【郵政】郵政民営化の本質　債務超過の国家財政、郵政民営化の主目的は「族議員解体」

※抜粋です。全文はソース元をご確認ください。

　公債（国債＋地方債）残は、７００兆円を超えた。これに郵貯・簡保を使った
財投の借金も加わります。政府部門の借金残（負債）は約１０６７兆円です。
国家は、03年で２５２兆円の債務超過です。
　債務超過を普通は倒産と言います。しかし国家には倒産がない。従って、
国民のマネーを食い続けます。
　国家の債務超過は、1年で４０兆円は増えます。今、３５０兆円くらいの
債務超過でしょう。表を見て下さい。左側が国有資産で、右側は、国民
からの借金です。借金−資産の２５２兆円が債務超過です。
（中略）
　小泉首相（旧福田派）は「昔から、郵貯・簡保の民営化論者」です。
宿敵だった旧田中派・旧竹下派・旧橋本派は郵政族でした。郵政を権力
基盤にしたのは、田中角栄の発明です。いくらでも集まっていた郵貯・
簡保の資金を、財投という特別会計で公共投資と特殊法人に使うことが、
派閥の政治的権力の背景になっていました。
　小泉首相が言う「自民党をぶっ壊す」ことの意味は、
　・橋本派の権力基盤となっていた郵貯・簡保、
　・集票マシンである特定郵便局を圧力団体でなくすこと
を意味しています。
　建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。これは、評価できることです。

ソース（日経BP・SAFETY JAPAN 2005）
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/02.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/03.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/04.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/05.html

[でたらめな民主党の年金改革案に騙されるな！]

民主党案のように更に負担が増えるぐらいならば一層のこと年金なぞ払わずに、
最低保障年金だけ貰えばいいやという話になりがちです。
月7万円は消費税が財源ですから、例え年金未納でも当然貰えることになりますから、
却ってモラルハザードが進んでしまうというジレンマに陥ります。
しかし、民主党案でも自営業者が年金を払う前提で二階部分の制度が作られており、
未納を埋めるのは相変わらず厚生年金ですし、
もしも多くの未納が発生したらこの制度自体が破綻することになります。
こう言った議論がメディアではほとんど為されず、
「いや年金は重要課題だから」というだけでは、
本当の問題が浮び上がってこないのですね。
（泥酔論説委員）

小泉さん、がんばれ。

４かな

まあどこの国でもネットの掲示板って排外主義的な意見が目立ちや
すいってのは確かなんだけど

例えばttp://www.election.co.jp/news/2005/news0829.html
社民党への嫌悪感はわずか６．２％。
プロ右翼組織の存在に関するひろゆきの発言もあるし、
あと杉並つくる会さらに囲みＯＦＦをさらに晒した件でもわかった
でしょ。ネトウヨは“普通の若者”じゃないってことがｗ

族議員イラネ

増田俊男の正論

民主党や反対派は、国民を「舐めて」はいけない。
民主党は本来郵政民営化に賛成であったにもかかわらず、自前の対案も国会に出さず、
自民党の反対派と共に参院で反対票を投じて郵政民営化法案を葬った。
（本来賛成であった）郵政民営化に反対した理由は、「小泉内閣打倒」のためだと云う。
ならば何故、内閣不信任決議案を参院に提出しなかったのか。
対案も出さず郵政民営化法案を政争の具に使ったのである。
このゴマカシを誤魔化すために、貯金限度額を下げながら徐々に郵貯を解消し、
その後は民営化するという。郵政民営化の本質は、国家が管理する資金を市場化することにある。
民主党が郵政民営化に賛成だったのは、まさにこの基本概念にあった。にもかかわらず、
郵便貯金制度をそのままにして貯金額を云々するのは民主党本来の郵政民営化基本概念の否定であり、
ゴマカシのための誤魔化しである。
さらにゴマカシのゴマカシをさらに誤魔化すため、選挙の争点を郵政問題から年金問題にすり替えようとしている。
さらに岡田氏の清潔イメージで民主党の汚さを誤魔化そうとしている。国民は民主党に騙されてはならない。
はっきり云って、こんな民主党は今回の選挙で惨敗し分裂するだろう。

かなりばっさりと抜粋しましたので、是非全文を読んで頂きたく。

簡単に言うと、「国家財政は実質債務超過で、小泉首相が言うような
"郵貯・簡保の資金を民間に回す"というのは実質的に不可能。
郵政民営化の真の目的は何か、実は族議員の解体なのだ」という事です。

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　議
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　員
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

>>5
そのサイト、全然参考にならんので、注意。

ゆかりたんがんガレ！野田を落選させて下さい。

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

共済年金給付上乗せ解消へ 官民格差を是正 政府・与党
ttp://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

>>7
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050909_319.htm

それ、もう古い。
新しく更新されていているから見てみろ。
民主党のことは、ボロカスだ！（ｗ
増田は、一貫して、反小泉親小沢だったのに…。

そこにお金があれば使ってしまうのが人間なのかも知れないな。

少なくとも周囲の人間はみんな使っているとしたら・・・・
そして使う者や組織だけが富み栄え、権力を持つ現実があるとしたら・・・

やっぱり使ってしまうだろ。

族議員リストきぼんぬ
得ろ居人まとめてくなんしょ

人権擁護法案と戦ってくれている人たちです。
==========================================
ガンバレ！反対派の国会議員！
==========================================
古川禎久衆院議員
えとう晟一衆院議員
きうち実衆院議員
安倍晋三幹事長代理
しばやま昌彦衆議院議員
谷公一衆議院議員
佐藤錬衆院議員
小林こうき衆院議員
はぎうだ光一衆院議員
森岡正宏衆院議員
古屋圭司院議員
==========================================
郵政民営化なんてどうでもいい！
年金問題なんてどうでもいい！

いま一番やばいのは人権擁護法案！

彼らに頑張って貰わないと、私たちは中朝韓の
息のかかった反日勢力や宗教家からの罵声を浴
び続けるだけで反論出来なくなります。
==========================================

郵政族とはおさらばできても、創価学会とはおさらばできんぞよ。
やつらはしつこい。

なんだ日経か

そうそう、これが肝だし

みんなそう思ってたんじゃないの？

ネット外でこういう見方で書くとこ少ないね

★　竹下派（経世会）　+　社会党　＝　岡田民主党　★

竹下派（経世会）７奉行

小沢…民主党
羽田…民主党
渡辺…民主党
奥田…死去
小渕…死去
梶山…死去
橋本…引退

田中角栄の直系は自民党から消えて民主党に受け継がれている。

民主党の岡田代表、藤井代表代行、石井副代表、鳩山元代表もみんな竹下派（経世会）出身

民主党はまさに竹下派（経世会）と社会党が合体した政党と言っても過言ではない。


真紀子氏「選挙後の主役」発言
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050904-0004.html

＞小千谷市内での演説では
＞「民主党は自民党の旧田中派が主流。
＞小沢一郎副代表（６３）羽田孜元首相（７０）
＞鳩山由紀夫元代表（５８）だってみーんな旧田中派。
＞岡田克也代表（５２）だって、最初は田中派だった。
＞民主党には田中の血が流れている」と強調。

　【財投焦げ付き発覚クイズ】

　１）郵政民営化されると何兆円の焦げ付きが発覚するでしょう？

　２）郵政民営化されると代議士・公務員・民間人合わせて何人の逮捕者が出るでしょう？

昔の小泉のインタビューを読むと、郵政民営化は、
財政投融資の解体とそれに伴う国債の乱発防止が目的だって言ってんだよな。

借金ができるシステムを開発・実施したのが田中チョビン。
そのバカ娘がどら声でわめき散らしております。
慢性更年期障害に病んでおりますので、誰か病院にぶち込んで
ください。

>>1の理論はその通りだが、
小泉首相の後見人森前総理大臣の地元石川県は
空前絶後の土建バブルなのは何故だろう？
まるで、ミニ田中角栄だｗ

これで郵政がらみの利権も財務省で一挙に握れてウハウハですな
ちなみに小泉は財務省族議員

人権擁護法案と戦ってくれている人たちです。
==========================================
ガンバレ！反対派の国会議員！
==========================================
古川禎久衆院議員
えとう晟一衆院議員
きうち実衆院議員
安倍晋三幹事長代理
しばやま昌彦衆議院議員
谷公一衆議院議員
佐藤錬衆院議員
小林こうき衆院議員
はぎうだ光一衆院議員
森岡正宏衆院議員
古屋圭司院議員
==========================================
郵政民営化なんてどうでもいい！
年金問題なんてどうでもいい！

いま一番やばいのは人権擁護法案！

彼らに頑張って貰わないと、私たちは中朝韓の
息のかかった反日勢力や宗教家からの罵声を浴
び続けるだけで反論出来なくなります。
==========================================

>>23
民間に資金需要が無ければ、民営化しても銀行や機関投資家が国債買うだろ？
つーか、民営化して財政赤字削減ってのは非常に嘘臭い。

族議員の解体ってのはあるかも知れない。

真紀子氏「選挙後の主役」発言
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050904-0004.html

＞小千谷市内での演説では
＞「民主党は自民党の旧田中派が主流。
＞小沢一郎副代表（６３）羽田孜元首相（７０）
＞鳩山由紀夫元代表（５８）だってみーんな旧田中派。
＞岡田克也代表（５２）だって、最初は田中派だった。
＞民主党には田中の血が流れている」と強調。

代　表　　　　　　　　　　　　 岡田　克也（自民党経世会出身）
最高顧問　　　　　　　　　　 羽田　孜　（自民党経世会出身）
代表代行（副代表）　　　　 藤井　裕久（自民党経世会出身）
副代表　　　　　　　　　　　 小沢　一郎（自民党経世会出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　一　（自民党経世会出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　中井　洽　（民社党出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　米沢　隆　（民社党出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎　トミ子（社会党出身）
幹事長　　　　　　　　　　　 川端　達夫（民社党出身）
政策調査会長　　　　　　　 仙谷　由人（社会党出身）
国会対策委員長　　　　　　鉢呂　吉雄（社会党出身）
参議院議員会長　　　　　　江田　五月（社民連出身）
参議院幹事長　　　　　　　 輿石　東　（社会党出身）
幹事長代理　　　　　　　　 平野　博文（社会党出身）
役員室長　　　　　　　　　　北橋　健治（民社党出身）
総務局長　　　　　　　　　　齋藤　勁　（社会党出身）
組織委員長　　　　　　　　 大畠　章宏（社会党出身）

ネクスト外務大臣　　　　　　　　鳩山由紀夫（自民党経世会出身）
ネクスト国土交通大臣　　　　　 菅直人（社民連出身）
ネクスト厚生労働大臣　　　　　横路孝弘（社会党出身）
ネクスト経済財政大臣　　　　　峰岸直樹（社会党出身）

大蔵族はいつ潰すのかな？

石原都知事　記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20030724.html
　私は小沢一郎っていう人に非常に疑義を感じてる一人でしてね。
長く自民党にいましたけどね。あれは一番、経世会で、金でも権力でも
好きなことしててだね、なんでか知らないけど兄弟喧嘩して追ん出ちゃったわけでしょ。

石原都知事　記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20040514.html
　あの人が民主党の党首になって、政権を取って何をするか知らんけど、取った
場合ですよ、あの人が過去の自民党の金丸傘下の実力者として、幹事長のときに
やったことは絶対に許せないね。やっちゃいけない日米の構造協議をやったわけ
でしょ。こんなものはＷＴＯがあるのに。ヨーロッパの国対アメリカだったら
どこの国も許さなかったけども、日本ならやらせろってことでやったわけです。
その間、何やったんですか。8年間で400兆の公共事業をやるって約束して、
実質的には四百何十兆やったじゃないですか。それで日本をズタズタにして、
社会資本が一部できたかも知れないけど、私はこういう姿勢で、しかも湾岸戦争
のときに130億の醵出ってのを2回にわたってやったけど、あれだって幹事長と
して彼が内閣を動かしてたわけだからね。その後ろに金丸がいたんだろうけども、
私はこういう構図が民主党にそのまま移されるとは思わないけども、
私はまったく期待しておりません。

石原都知事　記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20040716.html
私は今の民主党ってのを眺めてみれば、私が最も唾棄した、
田中角栄の金権主義の後裔ばかりじゃないか。小沢一郎なんか
一番上手いことやった連中だよ、あんなの。藤井だってそこ
にいたんじゃないの。党首になった岡田君だって経世会じゃねぇか。
不思議なもんだね。片っ方じゃ、社会党の横路君なんかもいる。
そういう政党が自民党に対立する二大政党、つまり歴然としたテーゼ、
アンチテーゼとして、これから確立され、存在感を示していくかって
いったら、なかなかそうはいかないな。

どさくさに紛れて株屋と保険屋と銀行屋が儲けるわけだ

民主党マニュフェストは、「私たちは、・・・、素直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
60年前の戦争の検証を政府が中心になって行います」と、民主党の歴史観を述べています。
民主党は議員立法として国立国会図書館法改正案や従軍慰安婦法案を国会に提出していますが、
これらは日本に自虐史観の定着を強制するものです。

民主党の歴史観は、戦後の社会党や左翼思想家、日教組の歴史観そのものなのです。さらに、
「皇室典範を改正し、女性の皇位継承を可能とします」「国立追悼施設を建立します」と記述しています。
このような重要な問題をいとも簡単に結論付けてしまう民主党に、一体国政を担う資格があるのでしょうか

>>28
国営で国債を買っている郵政よりはマシって判断だろ。

★　中田宏横浜市長「今回は民主党は負けたほうがいい」　★

【衆院選】民主党候補の応援で来たのに…中田宏・横浜市長，民主党を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125779612/l50

＞中田宏横浜市長（４０）が３日、民主党候補者の応援演説で
＞「民主批判」の大暴走、演説を聞いていた党の支援者から怒号、
＞ヤジが飛び交う異常事態となった。

＞「わたしは郵政民営化賛成です」
＞ときっぱり。
＞さらに
＞「（反対している）民主党の姿勢はだらしない。今回は民主党は負けたほうがいい」
＞とまで言い切ったのだ。
＞応援に来ていた党関係者は、あ然。一瞬静まり返った後、支援者からは
＞「なんだよ。どういうことだよー」
＞と怒号が飛んだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050903_30.htm

>>32
儲かるっつーか、彼らは一番美味しい投資先に群がるわけで、民間の資金需要が無ければ国債しか無い罠。
バブルで痛い目にあってるから、不動産には手出しにくいでしょ？
まだ、総量規制あるのかな？

>>32
一番設けるのは合衆・・ｳﾜｯ何をするっ・・・

コピペ貼ってる人は何をしたいんですかね。
内容からすると、郵政民営化賛成っぽいんですけど、
実は郵政民営化の本質を知られたくなくて、スレ荒らしたいんですかね。

郵政民営化派と・郵政民営化反対派の戦いは、
蘇我氏と物部氏の戦いみたいなものなんだよな。

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>>32
そう思うなら株買え。

もともとみんな自民党じゃないか。

仮に日本国がデフォルト宣言したとしても、おれらにゃ関係ないねｗ

郵政民営化は、景気対策なんだよ。
340兆円の資金が民間に流れるのはかなり影響大。
しかし、ここで日本の金融が、アメリカに追いつかないと
日本ヤバイに変わる。

>>34
そりゃそうだね。まあ、しかしいきなり郵貯民営化したら民間銀行はたちうち出来んよ。
高い給料で優秀なファンドマネージャー幾らでも引っ張って来れるだろうからな。
運用資金が大きければ大きい程、投資は有利だからね(リスクを取れる)。

詳しく知らんのだが、民営会社ってやっぱ投資の際の規制儲けるんでしょ？

6兆円で外資が買うことになるのか。ふーん

郵政族を倒した後って、自民党は何がしたいの？

通貨切替　心痛亀井　は　和　和を持って尊し
個人資産で国の借金を帳消し
利権　やった者勝ち　日本はやった者勝ちの封建利権社会

小泉は財界を太らす事しか
この４年間しなかった。
これからも財界を太らせ続ける事しかしない。
労働環境・法人税制改悪・医師報酬アップなどなど挙げるときりがない

>>47　勿論「天皇（or 犬作）を中心とする神の国」にしたいのさｗ
まさに挙国一致神の国政権

>>43 貧乏人はネットできなくなるぞ。

>>1
と言うか、在任中に小泉が何をしてきたか考えれば、
こっちの目的が本命だって事は誰にだって判る。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 19:17:06 ID:tygxBTE60

【天下り】民営化を恐れる郵政公社ファミリー企業とその仲間たち【コスト高】

・日本郵便逓送株式会社
郵便事業を入札無しのほぼ独占状態で60年近く請け負ってる
コストは相場の倍以上
http://www.nittei-net.com/
・日本オンライン整備株式会社
職員の3割強は郵政OB、東日本の郵政ATM事業を請け負う
・株式会社ぱるオンライン
日本オンライン整備出資による会社、西日本の郵政ATM事業を請け負う
http://www.pal-online.co.jp/
・トナミ運輸株式会社
郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シェアを持つ
今年の5月に郵政民営反対派の前衆院議長・綿貫氏の長男が社長に就任
http://www.tonami.co.jp/

郵便局舎の設計、建設、内装関係にはニッテイ建築設計、互興建設、
新興機材、近畿カウンター、 清掃業務は、北海道から北都美装、
東北美装、信越ビル美装、中国ビル管理、九州弘栄ビル管理というように
郵便局長が役員として天下る郵便局専門の清掃会社がある。
またユニホームは華山商事が行い年商10億円、総合資材サービスはガソリンを市価より高値で販売。

こんな調子で郵政省傘下の200以上の公益法人、
100以上の社団法人と天下りピンハネ会社を作り続けている。

マスなコミュニケーションは今ではネットが主流なんです。間違えないでね、マスゴミ

郵政民営化の本質って特殊法人への不正融資と財投の焦げつきを隠蔽するための
財務官僚の責任逃れと聞いてましたが違うんですかね？

今の民主党なら、橋本龍太郎氏を最高顧問にいただいても違和感がないね。

経世会橋本派民主党支部といった印象を強く受けますよ。


利権政治家が生き延びるために作られたのが、民主党ではないのかな？

金丸の亡霊が生き延びているのが民主党だね。彼等は何をたくらんでいるのかな？

国家を私物化してきた経世会。その中核の残党が一番多く在籍しているね。

>>1
債務超過が普通は倒産というって・・・・こんなデンパだから信頼性が無くなる。
こんな糞記事書いたのは誰だよ。

>>52

ネット上じゃさんざんがいしゅつネタだよな。
正直今更何言ってんの？って感じ。

>>55
…おいおい、それは聞きずてならんな。

小泉首相が言う「自民党をぶっ壊す」ことの意味は、
　・橋本派の権力基盤となっていた郵貯・簡保、
　・集票マシンである特定郵便局を圧力団体でなくすこと
を意味しています。

↑は国内問題。

国民の虎の子の資金をわざわざ、垂れ流さずとも
国民がしっかりすれば言いだけの話。

なぜ、郵貯・簡保の民営化で、外国人の持ち株比率
制限もスルーするのか？が謎。

>60
>1のリンク先ちゃんと読んだ？

>1
>政府部門の借金残（負債）は約１０６７兆円です。
これが１４００兆円を超えて､国内だけでは負債を
処理できなくなったときが終わりの始まりのわけだが・・・

　　　これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
　　　どういう行政改革出来るんでしょうか？
　　　(民営化は行財政改革には不可欠なので。)

　　　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、
　　　もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？
　　　国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！

　　　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、
　　　「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、
　　　この選挙、国民に聞いてみたいと思います。

　　　自由民主党は、郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。
　　　(民営化を党の公約に掲げて衆参選を戦ってきたのだから。)

　　　云わば、"ハッキリと、改革政党になった自民党"が、
　　　"民営化に反対の民主党"と闘って国民はどういう審判を下すか、
　　　聞いてみたいと思います。だから、解散をしました。
　　　(民主党の支持基盤「連合」には公務員系労組が多数加盟。)

　　　記者会見ノーカット映像
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

いずれにしても長い間日本人を苦しめてきたのは日本人が自ら選んだ族議員
が政界をすき放題にして来てその付けを日本人が負わねばならないのですね、
選挙しか国民の意思が表に出ないのですが皆さんは誰を選ぶのでしょうか？

郵政民営化は枝葉に過ぎない。本丸は財務省改革。

今度の選挙は、第一回売国議員駆除選挙。

もう間に合わない。全てがおじゃん。全て自民党の遅すぎる政策のせいだ。

>>57
「債務超過＝倒産」ではないけれど、「いつ倒産しても不思議ではない」
という意味では間違いじゃないですよ。

だからこそ、粉飾してでも決算書を誤魔化す企業があるんですよ。

何ら問題は無い。国債は個人や銀行が持っている。
胴元が政府なので金を刷れば良いだけ。
借金が例え一京円になっても全く問題は無い。

どうせオレニートだからどうでもいいや

民主党は郵政民営化「先送り」！

民主党は参院で郵政民営化に本来賛成でありながら「反対のための反対」をしたため、
表向きは反対しながら、「郵政民営化問題の先送り」しか手がなくなった。
そこで郵貯の限度額を減らしながら「なし崩し的に民営化」するという
「郵政民営化反対という名の賛成論」を考え出した。これが単なるゴマカシであることは、
この「なし崩し案」を国会に提出しなかったことで明らか。多分「一夜漬け」のゴマカシ案だ。
これほど手の込んだ「国民騙し」をする民主党は、本当に「日本人」の政党なのかと疑いたくなる。
岡田氏の清潔イメージもこれでは色褪せる。「国民が求めているのは、年齢の若さやイメージではなく、
真実である」ことを忘れて、国民をゴマカシ続ける「民主党の惨敗」はもはや決定的！

(時事直言）

根本的な間違いを犯しているなー
財政を破綻させないためにはＧＤＰ成長率を上げるしかないなー
郵政を民営化しても成長率には大した効果ないだろ。
財政と郵政民営化は別問題を考えるべきだな。

自民党は年金改革「先送り」！

>>72
スレのタイトル読んだ？

財投は制度そのものが昔と違うのだからなー
５年前なら通じた議論なんだろうが。
今は民営化しても郵貯の金で国債を買いまくるだけだべ。

郵便局は害

>>74
勿論だな。
族議員を解体しようが関係ないな。
低成長が財政問題の本質だからね

郵政27万人の改革が先決だよ。
まあ関係するのは郵便関係の人間だけだし。
痛みは自分と関係の無いところでやって欲しいしな。

>>78
当然に波及するだろな。
なかったら奇跡だな。

選挙関連　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

財団法人　明るい選挙推進協会（川口能活・加藤あい）
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/44syuinsen/h/index.html
↑
ＣＭ動画あり　必見


っ経済板の面白いスレ一例

経済から政治を語るスレ36
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126174525/

本質あげ。もっと知られるべき

血税を食らう寄生虫は是非解体すべし。

>>82
富の分配でみんな熱くなるんだよなー
俺は育ちが良いせいかｗ、どうでもよい話に思うがなー
物事には優先順位ってものが必要だな。
ＧＤＰ成長率が今のままじゃ財政も年金も絵に書いた餅になるだけだな。
与党も民主も同じで、この「本質」には触れないのだな。

いっそのこと郵政公社のままで利益を全部国に納付させれば
いいじゃん！国が稼いだ金だし
収益20兆、費用18兆で利益が2兆くらい利益あるんだよね？
田舎の郵便局はそのままで（サービスとして）、
都市部に馬鹿みたいにある局を減らせばもっと利益でるでしょう。
３〜４兆円は稼げるかも・・・。
法人税が日本の全企業で10兆あるかないかくらいだからすごいと思うけど

>>1
俺の思ってたことが、集約されてる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡イイ！

公務員でも、経世会＋社会党の民主党はゆるせんのだ。
No　more　「Murayama」！

利権構造を破壊したあとの自民党がどれだけ票を集められるのか、それは
それで大変興味深いね
利権のおこぼれに与ろうとする集団と誘導する政治家が存在するからこそ
党としての自民は圧倒的な議員数で政権を確保してきたんだもんね

そして族議員にしろ支援団体にしろ、彼らも一日本国民であることに
変わりはない
自らの生活を支えるために参政権を行使していく、それを非難する側に
どれだけの理があろうか？

>>44
国債の処分方法がどうなるかだが、おそらく
国内の金融機関や地銀は国債や地方債を
買い支えるだろう。すると逆に民間銀行の投資が
減り、郵便銀行の投資が増えるという方向では
ないかと思われる。中には国債暴落説を主張する人が
いるが。
　
　景気の拡大が進めば、国債の処分が速やかに行われ、
景気回復を強力に後押しする可能性もある。もし、景気
が悪化すると、資金の締付が厳しくなるのではないか。
国債の安定引受先もなくなるのだから。反対派に族議員
という即面があるかもしれないが、よく見ると、族とかどう
見ても関係ない景気や世の中に対する悲観的観測を持
っている人が多いのもそのためだろう。

　簡単に言えばハイリスク・ハイリターンな政策である
という気がする。議論を聞いていると、与党と野党で
将来図の前提が語られていないから、議論をきいて
いても多くの国民はわからないのではないか。だから
族を倒すという話になったり、郵便局がなくなるという
議論になったり、感情論から入って支持を訴える
ことになっている。国民のための政治というより、
選挙に勝つための政治になっていてとてもどちらにも
投票する気持ちにはなれない。

あほな論理で小泉擁護とは笑止。

１５年前には、郵貯は１００兆ちょっと。
バブル崩壊で木津信など怒号の飛び交う取り付け騒ぎを庶民はテレビで見て
恐れて郵貯に乗り換えた。
また大蔵省の定額預金等の高金利おびきよせにも庶民は動かされた。

その時には角栄はいない。
しかーも角栄をはめ込んだのは大蔵官僚だ。

小泉が郵政民営化を唱えだした時には郵貯は劣勢、銀行ウハウハの時期。
銀行の受付は尊大で横柄な態度の頃だ。
経済は右肩上がりでバブルも始まってないまだまだこれからの季節。
小泉は　国鉄や専売公社の民営化を見て、それに便乗しての発言だったのだ・
郵政の将来の問題など見越せるはずが無い。なにせバブルすらまだおこってなかったのだからな。
要するに、小泉の初恋と言われる郵政民営化を２０〜３０年前に言い出した根拠は
�@選挙に絡む郵便局長に対する私怨
�A国鉄・専売公社の民営化を見て、俺も大きいことをほざきたい

のこの２点のみに限定される。
小泉が郵政民営化を唱え始めた頃に、将来の郵貯の肥大などを予測できるはずがない。
小泉にできたなら、バブルの土地成金らは皆、バブルがはじける前に
土地を完全全額売却完了してたと言うもの。

小泉の郵政民営化はたまたまタイミング的にマッチしてただけで、小泉自身に
郵政の将来の問題点など見えてなかったと断言しておいてやる。以上。カッ(かかとをぶつけてカッ１８０度その場でターン)

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

http://www.chokugen.com/


増田俊男の世界
さて、上記日米合意をした小泉首相は世が世なら売国奴と呼ばれるでしょう。
では小泉首相はアメリカの要求を拒否できたでしょうか。
戦争に敗れた属国は戦勝国の宗主には逆らえないのが現実です。


↑なぜ、逆らえないのか具体的に書けとこのおっさんに言いたい。

アレ？確か現預金などは旧勘定になり
その運用益は新会社には入らないらしいが
じゃあその利益は誰のものになるんだ？

紺谷典子ってひとは
小泉内閣でいかに財政赤字がふえたかをつっこんどきながら
公共投資をどんどんすべきとかいう人。

創価学会の票を頼みにしている自民党。終わっていいよ。

これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。
「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/
　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、
ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。
実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０日に成立した新商法です。
これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業は日銀からお金を借りるしかない。
（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。
長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。
日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな！
日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。
そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、
お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。

一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
�@財政政策止めろ！�A日銀は量的緩和をしろ！�B外債を買え！です。

何が言いたいかといえば、
�@内需を抑制しろ！�A金余り状態にしろ！�B米国国債を買え！です。

�@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
�A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
�Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。

>建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
>小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。

これはわかるんだが、族議員を無力化した後小泉首相は何がしたいのかわからん。
だから、自民党に入れるべきか悩んでる。

小泉のやりたい事は財務省の利権拡大。
小泉は元々財務族議員

小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」＝日本売り渡し契約に合意した。
これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、１）邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、
２）株式の日米国際交換を促進、３）保険、医療、介護等産業の規制緩和、４）労働市場開放、
５）農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀（現新生銀行）を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に
「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付（買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する）までつけさせて買収した
（日本にしてみれば奪われた）米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

１）は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、

２）は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ平均が約100万円の１：１００であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を１株で交換することにより、「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、

３）この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている。


４）は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、
今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、
社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致！

>>96
でもここで入れておかないと族議員は弱くならない。
だから入れておけ。

コピペじゃないと自分の考えを述べられない人って、可哀想ですね。
きっと、自分自身で何を書いているのか全く理解できていないんでしょう。

>>96
終わったらもう辞めたいたいんじゃない？
掃除は済んだから後は自民でも民主でもいいから
好きにやってくれってなもんかと

5）の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。
これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。他に重要なものとして、
不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、
簿価の5％以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、
「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、
感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。

小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、
喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
　このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、
私たちはしっかりと認識することが重要である。

平成１５年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が　　　　８兆３,６６１億円（前年６兆４,６９０億円）
所得収支（利子・配当など）８兆２,８５８億円（前年８兆２,６６５億円）
資本収支（日本への投資）　８兆１,３２０億円（前年-８兆４,７７５億円）
外貨準備増　　　　　　　　２１兆５,２２８億円（前年５兆７,９６９億円）
《参考　今年に入ってからの１月から６月までの上半期合計は７兆８,６１１億円　》

ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。

>>100
はい、剥奪

>>建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
>>小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。

>これはわかるんだが、族議員を無力化した後小泉首相は何がしたいのかわからん。
>だから、自民党に入れるべきか悩んでる。

小泉否定派の意見はでるが、小泉肯定派の意見が全然ないな。
もう、小泉に入れるの辞めようかな。

>>96
郵政民営化したいに決まってるだろ
後は野となれ山となれだよ
抵抗勢力を潰さなければ郵政民営化できない
だからやる それだけ だからかっこいいんじゃねえか

>>99
このくらいで弱くなる族議員なんかたいした利権
所有しているわけないだろう。今回の総選挙
で族議員がたいしたことないとわかって逆に
皮肉にも族議員でないことがわかった。
このくらいで負けるなら族議員なんて呼べない
と思うが。

ビル・トッテン氏は日本社会に対して様々な意見、提言をしているが、ここでは、日本がアメリカからいかにむしられているかといった事に焦点を当ててみようと思う。
それに関しトッテン氏は、１９７２年に出版されたマイケル・ハドソン博士の著書を紹介している。
「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
と題したこの本は、アメリカで出版されるとすぐ売り切れたという。
ベストセラーになったわけではない、買ったのは一般庶民ではなくアメリカ政府機関で、彼らにそのほとんどを買い占められたのである。
彼らはそれを政府の職員の教育用マニュアルとして使用したのだった。
事実、米国防省は、その後マイケル・ハドソン氏を講師として雇い入れたのだった。
日本の出版社も、この本の版権を買い取り、日本語に翻訳して出版しようとした。
しかしアメリカはこの出版社に圧力をかけ、本の出版を中止させたのである。
言論の自由などうわべだけのことだ。
読むなと言われれば読みたくなるのが人間の心情というものだが出版されていないのでどうしようもない。
ビル・トッテン氏によると、この本は、金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、
アメリカがどのように他の諸国を搾取しようとしているかを諸外国に説明するために書かれたものであるという。
つまりそれまでドルと金（キン）を交換することにより、行ってきた貿易赤字の穴埋めを財務省証券によって、
外国に流れたドルをアメリカに環流する仕組みを作ったのである。
例えて言うと、

　　　日本人が経営する料理屋で、ヨタ者のアメリカ人が、つけで豪勢に飲み食いして、溜まりに溜まったつけを踏み倒すということである。

では、具体的にアメリカがいかに日本をくいものにしてきたか見てみよう。
↓
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

日経以外のマスゴミは全部左翼ということが明らかになりましたな

了解した、小泉を支持します

２００５．９．１１は名実共に日本がアメリカの属国になる日である

昔は族議員の存在にものすごい嫌悪感を感じていたものだが、
自分がいわゆる勝ち組になるに従って、便利なシステムだなー
と思うようになった。

>>89>>民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ
競って貸し出し先を開拓して投資すんだから、いい事だろこれ

早く、投票してーよーーーーー！！！！

>>112
今でも貸し出し先の奪い合いをやってるのに、単に民間に金が有り余り
国債に流れるだけと思うがな。
大体麻生が郵政特会で「民間投資は増えるとは思えません」って言ってるだろ。

小泉首相は郵政民営化後のビジョンがない。
ニートの俺は今、かなり困ってるのだが雇用問題とかどう考えてるんだろう？

http://www.asyura2.com/0411/hasan37/msg/705.html

以前から私は、日本政府が外貨準備高で米国債を購入していることは

　　　「融資」ではなく「貢ぎもの」だ

と主張してきた。
たとえば一ドル一八〇円の時代に購入した米国債が償還時に一二〇円になれば、アメリカは三分の二だけを償還すればよく、三分の一は日本の納税者の負担となる。
これは日本が長年にわたってアメリカの植民地としての役割を担っていること示す一つの例である。


「↑郵貯の資産搾取のからくりの仕組みの１つです。これだけ覚えとけばいいです。」(辰巳卓郎風に)

>>108
郵政民営化で左右あんま関係なくないか？

>>108
左翼は「革新」を指す言葉だが。
そんなに日経は保守的なのか？

>>115
そう言う当然な事を考えて投票する人は売国奴らしいぜ。
今時の２ちゃんねるでは。

政治家が税金を盗んで何が悪い！


(c)avex/わたぬき

■「人間の幸せとは何か」に気付くこと

　菅野
トッテンさんは、「『人間の幸せとは何か、社会の意味とは何か』それに気づくかどうかに日本の将来はかかっている」と言われていますね。
また「どういう社会を目指すかがまずあって、そのためにどういう経済を目指すかがある」とも。

　トッテン
アメリカが日本に押し付けようとしている成長至上主義や競争社会、投機経済、利益のみの追求といった価値は、あまりにも下らないものではないですか。
日本人は、もともと農耕民族で、みんなが同じ場所で生活し、農作物を育て、暮らしの技術を育んできた。
そこからは、「自分のほうが強いから取り分を多くしろ」などという、弱肉強食の発想は生まれようもなかった。
「おたがいさま」「おかげさま」という、日本人のすばらしい文化を大切にしてほしいですね。
ぼくの本も、書いたことの99・9％はいままで読んだ本を吸収しアレンジしたもの。
だから、社会の本、「おたがいさまの本」だと思っています。

http://www.roukyou.gr.jp/04_newspaper/2003/2003_1_5.htm

>>117
本来の意味から言うと、右＝保守＝現状維持、左＝革新＝現状打破、なのに
何故か日本においては、右の自民党が現状打破、左の革新政党が現状維持という
極めて奇妙なねじれ現象が起きてるので、そもそも「右・左」で議論するのが
ナンセンスなんじゃないかな、と。

これは郵政民営化だけでなく、憲法改正とかでもそうですけどね。

>>112
つまりバブルよもう一度ってことか

田中の作り上げた利権体制への怨念ってのは間違いないだろうな。
まあそれは結構なんだけど、ぶっ壊し過ぎて日本までぶっ壊してんのはどうにかしてもらいたい。
田中体制で日本には大量の土建屋が増えた。で、増えたものは有効活用しないといかん。
そんなにイラネエヨと言った所で土建屋は生涯土建屋なのである。若い人間はともかく
40代の土建屋が一体どうやって再就職できるだろうか？
失業者は経済にとって、ムダな公共事業の更に数倍ムダな癌である。
失業者を一人増やせば一人分の完全失敗の業を政治家は背負わなければいけない。
小泉は失業率を4％前半に改善したかのように見えるが、実際は派遣業が三割に膨れ上がっている。
派遣業なんていうのは社会保障もしてもらえなければ給料も安い。バイトに気が生えたようなものだ
これを就職率に換算するのがバカげた話で、労働基準法の下限をさらに引き下げたようなものだ。
実際、平均年収の半分以下しかしかない貧困層は全体の15％世界五位にまで膨れた。
サラリーマン平均所得も下がっているし、株価も就任当時以下である。
景気対策でいえば小泉・竹中体制は完全失敗だ。
暫く上がったGDPに踊り場抜けたと喜んだ拍子にまたGDP下がってるのだから世話がない。

野田聖子、小林興起、綿貫民輔、亀井静香、城内実は

族議員の解体反対です！

郵政民営化問題についてまだよく分からないという方はとりあえず、以下の国会での参考人陳述を
参考にされることをおすすめします。新聞やＴＶなどの 論調は既にご存知かと思いますが、そういった
一般メディアでは目にできない専門家からの鋭い指摘がされています。各々１５分くらいの短い内容ですので
ぜひ一度目を通してみてください。

有識者による国会での参考人質疑

山崎養世氏の意見陳述 （元ゴールドマンサックス投信社長）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述 （慶応大学教授、元大蔵省財務官）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述 （早稲田大学教授）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

http://cailloux.hp.infoseek.co.jp/newpage13.htm

↑郵政民営化は、普選法以来の大改革

　「貧乏人に優しい社会主義」などというスローガンこそが大嘘。共産圏や
東欧をみろ！待っているのは国家の破綻と貧乏人の破滅だ！

>>119
それは工作員の仕業。釣られてどうするwww

>>119
他は何のビジョンもないからだよ。
文句があるなら、お前の金を国民新党にでも寄付して来い。

当然とか普通とか正義とか
ろくな奴がいないな。罵りたい奴を右翼にするとは恐れ入る。

>>114
それはそれでいいんじゃないの？国債だけの状況よりは遥かに

>>89
＞郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
公社のままで止めれるんかね、財投組議員の否決への
必死さを見るとそうは思えないんだが

>>125
その中で、興起と城内は落選確実


聖子と亀は接戦
綿貫は余裕っぽい

>>127
今時社会主義を持ち出して批判するのもどうかと思うぞ。
社会主義：市場原理主義か？こんなの目糞鼻糞だろ。
程度問題と思うな。

>>131
綿貫も接戦らしいよ

>>131
輪狸は一人月夜で踊ってりゃいいよ。

どうせまともな党が維持出来なきゃただの無所属と同じ。

>>106
確かに筋金の族議員は残るだろうね。
但し、そいつらの子分らは落ちる。
結局少数派になり影響力は低下していく。
自民が大勝すれば今回造反した郵政族議員は除名
自民党の後ろ盾が無くなり末路が見えてくる。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=621

一石二鳥のドル買い介入

そして3月、イラクへの先制攻撃に向けた最後通告をアメリカが行うと、小泉首相はすぐに
「米国が武力行使に踏み切った場合は、これを支持するのが妥当」と武力行使を支持した。
当然アメリカは、1月以前からイラク攻撃の準備を始め、同時にその戦費をどのように調達するかも考えていたであろう。
なぜなら巨額の財政赤字を抱えるアメリカは自分で戦費を調達することはできないからだ。
たとえ少数のアメリカ人がイラク攻撃を支持しても、もしそのために増税を行うといえば大多数は反対する。
さらにその時点でドイツやフランスはイラク攻撃に反対していた。

日本でも政府は別として、一般国民は父ブッシュ大統領時代に湾岸戦争で日本が1兆3000億円もの戦費を負担したことをよく思っていなかった。
そこで両国政府は、イラク攻撃の戦費を日本が「密かに」負担する手段を熟考したのであろう。

2003年に日本政府が21兆円ものドル買いをしたにもかかわらず、ドルは119円から107円に下落した。
1999年は1ドル＝102円（12月末）と今よりも円高だったがそれでも政府の介入総額は年間7兆6400億円だった。

ドル下落で日本政府が保有するドルの価値の目減り額は単純計算で2003年1年間で1兆2000億円になる。
この金額が父ブッシュ大統領時代に負担した1兆3000億円の戦費とほぼ等しいのは偶然だろうか。
私はこれが小泉からブッシュへの、日本政府から米政府への秘密の贈り物だったと見ている。

>>112
イス取りゲームのイスの数が増えない
むしろ減りつつある現状で新しいプレイヤーが参入したらどうなる？
イスに座れない奴が増えるだけじゃん。

日本の個人金融資産は十年で500兆も増えて1400兆にもなっているらしい。
銀行には今金が余って余ってしょうがないのに、投資したいのにさせてもらえない。
しょうがないので外資相手に投資したり、外国債を買ったりしている。
或いは消費者金融に低金利で貸してやったり、自分で消費者金融の真似事をし始めた。
そんなところに350兆だとかいう常識外れの巨額が投入されてどうなるというんだ？
結局国債を買う羽目になる。いや、国債を買うなら良い。全然良い。
日本の金が日本の中で回るだけの話だ。今まで通りで何の問題もない。
しかし民営化した郵貯はより利率の良い外国債にも眼をつけるだろう。
10％の35兆であったって、それは機会損失だ。日本の中を駆け巡る、カンフル剤が
外国を駆け巡って、外国の経済の糧となる。そんなバカな話があるものか。
外資が郵貯を狙うというのはそういう意味だ。買収なんて夢物語じゃない、現実に差し迫った。合法的な危機だ。

ところで民営化されたNTTやJRやJTの職員の幹部の給料ってどうなってるの？
民営化前より上がったの？下がったの？

>>130
それで全部民間金融にして世界大恐慌が起きたわけだが。
アメリカは今でも公的融資制度を日本円で４００兆規模持ってるよ。
債権を保証する形で財源を確保してる。
本来この辺りの議論もやらないとまずいと思うな。

>>137
・・・外国の国債を買ったら買ったで、膨大な利子がもらえるんだけど・・・・・。

>>122
右翼左翼の定義をしっかり決めたいねえ
よく使う割には保守革新とか、左でリベラル、共産主義指すときもあるし
右で帝国主義、愛国主義っぽい意味で使われるときもあるし

コヴぁでも田原でもいいから有名な人がズバッと定義決め欲しい

>>137
預金者にとっては利回りが上がって得じゃないの？

そもそも郵政改革を政党選びの基準としてる人は少ない。
しかし民主党は「在日参政権」や「人権侵害救済法」を謳っているから
選べない。

日替わりマニフェストだけ見て民主党を選ぶアホはまさに、
「無党派層は、一度でも耳障りのいい政策を言った政党に投票する」
という、心理的効果を使った作戦の餌食。 （多分、米国広告代理店ライシュの伝授した技法）
政策を吟味し選択するという、民主主義国家で本来与えられている権利を奪われたも同然の
コマーシャリズムとマスコミの大衆操作力学の操り人形。

>>119
自民党に雇用関連の政策が入ってないのは俺もあ〜あって感じなんだけど。。

民主党は「公務員の人件費削減」という人気取り発言だけのために、
俺らの雇用を躊躇なく切り捨てたからね。正社員率50％世代の雇用をピンポイントで切り捨てだよ・・・
それでいて聞こえのいい、ニートフリーター助成金を数百億円とか無駄金。。。やってること無茶苦茶、雇用問題なんて一度も考えたこと無いんだろうな。

郵政問題見ても、8万人リストラ案なんて、一般市民の雇用問題をなめてるといかいいようがない。
普通に考えて、公務員をいきなりリストラしてしまったら、社風が違いすぎる民間企業には再就職できないじゃん。

http://www.asahi.com/special/iraq/TKY200302260258.html

政府、イラク攻撃の戦費負担はしない方針　米側にも伝達

米国などがイラク攻撃に踏み切った場合、日本政府が戦費を負担しない考えを米政府に伝えていたことが２６日、明らかになった。
湾岸戦争の際は米国中心の多国籍軍などに１３０億ドルを出したが、政府は今回、財政事情の悪化や世論の理解を得ることが難しい情勢から、負担は困難と判断した。

実際は３３兆も負担したわけです。
日本の１年の歳入＝収入は４２兆です。なのに２００３年に３３兆もアメ公にくれてやったのてず。
そしてその負担は↓以下参照


「日本もお金があるわけではありません。すでに１人あたり664万円の借金があり、その額は年々増えています。
アメリカの戦争のために出すお金などないのです。
ではどうやって政府はお金を作るのか？　
ひとつには増税します。もうひとつは、国債を発行します。国債はすなわち借金で、それはけっきょく私たちの税金で返すのです。
戦争は遠くに住む人々の生活をを破壊し、命を奪うだけでなく、確実に私たちの税金を増やし、生活をおびやかします。」

そして責任は全て郵政公社に押し付けようとしているのです。

>>136
別に秘密じゃないと思うが。
あのバカ介入がなければ、アメリカの金利は急騰してたろな。
景気悪かったからね、あの時のアメリカは、困ったと思うぞ。
イラク戦費に減税の財源、金融緩和もそれで可能になったってことだな。
日本も輸出製造業はボロ儲け、当座預金残高引き上げて金融緩和だな。
>>140
「経常収支黒字は儲けじゃない」って言っても理解できないでしょ。

郵政民営化の本質って特殊法人への不正融資と財投の焦げつきを隠蔽するための
財務官僚の責任逃れと聞いてましたが違うんですかね？

ところで、１兆7550億円は、1991年に国民年金に出した国庫負担金、1兆4984億円よりも大きい金額です。
これはまた、その年の所得税総額、25兆7380億円の5.5％にもなります。
最近になって政府は、年金のお金が足りないから消費税率を上げるといっているけれど、一方ではこれだけのお金を、アメリカの戦争に出したのです。
私たちは、そんなことのためにがんばって税金を払っているのでしょうか？

http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/tax.htm

日本国民に知られないように密かに為替介入でアメ公に３３兆もくれてやった小泉と竹中。

財務省の天下り先確保か

民主の応援に中国軍艦が駆けつけてくれましたよ！！

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090901003097

＞＞23さん
　　　　　　そのとうりです
　　　　　　郵政民営化の本来の目的は　郵貯簡保の資金の流れの
　　　　　　透明化です
　　　　　　財投や特殊法人への不明朗な金の流れに　族議員がダニのように
　　　　　　たかっているのです　　また国債の引き受けにより財政の健全化
　　　　　　が　妨げられています

民営化になれば、ファミリー企業があぶりださせる。
道路公団の比ではない。

道路公団、黒字だったのに・・・・・

>>141
もともとフランス革命のジャコバン達が公民公会の左側に座り、強行に
革命を訴えたことが左翼の語源だね。
ただわかり難くしてるのは、フランス革命の「自由・平等・友愛」の
全てを指すのか、部分的問題かで意味合いが変わると思うな。
自由のみを指すのか否かのようなこと。
あと経済学における自由主義を唱える勢力が、往々にして社会政治学の
世界では「不自由さ」を主張する、つまり監視社会のようなものを。
経済の自由と社会の不自由、この経済学と社会政治学の違いにもよると思う。
簡単には説明し難い問題だね。

で、何処の族議員に利権を割り振るか決定して調整してる
財務省の大蔵族の権限を絶対権限にするわけだね

こんなくだらない記事載せてもガキとﾄﾞｷｭｿしか騙せないってｗ
道路公団の民営化は単に天下り先が増えただけの結果だったのみんな知ってるし。
ガキとﾄﾞｷｭｿは理解出来ないから仕方ないが

>>152
あぶり出させるじゃなくて
あぶりだせる、だろ

お前みたいなﾄﾞｷｭｿ多いよなｗ
道路公団は結局ファミリー企業の巣窟になってるわけだがｗ

総務課がやってる、社内メールなんて
ムダ使いしてもタカがしれている。

一番の問題は、社内貯金として預かっている
社員の金だろ。 バカに金持たすとロクなことにならん。

俺の会社の女社員が、これに手をつけてクビになったのは
ここだけの秘密だ。

http://blog.mag2.com/m/log/0000154606?userid=1546060&STYPE=2&KEY=%83p%83%93%83c%82%F0%92E%82%A2%82%BE%83T%83%8B
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」

＜小泉の側近であった議員の告白＞
なぜかというと、小泉の側近であった、議員（栗本慎一郎氏）はその著書で、
「ユダヤ外資への売国」に加担するように誘われたことを
告白している。彼は「悪魔に身を売りたくない」ために断った。そして議員を
辞めて、大学教授になっている。

＜山崎拓も売国に誘われて応じていることが推測される＞
ということは、山崎拓も誘われていて、それに応じていることが推測できる。
武部も同様である。

＜栗本慎一郎氏の本での告白＞
栗本慎一郎http://www.homopants.com/ （衆議院議員として一時期小泉と同じ
森派に属し、その後引退、現在東京農大教授。）
の「パンツを脱いだサル」ヒトはどうして生きていくのか（現代書館）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4768468985/qid=1114633317/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-1790137-4049956
にこう書いてある。
↓つづく

郵政族の次は、医療利権に群がる連中の息の根を止めてほしいね（ﾜﾗ

日本のベンチャー企業は、世界トップレベル多数、負けるな日本

ソフトウエア開発の大手「ＡＣＣＥＳＳ」は、携帯電話でインターネットを
利用するいわゆる「ｉモード」を手がけたことで知られていますが、発表
によりますと、年内にアメリカの大手ソフト会社「パームソース」のすべて
の株式を３５０億円余りで取得し買収することで、「パームソース」側と合
意したということです。「パームソース」は、カリフォルニア州に本社があ
るナスダック上場のソフト会社で、携帯端末の基本ソフトの開発ではアメリ
カを代表する企業です。買収によって、「ＡＣＣＥＳＳ」は、ソフト開発
力を強化するとともに、海外での販売を拡大する狙いがあります。今回は
、アメリカの大手通信機メーカーの「モトローラ」も「パームソース」の
買収を目指し、「ＡＣＣＥＳＳ」と水面下で激しい競争を繰り広げました
が、最終的に「ＡＣＣＥＳＳ」が買収することになりました。パソコン向
けソフトではアメリカのマイクロソフトなどに大きく遅れをとった日本の
ソフト会社が、アメリカの大手ソフト会社を買収するのは異例のことで、
日本のソフト業界が巻き返しを図る動きとして注目されます。

１７ページ
小泉純一郎は、ある時期、私を一番の個人的な側近としていた。私はむしろ小泉と安部晋三や細田博之の間に立っていたのだが。。。
（略）
私がその気で悪魔に身を売って、小泉のヒトラー化に協力していれば、２流大臣程度のおこぼれは簡単にいただけただろう。

ユダヤ資本資金の一部を貸してもらって、有名企業の株の買占めでもさせてもらっていたかもしれない。

でもそれは私の選択枝にはなかった。出世主義者には絶対理解できないだろうが、小泉との交友は私の方からお断りしたのだった。
（略）実はかなり前から私は彼の派閥（森派）を離脱していた。

かって大学で同級生だった男が、とんでもない嘘つきであることを確認したからである。
それらは私自身の生き方にかかわるわずかな誇りの問題でもあったのだ。
１２７ページから１２９ページ

日本でグローバルスタンダードという言葉が盛んに使われるようになったのは１９９８年ごろからである。
そして小泉政権にいたってまことに露骨な錦の御旗となった。
「グローバルスタンダードにのっとれ」という主張は、裏をかえせば、「グローバル資本にのっとられろ」というのが、その本意である。

このグローバルスタンダードの陰にはユダヤ資本があるぞということはすでにかなりの人が気づいている。

ある意味で、小泉政権の陰影でもあるのだが、その（小泉政権の）背後にユダヤ資本があるということを忘れてはいけない。
小泉純一郎個人はそんなことを仕切ったり理解したりできるようなタマではない。

>>159
医療制度もアメリカの業者が参入しやすいようにしてほしい？（ｗ
日本の医療制度は世界一効率がいいって評価されてるんだけどなあ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

136小泉さん、アメリカ人皆ブッシュに騙されただけです。
あのブッシュ相手に日米間を維持するのは、本当に難しいと思います。
小泉さんは、アメリカを敵にした時、日本国民に被害が出るから仕方なかっただけじゃないですか？
げんに湾岸戦争の時も、日本人は金しかださない！とアメリカ人に非難されました。その時は、日本はだらしがない！と日本人は非難しましたよね？
何をしても嘘の噂で叩かれる小泉さんがかわいそうです。

日本ベンチャー企業、モトローラーを撃破、日本の技術は世界一、
政治家は、世界最下位

ソフトウエア開発の大手「ＡＣＣＥＳＳ」は、携帯電話でインターネットを
利用するいわゆる「ｉモード」を手がけたことで知られていますが、発表
によりますと、年内にアメリカの大手ソフト会社「パームソース」のすべて
の株式を３５０億円余りで取得し買収することで、「パームソース」側と合
意したということです。「パームソース」は、カリフォルニア州に本社があ
るナスダック上場のソフト会社で、携帯端末の基本ソフトの開発ではアメリ
カを代表する企業です。買収によって、「ＡＣＣＥＳＳ」は、ソフト開発
力を強化するとともに、海外での販売を拡大する狙いがあります。今回は
、アメリカの大手通信機メーカーの「モトローラ」も「パームソース」の
買収を目指し、「ＡＣＣＥＳＳ」と水面下で激しい競争を繰り広げました
が、最終的に「ＡＣＣＥＳＳ」が買収することになりました。パソコン向
けソフトではアメリカのマイクロソフトなどに大きく遅れをとった日本の
ソフト会社が、アメリカの大手ソフト会社を買収するのは異例のことで、
日本のソフト業界が巻き返しを図る動きとして注目されます。

彼は私の大学（慶応大学経済学部）で同期生かつ同級生であった。
ただし彼は３年になるとき落第し、格好をつけにロンドンに行ったから、実際は２年間だけの同級生である。
その後、私は衆議院で７年間同僚として働いた。
私は友人のつもりで、彼による改革に一時本気で期待した。

だが、私は、その議論が単純すぎることが気になっていた。

だからいろいろ経済について教え、部下や友人が相手では小泉がまじめにならないからいけないのかと考え、優秀な経済学者に「ご進講」もさせた。
でも彼（＝小泉純一郎）は、賛成も反対もするよりもまったく反応できなかった。

「問題が何かわかっていないんじやないの？」というのがある有名な学者の小泉への採点だった。

だが、そのころから彼が急に国際資本のご機嫌とりをし始めたのは秘書官の
飯島氏が黒幕を気取って動いたからだろう。

>>149
財務省ってのはズル賢さでは天下一品だわな

そのアメリカが反撃し、日本はバブル経済を徹底的につぶされ、ほとんど破産しかけながら、なんとか
踏みこたえているというのが現状ということにある。
その流れの中にあって小泉改革とは何か。
日本の戦後の経済的成功を支えた国家体制＝国家資本主義体制（1940年体制）の根幹部分は、世界
最大の銀行たる郵貯などがかき集めた郵政マネーを国家が中心となって公共事業に投資して回転さ
せていくという行為それ自体によって日本経済の根幹を支えていくという国家中心の資本主義体制に
あったわけだ。
日本の経済力をつぶそうと思ったら、この根幹部分をつぶすほかないと見抜いたアメリカのプレッシャー
と願望と、たまたま郵政省と郵政族に深い恨みを持った、ちょっと頭の弱いポピュリスト政治家
（小泉首相のこと）の望みが一致してはじまったのが、小泉改革の4年間とその頂点としての郵政民営
化大騒動だったということではないのか。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index.html

テーミス９月号
・【新連載】米国が日本を改造する　郵政民営化の背後に潜む「米国政府」の狙いを抉る　
関岡英之
ttp://www.e-themis.net/new/index.php

東京銀行出身の関岡氏によると、日産生命、東邦生命、千代田生命、協栄生命とかの
中堅生保が次々と経営破綻し、外資の傘下に入って行ったのは、もとはといえば、
８０年代に米国の財政赤字を補填するために米国債を購入させられ、その後、９０年代に
クリントン政権の円高攻勢で資産が目減りして経営悪化したのが原因。
いまや日本生命とか大手も外資の攻勢に劣勢に立たされており、保険業界は外資の
跳梁を許している。郵貯や簡保を民営化すればさらに草刈場になるだけだと。

「小泉純一郎は優れた幻想家である」　-タイム誌が小泉批評を掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125942867/
http://www.time.com/time/asia/2005/koizumi/koizumi_vpt.html
米誌タイムは５日、Karel van Wolferenアムステルダム大学教授による論説を掲載し、その
中で著者は「小泉首相はこの計画 -郵便貯金の民営化- が議論に値する唯一の問題であ
ると主張し、より緊急の対応が相応しいと思われる他の問題の話に招かれるのを拒んでい
る」と批判した。
さらに郵便貯金は日本の政治経済の闇の部分を官僚機構が維持するために使われている
と説明、そして「国債の主な買い手でもある[郵便局]をわずかでも市場のようなものに曝すと
経済の崩壊を招き、その地震による津波はウォールストリート、ロンドン、フランクフルトに加
え、さらに多く[の市場]を水浸しにするだろう」と警告した上で、「国家の解体修理に向けた大
きな第一歩のための真剣な計画が全くない」と述べた。
またWolferen氏は「小泉はこれまで[中略]無駄な支出を抑制したい財務省の行動派官僚に
よるアジェンダに仕えてきたが、郵政に絡む計画も彼ら構想に組み込まれている」と主張した。

The Play's the Thing
プレーはものです。

Koizumi's deft political stagecraft will do nothing to further real reform
小泉の器用な政治上の脚色の技法は本当の改革を促進する何もしないでしょう。

By Karel van Wolferen
カレルバンWolferen
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.time.com%2Ftime%2Fasia%2F2005%2Fkoizumi%2Fkoizumi_vpt.html&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11259459425235/

>>138
NTTは大幅に上がってる
その代わり、グループ企業へのリストラが激しい

西尾幹二のインターネット日録
ttp://nishio.main.jp/blog/
小泉政変への友人たちの見解
ttp://nishio.main.jp/blog/archives/2005/08/post_206.html
ttp://nishio.main.jp/blog/archives/2005/08/post_207.html
小泉政変と岩手の旅
ttp://nishio.main.jp/blog/archives/2005/08/post_208.html
　8月19日夜ようやく最初の原稿22枚を脱稿した。調べたり考えたりするのに時間がかかり、書いたのはまる2日だった。
『Will』10月号である。
標題は「小泉『郵政改革』暴走への序曲」。
　編集長の花田紀凱氏よりファクスで返信あり、「力作です。なぜ新聞がこういう事を全く書かないのか。怠慢という
しかありません。きっと評判になると思います。」と書いてあった。
　衆議院解散が憲法違反であること、今回の郵政民営化法案は財務省の積年の野放図な金融の垂れ流しを覆い
隠す秘せられた意図があること、健全に経営されてきた郵便局を株式会社化する目的の一つは郵貯・簡保の
資金の実体をあいまいにして財政投融資の実情をごまかすこと、小泉は愛国者ではなく竹中と組んで郵貯バンク
を外資に買収させるのに歯止めになる一文を法案に明記するのを拒んだこと、日本の財政全体が破綻にまっし
ぐらに進んでいる事態に小泉は勇敢に立ち向かうのではなく卑屈にごまかそうとしていること、小泉政権は一種
の擬似ファシズム政権であること、「役人が悪い、官僚はけしからん」という単純な感情に引き摺られてテレビや
新聞まで大衆煽動に走っているのは典型的な劣情喚起の政治的誘導であること、産経がいちばん浮かれてい
ておかしいこと、小泉が勝てば任期を延ばし独裁体制になること、だからといって民主党が勝っても救いがなく、
自民党が相対多数になれば民主党と大連立になる思いもかけぬ波乱の結果が予想されること、etc．・・・・・・・・

真の愛国者のみなさん、記者＝ネット工作員のデマに惑わされないように！
小泉政権下では、

　ま　っ　た　く　財　政　再　建　は　進　ん　で　い　ま　せ　ん　。

下記の国債発行額を見てください。小泉政権下では、

　借　金　の　額　が　む　し　ろ　増　え　て　い　る

ことがお分かり頂けるでしょう。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou02.pdf
国債発行額（借り換え分除く）
９６年度　210,290
９７年度　167,070
９８年度　155,570
９９年度　310,500
００年度　326,100
０１年度　283,180　☆小泉総理に就任
０２年度　300,000
０３年度　364,450
０４年度　365,900
０５年度　343,900　単位：億円

http://blog.so-net.ne.jp/ittokanto-241/2005-09-07

本気で国に文句があるなら、選挙に行って白票を投票しましょう。
行かないで投票しないなんて、なんの抗議にもなりませんから。

タイムというより、ウォルフレンなんて昔から主党と癒着したやつじゃん。

何の客観性もなし。

　国債発行額が増えているのは、財政投融資を「財投債」という国債でまかなう
仕組みが出来、それで隠し借金が明らかになってきたもの。実際は40兆ほど削っている。

　それをさらに民営化によって減らそうというのが郵政民営化。

>>146
それでいて構造改革がどうこう言う、奥田率いる経団連もなかなか。


しかしコピペラッシュだな。選挙もいよいよか。

>>171
公約破りの国債発行と特区だけが小泉の善政
残りは残部クズ、死んだほうがいい

族議員解体？

財務族議員の小泉は特別な訳ね。

小泉が悪いと言うより、むしろ、族議員が、過去から税金をばら撒いてきたのですよ。

つまり、岐阜県民を見てもわかるように、族議員を製造する県民の意識が
改革されないことが、一番の問題です。

つまり、岐阜県民みたいな、国民が日本を駄目にしている。

>>177
さんざん中央に貢献してきたのにゴミクズみたいに捨てられたら
静岡県連や岐阜県連みたいな対応になるがな

財務族がどうたらという奴いるけど、やりやすいところからやるべきなのは当然。
いっぺんにやっても、役人達の一斉反発食らえばどうしようもなくなる。

知らない奴が多いが、農水省も武部のときに構造改革がかなり進んだ。
小泉の次のターゲットは、医師会と社会保険庁の厚生省らしいけどね。
こういうのは大々的にアピールできないんだよ。抵抗されるから。

>>173　あなたは、生きている価値のないゴミ人間なので、死んでください。
冗談じゃありませんよ。

＞　国債発行額が増えているのは、財政投融資を「財投債」という国債でまかなう
＞　仕組みが出来、それで隠し借金が明らかになってきたもの。実際は40兆ほど削っている。

財投機関債＝国債だってよｗ

財投機関≒特殊法人の財源＝財投機関債

なので、財投債＝国債なら、特殊法人の財源を国が保証している事になるねｗ

>>158
栗鳥栖の意見なんか載せるなよ。
しらべてみ。ぜんぜん援護にならないよ。w

>>173

　と、財政投融資についてお話ししてきたのですが、実は現状は大きく変わりました。
今年の４月から大きな改革が行われました。
どのように、変わったかというと郵貯などの資金が資金運用部へ流れることがなくなりました。
つまり、郵貯や年金などは市場で自主運用をするようになりました。
郵貯などが自己の判断で運用先を決めるのであって、自動的に特殊法人に流れるということはなくなったわけです。　
では特殊法人はどこから資金を調達するのでしょうか？
特殊法人は郵貯の資金が自動的に流れ込む仕組みがなくなった代わりに、独自に財投債を発行できるように
なりました。
つまり独自に財投債という債権を発行して金融市場から直接、資金を調達することになったというわけです。
http://www12.tok2.com/home/kimkim/economic/29.htm

この制度変更は森内閣時に決定された。小泉には何の関係もない。

マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからなマスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな
マスゴミは綿貫が郵政公社の下請けのトナミ運輸の実質的経営者であることも一切報道してないからな

>>182
郵貯は財投債を強制的に買うように、法律で義務付けられてますよ。

>>183

トナミ運輸と郵政公社の関係はわかりますが、
郵政公社の下請けに入っている会社も含めて、
多くの物流事業者が郵政公社の民営化に反対しているのは、
民営化後の郵政公社が民業圧迫すると思っているからなんだよね。

逆のロジックで理解している人が多いので、注記しておきますが。

族議員潰しか？
郵政族を潰した後は、農林族潰しだな！
農協解体だ！

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

大前提として、今の経済状況では国債発行は善だから別に減らす必要はない

>>179

＞農水省も武部のときに構造改革がかなり進んだ。

じゃあ、具体的に例を挙げてみてくれるかい？
ちなみに、ウルグアイラウンド関連の水増し事業が減ったのは、
改革でも何でもないからね。

>>140,142
景気回復に役立つ筈だった金が使われないという、機会損失＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞預金者の金利得

貿易でもないのにムダに黒字にすると
ドル売って円買うから円高になるよ。
するといざ貿易赤字って時に円安に働いてバランス取ってくれるはずの為替のシステムが
経常収支黒字のせいで円高のままにされ、競争力が低下していくという危険性を孕む。
実際為替介入で買いまくったドルが利子で利益を生み、慢性的な円高を呼ぶ。
だから米国に脅されるまでもなく、その分更に為替介入しなきゃいけないという悪循環を呼ぶ。
らしい。

>>1
あのなー、「国の借金」つっても、「どこから借りたか？」によって、
とんでもない違いがあるんだぞ。

小泉改革を進める前は、”民間からの借金”は極めて少なかった。
借金のうちほとんどが、日銀、郵貯簡保、年金基金、健康保険などの
公的機関からの借金だった。

公的機関から借りた借金なんぞ、なきがごとし借金なの。
政府機関が政府に、債務の取立てを行うなんて永久にありえないだろ。
ところが、民間から借りた借金は勝手が違う。政府に債務の取立てを
行うのも自由だし、国債を市場に売ることも出来る。

郵政が民営化されたら、郵貯が大量に保有している国債が市場に
投げ入れられることになるから、政府の”民間からの借金”は激増するんだよ。
つまり民営化することによって、政府の財政状況は劇的に悪化するの。

小泉の改革とやらが国民の方向を向いていないのだけは確か。
だいたい国民に痛みを我慢してくれなんて、ありえない。

>>186

族議員をつぶすつもりなら、何で

元財務官僚　片山さつき　や
元財務官僚　長崎幸太郎

を刺客候補に仕立て上げたのだろうかｗ
あーあほくさｗ

>>192
つーか質素倹約で痛みすぎてるからこそのデフレなのにまだ痛めって脳みそ腐ってるだろ

　橋本行革のときの規定ラインで、森の時出来たのが財投債
　これは問題を誤魔化すためのもの。
>>180
　が何か思い込みでエキセントリックにわめいていますが、実態は以下の通り

http://www.findai.com/yogo/0070.htm

　国が保証しているに決まってるじゃないか。阿呆ｗ

ID:meBlUUBN0

　はキチガイ。書くこと書くこと馬鹿ｗｗｗｗｗ

「マイナス金利政策」の検討必要・日経調が提言　　　 05/01/27

　日本経団連など経済界のシンクタンクである日本経済調査協議会は27日、
財政破たんを回避するため、今後1、2年でデフレから脱却できなければ
預貯金や現金に課税するマイナス金利政策を検討する必要があるとの提言を
発表した。
　デフレ克服の一時的措置として採用し、現預金から株式や不動産、耐久
消費財などへの資産シフトを促す。金融資産に2％課税すれば30兆円、
3％で45兆円程度の税収が見込めるという。
　提言は深尾光洋慶大教授を中心にまとめた。財政再建のためデフレ脱却に
力点を置き、「最後の手段」として金融資産課税によるマイナス金利政策の
必要性を指摘した。現金に対する課税は、紙幣の新券を発行し、旧券との
交換の際に税率と同じ交換手数料を課す方式などを提案した。 (19:18)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050127AT1F2700P27012005.html

>>195

いいからお前はチラシの裏にでも書いてろよカスｗ

お前が示したリンク先に、はっきりと次のように書いてあるじゃないですか。
かわいそうに日本語も読めないんですね。

→財投機関債（特殊法人の信用で発行）
→政府保証債

>>197
これは久しぶりの吉報だな
最近ことごとく逆効果な話題しか出てきてなかったからなあ…

10年以上前から郵貯の仕組みはおかしいと訴えてきたのは、
実はピースボートだったりする。

お前らは知らないと思うが。

紺屋典子が今朝も「８０兆円」「８０兆円」と騒いでいましたね。
そして押し黙る自民公明ｗ

ところがどっこい民主党は利上げをもくろんでるとかｗ

小泉さんのおかげで道路族も完全消滅したしなw

>族議員をつぶすつもりなら、何で

元財務官僚　片山さつき　や
元財務官僚　長崎幸太郎

を刺客候補に仕立て上げたのだろうかｗ
あーあほくさｗ


こんなこと書く馬鹿に反応した自分が恥ずかしいｗ。勝手にほえ面かいてろ。

>>1は狂牛に殺される。

>>204

敗北宣言乙

分からん
族議員を支えているのは郵貯を持っている郵便局じゃなくて
予算を切る財務省だろ？財務省の官吏を解雇しろよ。
無駄財政を作ったのは郵便局じゃなくて政治家と財務省だ。
そもそも世論が求めているのは公務員を減らすんじゃなくて
公務員の給料を減らすことだろ？
小泉の言う通りに郵政選挙で選んで良いのなら
民主党に入れて沖縄見捨てるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>199
マイナスするしかないってのもひでえ話だとおもうけど。
問題は需要がないのに無理矢理供給させようとしても
タンス預金やら外資やらに流れないかって思うんだが…

小泉は筋金入りの銀行族だよな。
頑張ってるな。

>>193
つぶす気が無いって事？

>>197
なんつーかとことん北風志向なんだね


しかしこの郵政民営化について、有名な経済学者同士の討論とか一度でもあったっけ？
なんか出来るだけ郵政法案の中身には触れないようにしてるよな、マスコミは。
最大の争点だと与党が喧伝しているのにも関わらず、だ。
判断しろと言っといて材料はろくに与えないとはね。
党首討論ですら、突っ込んだ話はあまり出なかったものな。
やっぱこれはスポンサーのせいなのだろうか。

>>207　その通りですよ。

道路公団にも、

ダムをつくってる公団にも、

無駄なリゾート施設をつくってる財団にも

悉く財務の役人が天下りや出向してます。
なぜなら、予算をつけて欲しいから。

要は、アメリカや中国に勝てればいいんやで。

>>208
たんす預金の為に新札発行するって書いてるじゃん
まあ理にかなった政策だよ、もちろん結果がどうなるかは未知数だが

理に反して精神論で政策打ってる小泉よりは１００倍マシ

年金改正法の前提、運用利回り３．２％
物価上昇率１．０　　実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）
出生率１．３９ (実は１．２９）

つまり、名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％
でないと現行年金制度は維持できない。
実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。

名実逆転のデフレ下では、名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増える。
国地方の借金は名目だから、デフレでは実質借金が増加する。
デフレ下で緊縮政策をとったため、財政赤字、政府の借金が増えた。


【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　よく個人の金融資産が1,400兆円（国民１人当たり約11百万円）あると言われますが、
これは「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高（1,416兆円）を
指しています。　本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。
　確かに、この中には、(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など（通常個
人が必ずしも金融資産とは認識していないもの）や、(2)個人事業主（個人企業）の事業
性資金も含まれているなど、実際には割引いて考えるべき数字も入っています。
　いずれにしても、家計の資産から負債を引いたネット純資産残高は約1,000
兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残高約500兆円と
一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富（お金）は成長でしか生まれない。

>>210
そういうことですよ。

ちなみに、財務省の官僚の天下り状況は、↓を見てください。
http://www.cas.go.jp/jp/houdou/041227kouhyou_s.html#beppyou

特殊法人への天下り（再就職）者　１２名のうち、なんと６名が財務省です。
国土交通省はわずか１名しかいませんね。

>>207
郵貯の財投を無くされて地元の支持を失いたく無い議員と
郵便局員の票田を失いたくない議員が結託してるから
小泉が返り討ちにあってもーたのかと
官を肥大させないように抑えておいた方が何を
改革するにも民意が反映されやすいと思うよ

>>198

このすり替えにはゲラゲラ笑ったよなｗ。
→財投債
（国の信用で発行）って書いてあるのにねｗ。

　最初から財投債の話しかしていないのに、何いってんのこの馬鹿学生ｗ？

　

<マイナス金利政策」の検討必要・日経調が提言　

全然資本主義じゃないな。無理ありすぎ

>>207
国民党とか日本党にいれなよ
さすがに沖縄見捨てないよ。
つーか民主党も財政案殆ど同じだよ…。

>>197　の資産課税の記事ですが、これの趣旨を
誤解している人がいるようですね。

これは、少し前に、「預金封鎖」という本がベストセラーになりましたので
ご存じの方も多いと思いますが（本自体は駄本です）、
要するに皆さんの貯金を召し上げて、国の借金の返済に
充てよう、ということです。

皆さん、小泉政権の本質は、ここにあるのですよ。

>>219
全然無理ないよ
むしろずっと前から言われてたことだが「感情的に」しっくりこないから採用されなかっただけ

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　郵政民営化は魔法の杖・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 だから、民営化で全ての問題が解決する
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　正直、俺にもありました

で、ID:meBlUUBN0よ、

　お前はどこを支持してんだ？キイキイ言ってないで答えろｗ

道路公団は、ひどかったな。
社会保険庁も最悪だったな。
外務省も機密費を使い放題だったな。
コネズミさん、寝ていたのかｗ。

しかし焼畑農業作戦で元々は自分たちの支持基盤だった団体を
血祭りに上げて次の選挙からどうすんだろうな。
「都市部の無党派層」なんていう気まぐれな猫みたいなやつら相手に
毎回空中戦で花火打ち上げる気か

>>214
ああ、新札交換の効果をよく理解してなかった、なるほど、そりゃそうか。
外資投資に対しての策はどうするのかよくわからん。

まあ小泉の100倍マシなのには禿同。向いてる方向が逆で話にならない。

>>227
外貨に逃げられたら円安になるからそれもまたよし

>>225
非道かったのが表に出ただけましだったな。
もう１年も先延ばししてたら完全アウトだった。

★小泉は財務・厚生利権を守る抵抗勢力★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124218500/

>>218

あーごめん、財投債と財投機関債って、別なんだね。
これまでの非礼はお詫びします。

民営化＝倒産が可能

焦げ付いた財投債を処分するには計画倒産が１番確実
国営のまま規模縮小では駄目なのはこのため

>>216
リンク先見れんのだが、片山さつきや長崎幸太郎が
なんらかの業界の支援で動いてるって事？

会社で毎日同じ社訓を復唱させられ、ﾊﾞｶか？と思いながらも
みんなと一応合わせて復唱するが、全く従う気のない大卒
同じように毎日同じ社訓を復唱させられるが、その社訓を真に受ける高卒
小泉の「改革」という毎回繰り返される言葉を、一応聞いてやるが、毎回同じことを言いやがって
と心の中では馬鹿にしている大卒
小泉の「改革」という毎回繰り返される言葉を、真に受けて熱狂的に支持する高卒

>>232
俺が一番大きいと思うのは　民営化＝粉飾決算できない＝したら犯罪

財政面以上にこれが大きいと思う。

>>8
それを国民に訴えても誰もきいちゃくれないよな。

>>232
財投債は政府保証が付いてるので、焦げ付きませんよ。

郵政民営化は郵政関係２７万人の改革だから、国民一般には関係無い。
むしろやってくれたほうが良い。人が不幸になればその分自分が浮き上がるはず。
日本人の伝統と言えるこういう貧困な思想に共鳴させるのが小泉手法。

つうか、そんなに郵便局ってないと困るか？
いったい何が困るんだろう？

>>235
郵政公社に粉飾決算の疑いがあると？
そりゃ一大事だな…監査法人もグルだろうし国を巻き込む大問題になるぞ！
さあ日本で一番最初に気付いたお前が告発しろ！

【郵政民営化】の【真の目的】は、【340兆円の預金】に集る【族議員】の【排除】

全国各地に【簡保の宿】を建設（各々　百数十億円）して、経営に赤が出たから 【1万円セール】で売却。

国会答弁では【郵便貯金現在高】が【340兆円】有ると言ってるにもかかわらず、

↓↓↓実際の【郵政公社】の【公式発表】は、↓↓↓
日本郵政公社　　　8月期郵便貯金速報 　　　2005年 9月 1日（木）
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050901j301.html

郵便貯金現在高6月【211兆0,407億円（対前月末増減率　▲ 0.0％）】
郵便貯金現在高8月【208兆7,917億円（対前月末増減率　▲ 0.3％）】

今、改革しないと【預金】の【含み損(簡保の宿)】を【消費税15％】で補うことになります。

>>239
ダニが湧いているのが実際一番困ることだな、正直な話。

局そのものはモータリゼーションも進んで、
馬鹿な族議員が言うほど、誰も困っちゃいない。

小泉も銀行族だろ
郵政民営化は銀行にとってもウマー

>>1
ほんとその通りだ。
郵政民営化とは郵政族議員と特定郵便局局長ＯＢ会潰し。
コイツらはホント酷い。

国のお金を食いモノにしている。

>>239
雇用を他で確保しなきゃならなくなる

http://web.drive.ne.jp/1/html/VIP01396.html

>>197
おい、おい、もちろん一億円以上の預貯金を持ってる奴らから、
課税するんだろうな。

まさかと思うが、預貯金５００万円以下の人間からも、課税するなんて
言わないよな。。もしそうなら、経団連は悪魔以下だぞ。

簡保の宿が無くなってしまう。旅行に行けなくなってしまうぞ〜。

>>224

自民党支持だから困ってるんですよ。
はやく小泉が辞めないと、棄権するしかなくなる。

>>233　
「片山さつきや長崎幸太郎がなんらかの業界の支援で動いてる」
証拠はありませんが、
１．銀行業界が郵政民営化を求めている
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-30/2005083003_01_1.html
２．長崎 幸太郎　は銀行・金融監督畑を歩いてきている
　平成3年東京大学法学部卒業。同年、大蔵省入省(銀行局調査課)。
　平成5年米国・コーネル大学ロースクール修了。その後、主計局企画係長、
　大臣官房文書課審査第一係長、在ロサンゼルス総領事館領事を経て、
　平成11年大蔵省金融企画局企画課課長補佐。平成12年金融庁総務企画局市場課課長補佐。
　平成14年山梨県企画部総合政策室政策参事

ことから考えて、銀行業界の支援を受けている可能性はあると思います。

>>245
銀行が儲かるそうだから、銀行で雇ってもらえばいいんじゃない？
有能な人なら雇ってくれるでしょ？

まあ　特定郵便局長という　地域小ボスが解消され事はいい事だ。
大樹の必死さからみて　余程おいしいものなのだろう。

マル激トーク・オン・デマンド第229回
「私が郵政民営化に反対する本当の理由」
ゲスト：荒井広幸氏（参院議員）

進行：神保・宮台

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-1_300.asx

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-2_300.asx

造反組を馬鹿というならここに述べられていることは当然皆さん全部ご存知ですか？

>>250
民間企業に３０万人近い失業者吸収できるわけないだろ

>>234
んで
人を馬鹿にすれば頭がいいと勘違いしてる
中卒のおまい。

そもそも郵政族って存在について知らん連中がこのスレでレスしてもねえ。野中が
あんなにでかい面してたのはなぜだと思ってるんだか。

特定郵便局はほとんど世襲制です

>>252
荒井はバカじゃないよ





　実家が郵便局なら守ろうとする行為は当然だｗ

>>234
智者には説き、愚者にはアジれ。大衆を動かすには少々馬鹿げたことも言わねばならない。
識者は腹の中で冷笑しているが、大衆はこれで動く。九割が動き出せば、理智的な残りの
一割は嫌でもついてくる。

>>253

別に一つの会社がまとめて雇用するわけじゃなし・・・・
明日、一気に潰れるわけもなく・・・・

>>257
実家が郵便局であろうと、旧大蔵・財務族の小泉よりはるかにマシだねｗ

>>248
ｲﾗﾈーよ、簡保の宿なんか。
泊まったこともねぇ。

赤字の宿を「ﾊﾞﾅﾅの叩き売り」みたいなことをしているが、
こうなった責任を誰がとるのか？

>>259
このデフレのご時勢に失業者増やす政策打つこと自体が狂ってるんだよ

民営化されても、税金の無駄遣いは止まらない気がするんだよね。

現に、民間銀行に１０兆円の税金が投入されて、

銀行の頭取や役員に財務官僚が天下っている。
（横浜銀行の頭取は財務次官の指定ポストだったり）

郵政会社は財務官僚の天下り先になるんだろうね、たぶん。

>>234
岡田さんも負けじと連呼してるからなんとも・・

>>262
でも、雇用は改善しているよ。
どうせ、もうすぐ団塊の世代が引退するから人不足になるしね。

>>260
荒井は「大嘘ツキ」。
こんなの国会議員でいいのか？

郵政族のドン、
亀井、綿貫の両巨頭をなんとか封じ込まなければ、
真の郵政改革は阻止されてしまう

>>261

簡保の宿、グリーンピア、雇用促進住宅　とか、
無駄な施設を作るのは止めて欲しいですよね。
でも小泉は、そんな改革をするつもりは無いと思いますよ。

道路公団は民営化されたが、無駄な高速道路を新設できるカラクリのまま、
とか、北海道新幹線着工決定とか、いろいろあるので。

むしろ、加藤幹事長・橋本総理の時の方が、行財政改革に
本気で取り組んでいると思いましたが、いかがでしょうか。

>>267

事実関係の誤りは訂正しますね。

亀井→元警察官僚なので、警察族（特に公安畑）
綿貫→いわずとしれた、運輸族

いずれも、郵政族ではありませんよ。

特に亀井は、人脈も行動も公安警察そのものな議員ですから。
まあ、善し悪しはあると思いますが。

家計の借金と赤字国債とは同じではない。国民のほとんどは国家経済を家計に
例えて考えるから、対策を誤ってしまうのだ。家計なら放蕩息子が借金して遊び
ほうけたら破綻してしまう。

しかし国家経済においては、国民が借金して旅行やレジャーに金をどんどん使って
くれないと困る。日本人は真面目だから一生懸命貯蓄して家計支出を切り詰めて
しまう。企業も資産を売り払って借金を返済しようとする。そのぶん経済規模は
収縮してしまう。経済規模が収縮し始めると信用不安が問題となってくる。

もちろん過剰な消費や過剰な投資はいつかは清算を迫られる。しかし現在の日本
のように一斉に消費を切り詰める政策や、投資を止めて借金返済に走らせる政策
は間違いだ。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu45.htm

綿貫は族議員って言うか郵政ファミリー企業のご隠居ですから
荒井は一族郎党郵便局。小林は郵政官僚。
いろんな屁理屈こね回しても結局これだから説得力皆無。
みんな結局利権護持のために反対している。

>>268
民営化されたらそんな採算の合わない施設作れるとは思えないけど

いいのじゃない？まず郵政改革からで

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

>>271
トナミ運輸が郵政公社のファミリー企業？？？
さすがにそれはないですよ。
郵政の下請けもやっていますが、一般の路線便が
主体の会社ですから。
ちなみに、役員に郵政のＯＢはいません（財務のＯＢはいますが）。
http://www.tonami.co.jp/news/n2003051601.pdf

なお、郵政ファミリーの運送会社といえば、日本郵便逓送が
有名ですね。

郵政公社から仕事をもらっている運送会社は、↓でわかります。
http://www.japanpost.jp/Procurement/rakusatu/rakusatu05.html
ここで見るとわかりやすいですね。
http://www.japanpost.jp/Procurement/rakusatu/03_12_18.html

日本郵便逓送
東北高速道郵便輸送
東海高速郵便輸送

なんて社名が目立ちます。トナミ運輸（綿貫の会社）は見あたらないですね。

>>272　ＮＴＴもＪＲも、自社の社員用に豪華な保養施設を持ってますけどね。
まあ、簡保の宿のように、一般の人も使えるような無駄な施設は
作らなくなるでしょう。

何年も前から分かっているが説明不足で国民が理解しないことと
郵政民営化賛成派議員の発言がまったく的を得ていない場合が多すぎます。
>>1

民営化反対論者の言い分なんぞ所詮は利権や既得権益を守るだけの話
なんだから無視で良いよ。

誰かわかりやすく、なんで民営化するとアメリカに日本が食われるか教えてくれ

>>276
戸波は下請けの下請けだからな

二大政党制の最悪さがよく分かったんじゃないかと思います。
政権奪うためには協議も国の将来もそっちのけで妨害、
まあ左翼勢力が攻撃的なのは昔からなんですけどね。

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

>>281
いや、直請けもしてますよ。

ところで、トナミのHPで有価証券報告書をご覧になりましたか？
郵政がメインの顧客でないくらい、３秒で分かると思いますけど。

どんどんスライドしていく、根拠浮遊の郵政民営化。
小泉は早く死ねばいい。

毎日新聞の大株主なんだけどね。トナミは。

>>280
すでに、公社の今でも下記の通り。民営化されれば、外資のものになる
可能性は否定できない。あとはやりたい放題。

８月30日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループの主
任投資ストラテジスト、アビー・ジョゼフ・コーエン氏は30日、シドニーで記
者会見し、米国経済と株式相場、また原油価格などについて以下の通り発言した。
　　「Ｓ＆Ｐ500種株価指数は小幅ながら割安だ。2003年初めの相場は約
40％過小評価されていたが、その後約40％上昇した。今日は約10％程度だ。
われわれは債券が割高とみている」
　　「ただ、われわれはアジアの投資機会が改善する可能性があると考えている。
主要市場では、日本のＴＯＰＩＸの値動きが最良になるだろう。次が米国だ。他
の一部相場は下落するだろう」

８月29日（ブルームバーグ）：日本郵政公社は29日午後、10月から販売を
開始する投資信託について、野村アセットマネジメント、大和証券投資信託委託、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントの運用商品に決めた、と発表
した。1998年の銀行に続く郵便局での販売解禁により、約210兆円を超える個人
貯金の投資商品への流入が始まることになる。
販売する商品は、１）野村世界６資産分散投信(国内外の株式、債券、不動産
を組み合わせた商品)、２）ＧＳ日本株式インデックスプラス(トピックスを少し
上回るリタ-ンを目指す商品)、３）大和ストックインデックス225ファンド(日経
225に連動する運用を目指す商品)の３種類。３社は内外23社から選ばれた

　　８月26日（ブルームバーグ）：米国の大手金融グループであるゴールドマ
ン・サックス証券では26日、2005年における日本株のＴＯＰＩＸ指数の目標値
を1300ポイントから1330ポイントに引き上げた。同時に、2006年の目標値を
1500ポイント に新規設定した。日本景気と企業収益の見通しにポジティブサプ
ライズ（前向きな驚き）を予想していることが理由という。
　　ゴールドマン証では５月、ＴＯＰＩＸの目標値を従来の1400から1300に引
き下げていた。

優勢民営化を馬鹿の一つ覚えみたいに言うのはどうかと思う
公務員制度の完全廃止、完全民営化　ぐらいいってもらいたい
公務員は本当に税金の無駄。　人材派遣会社にやらせれば
三分の一の額でやってくれるよ。

>>286
その記事がいったいどうなのか説明してくれｗ

>>288
すでに、ゴールドマンが、公社に食い込んだということ。
ＦＴもびっくり。

>>288

ネット工作員の小泉マンセーが極端すぎて、
日本人の外資アレルギーがひどくなってるってことだよ。

君のボスにも伝えておいてくれる？

民主党に投票して中国にガス田や魚釣島を献上しましょう

>>289
で、どうそれが悪いのか？
>>290
意味不明だなｗ

>>1
内国債

>>289
郵政が民営化しても、あまりにも巨大すぎて
買い取れる投資家などいない。
マイクロソフトを買い取る方がずっと楽だ。

>>292
シティバンクの例、知ってる？

>>294
株式交換制度なら、簡単らしい。
それに、外資は金融、投資のプロ中のプロ。
日本人は勝てない。

日本人が勝てないというより
日本の法整備が温すぎ

はいはい、論点そらしが出ましたよｗ

・郵貯・簡保を外資がねらってる
　↓
・郵貯会社を買収できる筈がない

米国が求めているのは、「郵貯・簡保マーケットの外資への開放」です。
郵貯会社を買収するかどうかは、この場合には関係ありませんｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-30/2005083003_01_1.html

外資、外資ってウザい。アンタら攘夷派かよｗ。
消費者は、何もイオンじゃなくてもウォルマートでも良いし
トヨタやSONYでなくても、BMWでもDELLやAPPLEでも何でも良いよ。
日の丸企業も今の時代は国内の労働者が潤う国産じゃないからな。
ならモノや価格やサービスが良い方がいいだろ。
NTTや保険屋なんか典型だ。官民問わず、独占より規制緩和した方が良い。

そうそう
郵便株式会社は現状では乗っ取れない
というか乗っ取っても損なだけなので
外資は預金者の預け変えを狙い、米政府は米国債の購入額の増額を狙ってると見るべきだろう

○櫻井充君　例えば、株式交換による買収は世界各国で当たり前のように行われ
ているわけですが、日本の郵便貯金銀行や日本の簡易保険会社の資本金という
のは大体どのぐらいを想定しているんでしょうか。

○国務大臣（竹中平蔵君）　骨格経営試算でお示ししている数字ですけれども、
民営化時点の自己資本の合計は、四社合計七・五兆円を想定しております。

○櫻井充君　そうしますと、二〇〇〇年のイギリスで、イギリスのボーダフォンが
ドイツのマンネスマンというんでしょうか、ここのところは株式会社交換の買収は
二十兆円の買収を行っています。自己資本ゼロで二十兆円分の買収を実施、
これが過去最大の買収なんだそうですけれども、わずかそのぐらいの資本金で
あるとすると、その買収が絶対に起こらないという保証はないということだけ指摘
させていただきたいと思います。

平成17年08月02日 参議院　郵政民営化特別委員会

小泉みたいに何も考えてない規制緩和は危険だがね
簡保が無くなる事によって保険に審査が為されるようになるだろう

>>286
ルイ・ヴィトンとかシャネルとかコーラとか
スパゲティとかピザとかプレイメイトとかピカソとか
レッド・ゼッペリンとかスヌープ・ドッグとか
ハリソン・フォードとかブリトニー・スピアーズとか
そういう眼に見えるものには何の抵抗もないし、
そういうものには考えて対応ができるのに、
金融商品とか宗教思想のように
眼に見えないものになってくると途端に被害妄想になるからな…。
民営化反対論者は頭が悪いとしかいいようがない。

>>298

具体的にどうやって外資が金を持っていくか誰も語ってないね。

どうやって盗むの？

教えてよ。

もう郵政の話はあきた
選挙も先週だったら行ったかも
なんか疲れた

>>299
アメリカ議会は、中国の石油会社のユニコス？とかいう石油会社の
買収措置に動いたじゃないか。国の基幹、安全保障に関わることは
何でも外資解放ではない。

戦後の日本も国産優遇で成長できた。

金融は経済の血液で、工場等とは性格が違う。
こういうことを理解していないから、日本人は経済音痴と国際機関にも
評される。

それに、郵便郵政は明治以来つくりあげたインフラ。
外人に安くくれてやる必要はない。

ＮＴＴも、政府は今でも大株主では？

保険は規制緩和でええでしょ。

外資のためのグローバリズム

吉田　不良債権処理は日本のためにやっていないということは、ひしひしと感じるん
ですよ。不良債権処理で得をするのは、日本人じゃないような気がするんですよ。
日本橋の場合でも、銀行は「ビルの買い手がいる」というわけです。よく調べると、外資
なんです。信託銀行をからませてビルを取得して証券化しますと、外国の投資家は
固定資産税や不動産取得税を払わなくていい仕組みになっている。「竹中さんは
これを狙っているんだな」っていうのが分かるんですよ。グローバルスタンダードが
垣間見えてくる。
ところで、イタリアも中小企業が多いですよね。平均して、会社の労働者数は
１０〜１５人で、ファッション関係とか元気です。高くて買えないフェラガモっていう
靴の会社も、１０人ぐらいから始めたそうですが、最初資金に困ったときに、そこの
州の政党が銀行に融資を働きかけて、いまの会社になった。
しかもその州には、マクドナルドとかのグローバル企業は絶対入れさせない。
ところが日本はもう、全部、米国に「買ってくれ」ですよ。共産党も含めて野党が
だらしがない。私たちはどこでもいいんですよ、救ってくれれば。でも、どこも救って
くれない。(労働新聞　2003年１月１日号 ２〜３面 中小企業者新春座談会)
ttp://www.jlp.net/news/030101a.html

>>303
金融は経済の血液で、物や工場等とは性格が違う。
こういうことを理解していないから、日本人は経済音痴と国際機関にも
評される。

郵貯を下げに行ったら、「国債買え。買え。」って、異常に煩かったな。
「こちらは金額制限もありませんから」とも言ってた。
これが国策かあ、って思ったよ。
「うちの金庫には、戦車の絵のついた国債（報国債）が眠ってますから」って
断ってきたけど。

生まれてこの方、１回しか選挙に行った事ない私ですが、
今回は行きます
もちろん、郵政民営化賛成票を
郵政問題は国民の関心事じゃない、みたいに言われてますが、
国民をナメないで下さいと言いたいですね
利権の構造、改革の障害、公的資金の散財の根源など、
私たちはちゃんと知ってますよ
同じ意見の人、きっと多いと思います

>>304

>　どうやって盗むの？

盗むって？　誰かそんなカキコしましたっけ？

>>303

それは、重要なものとどうでも良いものを、
本能的に嗅ぎ分けているんだと思いますよ。

ユダヤ金融マフィアは「結託」しますから、数兆円の調達はわけなさそうですが、日本の
企業はバラバラです。トヨタがいくら金を持っていても、事業ドメインの異なる業種に、ポンと
一兆円出す「文化」は日本にはありませんので、「出さない」と思います。他社も皆まごまご
すると思います。

外資ハゲタカはagilityをモットーとしていますから、村上ファンドや孫、宮内を使うなどして、
スピーディーに筆頭株主に躍り出るでしょうね。長銀や日債銀、山一で予行演習してます
ので、数兆円のキャッシュさえ調達できれば、郵貯の買収など、お茶の子でしょう。

企業合併・買収（Ｍ＆Ａ）入門、橋本裕ＨＰ掲示板
ttp://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/M&A.htm

>>308
そういう論理だと二重に間違っていますよ。
日本人が経済音痴だからという理由で郵政は民営化してはいけないと言うのだったら、
それでは世界の誰も説得できない。日本は経済大国なんだから。
日本人が経済を理解してるのなら、民営化しても逆に日本に有利に働きますよ。

>>304
郵貯銀行が株を買う→株価上昇→外資売り抜け→株価下落
→禿たか大儲け、郵貯大損

これ。

>>310
そういうｾﾘﾌはちゃんと今回の郵政民営化法案を読んでから言いましょうね
だからﾄﾞｷｭｿって言われるんだよ

会社法の緩和で大変乗っ取り易くなっております。
裏では外資系企業の政治献金緩和も話が進んでるらしいよ。

今回の法案には利権には道路公団同様全く触れておらず
公的資金の投入は、郵政株式会社が今までの国債のみの安全運用から
株式の下手な取引にてをだして、損害を出せば国が補填するという事まで書かれてますが。

郵政民営化法案の賛否と民営化の賛否をごっちゃにしてるような
低脳さだからしょうがないのか
しったかﾄﾞｷｭｿがクズ団塊のバトンを受けてトドメをさしますか

>>312
筆頭株主は国ですが。

>>316
じゃあ、今現在日本にある民間の銀行の全てが外資系の銀行なんですか？
今現在日本にある民間の保険会社の全てが外資系の保険会社なんですか？

　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ／諭 ／ ／吉／|
　　　　　　　　　　 |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿＿|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　　／≡:|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|･ω･`) ＜ 税金使ってないお
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|ｏ金ｏ. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|―ｕ'
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 ￣￣￣""""""""""

民営化するはずなのに
株式運用などでどんな使い方しても国の補填が保証されてるのが問題

いつのまにかニッセイのおばちゃんがアメリカンファミリーになってるね。

>>313
日本は、経済のなかでも、物づくり大国でしょ。（追い上られているが）
日本人は、金融や投資の理解、知識が乏しいと世界銀行か、ＩＭＦか、どこかが、
公表していたでしょ。超バブルを起こし、デフレに陥っているのは日本だけ。第二の敗戦。
速水の日銀総裁の逆噴射。増税橋本失政。
バブル期の日本企業の米国進出の鴨ねぎ惨敗。
長銀その他の税金投入企業は、格安で取られ、等々。

繰り返すが、日本人は経済音痴、経済を理解していない。

らしいよw

>>1

資本、資産という概念がないから
「債務超過」ってのはおかしいだろ。

まあ地元じゃトナミのいい噂は聞いたことないけどな。

○櫻井充君　
例えば政府保有の株式完全売却という項目がありますけれども、米国政府からは
完全売却しろと書いてあります。段階的に処分しろとか、要するにアメリカ政府から
要望を受ける、それに従って法律が整備されてきております。

○国務大臣（竹中平蔵君）　これはもう私たち、これはもう国のためにやっております。
この一年二年、一生懸命国内の調整やっておりまして、私は、外務省には申し訳あり
ませんが、アメリカのそういう報告書、見たこともありません。

平成17年8月2日参議院　郵政民営化特別委員会

【かんぽの宿アカウンタビリティー（権限と責任）】

※【郵便局 民営化】で、【かんぽの宿】の【経営責任】の明確化

【かんぽの宿】建設の一件で、美味しい思いをした【人物】が、
必死に【自分の名前】が出ないように【民営化法案】の修正要求。

美味しい思い　=　【預金の横領】
※口利きBusiness【悪徳仲介業】で、やらず・ぶったぐりの
仲介手数料（総工事費の6％）

　 　　　 ∧〒∧
　 　 　 （　´∀｀）○)）⌒｀￣￣￣゛＼
　 　 　 ○　　 /."´;;;;;ｶﾞｯ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 　 　 （　(＼ヽ从从;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　>>321
　 　 　 （＿l .(＿）)）／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 　 　 　　　 |;;;;;;;/　　　 ＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　　 |;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;|　＜　特殊会社でございます
　 　 　 　　　 ヽ;;;;| ＿＿ 　　 ＿＿｀/ |;;;;;;;;|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 ＼|　 °ヽ　　 ° ヽ　 L/^）
　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ,　 ､　　　　 ） | ∧〒∧
　 　 　 　 　 　 　 |　　/ﾍ--- ＼　 （(○（･∀･　） このやろう！
　 　 　 　 　 　 　 ＼ |┌----- ヽ　　/ ヽ　　　○

青木なお　は何がしたいの？？

公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
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公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！

あのさーっ
財投管轄してたんは、大蔵省でしょ。
郵政族は、あんまり関係ないよ？
特殊法人にムダに資金を流してたのは大蔵省で、
そこで２回も政務次官やったのはコｆｄｈｄｇｈｋぅ

族議員の解体なんて自民党の中でやっとくれ

郵貯・保険　全株放出　　政府案骨子決定

首相裁定に持ち込まれた郵便貯金銀行、郵便保険会社の株売却は、２０１７年までに
全株を処分することで決着した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050404mh22.htm

特殊法人へ流れるカネは、財政投融資の改革で止まったと人は言う。
本当なのだろうか？

今度は財投債というものを発行して特殊法人にカネを供給しているという。
この財投債を郵貯・簡保・年金で購入していれば同じではないのか。

それだったら、やっぱり郵貯・簡保は民営化もしくは廃止しか
特殊法人の息の根を止める方法はない。

これほどコイズミ支持が多いのは自分が勝ち組だと思っているのか？

自民党・民主党　　国の安全保障上、特に注目される政策の読み比べでつ。
（注：ここでは赤字財政は切迫した国家的危機、移民問題は治安対策・間接侵略に関係する問題と見なす。）


●自民党
◇2005年衆院選マニフェスト
・郵政民営化をはじめとする構造改革により、国家財政に規律を取り戻して小さな政府を実現。
・「防衛省設置法案」の成立。
・国民の安全確保のための自衛隊の機能強化。
・国家の情報収集・分析能力の強化を図り、的確な情報を活用して国民の安全を守る。
　また、安全保障にかかわる秘密保全の強化策に取り組む。
ttp://www.jimin.jp/jimin/saishin05/seisaku-010.html
◇2003年衆院選マニフェスト
・「国家財政ナビゲーション」の整備。一般会計、特別会計および特殊法人などを連結した省庁別財務書類を平成18年度までに公表。
・国民保護法制整備、中央防災無線網の整備。実現しました。
・拉致被害者家族早期帰国、安否未確認者事実解明、帰国被害者自立支援。
　拉致被害者5名とそのご家族8名の帰国が実現した。
ttp://www.jimin.jp/jimin/saishin05/seisaku-011.html


★民主党　
○2005年衆院選マニフェスト 沖縄の「一国二制度」化
○2003年衆院選マニフェスト　陸上自衛隊の削減、機甲師団の廃止、戦車・火砲の20％縮減、の実現。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html
○民主党沖縄ビジョン
・語学教育 中国語などの学習も含め、沖縄の「マルチリンガル化」。
・アジアからの外国人を含む国際型観光地および長期滞在中心の観光地への転換。
　観光地のみならずビジネスマンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「３千万人ステイ構想」。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html
・民主党若手　外国から1000万人移民受け入れ構想 　>　われわれは「一○○○万人の移民受け入れ」を提案する
ttp://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

選挙と同時に最高裁判所の裁判官の国民審査もあるってわかってるのか?

さーネットウヨどもよ いままで蓄積した知識をまとめてコピペするんだ!!
ブサヨク売国裁判官を罷免しよーぜ

あとは任せた あとすれ違いごめんなさい

>>336
いや、馬鹿なんだろう
大抵の奴は郵政民営化法案を読んですらいないから。

族議員解体のために郵政も道路公団も解体するのか？
ヤマトを沈めるためにバラン星を壊滅させるようなものだ。
小泉はとんでもない浪費家だな

>>1
現在国の資産は750兆円、対して負債は950兆円。
確かにこれだけ見れば債務超過。

だが、負債には郵便貯金の230兆円が含まれる。
民営化によってこれを負債から外せば、バランスシートはきれいに黒字。

財政面から見ても、何もおかしいことはない。

財投債の問題は民営化しても何の解決にもならない
日本の借金問題はまず財投債の廃止、特殊法人・独立行政法人を改革しないといけない
財投債の廃止は極端だという奴がいるが、政府保証債がある
旧大蔵・財務省のばらまきも最悪の例として国民に全部晒す
あと特別会計改革も連結会計を視野に入れてやらないといけない
で、自民はこれらをちゃんとやるのかやらないのか明言を避けて続けている

あ、ソースは↓の4ページ目ね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1609.pdf

>>336
少なくとも俺は勝ち組だよ

>>1
>族議員解体
ようするに、　

　　　　親中派粛清

だな。

族議員解体なんて民主が政権とりゃ道路郵政なんていわず医療農林水産防衛ぜんぶいけるぞ

>>334
すぐに買い戻せるので、問題ないよ。

民主党は、族議員の塊ですね。

○山花委員　政府の信用をなくすという意味からすると、一回普通の銀行になるんだ
とおっしゃいますけれども、一たん普通の銀行になった後また買い戻しちゃったら、
もとに戻っちゃうじゃないですか。

○竹中国務大臣　義務として課しているのは完全売却ではなくて完全処分です。
その後については、これは通常の銀行になるので、一般の民間の金融機関と
同様の形での株式の取得を妨げるものではないという趣旨です。

○山花委員　全株売却をしないと一般の銀行とは同じにならないという認識なんで
すか。銀行法でいえば、五〇％処分すれば、それで普通の銀行になるんじゃない
ですか。

○竹中国務大臣　民営化の趣旨を徹底するためには、やはり一般商法会社として
全株式を処分して、国の信用、関与を完全に断ち切るということが必要であろうかと
考えております。

○山花委員　石原都知事が新銀行東京というのをつくりまして、あれは東京都が
株式一〇〇％出資をしているんですけれども、あれは普通の銀行じゃないという
御認識ですか。

○伊藤国務大臣　銀行法の適用を受けている一般の銀行です。

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

>>340
国労解体のために、大クンニは国鉄を分割民営化しましたが。

8月28日サンプロでのやり取り

枝野「限度額を半分の500万にすれば規模が小さくなるんですよ。民営化要らないんです」
↓
竹中「どの程度小さくなるんですか？試算してますか？試算してるなら出してください。」
↓
2−3度聞いたが枝野答えず。試算してないことバレバレ。
↓
竹中、その場で暗算で概算し、「約8万人の職員が余剰になる計算だ」と発言。
↓
松原「私の試算では10万人以上だ。公務員10万人をどうやって減らすのか？」と質問
↓
枝野「自然減で」。
↓
竹中、松原失笑
↓
枝野「それが小さな政府でしょ！！！」語気を荒げる。


かくして限度額半減案は8万人削減案にすりかわり、
竹中暗算概算をあたかも自分でだした数字として使い出す枝野。
これが8万人削減案誕生の瞬間である。

>>1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★[

その日経ＢＰの記事は、基本的な経済知識で大間違い。

（国内に限れば、必ず）
民間部門の貯蓄超過＋政府部門の債務超過＝０

民間部門が貯蓄超過なら、必ず政府部門は債務超過になるということ。

前提から大間違いだから、ニュースの価値はない。むしろ有害。



【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

>>341
１の日経ＢＰの記事は、基本的な経済知識で大間違い。

（国内に限れば、必ず）
民間部門の貯蓄超過＋政府部門の債務超過＝０

民間部門が貯蓄超過なら、必ず政府部門は債務超過になるということ。

前提から大間違いだから、ニュースの価値はない。むしろ有害。



【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

>>352
次の週、岡田が必死で『枝野が言ってることは間違ってないですよ』って言ってたのが
痛々しかったな

今まで存在していた族議員のおかげで
小泉とその取り巻きが自由に出来なかった金を族議員を潰すことで
小泉中心の新族議員を作り自由に金を使いたいって魂胆がみえみえで
超笑えるんですけど
それを見抜けない国民も超バカ丸出し

まあなんだかんだいって、危機的状況にあるのは明白だし
自民も民主も大して深く考えてない様子もわかる。

とはいえ、やはり郵政民営化はしてないとどうしようもないだろうし
族議員や政治の仕組みを今のうちにひっくり返しておかないと
対策のしようもないことはあきらか。

簡単にいえば、ガンにかかってるのはあきらかで、
直るかどうか分からないけどとにかく病院に行こう、っていうのが自民で
いくのでつかれるからヤダってのが民主だな。

自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

国債発行額も、NO.1

>>1みたいなバカ丸出しの文章書いてお金貰えるのって凄いよね。
マスメディアの構造改革を断行してほしいよ。

＞建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
＞小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。これは、評価できることです。

で、小泉は、新しく、どこを政治基盤にするつもり？
日経連？

大昔からあらゆる民間会社の幹部に官僚ＯＢ天下りしてるのに
癒着において官とか民とかなんの意味があるんだろ。

馬鹿でも何でも勝負強い小泉は男だよ。
屁理屈ばっかりでふらふらしてる金玉（野田聖子からインスパイヤ）よりさ。

>>352＞＞３５５
三プロの前に、番記者で竹中ＶＳ官
で、出てきた話、数字。
枝野は、もし、8万人なら、それは、それなりに対応ということ。

>>341
「郵便貯金」が、何故「負債」扱いなのかは考えましたか？
民営化されたら、「負債」から外れるのですか？
外れないですよ。だって、郵便貯金の資金を借りてる事実は
民営化されようがされまいが変わらないですから。
>>353-354
では、あなたの理論から言うと、「政府部門が健全財政ならば、
民間は貯蓄不足」に陥るのですか？

何か根本的に、決算書に対する見方が間違ってるような。

>>357
病院じゃないだろ
何が危機的なのか分からんが今の法案で郵政民営化じゃ悪化するだけだし

財政が危機的といいたいのか？
今回の法案で民営化しても財政には逆にリスクが増えるんだけど
なんでこんなﾄﾞｷｭﾝばっかかなぁ

>>360
政治基盤ないのが基盤では？




＝チラシの裏＝
共産党が今回の郵政改革に反対する理由がわからん。

あいつら、大型公共事業反対なんだろ？
なのに、目先の郵便局の改廃を問題にしてやがる。

でも、民主叩きはどんどんやって欲しい。

反対派の意見が多いね。
そろそろまとめサイトが発動されて、
それらが綺麗に論破されないかな。

>>364
資産と債権考えてバランスシート組み立てれば
日本は先進国の中では財政状態一番良いんだけど。

小泉がやってる事は大蔵族の完全支配だろうに
おめでたいというか・・・学生なのか無職なのか知らないが

小泉は、もともと「派閥政治をやめたい」と言ってたもんな。

>>366
共産党のチラシなんか見ると、郵便事業より、金融保険の方を重点的に解説して反対してるよ。
内容は、アメリカ資本に乗っ取られるからという、2ちゃんではたまに見る理由だったと思う。

でもテレビ討論でそれをしゃべりだすと、なぜか猛烈な勢いで司会者に止められたりする。




ちなみに、番組のＣＭはア○コやアフ○ック。

>>364
＞では、あなたの理論から言うと、「政府部門が健全財政ならば、
＞民間は貯蓄不足」に陥るのですか？

そういうこと。

＞何か根本的に、決算書に対する見方が間違ってるような。

決算書は、一企業の話。
国全体のお金の話、金融経済とは違う。

>>368
「資産の部」に、「債権」は含まれてますよ。
具体的には、「未収金」、「貸付金」、「出資金」が「債権」です。
それを上回る額の「負債」があるという事なんですよ、B/Sの意味は。

ちなみに、民間企業でこんなB/Sの企業あったら、１年以内に倒産しても
何の不思議もないようなレベルです。

馬鹿がキャップつけてまでいう事なのか

財政再建で財務省改革なら分るが
まず郵政公社って
思考停止した馬鹿どもを減らす為に教育改革先にした方が良いな

特定郵便局長とその家族のヒト遅くまで乙であります

君たちまーだ選挙なんかやってたのかね
自公独裁勝利が決まったんですよ

私は国連で勝利演説してきますんで

いそがしいんで失礼しますよ

民営化は賛成なんだが、よくわからない点。

郵貯が国債を引き受けるから野放図に借金してしまう、民営化すれば自主的に運用するから云々、
っていうけど、で、誰が変わりに国債を引き受けるんだ。

郵貯銀行が自主運用し始めれば、株式・外国債なんかに一部振り向くわけで、そうなるとその分
買う人がいないから金利は暴騰すると思うんだけど。
個人消費も設備投資も住宅ローンも金利の上昇でブレーキがかかるし、なにより今ある国の借金の金利が急上昇して、
財政もクラッシュしないかい。

もし、このまま国債を買い続けるのなら、じゃぁ何の為に民営化するんだ、ということになんねぇか。
よくわからない。

でたよ。
企業と国の運営を同列にするドキュン

もうちょっと勉強しなさいね

小泉は典型的な財務族・銀行族議員だけどね

>>373
俺の事かな。キャップつけてるの俺しかいないし。
「郵政民営化しても、負債は変わらない」、これは既に>>364で言いました。

だから、小泉首相が言うように、「郵政民営化したからと言って、財政健全化に
繋がるかどうか」と言うのは、>>1にあるような族議員の無駄遣いがしにくくなる
という意味以外の部分では、はっきり言って甚だ疑問です。

つまり、今回の郵政問題の本質は、「政治家を郵政利権から引き離す事」、
実はこれに尽きるのです。それ以上でもそれ以下でもない。

>>376
そのまま買いつづけるよ
法案読めば分るけど今回の法案での民営化は

・運用の選択肢に株とかリスクがあるものを入れる
・財務省と国土交通省の管轄になる
・郵政株式会社の運用で損失が出た場合は年間最大2兆円を国庫から補填する
これだけ。

特定郵便局長（現在は試験・公募制）はそのまま、逆に公務員の給与制限がなくなるから
給料は上がって縁故はし放題になるだろ
しかも民間会社になるから口出しできなくなる
トナミみたいな会社も同じ（現在は入札制）

「郵便貯金に預けられた資金が特殊法人などに流れ、官業の肥大化と不良債権化を
招いている」という主張は正しくない。郵便貯金の資金運用部への預託制度は２０００
年度ですでに廃止されており、現在、直接、財政融資に向かっている資金は、過去に
預託された分だけだ。それも次々に満期がくるので、０８年度に預託金は完全になく
なるのだ。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2004/09/post_428.html

>>379
＞郵政利権から引き離す
郵政族から大蔵族に利権が移るだけですが。
お前法案の中身読んだのか？
途中で眠くなっても最後まで読んでから能書き垂れろや

記者って自分の立てたスレに張り付いてレスするもんなの
名無しの中でキャップつけてさ

>>381
現在は財投債を購入してるから一緒
この前大臣が民営化されても継続で購入してもらわないと困ると言ってたぞ

財政投融資は
通常国債より利率が高く国の保証がある財投債というのを態々作り、
まためくらましに財投機関債（保証なし）と名前を変えただけになってる

財務省が管轄する事になるから今度からは積極的に購入指導を行なえるようになるという事だ

>>379
郵貯簡保を財投から切り離したのは経世会橋本内閣だよ。既に達成されてるわけ。
投票まで時間もないのにちょっと情報遅すぎじゃない？

暇だったらこっちのスレ読んでみて。

【赤旗】 共産・市田氏の指摘に公明・冬柴氏「ギャフン」　郵政民営化論の「二つの大ウソ」について★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126011726/

郵政族議員を追い出したら、他の族議員が力を増すだけナリよ。
「利権無き政治」なんてファンタジーを、オレに信じろって言うのかい？

今は、理念一辺倒の政治より、各利権のパワーバランスを考えた
政治をするときだ。経済利権を自民から引っ剥がしたら、
残るは宗教と治安と軍需ばかりになっちまうぜ。

ワイドショーでソース集めしてろよｗ
レベル的には同じだろ？ｗ

人権擁護法案もちょっと内容が変わったように文言変えるだけで
馬鹿どもはﾏﾝｾｰするんだろうな

ﾄﾞｷｭﾝｺｴｰ

>>385
ご指摘の意味がさっぱりわかりませんが。
「誰が財投から郵貯・簡保を切り離したか」なんて話してませんよ？

>>382　>>386
利権そのものが無くなる事はありえないかと。
俺はぶっちゃけ、「小泉のライバル派閥の票田を割く事と、郵政公社の
発言力を削ぐ事」が小泉の本当の狙いかと思ってますから。
で、それに対して小泉首相は、「郵政民営化は財政再建なのです！」という
"イデオロギー"を掲げている、っていうのが、今回の郵政問題の本質かと。

ただ、こういう本音の部分は、政治家は話せない訳ですよ。
だって、利権が実際にあって、自分自身がそれにお世話になってる訳ですし。
（公明党が郵政に賛成するのは、あそこの票田は利権じゃなく、宗教だからです）

ﾄﾞｷｭｿの想像力はたくましいなｗ
くだらない事の為に俺達の生活を危うくしないでほしいものだが

パワーバランスも何も利権の余裕がないのが現状ではorz

それはともかく、郵政を掲げてるのは、参議院の通過を意識しての事なのに、まじに郵政だけで良いのか？って野党とマスゴミの影響受けてるやつって。

>>389
ん？だって「族議員の無駄遣いがなくなる」ということは、郵貯簡保に
預けられたマネーが公共支出に使われなくなるという意味じゃないの？
こちらはそういう考えを明らかに情報不足だと指摘しているんだけど。

郵貯は財政投融資を通じて特殊法人に流れて国民負担になるという話が
いまも流布しているが、０１年から郵貯資金は自主運用となり、財投からは
最終的に切り離された。
３月１５日FujiSankei Business i　
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/28388?STYPE=1&KEY=85000

郵政民営化って知れば知るほど凄い難解な問題だと思い始めている。
少なくとも>>1みたいな記事はレベルが低すぎないか？

マル激トーク・オン・デマンド第229回
「私が郵政民営化に反対する本当の理由」
ゲスト：荒井広幸氏（参院議員）

進行：神保・宮台

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-1_300.asx

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-2_300.asx

国債管理政策には触れていませんが、郵政民営化とは何か？が分かりやすくまとめられています

>>392
「無駄遣いが"しにくくなる"」とは言いましたが、「無駄遣いが"なくなる"」は
不可能かと思いますよ。無駄遣いしているのは国そのものですし。
郵便貯金側から見れば、国は民営化後も大口貸出先にはなるでしょうし。
そもそも、今までヌクヌクしてた郵便公社に、与信管理能力があるとも
とても思えませんしね。

ただ、「政治家の先生が、郵便貯金であれこれ口を出す」のは出しにくくなる
（全く出せなくなる訳ではないでしょうけど）、そういう効果はあるのかな、と。
ただ、逆に言うと、財政に与える影響はその程度の効果でしかないんですよ。
だから、>>389で"イデオロギー"と言っているのです。

一部の賛成派には今何を言っても無駄だろうな

夢から覚めたとき、あの時の解散はいったいなんだったのか？程度になるだろう。
マスメディアまで味方につけれる政治家としての手腕は買うけど国の舵取りをさせるには
かなり危険な人物だったと思う。


（亀井じゃないが、確かに民心を引き付ける才能はあった。）

特殊法人改革やるやるって言ってたのに、いつやるんだ。
もしかして、前にちょこっと民営化して、多くの独立行政法人
作っただけで終わりなの？

銀行と言えば土地などリスクの高い資産に過剰投資してみんな仲良く不良債権を
こしらえていたときに、郵貯は真面目に国債など安全資産中心に投資していました。
郵貯はいわば、独自の経営スタイルを貫いていたとも言えます。

たくさんの銀行たちよりも、何も考えていないようなお役所仕事的な郵貯さんの方が
結果的に資金運用に関しては優れていたというのが事実です。

ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/cat_ 834611.html

>>396
なるほど了解。こちらの早とちりということだね。

ただ郵政利権と言うのもよくわからない。具体的に何なんだろう。
特定局長会の集票力なんか減少傾向で全国かき集めて30万行くか行かないか程度で社民党の半分以下。
ぶら下がりしてた公益法人やOB企業は公社化による一般競争入札の導入で駆逐されている。
これってみんな小泉政権以前からの流れなんだよね。本当にコアな派閥対立があって
そうしているのかはよくわからない。どちらかといえば単純にポジティブに、
大蔵族として身内の利権を増やしたかっただけ、という部分だけで説明できると思う。

>>398
そうだよ、本末転倒
道路公団見れば分かる
ほんとあんなの早く潰せって

○櫻井充君
郵貯や簡保のお金の流れがおかしいと。つまり、このお金の流れがおかしいのは
郵貯や簡保の問題そのものではなくて、本来は財投機関の在り方であって、これを
郵貯と簡保の問題にとらえているところに、これは根本的な間違いでございます。

平成16年11月09日参議院総務委員会

よく見ると公社化の前かな？遅くとも1998年から。以下は労組系の人の文章の抜粋。

ドイツの郵便事情
http://www.geocities.jp/u_san_sk/doitu.html

＞郵政事業庁は「赤字体質からの脱却」の名の下に、運送経費削減をうたい、
＞日逓など従来からの輸送関係業者との随意契約を見直し、競争入札で
＞安い料金を入札した業者と契約をむすび、物凄いダンピング、労働条件の
＞切り下げを行っています。このような攻撃をやめさせ、賃金切り下げに
＞歯止めをかける「働くルール」確立は緊急の課題です。

>>400
んだんだ、小泉が言うような「財政再建のために郵政民営化を！」
という"イデオロギー"は、所詮、"イデオロギー"でしかないのです。
実質的に、財政再建のちょっとした一歩程度にはなるでしょうけど、
それで全てバラ色、とは、俺は考えないのです。

郵政問題の本質は、ドロドロとした権力闘争なんですよ。
それに対して、自民党も、造反議員も、民主党他の野党も、
それぞれの"イデオロギー"論争をしているのです。
だからこそ、本質がなかなか見えて来ないのかな、と。

ちなみに"イデオロギー"とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%82%AE%E3%83%BC
「自己正当化」とでも日本語では言うとぴったりするかもしれないですね。

単純に考えれば良いのだよ
物凄く反発する＝利権があり美味しい
ただそれだけ。
いくら反対派が詭弁使おうとな。

>>400
そう、行革、構造改革路線は、合理化という建前で
いろんな利権を切り捨てて来た。
そして今は、宗教軍需治安という、超保守系利権に、
外資というアンタッチャブルな利権が…

○岡田委員　

繰り返しますけれども、

今や入り口と出口は切れているんですよ。

それをつないでいるのは、総理自身の、政府の意思なんですよ。

平成17年6月2日衆議院予算委員会

>>405
逆も真ナリでな。

郵政解体に熱心＝開いたニッチを分捕る
ただそれだけ。
いくら賛成派が詭弁使おうとね。

>>405
なるほど
人権擁護法案も利権があって美味しい奴が反発してるわけだな

自分で考える脳みそ持ってない猿は可哀想だな

小泉は小選挙区制の導入論に自民党内で最も激しく反対した。
所属していた派閥「清和会」（福田派−安倍派−三塚派−森派）は
「経世会」（田中派−竹下派−小渕派−橋本派）に長年、
党の実権を握られ、政局では敗北続きの歴史だった。

>>405
利権があろうがなかろうが、国民にとって大事なのは国や自分の周りの状況が好転するかしないかだろ。
どうしてこんなに状況が悪化してるのに痛みに耐えて小泉応援してんのかなあ。
最初はこいつはやるかな？と思ってたけどまさか四年以上も耐えさせるとは思わんかったよ…。

基軸通貨の発券銀行株主と金融市場で「自由競争」すべしと訴える
経済学者様の特攻精神は素晴らしい
鮫の餌になんかならないでビバリーヒルズで楽隠居してください

湾岸戦争時の戦費拠出で国会紛糾も遠い昔の夢物語になりましたとさ

今回の問題で一番恐ろしい事実は

中国のように情報封鎖されていない、
郵政民営化法案も実際に公開されていて読む事ができる、にもかかわらず
実際に自分で読んで、内容を検討し、影響を考えて判断する
というプロセスが欠如している人間が少数ではないという事
また、自らに差し出された契約書ならばちゃんと読むのかもしれないが
法案は読まずに適当、という直接的ではない事に対してはまるで他人事、
まるで何処か遠くの国の物語のようなそんな短絡的な考え方を持った人間が増えているという事

日本は滅びる気がする

>>25

土建バブル？どこら辺だそれ？

外環も新幹線も、作ってるメインは金沢（奥田の票田）だろ、せいぜい
車庫基地を松任に誘致に頑張ってる位だろ。
地元周辺はパッとしないぞ、手取川周辺のソニーや東芝は、工業用水が安いからな・・・




ああ！森の地元周辺に、新しいジャスコ誘致しょうとして失敗したのが有ったなｗ

まぁ税率引き上げへの布石だな

　　
　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　
　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ .　
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　　　　　　　　　　　/´ 　　ヽ 　 -・‐, 　‐・=.||　　ヽ　在日コリアンの味方、
　　　　　　　　　　 .| /　　　　|　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 　|　菅直人様が２getﾆﾀﾞ!!　　
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.| 　 ﾉ(,､_,.)ヽ　| .　　　|　
　　　　　　　　　 　.|　　 　　 .|　 /,----、 ./　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　 ￣二´ /　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　 ....,,,,.／　　　/
　　　　　　　　　 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|ミ
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
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　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　 .'　/　　　　　 ＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　　（__）_） 　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

http://www.kokuminhogo.com/

>>413
あなたと同じような危惧を、100年以上前から抱いている人もいます。

具体的には、ウォルター・リップマンの書いた『世論』とか、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400342221X/250-9374655-8539458
オルテガ・イ・ガセットの書いた『大衆の反逆』とか、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480082093/250-9374655-8539458
ダニエル・ブーアスティンの書いた『幻影（イメジ）の時代』とか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4488006698/250-9374655-8539458

現代の日本（とアメリカ）は、良くも悪くも「大衆社会」なんですよ。

>>417
なんでも比較すりゃ良いってもんじゃないよ
大衆社会と括ればﾄﾞｷｭﾝには簡単なんだろうけどね

簡保・郵貯の自主運用って！それこそ恐ろしいじゃねーか。
国の看板背負って、独立独歩って。

郵政ってのは王国化したわけか。

早く民営化して、きちんと透明化しないと大変なことになるな。

単発ばっかｗ

>>419
今までは法で郵貯は安定運用すべきと決められてたから
国の保証がある債券でしか運用されてなかったんだけど？

透明化とかかっこいいからね。使いたいのは分るけどｗ

郵貯

　事　業　融　資　禁　止

>>419
無知野郎は死ね
郵便貯金は国民の福利厚生を第一に運用すべし
とあったから国債運用だったんだよ

それが今回の法案ではリスクの有る株式にも運用できるようになって
損しても国の金で補填するって書いてあんだろが

危険な所に態々手を出して、損したら税金で賄うって事だ馬鹿

考える時間はまだあと1日ある。

ここで今一度、我々はこの4年間を振り返ってみよう。


小泉政権になってからというもの、
健康保険料率のアップ、また年金保険料のアップ、定率減税廃止など一般勤労者に対する
多くの実質増税が行われた。法人に対する定率減税措置はそのままであるので、
一般勤労者への不公平な圧迫は強まっている。

さらに、自民幹部から漏れてくる発言にみられる様に、消費税アップとサラリーマン
増税が実施されるのは時間の問題であろう。

状況としては、一般勤労者世帯の平均実収入は今までもこれからも減っていく一方、
法人に対する税制上の優遇措置はそのままという、
一般勤労者にばかり痛みを強いる、実に不公平な政策である。

また、この4年間、雇用そのものの不安定化を促進し、年金改革にも本気で
取り組んでこなかった結果、将来に対する不安に拍車がかかってきている。
予定より2年早く人口減少の兆しが出てきたのもその現われかもしれない。


　　景気は回復局面にあるというが、一般勤労者にはその実感はないばかりか、
　　将来に対する不安要素の方がむしろ多くなってきている。

なんかね、利権が争点になることが少ない印象があって、それは
お互い様だからで、本質はここではないと思う。
小泉や一部の人間には、本質かもしれないけど、全体ではね。

利権が争点だとして、それが半数の人が解散＆離党で脅されてまで
反対するほど、おいしいものなのかがいまいち分からない。
小泉が首相である時点で、ある程度「ハイハイ、民営化民営化」なはずの状況で
一度は否決されている事実から考えると、なんかヤバイ気がするんだよね。
詳細がわからない割に、立ち止まって議論し直す、という選択肢が無いのは
なんなんだ？

(続き)
...では、小泉政権の実績とは何であったか？

国債30兆円枠の公約も果たせず、道路公団改革も中途半端に終わった。
また、厚生族であることによる靖国への無意味なこだわりの結果、
特にアジアにおける外交関係では孤立しつつあり、(経済的な面も含め)損失は大きい。
常任理事国入り運動では醜態をさらしただけであった。


で、今回の選挙であるが、「郵政民営化は、あらゆる改革につながる本丸」と称し、
郵政民営化すれば、戦略的外交も含め上記のような諸々の問題が全て解決される、と主張する。
もちろん、「どうして」とか「なぜ」などといった当然の疑問に対する説明は無い。

要するに、“郵政民営化是か非か”という唐突な問いかけに始まる「ねこだまし選挙」を仕掛け、
本当に真摯に解決しなければならない個々の争点を巧妙に隠しているのだ。

官僚の敷いたレールに乗っかる限り、郵政民営化はサルにでもできるし、
一般勤労者にとっては郵政民営化で益することは何も無い。
そんなショボい争点一つでその他の問題について白紙委任してはいけない。


・我々はどうするべきか？

今回のような「ねこだまし選挙」にゴマ化されることなく、自分の抱えている問題を
きちんと争点として取り上げている政党をまじめに探すことである。
一次情報にはいくらでも触れられるので、別に難しいことではない。

そして、まだ1日あるのだから、いま一度よくよく考えることである。

皆の良識に期待するところ大である。

>>422
＞＞それが今回の法案ではリスクの有る株式にも運用できるようになって
＞＞損しても国の金で補填するって書いてあんだろが
法案のどこに書いてあるん？

>>423>>425
分かり易い文でいいですね。同じ気持ちです。
邪魔してすみません。

私はね、本質中の本質は、嫌日だと思います。
政治家の皆さんは日本が嫌いなんじゃないかと。
もーそれ以外に考えられないコレｗ

>>427
そりゃもう、国民が不幸でも、政権党に投票してくれると
なったら、政治家はやりたい放題ですよ。
国民の幸不幸と政治権力の安定をリンクさせることで、
双方の利害の一致を図るのが選挙なのに、それが正常に
働かないんだから。

投票行動は、政治と国民の絆だよ。
この絆が断ち切れたら、あとはもう、弱肉強食の原理だけが残り、
強者は弱者を絞りつくすのが、合理的な選択になる。
こうなると、弱者にとってはもう、国家でもなんでもない。

はいはい、

でも小泉自民応援するよ。進めるしかないもん。

売国民主はもってのほかだろ？もっと長い負の遺産をつくるぞ、あそこが政権とったら。

沈んでる船で散々議論してきた結果がこれ。道路公団？むしろそれがあったから気付いたと考える。

その意味だったらどっちでも同じだから良いんじゃねぇの

アメリカ経由して三国か
そのまま三国かの違いだから

二択ﾄﾞｷｭｿは素晴らしいね
これが1bit脳ってやつか

某予備校の講師が「日本は借金が増えすぎて近いうちに破綻するよ」と
授業中に言ってました。

こいつは池沼ということでFA？

破綻するかどうかは日銀次第だろ。
小泉はプロセスを説明しない、説明出来ないから
どんなアクシデントや売国行為が起きても責任とらんだろうし。

債権と絡ませて説明できなきゃ池沼という事でOK

ただし日本人の貯蓄が日本経済を支えているという事も忘れてはいけない

>>408
＞逆も真ナリでな。

＞郵政解体に熱心＝開いたニッチを分捕る
＞ただそれだけ。
＞いくら賛成派が詭弁使おうとね。

詭弁はそっちですよ。w
民間人の貯金とか保険は民間に返せばいい。
というか、今のうちに民営化しておかなければいけない。
それが国の真心であり誠意ってもんでしょう。
血税をそれすら返せません、という事態になってからでは遅い。

>>5
たとえば中国の核に何も文句を言わない似非平和主義者の類のお前には
必ずその虚言の責任を取らせるから覚悟しておけって

民間労働者よりも優秀だと豪語していた公務員さんたちが、
民営化すると食えなくなる!と考えてる。

国の財政がこれだけ危機的な状況にあって、それでみんなして
痛みに耐えながら、最大限譲歩して、理解を求めてきた
というのに、既得権益にしがみついて離れようとしない。
傲慢な人間もいたものです。

公務員の中には左寄りの方が多いようですが、この分だと
また何処かの国みたいなことになるんじゃないかナァ〜と不安になります。

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟してます。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。
８年間で８万人というのもたぶん団塊自然退職と、あとは左翼の天敵、警察つぶし。

他に調べてて気付いたことはこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメインです)

http://www.geocities.jp/ ariradne/

>>437
あのなー、「国の借金」つっても、「どこから借りたか？」によって、
とんでもない違いがあるんだぞ。

小泉改革を進める前は、”民間からの借金”は極めて少なかった。
借金のうちほとんどが、日銀、郵貯簡保、年金基金、健康保険などの
公的機関からの借金だった。

公的機関から借りた借金なんぞ、なきがごとし借金なの。
政府機関が政府に、債務の取立てを行うなんて永久にありえないだろ。
ところが、民間から借りた借金は勝手が違う。政府に債務の取立てを
行うのも自由だし、国債を市場に売ることも出来る。

郵政が民営化されたら、郵貯が大量に保有している国債が市場に
投げ入れられることになるから、政府の”民間からの借金”は激増するんだよ。
つまり民営化することによって、政府の財政状況は劇的に悪化するの。

>>438
無駄遣い、無駄遣いというが、政府が無駄遣いしなきゃいけなくなったのは、
日本経済がデフレだからだよ。民間がお金を使わないから、政府が仕方なく
お金を使わなければならなくなったの。そうしなければ、お金の流れが悪くなって
どんどん経済が冷え込むから。

つまり政府は、そうする必要があって、無駄遣いなるものをやってたわけで、
デフレなのにもかかわらず、もうそういう財政出動自体が出来なくなると、
日本経済は無限まで冷え込むよ。

まあ小泉が白痴でないなら、「ちゃんと説明しろ」と言われて
スローに話すなんて、何かを隠したくてやってるわけだろ？
長銀の時は、本物のボケババアが金融庁の答弁をやっていたけど。
あれは面白かったねぇ、言っちゃまずいネタバレして売国を
国会中継されちゃったから。

>>438
>公的機関から借りた借金なんぞ、なきがごとし借金なの。

なきがごとし借金って、それは最終的には国民が出してる借金じゃねえか。
そんなことをしているから、政府が無尽蔵に無駄に経費を垂れ流すようになるんだ。
民間に借金して、民間に厳しく取り立てられた方が
よほど金の管理をしっかりやるようになる。

あんたの言葉は、「民間と一緒に揉まれることなく甘やかされた公営機関が
いかにダメになるか」如実に示しているよ。

>>439
なにその「必要な無駄遣い」しか無かったかのような言い方ｗ

族議員よりも売国奴議員の追放を先にやれよ。

>>438
国債発行残高が増えても問題ないとお考えですか


そうですか・・・


＞郵政が民営化されたら、郵貯が大量に保有している国債が市場に
＞投げ入れられることになるから
どうしてこうなるのかわかりませんね

>>441
チミ、経済を判っとらんよ！
マクロで考えなきゃ・・・
チミの考え方は、
合成の誤謬そのものだよ。
木ばかり見ず、森を見なされ・・・
国家が果たすべき経済プレイヤーの役割を見失うと、
アルゼンチンだぞｗ
日本も手遅れか・・・（涙

>>445
おまえ、そんなでたらめ言ってごまかせるとでも思ってる？

それにしても、こんな時間から工作員が活動してるとは
郵政民営化でよほど困る連中が多いんだな。

国家も個人の財布も
行き着く先にたいした差はない。
使いすぎれば破綻する、単純な法則。

>>441

国民から借金して、公共投資で国民に還元して、そしてまた税収として
国に戻ってくるんだから、なんの問題もないじゃないか。

＞＞民間に借金して、民間に厳しく取り立てられた方が
＞＞よほど金の管理をしっかりやるようになる。

あのなー、その民間に払うお金はどこから出てくるんだよ。
国民の税金だろ。間接的に株式会社郵貯のために、国民は働かざる
負えなくなるんだよ。
公社のままだったら、一円も返さなくても良かったのに。

>>442
無駄遣いは多少あったかもしれない。しかしそれすら、日本の景気には
役に立っていた。そして無駄遣いがそんなにいやなら、特殊法人を改革しろ。

>>422
＞危険な所に態々手を出して、損したら税金で賄うって事だ馬鹿

謎？民営化してなんで税金？
倒産しちゃうんですか、脳内妄想で。

つまり、企業が全て政府機関になれば、
政府機関が政府に取立てをすることはありえないから
すばらしいってことだろ？

とにかく民営反対派は

郵政は自主独立

っていってるわけだよな。

それは言葉を替えれば

　　郵政は王国になりました。

って言ってるのに等しいな。

はやく民営化してきちんと企業の制限を受けてほしいね。（透明化してほしいねｗ

>>448
国債の利子は税金から出てるから、国債が増えれば結局税負担も増える。
それが無尽蔵となると、いずれ利子も払えなくなるだろうね。

>>448
>国民の税金だろ。間接的に株式会社郵貯のために、国民は働かざる
>負えなくなるんだよ。
>公社のままだったら、一円も返さなくても良かったのに。

「公社だったら返さなくていい」こんなアホな認識がどこから出てくるのか。
公社が貸してる金は、国民が預けた金だぞ。
最終的には国民が貸した金が帰ってこなくなるということになる。

こいつみたいな馬鹿な公務員が無限に経費を無駄遣いしまくって
莫大な財政赤字を招いたということがよくわかる。
郵政だけでなく、もっと徹底した民営化が必要だな。

>>450
それは駄目だ。競争原理が一切働かないから。

あくまで、民間は競争。公的機関は、その補助、あるいは熱を冷ます
役割でなくてはいけない。

ようするに、公的な金融機関と、民営の金融機関の二輪ではじめて
経済は動くの。

民間銀行には既に60兆円の公的資金が入ってる事を知らない馬鹿も居るんだな

＞ようするに、公的な金融機関と、民営の金融機関の二輪ではじめて
＞経済は動くの。

日本ほど巨大な公的金融機関って他にどの国にある？

素晴らしいなｗ
民営化したら全てがバラ色ｗ
ﾄﾞｷｭｿの頭の中こそバラ色なんだなｗ

>>453
公社が貸してる金つうか国債を買った金だろ
国債には国の保証が付いてるから帰ってこないなんて事は絶対にない
お前みたいなﾄﾞｷｭｿがワイドショー見て煽ってるんだなｗ

>>452
公社のままだったらその利子も、借り換え債で永遠に支払いできる。
一円も使わないでよい。民間からの借金だと、だとそうはいかないだろうな。

>>453
お前は俺のレスを読んでるのか？

＞＞＞国民から借金して、公共投資で国民に還元して、そしてまた税収として
＞＞＞国に戻ってくるんだから、なんの問題もないじゃないか。

これが読めないのか？もうすでに国民からの借金は、国民に返してんだよ。
さらにはそのお金は税収として国に回収されて、しっかりとまた郵貯の中に収まってる。
わかってないのは、おまえだ。

2001年12月にアルゼンチンの国債はデフォルトに陥りました。デフォルトとは、日本語
に訳すと債務不履行のことです。

日本の借金は対外債務もなく
債権除けば300兆円もないんだから5年規模の好景気で解決するレベルの問題
郵政よりデフレ対策しろよ

ま、ﾄﾞｷｭｿには分らんのだろうがｗ

>>457
＞国債には国の保証が付いてるから帰ってこないなんて事は絶対にない

無限にできると思っているのが痛いｗ

さてもう一回書いとくか


簡保・郵貯の自主運用って！それこそ恐ろしいじゃねーか。
国の看板背負って、独立独歩って。

郵政ってのは王国化したわけか。

早く民営化して、きちんと透明化しないと大変なことになるな。

>>458
>公社のままだったらその利子も、借り換え債で永遠に支払いできる。

それで、いったいどれだけ借金が膨らむんだよ？
公社は、国民が貸している額しか金を持ってないんだぞ。
借金の額がそれを超えたところであぼ〜んだ。

>これが読めないのか？もうすでに国民からの借金は、国民に返してんだよ。

それがどうして借金を返したことになるんだ、このアホ。

＞＞＞国民から借金して、公共投資で国民に還元して、そしてまた税収として
＞＞＞国に戻ってくるんだから、なんの問題もないじゃないか。

ここに具体的な金額を入れてみろ。それぞれはいくらだ？
全然帰っていないことが分かるぞ。

>>459
アルゼンチンは、というか
日本はその意味での債務不履行でのデフォルトは世界で一番縁のない国だろ
対外債務0を無視して語るなよ
ﾄﾞｷｭﾝにも程があるｗ

そんな事普通に話したら笑われるぞﾏｼﾞﾃﾞｗ
国内循環とか理解出来ない馬鹿は猿でも分る経済本とかで勉強しろ

>>453
＞＞こいつみたいな馬鹿な公務員が無限に経費を無駄遣いしまくって
＞＞莫大な財政赤字を招いたということがよくわかる。

お前は、>>439のレスも読めないのか？
膨大な税制赤字が生まれた本質的な原因は、”官の無駄遣い”のせいなんぞでは、
全然ない。日本経済がデフレだからだよ。それが以外の理由がどこにあるんだ？？？

>>458
国債の利子を払う為に国債を買ってたら、もはや雪達磨式だろ。
そんなことを永遠にやったら、貸し仕入れ金と利子が逆転して資産が消滅するわ。

>>1
＞国家の債務超過は、1年で４０兆円は増えます。今、３５０兆円くらいの
＞債務超過でしょう。表を見て下さい。左側が国有資産で、右側は、国民
＞からの借金です。借金−資産の２５２兆円が債務超過です。

これどこの国でもそうなんだけどね。みんな債務超過。
郵政事業を民営化したドイツやイギリスも同じ。

しかし操りやすくて大助かりだろうな

郵政民営化法案ﾏﾝｾｰはそのうち極左化して擁護法案ﾏﾝｾｰになるんだろうな
怖い怖い

>>458
＞これが読めないのか？もうすでに国民からの借金は、国民に返してんだよ。

おっしゃられる通りですね

で、お聞きしますが財務体質がどんどん悪化している債券発行体にあなたは投資しますか？
しないですよね？
その結果何が起こるのですかね？

そうです、高金利にせざるを得ませんよね？
つまり日本国債の金利が急騰するわけですね

するとどうなるかお分かりですか？日本企業の発行する債券も高金利にならざるを得なくなるんですよね

企業の負担が重くなることをお望みですか？

それでも郵政民営化を断固支持されますか？

国に入った金で
売却不可のアメリカ国債を買い
無制限に為替介入を行なう。

＞国内循環とか理解出来ない馬鹿は猿でも分る経済本とかで勉強しろ
国内循環（笑）

ほんと素晴らしい国だよ、日本は。
民営化反対の急先鋒綿貫の息子が社長やってる
トナミ運輸のことが、とうとう全く報道されなかったな。
都合の悪い事には圧力かけて、やれ郵便局がなくなるとか、
外資がどうのと・・・・・・・・脅しや騙しにしか聞こえない。
聞く気にならんな。

ざっとこのスレ流し読みしたけど
いよいよある種の人たちは追い込まれたのだな…。
その必死さが断末魔に聞こえる。

>>463
＞＞公社は、国民が貸している額しか金を持ってないんだぞ。
＞＞借金の額がそれを超えたところであぼ〜んだ。

もう、まるでわかってない。公社に百円しかなくても、無限に国債を
発行できるよ。国債残高が無限に増えても、ただ百円玉が国内で
ぐるぐる回ってるだけだから。

そして！いざとなったら、郵貯と政府を合併させればいいじゃないか。
それで借金はチャラになる。民営化されると、そうはいかない。

>>473
＞無限に発行できる

アホ丸出しだ

>>473
で、トナミ運輸は一生安泰。特定郵便局長も幸せに暮らせますと言いたいのか？

>>475
トナミ運輸って>>403にあるような競争を勝ち抜いただけじゃないの？

>>473
だから利子を無視するなよ。
国民から百円借りて、膨大な国債で百円返すようになったら、政府には一円も入らないんだよ。
そうなったら国債依存の特殊法人が全て駄目になる。年金も公共工事も福祉も、全てチャラだ。

無限に発行された国債を誰が引き受けるんですかねぇ…

郵政民営化反対派が>>469に反論できないのにはﾜﾗﾀ

>>469
＞＞で、お聞きしますが財務体質がどんどん悪化している債券発行体にあなたは投資しますか？

するよ。日本国債ほど、安全な債権はないからな。今でも日本国債は、
発売と同時に完売するほど人気なのを知ってるか？

安全なのにも関わらず、知識のない連中が、国債残高だけを見て
「危険だ、危険だ」と騒いでるだけだ。

>>465
>日本経済がデフレだからだよ。それが以外の理由がどこにあるんだ？？？

国庫の支出はバブル時のピークから減ってないんだよ。
政府がまるで節約する気がなく、無駄使いし放題だからだということが分かる。

>>476
そのとおり！綿貫さんの力で強力に競争を勝ち抜き、大儲けした企業らしいよ。

利子というかインフレ率だね。それさえ気にしなければ無限に発行できる。

別に国家財政は倒産しないんで債務超過のままでも全然問題ないよ。
最近の財政悪化は5兆円の税収減少によるところが大きいので、
郵政民営化しても殆ど影響なし。だって公社の人件費全部足しても
その半分も行かないからね。

>>471
どっちかというとトナミ運輸がどーとか、特定郵便局利権が
云々のほうがスケール小さくて、そんなの気にしてるの
何人いるのさ？　って感じるんだけど。

>>472
>その必死さが断末魔に聞こえる。

だね。
郵政民営化で社会的生命を絶たれるような人たちがごろごろいるんだろう。
使い込みが暴露されるとかさ。

>>480
＞＞で、お聞きしますが財務体質がどんどん悪化している債券発行体にあなたは投資しますか？
＞するよ。日本国債ほど、安全な債権はないからな。

財務体質が悪化している発行体にどうしてですか？
具体的に教えて下さい

「日本｣という国名とかいう理由はなしでお願いします

>>471
脅しや騙しにしか聞こえないのは小泉の方だけどなw
「ビッグバン」なんてもてはやされていた言葉も、日本では「ビッグばたん」になったよ。
外資なんか関係なく「自殺行為」ってこともある。
やはりニワトリと子鼠信者は３歩あるくと忘れるというのは本当だな。

>>477
何を言ってるのか、よくわからない。詳しく。

>>478
政府と合併して、政府が受け取るよ。それでチャラだ。

公定歩合を上げたら、巨大な国債の利払いで国庫は即死。
てなことで、ただ同然の銀行利息はまだまだ続くんだろ
な。いままでは利権族議員たちによる、郵貯簡保以外で
は引き取りようがない国債乱発、目に見えない形での国
民からの搾取だよね。郵政民営化反対派は、まさに万死
に値する連中だ・・・

>>481
バブルの頃は別に大盤振る舞いしてたわけじゃないよ。
というかバブルが崩壊したら、経済はその後は永遠にその水準を上回らない
ということは全くない。普通は数年以内に成長軌道に戻って上回る。

>>482
安値で入札してね。その頃から綿貫の親戚が社長だったんなら
とりあえず優秀な人ということになる。

田中真紀子の推薦で首相になって田中角栄が気づいてきた牙城を壊す・・・。
真紀子はどう考えているんだろうね。自分をやめさせたことへの恨みしか
ないのかな。

>>484
トナミ運輸の件は、この選挙期間一切報道されてないから、
ほとんどの人が知らんよ。
特定郵便局長の厚遇はけっこう関心高いよ。明日の選挙の結果を
見ればわかるよ。キミはスケールでかすぎて別の話題にもっていきたいかもしれないがｗ

>>486
現実問題完売ですｗ

>>486>>489
国債はその通貨圏ではもっとも信用度が高くて安全な債券だよ。
当たり前だけど国は通貨発行権と徴税権があるからね。
というか民間銀行も貸出減らしてたくさん買ってるでしょ、この数年。

>>486
あのな、”財務体質が悪化している発行体”ってとこの認識が、
俺と君とでは、まったく違うの。

俺は日本国の財政は、他の先進国と比べて、極めて健全だと思ってる。
なんせ他国から一切借金してないんだから。破綻の可能性は、ほぼゼロだ。
死ぬほど安全な債権だよ。安全すぎてつまらないくらいだ。

>>493
＞現実問題完売ですｗ

郵便公社に引受義務あるのご存知ありませんか？

無知は恐いですよね

それにしても、小泉がなぜあれほど郵政民営化にこだわり
衆院解散まで踏み切ったのか、ここで必死な連中を見ていて分かってきた。
そこまでやらなければ握りつぶされるほど、とてつもない圧力があったんだな。
一部の人間にとって、まさに郵政民営化がされると死活問題になるんだ。

>>484
まったくその通り。元々、民間企業を脅して国が取り上げた郵政事業。
その隙間をぬって儲けている企業が、なんで利権扱いされにゃならんのかねぇ。
小泉信者は教祖同様、思考の基準がおかしいよ

>>495
他所の国の機関投資家が日本国際買ってたら、他国に借金してることにならないの？

>>496
それって財投債でしょ。財投債より市中発行される
財投債+国債の方がずっと多額。ちゃんと消化されているよ。

>>499
円で買っている限り問題ない。

ここはバーボンハウス・・・じゃなかったか。

あまりに単発IDばかりで勘違いしちゃったぜ。

>>500
もっと詳しく。。といいたいけど、漏れの勉強不足だな。。
ありがとうです

>>494
誰も他の社債との比較を聞いてませんが

>>495
日本国債の格付けが先進国の中でどうなっているご存知ないようですね

無知は恐いですよね

>>498
全く報道されてないから無理もないがｗ間違ってるぞ。
トナミ運輸は今の郵政公社の仕事を請け負って大儲けしている企業だよ。
もちろん、某新党の党首のおかげでね。トナミ運輸の社長は某党首の息子。
ここまで言えば、わかるだろ？

>>503
格付けなんか知らんよ。ボツアナよりも低いんだっけ？

じゃあお前は、日本国債よりも、ボツアナの国債を信用するのか？買うのか？
どうなんだ？え？

>>497
＞そこまでやらなければ握りつぶされるほど、とてつもない圧力があったんだな。

その圧力が何なのか言えばみんなに理解されるだろうに
しないからあやしくて反対なんですが。

>>502
円建ての借金である限り、とりあえず日銀に紙幣を刷らせてそれを買い戻させる事で
政府は事実上借金の返済を免れる（日銀の保有する資産の利子・収益は国庫納付金として国に入るため）。
とりあえずインフレの進行という現象を除けば大した悪影響はない。

これが外国通貨、たとえばドル建てだとそうは行かない。
というのも、ドルと交換するために自国通貨を刷ってインフレになれば、
それは必ず円安を招くんだね。ということは幾らお金を刷っても、その分だけ
ドルと交換するために必要な円は多くなるから追いつかなくなる。インフレも止まらなくなる。

この悪循環が南米やアジアがハイパーインフレやデフォルトに陥った原因。
外貨建て債務の不履行とともに、外国からの投資で経済を成り立たせていた
南米等の途上国経済は、外資の引き上げとともに一斉に破綻する。
でも日本の場合、投資の原資には基本的に国内通貨なのであんまり問題はないんだよ。

＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　|　input　 |　　　　　　　 |　output　|　　　　　　　　　　　　　　　|
|　労働組合　　|―――→|　　　　　　　 |―――→ |　郵政民営化反対　　　　|
|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　|　　　民　　　|　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
＿＿＿＿＿＿＿　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　|　input　 |　　　　　　　 |　output　|　　　　　　　　　　　　　　　|
|　中国政府　　|―――→|　　　主　　　|―――→ |　主権移譲・沖縄分割　 |
|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
＿＿＿＿＿＿＿　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　|　input　 |　　　党　　　|　output　|　　　　　　　　　　　　　　　|
|　韓国民団　　|―――→|　　　　　　　 |―――→ |　在日参政権付与　　　　|
|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　|＿＿＿＿＿|　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |


　　　　　　　　　　　　民主党の政策形成プロセス

本当の流れ
本来なら郵政民営化法案が通過
　　　↓
これだけ、国もリストラしたのだから、国民負担もお願いします
　　　↓
２００７年から消費税２〜３％ＵＰ

これが民営化法案の否決により、また先に送られる可能性がでてきた

日本は民主主義だから法律の施行にも最低２〜３年かかる
今の郵政民営化法案にしても１２年後からの話
明日から法律を変えますというのはできない。
民主党という、必ずできるとか何とか色々なことを言って
いるが、財源もなく適当なことを言ってるだけ
労組が母体では、公務員のリストラは結局できない

>>500
いやはや消化されていれば問題ないわけですか？

で、財務体質が悪化しているのに投資するのかという基本的な問いは相変わらず無視ね

＞特定郵便局長の”平均”年収は900万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●

>>507
わざわざありがとうです・・ﾏｼﾞﾓｼﾜｹﾅｲ
なるほど・・

>>503
＞誰も他の社債との比較を聞いてませんが

別に銀行貸出との比較でもいいよ。同じこと。ちゃんと消化されます＆されてます。

＞日本国債の格付けが先進国の中でどうなっているご存知ないようですね

外貨建てじゃない限り債権の格付けは大して意味がないよ。
「財政再建汁！」とうるさい財務省なんかも同様の趣旨で反論している。
長期金利は先進国中でも最低だしね。

>>507
＞とりあえずインフレの進行という現象を除けば大した悪影響はない。
インフレの進行は無問題ですか

そうですか・・・ｗ

>>513
＞＞日本国債の格付けが先進国の中でどうなっているご存知ないようですね
＞外貨建てじゃない限り債権の格付けは大して意味がないよ。
格下げのニュースで国債が売られたの知らないのかい？

＞長期金利は先進国中でも最低だしね。
デフレですから当たり前

ていうか、今回の選挙で小泉勝っても、
結局また参議院で、民営化否決じゃないの？

素朴な疑問ですが

>>510
だから投資してるでしょ、みんな。
市場というのはここでクダ巻いて財政破綻論を言い立てている連中と違って
ちゃんと自分の身銭を掛けて投資しているわけ。金利や物価が上がったら
どうなるかということを認識して、その上でギリギリの判断で投資OKと判断している。
現に長期金利は低迷したままだしね。近い将来の破綻が不可避であればとっくに長期金利は急上昇している。

そもそも日本の債務超過は先進国でも突出して悪いと言うわけじゃないんだよ。>>1の記事がバカすぎなの。

>>489
だからその利払いも、借換え債で払えば良いじゃないか、永遠に。
公社だったら、粛々と借換え債を受け入れ続けるよ。
でも民営になったら、そうはいかないだろうな。

>>515
新聞読め。流れが変わってる。

＞とりあえずインフレの進行という現象を除けば大した悪影響はない。

＞インフレになれば、
＞それは必ず円安を招くんだね。
＞インフレも止まらなくなる。
？

さっぱりわからん・・・orz
理系だけど経済原論履修してみよっかな・・(；´Д｀)

>>518
それは、あくまで希望観測（可決できる）ととってよろしいですか？

>>514
＞インフレの進行は無問題ですか

うん、デフレだからね。
ていうか20-30%もインフレになれば財政問題はあっという間に解決。
それを徐々に進めていけばいいだけだよ。ドーマーの定理を参考にしてね。

＞格下げのニュースで国債が売られたの知らないのかい？

何年前かな？99年だっけ？気の長い話だよね。
要するに一時的な現象だったってことよ。全体の需給動向は長期金利の示すとおり。

＞デフレですから当たり前

そうだね。でも財政破綻＝インフレが予測されればもっと上昇しているよ。
長期金利は日銀がコントロールできるもんじゃない。市場が決定する。

>>519
円安になっても円建ての債権への返済額は変わらないでしょ？よく考えて。
自国通貨建てであればある程度のインフレで財政問題はすぐに解決する。
外国通貨建てではこうはいかない。円安・インフレになればそれだけ増えるからね。

>>518
鴻池の報道いま観ますた。

結局のところ、政治不信がデフレの原因であって、そう考えると
良くならないのは小泉も真に支持されているわけではなく
この感心の高さは郵政なんかではないのに
工作員が必死だな、と思い込んでる人が多くてループしてるんだよねｗ

>>525
＞政治不信がデフレの原因であって

そんなもんは物価とは全然関係ない。通貨供給量が低迷してるからってだけ。
最近は原油高で上昇しているけど、これはサプライショックと言って
あんまりいい現象ではないし、それにもかかわらずCPIの上方バイアスを
考えれば、デフレは未だに深刻だとも言える。

ああ分かった。
インフレにすれば全て解決、民営化せずにすむって言いたいのか。

民主党の宣伝をマスコミが必死になっている
民主党はばらまき政策
マスコミのやけくその民主党加担を阻止すべき
携帯メールで最後の自民公認正当を

>>527
というか民営化しても財政再建には意味ないって事ね。
過去レスでも書いたけど、デフレによる税収減は郵政公社（独立採算で
多額の国庫への貢献をしているが)の人件費の倍であり、また一般の
国家公務員のそう人件費に匹敵する額なんで。
そんなのは2chでさえ他板のまともなスレではとっくに合意されている事だよ。

>>529
特殊法人の借金の利子を返済する為って前提でインフレを起こしたら、
その金は資本になって市場に出回らず円の信用を落とすだけだろ。

どちらが財政健全化により寄与する？

インフレ単独
インフレ＋郵政民営化

>>530
は？特殊法人の借金の利子返済なんて大した額じゃないよ。
学者の推計では財投関係で最終的に国民が負担する金額は
80兆円ほどであるとされている。国全体の債務からすれば実に小さいよ。

>>532
現状でシステムとして永遠に融資し続ける以上、最終的って言葉に意味があるとは思えませんが？

>>531
インフレ単独。少なくとも現在の政府案は郵便事業への税金投入を促しかねないよ。
そこら辺は↓のスレでやったんだけど、多分今日中にdat落ちするから早めに読んでね。聞く耳あったら。

【赤旗】 共産・市田氏の指摘に公明・冬柴氏「ギャフン」　郵政民営化論の「二つの大ウソ」について★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126011726/

>>533
特殊法人ってのは事業を営んでるわけ。その将来の予測収入も考慮に入れた上で、
現在の通貨価値で清算する場合にどれだけの国民負担が必要になるか、というのが80兆円。
これには特殊法人のほかに財投からの地方自治体等への融資焦げ付き清算分も含まれているよ。

>>534
その事業が赤字を出し焦げ付いても融資し続けるシステムを止める為の、郵政民営化でしょ？

＞現在の政府案は郵便事業への税金投入を促しかねないよ。
郵便は今でも累積赤字があるでしょ。
最近やっと単年度黒字になったみたいだけど。

ついでだからこれも貼ろう。
小泉政権以後、なぜか？過去安定して推移していた
公的部門の就業者が20万人近く増えてしまっているという現象。

労働力調査より産業別就業者数

公務（他に分類されないもの）

平成06年　215万人　←村山政権スタート
平成07年　218万人
平成08年　214万人　←橋本政権スタート
平成09年　215万人
平成10年　217万人　←小渕政権スタート
平成11年　214万人
平成12年　214万人　←森政権スタート
平成13年　211万人　←小泉政権スタート
平成14年　217万人
平成15年　227万人
平成16年　233万人

ちなみに20万という数字は郵政公社の規模に匹敵し、
完全失業率にして0.3%程度あり、これを除くと就任前の失業率を上回ったままである。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05404.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/industry/zuhyou/in01.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt05.xls

小泉は郵政民営化は公務員削減の一里塚だとかわけわからんこと言ってるけど、
小泉がやる前から過去の「抵抗勢力」政権は何度も公営事業の民営化に成功してるわけ。
民営化できないと公務員リストラで着ないってのは、単に公務員改革をやる気がないことの言い訳。

>>535
止まらないよ。橋本行革で財投と郵貯簡保は切り離されたから。
財投システムは政府保証のついた債券＝円建てでは最も信用度の高い債券を
発行することで、自由に資金を調達できるようになっているわけ。
そうすることでこれまでのような優遇金利を払わなくて済むようになり、財政負担は減った。

真剣に情報収集してたらそんな勘違いは解散後3日で解消される愚問だよ。

>>536
そこもポイント。郵政公社が三事業一体であれば、ある事業の会計的な累積損は
他の事業の収益によって軽く補填される。公社は今5兆円強の自己資本があるから、
郵便事業の累積損を合わせても十分資産超過だよ。政府案のように分社化するとこうは行かない。

＞公的部門の就業者が20万人近く増えてしまっているという現象。
なんで「公務員」と言わずに「公的部門の就業者」って言うの？
パートバイトを含むってこと？

族議員解体ってあくまで森派以外の族議員の解体だろｗ
銀行族の小泉は銀行の利益を実現しまくりなのにｗｗｗｗｗｗｗ

民へ！ｗ

純ちゃんの街頭演説をうｐしました。
ゆかりﾀﾝが立候補してる岐阜一区での演説（音声のみ）です。

http://49uper.com:8080/html/img-s/78645.zip


　　　↑　　これを聞いて自民に票を入れる低ＩＱ層ｗ

両陣営の工作員が必死だな。

>>539
内訳はわからない。表からは正規従業員かパートバイトかは区別がつかないから。
ただ構造改革の理論から言えば、公的部門で働く人間が増えることは、
経済全体の効率を悪化させるんで、その意味で逆改革が進行中ということだね。
ちなみに警官の増員はここ数年でまだ1万人前後だよ。

>>1
建設族や道路族の支持基盤はほとんど無傷だろ

>>535
あのね、基本的に公的機関に”焦げ付き”なんてものは存在しないの。

民間と目的が全然違うんだから。民間会社は営利目的だけど、

公的機関は、デフレの是正、雇用の創出が、融資の目的なんだから。

>>516
＞ちゃんと自分の身銭を掛けて投資しているわけ。
だから引受義務がなくしてからそういったことは言ってくれ
いい加減にしてほしいだな

>>522
＞うん、デフレだからね。
ははは
インフレになったら国家予算を大幅に伸縮できるとお思いですか
ははは

＞他の事業の収益によって軽く補填される。
これをヤマトは不公平だと言ってんじゃないの？
民間では金融と運輸の兼業は認められていないと。

>>538
去年から財投債に切り替わって、金融市場を経るわけでしょ。
民営化すれば焦げ付いた財投債を強制的に買うことはなくなる

本当に工作員が必死なのを見ると
郵政民営化が売国奴に止めを刺すと確信できる。

>>539
独立行政法人や特殊法人等の政府系機関の従業員も含むということではないの？

アメリカが日本を食いつぶそうとしている、小泉は売国奴だというコピペ
を見かけるけど、アメリカはそんな事をしてなんのメリットがあるんだ？
日本の経済をつぶそうとするわけがないじゃん。そんな事をしたらそれこそ
共倒れだと思うんだけど。

金融事業を除いた郵便事業は赤字と自民党も認めているのだが
赤字の事業に民間が手をだすわけないじゃん
民間で出来ない赤字の事業は国営でいいだろ
アメリカでも郵便事業は国営だ

>>551
実際の現状では日本より先にアメ公が倒れるでＦＡ。

良くある飛ばし記事的なネタですな。

>>546
＞だから引受義務がなくしてからそういったことは言ってくれ
＞いい加減にしてほしいだな

引受義務がなくても公社は他の国債・政府保証債を買えば済むんだな。
その発行額は財投債を遥かに超えているんだな。
引受義務を言いつけてるのは財務省および小泉政権なのだな。

＞ははは
＞インフレになったら国家予算を大幅に伸縮できるとお思いですか

そうだよ。むしろ逆かな。デフレだと永遠に債務は返済できない。
ドーマーの定理を参考にしてね。

>>549
おめでとう。君は北朝鮮に行けばもっと幸せに暮らせると思う。

>>550
それは最初から含んでいる。

＞債務超過を普通は倒産と言います。

ちがいますけど？？
債務返済不能になって初めて倒産ですけど。

郵政民営化には族議員の利益誘導政治打破の意味合いもあるのか

>>551
べつに日本を食い潰すつもりじゃないよ。

日本の低所得層（小金持ち）から、徹底的に資産を搾り取りたいだけ。

>>547
それは正確じゃない。グループ企業で金融部門を抱えている企業は既に幾つかある。
ドイツポストも郵貯部門、ポストバンクを再吸収したしね。

それと郵政は公社であるために色々面倒なボランティア的事業を義務付けられたり、
逆に他事業への進出を制限されたりと、経営の自由度が民間よりも低い。
その分のハンディキャプを考えるとヤマトの主張は必ずしも当を得てない。

何かこう書くと民営化反対しているみたいだな。デフレ克服と比べれば
郵政民営化なんてしようがしまいがどっちでもいいと思ってるんだけどね。
なんか行きがかり上こうなっちゃってるね・・・・困ったもんだ。

>>548
去年からじゃないよ。2001年から。

＞民営化すれば焦げ付いた財投債を強制的に買うことはなくなる

財投債は政府保証がついてるから焦げ付くことは絶対にないの。
外貨で買ってるんなら別だけどね、日本の政府保証債は基本的に全額円建て。
買ってる郵貯簡保や民間金融機関はみんな円で買ってるの。当然でしょ？
預金者はみんな円で稼いで円で暮らして円で預けているんだから。

>>554
＞公社は他の国債・政府保証債を買えば済むんだな。
そりゃそうだろｗ
買えば済む、当たり前

それ以前に君は、義務がなくなるって意味を理解されてないようだ

＞引受義務を言いつけてるのは財務省および小泉政権なのだな。
時限的なものにしたのが小泉政権だが何か？

＞＞インフレになったら国家予算を大幅に伸縮できるとお思いですか
＞そうだよ。
そうか
インフレになったら国家予算数10％削減も可能とｗ

自分で調べてないけど本当だったら笑えるね。
反対の理由って公私混同だったのね。

年トナミ運輸株式会社
年商1290億円の東証一部上場
代表者, 代表取締役社長 綿貫勝介

大企業は、バイトや派遣を増大させて、それで得た
膨大な剰余金を、株主に配当として配ってる。

もちろん、その株主の中に外資がいる。

郵政民営化では、それが超大規模で起こるってこと。

>>558
＞グループ企業で金融部門を抱えている企業は既に幾つかある。
＞ドイツポストも郵貯部門、ポストバンクを再吸収したしね。
日本では？

>>558
だから国内郵便事業だけでは赤字でしょ
国内郵便事業だけ国営でやればいいじゃない
他は民営化してさ

>>538
>財投システムは政府保証のついた債券＝円建てでは最も信用度の高い債券を
>発行することで、自由に資金を調達できるようになっているわけ。

誰がその債権を買うんだよ。
買い手がいなければ無意味だぞ。

>>563
それは、改革にならない。

>>560
選挙後反対派がぼろ負けすると思うから月曜の株価が楽しみwww

>>558
＞日本の政府保証債は基本的に全額円建て。
だから？

ダイエーの社債も円建てだからリスクが少ないのかな？

財務体質の悪化に目をつぶっても安全と言い切る神経がわからんね

>>564
そんなことはない
郵貯と保険が民営化されるじゃん

>>554
うんうん。民営化するとあんたの地位が危ないんだね。

>>568
民営化したら、国債を買うとは限らなくなるわけだが。

>>559　>>564も一緒　ループしすぎ粘着しすぎ
＞それ以前に君は、義務がなくなるって意味を理解されてないようだ

なくなっても何の問題もないよ。何度目になるか知らんけど、
財投債と同じく政府保証を施された債券は、郵貯簡保の引受額を
ずっと上回る規模で毎年発行されているから。財投債だって半分は市中に発行される。
それでも長期金利は低迷したままなの。民間金融機関は貸出減らして国債や財投債買ってます。
まず現実を認めることからはじめよう。話はそれから。思わせぶりなハッタリはやめましょう。バカ丸出しです。

＞インフレになったら国家予算数10％削減も可能とｗ

は？名目GDPが増える＝税収が増えるでしょ。

>>562
http://moneykit.net/

>>563
だからそれだと今より税金投入が増えると言ってるの。紹介したスレ読んで。。

アメに食いつぶされて怖いのはお金より権力じゃないの？
すでに遅しって気もするけど。

夏も終わりですが、１年中、民！民！と鳴く、小泉ミンミン蝉に一票をおながいしますｗｗｗｗｗｗ

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http://49uper.com:8080/html/img-s/78645.zip

>>567
国家には通貨発行権と徴税権があるんだよ。過去レス嫁。法律嫁。金融関係の入門書嫁。
国債の金利が上昇したら、他の社債は少なくとも同じだけ金利上昇する。

>>569
なんで？

>>570
買うよ。ノウハウないのにいきなり資産構成は変わらない。
買わなければ他の金融機関が買うよ。今でも買ってるんで。

　　ヤマト運輸と銀行と経団連から「郵政民営化」


　　推進のために、多額の政治献金を受けている


　　　低脳小泉は　極めつけの　「　族　議　員　　」　


　

>>571
ソニーの銀行と運輸は別会社でしょ。

郵政のお金は中国に流れてる
しかも野中ｾﾝｾｰのやることなので誰も止められない

これだけでも民営化するのは当たり前ですね
犯罪者が自分から犯罪を止める道理はありませんから

国債を買わせたくなければ、発行しなければ良いのにｗ

>>558
政府保証が付いてるから、焦げ付いても税金が投入される。
ただし、焦げ付く財投債に投資した事実は残るし、その監査が大甘ならば税金の無駄使いに貢献した事になる。
乱脈経営の追求もされる。つまり、垂れ流しは出来なくなるんだよ。

>>269

> 綿貫→いわずとしれた、運輸族

トナミ運輸と郵便事業のつながりと
トナミ運輸と綿貫氏の親族のつながりをしらんの？

ていうかさー郵貯簡保が公営のままなら、法的に国債や財投債を買うなと
命令できるんだよね。丁度今財投債を買えと命令しているのと同じように。
そういう根本的な事がわかってないからわけのわからん議論で粘着することになるんだと思う。

>>577
民間の対中直接投資額はODA（これ郵貯簡保あんま関係ないけど)の額を
遥かに超えているよ。郵貯簡保民営化したら、もしかして中国へ流れる金は増えるかも。

>>578
だね。それだけの話。郵貯簡保の民営化とは何の関係もない。

郵貯簡保だけ民営化して
国内郵便事業はアメリカスタイルで国営化すればいい

>>565
構造改革とは簡保郵貯のお金を官から民へ流すのが目玉
郵便事業そのものはオマケ
子鼠マジックに誤魔化されてはいけません

>>571
>それでも長期金利は低迷したままなの。民間金融機関は貸出減らして国債や財投債買ってます。
>まず現実を認めることからはじめよう。話はそれから。思わせぶりなハッタリはやめましょう。バカ丸出しです。

現在国債が買われているからといって、将来買われるという保証は何もないわけだ。

外国資本が国民の財産を食い潰すんじゃない
国民の財産を食い潰すのは官僚だ


もう殆ど食い潰されてる

>>581
公営で財投債を買うことを辞める事ができる事と、
今現在公営で強制的に財投債を買っている事には何の因果関係もないです。

>>579
意味不明。既に民間銀行も政府保証債大量に買い込んでるよ。何度目かなこれ。
それは国家への隷従なんてもんじゃなく（それなら民営化してもやっぱり同じだ)て、
単に民間に融資しても儲からないから、それでも資金を利子抜きで寝かせるよりはと
国債を買っているわけ。それにBIS規制上でも国債はかなり優遇される資産だしね。

>>580
郵政公社化時の入札で受注したんで利権とかは関係ないよ。安いから競争に勝った。
結構前から郵政事業はそういう感じでコストダウンに乗り出してるわけ。>>403参照。

>>584
近い将来国債の需給関係が悪化することが予測されれば、つまり債券安が
予測されれば、市場はその予測を織り込んで長期金利は上昇するんだよ。
民間の債券投資家は身銭切って取引してるんだよ。市場を甘く見すぎ。
というかそもそも君たち市場原理好きの構造改革論者なんでしょ？
もちろん小泉政権は銀行国有化や産業再生機構や>>537のような実態があるんで
建前上はってことなんだろうけどさ。

民営化の目玉は、アメリカからの要請を聞くこと。
要請なんかきいてクッキーあげたら、次はミルクをくれって言い出すｗ
東アジア３バカ国と同じｗ

>>587
>というかそもそも君たち市場原理好きの構造改革論者なんでしょ？

そうだが。
国債発行が無制限にできることが、そもそも構造改革の妨げになっているようだからな。
逆に、国債が売れなくなることの方が結果的に望ましいと感じてきている。

>>587
今現在っても、財投債に切り替わったのは4年前ですけど。
それでも強制的に買うのならば、何のために財投債を透明化したのかって話になりますね。

>>574
自国通貨建の国債のほうが私企業の社債より信用力がないこともありうる
というのが９０年代後半以降の常識．．．

>>586
でもないよ、政治にそうする意思があればできるという証明なんだからね。
要するに郵貯簡保マネーを国庫が手放す気は毛頭ないって事だよ。

>>589
それも国の意思で自由にできるよ。最低落札価格を0%近辺に設ければ
間違いなく国債は売れなくなる。そんなことをして何の意味があるのか知らないけどね。
結局は国債を発行する側の問題であり、それを需要する側の責任では全くない。
もうしつこいから以降はスルーするよ、もうちょっと真新しい論点を提出して。やる気があれば。

>>571
＞民間金融機関は貸出減らして国債や財投債買ってます。
で、買う量、減らしたらどうなるかって考えたことないの？

＞まず現実を認めることからはじめよう。話はそれから。
君のいっている現実は､引受義務が存在する状態
僕らがいっているのは義務がなくなって以降の話

話はそれからって君にこそいえる言葉だがねｗ

君が言ってるのは、引受義務がある状況で､皆国債買ってます、長期金利も低位安定してます（デフレだから
当たり前）。今後も心配ありません。といってるのと一緒

で、財務体質が悪化している発行体の債券を好んで買うのか

この疑問に答えろ

運輸の赤字を金融でカバーしてるのは国内では郵政公社だけでOK？
それならクロネコが不公平だと言うのももっともだ。
分社化ですかね。

郵貯に有る莫大な不良債権って有るんでしょ

出てきたらまずいよね

>>579
あんた、バカジャネーノ？本末転倒してるだろ。

政府保証されていようがいまいが、郵貯の運用は法で制限されて
いるわけで。

だいたい財政投融資自体、政府（低脳小泉）と天下り官僚の法人
が予算を組んでやっているわけで。

抜本的に、財政投融資を垂れ流し予算で、低脳小泉がやり続けて
いるって事実を忘れていないかｗ

>>591
どの国でも、国債金利は社債金利よりも低いですが何か？

>>590
は？民間銀行が今現在も政府保証債（国債、財投債等）を買っているのは事実だよ。
何をいいたいのか意味がわからん。

何のために財投債を透明化するって、財投の使途はずっと前から透明だよ。
特殊法人の連中が何に使っているのわからんだけどね。
でもそれは旧制度の下で預託金を預けたり、現制度の下で政府保証債を
買う側にはどうでもいい事だし、そもそも関知できない。何の責任もない。
ただ政府保証があり、利子と額面が絶対に保証されることがわかっていればいい。

財投債の創設は過去レスでも書いたように資金調達コストを抑えるための措置だよ。

>>591
ないよ。自国通貨の返済が困難になれば必ずインフレになる。
というこてゃトヨタだろうが、仮にMSだろうが、円建てで債券発行する限り
その煽りを受けて金利は必ずその分だけ上昇するんだからね。

外貨建て借金の格付けならひょっとしたらトヨタのほうが日本政府より上かもね。

何、このスレの立て方。
コラムの趣旨と関係ないじゃん。
スレ立て人死んでいいよ。

国民の財産を食い潰したのは官僚それを支えた政治屋＝族議員

>>596
必死な公務員工作員くんｗ
朝から精が出ますなぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化する

そして大蔵族が生き残ります

>>598
旧制度の財投債は透明じゃないですよ。財務省が一括して国債を発行して、特殊法人に振り分けていた。
今は特殊法人ごとの個別になって、どれが赤字なのか分かるようなっている。

郵政改革の次はパチンコ改革。
パチンコ産業を「民」から「官」へ。
パチンコ産業を「ＪＲＡ」の傘下にしようではないか。

>>593
引受義務がなくてもちゃんと消化されることは、郵貯簡保の引受額と、
政府保証債全体の発行額との比較をすれば簡単に理解できるよ。
君が現実を知らないだけ。あと買わなくなれば金利が上昇すると言うのはトートロジーね。
これ以上ループするなら本当にさようならするよ。

>>600
最近は単に経済失政で税収減ったことの方が財政を圧迫している。過去レス>>483>>529参照。
みんな知らないかもしれないけど、ここ10年国全体の公共事業は
ずっと前年度比マイナスを記録している。族議員の力なんてほとんど関係ない。

会社員より保険料負担軽く＝公務員の年金で試算−共済組合

国家公務員、地方公務員共済組合は9日、社会保障審議会年金数理部会に、公務員の共済年金のみにある上乗せ給付分を除いた本体部分の
保険料率の試算を提示した。2005年度では、会社員が負担する厚生年金の保険料率より国家公務員で
約0．8ポイント、地方公務員で約1．6ポイント負担が軽かった。　
（時事通信） - 9月9日20時1分更新

郵政民営化の主目的は
預金保険機構の積立金に穴が開いてるから
それを郵貯に穴埋めさせようということだろ
大銀行・金融庁が画策したんだろ
それに昔から郵便局に怨念を抱く小泉が乗った形

まぁ、政府保証債務の議論はおいといて
過剰流動性がこのまま続くとどうなるのかが興味深いな。

>>603
特殊法人から先のマネーが透明とは言ってないよ。
どの特殊法人、あるいは地方公共団体に流れるかは透明だと言ってるだけ。
つまり結局、資金を供給する側よりも需要する各法人、自治体の会計状況を
明らかにするのでない限り、財政改革には何の意味もないということなんだよね。

銀行・保険業界に忠誠を誓い
ついに宿敵郵貯・簡保を潰そうとしている
究極の族議員　小泉純一郎

族議員や公務員のおかげで、民主党は躍進します。

>>609
そして、会計状態が不透明な財投債は売れない。
それが市場原理ですよ。

>>592
>それも国の意思で自由にできるよ。最低落札価格を0%近辺に設ければ
>間違いなく国債は売れなくなる。そんなことをして何の意味があるのか知らないけどね。

民間が買いたがらない国債を、国の意思で売れるようにすることはできない。

>>605
現状ではなく将来について言っている。
将来国債の買い手がなくなったらどうするのか。

というかな、そもそも国債を買う先が公的機関で
考えもせずに国債を引き受け、
政府もそれを前提に無制限に赤字国債を垂れ流すなどという
現状がとてつもない無駄遣いを招いているわけだが。

>>576忘れてた。
別会社だけど連結してるんじゃないの？

どうも為にする議論しかしない連中に粘着されてるようだし、
ちょっと疲れたんでここらで一旦落ちよっかな。

真面目に郵政関係の議論がしたい人は紹介したスレ読んでね。

【赤旗】 共産・市田氏の指摘に公明・冬柴氏「ギャフン」　郵政民営化論の「二つの大ウソ」について★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126011726/

部族長が支配するジャングルを焼き払って、

アメリカ資本が経営するコロニー農場にするわけだ。

橋本行革で認識が止まってるのに郵政民営化を語っていた奴に粘着扱いかｗｗｗｗ

>>612
は？額面と利回りが政府保証されてるから・・・ってもういいよ君。
バカマスコミの議論を鵜呑みにする前にスタンダードな経済の入門書から読んだ方がいいよ。
それまでは投票なんかしちゃダメね。君の無思慮かつ無責任な行動で
他人の人生が実際に影響されかなねいんだから、まともな倫理感。義務感があればそうすべき。

>>613
市場はリスクに応じて利回りをつけるだけ。長期金利は低迷中。では正式にさようなら。
君も投票行かない方がいい人種だね。

ここらで落ちましょう。

公務員の年間４０兆円　　この金を削減すれば、日本は良い方向に
いく。民間のリストラは３０％は普通に行われて来たよ。

あと、官から民へ、資金を流せば、株式市場が活性化され、資産インフレがおき

税収が、以前の水準に戻ればＯＫよ。

>>598
自国通貨建国債は必ずデフォルトしないというのはあくまで「仮定」に
しか過ぎないよ。この仮定がないんだったら、常に国債＞社債に
なるとは限らない。実際徴税権や通貨発行権を濫用してまで国債の
デフォルトを避ける本質的な必要性はないし．．．

まぁ、金利とは関係ないが、「円建国債」の格付けは「円建トヨタ債」の
格付けのはるか下。

>>605
＞引受義務がなくてもちゃんと消化されることは、郵貯簡保の引受額と、
＞政府保証債全体の発行額との比較をすれば簡単に理解できるよ。

民間銀行が国債を引き受けたり買い付けたりする「量｣が減る可能性について
の質問もスルーですか

そして財務体質が悪化している発行体の債券に対して投資するのかという
問いにもスルー

君さ、債券に対する投資する意味も理解してないの明白だな

＞これ以上ループするなら本当にさようならするよ。
質問にまともに答えられないのはお前がいうことじゃないなｗ

マトモに相手損したわ

今後スルーさせていただく
相手の質問に答えようともしない相手と議論するのは時間の無駄だからねえ

>>617
勝利宣言＆逃亡
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!!

＞君も投票行かない方がいい人種だね。
過去スレ読んでないから自民支持か民主支持か知らないが、

こういうこと言う奴って最低だな。
人種ってレイシストっぽい匂いもするし。

>>613
>>605に聞いても無駄のようです
何しろ彼は
＞＞引受義務がなくてもちゃんと消化されることは、郵貯簡保の引受額と、
＞＞政府保証債全体の発行額との比較をすれば簡単に理解できるよ。
と言い切ってますから

現状で、前提が変わった後の将来のことを予測しているアホですからねえ

○公務員の４０％削減
○公務員の退職金
○議員年金廃止
○国会議員のリストラ
○独立法人の民営化
○特殊法人の民営化
○郵政民営化
○国際競争力の強化
○カジノ構想
○パチンコ税の課税、又は、廃止
○代替エネルギーの促進
○株式市場の活性化
○ペイオフ１０００万円を段階的に５００万円

官から民へお金が流れて、ってよく聞くけどどう流れるのですか？
郵貯が消費者金融とかやめて欲しい。

会社員より保険料負担軽く＝公務員の年金で試算−共済組合

国家公務員、地方公務員共済組合は9日、社会保障審議会年金数理部会に、公務員の共済年金のみにある上乗せ給付分を除いた本体部分の
保険料率の試算を提示した。2005年度では、会社員が負担する厚生年金の保険料率より国家公務員で
約0．8ポイント、地方公務員で約1．6ポイント負担が軽かった。　

夏も終わりですが、１年中、民！民！と鳴く、小泉ミンミン蝉に一票をおながいしますｗｗｗｗｗｗ

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>>618
>あと、官から民へ、資金を流せば、株式市場が活性化され、資産インフレがおき

馬鹿じゃねーのｗ
民へ資金なんかこれっぽっちも流れねーちゅうのｗ

>>625
民営化で郵貯が銀行扱いになり、郵政族から銀行族の小泉に利権が移ります。

いいことじゃないか。
族議員が解体され、公論によって
国の進路が決められる。

テレビではあまり、こうした本質論は
語られないね。

公社のままで民に全く金が回らないなら
少しでも銀行に流れた方がまし

官から株式市場って本当のこと言えよ。自民党Ｗ

○公務員の４０％削減
○公務員の退職金
○議員年金廃止
○国会議員のリストラ
○独立法人の民営化
○特殊法人の民営化
○郵政民営化
○国際競争力の強化
○カジノ構想
○パチンコ税の課税、又は、廃止
○代替エネルギーの促進
○株式市場の活性化
○ペイオフ１０００万円を段階的に５００万円

聖域なく宗教法人に課税しろよ小泉
聖域なく自分の財務省の財投債管理させろよ小泉
公約守って靖国８．１５に行けよ小泉
公約守って国債３０兆枠守れよ小泉

>>627
くだらない表現でしか表せないところが特徴的だな、おまえ社民党か民主党支持だろ。

■民主党の売国の実態！！その1　※すべて各スレの＞＞1にソースがあります

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
【民主党】沖縄を安全保障を含め「自立・独立」させ一国二制度を採用し東アジアの中心に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124798886/

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126058420/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126060847/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

プライマリーバランスの改善これが本質ですよね
まるでトリックのような国債が絡むと難しくる。
それはひとまず切り離して置いておいて

プライマリーバランス悪すぎ改革しなくちゃって話しだと思うよ

多くの官僚ＯＢは民に天下りしていて、民と官の上澄み液は
ほぼ同じなのに、民営化とかで劇的に体質変化があるのですか？

>>625
官が公共事業でゼネコンと汚職して無駄な建物を作るよりも、
銀行が民間企業の事業に融資するようになるということだ。

大蔵族は？ｗ

>>638
それは公共事業ではないのではｗ

朝鮮族　オカラ　　ﾜﾗ

>>1
あまりにも無茶苦茶・・・これって日経の記事じゃないよな？
吉田 繁治？？誰やねん？？

>>625
一例だが官業主導で旅館やるんじゃなくて、民間に任したらどう？
何事も特殊法人経由じゃどうよ？ということだと認識してるけど

>>637
劇的ではない改革の一部にすぎないだろうね。
逆に劇的なやりかたってあるかな？

>>643
民間が旅館やるなら勝手に銀行から金借りてやるのだから
これまで通り、それをしないから公共事業で活性化なのでしょ。
だったら今までと全く同じでは。

>>645
官業が主導してしまうと民間は対抗してもどうしても競争で負けてしまう
気がするよ。経営のしやすさが違うしね
公共事業にしてももっと経済効果のあがるものでないと肥大化したものに
いくら使っても効果がなく、逆に負担になるのでは。

>>644
問題は癒着や馴れ合い、隠蔽体質なのだから
民営化でごまかすのを止めることが第一歩かと思います。

じゃあ、今回郵政族議員を追い出したから、これで終わりじゃん。
民営化法案再提出は必要無くなった。

族の資金源がなくなるだけで賛成！
でもホリエモンには入れたくないな…

>>638
>官が公共事業でゼネコンと汚職して無駄な建物を作るよりも、
>銀行が民間企業の事業に融資するようになるということだ。

馬鹿かｗ
今でも融資先無くてショボショボ、
そもそも、バブルは、
高度成長のドン詰まりで融資先が無かった結果、
一気に土地に流れ込んだ結果だぞｗ
無駄な箱物もその流れｗ

>>648
来年の９月に小泉さんがクビになったら族議員は続々と
戻ってくるよ。それから借金はまた急激に増加していく。

>>647
何もしないで先送りよりいいでしょう

>>651
族議員の小泉は放置プレイかよｗ
小泉は4年間で200兆円と、莫大な借金作ったのは無視かよｗ

（ちなみに国の税収は落ち込み、年40兆円ぐらいにもかかわらず）

>>651
小泉政権で借金が減ったという実績を示して欲しいのだがｗ

小泉は金融族のわけだがなｗ

>>653
なぜ増えたか理解してる？

族議員がいなくなっても、新たな族議員が沸いてくるだけじゃん。
もうすぐ、IT・メディア族議員誕生かもだよ。

　小泉は地域（横須賀）密着型利権政治屋じゃん

　族議員よりタチが悪い

族議員て何

>>650
土地投機は日銀の金融政策が間違っていただけで
郵貯の民営化とは関係ないでしょう。

>656

詳しく！

民営化で潤うのは保険会社と銀行。
郵政族の利権が無くなったはいいが、財務族の利権が強くなるだけの
茶番ということですか。

「茶番をなくす」をマニュフェストにしろと言いたいｗ

９．１１選挙は歴史的なものとなるだろう。
事実上、我が国初の国民投票である。国民が直接、首相、政権、針路を選択する。
小泉か、岡田か。自民か、民主か。構造改革か、利権温存か。
友邦はアメリカか、中国･朝鮮か。毅然と領土・国益を守るか、中国･朝鮮に譲るのか。
国民主権を守るのか、それとも在日朝鮮人・中国人に参政権を与えるのか。
在日や同和の差別利権を撤廃するのか、それとも温存･拡大するのか。
さあ、選挙へ。納税者としての権利を行使し、日本の針路を決めよう！

>>651
>戻ってくるよ。それから借金はまた急激に増加していく。


日本の予算の半分は国債で賄われている。

誰がなってもこれはいっしょ。景気を良くして税収を増やさない限りは。

>>658
ならそれはそれで、指摘して糾弾して退場してもらえばいいじゃない。
どうしてわざわざ比較しなきゃいかんのだ？
それは、それ。これは、これ。

>>662

証券　流通　不動産　も確実に潤うな

>>662
小泉って森や安倍ともケンカして見せたり茶番が好きだよなｗ
いかにもプロレスとか好きそうだ

こいずみ　は、　大蔵族
銀行の利益になるから　郵政は民営化するの！
そういうメカニズムには目をつぶって、とりあえず民営化だけしてもらって、
特定郵便局に理不尽に流れ込んでいる莫大な諸手当をカットしてもらいましょ
そのあとは、銀行だけ喜ばしとくのも癪だから、政権交代してもいいよ
だけど、とりあえず今回は自民の勝ちで、いいんでない？
いろんな族議員もついでに痛い目にあわせられそうだし

在日と特定郵便局長が必死だな　ﾜﾗ

小泉は売国族だろうな。そのへんのチンケな族議員とはスケールが違う。

真の売国　オカラ

　　なんてったって


　　　　　　　　　　　主　　　権　　　移　　　譲

>>668
日本の予算の半分は国債で支えられている。

国債を引き受けているのは、「郵貯」「簡保」「年金資金」の３本柱。
１０年後に完全民営化されたあと、国債を郵便貯金会社、郵便保険会社は引き受けて
くれるのか？
それが心配。外国投資に流れる場合、日本の財政は破綻する。

じっさい大金持ちはたいてい郵政に関わってる。
じいさん、ひいじいさんが郵便局の○○だった、とか。
実質的には警察署長より権力持ってる。

こいつらを今、叩いておかないと
若い世代が苦しみ続けることになる。

団塊の世代は必死に郵政を守ろうとするが
今こそ私たちの手で郵政を解体・民営化するときだ。
すべては若者の未来のため。

>>668
小泉・竹中に構造改革された銀行が死ぬほど二人を恨んでたんだけどな〜

>>673
民営化すると、公務員なんだからと言う縛りが無くなるんだけど。
なんで民営化すると正常化すると言えるんだ？

寡占市場の民間ほど酷い事する組織は無いのに。

「改革らしく見せること」が改革になってる。だからループする。
↑
どの政党も、そろそろこーゆーのを止めるのが改革の第一歩
じゃなかろうか。国民なめすぎ。

>>672
国債は絶対に受け入れるよ。
民間銀行もちょーたくさん買ってる。

地方債や第三セクターには金は回らなくなる。
大阪がめちゃくちゃできたのも郵貯のおかげと言う面もある。
小泉の狙いはここだからね。すべての改革につながるってのも
あながち間違いではない。

でも表立っては言えないからね

>>672
国債保有の25％くらいが郵貯簡保、その他民間銀行が大量の国債を保有しているのと同じ理屈で、
大きな心配はないとの見方もある

>>675
民営化されて同じ土俵に立てば寡占が続くかどうかも怪しいぞ

>>675
電電公社なんてＮＴＴになってから
ずいぶん正常化したね、そしてスリム化した。

土地、社屋、人員、その差額をすべて国民が負担してたわけだ。
電電公社の役職、郵便の役職、「大金持ち」。
誰から出たお金ですか？　なぜ大金持ちになったんですか？
国庫から金を吸い上げるゲスどもを今、叩かないとね。

帰化人も多いし。（←重要）

そもそも公共事業ってのは役割終えたら民間に返してやるのが筋
そうオレは思う

○官から株式市場
○公務員の４０％削減
○公務員の退職金
○議員年金廃止
○国会議員のリストラ
○独立法人の民営化
○特殊法人の民営化
○郵政民営化
○国際競争力の強化
○カジノ構想
○パチンコ税の課税、又は、廃止
○代替エネルギーの促進
○株式市場の活性化
○ペイオフ１０００万円を段階的に５００万円

>>372
遅レスになっちゃったけど、よくわかってないみたいだから説明するけどさ、
このバランスシートは平成14年のもの。ってことは、郵便貯金は国営。
つまり、郵便貯金は国民から貸してもらってるお金。つまり国にとってみれば負債。

その負債を、民営化した郵便貯金会社が引き取ってくれる。
だから国のバランスシートからは消える。

いったいどこがおかしいのか、こっちが説明してほしいくらいだ。

とりあえず、
早めに郵貯解約しといたほうがいいってことね。

>>684
旧勘定と新銀行はまた違うけどな

>>1
族議員の解体？それは国民が決めることだろうに。当選させなければ良いだけ。
ますます胡散臭いな、ｺﾈｽﾞﾐは。

>>560
確定的な資料を見つけれなかったので推測だけど自分では当たってると思う。
↓まずこれ見て
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/981110j202.html

また、トナミ運輸（株）につきましては、平成１０年７月３日から富山、石川及
び福井の３県で引き受けを行ってきましたが、この引受地域を２５都府県に拡大す
ることとなりました。

２５都府県にあるトナミ運輸　 （株）の支店・営業所がお預かりした荷物を全国のお届け先に
配達。

-----------------------------------------------------------------------------------
「２　取扱内容　」から推測すると　　たぶん
　　(トナミの営業所→トナミのトラックで→最寄の郵政公社の集配所まで)→郵政ファミリー企業の運送会社
高速道路を疾走→郵政公社小包集配所→郵便局→お届け先　

カッコ()の部分がトナミの請け負った仕事だろ。


↓高速道路とか、郵便局から郵便局の運送はファミリー企業が独占だろ。
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/pdf/subsidiary.pdf
　　　　
↓日本郵便逓送なんか６７７億も郵政公社から運送費貰ってるジャン。
会社名から推測するに、「日本高速郵便」って会社が長距離輸送のファミリー企業じゃないのかなぁ？
http://64.233.167.104/search?q=cache:hKA7J4rpmt4J:www.soumu.go.jp/s-news/2001/pdf/011116_11b.pdf+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%83%B5%E4%BE%BF%E8%BC%B8%E9%80%81&hl=ja&start=4　　　　　

まとめ
�@他の綿貫批判のスレ読んでも郵政公社から引き受けた仕事の収益を具体的に示しているのを見たことが無い。
�A平成１０年から郵政公社の輸送業務に参入したとしても入れる余地はしれていると思われる。
よって綿貫氏がトナミ運輸の利権を守る為というのはデマの可能性が非常に高い。

郵貯は解約したほうがよい。もうこの国の財政破綻は不可避だ。
とくにコネズミが勝った場合は官僚主導で国民に負担のみをしいる
はずだ。

債務超過の使い方まちがってるぞ〜。
債務超過＝短期債務ー流動資産だろ。
それから政府の試算は日本銀行をカウントしてないし。

それと、族議員がいなかったら財務省に予算を削られ放題で
日本経済が崩壊するぞ〜。

いくら経済音痴の日経でもここまでの駄文をよく書けたもんだ。

>>620
俺が見る限りでは、あなたの物言いは民主党岡田代表にそっくりに見えるが・・・
6Yy2sJOL0はきっちりあなたの質問に答えている。だが、経済の知識がなさすぎて
それを理解できないだけ。申し訳ないが見苦しいよ。

>>687
郵政株式会社は小泉と竹中に私物化される(決定済み）から
私怨で砺波が契約切られる可能性は高い。

株式化がうまくいったらの話だけどね。

猪瀬と竹中はたぶん

�@４分社化などで各会社必死になり子会社などを潰させたりして合理化させる。　→理にかなってる
�A万が一郵便会社が収益悪化した場合、国営に戻せばいいだけ。　→理にかなっている
�B道路公団など他の特殊法人を潰すには、郵貯・簡保資金が　どっか遠くへ行けばよいと思っている。→　　理にかなっている。
�C合理化には企業買収されることが一番　→　理にかなっている。
�D運用が失敗で預金・掛け金が帰ってこないときは知らん。　→　理にかなっていない。

４勝１敗　でメリットが多いので民営化しても良いと。
　　　

>>692
>�@４分社化などで各会社必死になり子会社などを潰させたりして合理化させる。　→理にかなってる

連結決算

>�A万が一郵便会社が収益悪化した場合、国営に戻せばいいだけ。　→理にかなっている

不合理

>�B道路公団など他の特殊法人を潰すには、郵貯・簡保資金が　どっか遠くへ行けばよいと思っている。→　　理にかなっている。

財投は廃止済み

>�C合理化には企業買収されることが一番　→　理にかなっている。

意味不明。

>�D運用が失敗で預金・掛け金が帰ってこないときは知らん。　→　理にかなっていない。

資金を集めて融資もせず運用を外部委託する銀行などぬるぽ。

>>692

ファミリー企業も含めると公社の人間合わせて凄いリストラになるな。
他の特殊法人もすごいリストラだ。
道路公団も金を調達するのに必死で高速道路の値上げは確実。
建設中の道路も工事中断。そこでその建設中の道路を外資が買い上げ完成させ
超少数人員体制で利益を上げ、上場させてそこで儲けると。
猪瀬はその会社の理事と。

>>692
運用のノウハウがなくても
民間に運用を委託する手もあるし。
その間に人材を育てればいいよ。

>>677
＞国債は絶対に受け入れるよ。
日本の国債の金利よりも外国の方が高いのよ。



>678
＞その他民間銀行が大量の国債を保有しているのと同じ理屈で、

銀行は企業に貸出しを増やすと国債を買わなくなりますからね、
国債の金利は自然に上がる。

＞債務超過の使い方まちがってるぞ〜。
＞債務超過＝短期債務ー流動資産だろ。




　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
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　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>692

君は真性の低脳ですね。

>>620
読み返したら無性に腹立たしいから俺が答えてやる。

>民間銀行が国債を引き受けたり買い付けたりする「量｣が減る可能性について
平成16年度の国債発行額は160兆円強。そのうち郵貯の引受額は15％ほど。
残りの85％は、民間金融機関が買い取ってる。それも即日売り切れ。
お前が言うように「量」が突然減る可能性は、明日お前が車にひかれる確率と似たようなものだろう。

>そして財務体質が悪化している発行体の債券に対して投資するのか
実際問題として上のように、円建てで購入する金融機関からは信頼されている。
それは「いざとなったらお金を刷ってでも返してくれる」というのを分かっているから。
絶対に元本と表面利回りが保証されている債券だから、みんな投資している。
お前が言うように突然引き受けなくなる可能性は、明日お前が狂牛病を発症する確率と似たようなものだろう。

以上、勝利宣言もいいけど、それじゃホントに岡田とか半島の人と同じになるぞ。

>>696
当然日本国債の金利は上がるだろうね。
０金利時代の終わりです。
永遠にゼロ金利なんて思ってないでしょ？

>>696
>日本の国債の金利よりも外国の方が高いのよ
なんで金利が高いのか考えたことある？　安全性が低いからでしょ？
円建てで購入するローリスクな投資先として、日本国債はまだまだ魅力十分です。

>銀行は企業に貸出しを増やすと国債を買わなくなりますからね
国債を買わなくなるほど企業に貸し出しを増やせるほど景気が回復してたら
税収も増えて国債の発行量も減ります。

↓綿貫氏の利権擁護の濡れ衣を剥ぐ資料になるかと。

835 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 23:57:13 ID:UxUolNFf
綿貫先生は国会議員になって早い時期にトナミ運輸の社長を辞任
しているよ。企業経営者と政治家の２足の草鞋は無理と判断して単なる大株主
となっている。ライブドアのホリエモンとは大違いだな。ホリエモンは郵政民営化
で大儲けの可能性があると考えているんだろうな。社長と国会議員を両立出来る
と考えているらしいな。綿貫先生は国会議員ひとつに絞って人生を賭けてきたんだな。
綿貫先生のスキャンダルを探しても何も出てこないと思うな。
78歳にもなって新党を立ち上げたのは小泉首相と取り巻きの許しがたい行動
に対する義憤からだと思うな。

>>700

長期と短期を一緒に考えるバカでつか？

>>672
>国債を引き受けているのは、「郵貯」「簡保」「年金資金」の３本柱
下のPDFの2ページ目を読んでも、まだそんなことが言えるのか？
日本国債は円建てだからこそ魅力がある。外資が手を出す前に国内で消費される。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2004/saimu02b_03.pdf

>>701
財投機関債は政府保障ないぞ。
橋本行革止まりは知らないだろうけれど。

つーかさ、2chで「国債ヤバス、日本ハサーン」って言ってるやつのネタ元って
・報道ステーションの借金時計w
・幸田真音の小説ww
・2chのスレwww
の3つで80％ぐらい占めてると思うんだけど、どうよ？

↓綿貫氏の利権擁護の濡れ衣を剥ぐ資料�A
ちょっとはマシな奴がいた。なんでみんな一度は自分で調べてみないんだろうか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786

746 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 00:25:32 ID:rX/x4dz8
トナミの売り上げが、非課税とかはさすがにそんなことは無いだろう。
批判する根拠に嘘くささがあると、批判全体の根拠が揺らいでしまう。

で、
>>388
>>389
とネットで調べられることは調べて

>>406

で、訂正してあるのだが。

>>1
の、
「トナミ運輸は郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シエアを持つ」
が、事実誤認ぽいんだよな。郵政がトナミの荷物を運んでいる、という逆みたいなのだが。
だが、郵政と提携しているのは間違いないし、
綿貫＝トナミ←→郵政　という構図は変わらないわけだ。

トナミが郵政のなんらかの下請けをしてはいるかもしれないが、ネットの情報では分からないし。郵政→トナミへの天下り、も具体的な情報がでてこないので断言できん。

>>706　
あー、そんな感じかもね。　
国民年金はモトが取れないから払わないって香具師らと一緒か。

自民圧勝！

バラ色の世界が待っている。

ただいまＭＸＴＶで親父どもが放談中

談志・陳平の言いたい放だい
「総選挙直前久しぶり談シング5スペシャル」

出演：談志、吉村、野末、西部、毒蝮

>>705
財投機関債の発行額なんて、財投債に比べりゃハナクソみたいなもん。
現状では無視できるレベルの存在。

↓こいつにはまいった。源泉って・・・
トナミの営業所で受け取った郵パックを最寄の集配郵便局に運ぶことが収益の源泉って・・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786
713 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:48:22 ID:CKGPMny7
ある企業の物流担当をしています。
今までトナミ運輸との取引は非常に少なかった。
何故なら荷扱いがあまりよくない着日、時間が余り守られない。
落下破損、紛失事故が他社に比べて多い、その割りに料金は安くない。
勉強不足だったのだが前は何でトナミみたいな運送会社がチャンと存立しているのか
正直言って不思議だったが、今回のバタバタ劇でトナミの収益の源泉がゆうパックの
下請けにある事が分かり、あんな運送会社でもやれている理由がはっきりと分かった。
これから当社がトナミを使うことはありえないと思う。

>>711
今後は特殊法人の主体になるものを無視するなw

「民営化自体には賛成だったが、法案の内容に不満だから反対した」・・・反対派の言い訳

基本的に、参院は衆院で可決された法案を否決すべきではない。
しかも、郵政民営化は小泉構造改革の骨格なのであり、それを承知で参院自民党も小泉を総理に指名しているのだから。
法案が不十分だというのなら、修正に努力すべきであり（小泉は郵政国会の終盤で、何度も綿貫と面会しようとしたが、綿貫は全て拒否）、
また、法案には見直し条項があるのだから、それを利用して将来的に修正していくという手もあった（完全民営化は12年も先の話）。

結局、「民営化事自体には賛成だったが、法案の内容に不満だから反対した」と言うのは
【　法案否決　→　小泉退陣　→　政権奪取　】
という、捕らぬ”和狸”の皮算用に乗ってしまったが、その当てがはずれたうえに小泉から強烈な反撃をくらい、
窮地に陥った連中が、保身のために見苦しい言い訳をしているに過ぎない。

>>713
だから「現状では」って書いてあるじゃん。
しかも発行団体は一部の優良特殊法人だけ。金利がバカ高くなっちゃうような債券しか
発行できないような特殊法人は、今まで通り財投債でカバーするでしょ。

まあ、そうなると今度は財投債に今まで以上に疑惑の目が向けられる訳だがw

日本国家破産へまっしぐら！！！！
ザまあ見ろ！・・・イッヒッヒッヒッヒー
まだまだ、苦しみがたりなーい

↓綿貫氏の利権擁護の濡れ衣を剥ぐ資料�B

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786
ちなみに、郵政関連天下りリストは、
再就職状況の公表　総務省
平成15年度 　http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/031225_3_a.pdf
平成14年度　http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/021226_2.pdf
平成13年　http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/pdf/011226_4.pdf
にあるけれども、
トナミの名前は見つからず。

有価証券報告書
http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
から、トナミ運輸を調べられるが、
天下りや郵政関連に関しては分からず。

>>714
>基本的に、参院は衆院で可決された法案を否決すべきではない。
そんなバカな話があるか、何の為の二院政なんだ。

中国人留学生です
市場経済勉強してます
日本は海外へ沢山経済援助してます
国の借金多いの教えてください

次々と考案される官僚と族議員を結ぶシステム 。
国土交通省が高齢者の住宅を公的な機関が借り上げ、安定的な家賃収入を得られる新制度を創設。
http://www.sumai-info.jp/mlit/yosan15/shinki.html

住宅公団で失敗しても懲りない官僚、少子化と老人増加で、安定する家賃なんて無理だし。

>719
犯罪者予備軍、祖国に帰れ

綿貫氏の利権擁護の濡れ衣は晴れたと思うので今度は↓コチラをどうぞ。

http://64.233.167.104/search?q=cache:TzxJkJ32N2kJ:news18.2ch.net/test/read.cgi
/news2/1125024967/+%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%E3%80%80%E3%80%80%E7%A7%98%E6%9B
%B8%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%80%80%E5
%A5%91%E7%B4%84%E7%A4%BE%E5%93%A1&hl=ja&start=10

漏れはドイツ在住だが、こっちは民営化のおかげで郵便局が激減してるぞ。

今、某大都市のド真ん中に住んでいるが、近くに郵便局はなく、
郵便局に用事のあるときはワザワザ電車に乗って行く。

しかも着いたら着いたで長蛇の列だ・・・・orz
いつまで待たせるんだよ（怒、みたいなね
めんどくさいし、うざいぞ〜

今まで通り近所に郵便局があるほうが便利じゃないか？
日本の世論が民営化賛成なんて、いったい何考えてるんだよ。
特定郵便局が問題なら、法改正でそこだけ切れば十分。
小泉逝ってよし！

あら、まぁｗ今度はトナミ運輸を擁護する者が現れたってわけ？ｗｗ
いーか、国会議員だった綿貫は、郵政族議員の実力者。
その息子が社長をやっている。しかも郵政公社と取引あるわけだ。
これで何もないなら、道路公団とそのファミリー企業の関係も当然おとがめなしだわなｗ
そんなに甘くないよｗ必死なのはわかるが、我々国民には理解できません。

>>722
一面のみの批評で説得力まったくなし

ドイツは郵政より考えなけないことが事項がたくさんあるってことでしょう

マジで小泉勝たせたいようだね。日経は

たしかに小泉のおかげで人件費も浮いて大企業は儲けたからね。
法人税もほとんど払わなくてよくなったし


その分のしわ寄せはニート・フリータ・低所得者サラリーマンにすべていってるのだが。
でもこういう層に限って自民党入れるからなぁ

>>722
俺も欧州在住だが、今時郵便局へ行く理由なんかほとんどないんだけどね。
手紙はすべてメールで済む。
小包は民間クーリエサービス（不在なら無料で再配達可、郵便局は有料）。