【赤旗】 共産・市田氏の指摘に公明・冬柴氏「ギャフン」　郵政民営化論の「二つの大ウソ」について★２

各党まとめ

自民党・公明党
財政再建・・・３　　2010年代初頭のプライマリーバランス黒字化を狙うも、税収低迷で実現可能性30％
構造改革・・・４　　郵政民営化を押し進める。それ以降の改革については不透明
景気対策・・・２　　財務省主導の緊縮財政が続く。増税リスクも高い
総評・・・・・４　　郵政民営化に注力するも「景気回復なくして財政再建も福祉改革もなし」との考え方が欲しい

民主党
財政再建・・・２　　3年10兆円（17兆円？）の支出削減を公約するも、その内容が不透明
構造改革・・・２　　郵政民営化の先行き不透明。福祉改革の実現可能性にも疑問符
景気対策・・・１　　自民党以上の緊縮財政と増税リスク。来年度予算の白紙撤回も経済に悪影響
総評・・・・・１　　すべての政策で実現可能性が低く、外交リスクも高い。政権担当能力に疑問符

社民党・共産党
財政再建・・・２　　借金を一般会計から切り離すとの案は新しいものの、実現可能性は低い
構造改革・・・２　　郵政民営化反対を含め、具体的政策がない
景気対策・・・３　　公共投資による景気対策を打ち出すが、法人税率アップも盛り込む
総評・・・・・２　　社民党はともかく、共産党は「確かな野党」としての存在は必要か

国民新党・新党日本
財政再建・・・３　　長期的な景気回復を前提とした無理のない財政再建を目指す
構造改革・・・１　　旧来型の既得権益を守る
景気対策・・・４　　バラマキ型ではあるものの、財政出動による景気対策を打ち出す
総評・・・・・３　　現状の日本に必要な景気対策を公約に掲げる唯一の保守政党

(c)avex/わた

過疎地にどれだけサービスを提供し続けるべきなのが，実は隠れた争点
なんだよね．確かに山奥とか，郵便局を存続する以外にも，高速道路
を作るかとかいろいろあるよね．ここに都会並みのインフラを引き続けるのは
少なくとも不経済．ある程度まとまって住むとか考えることも重要なのでは
無いだろうか? もちろんそこに住んでいる人は抵抗するだろうが．でも，
国庫は赤字なのだから，山奥の人にもある程度の「痛み｣を受けてもらうのも
仕方が無いのではないだろうか?

過疎化が進むのは山奥の人の責任だからな。
資本の再配分でいうなら過疎地の手当てを維持するのは
それだけで財政圧迫になる。廃れるのしょうがない。
嫌なら基本的な人口を増やす努力をして欲しい。

首相官邸前で女が首切り　４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125883690/l50
731 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。

で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。

今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。

つーかパチンコ禁止にしてそんな違法なとこに金流れなくしたら、違うちゃんんとしたとこに金いくしかないんだし、
そしてら景気回復するじゃんねえ。その企業が儲かって法人税たくさん納めるし、忙しくなるから雇用増えるしさ。

>>702
ヒント：ユニバーサルサービス

>>702
＞確かに山奥とか，郵便局を存続する以外にも，高速道路
＞を作るかとかいろいろあるよね

俺は郵便局の存続は行うべきと思う。
小泉民営化案じゃ、2兆円のお金なんかすぐ底をついて無人郵便局ばかり
になってお年寄りには使いつらくなるだろうね。
郵便局は独立採算で黒字なんだろ、それを何でイジル必要があるんだろ？

あなたは旅行して現地を見たことないようだが、旅行する時の郵便局は
大変役に立つ。
どんなド田舎に行っても、あるから大金を持ち歩かなくて済む。
銀行じゃ大都会まで行かないと、無くなってるのでね。

ダイタイお年よりはまとまって住んでます。
山奥の１軒家というのは、めったにないし不便で、話相手もいず心細い。
車で送ってもらうという事も、やりにくいしね。

ついでに言えば、携帯はドコモの方が通じやすい。

高速道路なんて田舎の人間には、雲の上の出来事。
発言力もないし、運動しても無駄なのはわかってる。
セイゼイ幹線道路を少し広げて欲しいくらいか。

>>707
勉強しなおしてください。

>>703
＞過疎化が進むのは山奥の人の責任だからな。

責任とはいえない。
頑張ってやれば何とかでき、家族の未来に希望があるというのならそうも言えるけど。

今の山奥には現金仕事が少ない、むかしは山仕事がいろいろあったけど外国から
極端に安い材木が入るようになって、現金にはならなくなってしまってる。

木の間伐をするときに、補助が出てやっと山の手入れが出来るくらいのものだ。
お年寄りばかりだから後、30年もしたらどれだけ人が住んでるんだろうかな？
人も道路も無くなり、荒れた無人の廃墟と間伐もしてない値打ちのない山ばかりかな？

今　自民自民郵政郵政になっちゃってる人の中で
前回の参院選　民主に入れた人は多いはず　
俺も確かに　最初は　あの解散を見て民営化いいじゃないか改革改革！
今回は自民に・・などとあの劇場にハマリそうになったが
　
　だがしかし！　あ　ぶ　な　い　あ　ぶ　な　い!!!

いざ党首討論始まってみると、をい、郵政公社にはもともと人件費も
運営費も一円も税金が使われてないんだから
公務員削減にも減税にもつながらない。この改革が自分らの生活に
あまり影響がないんだよ。つまりやろうがやるまいがお好きにどうぞ
問題はそっちに気を取られ　年金　社保庁廃止　国債　天下り対策
こっちの改革はまるっきり手付かずで放置されていること。
増え続ける国債　国が破綻する前に　

サラリーマン大増税（フリーターも給与所得者なので同等）消費税　社会保障

を押し付けられ有無を言わさず給料から天引き。
年収２０００万円以下で改革改革って浮かれてる人
給料明細みてから泣いてももう遅い。定率減税　所得控除廃止で
自分の身に降りかかってくる重い負担を忘れてはいけない。

　　こ　の　政　権　が　４　年　も　続　く　な　ん て
や　っ　ぱ　り　冗　談　じ　ゃ　な　い　・・・

　郵政民営化　○　×　のそんな単純な選挙じゃないんだよ。

>>709
法よりも田舎のDQNルールが優先なんだからそりゃちょっと学のある奴は
都会のしがらみが薄いとこに流れるさ。田舎が過疎るのは自然の流れ。

いっくら、理屈こねても民営化は避けられない。
脅し騙しもほどほどに。
長い目で見れば、特定郵便局長の厚遇を廃止するだけでも
大きな成果デス。

中小サラリーマンは単純に大企業優遇の自民党を見捨てる

>>710
もっと勉強してくださいね。

公社が故に払うべき税金を払ってないために利益が多く見えるだけ。
しかもその頼みの利益もこの2年で猛烈に減少中、かつ改善する要素無し。
ちょっとでも赤字になれば、それは確実に税金で補填される。
旧国鉄のようにね。

この一連のレスには突っ込みどころ満載なのだが :-)
>>703
人口が増える努力をするよりは，ある程度集まって住むというのが私の
主張です．移動手段として車があるのだし．私はその車だけなら公共で援助
してもいいと思います．
>>705
この問題とも絡むのだが，圧力団体(票田という意味も含む)とどう戦う
かも，私は隠れた争点と考えています．
>>707
残念ながら私は山奥をドライブするのが趣味ですので山奥の状況は
熟知しています．私の主張は，まとまって住む規模をもっと大きくしては
どうかということです．高速道路は誤解を生んで申し訳なかった．私が
意図したのは酷道の改修です．地方の「先生｣を通して動いているのが実態
のようです．直接票になるし．

赤旗スレ

ギャフン（笑）

ジジイの言語感覚は理解しがたい

ギャフン？

>>714
うそつき発見

>>714の払うべき税金云々というネタは過去レスでさんざやったよね。

そんで引き合いに出してる旧国鉄債務だけど、
あれって実は多くが過大な設備投資のせいだったらしい。

国鉄長期債務の処理問題とその経済的含意に関する一考察　　
http://www.jbaudit.go.jp/kanren/gar/japanese/article11to20/j17d04.htm

鉄道族議員が地元に無理矢理鉄道を引っ張ってきたせいで増えちゃった。
国鉄を運用するだけの収支ならそんなに大きな問題ではなかったのかな。

ということは、JRが民営化した後でも、地方利権誘導のために新規の路線が
引かれるのであれば、旧国鉄時代の雪ダルマ式債務増加の悪弊は断たれて
いないとも言えるよね。この点で、橋本内閣以降の政権が凍結していた整備新幹線の
着工にゴーサイン出した小泉政権が、郵政民営化肯定論のために国鉄を引き合いに
出すというのであれば、それは言行不一致の謗りを免れないものだと思う。

あと、郵政事業に関して今後それに匹敵するだけの地域展開が行われるとは
到底考えがたいよね。というか既にユニバーサルに展開しきってさえいるんだから。
杞憂もいいところ。

age

★民営化後10年で県全体の郵政事業が赤字化する道県リスト（サービス切捨て可能性大)

平成15年度郵政公社決算から経常利益 2兆5488億円　ここから完全民営化持までの減益幅をまず求める。
ケースA. 平成28年度骨格経営試算から4民営化会社全体の税引前利益の減益幅　1兆8953億円
ケースB .平成28年度政府試算による新規事業5割達成時の税引前利益の減益幅　1兆5943億円
ケースC. 平成28年度政府試算による新規事業10割達成時の税引前利益の減益幅 1兆2903億円

そして、1.簡易局は平成28年度時点でも減益しないとして除外する。
各県毎の局舎数などの詳細な統計は普通局および特定局のみである為の措置。

2.ある局(県)の経営規模は総収益と総費用の和に比例するとする。
例えば収益300費用300の局(県)は収益200費用100の局(県)の2倍の経営規模とする。

3.http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/PDF/sonota/050311j90101.pdfから
　各々の県の経営規模を求め、国全体の経営規模との比をケースA.B.C.の各減益幅に乗ずる。
　これを各県の黒字から減じた数字がマイナスになる県は、完全民営化時に県全体の収支が
　赤字化し、サービス切捨てとなる可能性が高い(左ほど赤字幅大)。

ケースA. 北海道、福島、鹿児島、岩手、秋田、山形、熊本、島根、大分、青森、宮城、新潟、宮崎、
　　　　　　長野、高知、沖縄、鳥取、山口、愛媛、石川、福井、佐賀 の22道県、総赤字額2021億円
ケースB. 北海道、岩手、鹿児島、福島、秋田、山形、島根、熊本、大分、青森、宮崎、高知、沖縄、
　　　　　　鳥取、宮城 の15道県、1263億円
ケースC. 北海道、岩手、秋田、鹿児島、山形、福島、島根、大分、熊本、沖縄、高知、宮崎、鳥取、
　　　　　　青森 の14道県 718億円

さらに各県の無集配局を全て簡易局にした場合の収支(1局あたり1663万円の改善とする)を求める。

ケースA'. 北海道、岩手、福島、鹿児島、秋田、山形、島根、熊本、大分、宮崎、青森、高知、宮城、
　　　　　　沖縄、鳥取、長野 の16道県、1275億円
ケースB'. 北海道、岩手、秋田、鹿児島、福島、山形、島根、大分、熊本、宮崎、沖縄、青森、高知、
　　　　　　鳥取 の14道県、721億円
ケースC'. 北海道、岩手、秋田、山形、鹿児島、島根、福島 の7道県、319億円

>>722は>>428>>649にある以下のエントリにツッコミ入れたものと思ってください。

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>685
コスト高の金融機関の存在、あるいはその創造は社会全体の資源浪費に繋がる。
たとえ資金が逃げても非効率性の存在は変わらないよ。同じ非効率なら
ユニバーサルサービスの維持に割り当てたいなあ。

>>695
分割とは違うでしょ。バカでかいネットワークは維持したままなんだから。
単に業務ごとに分けただけ。

分社化の狙いはリスク遮断という事だけど、窓口と郵便の2社には国の公的関与が
存在し続け、また郵貯簡保会社は所詮郵便局のネットワークがあってようやく機能する。
分社化による社会的資源の効率的分配という狙いは机上の空論だと思う。

それにドイツポストのように郵貯を再吸収した例もあるんだから、半分が国税収入となるはず
だった数千億の費用を掛けて、民間企業の判断を国が先取りする必要はないでしょ。

あと郵貯と簡保の2社も最初から統合すべきという意見もあるみたい。
金融業界は旧来の銀行証券保険と言う垣根を越えて統合しつつあるから、
その意味でもわざわざ分社化する意味があるかという疑問がわく。

そもそもの焦点は分社化によって増える税負担の問題だよね。
分社化すると、窓口以外の3社はわざわざ赤字局での営業契約をする義理はなくなる。
公社のままであれば、現在のように黒字局の儲けで赤字局を賄うようにすることは
何の支障もないんだけど、商売の論理が絡むとそういう非効率は許されなくなるわけ。
だから公社の場合には必要なかった赤字地域への税補填がかえって必要になりかねない。

あとたとえば1社が赤字局でのサービス提供をやめて窓口委託料を納めなくなれば、
固定的な局舎の維持経費なんかを考えると、他の2事業会社がその1社分のこれまでの
負担を押し付けられる形で委託料が高くなって、連鎖的に事業の収支が悪化し、
結局は全てのサービスの提供が困難になる可能性というのもあるわけだし・・・なんか変な話っぽいか、けどまあいいや。

「ギャフン」にワロタ。

小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。

ついでだからこっちにも貼ろう。
小泉政権以後、なぜか？過去安定して推移していた
公的部門の就業者が20万人近く増えてしまっているという現象。

労働力調査より産業別就業者数

公務（他に分類されないもの）

平成06年　215万人　←村山政権スタート
平成07年　218万人
平成08年　214万人　←橋本政権スタート
平成09年　215万人
平成10年　217万人　←小渕政権スタート
平成11年　214万人
平成12年　214万人　←森政権スタート
平成13年　211万人　←小泉政権スタート
平成14年　217万人
平成15年　227万人
平成16年　233万人

ちなみに20万という数字は郵政公社の規模に匹敵し、
完全失業率にして0.3%程度あり、これを除くと就任前の失業率を上回ったままである。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05404.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/industry/zuhyou/in01.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt05.xls

小泉は郵政民営化は公務員削減の一里塚だとかわけわからんこと言ってるけど、
小泉がやる前から過去の「抵抗勢力」政権は何度も公営事業の民営化に成功してるわけ。
民営化できないと公務員リストラで着ないってのは、単に公務員改革をやる気がないことの言い訳。

ガタガタ言ってないで早く民営化しろよ。細かい話はそれからだ。

民営化すると税金投入は逆に増えまーす。過去レス参照。

大体、公務員って民間企業に入ったら役立たずが多いよ。人間的にはいい人が多いんだけど。
ぬるま湯に入って育ってきているからね。無理を通す事を教えられてきていないんだよなぁ。
民営化したら何割かの人間が不要になる→失業した人は他で働けずにニートになる。
という構図が生まれると思うよ。それも、若い世代だったら叩き直せるのだけど、中高年で
一般の会社に勤めるのは無理だと思うよ。企業側からしたら、年齢に合った学習をしていない
人は採用したくないから、再就職すら見つからないと思う。
その意味からしても、完全民営化には反対だなぁ。

２ｃｈでの小泉人気は、公務員への妬みや嫉妬を持つB層によって
支えられているということが、よくわかるレスだなｗ

妬みw
怒りだよ。公務員は民間から羨まれてると感じてるのかｗ

だったら、その怒りは財務省の役人に向けるべきだよな。
まあ、俺は郵政公社も財務省も関係ない立場だけどねｗ

財務省も郵便局員も同罪。
公務員の責任の擦り合いは醜いだけだ。

冷静な判断能力の無くした馬鹿な大衆ほど怖いものはないなｗ

「国民は馬鹿」
「国民は公務員を妬んでいる」
　　　　　↑
これは典型的な駄目公務員の発想。
彼らは基本的に民間人を見下している。

なんかさあ、公務員もそうでない奴も、小泉の馬鹿な煽りに乗せられ過ぎじゃね？
法案の中身なんてそっちのけで、郵政民営化賛成か反対か、とか、公務員VS民間人とかさ、
熱くなってるお前等を見て笑ってるのが小泉竹中コンビじゃん。
小泉自民党がしたいのは、要するに土建屋利権から金融屋利権への鞍替えだろーが。
公務員も民間人も関係ねえよ。

>>733
小泉竹中コンビが笑ってるってお前妄想激しいよｗ
土建屋利権？金融屋利権？
だから郵政民営化は勘弁してくれとでも？
バカバカしいｗ

>>738
おっとレスアンカー間違えてるぞ。俺は737じゃないんだが・・・
お前妄想激しいなｗ　
これだから馬鹿な大衆は怖いよなｗ

>>737
金融屋利権だけだと、まだマシなんだけどね・・・。

土建利権だと最低限現場のおっさん達に金が回ってその殆どは消費に使われるけど
金融利権だと労働者に金は回らず、消費にも使われず、外資へ投資とかいうふざけたことをしてくれる。

問題は郵政民営化しても土建利権は消えないって事だよ。
何でそんなこともわかってない奴がいるんだろう・・・・

しいちゃん。いいね。

「私は創価学会員ですが今回は民主党に入れました」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089560210/l50

田中角栄の失脚から、土建＝金＝悪というイメージが定着しているからなぁ。

役人も全部が悪いんじゃなくて、立派に公僕している人もいるわけで。
そういう人たちをどんどん登用して、舵取りをやらせれば良いんだけど、
それは一番めんどくさくて大変だから、誰もやりたがらない。

役人を一律に敵に回すんじゃなくて、適材適所、うまく活用してくれる政治家が欲しい。

根まで腐っていないのは活を入れる。根まで腐ったのは仕方ないので取り除く。

だけどその為には主立ったキャリア官僚のプロフィールと弱点を全て掌握しつつ、
それぞれの役人が執務している仕事の要点をズバリと見抜ける、超プロ級の
政治家としての能力が必要だろうね。

そんな政治家、いるのかな・・・いて欲しい。

少なくとも答弁をプリセットして貰っているような政治家には用はないよ。

お前には、総理よりも
詭弁村の村長が似合う　　　　　　　　　　　ミミ彡　　☆
小泉信者と一緒に土星に移住しろ　 ミミ彡　/　　 ☆
地球から出ていけ　　　　　　　　　　　　ミミ彡　　 　/
　 `､ｰ-､　 　　　　 　　／(彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ))
　 _,ﾆ三≡=-,.　 　　／((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　'‐（ ‘∀‘）´　　 ／　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡)).
　　<´ヽWﾉﾌつ／　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .つ,_,-､ゝ.　　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))　　|　郵政民営化とは
　　 /　　 　ヽ　 　 　ミ彡　 '/ﾟ￣'　〈￣ﾟ＼ .|ﾐミ)) 　 |
　 └--つつ-ゝ　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　 ＜　初選挙の時
　　　　　　　　　　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　 　 |　郵便局長が応援してくれなくて
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　 |　落選させられたオレの私怨
　　　　　　　 　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　　　＼＿＿＿_／

age

■公明党冬柴議員が在日外国人地方参政権案を提出
--------------------------------------------------------
【資料】　第162回国会　衆法議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji162.htm#01

（議案件名）
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案
（審議状況）
衆議院で審議中
議案件名永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案
議案提出者 冬柴　鐵三君外二名
（経過情報） ~~~~~~~~~~~~~~
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9A9CA.htm
（本文情報）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901003.htm

郵政民営化賛成だけど政府案はダメダメ案だからなぁ。民主党に入れるかな。

民営化→税金投入増大
だからなに？
消費税を増税すればいいじゃない。
すると経済破綻→先進国の立場から滑落
あひゃひゃ･･･鬱だ氏のう