【調査】米アップル、顧客満足度で首位…ウィンドウズ勢を引き離す　★２

★米アップル、顧客満足度で首位

・米『PCマガジン』誌は24日(米国時間)、2005年のハイテク製品顧客満足度調査を
　発表した。米アップルコンピュータ社が前年に引き続きデスクトップ・パソコン、ノート型の
　両部門で最高得点を獲得。ウィンドウズ勢を引き離している。

　毎年恒例の調査で、約1万4000人の読者に、各社の製品を10満点で採点してもらった。
　評価ポイントは信頼性、セットアップの難易度、サポート体制などと、総合評価。
　デスクトップ部門では、アップル社が総合評価で9.2点を獲得、ゲーム用高級機の
　メーカー、米エイリアンウェア社が8.8点で2位となり、米デル社とソニーが上位
　グループに食い込んだ。

　ノート部門では、アップル社が9.2点、米IBM(レノボ)社と富士通が8.4点で2位に並んだ。
　アップル社は各評価ポイントが全般的に良かったが、ウィンドウズ機に比べウイルス
　被害が少ないことが高得点の一因と、同誌は指摘している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000004-wir-sci

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125046229/　★１　2005/08/26(金) 17:50:29

まだやんのか？

カルト効果を差っぴいて考えなあかんやろ

そりゃ使ってる連中が信者だかｒ（ｒｙ

パソコン買うか→ウィンドウズ
マックが欲しい→マック

だからなぁ

同じ不具合が出てもマックなら許せるってのはあるなぁ。

満足度で差が出るのは記事にある通りウィルスの影響だろうな。
一度でも感染するとかなり印象が悪くなる。

前スレが埋まってからにしてください。

【調査】米アップル、顧客満足度で首位…ウィンドウズ勢を引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125046229/l50

>>5
それが全てやねｗ

アップルジャパンじゃない悲劇。

そういやﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞのＣＭはＩＢＭって言わなくなったね。

マックも使ってみたいんだけどねぇ、、
でもマックじゃ周辺機器ガチガチでゴテゴテの醍醐味が味わえない、、、

テンプレでーす。
ひととおり目を通してから書き込んでねー

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/Business/story/20021016101.html

>>12
そんなことやってるから信者と言われるんでしょ。

>>5
10年前のうちの家族
パソコン買うか→ウィンドウズ。IBMで

現在
パソコン買うか→マック
マック、お腹いっぱい→Windows。やっぱりIBえm....レノボは要らないよ...orz

ウインドウズ対応ソフトの数〉越えられない壁〉マック対応ソフト

これが逆転したらマック買う。

いいよ買わなくて。みんなウィンドウズつかっててよ。
みんながマック使ったらウイルス増えちゃうじゃん。

アップルも民営化されるの？

林檎信者がCSを誇大申告したからだろ
林檎ってまるで使いものにならんじゃん

>>16
おｋ。将来に渡ってマックを使うことはないと誓うよ。

好きなヤツは好き、嫌いなヤツは嫌い。それでいいじゃん。

windowsつったらエロゲーやる他になんか用途あんの？

少数派なんだから、満足度高いのも当然だと思うよ。
沢山使ってれば、不満もそれなりに多くなるだろ。

>>21
P2P

>>5
そゆことですね。
俺ﾏｶｰだけど、Mac好きだから使ってるわけで。
満足かと聞かれれば、満足だと答えるに決まってる。

>>23
macにもrimeがあるぞ……激重だがな

Macult

じゃあこれからはあっぷるのパソコン買わないと

いまさらマック使ってる奴なんて思考停止の狂信者だけだろ

シェア1％程度のカルト信者に対するアンケートと
シェア97％のWin一般ユーザーとのアンケートを同列で語るマスコミ野郎が既に洗脳済

そりゃ、それしかないんだから、それに満足するしかないよなｗ　
選択肢がないもの

まず前スレを埋めてくれ〜

【調査】米アップル、顧客満足度で首位…ウィンドウズ勢を引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125046229/l50

マックも、、　USBポートが全部後ろ側についてるとかいうひねくれたデザインでなければ、、、

マック買っても、ソフトが無いしなぁ。

ゲームやＰ２Ｐやウイルスソフトがないから、仕事に最適！

>>34
たしかにそうだ。
あと、老親などにも薦められるね。
シンプルでわかりやすいし。

ウィンドウズ使いのことは、「ユーザー」と呼ぶが、
マック使いのことは、「ファン」と呼ぶ。
今回の調査結果は、この違いだと思う。

マックは高い

自作する楽しみが無いとな

正直、ノートが欲しいが、ThinkPadのような真ん中にポッチはつけて欲しい。
それがあれば、絶対そのマックノートを買う。

しかし未成年には薦められない。就職してから困る。

マックはかっこいいしな。

前のコンピュータは、ﾁｮｯﾄ黒いやつだったけど、
友達にe-mailを書いてたの。♪

英語で一生懸命がんばって書いてたのに、
最後の方まででき上がってたのにそれが急に、フリーズしちゃたの。o(*T◇T)o

書いてたものが全部、なくなっちゃうし、
は〜ぁっ。
ほんと、使えないっ！て思った。＼(￣◇￣ﾒ)

でも今Ｍａｃ、使ってて、それは今まで、一度もない。
スゴクない！？ 　♥ J('ｰ`)し

マックのほうがユーザー・インターフェイスに優れている。
結局のところ、日々使うものだからここが一番重要だよ。

インテルでOSXが動くっていうし、お前らも乗り換えたら？

まあ確かにワードはウザいかも。
余計なお世話が多過ぎて。
画像が貼りにくい上に、急に消えるのはやめて欲しい。
実は消えるんじゃなくて変なところに行っちゃってるんだけど。
使い方をマスターしてないだけかな。
エクセルはまあまあなんだが。

>>42
ﾓﾓｰｺ乙。

>>45
絵はページにではなく段落に関係付けられていることに気付くと・・・吹っ飛ぶ原因はわかるが解決できるかどうかは別問題だな。

７年前にパワーブック買ったが、リコールやらサービスサポートやらで
踏んだり蹴ったりだったな・・・
今はどうか知らんが、欠陥ＰＣ堂々と売りやがって！なめんなアップル
なにが顧客満足度一位だ　片腹痛いわ

アップル信者は、どんな酷い仕打ちを受けても満足してるからな。
満足度１位は当たり前。

>>32
おもいっきりUSB2.0が前についてるが。。

http://www.apple.com/jp/powermac/expansion.html

イメージ的に言えば、アップルは左ハンドル車に乗るようなものでしょうか？

まぁ、多少の不便は承知であえてマックを選ぶ人たちだからそりゃ満足度も高いだろう

認知した年代によって価値観は違うと思うな。
昔に仕事上の都合で100万円とか払って一式導入した人の価値観は判らん。

今のｍａｃの売りは「調和があるように見せかける演出に優れている」所だろう。
G5の中に配線が見えないのは戦略的に極めて重要な要素だったと思うよ。
これが、Ｗin機の混沌と混乱に疲れ果てた人には輝いて見えるんだ。

全ての人がパソコンを使い倒すわけではない。
使い倒さない人にとってはＭacのほうが確かにユーザーインターフェイスは優れているとおもう。
普通に遊んでいる分にはボロが出ない。Ｗinだと当たり前のように突き当たる壁を感じなくても済む。
その壁は全ての人が越えなくてはならないものじゃないだろ？無ければ無い方が良い。
（Ｍacの場合は壁が無いんじゃなくて、巧妙に隠されていて気がつかない、触れないだけだがＷ）

不満を感じたらＷinの混沌とした世界に旅立つのが一番良い。勉強するしかないでしょ。
そのままＭac信者となって極めるのも自由だけど、それは人一倍の苦労をすると思うなＷ

結局初めて買ったのがMacだとしてもみんなwinを使うはめになるんだよ
考えてみりゃ無駄な事してるよな（おれ）

>>50
そんなオブジェ、真性オタしか買わない。

テンプレでーす。
ひととおり目を通してからこのスレ読み返してみてねー

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/Business/story/20021016101.html

iMac G5 20インチ買ったよ。
快適だ。

初めてのMacは卒論用に買ったClassic IIだった
が、後にも先にもそれっきり

>>56
そんなことやってるから信者と言われるんでしょ。

>>59
そんなことやってるからマンチキンと言われるんでしょ。

OSXタンはすごいんだお。うにっくすがついてるんだお。
あと開発環境もすごいんだお。
ぷろぐらみんぐやうにっくすを勉強したい人はOSXタンが最適だお。

>>60
はあ？

マックのいいところなんてWindowsではないということだけ。

ttp://ur.ur.to/picbbs/img/862.jpg
ﾏｶ部屋
ｦﾀのくせに、すねかじりが多いのが特徴

これはあてにならんわな。
windows→一般人も使う
mac→マックオタしか買わない

>>64
うらやますぃーーーーーーーーーーーー

>>64
ここまでやるのもｽｹﾞｰな

あばたがえくぼに見えるようじゃそりゃ満足度高いわ

そら、
「万人が使っている製品」と
「信者だけが使っている製品」を比べたら
当たり前だがな。

>>64
これは誰の部屋？
どこかのスレからアップされたのかな？
WIN/MAC関係なしに、フライト野郎としては気になる・・・

>>48
あー、その頃に比べたらサポートもカスタマーも段違いに良くなったよ。
アップルケアのシステムが出来上がった頃からじゃないかな。
ベージュマシンの頃は本当に酷かったけど、今では完全に別物。
昔の感覚でサポートに電話すると
ここ本当にアップルのサポート？とか思う。
電話して取りに来てもらうだけのdoor to doorな修理サービスとか
急ぎの人向けのNCRでの修理サービスとか色々充実してて、おまけに対応が早い
最近の顧客満足度が高いのも肯けるけどね
実際、昔はこんなに高くなかったでしょ(>顧客満足度)。


ここで「信者だから満足度が高いのはあたりまえ」とか言ってる奴は
とりあえずアップル製品購入してサポートに電話してみそ。

>>64
つーかドン引き

>>64
計器のスイッチ類がソフトと連動していたら認めてやろう。

＞69　基本的に同意。

沢山のメーカーがよってたかって進化させる。しかし同時に宿命的な混沌から抜け出せないＷin

一社がコントロールしているから進化が遅い。しかし同時に単純で平穏な世界を提供するＭac

の、違いだと思う。
たいていの人は単純平穏以外の全ての要素において勝るＷinを当たり前のように選ぶ。
で、単純平穏を選んだ少数の人々を「信者」呼ばわりするとは何事か？

Ｍac買う人はさ、その中の少数の基地外のほかは中身をまったくいじらない人ばかりだよ。
中をいじるのは本当に難しいもの。そういう風に考えられていない。いじれないというのが正しいかも？
それで、中身をいじらない人たちからの満足度の評価が高いのは当たり前で・・・ＷＷＷ

それは否定すべき欠点ではないよ。
確かに、満足できる仕事をする機械なのだから。

これに満足できない人はかんばって勉強しなさい。
Ｍacで満足できないのにＭacよりも楽しようと思うほうが間違い。苦しいに決まってるものＷＷ
そういう人のレスは聞き苦しいなぁ。

>>73
ttp://ur.ur.to/picbbs/img/193.jpg
こういうことはやめろよ

信者信者とは言うものの、未だに信者なんて居るのか？

OSXになって、だいぶ死滅したと思ったんだが。

>>74
Windowsも、少数のキチガイのほかは中身をまったくいじらない人ばかりですが。
むしろMacユーザより割合は少ないかもね。

後半部分は「突然何を言い出すんだろうこの人は？」という感じで、
まさに信者の本領発揮という感じですね。

あれ？家でも会社でもＷin使ってるけど、Ｍａｃでは見たことのない設定画面とか良く出てくるんだけどね。
日常作業が既に違うのに「まったくいじらない人」ってどこにいるんですか？見たいな。

Ｍａｃでそういう設定を触ろうとすると苦労するよね。
そして妙にそういうのに詳しい人とまったく知らない人に二分されるのも面白い。

まったく知らなくてもなんとか使えてしまう、ってのは明らかにＭａｃでしょ。
その「使える」のレベルがちょっと低いだけの話でｗｗ
でもそのレベルで済んでる人も多いのよね。そういう人がＷｉｎ使っているのはどうにかならんのか。
最低限のところで設定画面が出てくるのはどうにかしてくれ。

Ｗｉｎのほうが素人が触れる設定自由度が高い　⇔　素人を迷わせる要素が多い

この長所と短所はセットなんだが、長所は認めるのに短所となると認めたがらない
という矛盾した態度だけは止めて欲しいな。
同じ事を言ってるわけだからさＷ

するとWinの「登録されている拡張子は表示しない」のチェックは外さない方がいいのかな。
初心者のものでも私が触ったPCは片っ端から外してたんだけど。

客が信者しかいないんだから当然

>>79
別にいじり方が分からなきゃそのままでも使えるんだから短所
にはならないだろ。アホか。

>>78
> まったく知らなくてもなんとか使えてしまう、ってのは明らかにＭａｃでしょ。

今時はどっちも大差ねーよ。

>82

80サンを迷わせているのは、短所とは言わないのか？

>>71
これで良くなったの？ということはこれの前は？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1120359301/l50

>>74
いや、Windowsだって基本的にはMicrosoftが1社で
コントロールしてるわけだが。単純平穏なのはシェアが
少ないから参入してくるサードパーティが無いからでしょ。
それを「単純平穏」と呼ぶ辺りが信者だね。普通は
「寂れてる」って言うんだけどね。
Windowsだっていじりたくなければメーカー機を買って
きてそのまま使えば良いだけ。いじらなきゃ使えない
なんてこともない。

>>76
いっぱいいますが、何か？

>>83
別にそのままでも何の問題もない。1本道でどこに行くか迷ってる
ようなもんだな。

Macの方が使いやすいとか言ってる信者もいるが、10年ほど時間が
ズレてるね。Windows3.1までは確かにMacのGUIの方が上だった。
しかしWindows95の登場でほぼギャップは消滅した。逆に、Macの
方がワンボタンマウスやメニューバー等のレガシーを引き摺って
いて使いにくいとさえ言える。さすがにAppleもワンボタンマウス
には見切りをつけて、複数ボタンマウスをリリースしたがね。
メニューバーはマルチディスプレイや高解像度環境では非常に使い
難い。

俺はMacは家でしか使わないけど、高いくせに面白くないという以外は大して不満は無い。
Windowsと同じように毎日12時間以上使ってたら不満が溜まるとは思うけど。

すみません。余計なことを言って。

>86
最近は結構安いという発言が前スレで何度かありましたよ。
値段や使いやすさは刻々と近付いてるのかも知れませんね。

>>75
Wow cool picture!

度座衣文の漏れとしてはなんだかナー。まぁ時代は移り変わるからな。
マックが大流行したら折れもいつのまにか代々マカーさｗ

>>75
これ初めてみたけど本物？　手加えてある？

>>90
当時は結構話題になって政府高官もコメントを出してた。

NHKでコンピーターやっとる。

>85
迷ってるじゃないか？ｗｗ

いくつもの選択肢があるものを「一本道」とは言わないな。
選択肢を必要とするユーザーには必要な機能だが、全員に必要な機能ではない。
このことぐらい素直に認めろよ。

本当に長所と裏返し・一体の短所を認めることができない奴だなｗｗ
そういうのを贔屓の引き倒しというな。

もういいじゃない。二人とも言葉の上で違いがあったけど口論するほどのものでもないでしょ。
それよりmacの機種依存文字は解決したの？シェア２％とか言ってたけど
ネット全体で言えばwinより携帯の方が多そうだし丸数字ごときでいつまでもウダウダ言われたくないよ。
約100�lの機器で丸数字見れるんでしょ。

>>1
あのさぁ。創価学会の信者に池田大作を評価させたら高得点になるよ。

macのサポートと言えば高くついて有名だったが、なにやら時代も変わったもんだな

いいなあ。うち（神道系）は不満ばっかりだよ。まあ本音が言い合えるってのがせめてもの救いかな。

　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＜三||三||三||三||三三三ヾ､=＝=,､　　　　　Z
　ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 　 　 　 　 　 ||` ||ミ ||三||フ,||￣　　￣｀`ヾミノﾉ三三ヽ　/　 天　げ
　ヽ 　 ／ | |　　　ヽ　　　 　 　 と　音　あ　 ||　||　 ||／||　 || 　 ＿＿　　 | |ヽ三三;／|　7　狗　 え
　＿／　　　　　　ヽ　　 /　| |　ま　が　わ　 ||　||　 ||／||　 ||￣　　　￣｀`| |､_ゞ､／|| || -'＿　 　 っ
　 　 ヤ　　　　　__＿／　 　 　 ら 　 　 わ　 ||　||　 ||r‐‡―‡―――‐--､.| |　｜||　|| ||　　　ゝ
　　　　　　　 　 　 ヤ　　　　　 ぬ 　 　 　 　 ||　||／‡|　 ヽ､{　（_／｀`ヽ / | |'‐┘||　|| ||　　　 ｀>_
＿｜＿＿＿____　　　＿　　　　　　　　　　　 ||,. ‡　　|　'￣ | ≡ l￣ヽ,　ヽ,| | ､｜||　|| ||　　　￣/／L
＿｜＿＿＿__　/　__＿｀`ヽ　　　　　 　 　 / ‡　　　 |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二　l| |＾i｜||　|| ||　 ヽ､l､_/､,ﾍ'
　　|　　　　　　/　　　　// ||ｰ―--,　,___,ノ　 　 　 　 | '"~/　 ―--三､　　| |r'ﾉ　||　‡ ‡　　 ゝ
　ヽ　　/　 　 /　　 　 ./'　 ||　　　( __ﾆ=―　　　　　　l　　ヽ､　　　ヽ、｀`　| |' l　 ‡　　　　　 >　　　の
　 ＿／ 　ヽ　　/　　 .句|　||　　　　　　　　　　　　 　 l /ヽ￣￣｀`ヽヽ∪　| |)ヽ　　　　　　 Z　 　　仕
　　　　　　＿／　　　　　|　||　　　 　 　 |　/ / 　 　 .|　!{　ヽ_＿　　ﾉ　｝　ﾉ |/ ＼二､ ､　　　L　　　業
　　　　　　　　　　　　　　|　||　　　　　　 ＼ ―　　　.|　|ヽ　　―￣　 ﾉ／/| |(（ / >､ ＼ ､　 / 　 　 じ
　　　　　　　　 　 |　 ／　―――　‐┼　 　 ￣　　 ,.|　|/ |＼ _,､,_　／ .//,| | )//　　ヽ､）〉 ‐'､　　　ゃ
　　　　　 　 　 　 ＼_　　 |　||　　　　` 　 　 ,. - ―/ |　|(）,l i川川リ　 //(_,| |//　　 　 //　／'7 '^vﾍ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　||　　　　　　／　　　 / / ./(）)| | 川リ　 //.(（_,| |,'　　　　//　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 |　||　　　　　/　　　　　|/　/|(（）| |ﾉツ　 //(（）)/| .|　　　 //　 /
　　　　　　　　　　　　　　 |　||　　　　/　　　　 　/　/. |(_）)| |/ 　 //(（）)//|　|　　 //　 /

でもいよいよアップルの時代が来たね。シェア4%だって夢じゃないかもよ。すごいよ。

ところでマクってインスタントメッセンジャーソフトある？

>>100
http://www.apple.com/jp/macosx/features/ichat/
こういうの？他にもあるとは思うけどあまり使わないからわかんない。

Microsoft Messenger for Mac 5.0 リリース記念
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/contents/messenger.asp

アップルって必死にかっこいいってイメージ作ろうとしてるけど
CMとか８０年代のセンスだし、ipodは石鹸だし、シャッフルはフリスクの空き箱だし
アップルストアの新店開店時に集まるのはキモオタばかりだしで
ちっともイケて無いよね

>101-102
おぉ、やっぱあるよね。マクへ移行するとしたら、って考えたら、ほかは何とかなるとしてもIMが一番のネックかなと。
携帯からで全部読めないんだけど後者はwinとも通信出来るっぽい（MS製だし）？

共存可能ってことでもう少し仲良くなっても良いはずなんだけどね。

そういえば､弁当箱どうなった？

どうもこうもなるか

テンプレでーす。
ひととおり目を通してからこのスレ読み返してみてねー

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/Business/story/20021016101.html

このニュースは亜米利加だけ。
日本のアップルサポートは屑の集まり
まず接客態度から教育しないと。

ハンゲできないんだろ？

>>107
そんなことやってるから信者と言われるんでしょ。

>>110

そんなことやってるからマンチキンと言われるんでしょ。

俺はWinなんてカスで使い物にならなかった時代に
デザイン屋としてMac使い出した信者だけどさ、
正直、今買うならどっちでもいいよ。OSXもXPもたいして変わらんし。

Macは心地よい仕掛け（裏返しても美しいデザイン性とか、
スリープ時に初めて気がつくランプの存在とか）はいいんだけど、
デザインの優秀さに対して、製造組立技術がイマイチな気がするよ。
Winノートのデザインが死ぬほどダサいのは事実だけど、それ以外の
性能とか信頼性はWin機の方が上だし、サポートの安心感もある。

FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、つまりは自分達の
製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用されるマーケティングのテクニッ
クである。具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」
を通して、競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思
いとどまらせるのに利用されるのだ。

一般に、FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た
道を降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の「ま
もなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。

>111
はあ？

>>112
それほど偏ってない方のようなのでお聞きしますが、私はWinのノートが死ぬほどダサいとは思えないんです。
もちろんマックのノートは格好いいと思います。以前出た貝のようなノートは格好悪いと思いましたが。
ご家庭にあるシェーバーやドライヤー、白物家電なんかは格好悪いものばかりとお感じになりますか？
普通は実用品にそこまで格好良さを求めていないんじゃないかと思うのですよ。

>>115
>ご家庭にあるシェーバーやドライヤー、白物家電なんかは格好悪いものばかりとお感じになりますか？

感じますよ。
選択肢がなくてデザインが悪い物を使わざるを得ないって人もいるかと。

>>116
なるほど。よく分かりました。ありがとうございました。
調理器具なんかは欧州製の格好良いものが普通に売られてるからいいですよね。

>>115
それはそれ、信者ですから(w。
Winノートって正面から見れば悪くないけど、サイド&背面&裏面から見ると
ダメなんですよ。フツーはそんなとこ見ねーだろ、と言われればその通りなんだけど。
Mac（特にノート）は、どこから見ても手を抜かないデザインに手を抜いていない。
その反面、ポート類を左側に集中させちゃって（iBook）、マウスが使いにくい
なんてバカな設計をしたりもするんだけど。
勿論、他の家電製品は日本製を使っているし、そのデザインを、裏返してまでは
とやかく言いませんよ。だから実用目的でWin機も持ってます。Macだけじゃ不便だし。

Let's noteのようなMacはAppleには絶対に作れないだろうから、インテル版OSXには
結構期待してますよ。

>>115

やっぱWin機はダサいと思うよ。そのダサさって、カッコ気にして無くてダサイとか
じゃなくて、急にオシャレに目覚めたオタが無理してカッコつけようとして失敗して
るダサさ。
押さえどころわかんないけど、とりあえずいろいろアクセつけてみました的な。。
なんかズレてんだよねえ。

分かってると思うけど、116は俺じゃないですよ、一応。

私もデザイン系の仕事してます。
身に付けるものや普段使用するものは、やはりきれいなもの、かっこいいものがいいと思いますが、
実用性を犠牲にしてまでというのは、どうかと思います。
デザインは買うものではなく、創るものだと思っています。
既製品のモノはすべてチョイスとコーディネイトですから、PCやシェーバー見たいなモンには
デザインを求めません。
PCは机の下だし、デスクは自分でデザインして木工屋さんに造らせました。
もはやキーボードや、ディスプレイに選択の幅が広いWinのほうがよいと思います。

>118,>120
ああ側面背面なんて全然気にしてなかったなあ。
winノートは実用品として使うということで、Macと較べれば死ぬほどダサいけど
普段は別に突っ込んだりしないということですね。
お返事ありがとうございました。

キーボードとかディスプレイに選択の幅が広いからって理由でWinつかうの。
それ、本末転倒なんじゃないか？
実用性からいくと、入力出来て、ちゃんとした品質で表示出来たらキーボードとか
ディスプレイなんて何でもいいんじゃないの

そこまでは言ってませんて。
OSXもXPも対して変わらないし、信者だからMac贔屓で見ちゃうけど、
性能やサポートも考えたら国産Winもアリかなって感覚で。
デザイン的に悪くないWin機もあるし、過去にはPowerMac4400のような
最悪なMacもあったし。

両方持ってるけどWinは仕方なく使ってるだけ。
あんな粗悪品を喜んで使ってる人の気が知れない。

>>124

>112での
> Winノートのデザインが死ぬほどダサいのは事実だけど、
この発言は口が滑ったというかよく考えたら本音ではないというか
そんな感じのものですか？実際死ぬほどダサいと思ったwin機もあったでしょうし。

>>125
シェア2%という話が何度も出ていますが、ほとんどの人が使ってるものなのに
気が知れないなんてエリートっぽいですね。上位2%なら偏差値で言えば70〜71かな。

以前、アメリカの某著名音楽家の人とお話をしたことがあるが、
松下のサブノートを見て、「日本のノートPCは全くもってすばらしい」
と言ってたぞ。

>>118
Macのデザインて、ほんと「見た目」だけなんだよな。どうやったら
使いやすいかなんてことを考えてない。工業デザインとしては失格の
部類が多い思う。デザイン最優先で無茶な設計するから、それ絡み
の不具合も多いし。もう少し安心して使える製品を作らないとね。
x86になって、Intelのリファレンスどおりに作れば今より状況はずっ
と改善するだろうけどね。変な色を出すとまた不具合出しそうだ。

まぁ、Macは信者が多いからな。

デザイン言語snowwhiteを使用してないパソコンはどれもダサくて
ダメだと思うね。特にスケルトン。バカじゃないのかと思ったよ

>>126
まぁまぁ(^^;)。
死ぬほどダサいのも多いし、かなりダサいのもあるし、中には許せるものもある、と。

Win機が全体的に上っ面のデザインだけで済ませているものが多いというのは
今でも感じているし、Cube型やMacMini型など、安易に模倣したデザイン
の製品が数多く出回っているのも事実。

ただ、10年以上もpc使っていると妥協しちゃうこともあるってことですよ。
平日は快適な国産ミニバンに乗って、休日には格好重視で荷物も積めない
オープン2シーターの外車に乗る、みたいな。

Macはインテリアとして床の間に置いとく分にはいいんだろうけどね。
ただ、仕事でWinとMacを使っていたが、どうもMacはこっちの奴隷にならん
悪い癖がある。

>>128
＞x86になって、Intelのリファレンスどおりに作れば今より状況はずっ
＞と改善

ネタですか？

>>133
↓これよりはずっとマシな状況になることは間違いなかろう。
------------------------------------------------------------------
Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理
　　　 → 筐体がひび割れたようにみえる → 放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置　　　　　　←　追　加　!　!
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置　　←　追　加　!　!
　　　　　　　 → グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置　←　追　加　!　!
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？
　　　　　　→ 鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 ←追　加　!　!
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応←追加!!
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iMac G5 → 奇声を発する → 放置
　　　　　 コンデンサ不良 → リコール　　　　←　N　e　w　!　!
Mac mini → 筐体に傷 → ？？？　　　　　　　←　N　e　w　!　!

PowerBook以降のMacintoshのデザインをすばらしいとか言ってるのは基地外
だと思う。snowwhiteの残滓を有難がってるやつやジョブズの下らない商売を
マンセーしているやつも同様

見た目だけのデザインだからこそ、デザイン重視商品として訴求できるのでは？
使いやすく傷つきにくく軽量だったらそこらのWinノートと一緒。

専門板レベルの話をここでされても分かりません。

snowwhiteから外れたMacintoshのデザインをマンセーしてるやつには
美を語る資格がないね。ダメ人間と言ってもいい

やっぱり健全な競争原理がないと自然とこういう事態を引き起こすんだろうな｡

iBook(DualUSB)使ってるけど、俺のは対象機種だけど何の問題も起きてない。
クィックデリバリーで修理は迅速に行われているようだけどね。
ただ、この手のリコールって知らないユーザーは知らないままなんだよね。

それと、去年東芝がDynabookのメモリ不具合を発表したときは、不良メモリを
送り返したユーザーに、お詫びのUSBメモリを送ってきた。こういうのも
顧客満足に繋がるんだろうな。
iPodのバッテリー寿命問題もあったけど、Appleは今後ちゃんとした対応を
とらないと命取りになるね。バカ売れした製品だけに特に。

少ない顧客が満足？

ああうちのdellも「バッテリーが火を噴くかも知れません」て電話が来たなあ。

アップル製品ってまともにサポート受けたい場合、
10000円近くするチケット買う必要あるんじゃなかったっけ？
iPodmini買うときにそのへんで驚いたことを覚えてる。
あと、周辺機器が全体的に馬鹿高い。

あれは3年間延長サポートだよ。
買わなくても購入後のサポートは受けられる。

なるほど有償サポートか。Winでも普通にあるからMacを叩く材料にはならないだろう。
ただ周辺機器は高そうだね。

高いね。本体とデザインを合わせたものを買おうとすると特にね。

>>143
そうだねまともなサポートは有料でつね。
保障期間内のハードの故障で不愉快な対応。
これってこの会社の伝統なのかな？
先日iBookが壊れて体験させられた。
また有償とそうじゃないのは、電話対応に必要以上の差を感じられる。
小さなヒントさえ出し惜しみ過ぎて、不満足がつもる。
macのユーザーに久々に復活したのだったが、もういいや。

Mac miniとキーボードを買えば、あとはWinのものを流用できるのでしょうか？

>>125
アホか｡常に費用対効果や処理性能を営利によって追求することが
求められてるPC市場において、シェアが低いってのは、要するにマック
が費用対効果・汎用性・処理能力などにおいて実用品としてメリットを
もってないからに決まってるだろうが｡


あれは、高級ブランド玩具なんだよ｡

Macintoshはエロゲが無いから駄目だよ。

>>148
ディスプレイとマウスってこと？
基本的には使えるはず。ドライバで動作割り当てが必要な多機能
マウスあたりは機能が活かせないかもしれないけど。
AppleはUSBならキーボードも使えると言ってるけどどうなんだろうね。

富士痛にDellにアポーにSONYという糞企業が揃い踏み｡
エイリアンウェアは知らんけどどうせろくなとこじゃないだろう｡

MacでもLimewireとかCabosが出てきたのでうれしい。
これでかなり満足度が上がったw

>152
おすすめはどこですか？

ははーん。
わかったぞ、これ百点満点中のスコアだろ？

もはやコンピュータに幻想を抱く時代でもない。

>>151
�d。
切替機でWinとMacを使い分けられそうですね。

米ではmacも多少はシェア取ってるのだろうか。

>>148
OSがTiger(Mac OS X 10.4)なら、PC用のUSBキーボードが使えるよ。
Apple純正のキーボードやマウスがまた酷いシロモノで...。これが
使いやすさを喧伝している会社の製品かと思うよ。

>>159
モニターが心配です。アップルのサイトで売ってるモニターは高いですよね。

>>160
Mac miniはDVI端子が出てるようだから、DVI対応ディスプレイなら
そのままつなげられるでしょ。アナログモニタならDVI to VGAアダプタ
が別途必要。

>>161
よく分かりました。アダプタは2,520円なら安いものですね。ありがとうございました。

>>160
DVI to VGAアダプタも付属しているから大丈夫。ご安心を。

安さがウリのMacMiniだけど、新たに一通り揃えるとiBookより
高くついちゃうんだよな。

iBookもいいなあ。でも音がうるさいんそうですね。それはPowerBookだったかな。

>>160
iBookはかなり静かだよ。
でも俺の持ってるのは初期型のG3/500MHzだから、
現行モデルのG4/1GHzオーバーのはどうだか分からない。

家にあるセレロン積んだWin ノートのうるさいこと(w。
Macもタワー型G4あたりは相当うるさいよ。

>>165
そうですか。PentiumMを積んだノートを使ってるんですが、ときどき思い出したように
ふぅーんとファンがまわる程度で実に静かなので、今さら音の出るノートは買えないと思ってます。
PowerBookもこれからは静かになっていくんでしょうね。

>>166
PentiumMかぁ、いいな。
iBookは解像度がXGAなので、広い画面を求めるならダメだろうね。
PowerBook12インチも同様。こちらは外部接続で高解像度を表示できるけど。
あとiBookとPowerBook12はPCスロットがないから不便っちゃあ不便。
Appleのデザインは素晴らしいんだけど、その代償が大きいのも確かだね。

「それでも俺はMacを買う」という奴が買うのがMac

>>167
12インチより大きいと持ち歩くのが大変だね。

同クラスのWinフルスペックノートと比べたら軽いんだけどね。
何しろ選択肢がないから。

男女男

前後にUSBって3Ｐっぽい

Mac売り場にはなぜか薄汚い感じの若い男性が多い気がします

>>170
ホント？私のPentiumM1.6GHzノートも12インチだけど1.7kgですよ。
PowerBookで2kgを切るマシンはないよね。Dellの700mというマシンです。

>>170
んなわけないじゃん。

でも性能は年々進化するから、たまたま今のタイミングだとそうだったのかな。
次のPowerBookはもっとさらに軽量化を進めてくるんでしょうし。

フルスペックっていうのは、バッテリーの持ちも考えずに
リモコン付けたりスピーカー沢山積んだりしてる奴のことを言ったの。
勿論大型液晶積んで薄くて軽いノートがあるのも知ってるよ。
Winにはそういう「据え置きの重量級」「持ち運ぶフルスペック」、
「モバイル用小型」と色々選択肢があるけど、PowerBookには
持ち運ぼうにも、Winで言う重量級より軽い程度のものしかないな、
って言いたかったの。

因みに、Apple CEOのｽﾃｨｰﾌﾞ･ｼﾞｮﾌﾞｽは、PowerBookの小型化には
興味がないそうで、iBookやPowerBook12インチ以下のものが出る
可能性は低いと思う。
インテルMac版OSXをWin機にインストールできるなら、Macモバイラーは
大喜びするよ、きっと。

そうですか。

デスクトップはこれほど小型化してるのにね。

あてになるもんか。

そのうちWindowsのデスクトップマシンがPowerBookより小さく軽くなるんじゃね？

マカーだけど満足してるかっていったらそうでもない

もっと小ぶりなモバイルのパワーブック出してくんないかな。
そんなに高性能じゃなくていいし、ＣＤ−ＲＯＭもいらないから。
今使ってるwallstreetは気にいってるけどでか過ぎてそうそう持ち出せない。

FUSIONだっけ、エミュレーターでMAC OSをPC/ATで動かしたの
あれどーなったんだっけ

windowsのＧＵＩって、どうみてもマックの猿真似なのに、
なんで著作権や工業所有権なんかが問題にならないんだ？

MACもパクリだから

>>185
まぁまぁ、AppleはXeroxにいくら払ったんだっけ？IconもMouseもXerox製だぜ。
STARとか(非売品)Apple以前からあったでしょ。ちゃんと払ったかい？PARCの産物だよ。

MacMiniはセンスとしてはかなりいい。あれと同じものを作るWindows稼動可能な
工業用x86ボードと基本周辺パーツは今でもある。だが、それを製品として出すのが
Appleのセンスなんじゃないのかな。

俺はApple製品は１台しか押し入れで腐らせてないけど、とっかえひっかえして更新して
いくにはコスト的にキツいんだよな、Appleは。Apple IIに憧れてPC-8001を
買って以来、一体何台乗り換えてきたことやら。

Macは素晴らしいね。２位のエイリアンウェアも。Win終ったなw

>>185
Appleは十数年前にMicrosoftを訴えたが、思いきり敗訴してますが？