【米国】「プリウス」の改造がブーム。ダイムラークライスラーは既に市販化[8/26]
1 ：妄想族φ ★：
温室効果ガスを減らすとともに、輸入原油への依存から脱却するのにも役立つ自動車が登場するには、数年ないし数十年待たなければならないと、
米国の政治家や自動車メーカーは言う。だが、ロン・グレンバン氏は、実際にそうした自動車を所有していると主張している。
グレンバン氏の車は、外見はトヨタ自動車のハイブリッド車『プリウス』となんら変わらないが、トランクの中には日常的な走行でリッター約34キロの
燃費を実現する秘密がある――ここに搭載されたレンガ大のバッテリー18個(写真)が、余分な電荷を利用して車の走行距離を伸ばし、ガソリンの燃焼量を減らしてくれるのだ。
電気技師で環境保護に熱心なグレンバン氏は、3000ドルと数ヵ月を費やして自分のプリウスを改造した(日本語版記事)。
グレンバン氏のプリウスは、一般のハイブリッド車と同じく、ブレーキをかけている間や惰性走行の間に発生するわずかな電気を利用して燃費を上げる。
さらに、追加したバッテリーによって、サンフランシスコ郊外にある自宅の壁のコンセントから充電できるのだ。
グレンバン氏のような試みは、まだ少ないものの増えてきている。充電可能なハイブリッドの方式は、費用効率の点ではまだ改善の余地があるが、
知られている10数台の実験モデルのなかには、燃費がリッター100キロ以上に達するものもある。
こうしたモデルは、環境保護運動の推進者だけでなく、米国人のガソリンの大量消費がテロを助長していると主張するタカ派からも支持されてきた。
米国の政治家や自動車メーカーは言う。だが、ロン・グレンバン氏は、実際にそうした自動車を所有していると主張している。
グレンバン氏の車は、外見はトヨタ自動車のハイブリッド車『プリウス』となんら変わらないが、トランクの中には日常的な走行でリッター約34キロの
燃費を実現する秘密がある――ここに搭載されたレンガ大のバッテリー18個(写真)が、余分な電荷を利用して車の走行距離を伸ばし、ガソリンの燃焼量を減らしてくれるのだ。
電気技師で環境保護に熱心なグレンバン氏は、3000ドルと数ヵ月を費やして自分のプリウスを改造した(日本語版記事)。
グレンバン氏のプリウスは、一般のハイブリッド車と同じく、ブレーキをかけている間や惰性走行の間に発生するわずかな電気を利用して燃費を上げる。
さらに、追加したバッテリーによって、サンフランシスコ郊外にある自宅の壁のコンセントから充電できるのだ。
グレンバン氏のような試みは、まだ少ないものの増えてきている。充電可能なハイブリッドの方式は、費用効率の点ではまだ改善の余地があるが、
知られている10数台の実験モデルのなかには、燃費がリッター100キロ以上に達するものもある。
こうしたモデルは、環境保護運動の推進者だけでなく、米国人のガソリンの大量消費がテロを助長していると主張するタカ派からも支持されてきた。
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:30:52 ID:B9Plq7u+0
(θωθ`)ﾌｰﾝ
λ....
プリウスたけー
5 ：妄想族φ ★：2005/08/26(金) 23:32:28 ID:???0
こういった技術が登場してすでに30年が経過しており、自動車メーカーも注目し始めている。
これまでのところ、充電可能なハイブリッド車の開発を手がけてきた企業はダイムラー・クライスラー社だけだ。
～ 中略～
トヨタなどの自動車メーカーは、充電可能なハイブリッド車のコストと利便性、
安全性を懸念していると述べる。また、完全な電気自動車は、巨大な携帯電話
のようなもので充電が面倒だとして、これまで消費者から受け入れられていないという指摘もある。
自動車メーカーはこれまでに数百万ドルを投じ、ハイブリッド車には
充電の必要がないことをドライバーに宣伝してきたので、こうした
メッセージに混乱を招きたくないという思いもある。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050825302.html
これまでのところ、充電可能なハイブリッド車の開発を手がけてきた企業はダイムラー・クライスラー社だけだ。
～ 中略～
トヨタなどの自動車メーカーは、充電可能なハイブリッド車のコストと利便性、
安全性を懸念していると述べる。また、完全な電気自動車は、巨大な携帯電話
のようなもので充電が面倒だとして、これまで消費者から受け入れられていないという指摘もある。
自動車メーカーはこれまでに数百万ドルを投じ、ハイブリッド車には
充電の必要がないことをドライバーに宣伝してきたので、こうした
メッセージに混乱を招きたくないという思いもある。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050825302.html
6 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:32:42 ID:YrGiSQfE0
デブどもが！チャリ使え！
7 ：妄想族φ ★：2005/08/26(金) 23:33:25 ID:???0
ハイブリッド車を改造している例はほかにもある。
米エナジーCS社は2台のプリウスを改造し、強力なリチウムイオン・バッテリーを使って燃費がリッター100キロ弱に
達するようにした。エナジーCS社は新興企業の米Eドライブ・システムズ社を設立している。エナジーCS社のグレッグ・
ハンセン副社長によれば、Eドライブ・システムズ社は来年、約1万2000ドルでハイブリッド車を充電可能車に改造する
サービスの提供を開始する予定だという。
カリフォルニア大学デービス校のアンドルー・フランク教授(工学)は、1972年に充電可能なハイブリッド車を
一から作ったのを手始めに、その後も7台の充電可能なハイブリッド車を作った。そのうちの1台は燃費がリッター100キロ以上に達する。
これらの車はすべて、米フォードモーター社の『トーラス』や『シボレー・サバーバン』など、ハイブリッドでない自動車を改造したものだ。
フランク教授は、1台あたり15万～25万ドルの研究費を費やしたが、自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
それなのに、自動車メーカーはブッシュ大統領とカリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事が
称賛する水素燃料車を有望視していると、フランク教授は語る。水素燃料車は、その支持者たちでさえ、普及するまで
に何年もかかるし、燃料供給所の新設という大がかりなインフラ整備が必要だと認めているのにもかかわらずだ。
「自分たちが生きている間には実現しない水素自動車に取り組むほうがいいのだ。本当のところは、
彼らが水素燃料車に目標を絞っているのは、世間の非難をかわすためなのだから」と、フランク教授は語った。
米エナジーCS社は2台のプリウスを改造し、強力なリチウムイオン・バッテリーを使って燃費がリッター100キロ弱に
達するようにした。エナジーCS社は新興企業の米Eドライブ・システムズ社を設立している。エナジーCS社のグレッグ・
ハンセン副社長によれば、Eドライブ・システムズ社は来年、約1万2000ドルでハイブリッド車を充電可能車に改造する
サービスの提供を開始する予定だという。
カリフォルニア大学デービス校のアンドルー・フランク教授(工学)は、1972年に充電可能なハイブリッド車を
一から作ったのを手始めに、その後も7台の充電可能なハイブリッド車を作った。そのうちの1台は燃費がリッター100キロ以上に達する。
これらの車はすべて、米フォードモーター社の『トーラス』や『シボレー・サバーバン』など、ハイブリッドでない自動車を改造したものだ。
フランク教授は、1台あたり15万～25万ドルの研究費を費やしたが、自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
それなのに、自動車メーカーはブッシュ大統領とカリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事が
称賛する水素燃料車を有望視していると、フランク教授は語る。水素燃料車は、その支持者たちでさえ、普及するまで
に何年もかかるし、燃料供給所の新設という大がかりなインフラ整備が必要だと認めているのにもかかわらずだ。
「自分たちが生きている間には実現しない水素自動車に取り組むほうがいいのだ。本当のところは、
彼らが水素燃料車に目標を絞っているのは、世間の非難をかわすためなのだから」と、フランク教授は語った。
プリウスに爆音マフラー付けてるお話かと思いました。
ボディ上面を太陽電池にすれば更に効率が良くなる。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:34:55 ID:M481E1C20
だったらー全部電気にしたら
11 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:35:02 ID:Oho8KxTzO
＞米国人のガソリンの大量消費がテロを助長していると
＞主張するタカ派からも支持されてきた
ガソリンいっぱい使う→ガソリンいっぱい中東から輸入する→
アメリカの中東政策が抑圧的になる→中東が反発しテロが増える
ということか？省略しすぎだな
＞主張するタカ派からも支持されてきた
ガソリンいっぱい使う→ガソリンいっぱい中東から輸入する→
アメリカの中東政策が抑圧的になる→中東が反発しテロが増える
ということか？省略しすぎだな
12 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:35:45 ID:wdlo8cGl0
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
プリウス高いよねｗｗｗ
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
自動車メーカーなら1台の販売価格に
6000ドル上乗せするだけで大量生産できると考えている。
プリウス高いよねｗｗｗ
13 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:36:02 ID:E7OlZ3ZI0
プりウスは
１５０マーンくらいじゃないと
うれないよーーーー
１５０マーンくらいじゃないと
うれないよーーーー
14 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:36:17 ID:rnDB8art0
プリウスにツインターボを付けてるお話かと思いﾏｽﾀ。
> 燃費がリッター100キロ以上
これで耐久年数20年だったら今すぐ借金して買うなぁ
これで耐久年数20年だったら今すぐ借金して買うなぁ
16 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:37:14 ID:gkmD8aqgO
アメリカ人はもっと痩せた方が車の燃費よくなると思うが
すごいな
ガソリンは使わなくても電気代が同じぐらいかかりそうな予感。
そして発電所でモクモク。
そして発電所でモクモク。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:37:45 ID:m7sT69XK0
アメリカ人って面白い
20 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:38:24 ID:8+Ly2ATr0
>>15
株並だな。
株並だな。
日本でこれをやったら、車検制度のために8ナンバーになるのか？
それとも国交省から通さないとだめなのか？
それとも国交省から通さないとだめなのか？
だったらガソリンスタンド等で充電池を簡単に取り外しできて、
MAX充電された電池と交換できるようにすればいいのに。
MAX充電された電池と交換できるようにすればいいのに。
23 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:39:24 ID:Y0LKh4Bo0
これって結局電気は石油から作ってるから意味無いんじゃね？
24 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:39:46 ID:wdlo8cGl0
電気作るのに油が要るんじゃないのか？
エコだいすき人間は原子力を否定してそうだし｡
エコだいすき人間は原子力を否定してそうだし｡
26 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:41:33 ID:Ch0/3BPz0
アメリカは電気代も安いからなあ
27 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:41:49 ID:VZQ76ajg0
インパネのデザインが嫌い
電気は少なからず放電して蓄積できないけど、
ガソリンは使わなければ、いいんじゃね？
ガソリンは使わなければ、いいんじゃね？
プリウス乗りがエコのステータスになってるなら
レクサスエンブレム付けて値段を2-3万$アップして売ったほうが儲かりそうだな。
レクサスエンブレム付けて値段を2-3万$アップして売ったほうが儲かりそうだな。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:44:52 ID:xwd+tMv90
Macの中身を全交換してWIN機にしたバカが、世界中のマカーから叩かれたことがあったな
33 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:45:23 ID:kxRovAHq0
電気は家の屋根に取り付けたソーラー発電じゃねえか。
あと風車もおまけでつけて。日常的につかう車のエネルギー
ぐらいはでるだろ。
あと風車もおまけでつけて。日常的につかう車のエネルギー
ぐらいはでるだろ。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:45:23 ID:HlEbem5n0
35 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:45:53 ID:uiW7JIBa0
プリウスの燃費ってなんか大した事無いんだよな。
数字にインパクト無いんだよ。
ハイブリッドというぐらいだからさぞや低燃費なのだろうと期待すると、
あれ？そんなもんなの？って思っちまう。
電気で走るんだし、デフォで100km/lは行ってほしい。
数字にインパクト無いんだよ。
ハイブリッドというぐらいだからさぞや低燃費なのだろうと期待すると、
あれ？そんなもんなの？って思っちまう。
電気で走るんだし、デフォで100km/lは行ってほしい。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:47:17 ID:XNwhs5lU0
38 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:48:37 ID:SSh2jQ0f0
しかしこういうカスタムが流行るとこがアメリカの良さってかんじ
ガレージ欲しいなぁ
ガレージ欲しいなぁ
"WELL TO WHEEL（油井からタイヤまで）"の環境コストをきちんと考えた上での改造なのか、
それが問題なわけだが。
それが問題なわけだが。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:50:27 ID:BpSuvBOf0
電気だけで走るように改造すれば、
燃費はリッター∞。
燃費はリッター∞。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:50:29 ID:HlEbem5n0
ってか、一人しかのらんなら、普通のリッターカー＋スーパーカブ90と自転車を
所有するのが、一番エコだぜ。
所有するのが、一番エコだぜ。
プリウスのエンジンに電気式ターボつけてNOS積んで
スポコン仕様にして爆走してるのかと思ったのに・・・・
まともだな意外と
スポコン仕様にして爆走してるのかと思ったのに・・・・
まともだな意外と
5人海苔＋ラゲッジスペースの基本設計があってこそのプリウス。
低燃費に拘って、荷物載らないor2人海苔ならインサイトのほうがよろし。
低燃費に拘って、荷物載らないor2人海苔ならインサイトのほうがよろし。
しかし、そうすると今度は充電の為に発電所が増設されて
重油がいっぱい必要になるんじゃまいか。
重油がいっぱい必要になるんじゃまいか。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:57:23 ID:0vCYrdAw0
そういや☆ばぐた☆がプリウス乗りだったよな。
もう乗り換えたか？
もう乗り換えたか？
ギンギラメッキのホイールを履かせて、ブルーのネオンを下に取り付けて、
重低音響かせて走りたいプリウス。
色はイエロー。若干シャコタンして。
重低音響かせて走りたいプリウス。
色はイエロー。若干シャコタンして。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:59:04 ID:Y0LKh4Bo0
50 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 23:59:09 ID:kL/WPfHt0
改造に投じるエネルギー量の方が多いと言う現実の件
カローラよりプリウスの方が、生涯エネルギー消費が多い件
既に学会では立証されていますが、何か？
カローラよりプリウスの方が、生涯エネルギー消費が多い件
既に学会では立証されていますが、何か？
52 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:00:50 ID:p3oyEScp0
>>46
ヒント：風力発電、水力発電、バイオマス発電
ヒント：風力発電、水力発電、バイオマス発電
インサイトいいねぇ。カープの帽子みたい。
アメリカ人にとってガス代はしゃれにならんからなぁ
俺、夏になるたびに「バッテリーのみで動くカーエアコン＆エアコン専用
バッテリーってのがあればいいなぁ」と思ってたんだけど、似たような事を
実際にやっている人がやっぱりいるんだな。
っていうか、リチウムイオンバッテリー、全然普及しないね。
ノートパソコンやビデオカメラとかのは専用型で、全然互換性が無い。
デジカメの充電式単３電池はいまだにニッケル水素だし。
これって、やっぱり、今のアルカリやニッケル水素が売れなくなるから？
>>22
お前、頭良いな！
>>39
廃棄バッテリーの環境問題は、当然、出るだろうね。
バッテリーってのがあればいいなぁ」と思ってたんだけど、似たような事を
実際にやっている人がやっぱりいるんだな。
っていうか、リチウムイオンバッテリー、全然普及しないね。
ノートパソコンやビデオカメラとかのは専用型で、全然互換性が無い。
デジカメの充電式単３電池はいまだにニッケル水素だし。
これって、やっぱり、今のアルカリやニッケル水素が売れなくなるから？
>>22
お前、頭良いな！
>>39
廃棄バッテリーの環境問題は、当然、出るだろうね。
富士重工業は十八日、小型で高性能なリチウムイオン電池を搭載した軽の電気自動車（ＥＶ）の試作車「スバルＲ１ｅ」を公開した
環境に優しい次世代低公害車として、今年度中に公道での走行試験を始め、平成二十二年までの商品化を目指す。
次世代低公害車では、ハイブリッド車や燃料電池車でトヨタ自動車などが先行しているが、富士重は電池技術を武器に独自の存在感を高める考えだ。
富士重は十五年の東京モーターショーで、軽乗用車「Ｒ１」をベースとした電気自動車を公開。
今回はこの車両に、同社とＮＥＣの合弁会社「ＮＥＣラミリオンエナジー」（神奈川県相模原市）が新たに開発したリチウムイオン電池を搭載した。
この電池は専用充電器により五分で９０％の充電ができ、連続百二十キロの走行が可能。商品化までに走行距離を二百キロに改良する方針だ。
富士重の竹中恭二社長は「（月間）二千台販売できれば、一台百五十万円程度で売れる」としている。
コレをガソリンと併用すれば良いのに
ちなみに試作車は完成してテストコースでバンバン走ってる
環境に優しい次世代低公害車として、今年度中に公道での走行試験を始め、平成二十二年までの商品化を目指す。
次世代低公害車では、ハイブリッド車や燃料電池車でトヨタ自動車などが先行しているが、富士重は電池技術を武器に独自の存在感を高める考えだ。
富士重は十五年の東京モーターショーで、軽乗用車「Ｒ１」をベースとした電気自動車を公開。
今回はこの車両に、同社とＮＥＣの合弁会社「ＮＥＣラミリオンエナジー」（神奈川県相模原市）が新たに開発したリチウムイオン電池を搭載した。
この電池は専用充電器により五分で９０％の充電ができ、連続百二十キロの走行が可能。商品化までに走行距離を二百キロに改良する方針だ。
富士重の竹中恭二社長は「（月間）二千台販売できれば、一台百五十万円程度で売れる」としている。
コレをガソリンと併用すれば良いのに
ちなみに試作車は完成してテストコースでバンバン走ってる
57 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:03:44 ID:rIA/mocZ0
こういう改造のターゲットになるのは、
電力を使える自動車で広く市販されてるのが
ハイブリットのプリウスだけ、だからだろ。
昔も出始めの車には色々わけわかんねー改造が
いっぱい出たもんだしな。
これのいいところは、いざ充電できなくても、
ハイブリッドだから、ガソリン入れれば、
何の不自由も無いってとこだな。
電力を使える自動車で広く市販されてるのが
ハイブリットのプリウスだけ、だからだろ。
昔も出始めの車には色々わけわかんねー改造が
いっぱい出たもんだしな。
これのいいところは、いざ充電できなくても、
ハイブリッドだから、ガソリン入れれば、
何の不自由も無いってとこだな。
電気の発電効率は知らないが、送電効率ってのは
３０％ぐらいじゃなかったっけ？
結局、どっちもどっちでは。
要するに、車を使わなきゃいいのさ！
もしくは定員5名の車に1人で乗ってるのがそもそも・・・。
生活と車のダウンサイジング。これだネ。
３０％ぐらいじゃなかったっけ？
結局、どっちもどっちでは。
要するに、車を使わなきゃいいのさ！
もしくは定員5名の車に1人で乗ってるのがそもそも・・・。
生活と車のダウンサイジング。これだネ。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:07:36 ID:lYtTG6vJ0
日本だったら、いっぱい電線があるんだから
車の屋根の上にパンタグラフ付けて
電線から電気もらいながら走ったらいいんだよ
車の屋根の上にパンタグラフ付けて
電線から電気もらいながら走ったらいいんだよ
プリウスは燃料電池→補機電池は出来ても、その逆が出来ない。
これが出来れば、車庫で充電できるのにな。
先日、草津に登った時は、過負荷信号が出てノロノロ運転になった。
環境には優しいが、後続車両には迷惑だった。
これが出来れば、車庫で充電できるのにな。
先日、草津に登った時は、過負荷信号が出てノロノロ運転になった。
環境には優しいが、後続車両には迷惑だった。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:08:44 ID:aNaXYm090
プリウス一台つくるのにどれだけの廃棄物が垂れ流されると思ってるんだか。
トヨタはイメージだけで売るのがうまいよな
トヨタはイメージだけで売るのがうまいよな
63 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:10:06 ID:SToHG+e70
電気自動車の販売店で、
ソーラー発電システムも売ればｲｲ。
目の付け所がシャープでしょ？
ソーラー発電システムも売ればｲｲ。
目の付け所がシャープでしょ？
64 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:10:39 ID:oX761Cck0
電気とガソリンのハイブリッドなら我がヒョンデでも開発済み。
ただし燃費はまだ16.8km/Lだけど、あと5年でトヨタに追いつけると思う。
見てろ。
ただし燃費はまだ16.8km/Lだけど、あと5年でトヨタに追いつけると思う。
見てろ。
>>62
そういうのは、まずどれだけの廃棄物が垂れ流されてるのかってソースを示せとなるわけで
そういうのは、まずどれだけの廃棄物が垂れ流されてるのかってソースを示せとなるわけで
ちなみに、下り坂だと平気で40km～50km/ｌの燃費になる。笑
67 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:12:06 ID:Gr9cLEIDO
車輪の回転運動をコイルに見立てて電磁誘導で稼げないかな？
それか、ピストン運動から電気取れるよーにするとか。
それか、ピストン運動から電気取れるよーにするとか。
68 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:13:45 ID:PQ/VHLFI0
保険と保障は？？
70 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:14:42 ID:BwuXFPYy0
うん？ 充電するのにエンジン使うんじゃないの？
そしたらガソリン食うんでないの？
家で充電するにしても、発電所が火力だったら
同じことなんでねーの？
脳みそがリアル消防並みの俺にはマジわからんちん
そしたらガソリン食うんでないの？
家で充電するにしても、発電所が火力だったら
同じことなんでねーの？
脳みそがリアル消防並みの俺にはマジわからんちん
71 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:14:42 ID:j2A0VxqC0
クルマ買うときプリウスに試乗したが、
サイバーな感じがなかなかよかったが如何せん値段が高い。
値段が高い割にシートとかがしょぼい。
結局wish買った。
サイバーな感じがなかなかよかったが如何せん値段が高い。
値段が高い割にシートとかがしょぼい。
結局wish買った。
屋根に風力発電機を付ける。
走ると風が当たって羽が回転して発電される。
その電力でずっと走り続けることが出来るぞ。
うーん、漏れって天才ｗｗｗｗ
走ると風が当たって羽が回転して発電される。
その電力でずっと走り続けることが出来るぞ。
うーん、漏れって天才ｗｗｗｗ
73 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:15:28 ID:rqDMLWyz0
レくサスブランドのような、利幅が大きくて、裕福なユーザーが乗る車から搭載すればいいのによぉ。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:15:30 ID:061zG4Ol0
75 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:15:55 ID:xTx5xXwi0
追い込まれてるミツビシが電気自動車やるみたいね。
日本の大学教授の試作を取り入れてだろう。
ちなみに、その教授の試作車は、マジで新幹線並に速いらしい。
またガソリン車にはどうしてもその過を逃れることのできない
段階的加速などは、すっとばして一気に直線的に加速。
時速３００ｋｍ楽勝らしい。
テストドライバーやった片山右京も驚いてたよ。（もしかして営業驚愕かもしれないが）
日本の大学教授の試作を取り入れてだろう。
ちなみに、その教授の試作車は、マジで新幹線並に速いらしい。
またガソリン車にはどうしてもその過を逃れることのできない
段階的加速などは、すっとばして一気に直線的に加速。
時速３００ｋｍ楽勝らしい。
テストドライバーやった片山右京も驚いてたよ。（もしかして営業驚愕かもしれないが）
76 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:15:58 ID:oX761Cck0
ん？走行中の余分な電気で、ゼンマイを巻くというのはどうだろう？
期待してるぞ、ウリヒョンデ
期待してるぞ、ウリヒョンデ
>>46
夜間電力は余っています。byえここ
夜間電力は余っています。byえここ
ああ、減速の時に充電するのか。ちゃんと読むんだったorz
でも１８個のバッテリに充電するのにどうやってんだか。
でも１８個のバッテリに充電するのにどうやってんだか。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:17:11 ID:vNi1rDMI0
81 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:18:16 ID:DWL+5RnD0
つ京都議定書
82 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:18:26 ID:PQ/VHLFI0
在米韓国人がこの改造車買って、追加のバッテリーが火噴いたとしたらトヨタ訴えるだろうなって思った
85 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:20:29 ID:V2V4WNWy0
リッター100ｋになるとガソリン業界大打撃食らうな。
86 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:20:36 ID:nJb40cY70
>>1の元記事ってのはバッテリーを増設して自宅で充電することで、
そのバッテリーが尽きるまでの間だけ簡易的に電気自動車として走れるってことだろ。
増設したバッテリーが尽きるとただの重くなったプリウス。
しかし、通勤で使うぶんには有用だな。長距離走行時用エンジンを積んだ電気自動車って感じか。
そのバッテリーが尽きるまでの間だけ簡易的に電気自動車として走れるってことだろ。
増設したバッテリーが尽きるとただの重くなったプリウス。
しかし、通勤で使うぶんには有用だな。長距離走行時用エンジンを積んだ電気自動車って感じか。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:20:47 ID:RS2B/Foz0
>>22
それだ！！
それだ！！
プリウスのバッテリーって２００ボルト以上の電圧だったような
勝手に感電して訴訟で１０億円取られないか心配
勝手に感電して訴訟で１０億円取られないか心配
89 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:23:44 ID:CyFy3dmq0
カブに乗れカブに 燃費いいぞー
90 ：74：2005/08/27(土) 00:25:26 ID:061zG4Ol0
誤解を招く書き方をしてしまった orz
>>74は電気自動車とガソリン車を比べた場合です。
>>74は電気自動車とガソリン車を比べた場合です。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:25:58 ID:kBFsiIWC0
日本でこんな改造したら捕まる
92 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:26:47 ID:NWtgW7c00
>>60
それ、トロリーバス。
それ、トロリーバス。
>77
ピコーン（AA略
夜間電力を地球の反対の人側の人に売ればいい
ピコーン（AA略
夜間電力を地球の反対の人側の人に売ればいい
まあ二酸化炭素や排気ガスの排出量は減るんじゃね？
一番環境にいいのは日本総バイク乗り化。
日本車=宇宙一
アメ車=ミテクレだけの塵
K車=産まれた時から産業廃棄物
アメ車=ミテクレだけの塵
K車=産まれた時から産業廃棄物
夜間電力で充電の方が有意義だろ
98 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:28:39 ID:wceTbxMk0
好奇心旺盛なアメリカ人だからまた新しいものができるかもね。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:28:42 ID:oF25QG1d0
日本は渋滞を無くすだけでエネルギー問題の２割削減できる
と言ってみるテスト（フルッ
と言ってみるテスト（フルッ
水素エンジンってどうなってるんだ？
101 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:29:07 ID:vNi1rDMI0
最近アメリカで流行っているのが、「愛国エコ」
アメリカの外国へのエネルギー依存を減らすことで、よりアメリカを強い国にすることが出来るという主張だ。
愛国者なら省エネしましょうという訳で、これはCO2が云々という主張よりも受け入れられやすい。
まぁ、日本では当たり前の感情かもしれないが・・・
アメリカの外国へのエネルギー依存を減らすことで、よりアメリカを強い国にすることが出来るという主張だ。
愛国者なら省エネしましょうという訳で、これはCO2が云々という主張よりも受け入れられやすい。
まぁ、日本では当たり前の感情かもしれないが・・・
>>50
視点が違う。
・化石燃料の節約
・廃棄ガスによる環境への影響を低くする
という視点なら、プリウスは良いだろう。
車庫で充電できればもっと良いんだけど。
実際、４０キロ以上すらめったに出さない都内のコンビニ物資
配達トラックなんて、電気自動車にした方が、環境問題だけではなく、
安上がりなんじゃなかろうか。
視点が違う。
・化石燃料の節約
・廃棄ガスによる環境への影響を低くする
という視点なら、プリウスは良いだろう。
車庫で充電できればもっと良いんだけど。
実際、４０キロ以上すらめったに出さない都内のコンビニ物資
配達トラックなんて、電気自動車にした方が、環境問題だけではなく、
安上がりなんじゃなかろうか。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:31:55 ID:xTx5xXwi0
>>100 水素ロータリーとかいう話もあったよね。そういえば。
今にF15のジェットエンジン付けたプリウスが出てくるぞ。アメリカとはそういう国だ。
何でタクシーはガスなの?二酸化炭素だしまくり
なんだけれど?
なんだけれど?
106 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:33:56 ID:pcNTXGg40
ガソリンスタンドで水素を補給できないと駄目
プリウスのバッテリーは5年保証だったっけ？
5年過ぎて、バッテリー交換した人いる？
値段はいくら？
5年過ぎて、バッテリー交換した人いる？
値段はいくら？
108 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:34:43 ID:svaSZlHz0
まずミニバン、運転席以外人が乗ってない。無駄。
ほとんどの場合、レンタルで十分だろ。
高級車は金持ちだから重税かけてもよろしい。
最近の軽は燃費悪すぎ。
やっぱりコンパクトかハイブリッドだな。
アイドリングストップ機能を義務付けろ。
ほとんどの場合、レンタルで十分だろ。
高級車は金持ちだから重税かけてもよろしい。
最近の軽は燃費悪すぎ。
やっぱりコンパクトかハイブリッドだな。
アイドリングストップ機能を義務付けろ。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:35:14 ID:yz+h0H8H0
改造死まくっていくことで思わぬ発見もあるかも？
111 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:35:34 ID:IXHO0lmj0
>88
電圧と電流の違いわかる？
ちゃんと勉強しろな。亜保。
電圧と電流の違いわかる？
ちゃんと勉強しろな。亜保。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:35:58 ID:P0q13AT/0
オーストラリアから人間追い出して
ソーラーパネルを前面に敷けばＯＫ
ソーラーパネルを前面に敷けばＯＫ
113 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:36:14 ID:ooWhWQq60
しかしガソリンたけーな
オプションでソーラー屋根とモーター欲しい
オプションでソーラー屋根とモーター欲しい
115 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:36:29 ID:ibWn39TT0
リッター100キロってどんな計算をしたんだろう？
充電した分の電力は完全にノーカウントなのか？
充電した分の電力は完全にノーカウントなのか？
ふん、イモね。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:37:27 ID:iiCD9qbI0
鉄腕ダッシュでソーラー自動車が数百キロも
補給無しで走ってるじゃない
ガソリンなんかと併用すればかなり有効そう
補給無しで走ってるじゃない
ガソリンなんかと併用すればかなり有効そう
118 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 00:38:25 ID:eZ9EBDKP0
>>107
延長保証に入れば７年まで保証される。
延長保証に入れば７年まで保証される。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:38:39 ID:yz+h0H8H0
そっかー、太陽電池追加モデルプリウスっていう手もあるな。
おもすろそー
おもすろそー
>>112
ほとんど砂漠だから、追い出す必要は無いよ。
ほとんど砂漠だから、追い出す必要は無いよ。
>>117
劣化したバッテリの交換やバッテリ液の補充はしてますが。
劣化したバッテリの交換やバッテリ液の補充はしてますが。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:39:38 ID:9WxU7esN0
コンセントから充電した時点で、石油使ってるだろ。
亜ふぉ杉。
亜ふぉ杉。
124 ：森の妖精さん：2005/08/27(土) 00:41:06 ID:04u22CTV0
プリウスに馬つないで見よう。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:41:22 ID:E0VAykvL0
アメリカじゃエコカーに乗るのは、家族のいない小金持ちでリベラルなオカマ
って強烈なイメージがあるからなぁ
って強烈なイメージがあるからなぁ
宇宙に太陽電池パネル浮かばせてそこから電力を伝送するとかいうのあったなぁ
127 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:42:35 ID:7n7yOl770
アメ車がハイブリットやらないのは日本のパクリだと思われるのがイヤなんだろ
ガソリン垂れ流しでここまで来たのに今更方針かえらんねーってトコか
ガソリン垂れ流しでここまで来たのに今更方針かえらんねーってトコか
128 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:43:15 ID:iiCD9qbI0
129 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:43:29 ID:StFyRIfU0
>>117
ん、バッテリは毎回充電済のと交換だろ?
ん、バッテリは毎回充電済のと交換だろ?
130 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:44:05 ID:MW5TTLoj0
シャフトにパンツのゴムを括り付ければ前進した分だけ後進できるから
片道分の燃料で済む
片道分の燃料で済む
131 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:44:30 ID:bIL9zQA50
まあ、車体に太陽電池を組み込んで、それを常時蓄電できるようになれば
かなり燃費が良くなるね。というかガソリンは基本的に不要か。
まあ、太陽電池はまだ値段が高いのと効率が悪く、耐久性がないのとか
いろいろ問題があるからね。またバッテリーもまだ蓄電に時間がかかり
すぎるのと容量が足りない、コストもかかりすぎると実用化には、
さまざまな問題があるからな。
実用電気自動車は、まだちと無理だろうな。
かなり燃費が良くなるね。というかガソリンは基本的に不要か。
まあ、太陽電池はまだ値段が高いのと効率が悪く、耐久性がないのとか
いろいろ問題があるからね。またバッテリーもまだ蓄電に時間がかかり
すぎるのと容量が足りない、コストもかかりすぎると実用化には、
さまざまな問題があるからな。
実用電気自動車は、まだちと無理だろうな。
>>58
と
と
133 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:44:55 ID:ibWn39TT0
植物から燃料作れよ
豊作過ぎてつぶしてしまうキャベツとか原料にしてさ
豊作過ぎてつぶしてしまうキャベツとか原料にしてさ
134 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:45:01 ID:xTx5xXwi0
135 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:45:22 ID:Z/JKxtno0
車の天井に風車つけて発電させながら走らせることもできるな
バッテリーいっぱい積んだ車だと
水没した時とか、近くに寄れないから救助しにくいな。
水没した時とか、近くに寄れないから救助しにくいな。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:46:21 ID:g7JgZCig0
>>こうしたモデルは、環境保護運動の推進者だけでなく、米国人のガソリンの
>>大量消費がテロを助長していると主張するタカ派からも支持されてきた。
この一文は蛇足としか言いようがない
>>大量消費がテロを助長していると主張するタカ派からも支持されてきた。
この一文は蛇足としか言いようがない
138 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:48:42 ID:kF2X4faC0
お前ら誰一人車持ってるヤツいないだろ。
発想が机上の空論なんだよ。
おれは車に乗っているんだが、ある重大なヒントを見つけたんだ。
走っている時窓を開けて手を出すだろ？そうするとすごい力で押されるんだよね。
これで風車回して発電するんだよ！
オレはプリウス買う金は無いからできないけど、いつか実現しようと思ってる。
そん時は１２４氏と呼んでくれていいよ。
発想が机上の空論なんだよ。
おれは車に乗っているんだが、ある重大なヒントを見つけたんだ。
走っている時窓を開けて手を出すだろ？そうするとすごい力で押されるんだよね。
これで風車回して発電するんだよ！
オレはプリウス買う金は無いからできないけど、いつか実現しようと思ってる。
そん時は１２４氏と呼んでくれていいよ。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:49:37 ID:xTx5xXwi0
140 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:50:15 ID:dfZ4AqR30
141 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:50:36 ID:CyFy3dmq0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
（・∀・∩
（つ 丿
⊂＿ ノ
（＿）
ヒント：原子力電池
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
（・∀・∩
（つ 丿
⊂＿ ノ
（＿）
ヒント：原子力電池
アメリカ人はまず
ゴミの分別からやれよ。
ゴミの分別からやれよ。
143 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:51:55 ID:iiCD9qbI0
144 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:51:59 ID:idBS5GBx0
>75 は勘違い
普及した時に大量の廃棄バッテリーが出てくるけど其の時必ず問題が起こりそう。
普及した時に大量の廃棄バッテリーが出てくるけど其の時必ず問題が起こりそう。
145 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 00:52:22 ID:eZ9EBDKP0
>>131
鉛蓄電池を使って、エンジンの代わりに電気モーター使うやり方だとね。
車用のリチュームイオン電池開発したり、変速機無くしたりして、
電気自動車として作ったらエネルギー的には、十分実用になるらしいよ。
鉛蓄電池を使って、エンジンの代わりに電気モーター使うやり方だとね。
車用のリチュームイオン電池開発したり、変速機無くしたりして、
電気自動車として作ったらエネルギー的には、十分実用になるらしいよ。
トヨタはプロボックスとかの商用車にハイブリッドをラインナップすべき。
技術は悪条件下で鍛えないと早く進化しない。
トヨタは本心で言ってるかは知らんが、本当に地球環境を考えるなら商用車が先だろ？
でも、アメリカのこういう行動力は羨ましいな。
この調子だと、旧車をハイブリッド化するキットとか出そうじゃね？
そうなれば乗りたい車にハイブリッドが無かった人達とか、一気に来るんじゃね？
あと、本当に電気自動車とか進化させたかったらF1みたいなレースレギュレーション作れよ。E1とかw
既存の自動車メーカーは電機メーカーに地位や利権を脅かされるのが怖いのか？
トンだ社会貢献だなw
技術は悪条件下で鍛えないと早く進化しない。
トヨタは本心で言ってるかは知らんが、本当に地球環境を考えるなら商用車が先だろ？
でも、アメリカのこういう行動力は羨ましいな。
この調子だと、旧車をハイブリッド化するキットとか出そうじゃね？
そうなれば乗りたい車にハイブリッドが無かった人達とか、一気に来るんじゃね？
あと、本当に電気自動車とか進化させたかったらF1みたいなレースレギュレーション作れよ。E1とかw
既存の自動車メーカーは電機メーカーに地位や利権を脅かされるのが怖いのか？
トンだ社会貢献だなw
そういえば、三菱は電気自動車出すんだよな
149 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:53:40 ID:E0VAykvL0
水素でいいだろ水素
プリウスのパワーアップは難しいと雑誌で読んだ記憶が。
下手にいじるとシステム出力ダウン＆燃費悪化になるらしい。
まあ充電池の容量アップなら出来るということか。
下手にいじるとシステム出力ダウン＆燃費悪化になるらしい。
まあ充電池の容量アップなら出来るということか。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:53:46 ID:fTZ0C1630
>>107
どっかのスレで見たけど12万円らしい
どっかのスレで見たけど12万円らしい
152 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:53:52 ID:j2A0VxqC0
153 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:54:05 ID:hoEnLqvO0
ハイブリッド原チャリとか出来ないのか？
リッター500kmくらいいくやつ。
あっ、超小型発電機搭載の電動アシストチャリんこも欲しい｡
リッター500kmくらいいくやつ。
あっ、超小型発電機搭載の電動アシストチャリんこも欲しい｡
154 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:54:35 ID:Gr9cLEIDO
あ、駄目か。車輪発電電磁誘導説無し無し。起電力が逆に流れて、ただの車体抵抗になるか。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:54:39 ID:KrBinlOG0
アメリカの石油メジャーはこういうの許さんだろ。
157 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:55:58 ID:StFyRIfU0
>>131
太陽光のエネルギーは1平方メートルあたり1kw＝1.36馬力しかないんだよ。
自動車の屋根が10平方メートルあって、太陽電池の効率100％でも13馬力。
リアルタイムに太陽電池だけで動くのは無理。
太陽光のエネルギーは1平方メートルあたり1kw＝1.36馬力しかないんだよ。
自動車の屋根が10平方メートルあって、太陽電池の効率100％でも13馬力。
リアルタイムに太陽電池だけで動くのは無理。
159 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 00:58:51 ID:eZ9EBDKP0
160 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:59:03 ID:DDLI3El00
161 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 00:59:21 ID:f7nbuBxV0
>>141
原子力電池ってよ、自然崩壊に伴なう発熱で発電するんだよ。
つまり、熱源としての核物質と熱電対の組み合わせ。
言い換えれば、低出力、長寿命なのさ。
日本じゃ、家庭電源で充電できる車の開発がすでにニュースリリース
されてるだろ。
原子力電池ってよ、自然崩壊に伴なう発熱で発電するんだよ。
つまり、熱源としての核物質と熱電対の組み合わせ。
言い換えれば、低出力、長寿命なのさ。
日本じゃ、家庭電源で充電できる車の開発がすでにニュースリリース
されてるだろ。
アメリカはガソリン車じゃないとキツイね。エリーサ。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:03:24 ID:xTx5xXwi0
>>157
10m^2というと、普通車ミニバンの屋根とボンネットと（効率悪いけど）側面まで
総動員してなんとか、という面積か。
完全なシリーズハイブリッドだと、常時20馬力のエンジンを回しとけばなんとかなる
らしいので、125cc最高出力20馬力くらいのバイクエンジンを積んどけば、
晴れの日は大半が太陽光、夜間や雨の日はエンジンをフル回転で何とかなりそうな。
10m^2というと、普通車ミニバンの屋根とボンネットと（効率悪いけど）側面まで
総動員してなんとか、という面積か。
完全なシリーズハイブリッドだと、常時20馬力のエンジンを回しとけばなんとかなる
らしいので、125cc最高出力20馬力くらいのバイクエンジンを積んどけば、
晴れの日は大半が太陽光、夜間や雨の日はエンジンをフル回転で何とかなりそうな。
165 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 01:06:41 ID:eZ9EBDKP0
昔トラ技にエスティマハイブリッドのインバータが載ってた。電池は二百数十ボルトで
太くて長い電解コンデンサ数本とICのいくつか載った基板。エアコンのインバータとなんとなく似てる感じだった。
ガソリン車とハイブリッド車比べたら二次電池使ってる分そのリサイクルなんかで余計に環境問題が…
結局燃費のいい車がトータルで勝ってるよな。
リチウムイオン電池搭載された日には怖くて乗れん(爆発させたことあるし
太くて長い電解コンデンサ数本とICのいくつか載った基板。エアコンのインバータとなんとなく似てる感じだった。
ガソリン車とハイブリッド車比べたら二次電池使ってる分そのリサイクルなんかで余計に環境問題が…
結局燃費のいい車がトータルで勝ってるよな。
リチウムイオン電池搭載された日には怖くて乗れん(爆発させたことあるし
＞某電気自動車
バネ下加重が増大するホイールインモータを実用レベルにできるのか？
エアコン連続使用＆お盆渋滞の想定をクリアできるのか？
バネ下加重が増大するホイールインモータを実用レベルにできるのか？
エアコン連続使用＆お盆渋滞の想定をクリアできるのか？
168 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:12:19 ID:Gr9cLEIDO
今は状況に合わせて1気筒くらい発電に回してるんじゃないのかな？気筒休止技術の応用つーか。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:12:37 ID:XbwfR9H/0
大容量バッテリーを搭載して、夜間電力で充電して使えば、
エンジンは、緊急用として積んであるという感じになり、
燃費の良い電気自動車ということにできる可能性はないとはいえないみたいだ。
現に、夜間電力の方が安い。
あと、太陽電池パネルを屋根やボディーに搭載すれば、
補助電力として更に燃費が良くなるはずだ。
つまり、プリウスを改造して、バッテリーを通常よりも超大容量にしてあげれば
電気自動車という事になり、いざというときにエンジンが働いてくれるということだ。
電気自動車にしてしまえば、ガソリンなんか、ほとんど入れなくて良いし、
安い夜間電力で大容量に充電して走らせれば、ガソリンスタンドに行く必要もなくなるだろう。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:13:06 ID:Jdlo9daZ0
ホンダが秋に新型ハイブリ出すとさっきＣＭで見たけど
どんな奴？
どんな奴？
>>166
ウルトラキャパシタとかいうのは、まだダメなんかのぉ。
ウルトラキャパシタとかいうのは、まだダメなんかのぉ。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:16:50 ID:NbHuMbBi0
174 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:17:52 ID:DDLI3El00
175 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:18:29 ID:StFyRIfU0
>>160
リアルタイムと書いたのはそういう意味。
実際の値で計算してみよう
車の屋根を2×3[m],太陽電池の効率20[%],充電効率 80[%]として
発電量は 2×3×0.2×0.8≒1kw
通常の走行で必要な馬力を10[PS]とするとこれは7.3[kw]
つまり走行時間の7.3倍の充電時間が必要。毎日30分くらい。もしくは
2週間に1日くらいなら何とかなるかもね。
ちなみに仮定した数値はかなり甘くしてるがそれでもこの程度だよ。
リアルタイムと書いたのはそういう意味。
実際の値で計算してみよう
車の屋根を2×3[m],太陽電池の効率20[%],充電効率 80[%]として
発電量は 2×3×0.2×0.8≒1kw
通常の走行で必要な馬力を10[PS]とするとこれは7.3[kw]
つまり走行時間の7.3倍の充電時間が必要。毎日30分くらい。もしくは
2週間に1日くらいなら何とかなるかもね。
ちなみに仮定した数値はかなり甘くしてるがそれでもこの程度だよ。
ほんと、アメリカっつう国は極端だ。
もんのすごいデブちんがあふれかえる一方、異常なまでにシェイプアップにつぎ込む人種がいる。
異常なまでにエコを追求するグループがいる一方、エンジンの大きさを追い求める者たちがいる。
まーあれだ。やつらのやることあんまり本気にするな。
もんのすごいデブちんがあふれかえる一方、異常なまでにシェイプアップにつぎ込む人種がいる。
異常なまでにエコを追求するグループがいる一方、エンジンの大きさを追い求める者たちがいる。
まーあれだ。やつらのやることあんまり本気にするな。
177 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:23:42 ID:ooWhWQq60
>>169
思想としては、電気自動車に非常用の発電機が積んである、
というイメージだよね。たしかにこれが一番な気がする。
>>171
基本的には今と同じくエンジンのクランク軸に｛モーター/発電機｝が
直結してあるレイアウト。>>168の書いてる気筒休止技術と全バルブ閉による
ポンピングロスの低減とかを加えて回生効率を高めてるっぽい感じ。
完全なシリーズハイブリッド化が難しい今のモータ状況（変速機を介さないと
回転数/トルクがバランスしない）では、シンプルで良い方法だとは思う。
思想としては、電気自動車に非常用の発電機が積んである、
というイメージだよね。たしかにこれが一番な気がする。
>>171
基本的には今と同じくエンジンのクランク軸に｛モーター/発電機｝が
直結してあるレイアウト。>>168の書いてる気筒休止技術と全バルブ閉による
ポンピングロスの低減とかを加えて回生効率を高めてるっぽい感じ。
完全なシリーズハイブリッド化が難しい今のモータ状況（変速機を介さないと
回転数/トルクがバランスしない）では、シンプルで良い方法だとは思う。
パクっても、アメ車の燃費の悪さや日本での走行にはサイズが合わないというイメージはもう払拭できないしな。
車を100台造るのに100台完璧なものを作るのではなく、
110台作って10台不良品が出てもコストの面ではそれでいいという国。
多少の不良品はのレベルは、もう目を瞑る事はできない商品。
車を100台造るのに100台完璧なものを作るのではなく、
110台作って10台不良品が出てもコストの面ではそれでいいという国。
多少の不良品はのレベルは、もう目を瞑る事はできない商品。
つ シズマドライブ
181 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 01:26:50 ID:eZ9EBDKP0
>>167
あの大学教授の技術使うみたいだから性能的には実用レベルじゃないの？
耐久性はメーカーががんばるでしょ。
>エアコン連続使用＆お盆渋滞の想定をクリアできるのか？
これは、ホンダの発発をオプションでトランクに搭載する事で解決ｗ。。。。。ある意味、はいぶりっど？
あの大学教授の技術使うみたいだから性能的には実用レベルじゃないの？
耐久性はメーカーががんばるでしょ。
>エアコン連続使用＆お盆渋滞の想定をクリアできるのか？
これは、ホンダの発発をオプションでトランクに搭載する事で解決ｗ。。。。。ある意味、はいぶりっど？
182 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:27:36 ID:Jdlo9daZ0
＞知られている10数台の実験モデルのなかには、燃費がリッター100キロ以上に達するものもある
これ、誤解をよぶ書き方ですね。
このニュースをアメリカABCニュースで見たが、このタイプはリチウムイオン電池をプリウスに増設した奴。
このタイプは、そのリチウム電池の電力で８０キロ走行可能とのこと。
この電池を充電させて走行して、それっと一リットル分の燃料を足した燃費が１００キロってことでしょう。
だから、この増設したリチウムイオン電池分を使い終わると、普通のプリウスになる。
それも、リチウムイオン電池を余計積んでいる分、燃費は落ちる。
そんで、この増設するリチウムイオン電池は、１００万円以上かかるとか。
これ、誤解をよぶ書き方ですね。
このニュースをアメリカABCニュースで見たが、このタイプはリチウムイオン電池をプリウスに増設した奴。
このタイプは、そのリチウム電池の電力で８０キロ走行可能とのこと。
この電池を充電させて走行して、それっと一リットル分の燃料を足した燃費が１００キロってことでしょう。
だから、この増設したリチウムイオン電池分を使い終わると、普通のプリウスになる。
それも、リチウムイオン電池を余計積んでいる分、燃費は落ちる。
そんで、この増設するリチウムイオン電池は、１００万円以上かかるとか。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:29:38 ID:iqx5mg/x0
184 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:31:11 ID:hoEnLqvO0
そういえば、なんたらっていう歌手のオヤジが造ろうとしていた
発電機はどうなったんだろう（笑）
永久磁石を斜めに並べてたやつ。
テレビ東京で大々的に特集していたが（爆）
発電機はどうなったんだろう（笑）
永久磁石を斜めに並べてたやつ。
テレビ東京で大々的に特集していたが（爆）
185 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:31:47 ID:iqx5mg/x0
それから走りながら風車回して発電なんて事書いてる香具師もいるけど、
ウインドジェネレータの発電曲線なんて見たことも無いでしょ？？
頭の具合が悪い香具師大杉
ウインドジェネレータの発電曲線なんて見たことも無いでしょ？？
頭の具合が悪い香具師大杉
186 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:32:43 ID:AYjq1NkZ0
プリウスのエンジンとバッテリーを外して人力ペダルを取り付ければ？
燃費は牛丼一杯で１０Ｋｍくらいいくんじゃね？
燃費は牛丼一杯で１０Ｋｍくらいいくんじゃね？
test
>>185
風車は単なる冗談だと俺は思っていたがｗ
風車は単なる冗談だと俺は思っていたがｗ
189 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:33:39 ID:OQ0QpHIH0
>45
ハリアーやエスティマのハイブリッドも
あるようです。
ハリアーやエスティマのハイブリッドも
あるようです。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:34:05 ID:9WxU7esN0
>186
￥100マックのが燃費よくね？
￥100マックのが燃費よくね？
191 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 01:34:05 ID:eZ9EBDKP0
192 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:34:18 ID:DDLI3El00
>>175
レス先の131は太陽電池を組み込んでの電気自動車はまだ無理かとの結論。
「リアルタイム｣とやらの主張に引きずり込みたいようだが併用で何も問題ない。
話がそれるが太陽電池はガラス基板上での生成に成功している。ボディ以外に
ガラス面でも使用可能となる可能性が高い。また夏は熱の流入を防ぐ赤外光
（熱線）を反射、冬は赤外光（熱線）を室内に取り込むという形での使用が考えら
れエネルギーの節減と効率化が進む可能性がある（車はエアコン使用に取られ
る負荷がかなりある)
レス先の131は太陽電池を組み込んでの電気自動車はまだ無理かとの結論。
「リアルタイム｣とやらの主張に引きずり込みたいようだが併用で何も問題ない。
話がそれるが太陽電池はガラス基板上での生成に成功している。ボディ以外に
ガラス面でも使用可能となる可能性が高い。また夏は熱の流入を防ぐ赤外光
（熱線）を反射、冬は赤外光（熱線）を室内に取り込むという形での使用が考えら
れエネルギーの節減と効率化が進む可能性がある（車はエアコン使用に取られ
る負荷がかなりある)
193 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:34:48 ID:XbwfR9H/0
クラウンのハイブリットカーってまだ売ってるの？
リッター8キロくらいしか走らないと聞いたけど
リッター8キロくらいしか走らないと聞いたけど
195 ：ハン板出張組 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/27(土) 01:37:22 ID:5Tw1M3DE0
要は、あのキャパシタが出ればいいんだよ。キャパシタが！
197 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:37:50 ID:AYjq1NkZ0
>>191
頭使わないバカなら頑張れば純正プリウスにかてるんじゃね？
頭使わないバカなら頑張れば純正プリウスにかてるんじゃね？
>197
しかも乗車人数が増えるほど燃費が良くなるという、夢のようなはなし。
しかも乗車人数が増えるほど燃費が良くなるという、夢のようなはなし。
199 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 01:42:17 ID:eZ9EBDKP0
>>193
それよりも、中国の電気自動車会社の電池を買ってきた方が安いんじゃね？
２００万もしてる日本の自動車用リチウムイオン電池に較べると、恐ろしく貧相だったけどね。
>>197
そのﾊﾞｶとやらは、無駄に脳を使ってるから馬鹿なんじゃ？ｗ
それよりも、中国の電気自動車会社の電池を買ってきた方が安いんじゃね？
２００万もしてる日本の自動車用リチウムイオン電池に較べると、恐ろしく貧相だったけどね。
>>197
そのﾊﾞｶとやらは、無駄に脳を使ってるから馬鹿なんじゃ？ｗ
200 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:42:32 ID:hoEnLqvO0
201 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:44:56 ID:6R+syvha0
つまり改造車を家で一晩充電すると翌日はリッターで１００キロ走れるのですね。
これって市販しても使えね？駐車場にコンセントを増設すればいいわけだ。
燃料電池哀れｗｗｗｗｗ
これって市販しても使えね？駐車場にコンセントを増設すればいいわけだ。
燃料電池哀れｗｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:45:23 ID:6OjqVWpp0
チョロQみたいに後ろにいってから前にいけば往復走行なら、エネルギーいらないのに。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:45:44 ID:vGFEmrE40
環境ブーム遂にきた？
205 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:47:20 ID:XbwfR9H/0
電気自動車が増えると、盗電とかも増えそう・・・
206 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:47:41 ID:AYjq1NkZ0
>>204
それだったら頭使わないバカがガソリン飲んでペダルこいだら最強じゃね？
それだったら頭使わないバカがガソリン飲んでペダルこいだら最強じゃね？
207 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:49:31 ID:9WxU7esN0
>204
でも人間には脂肪という予備タンクがあるぜ。
人によってはこの予備タンがでけー。
でも人間には脂肪という予備タンクがあるぜ。
人によってはこの予備タンがでけー。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:49:39 ID:hoEnLqvO0
猪木さんの発電機が実用化されたらこんな車いらなくなるよ
>>206
うみゅ。
筋肉はエンジンみたいに高温にならんから、エネルギ変換効率は
優れてる気がする。
問題は、バカは往々にして、とりあえずガソリン飲んだら火を吹くという
パフォーマンスをやりたがるということだな。
うみゅ。
筋肉はエンジンみたいに高温にならんから、エネルギ変換効率は
優れてる気がする。
問題は、バカは往々にして、とりあえずガソリン飲んだら火を吹くという
パフォーマンスをやりたがるということだな。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:53:27 ID:C3LFFGo60
211 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:53:32 ID:/PjBC0ER0
212 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:55:43 ID:C3LFFGo60
まっはろっどでぶろろろろんぶろろろんぶろぉろぉろぉろぉ～んっ！！
213 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:56:41 ID:y2/2hq4k0
Ａ
Ｆ ﾌﾟ Ｂ
Ｅ Ｃ
Ｄ
Ｆ ﾌﾟ Ｂ
Ｅ Ｃ
Ｄ
216 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 01:58:32 ID:bIL9zQA50
まあ、実際の流れ的にはプリウスのようなハイブリッドが段々と進化して
いって電気自動車になっていくというパターンだろうね。
途中でガソリンスタンドに充電スタンドが併用されたり、家庭用充電器が
売られたり、車に太陽電池パネルがついたりと少しづつ上がれば、混乱も
すくなく電気自動車へと移行できるだろ。
いって電気自動車になっていくというパターンだろうね。
途中でガソリンスタンドに充電スタンドが併用されたり、家庭用充電器が
売られたり、車に太陽電池パネルがついたりと少しづつ上がれば、混乱も
すくなく電気自動車へと移行できるだろ。
>214
その通り。
でかすぎる予備タンは効率わるい。
その上、根性というファクターを考慮すると、概して不利。
その通り。
でかすぎる予備タンは効率わるい。
その上、根性というファクターを考慮すると、概して不利。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:01:30 ID:6R+syvha0
「充電スタンド」は、やはりバッテリーごと交換する
タイプの物になるのだろうか。
ドル箱、自動車用バッテリーの統一規格をめぐって
電機メーカーが凄い競争を。
タイプの物になるのだろうか。
ドル箱、自動車用バッテリーの統一規格をめぐって
電機メーカーが凄い競争を。
219 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2005/08/27(土) 02:01:56 ID:w6TWN/TF0
スレタイ見て、アメリカじゃプリウスに３リッターエンジンとか付けてるのかと思った。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:03:20 ID:4rfeWiCu0
環境負荷について調べてて以前トヨタのサイトで現在バッテリーのリサイクルは出来ないと書いてあったのを見たと思うのだが、
今は出来るようになったのか？
今は出来るようになったのか？
>>192
いや、しかし、「併用」でもなぁ…
太陽電池では、エアコンすら回せないと思う。
っていうか、太陽電池がいかに非力かわかっていない人多すぎ。
現実的な「商品になるか？」の話で言えば、太陽電池を車に乗っけても、
価格が上がるだけで何の意味も無いと思う。
「コンセントから充電可能 or バッテリー交換が容易なプリウス」が
実用的でしょう。
いや、しかし、「併用」でもなぁ…
太陽電池では、エアコンすら回せないと思う。
っていうか、太陽電池がいかに非力かわかっていない人多すぎ。
現実的な「商品になるか？」の話で言えば、太陽電池を車に乗っけても、
価格が上がるだけで何の意味も無いと思う。
「コンセントから充電可能 or バッテリー交換が容易なプリウス」が
実用的でしょう。
>>214
自作パソコンの冷却の問題に似てるなｗ
自作パソコンの冷却の問題に似てるなｗ
223 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:04:34 ID:hoEnLqvO0
>>215
なんでギスモ号のボタンが「ﾌﾟ」なんだ？
なんでギスモ号のボタンが「ﾌﾟ」なんだ？
224 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:04:49 ID:Ijdyjr6d0
ファミレスでメシ食ってる間に駐車場で1時間1000円で充電してくれるとか
いい加減、人間は排気ガスの汚さに気付くべきだと思うね
目に見えないアスベストを恐れるわりに、目に見えて空気を汚している
排気ガスには何ら躊躇がないとは
目に見えないアスベストを恐れるわりに、目に見えて空気を汚している
排気ガスには何ら躊躇がないとは
>224
コインパーキングは、充電所の伏線。
コインパーキングは、充電所の伏線。
充電時間と電池の寿命が問題だよね。
好きならやればいいけど、技術的にどうという話ではない罠。
「だん吉」と変わらん。
チョロＱとかEVは普通に市販してるがな。
なんでダイムラーだけって書いちゃうのかな。
キャパシタの開発を急いで数秒で満充電っていうのを造らないと普及は無理。
それまでにモーターとかシステムとかの開発をしたいからトヨタはプリウスを造った。
大メーカーがEVを本気で作り出すとタイヤ径からフレームまで根本から変わっちゃうよ。
好きならやればいいけど、技術的にどうという話ではない罠。
「だん吉」と変わらん。
チョロＱとかEVは普通に市販してるがな。
なんでダイムラーだけって書いちゃうのかな。
キャパシタの開発を急いで数秒で満充電っていうのを造らないと普及は無理。
それまでにモーターとかシステムとかの開発をしたいからトヨタはプリウスを造った。
大メーカーがEVを本気で作り出すとタイヤ径からフレームまで根本から変わっちゃうよ。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:11:17 ID:9TermaMd0
歩けやカス
229 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:13:00 ID:tOwBdBAK0
ナノゲートキャパシタ搭載して、プリウス回生ブレーキで充電。
>>199
安い電池は重い＝非実用的。
それで解決するなら、既存の鉛バッテリーを使っていますよ。
>>205
今でも、既にノートパソコンのＡＣアダプターを
勝手に公共施設のコンセントにつなぐバカがいるからなぁ。
>>201
そもそも、「燃料電池は（自動車用としては）あまり実用的ではない」と
俺は考えている。
流通、エネルギー効率、などなどで考えれば「ハイブリッド」、
「電気」「アルコール」の３つが有望。
安い電池は重い＝非実用的。
それで解決するなら、既存の鉛バッテリーを使っていますよ。
>>205
今でも、既にノートパソコンのＡＣアダプターを
勝手に公共施設のコンセントにつなぐバカがいるからなぁ。
>>201
そもそも、「燃料電池は（自動車用としては）あまり実用的ではない」と
俺は考えている。
流通、エネルギー効率、などなどで考えれば「ハイブリッド」、
「電気」「アルコール」の３つが有望。
未来は
電気自動車
燃料電池の自家発電とか船舶も動くか？
のオールでんこちゃんの世界になるのか。
化石燃料は、まあ、あと１００年のうちには枯渇するだろうし。
電気自動車
燃料電池の自家発電とか船舶も動くか？
のオールでんこちゃんの世界になるのか。
化石燃料は、まあ、あと１００年のうちには枯渇するだろうし。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:21:54 ID:StFyRIfU0
>>183
できるものなら君がその数値を出してごらん。
ばかだねー、地上の話に太陽定数持ち出すなんぞw。
言葉馬鹿の典型だな。
>>192
うーん、ひきずり込むという意図はなかったけど。
ただ、ガソリン不要と言われるとそれはちょっとと思っただけでつ。
できるものなら君がその数値を出してごらん。
ばかだねー、地上の話に太陽定数持ち出すなんぞw。
言葉馬鹿の典型だな。
>>192
うーん、ひきずり込むという意図はなかったけど。
ただ、ガソリン不要と言われるとそれはちょっとと思っただけでつ。
235 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 02:22:34 ID:eZ9EBDKP0
>>231
いやいや、リチウムイオン電池でしたよ。専用の大工場建設中だったですよ。
>>231
ハイブリッドは、伝達系のロスがガソリン自動車と同じになっちゃうのがネックなんだよね。
モーターの特性を最大限に出し、ホイールインモータにするとガソリン車より
エネルギー効率が高くなるらしいよ。
いやいや、リチウムイオン電池でしたよ。専用の大工場建設中だったですよ。
>>231
ハイブリッドは、伝達系のロスがガソリン自動車と同じになっちゃうのがネックなんだよね。
モーターの特性を最大限に出し、ホイールインモータにするとガソリン車より
エネルギー効率が高くなるらしいよ。
>>231
ブラジルでは新車の４割近くが、サトウキビカスから出来るアルコールとガソリンどっちでも走る車らしいね。
ブラジルでは新車の４割近くが、サトウキビカスから出来るアルコールとガソリンどっちでも走る車らしいね。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:23:56 ID:73hc0Gg10
走るな。
燃費と言うより、不必要に車にのる奴多すぎ。
東京に住んでいる友人宅に行くのに、車を使って駐車場が見つからず(もしくは駐車場のお金をケチって)
路上駐車しているアホ多すぎ。電車を使え。
また、歩いて5分もかからないところに行くにも車を使う奴とか、もうアホかと。
東京に住んでいる友人宅に行くのに、車を使って駐車場が見つからず(もしくは駐車場のお金をケチって)
路上駐車しているアホ多すぎ。電車を使え。
また、歩いて5分もかからないところに行くにも車を使う奴とか、もうアホかと。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:29:02 ID:WZXHH8/x0
コードレスの掃除機とか5時間以上も充電して稼動時間が5分なんて詐欺だよぅ
241 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:29:09 ID:Jdlo9daZ0
>モーターの特性を最大限に出し、ホイールインモータにするとガソリン車より
>エネルギー効率が高くなるらしいよ。
ふぉう
このての機構の回生ブレーキは、どういう仕組みになるんでせう
>エネルギー効率が高くなるらしいよ。
ふぉう
このての機構の回生ブレーキは、どういう仕組みになるんでせう
>>239
ヒント。ギア
ヒント。ギア
243 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 02:30:21 ID:eZ9EBDKP0
>>238
駐車場と言うより、電気自動車が普及すれば、充電場となり路駐が経るかもね。
駐車場と言うより、電気自動車が普及すれば、充電場となり路駐が経るかもね。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:31:11 ID:StFyRIfU0
>>239
おまい、それ360km/h
おまい、それ360km/h
246 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:31:59 ID:bIL9zQA50
まあ、やはりバッテリーがネックになるね。
充電時間と充電量かな。交換式では本格的普及には無理がある。
キャパシタがもっと改良して高性能になるのを待つしかないか。
充電時間と充電量かな。交換式では本格的普及には無理がある。
キャパシタがもっと改良して高性能になるのを待つしかないか。
プリウスにディーゼル3L積み替えて
黒鉛を撒き散らしながら走ってみたい。
黒鉛を撒き散らしながら走ってみたい。
>>227
＞キャパシタの開発を急いで数秒で満充電っていうのを造らないと普及は無理。
３分で５０％で良いだろ。
俺はセルフスタンドで給油してるけど、４０リットルを給油するのに
２分くらいかかる。実用的な充電で、それプラス１～２分なら我慢できるだろ。
＞大メーカーがEVを本気で作り出すとタイヤ径からフレームまで
＞根本から変わっちゃうよ。
小メーカーでもそうだよ。駆動系と伝達システムが全然違うんだから、
今の車と同じ構造にする理由は何もない。
>>230
そう？ 地域コミューターとしての電気自動車なら、
最高速度４０キロで十分では。
＞キャパシタの開発を急いで数秒で満充電っていうのを造らないと普及は無理。
３分で５０％で良いだろ。
俺はセルフスタンドで給油してるけど、４０リットルを給油するのに
２分くらいかかる。実用的な充電で、それプラス１～２分なら我慢できるだろ。
＞大メーカーがEVを本気で作り出すとタイヤ径からフレームまで
＞根本から変わっちゃうよ。
小メーカーでもそうだよ。駆動系と伝達システムが全然違うんだから、
今の車と同じ構造にする理由は何もない。
>>230
そう？ 地域コミューターとしての電気自動車なら、
最高速度４０キロで十分では。
>>249
バカ速の電気自動車エリーカを作ったおじさんがそんなこと言ってた気がする。
てなわけで、エリーカは8輪にしたんです、とかなんとか。
もしかして、単に小型大出力モーターがないので、バネ下荷重低減のために
分けたってだけの話のような気もしてきた。あやふやですんません。
バカ速の電気自動車エリーカを作ったおじさんがそんなこと言ってた気がする。
てなわけで、エリーカは8輪にしたんです、とかなんとか。
もしかして、単に小型大出力モーターがないので、バネ下荷重低減のために
分けたってだけの話のような気もしてきた。あやふやですんません。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:42:38 ID:bIL9zQA50
253 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 02:42:40 ID:eZ9EBDKP0
>>239
インバータで１万とか回してたよ。
>>241
それは知らないけど、磁石使ってるモータだったから普通に出来ると思うが。。。
ホイールインモータは、回生ブレーキで効率上げてるってのがキモじゃ無くて、
変速機やプロペラシャフトを使わないでロスを無くすって考え方らしいよ。
インバータで１万とか回してたよ。
>>241
それは知らないけど、磁石使ってるモータだったから普通に出来ると思うが。。。
ホイールインモータは、回生ブレーキで効率上げてるってのがキモじゃ無くて、
変速機やプロペラシャフトを使わないでロスを無くすって考え方らしいよ。
先日TVで・・・ブラジルでは車の台数の半分がアルコールで走っているそうな。
どうやってアルコール作っているのだろう？と、思ったら。
巨大なサトウキビ畑がでてきた。なるほど。サトウキビを発酵させてお酒＝アルコールを作るわけだ。
しかしこれなら、一年に何度でも畑から燃料が取れる。
プラスチックも植物から取れるポリなんとかで作れるそうで。
ここら辺で、日当たりの良い使ってない土地はサトウキビ畑にしましょう。
もう、車に強烈なエンジンパワー要らないよ。
どうやってアルコール作っているのだろう？と、思ったら。
巨大なサトウキビ畑がでてきた。なるほど。サトウキビを発酵させてお酒＝アルコールを作るわけだ。
しかしこれなら、一年に何度でも畑から燃料が取れる。
プラスチックも植物から取れるポリなんとかで作れるそうで。
ここら辺で、日当たりの良い使ってない土地はサトウキビ畑にしましょう。
もう、車に強烈なエンジンパワー要らないよ。
256 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 02:45:56 ID:eZ9EBDKP0
>>235
＞いやいや、リチウムイオン電池でしたよ。専用の大工場建設中だったですよ。
ほほう。まあ、パソコンのCPUとかよりは、技術のコピーは難しくはなさそうだしね。
>>236
あそこは、地形的にスモッグが溜まりやすくて、必然的に
ガソリンからアルコールに変更せざるを得なかったみたいね。
農作物（しかも、世界的に余っているサトウキビ）から出来るから、
氷河期にでもならない限り永久に生産できるし。
>>240
ノートパソコンとかと違って、電池がリチウムじゃないからなぁ。
＞いやいや、リチウムイオン電池でしたよ。専用の大工場建設中だったですよ。
ほほう。まあ、パソコンのCPUとかよりは、技術のコピーは難しくはなさそうだしね。
>>236
あそこは、地形的にスモッグが溜まりやすくて、必然的に
ガソリンからアルコールに変更せざるを得なかったみたいね。
農作物（しかも、世界的に余っているサトウキビ）から出来るから、
氷河期にでもならない限り永久に生産できるし。
>>240
ノートパソコンとかと違って、電池がリチウムじゃないからなぁ。
>>251
ホイールに強度がいるので、それをモータ（エンジン）のフレームにしてしまえば、
>>253が言う通り動力伝達装置の加重が減らせるって話。
ホイールインモータはばね下加重を上げるけどそれ以上に効率が上がる。
ホイールに強度がいるので、それをモータ（エンジン）のフレームにしてしまえば、
>>253が言う通り動力伝達装置の加重が減らせるって話。
ホイールインモータはばね下加重を上げるけどそれ以上に効率が上がる。
260 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:49:04 ID:bIL9zQA50
>>256
同じガソリンスタンドでしか交換しないなら、それでもいいと思うけど。
古い電池入れられて、旅先のガソリンスタンドで 「これ古いから交換お断り」
とか言われた日には。
リチウム電池は内部でガスが発生する（そもそも圧力容器）から、
充電制御を真面目にやらないと破裂するんだよね。
リチウム電池自体より、車の充電装置がいかに安全性を確保できるかが鍵だ。
話は違うが、マツダの水素ロータリーは現実的だと思う。
同じエンジンで、ガソリンでも水素でも走れる。
まだ市販されてないが、売りだされれば今すぐ買っても問題ない。
高いのと、トランクが水素タンクに占拠されるのは問題だが…。
同じガソリンスタンドでしか交換しないなら、それでもいいと思うけど。
古い電池入れられて、旅先のガソリンスタンドで 「これ古いから交換お断り」
とか言われた日には。
リチウム電池は内部でガスが発生する（そもそも圧力容器）から、
充電制御を真面目にやらないと破裂するんだよね。
リチウム電池自体より、車の充電装置がいかに安全性を確保できるかが鍵だ。
話は違うが、マツダの水素ロータリーは現実的だと思う。
同じエンジンで、ガソリンでも水素でも走れる。
まだ市販されてないが、売りだされれば今すぐ買っても問題ない。
高いのと、トランクが水素タンクに占拠されるのは問題だが…。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:54:15 ID:MqXojlzY0
藤原拓海は、こんどプリウスに乗り換えるって言ってたな
263 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 02:55:21 ID:bIL9zQA50
>>263
ガソリンタンクだって似たようなもんじゃないか？
まあ、高圧ガスタンクを背負って走るのは気持ちのいいもんじゃないか…。
液体水素ってわけにもいかないし、実際には水素吸蔵合金でも使うのかな。
（実験車は水素ガスタンクだったと思った。）
ガソリンタンクだって似たようなもんじゃないか？
まあ、高圧ガスタンクを背負って走るのは気持ちのいいもんじゃないか…。
液体水素ってわけにもいかないし、実際には水素吸蔵合金でも使うのかな。
（実験車は水素ガスタンクだったと思った。）
265 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 03:10:12 ID:eZ9EBDKP0
>>261
だからこそ、プロの電気スタンドで安全に充電して、客は、そのエネルギーに対価を払うシステムにするんですよ。
電池の古い新しいで問題になるなら、エネルギー容量を保証して一定放電で遮断するシステムにすればｲｲんじゃね？
だからこそ、プロの電気スタンドで安全に充電して、客は、そのエネルギーに対価を払うシステムにするんですよ。
電池の古い新しいで問題になるなら、エネルギー容量を保証して一定放電で遮断するシステムにすればｲｲんじゃね？
>>265
正論だ。
だが…ますます普及までの道のりは遠くなりそうだなぁ。
電池側にインテリジェンス持たせないといけないわけだよね。
統一規格作って、ご家庭で充電できないようにプロテクト掛けて…。
…車重の大きく異なる車種にはどう対応するんだろ？
何種類もバッテリ用意するのも大変だし、小さいのを複数個
（軽サイズなら2個、大型SUVなら5個、とか）積むのかな？
うーん、高そうだ。
正論だ。
だが…ますます普及までの道のりは遠くなりそうだなぁ。
電池側にインテリジェンス持たせないといけないわけだよね。
統一規格作って、ご家庭で充電できないようにプロテクト掛けて…。
…車重の大きく異なる車種にはどう対応するんだろ？
何種類もバッテリ用意するのも大変だし、小さいのを複数個
（軽サイズなら2個、大型SUVなら5個、とか）積むのかな？
うーん、高そうだ。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:01:09 ID:XbwfR9H/0
ディーゼルエンジンは、バイオディーゼル燃料が利用できる
バイオディーゼル燃料は、植物油から作ることが出来て、京都のバスなどに使われている
これと似たように、アルコール燃料も良いかもしれない。
アルコールエンジン作ってくれれば、地球に優しいかも！
実際に、ガソリンにアルコールが混ざった燃料が売っているらしい。
しかし、エンジンの方がそれに対応して作られていないために、エンジンがおかしくなるらしいが
もし、アルコール対応にしてエンジン作れば、問題なく走る。
バイオディーゼル燃料は、植物油から作ることが出来て、京都のバスなどに使われている
これと似たように、アルコール燃料も良いかもしれない。
アルコールエンジン作ってくれれば、地球に優しいかも！
実際に、ガソリンにアルコールが混ざった燃料が売っているらしい。
しかし、エンジンの方がそれに対応して作られていないために、エンジンがおかしくなるらしいが
もし、アルコール対応にしてエンジン作れば、問題なく走る。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:10:03 ID:GPN465le0
不法改造車追放！
271 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:11:54 ID:R6P20aAz0
1.21ジゴワット
272 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:13:00 ID:n7jh+MIN0
なんだ 日本みたいにターボ付けたりしてるのかと思ったら
ちったぁ考えてるじゃねーか
つか ﾌﾟﾘｳｽにターボとか意味不明
ちったぁ考えてるじゃねーか
つか ﾌﾟﾘｳｽにターボとか意味不明
273 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:14:50 ID:4s3rySXb0
6輪電気自動車エリーカーはポルシェより早くて100km/100円の化け物。
アメリカ人だろ？
つ [自転車]
つ [自転車]
275 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:18:47 ID:4s3rySXb0
回生ブレーキは普通の車にも標準装備して欲しい。
FF車の後輪にインホイールモーター仕込んで。
FF車の後輪にインホイールモーター仕込んで。
276 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:34:20 ID:7u0RMwAlO
俺のクルマは1800CCだが80キロでリッター18走る。
他人の車に乗るたびに思うが、少燃費運転が下手すぎ
他人の車に乗るたびに思うが、少燃費運転が下手すぎ
277 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:39:30 ID:PKKVz6T70
そろそろ水エンジンが実用化されそうだな。
水を分解して酸素と水素に分けてそれを燃やして走る奴。
彼のドクター中松がこれのパテント持ってるんだけど、そろそろ特許切れるのでアメリカで実用化されるかも。
水を分解して酸素と水素に分けてそれを燃やして走る奴。
彼のドクター中松がこれのパテント持ってるんだけど、そろそろ特許切れるのでアメリカで実用化されるかも。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 04:56:31 ID:7u0RMwAlO
すべての車を電気自動車にしても、発電所が原子力を含めて倍以上必要になるよ
決して夢の車ではない
決して夢の車ではない
279 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:01:45 ID:4s3rySXb0
>>278
電気自動車は100円で100キロ走るよ。あのスーパーカブも真っ青。
電気は原子力でいいじゃん。
化石燃料使ったってエンジンより遥かに効率が良いわけだし、
そもそも化石燃料の中で一番長く持つ石炭で車走らせるのは難しいし。
電気自動車は100円で100キロ走るよ。あのスーパーカブも真っ青。
電気は原子力でいいじゃん。
化石燃料使ったってエンジンより遥かに効率が良いわけだし、
そもそも化石燃料の中で一番長く持つ石炭で車走らせるのは難しいし。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:02:11 ID:hoEnLqvO0
ダイムラーは三菱の問題が騒がれていた頃に韓国の自動車メーカー
との提携も解消したよな｡
それでもしかしてマクラーレンも復活かなんて冗談言ったら今年は
見事に大活躍してる（笑）
との提携も解消したよな｡
それでもしかしてマクラーレンも復活かなんて冗談言ったら今年は
見事に大活躍してる（笑）
282 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:08:42 ID:4s3rySXb0
283 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:09:52 ID:7u0RMwAlO
ヒント：電気自動車には暖房がない
で、事故起こしたらTOYOTAを訴えるんだろ
簡単に改造出来るのが悪いとか言って
簡単に改造出来るのが悪いとか言って
285 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:11:34 ID:Ag1hgru/0
286 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:12:34 ID:ZWMMwm//0
287 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:13:53 ID:4s3rySXb0
288 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:20:35 ID:dPx/UhYk0
289 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:22:52 ID:4s3rySXb0
あのさあ。空気中の２０ﾊﾟｾﾝﾄは酸素なのよ。
そおれを燃やせばいいじゃん。
そおれを燃やせばいいじゃん。
291 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:25:30 ID:4s3rySXb0
>>290
マジレスしていいの？
マジレスしていいの？
昨日、近所のジョイフル行ったんです。ジョイフル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかスーツ姿の集団がいて、DOTCOMで幸せになろうとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、集団マルチ如きで普段来てないジョイフルに来てんじゃねーよ、ボケが。
集団マルチだよ、集団マルチ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で集団マルチか。おめでてーな。
よーしパパ浄水器買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ドリンクバー券やるからその席空けろと。
ジョイフルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣のテーブルに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。業者、間抜けは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、ドリンクバーが全て品切れ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、集団マルチなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、浄水器だ。
お前は本当においしい水を飲みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、浄水器って言いたいだけちゃうんかと。
ジョイフル通の俺から言わせてもらえば今、ジョイフル通の間での最新流行はやっぱり、
シーガルウォーター、これだね。
シーガル・オン・ザ・ロック。これが通の頼み方。
シーガルってのは不純物が少なめに入ってる。そん代わりミネラルも少なめ。これ。
で、それにオンザロック。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ジョイフルハンバーグでも食ってなさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかスーツ姿の集団がいて、DOTCOMで幸せになろうとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、集団マルチ如きで普段来てないジョイフルに来てんじゃねーよ、ボケが。
集団マルチだよ、集団マルチ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で集団マルチか。おめでてーな。
よーしパパ浄水器買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ドリンクバー券やるからその席空けろと。
ジョイフルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣のテーブルに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。業者、間抜けは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、ドリンクバーが全て品切れ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、集団マルチなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、浄水器だ。
お前は本当においしい水を飲みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、浄水器って言いたいだけちゃうんかと。
ジョイフル通の俺から言わせてもらえば今、ジョイフル通の間での最新流行はやっぱり、
シーガルウォーター、これだね。
シーガル・オン・ザ・ロック。これが通の頼み方。
シーガルってのは不純物が少なめに入ってる。そん代わりミネラルも少なめ。これ。
で、それにオンザロック。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ジョイフルハンバーグでも食ってなさいってこった。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:28:34 ID:7u0RMwAlO
発電所＋電気自動車
内燃機関＋変速機
どっちが効率がいいか？
内燃機関＋変速機
どっちが効率がいいか？
294 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:29:25 ID:4s3rySXb0
>>293
圧倒的に前者
圧倒的に前者
295 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:32:58 ID:ttScTab90
電車にしとかないか。エココだろ。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:36:50 ID:4s3rySXb0
297 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:39:37 ID:OQ0QpHIH0
電気自動車は電池の寿命の時
電池の廃棄がでるから問題がある。
水素を安全に取り扱う方法が見つかれば
燃やして水になる水素エンジンのほうが
良いように思えます。
http://www.designnewsjapan.com/news/200410/28auto_mazda041027.html
電池の廃棄がでるから問題がある。
水素を安全に取り扱う方法が見つかれば
燃やして水になる水素エンジンのほうが
良いように思えます。
http://www.designnewsjapan.com/news/200410/28auto_mazda041027.html
298 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:45:26 ID:4s3rySXb0
>>297
今度は水素を貯めておく方法が難しい。
ボンベに入れても鉄を透過してすぐ逃げていくからな。
吸蔵合金とか開発しているがそれも現在寿命が短い。
あと水素を直接燃やす内燃機関だと効率はガソリンと五十歩百歩だし
燃料電池だと高分子膜の寿命が短い。
水素吸蔵の問題が解決しても水素スタンド等、インフラ整備にも問題がある。
（ガソリンからの移行期間の経営が問題）
今度は水素を貯めておく方法が難しい。
ボンベに入れても鉄を透過してすぐ逃げていくからな。
吸蔵合金とか開発しているがそれも現在寿命が短い。
あと水素を直接燃やす内燃機関だと効率はガソリンと五十歩百歩だし
燃料電池だと高分子膜の寿命が短い。
水素吸蔵の問題が解決しても水素スタンド等、インフラ整備にも問題がある。
（ガソリンからの移行期間の経営が問題）
299 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:45:53 ID:LnGPDoWPO
車にもパンタグラフつければ良いんじゃのね？
300 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:48:39 ID:7u0RMwAlO
ポルシェ以上の加速で100キロ100円らしいのエリーカ
ポルシェ並の走りをすると、バッテリーは10分と持たないはず
ポルシェ並の走りをすると、バッテリーは10分と持たないはず
301 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:50:37 ID:wn0xDSR00
プリウスの外見バリエーションを何故増やさないんですかね？
トヨタ、日産などはハイブリッドに移行。
三菱は電気自動車で突っ走ると言ってるが・・・・・
三菱は電気自動車で突っ走ると言ってるが・・・・・
303 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:52:43 ID:hrnOUuza0
ところで、何でプリウスのエンジン部分をCNGエンジンにしない？
そうすればもっと環境に良いと思うのだが。
そうすればもっと環境に良いと思うのだが。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:52:48 ID:4s3rySXb0
305 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:53:57 ID:rkKc7Wr20
中国人に車を引かせるのが最もエコじゃないか？
まあ、中国人に人力で発電機回させるのもいいかもしれないけど
まあ、中国人に人力で発電機回させるのもいいかもしれないけど
306 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:56:19 ID:wn0xDSR00
ハリウッドでプリウスの人気があるのは、今年のアカデミー賞の授賞式を見ているとよくわかります。
多くのハリウッドスター・セレブ達がプリウスで会場のレッドカーペットに乗り付けていました。
アメリカの環境団体 Global Green USA がおこなった“Red Carpet―Green Cars” Campaign の影響も大きいのでしょうが、環境のことを考えると大変良いことだと思う。
まぁ、レースやラリーの好きな私が環境問題をとやかく言うのはおこがましいですが.....
ハリウッドスター達の "何故、プリウスなのか" というコメントで、"経済性がよく、環境にやさしい。"、"コンパクトだが、乗り心地がよい"、"ルックスが未来的である" といったものがありました。
経済性であるというのはわかりますが、ルックスははたして未来的なのだろうか。
私にはとても未来的だとは思えない。
多くのハリウッドスター・セレブ達がプリウスで会場のレッドカーペットに乗り付けていました。
アメリカの環境団体 Global Green USA がおこなった“Red Carpet―Green Cars” Campaign の影響も大きいのでしょうが、環境のことを考えると大変良いことだと思う。
まぁ、レースやラリーの好きな私が環境問題をとやかく言うのはおこがましいですが.....
ハリウッドスター達の "何故、プリウスなのか" というコメントで、"経済性がよく、環境にやさしい。"、"コンパクトだが、乗り心地がよい"、"ルックスが未来的である" といったものがありました。
経済性であるというのはわかりますが、ルックスははたして未来的なのだろうか。
私にはとても未来的だとは思えない。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 05:59:18 ID:DxL4wAdQ0
308 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:01:52 ID:7u0RMwAlO
回生ブレーキの効率は2割りしかない
時速200キロの空気抵抗は200馬力ぐらい
あっちゅうまに電池切れ
時速200キロの空気抵抗は200馬力ぐらい
あっちゅうまに電池切れ
309 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:02:24 ID:4s3rySXb0
全ては電気を貯める技術だよな。
超高性能バッテリー・・・常温超伝導が出るまで無理か・・・
原子力電池があればねぇｗ
超高性能バッテリー・・・常温超伝導が出るまで無理か・・・
原子力電池があればねぇｗ
310 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:02:52 ID:sh25GVt60
>>305
寝首かかれるぞ
寝首かかれるぞ
312 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:06:48 ID:4s3rySXb0
313 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:12:43 ID:lT0iNurS0
アメリカではハイブリッドのハリアーとか売ってるんでしょ。
名前はレクサスらしいが。
名前はレクサスらしいが。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:13:19 ID:7u0RMwAlO
ゴルフ場のカートも加速はいいよなW
基本はキャパシタ積んで原子力発電の電気を充電する。
ターボディーゼルがよくなってるが、駆動輪に直結しないインホイールモータ使うなら
タービンでいいじゃん。飛行機のAPUとか巡航ミサイルのエンジン見たいので。
アルコールで走りそうだしな。サトウキビでも焼酎でも、ニートに米作りさせれば安くなるぞ。
ターボディーゼルがよくなってるが、駆動輪に直結しないインホイールモータ使うなら
タービンでいいじゃん。飛行機のAPUとか巡航ミサイルのエンジン見たいので。
アルコールで走りそうだしな。サトウキビでも焼酎でも、ニートに米作りさせれば安くなるぞ。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:17:44 ID:ttScTab90
318 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:19:28 ID:lT0iNurS0
天然ガス車を普及させた方がいいんじゃね。タクシーの
スタンドを一般車にも使わせてもらえばいいじゃん。
スタンドを一般車にも使わせてもらえばいいじゃん。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:32:05 ID:7u0RMwAlO
中国経済を潰すのが簡単な環境対策W
320 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:44:08 ID:l8DMF6oH0
エンジンから出る熱は車外に排出しないで利用できないものか。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:48:19 ID:m+OJJY470
正直、コンセントから充電するのは面どい
太陽電池とかどーなんだ？
もっと進んでいても良さそうなものだが
太陽電池とかどーなんだ？
もっと進んでいても良さそうなものだが
308を読んで、そういえば高速で窓あけて手を出してにぎにぎしたら
おっぱいの感触がする話TVで見たなぁと思い出した。その後310の
書き込みをちらっと見た瞬間、乳首かかれるぞ、に見えた。
そりゃ200馬力の風が吹いたら乳首くらい千切れるわいと思ったが
よく見たら寝首じゃないか。起きた瞬間は頭がまともに動作しないね。
おっぱいの感触がする話TVで見たなぁと思い出した。その後310の
書き込みをちらっと見た瞬間、乳首かかれるぞ、に見えた。
そりゃ200馬力の風が吹いたら乳首くらい千切れるわいと思ったが
よく見たら寝首じゃないか。起きた瞬間は頭がまともに動作しないね。
323 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:53:51 ID:Nn/Nt3tu0
石油を浪費する成田空港に反対するのは当たり前でしょう！？
エネルギー問題に詳しい 山口幸夫先生の指摘を読んで、心を入れ替えなさい！！
【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の理論武装
山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
エネルギー問題に詳しい 山口幸夫先生の指摘を読んで、心を入れ替えなさい！！
【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の理論武装
山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
324 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 06:58:58 ID:ZaKnSIae0
富士重工業の新型電気自動車は5分充電で200キロ走行が可能
325 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 07:33:17 ID:+SEJhSJQ0
電気自動車ってさ鉄道を走ればいいじゃん？
インフラは整ってるし、もしかして俺って天才
インフラは整ってるし、もしかして俺って天才
326 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 07:33:59 ID:TGsJrH/P0
充電してる段階で燃費もへったくれもなくなってると思うんだけど・・・
ガソリン継ぎ足すか充電するかの違いだろ？
ガソリン継ぎ足すか充電するかの違いだろ？
327 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 07:44:47 ID:kJAzfjutO
>>322
起きた瞬間から2chってるのかと(ry
起きた瞬間から2chってるのかと(ry
これからは馬車の時代だな
貧乏人はロバ
金持ちなら１２頭立ての馬車で
貧乏人はロバ
金持ちなら１２頭立ての馬車で
329 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:06:22 ID:fu6Utju7O
車が走っているときの風を利用して風力発電ができないものか？そこそこのスピードで走れれば結構な風力が得られると思うのだが…
330 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:09:54 ID:+qm/1NiD0
331 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:11:50 ID:BezYjcM40
核融合ですべて解決。
とっとと開発しろ。
ソラーパネルを全国に展開、
海水から淡水にして、上記のエネルギーから酸素と水素に分解。
エネルギーを燃料電池で取り出す。
すべてこれで解決。
とっとと開発しろ。
ソラーパネルを全国に展開、
海水から淡水にして、上記のエネルギーから酸素と水素に分解。
エネルギーを燃料電池で取り出す。
すべてこれで解決。
シズマドライブの早期開発を
334 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:17:45 ID:+qm/1NiD0
>>266
どのみちリチウムイオン２次電池は厳格に充放電管理しつつ、車載用くらいの
大きさのパッケージングだと各セルのバランスも取らないといけないから
電池側に当然保護回路持たせることになるよ。
今使ってる携帯電話の電池だってあの中に保護回路内蔵して電圧管理してるんだから。
現在の車のバッテリーだって何種類かサイズ容量があるのだから、
車載バッテリーパックもいくつか種類があってもいいとおもうけどね。
どのみちリチウムイオン２次電池は厳格に充放電管理しつつ、車載用くらいの
大きさのパッケージングだと各セルのバランスも取らないといけないから
電池側に当然保護回路持たせることになるよ。
今使ってる携帯電話の電池だってあの中に保護回路内蔵して電圧管理してるんだから。
現在の車のバッテリーだって何種類かサイズ容量があるのだから、
車載バッテリーパックもいくつか種類があってもいいとおもうけどね。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:22:26 ID:D4miHIAg0
ハムスターのクルクルに発電機付けてハムスターが起こした電気で走らせればよい
336 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:25:33 ID:1bWCrhvJ0
そろそろ韓国からプリウスそっくりなのが出てくる予感、ってもうあったっけ？
337 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:29:14 ID:KAyI7Sef0
アメリカだからスポコンにするのかと思った。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:30:10 ID:q3LktJ4/0
ここ最近は日系自動車メーカーの独壇場なのね。
またアメリカで自動車叩き潰されたりするかな？
またアメリカで自動車叩き潰されたりするかな？
現地工場も増えたから、昔みたいに過激にはならないでそ
鉄腕ＤＡＳＨのアレ市販すりゃいいんじゃね？
341 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:34:51 ID:+gHUQhx9O
342 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:41:13 ID:qbdnEPW00
バイクでめちゃくちゃ燃費のいいヤツ、名前なんだっけ？
新聞やとかが乗ってるヤツ。
スーパーカブだっけ？
新聞やとかが乗ってるヤツ。
スーパーカブだっけ？
343 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:41:25 ID:6LKQQwAO0
>>338
それを考慮してGMに技術提供したり、自発的な価格上乗せとかしてるね
でも、アメリカが低燃費自動車ってなんか似合わないな
とはいえ燃料問題は重要って事だから、化石燃料を使用しない点で追求して
超高出力電気自動車レースとかモータースポーツ系に特化してもらいたい
それを考慮してGMに技術提供したり、自発的な価格上乗せとかしてるね
でも、アメリカが低燃費自動車ってなんか似合わないな
とはいえ燃料問題は重要って事だから、化石燃料を使用しない点で追求して
超高出力電気自動車レースとかモータースポーツ系に特化してもらいたい
344 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:43:41 ID:zP/4cQyg0
346 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:45:53 ID:d13ts3CY0
乗らないことが、一番の省エネなのに･･･早く気づいてくれ。
>>332
風力発電で走行するって言ってるんじゃないような気も
風力発電で走行するって言ってるんじゃないような気も
348 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 08:46:35 ID:qbdnEPW00
非常用のラジオとかってさ、ぐるぐるハンドル回すと充電するんだよ。
車にもつけようぜ。暇なときに回せるように。ラジオくらいは聞けるぜ。
車にもつけようぜ。暇なときに回せるように。ラジオくらいは聞けるぜ。
今や日系自動車メーカーは米国内の雇用を支えているからね。
当のアメリカ資本はアジアでの生産にご執心。
当のアメリカ資本はアジアでの生産にご執心。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:06:00 ID:fCBsokDv0
引きこもり生活ほど、地球にやさしい生活はない。
車なんて乗っている時点でアウトだよ。
車なんて乗っている時点でアウトだよ。
おまえらもうエネルギー保管はフライホイールでいいじゃない
緊急時には射出すれば問題ないし
緊急時には射出すれば問題ないし
352 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:22:31 ID:0t5NtUsS0
>>351
どこに射出すんだよw
どこに射出すんだよw
353 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:22:38 ID:bUa38iLE0
残念だけど
アメリカの石油メジャー団体がだまっちゃいないよ。
トヨタにも圧力かけまくり
アメリカの石油メジャー団体がだまっちゃいないよ。
トヨタにも圧力かけまくり
354 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:25:01 ID:4+Ifr6K60
>>30
送電ロスとか蓄電コストを考えるとな・・・
送電ロスとか蓄電コストを考えるとな・・・
355 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:26:05 ID:QOq+dJFX0
>>6
遅ﾚｽだが､ﾜﾛﾀ｡
遅ﾚｽだが､ﾜﾛﾀ｡
356 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:27:32 ID:Oa5fpZlM0
ビートルの改造が流行っていたのを彷彿とさせるな
アメリカ人ってこういうの好きだよね
アメリカ人ってこういうの好きだよね
357 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:28:05 ID:qo9px/wi0
もうさ、日立のPCなんてクソですよ。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 09:37:06 ID:4+Ifr6K60
さっさとスターリングエンジン作れよ
361 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:04:13 ID:jMb8xQEP0
>>342
本田宗一郎が作ったスーパーカブ
今のホンダのエンジンは全部4stになってるはず
だからカブの技術も生きてるはず
でもスクーターでプーリーで動くから
ミッションのカブよりは燃費が悪い
カブは4stでミッションなので燃費がいい
本田宗一郎が作ったスーパーカブ
今のホンダのエンジンは全部4stになってるはず
だからカブの技術も生きてるはず
でもスクーターでプーリーで動くから
ミッションのカブよりは燃費が悪い
カブは4stでミッションなので燃費がいい
362 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:26:57 ID:zOdPItVp0
ぷ利うすでスポコン仕様にしてアンダーネオンとかとりつけて金髪ネーちゃんはべらかして、カスタムカーショーとかやってるのかと思った。
>>359
つ自転車
つ自転車
364 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:36:31 ID:Oa5fpZlM0
365 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:39:06 ID:dR2AZJJUO
マツダがやってた水素で走る車はどうなったんだ？
たしかゴルゴ13が設計者を暗殺した
367 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:43:13 ID:4+Ifr6K60
>>364
有名どころだと雨宮シャンテでぐぐると色々出てくるかも
360ccだった当時の軽にロータリー載っけて240km/h叩きだした驚異のマシン
80km/hだしたら怖い、当時の軽で240・・・ 恐怖のマシンでもある
あとセルボに13Bターボつけて450psで0-400mが9秒台のセルボとかありました
有名どころだと雨宮シャンテでぐぐると色々出てくるかも
360ccだった当時の軽にロータリー載っけて240km/h叩きだした驚異のマシン
80km/hだしたら怖い、当時の軽で240・・・ 恐怖のマシンでもある
あとセルボに13Bターボつけて450psで0-400mが9秒台のセルボとかありました
368 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:45:42 ID:BR3U3irf0
天然ガスでいいと思うよ、ガス会社もオール電化で暇になるからな。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:47:45 ID:OriVOZMhO
プリウス アメリカでは結構売れてるみたいだね
燃費は魅力だが もっと カッコイイ形にした方が良いと思うのは俺だけか!?W
燃費は魅力だが もっと カッコイイ形にした方が良いと思うのは俺だけか!?W
370 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:48:35 ID:SgHarTyJ0
>日常的な走行でリッター約34キロ
これはすごいな
俺のスーパーカブはリッター60キロくらい
車と原付の差を考えたら半分でもすごいわ
これはすごいな
俺のスーパーカブはリッター60キロくらい
車と原付の差を考えたら半分でもすごいわ
371 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:48:34 ID:LQ6iWkLp0
充電すれば燃費がとか言っているこのアメリカ人は知障か？
エネルギー総量で考えろよ。
南米ではサトウキビから作った燃料で車を走らせてるじゃん
そういう発想はないのかね？
そういう発想はないのかね？
373 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:51:42 ID:iJJGUQJD0
俺初めてプリウス見たとき
クリアテールウインカーだったから
また～DQNカスタマイズしちゃって～
って思ってたらあれがデフォだったんだね
デザイナー結構根性あるねぇ
クリアテールウインカーだったから
また～DQNカスタマイズしちゃって～
って思ってたらあれがデフォだったんだね
デザイナー結構根性あるねぇ
374 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:55:30 ID:uoP/zqNK0
追加バッテリーの値段やらの改造費と電気代と充電の手間を考えたら
お得とも思えない
お得とも思えない
>>329
永久機関でつね。
永久機関でつね。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:58:47 ID:13cqahNT0
欧州の街に行ってみろ。
チューリッヒとか。
路面電車がとても便利だ。
郊外だとトローリーバス。
自動車を減らして、こういう公共交通を整備する方がいい。
チューリッヒとか。
路面電車がとても便利だ。
郊外だとトローリーバス。
自動車を減らして、こういう公共交通を整備する方がいい。
378 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 10:59:08 ID:IaoE9JmBO
プリウスに載せる電池を作るために使用するエネルギー量は、プリウスで節約できるエネルギーを越えているので、意味がないと聞いたが
379 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:00:26 ID:9CnZSuHT0
>>146
商用車＝ボッタくれない＝儲けが少ない
商用車＝ボッタくれない＝儲けが少ない
ふと思ったんだけどガンダムって何で動いてるの
383 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:04:28 ID:pi8d7SO50
>>380
富野汁
富野汁
385 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 11:04:52 ID:eZ9EBDKP0
>>371
エンドユーザーは、コスト総量で考えるんじゃね？
ガソリンのみで１００ｋｍ走行する金額 ＶＳ バッテリー増やして夜に家庭充電して１００ｋｍ走行する金額
プリウスも、バッテリー増やしてバッテリー走行をメインにしたバージョンを出せば面白いのに。
もちろん家庭充電器をオプションにして。
エンドユーザーは、コスト総量で考えるんじゃね？
ガソリンのみで１００ｋｍ走行する金額 ＶＳ バッテリー増やして夜に家庭充電して１００ｋｍ走行する金額
プリウスも、バッテリー増やしてバッテリー走行をメインにしたバージョンを出せば面白いのに。
もちろん家庭充電器をオプションにして。
386 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:05:18 ID:I/V8KG2j0
>>380
確か核融合炉
確か核融合炉
387 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:05:26 ID:RcDFE76A0
日本は石油会社の利権関係が厳しいから、アメリカから逆輸入・逆上陸ってカタチにしないと
電気自動車は売れない。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:07:42 ID:DYL7evst0
燃料電池とジェットエンジンだろ。燃料が水素と酸素で共用可能だから
核融合発電が実用化されれば、
電気分解で水素作り放題だな。
電気分解で水素作り放題だな。
30年位前にアメで市販車改造の電気自動車で
200㌔位出してたような気がするがあまり進化して無いってことか？
200㌔位出してたような気がするがあまり進化して無いってことか？
スターリングエンジン取り付けて熱回収したりする奴が出てきそうだな
392 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:08:48 ID:UQ91x39l0
393 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:08:51 ID:LQ6iWkLp0
>>388
ロケットエンジンの間違いじゃないのか？
ロケットエンジンの間違いじゃないのか？
>>381
CVTはベルトの張力が強いので数馬力食われてるって聞いた気がする。
CVTはベルトの張力が強いので数馬力食われてるって聞いた気がする。
ハイブリッド実は車両価格が大幅ＵＰなので
相当走らないと元さえ取れないのが現状
メーカーがもっと安く売らんとだめだね
相当走らないと元さえ取れないのが現状
メーカーがもっと安く売らんとだめだね
重箱のすみつついてでも石油の値上げを止めないと
398 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:10:06 ID:BR3U3irf0
むかしスピリタスというウォッカを飲んだことがるが、９９％
アルコールらしい、飲んだとき注射するときの綿の匂いが
プーンとして、喉を通ったとき喉が燃えているようだった、あれなら
ガソリンの変りにつかえそうだ。
アルコールらしい、飲んだとき注射するときの綿の匂いが
プーンとして、喉を通ったとき喉が燃えているようだった、あれなら
ガソリンの変りにつかえそうだ。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:11:15 ID:YC0Gp41p0
>家庭で充電できる電気自動車、2008年発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050819ve01.htm
>3年後には1回4時間程度の充電で250キロ・メートル走れる軽自動車クラスの電気自動車が、
>200万円以下で市販されることになりそうだ。
この電気自動車が発売されれば、グレンバンのオッサンがやったことは酔狂な魔改造に
過ぎなくなる。哀れ。
ってか、この軽四は日本よりむしろこういう病的なエコノミストが多い欧米のほうが
売上高くなりそうな。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050819ve01.htm
>3年後には1回4時間程度の充電で250キロ・メートル走れる軽自動車クラスの電気自動車が、
>200万円以下で市販されることになりそうだ。
この電気自動車が発売されれば、グレンバンのオッサンがやったことは酔狂な魔改造に
過ぎなくなる。哀れ。
ってか、この軽四は日本よりむしろこういう病的なエコノミストが多い欧米のほうが
売上高くなりそうな。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:11:44 ID:LQ6iWkLp0
>>398
192プルーフ＝96度。味なんか全然わからん。
192プルーフ＝96度。味なんか全然わからん。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:13:02 ID:CJB9cwCo0
パンがないからケーキを食っちまったって話だな。
そんなハイテクものよりディーゼルのセダン欲しいんだけど？
いいのない？
いいのない？
>>394
スクーターの燃費が悪いのは2ストであることと
ぶん回しても60Km/hまでしかでないようなプーリーの比になってるからだよ
カブが4速だとするとスクーターは3速みたいな感じ
その証拠にハイスピードプーリーに組み替えると最高速がアップすると同時に
ウェイトを変えなければ燃費もあがる
スクーターの燃費が悪いのは2ストであることと
ぶん回しても60Km/hまでしかでないようなプーリーの比になってるからだよ
カブが4速だとするとスクーターは3速みたいな感じ
その証拠にハイスピードプーリーに組み替えると最高速がアップすると同時に
ウェイトを変えなければ燃費もあがる
>403
カペラはもうディーゼル設定無いのか
カペラはもうディーゼル設定無いのか
406 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:17:05 ID:BR3U3irf0
原付は本当燃費悪いな、２５０ｃｃのネイキッドにのってたが
原付と燃費が変らんかった。
原付と燃費が変らんかった。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:19:51 ID:s3BTMpxy0
>>398
ヒント→日本大手の石油会社とH社が叩き潰したガイアックス。
ガイアックス開発元はチョンだけど特許も何も無いため日本企業が名前を変えりゃ製造可能。
ガイアックスの名称だけはチョンの物。
だから日本政府は石油会社の圧力を屈して法律をもってガイアックスを潰した。
ちなみにその頃はちょうどH車のインジェクション周りのリコールがあったのだが、
これを隠してガイアックスに全てを責任を押し付けて逃げた。
レスポの油分落としよりは劣るがWAKOS以上にゴム製パッキンを痛めないガイアックスが
なぜかH社のインジェクションを溶かしたらしい。
ヒント→日本大手の石油会社とH社が叩き潰したガイアックス。
ガイアックス開発元はチョンだけど特許も何も無いため日本企業が名前を変えりゃ製造可能。
ガイアックスの名称だけはチョンの物。
だから日本政府は石油会社の圧力を屈して法律をもってガイアックスを潰した。
ちなみにその頃はちょうどH車のインジェクション周りのリコールがあったのだが、
これを隠してガイアックスに全てを責任を押し付けて逃げた。
レスポの油分落としよりは劣るがWAKOS以上にゴム製パッキンを痛めないガイアックスが
なぜかH社のインジェクションを溶かしたらしい。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:20:42 ID:9WTLw+By0
燃料タンク型のバッテリーに、帯電させた電解液を給液するって
システムはどうだろう？
システムはどうだろう？
411 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:22:09 ID:4+Ifr6K60
>>382
マジレスすると沖縄は島の関係で川がほとんどなく農作に使う水に困る
淡水化プラントを福岡と同じように作ったくらいだ
だから水が高いのでマンゴー等の付加価値のある作物ならともかく燃料向け作物はちょっと無理
南米から輸入するといまんとこ原油より高くなるはず
マジレスすると沖縄は島の関係で川がほとんどなく農作に使う水に困る
淡水化プラントを福岡と同じように作ったくらいだ
だから水が高いのでマンゴー等の付加価値のある作物ならともかく燃料向け作物はちょっと無理
南米から輸入するといまんとこ原油より高くなるはず
412 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:25:06 ID:TWU0l07d0
助手席にペダル付けて、二人乗りのときは助手席の奴に漕がせて発電させろ
どうせ暇してるんだし
どうせ暇してるんだし
>>412
自転車にでも乗れば？
自転車にでも乗れば？
>>412
７人乗りミニバン最強伝説
７人乗りミニバン最強伝説
417 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:29:56 ID:NjJJdMnf0
> ボンベに入れても鉄を透過してすぐ逃げていくからな。
いったいいつの時代の話をしているんだ、おまえは。
今時カーボンコンポジットのタンクだぞ。
いったいいつの時代の話をしているんだ、おまえは。
今時カーボンコンポジットのタンクだぞ。
おしおきだべー の後の自転車
原油はさらに高騰するのは明白
埋蔵量はあるのだが掘ってないから枯渇気味なんだよ
これから掘るらしいが、いままで準備さえしてなかったので
相当時間がかかると見られてる
埋蔵量はあるのだが掘ってないから枯渇気味なんだよ
これから掘るらしいが、いままで準備さえしてなかったので
相当時間がかかると見られてる
422 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:31:49 ID:IaoE9JmBO
プリウスってバッテリーとモーター降ろしてもその分軽くなるから燃費かわらんのだとさ
プリウスの燃費の肝は、軽量化と低転がり抵抗タイヤです
タイヤをハイグリップに変えると笑うぐらい燃費落ちるよ
まあプリウスってもヨタハチより実燃費悪いし
プリウスの燃費の肝は、軽量化と低転がり抵抗タイヤです
タイヤをハイグリップに変えると笑うぐらい燃費落ちるよ
まあプリウスってもヨタハチより実燃費悪いし
>419
ちょいとお待ちなさいな。
俺の>>394のレスは↓に対してですがな。
> 381 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/08/27(土) 11:01:01 ID:DMbTF+wA0
> >>361
> プーリーの方が燃費いいだろ
> 車の場合でVitsやＦＩＴで証明済みだよ
ちょいとお待ちなさいな。
俺の>>394のレスは↓に対してですがな。
> 381 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/08/27(土) 11:01:01 ID:DMbTF+wA0
> >>361
> プーリーの方が燃費いいだろ
> 車の場合でVitsやＦＩＴで証明済みだよ
エコという観点からすると人力車がいいんじゃね？
426 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:35:28 ID:4+Ifr6K60
>>409
ガイアックスは化石燃料系のアルコール燃料だから環境には優しくないし原油高騰のこのご時世、同じように高くつくぞ
精製コストが安いわけでも原価が安い訳でもなくガソリン税がかからないからガソリンより多少安かっただけのパチモン燃料だからガソリンと同じ課税されたらガソリンより高くなるｗ
>>416
輸入の方へのレスだよな？
トヨタが計画して実際に試算された結果、そうでたハズ
今の燃料用アルコールの価格もさることながら日本が一定量以上輸入する事によって原価が急騰する
んで、当時の原油輸入価格等々と比べた場合、非常に高くなるという話
まあ今の高騰までは試算に入ってないだろうけど参考にはなるだろ
ガイアックスは化石燃料系のアルコール燃料だから環境には優しくないし原油高騰のこのご時世、同じように高くつくぞ
精製コストが安いわけでも原価が安い訳でもなくガソリン税がかからないからガソリンより多少安かっただけのパチモン燃料だからガソリンと同じ課税されたらガソリンより高くなるｗ
>>416
輸入の方へのレスだよな？
トヨタが計画して実際に試算された結果、そうでたハズ
今の燃料用アルコールの価格もさることながら日本が一定量以上輸入する事によって原価が急騰する
んで、当時の原油輸入価格等々と比べた場合、非常に高くなるという話
まあ今の高騰までは試算に入ってないだろうけど参考にはなるだろ
427 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:36:11 ID:rrd1b1GE0
スーパーカブをハイブリット化！
360cc時代の軽はスペック読みで凄い燃費出てるな
本当かどうかは知らんが
本当かどうかは知らんが
430 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:39:44 ID:t8iIvrUV0
>>399
充電時間が長過ぎる。官公庁や酔狂な環境保護主義者しか買わないだろ。
お茶んでる時間程度で満充電にならないと、一般人は手を出さない。
10年以上前、ＮＨＫで電気自動車の番組やってたが、ＧＭが30分ほどの充電で
300キロ近く走る車を開発していた。動力性能もガソリン車に比べ遜色ない。
その上、電磁誘導を利用するから、金属接触方式より充電が安全。
ただ、超高価なバッテリーのせいで、市販せず開発のみとなっていたが・・・。
充電時間に関しては、この程度のモノに仕上げないと一般人は買わないだろ。
充電時間が長過ぎる。官公庁や酔狂な環境保護主義者しか買わないだろ。
お茶んでる時間程度で満充電にならないと、一般人は手を出さない。
10年以上前、ＮＨＫで電気自動車の番組やってたが、ＧＭが30分ほどの充電で
300キロ近く走る車を開発していた。動力性能もガソリン車に比べ遜色ない。
その上、電磁誘導を利用するから、金属接触方式より充電が安全。
ただ、超高価なバッテリーのせいで、市販せず開発のみとなっていたが・・・。
充電時間に関しては、この程度のモノに仕上げないと一般人は買わないだろ。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:40:12 ID:u3hbLjba0
>>429
よく知らんけど、その当時は定地燃費じゃなかったかと。
よく知らんけど、その当時は定地燃費じゃなかったかと。
433 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:43:18 ID:rrd1b1GE0
>>430
10年以上前の超高価バッテリーもいまではけっこうやすいんでねーの？
10年以上前の超高価バッテリーもいまではけっこうやすいんでねーの？
>>428
今の世の中、石油が関係していることばかりということだ。
今の世の中、石油が関係していることばかりということだ。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:43:33 ID:0t5NtUsS0
437 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:44:23 ID:rAfr6xE70
>>204
1cal=4.19J
1cal=4.19J
>>434
なんだそれだけか
なんだそれだけか
439 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:46:24 ID:0t5NtUsS0
>>437
ん、437は何を言いたい?
ん、437は何を言いたい?
俺もプリウス使ってるよ。日立製品は安心して使える
442 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:48:37 ID:b5zPHX7X0
そろそろソーラ・レイの開発を。
>>417
水素は分子が小さいから、タンクの壁自体から透過しちゃうのさ。
カーボンコンポジットのタンクからは、鉄タンクからよりもよく逃げるだろうな。
カーボンコンポジットタンクのメリットは、軽量で高強度、すなわち高圧の
タンクを作れることに尽きる。
…と言っても、逃げる量はたかが知れてるから、日常的に車使うなら
全く問題ない気はするが。
（数ヶ月ぶりに乗ろうと思ったら燃料減ってた…ってことはあると思うけど。）
水素は分子が小さいから、タンクの壁自体から透過しちゃうのさ。
カーボンコンポジットのタンクからは、鉄タンクからよりもよく逃げるだろうな。
カーボンコンポジットタンクのメリットは、軽量で高強度、すなわち高圧の
タンクを作れることに尽きる。
…と言っても、逃げる量はたかが知れてるから、日常的に車使うなら
全く問題ない気はするが。
（数ヶ月ぶりに乗ろうと思ったら燃料減ってた…ってことはあると思うけど。）
445 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 11:50:10 ID:BR3U3irf0
ガソリンの税金を一時的に下げろや。
原油高はガソリンだけでなくその他にも影響を与えるのはわかりきってること
南米のサトウキビから作った燃料を輸入すればいいと提案したが
これは車だけでなく内燃機関全般に応用し資源の有効活用にも役立つ
火力発電の分の電気代だっていずれ上がるだろう
このままではプラスチックも上がる
鉄鋼も上がってることから車両価格も上がる
トータルに考えればかなりお得だと思うがどうか？
>>446
あまりにも幼稚なのでするーした
「おまえこそバカだろ」とでも返しとうか？ｗ
南米のサトウキビから作った燃料を輸入すればいいと提案したが
これは車だけでなく内燃機関全般に応用し資源の有効活用にも役立つ
火力発電の分の電気代だっていずれ上がるだろう
このままではプラスチックも上がる
鉄鋼も上がってることから車両価格も上がる
トータルに考えればかなりお得だと思うがどうか？
>>446
あまりにも幼稚なのでするーした
「おまえこそバカだろ」とでも返しとうか？ｗ
449 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:01:03 ID:9WTLw+By0
潜水艦みたいに純粋に電気の生成の為だけに
エンジンを使うとか。
極小排気量で、極限まで効率を高めたエンジンを
24時間回し続けて夜間にバッテリーを充電する。
コンセントがあればそこから充電してもok。
エンジンを使うとか。
極小排気量で、極限まで効率を高めたエンジンを
24時間回し続けて夜間にバッテリーを充電する。
コンセントがあればそこから充電してもok。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:04:49 ID:4rfeWiCu0
ちなみにプリウスとその他のコンパクトカーとの燃費の差は
多めに見積もって10,000kmあたり30,000円程度。
ガソリンを130円とした場合ね。
俺は普通のコンパクトカーでいいや…。
多めに見積もって10,000kmあたり30,000円程度。
ガソリンを130円とした場合ね。
俺は普通のコンパクトカーでいいや…。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:05:25 ID:t8iIvrUV0
>>430
そう思うが・・・。なぜか399のような時間のかかる電気自動車しか出てこない。
あと、充電方式に関しても、日本はなぜか端子の接触型ばかり。
どーしても端子むき出しになるんで安全とは言えない。ＧＭの様な誘電方式なら超安全なのに。
もしかして、そこらへんの特許が全部抑えられてて、日本メーカーはロクな電気自動車が作れないのか？
そう思うが・・・。なぜか399のような時間のかかる電気自動車しか出てこない。
あと、充電方式に関しても、日本はなぜか端子の接触型ばかり。
どーしても端子むき出しになるんで安全とは言えない。ＧＭの様な誘電方式なら超安全なのに。
もしかして、そこらへんの特許が全部抑えられてて、日本メーカーはロクな電気自動車が作れないのか？
452 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:05:39 ID:VLZgKLhI0
こういう考え方だと、コンセントで充電できる電気自動車に
一番近い位置にいるのがトヨタか。
充電可＆電池走行優先にしたプリウスをとっとと発売しれ＞トヨタ
一番近い位置にいるのがトヨタか。
充電可＆電池走行優先にしたプリウスをとっとと発売しれ＞トヨタ
「バッテリー交換スタンド」はいけると思うけどなぁ。
ハイオク満タンに相当するのが「新品に交換して」
新品
使用回数５回以下
使用回数１０回以上
とランク分けされてるの。
ハイオク満タンに相当するのが「新品に交換して」
新品
使用回数５回以下
使用回数１０回以上
とランク分けされてるの。
バッテリ１８個って相当な重量だろ？
そりゃ目の前のガソリンは使わないかもしれないけど、
トータルではエネルギーロスが大きくなってるだけのような気がするが。
そりゃ目の前のガソリンは使わないかもしれないけど、
トータルではエネルギーロスが大きくなってるだけのような気がするが。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:13:17 ID:1JGBDxLG0
>>447
現状ではあまり、南米のアルコール燃料にヨーロッパが触手伸ばしてないんだよね。
アメリカより距離が近いのにね。
ヨーロッパの人に聞いてみると私と同じ感じで答えるだろう。
大量生産すれば解決できる問題でもない。もっと技術革新できなければ、日本はのってこない。
ま、その研究には投資しているがな。
現状ではあまり、南米のアルコール燃料にヨーロッパが触手伸ばしてないんだよね。
アメリカより距離が近いのにね。
ヨーロッパの人に聞いてみると私と同じ感じで答えるだろう。
大量生産すれば解決できる問題でもない。もっと技術革新できなければ、日本はのってこない。
ま、その研究には投資しているがな。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:14:26 ID:nS56mPQU0
トヨタが圧力かけているおかげで
日本に燃費のいい３Ｌカーが入ってこない件についてみなさんどう思われますか？
457 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:14:53 ID:s1x3sKFm0
458 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:19:18 ID:9WTLw+By0
459 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:23:21 ID:t8iIvrUV0
バッテリーの製造と廃棄って、ムチャクチャ環境負荷がかかるんだよな。
ハイブリや電気自動車に乗るくらういなら、リッターカーに乗ってた方が
トータルでの環境負荷は低い気もするが・・・。どうだろう・・。
ハイブリや電気自動車に乗るくらういなら、リッターカーに乗ってた方が
トータルでの環境負荷は低い気もするが・・・。どうだろう・・。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:25:16 ID:1JGBDxLG0
富士重が５分充電で１２０キロ走れる車をリチウムイオン電池車試作しております。
現状で携帯の充電が五分で済むようになるのが先だと思うが。
確か東芝がつくった電池だと思う。
現状で携帯の充電が五分で済むようになるのが先だと思うが。
確か東芝がつくった電池だと思う。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:32:04 ID:DDLI3El00
>>459
車の普及は主に日米欧の3地域に限られていた。
大量に存在する地域は3つだけだった。そしてこの3地域ではほぼ普及が
終わっており爆発的に増える可能性が低く対策は要らなかった。
ところが中国が台頭しインド、ロシア、ブラジル・・・
と爆発的に普及し始め前提が根底から変わってきた。
環境負荷(温暖化含む)を考慮した場合、一台に一個の内燃機関が必要
というのが問題で、内燃機関をどう改善させようが存在してしまう限り根本
解決にならない。
一台に一個の改善より、台数の増加による拡大の方が上回ってしまうため
早期に解決しないといけなくもなってきている。
車の普及は主に日米欧の3地域に限られていた。
大量に存在する地域は3つだけだった。そしてこの3地域ではほぼ普及が
終わっており爆発的に増える可能性が低く対策は要らなかった。
ところが中国が台頭しインド、ロシア、ブラジル・・・
と爆発的に普及し始め前提が根底から変わってきた。
環境負荷(温暖化含む)を考慮した場合、一台に一個の内燃機関が必要
というのが問題で、内燃機関をどう改善させようが存在してしまう限り根本
解決にならない。
一台に一個の改善より、台数の増加による拡大の方が上回ってしまうため
早期に解決しないといけなくもなってきている。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:32:27 ID:yPLu+8QR0
>>29
今度のセルシオ（LS 来年8月出る）はハイブリッドらしい
今度のセルシオ（LS 来年8月出る）はハイブリッドらしい
アメリカのことだからツインターボのナイトロドラスリどっかーんっとだと思った
>>461
ここはひとつ二台に一個の内燃機関でどうだろう？
販売店で買うとき、同じ車種の二台が並んでて、
店員「どちらになさいますか？」
お客「うーん…、こっちだ！」
んでドキドキしながらボンネットを開けるとエンジンがなくて、
運転席にペダルが付いてるの。
お客「あちゃー、ハズレか…」
ここはひとつ二台に一個の内燃機関でどうだろう？
販売店で買うとき、同じ車種の二台が並んでて、
店員「どちらになさいますか？」
お客「うーん…、こっちだ！」
んでドキドキしながらボンネットを開けるとエンジンがなくて、
運転席にペダルが付いてるの。
お客「あちゃー、ハズレか…」
467 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:36:50 ID:9CnZSuHT0
>>463
そこで木炭バスだな
そこで木炭バスだな
>449
ガスエレクトリックの自動車はどこかのバスがあったと思う
ガスエレクトリックの自動車はどこかのバスがあったと思う
469 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:39:20 ID:5AEkBcTT0
外装は全て太陽電池パネル
アンテナの先にはプロペラで風力発電
エンジンからの熱で水蒸気を発生させて火力発電
ガソリンの経路に水車付けて水力発電
マフラーの排気出口にもプロペラで風力発電
アンテナの先にはプロペラで風力発電
エンジンからの熱で水蒸気を発生させて火力発電
ガソリンの経路に水車付けて水力発電
マフラーの排気出口にもプロペラで風力発電
>>456
真面目に燃費気にする香具師が3Lカーなんか乗るわけないだろ。
真面目に燃費気にする香具師が3Lカーなんか乗るわけないだろ。
イレーザーエンジン実用化されれば、全て解決(･∀･)
472 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:44:18 ID:gHCCVO860
つーかアメ人はこの車の発電エンジン回転の切り替え制御のノウハウ蓄積にトヨタがどれだけ投資と実験を費やしたのかわからないのだろうか？
燃費とバッテリーの性能、電力回収・使用、エンジンの最大効率 とそれら全部の耐久性の確保。
無茶な改造は車を壊して、更なる資源の無駄遣いになるんだが。
燃費とバッテリーの性能、電力回収・使用、エンジンの最大効率 とそれら全部の耐久性の確保。
無茶な改造は車を壊して、更なる資源の無駄遣いになるんだが。
473 ：Nana Sea：2005/08/27(土) 12:45:35 ID:xzW1O62D0
結局、また昔みたいに馬にナンバープレート付けて走るしかないわけ。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:47:28 ID:DVfQIinw0
股間から自家発電
>>465
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
476 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:48:00 ID:rMEuCwkr0
>>16
食糧が売れなくなるのは困るじゃないか。
食糧が売れなくなるのは困るじゃないか。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:48:54 ID:K2ZrvmDE0
とりあえず、化石燃料系でない車は、
室内に置いておくようになるかだけ知りたい。
室内に置いておくようになるかだけ知りたい。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:50:42 ID:0XHl/HBz0
アメ公もどんどんハイブリッド車に乗ってくれよ。
マジでアメリカと中国は努力しれ。
日本もだけど
マジでアメリカと中国は努力しれ。
日本もだけど
479 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:55:23 ID:l+yncOOO0
>>435
あれは週一あるかないかの企画なわけで、走るのは週一だろ。
あれは週一あるかないかの企画なわけで、走るのは週一だろ。
480 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:55:29 ID:9v5okMQR0
481 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:56:49 ID:i1uj3r0d0
家庭用のコンセントから充電できる電気自動車が普及したら大変なことになりそう。
職場のコンセントから平気な顔して充電する公務員が大発生しそうだｗｗｗｗｗｗ
公務員らしいセコイ犯罪だけど、本人たちは罪の意識が全く無しｗｗｗ
職場のコンセントから平気な顔して充電する公務員が大発生しそうだｗｗｗｗｗｗ
公務員らしいセコイ犯罪だけど、本人たちは罪の意識が全く無しｗｗｗ
482 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 12:58:52 ID:9mI0oGzZ0
アメリカの場合、新幹線導入した方がはるかに愛国的省エネになるだろ。
物流網も早くなるし
物流網も早くなるし
>>480
金持ってないから買えません
金持ってないから買えません
>>482
速度はさておき、アムトラックって燃費よさそうな雰囲気。
速度はさておき、アムトラックって燃費よさそうな雰囲気。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:01:52 ID:l+yncOOO0
486 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:03:55 ID:kJX1pfdu0
487 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:05:43 ID:Z6kjhl5AO
馬でええやん
身近なゴミが燃料になるといいな。ｳﾝｺとか
ｳﾝｺｰ( ･∀･)ﾉ●
ｳﾝｺｰ( ･∀･)ﾉ●
ガンセキオープンしかないか。
燃料はこん棒２本とバカ２人。たまに骨つき肉を
くれてやればいい。
排気ガス全くなし。たまにオナラとウ○チが・・・。
燃料はこん棒２本とバカ２人。たまに骨つき肉を
くれてやればいい。
排気ガス全くなし。たまにオナラとウ○チが・・・。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:07:33 ID:l+yncOOO0
>>487
馬糞が凄い事になるので却下
馬糞が凄い事になるので却下
492 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:10:22 ID:am6/4aWR0
その電気は石油を燃やして発電してますが・・・・・
それとも水力、原子力を区別してるんですかね？
それとも水力、原子力を区別してるんですかね？
493 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:11:57 ID:55PSE/Ve0
これは中々いい改造だな。
日本のDQNも見習えや。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:13:53 ID:Mar2WTjB0
そこで原子力自動車ですよ
496 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:14:43 ID:Z6kjhl5AO
馬糞は肥やしにならんか？
497 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:15:51 ID:qHEYME390
>>460
>富士重が５分充電で１２０キロ走れる車をリチウムイオン電池車試作しております
そりゃ凄い
トヨタ以外もがんばって欲しいなー、
トヨタ奥田の態度とかムカツクんだよね。やっぱ糞トヨタの一人がちは
全体的にもマイナス。
>富士重が５分充電で１２０キロ走れる車をリチウムイオン電池車試作しております
そりゃ凄い
トヨタ以外もがんばって欲しいなー、
トヨタ奥田の態度とかムカツクんだよね。やっぱ糞トヨタの一人がちは
全体的にもマイナス。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:16:11 ID:l+yncOOO0
>>492
大型の発電所はエンジンより全然効率がいい。
電気を作る手段は色々ある。
原子力がメインになるだろうが、風力、太陽、水力、火力その他。
原油無くなっても石炭はまだまだあるわけだし、
そうそうゴミ燃やして発電してもいいし、糞尿でも発電できる。
しかし、それらを車の内部で完結させるのは無理なのでバッテリーが必要となる。
まあ、近いか遠いかわからんが、いずれ電気に移行しなきゃならんのは明白なわけよ。
大型の発電所はエンジンより全然効率がいい。
電気を作る手段は色々ある。
原子力がメインになるだろうが、風力、太陽、水力、火力その他。
原油無くなっても石炭はまだまだあるわけだし、
そうそうゴミ燃やして発電してもいいし、糞尿でも発電できる。
しかし、それらを車の内部で完結させるのは無理なのでバッテリーが必要となる。
まあ、近いか遠いかわからんが、いずれ電気に移行しなきゃならんのは明白なわけよ。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:16:40 ID:4+Ifr6K60
>>494
超伝導送電線が広く普及しないかぎりものすごい送電ロスで電気を無駄に失い続けてるのでエンジンのほうがいいかも
超伝導送電線が広く普及しないかぎりものすごい送電ロスで電気を無駄に失い続けてるのでエンジンのほうがいいかも
500 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:17:27 ID:7u0RMwAlO
発電所＋電気自動車が効率良いと考えるやつはセンス無さすぎ
501 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:18:41 ID:l+yncOOO0
502 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:18:46 ID:6zwv1h9u0
>>455
バイオディーゼルの方がマシ
バイオディーゼルの方がマシ
インフラの問題とか企業の思惑とかいろいろ絡んでて、単純に技術的に
うまいやり方ってだけじゃ実用化できんのね
うまいやり方ってだけじゃ実用化できんのね
そういや、ドラえもんの動力って原子力なんだよね
ジャイアンがドラえもんを殴るたびにヒヤヒヤするよ
チェルノブなみの大惨事になるんじゃないかって
ジャイアンがドラえもんを殴るたびにヒヤヒヤするよ
チェルノブなみの大惨事になるんじゃないかって
なにこの朝鮮日報勝りの記事は・・・
充電可能なハイブリッド車の開発を手がけてきた企業はダイムラー・クライスラー社だけだ。
↓
米国企業向けに最大40台のワゴン車を生産する
たった４０台市販すれば開発を手がけてきた証左になるのかｗ
市販４０台でいい開発ならこの手の開発はトヨタもホンダもニッサンもやってるってｗｗｗｗ
充電可能なハイブリッド車の開発を手がけてきた企業はダイムラー・クライスラー社だけだ。
↓
米国企業向けに最大40台のワゴン車を生産する
たった４０台市販すれば開発を手がけてきた証左になるのかｗ
市販４０台でいい開発ならこの手の開発はトヨタもホンダもニッサンもやってるってｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:21:46 ID:55PSE/Ve0
大型の発電所で一括して電気作るのと、個々に内燃機関を抱えるのとでは
効率が違うというのはわかる。
ただ、爆発力から直接回転を得ているのと、一度電気に変換してるとでは
それだけでもロスがだいぶ違いそうな気が。
効率が違うというのはわかる。
ただ、爆発力から直接回転を得ているのと、一度電気に変換してるとでは
それだけでもロスがだいぶ違いそうな気が。
あ、>>508は発電ロスも含んでますた。
すんまそん。
すんまそん。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:25:36 ID:l+yncOOO0
511 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:27:31 ID:rxXcapx50 BE:92701038-
やっぱ原子力自動車がいいな、、
ｷﾁｶﾞｲに凶器って感じで非常に良い感じだ、、
ｷﾁｶﾞｲに凶器って感じで非常に良い感じだ、、
512 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:27:38 ID:vGFEmrE40
まーけど、リッター100kmも出されたら
水素エンジンの開発後回しになるのも分かる気がする
水素エンジンの開発後回しになるのも分かる気がする
513 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:28:05 ID:7u0RMwAlO
1kwhの電気代っていくら？
514 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:29:39 ID:96+iZn0P0
ガソリンの値段て6割くらいが税金でしょ。
充電式の電気自動車が普及したら,あの手この手で
電気代に高率の税金掛けてくるんだろうな。
メーカーに圧力かけて家庭用コンセントから
絶対に充電できないようなシステムにしたり。
充電式の電気自動車が普及したら,あの手この手で
電気代に高率の税金掛けてくるんだろうな。
メーカーに圧力かけて家庭用コンセントから
絶対に充電できないようなシステムにしたり。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:30:39 ID:4fGwiuKu0
エコロジーなハイブリッド車というので
ガソリンと犬という漫画があったなぁ
犬が可哀相だった
ガソリンと犬という漫画があったなぁ
犬が可哀相だった
516 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:30:40 ID:N3dU+OH80
誰かが既に指摘しているかも知れないけど、石油発電している電気を充電しても意味なし子さん。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:31:53 ID:9WTLw+By0
ミニバンを家庭充電式に改造する商売始めたら
儲かるんじゃないのかな？
スペースがかなりあるから汎用のパーツが色々と
使えるでしょ。
儲かるんじゃないのかな？
スペースがかなりあるから汎用のパーツが色々と
使えるでしょ。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:32:23 ID:l+yncOOO0
519 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:33:06 ID:qHEYME390
＞まーけど、リッター100kmも出されたら
１の記事に釣られないほうがいいぞ。
ゆとり教育の犠牲者かもしれんけど。
１の記事に釣られないほうがいいぞ。
ゆとり教育の犠牲者かもしれんけど。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:35:23 ID:l+yncOOO0
522 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:36:23 ID:dqUmfxKH0
プリウスの車高を落として18インチめっきホイールつけてDQNエアロ、DQNマフラーをつけて走るスレはここですか？
523 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:38:41 ID:7u0RMwAlO
100キロで走るには20KWぐらい必要だから、100キロで200円か
リッター20キロ走る車なら100キロ600円
違いは税金分だね
リッター20キロ走る車なら100キロ600円
違いは税金分だね
524 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:40:27 ID:l+yncOOO0
525 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:42:06 ID:CTtKojCM0
>523
最近は10kwで100km走るという話も。
最近は10kwで100km走るという話も。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:42:10 ID:s+5WgcxF0
ついにサイバーフォーミュラの時代到来ですか？
水素エンジンで700キロは出るぞ。
水素エンジンで700キロは出るぞ。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:45:18 ID:N3dU+OH80
>>524エアコンもオーディオもライトも使わないのか？と。
机上の空論ご苦労皆の衆。
机上の空論ご苦労皆の衆。
529 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 13:46:09 ID:eZ9EBDKP0
530 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:46:40 ID:l+yncOOO0
532 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:48:10 ID:Yi3MOu050
533 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:49:55 ID:l+yncOOO0
534 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:50:05 ID:5kfHvrsX0
各家庭に充電地を設置しておいて、電力の平準化を図ればいいと思うんだけど
こういう素人考えに未来はないですかそうですか
こういう素人考えに未来はないですかそうですか
535 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:50:43 ID:N3dU+OH80
そこで原子力エンジンの登場ですよ？
>>529
馬鹿でかくて働きの悪いバッテリー技術の限界があるから
その上、有害物質使いまくりだし、電極とか電解液の見直しとかいうんじゃなくて
もう煮詰まってる技術だから、ここを何とかしないとどーにもならない訳で。
まーＹＵＡＳＡさん頑張ってね、と
馬鹿でかくて働きの悪いバッテリー技術の限界があるから
その上、有害物質使いまくりだし、電極とか電解液の見直しとかいうんじゃなくて
もう煮詰まってる技術だから、ここを何とかしないとどーにもならない訳で。
まーＹＵＡＳＡさん頑張ってね、と
539 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 13:58:24 ID:l+yncOOO0
542 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:05:36 ID:YC0Gp41p0
>>430
一般人が一日250km以上走ることなんて、そうはないっしょ。盆や正月の帰省ぐらいかな？
遠方に出張に行く場合を除き、普通の会社の営業者でも一日250km以上は走らない。
なら、充電は自宅で寝てる間に安い深夜電力で行えば、30分と４時間の差は関係ないよ。
レギュラーガソリンが１ℓ130円を越えようかって今日この頃、通勤メインに使ってる
お父さんは買おうかという気にもなるでしょう。
ただ、家庭で充電する場合、問題になるのは充電時間よりも住環境の方でしょうね。
一戸建てじゃなきゃ、そう簡単に駐車場に充電設備を作れない。欲しくても買えない、
って人がいっぱい出てくるでしょうね。やはり通勤や営業車の大半が電気自動車に
移行していくには、５分で急速充電できる高圧充電設備のGSへの標準普及が必要
でしょうね。
でもそういうインフラを整える先発として、この電気自動車はいいと思う。
一般人が一日250km以上走ることなんて、そうはないっしょ。盆や正月の帰省ぐらいかな？
遠方に出張に行く場合を除き、普通の会社の営業者でも一日250km以上は走らない。
なら、充電は自宅で寝てる間に安い深夜電力で行えば、30分と４時間の差は関係ないよ。
レギュラーガソリンが１ℓ130円を越えようかって今日この頃、通勤メインに使ってる
お父さんは買おうかという気にもなるでしょう。
ただ、家庭で充電する場合、問題になるのは充電時間よりも住環境の方でしょうね。
一戸建てじゃなきゃ、そう簡単に駐車場に充電設備を作れない。欲しくても買えない、
って人がいっぱい出てくるでしょうね。やはり通勤や営業車の大半が電気自動車に
移行していくには、５分で急速充電できる高圧充電設備のGSへの標準普及が必要
でしょうね。
でもそういうインフラを整える先発として、この電気自動車はいいと思う。
543 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:07:08 ID:l+yncOOO0
>>540
実はガスコンロの伝熱効率って30％だったりするが、それは書いてないねｗ
電気はヒートポンプ使えば数倍にできるのに。
つまり電気は38％×3倍（エコキュート）～6倍（エアコン）で114～228になりえる。
ガスは100％×0.3倍（ガスコンロ）～0.75倍（給湯器）で22.5～75の範囲。
実はガスコンロの伝熱効率って30％だったりするが、それは書いてないねｗ
電気はヒートポンプ使えば数倍にできるのに。
つまり電気は38％×3倍（エコキュート）～6倍（エアコン）で114～228になりえる。
ガスは100％×0.3倍（ガスコンロ）～0.75倍（給湯器）で22.5～75の範囲。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:07:17 ID:iA9WTxvG0
水素で動く車って危なくないのかな？
事故ったら、とんでもない爆発をしそうなんだけど。
おすえて、得ろ意人！
事故ったら、とんでもない爆発をしそうなんだけど。
おすえて、得ろ意人！
545 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:07:25 ID:IVo17Dln0
でっかいエンジンでも積んだのかとおもた
546 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:09:17 ID:6zwv1h9u0
>>544
つ 水素吸蔵合金
つ 水素吸蔵合金
547 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:09:36 ID:l+yncOOO0
548 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:09:57 ID:wBXw+NSZ0
カローラハイブリッド作ってくれ、買うから
549 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:11:00 ID:YC0Gp41p0
なんか難しい事いっぱいいっぱい言ってるけどミンナ頭良いんだな
551 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:14:02 ID:iA9WTxvG0
>>546-547
へぇ、金属の中に閉じ込めてるんだ。
スポンジ見たいなもんなのかね。
ありがとう。長年の疑問が解決しました。
それにしても、水素エンジンって環境にいいの？
水素作るのに、電気がかかるとおもうんだが
へぇ、金属の中に閉じ込めてるんだ。
スポンジ見たいなもんなのかね。
ありがとう。長年の疑問が解決しました。
それにしても、水素エンジンって環境にいいの？
水素作るのに、電気がかかるとおもうんだが
552 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:14:16 ID:7u0RMwAlO
火力発電所の効率が50％とか
送電ロスか数％とか
電気自動車註はどうしようもないな
送電ロスか数％とか
電気自動車註はどうしようもないな
クルマとは関係ありませんが
一次エネルギーを余すことなく利用しているように見える
コージュネレーションって実際のところ効率はいいのでしょうか。
一次エネルギーを余すことなく利用しているように見える
コージュネレーションって実際のところ効率はいいのでしょうか。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:15:01 ID:CXkkaKT50
良いこと思いついた。今ってエンジン＋モーターじゃん。これにリニアを追加するのはどうかな？
エンジンのピストンに強力な永久磁石足して上下運動する最にその上下にコイル付けてアシストするの。
モーター程のパワー無いし、エンジンのピストンのアシストだけだけど、低予算でスペース重量も少なく追加できるんじゃないかな？
これだったらバイクにも実装可能だと思う。
エンジンのピストンに強力な永久磁石足して上下運動する最にその上下にコイル付けてアシストするの。
モーター程のパワー無いし、エンジンのピストンのアシストだけだけど、低予算でスペース重量も少なく追加できるんじゃないかな？
これだったらバイクにも実装可能だと思う。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:16:47 ID:l+yncOOO0
>>548
それ、プリウスじゃまいか？
>>551
そう。しかし電気は原子力もあるわけだし水素作る所までは良いのだが、
それをエンジンに食わせるのは無駄以外のなにものでもないよ。
水素使うなら燃料電池＋モーター以外に考えられない。
それ、プリウスじゃまいか？
>>551
そう。しかし電気は原子力もあるわけだし水素作る所までは良いのだが、
それをエンジンに食わせるのは無駄以外のなにものでもないよ。
水素使うなら燃料電池＋モーター以外に考えられない。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:16:51 ID:5kfHvrsX0
水素自動車って水を入れたら走り出すんだろう
エコだな
エコだな
558 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 14:17:28 ID:eZ9EBDKP0
559 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:20:32 ID:4+Ifr6K60
560 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:22:54 ID:IVo17Dln0
561 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:25:42 ID:YC0Gp41p0
>>558
３年後に発売された時点で、駐車場に各戸専用の200V充電設備が付いてる
マンションやアパートって存在しないよね。自宅なら安く設置出来ても、
集合住宅では大家さんや管理組合の許可が必要だし、別途盗電対策も必要だ。
設備の有る無しで選ぶっても、「有る」ところがなきゃ選択肢があるとは言えない。
自宅充電型電気自動車普及の足枷になるのは間違いないところ。
３年後に発売された時点で、駐車場に各戸専用の200V充電設備が付いてる
マンションやアパートって存在しないよね。自宅なら安く設置出来ても、
集合住宅では大家さんや管理組合の許可が必要だし、別途盗電対策も必要だ。
設備の有る無しで選ぶっても、「有る」ところがなきゃ選択肢があるとは言えない。
自宅充電型電気自動車普及の足枷になるのは間違いないところ。
プリウス高いからフィットにした。
金持ちならプリウス欲しい。
金持ちならプリウス欲しい。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:27:40 ID:bJfUpdmx0
アメリカでも現在ガソリンが高騰している。昨日給油したところ
$2.69／ガロンだった。ちょっと前までは$1.50/ガロンだったのに。
原油高の本当の原因は中国の無茶苦茶な石油の消費だ。元々イラクからは
アメリカも日本も原油を輸入していない。イラク問題は原油高の本当の
原因ではないのは誰の目にも明らかなのにブッシュ批判に結びつけている。
中国の工作員大杉。
$2.69／ガロンだった。ちょっと前までは$1.50/ガロンだったのに。
原油高の本当の原因は中国の無茶苦茶な石油の消費だ。元々イラクからは
アメリカも日本も原油を輸入していない。イラク問題は原油高の本当の
原因ではないのは誰の目にも明らかなのにブッシュ批判に結びつけている。
中国の工作員大杉。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:28:01 ID:iA9WTxvG0
567 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 14:29:52 ID:eZ9EBDKP0
569 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:37:04 ID:l+yncOOO0
電気自動車は加速力や燃費などの性能ほぼ全てにおいてガソリン車を上回る。
例えばエリーカ、加速はポルシェ以上だし燃費は天地ほど違う。
問題は一つだけ。高容量で劣化しにくい超高性能バッテリーが無い事。
現状では命取りな問題だね。
これさえ解決できれば充電など他の問題は無いに等しいよ。
例えばエリーカ、加速はポルシェ以上だし燃費は天地ほど違う。
問題は一つだけ。高容量で劣化しにくい超高性能バッテリーが無い事。
現状では命取りな問題だね。
これさえ解決できれば充電など他の問題は無いに等しいよ。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:45:17 ID:YC0Gp41p0
>>567
もちろん、この電気自動車の充電装置もメーカーが同時に開発してますが、
三菱しか一車種しか売り出してない自動車のために、アパートの大家が駐車場を
改造するメリットは？分譲マンションなら、管理組合の許可を取らなきゃいけないが、
もし近い将来トヨタやホンダが同様の電気自動車を出すとしても、VやAが同じ
充電設備にするとは限らないから、全戸一律には出来ない。
>問題は、鶏が卵かって問題なわけで、徐々に普及するでしょ、必要なら。
この場合は、確実に充電設備の確保が先。もちろん徐々には普及するでしょうが、
普及の最大の壁となるのが集合住宅の充電設備だろう、と言ってるわけで。
もちろん、この電気自動車の充電装置もメーカーが同時に開発してますが、
三菱しか一車種しか売り出してない自動車のために、アパートの大家が駐車場を
改造するメリットは？分譲マンションなら、管理組合の許可を取らなきゃいけないが、
もし近い将来トヨタやホンダが同様の電気自動車を出すとしても、VやAが同じ
充電設備にするとは限らないから、全戸一律には出来ない。
>問題は、鶏が卵かって問題なわけで、徐々に普及するでしょ、必要なら。
この場合は、確実に充電設備の確保が先。もちろん徐々には普及するでしょうが、
普及の最大の壁となるのが集合住宅の充電設備だろう、と言ってるわけで。
>>570
集合住宅やアパートもそうだが、住居に隣接してない
月極駐車場のほうがやっかいな気がする罠
受電設備が全然ないところに造らなきゃいけないので、
アスファルト舗装もしてない地面むき出しの駐車場なんて
充電設備が作られるなんてこと、まずないと思われ
集合住宅やアパートもそうだが、住居に隣接してない
月極駐車場のほうがやっかいな気がする罠
受電設備が全然ないところに造らなきゃいけないので、
アスファルト舗装もしてない地面むき出しの駐車場なんて
充電設備が作られるなんてこと、まずないと思われ
572 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 14:51:20 ID:eZ9EBDKP0
>>570
だからね、ある日突然、世の中の車が全部電気自動車に変わるわけじゃないでしょ？
その内、売れないマンションや借り手の無いアパートが充電設備導入を売りにしたりするもんでしょ。
普及ってそんなもんでしょ。
だからね、ある日突然、世の中の車が全部電気自動車に変わるわけじゃないでしょ？
その内、売れないマンションや借り手の無いアパートが充電設備導入を売りにしたりするもんでしょ。
普及ってそんなもんでしょ。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:59:10 ID:qHEYME390
シンラタービンはどうなった
これを利用すれば、リッター１００キロも、リッター２００キロも可能だそうだが。
誰か続報しらない？去年の発表時には来年には家庭用を発売するとか意気込んでいたようなＷ
一応、東北大学の人なんだけどな、開発者は。
これを利用すれば、リッター１００キロも、リッター２００キロも可能だそうだが。
誰か続報しらない？去年の発表時には来年には家庭用を発売するとか意気込んでいたようなＷ
一応、東北大学の人なんだけどな、開発者は。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 14:59:28 ID:YC0Gp41p0
メチルアルコール車ってどうなってんの？
576 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 15:10:43 ID:eZ9EBDKP0
>>574
だから、鶏と卵でしょ？
必要とされるなら、自然と回るでしょ。
「洗濯」は必要だから洗濯機を買う人が居る。買えない人はコインランドリーを使う。
めんどくさい人はクリーニングを使う。ニーズがあるなら色々な方法がでてくるわけですよ。
家庭に充電器を設置する人、コインパーキングで充電する人、充電スタンドで充電完了電池を入れ替えて使う人。
必要なら色々考えるでしょう。固定概念に縛られる必要なんてないよ。
だから、鶏と卵でしょ？
必要とされるなら、自然と回るでしょ。
「洗濯」は必要だから洗濯機を買う人が居る。買えない人はコインランドリーを使う。
めんどくさい人はクリーニングを使う。ニーズがあるなら色々な方法がでてくるわけですよ。
家庭に充電器を設置する人、コインパーキングで充電する人、充電スタンドで充電完了電池を入れ替えて使う人。
必要なら色々考えるでしょう。固定概念に縛られる必要なんてないよ。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:10:54 ID:qHEYME390
ガソリンエンジンとの組み合わせでハイブリッド車として応用すれば、
「一リットルあたりの燃費が百二十キロの超省エネ車も実現する」（斎藤教授）という。
この発電システムは、太陽熱で温めた熱水で有機触媒（代替フロン）を約百二十度に加熱。
この触媒をマッハ２－３の超音速で、新たに開発した小型タービン（シンラタービン）の
ローターに噴射し毎分約三千三百回転で回転させて発電する。
この日行われたデモンストレーションでは、毎時約三百ワットを発電した。
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/08/04-1.html （画像あり）
これだ、夢のシンラタービン
「一リットルあたりの燃費が百二十キロの超省エネ車も実現する」（斎藤教授）という。
この発電システムは、太陽熱で温めた熱水で有機触媒（代替フロン）を約百二十度に加熱。
この触媒をマッハ２－３の超音速で、新たに開発した小型タービン（シンラタービン）の
ローターに噴射し毎分約三千三百回転で回転させて発電する。
この日行われたデモンストレーションでは、毎時約三百ワットを発電した。
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/08/04-1.html （画像あり）
これだ、夢のシンラタービン
578 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:16:43 ID:q7czCQ490
やっぱアメリカ人ってこういうとこが凄いよな。
自作でセスナ作ったりするもんな。
残念だが日本人でこういう改造する奴はめったにいない。
dqnな改造ですら独創性ないし。
自作でセスナ作ったりするもんな。
残念だが日本人でこういう改造する奴はめったにいない。
dqnな改造ですら独創性ないし。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:22:29 ID:2nUt0akn0
レンガ大のバッテリー18個で重くなって燃費が悪くなるってのはないのか？
581 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:27:52 ID:J1NdxjeF0
＞有機触媒（代替フロン）を約百二十度に加熱
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰや圧縮機を使わなきゃ
ﾌﾛﾝを循環できてないじゃん・・・・
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰや圧縮機を使わなきゃ
ﾌﾛﾝを循環できてないじゃん・・・・
582 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:31:18 ID:27xVGkzn0
AMGみたいなものか
583 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:31:34 ID:YC0Gp41p0
>>576
>だから、鶏と卵でしょ？
だから、違うって。そんなもんに当てはめる必要は全然ないよ。
>「洗濯」は必要だから洗濯機を買う人が居る。買えない人はコインランドリーを使う。
>めんどくさい人はクリーニングを使う。ニーズがあるなら色々な方法がでてくるわけですよ。
今はみんな、洗濯板で手作業で洗ってるわけですよ。洗濯機という便利なものが実用化されて、
洗濯機を買いたい気持ちも買うお金もあるんだけど、オラの村には電気がねぇんですよ。
この場合での「村に電気がない」というのが「普及の足枷」になるわけです。
村に電気がきてれば、洗濯機の普及はスムーズに行くんだけど、洗濯機を普及する前に
まず村に電気をひかなきゃいけない。その間、オラの村に洗濯機が普及することはない。
三菱の自宅充電型電気自動車の場合、集合住宅問題が「普及の足枷」になるだろう、
と言ってるだけなんです。
あなたは村に電気がこなくても、必要なら個人で発電機を買ったり、電気のある村に
引っ越したりするから足枷にはならない、と言いますが、それでも最初から村に電気が
あるかないかでは普及のスピードが全然違うわけなんですよ。
こんな簡単なことなのに、なんで理解できないのかな。
>だから、鶏と卵でしょ？
だから、違うって。そんなもんに当てはめる必要は全然ないよ。
>「洗濯」は必要だから洗濯機を買う人が居る。買えない人はコインランドリーを使う。
>めんどくさい人はクリーニングを使う。ニーズがあるなら色々な方法がでてくるわけですよ。
今はみんな、洗濯板で手作業で洗ってるわけですよ。洗濯機という便利なものが実用化されて、
洗濯機を買いたい気持ちも買うお金もあるんだけど、オラの村には電気がねぇんですよ。
この場合での「村に電気がない」というのが「普及の足枷」になるわけです。
村に電気がきてれば、洗濯機の普及はスムーズに行くんだけど、洗濯機を普及する前に
まず村に電気をひかなきゃいけない。その間、オラの村に洗濯機が普及することはない。
三菱の自宅充電型電気自動車の場合、集合住宅問題が「普及の足枷」になるだろう、
と言ってるだけなんです。
あなたは村に電気がこなくても、必要なら個人で発電機を買ったり、電気のある村に
引っ越したりするから足枷にはならない、と言いますが、それでも最初から村に電気が
あるかないかでは普及のスピードが全然違うわけなんですよ。
こんな簡単なことなのに、なんで理解できないのかな。
こういうスレみると、例によってプリウスも日本国内よりも海外の方が
安価で販売されてるのだろうなと思う。
安価で販売されてるのだろうなと思う。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:33:55 ID:yqftjrWB0
みんなハイブリッドなり電気自動車になっちゃうと、
バッテリーの廃棄について問題が出てくると思うのですが、
そのへんどうなんでしょう？
詳しい人教えて
バッテリーの廃棄について問題が出てくると思うのですが、
そのへんどうなんでしょう？
詳しい人教えて
高速道路走るときに風力発電できるようにしてほしい。
ドクがなんとかしてくれるよ。タイヤもなくなるし。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:38:03 ID:l+yncOOO0
>>586
風の抵抗が増えればそのぶんガソリン食うわけだが。
風の抵抗が増えればそのぶんガソリン食うわけだが。
589 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 15:40:34 ID:eZ9EBDKP0
>>583
じゃあ、何故、自動車は普及したんでしょうねえ？ そこら中に、ガソリンスタンドが有ったから自動車会社は車を作る事にしたの？
場所が無いから車不可なんてマンションが売れないと思うから、高額な設備投資してタワーパーキング導入したりするんでしょ？
「それが」普及の障壁になるなんて事なら、その障壁以上のニーズが無いというだけですよ。
それが無いとマンションが売れない程のニーズがあれば、それを乗り越える方法をメーカーは考えますよ。
じゃあ、何故、自動車は普及したんでしょうねえ？ そこら中に、ガソリンスタンドが有ったから自動車会社は車を作る事にしたの？
場所が無いから車不可なんてマンションが売れないと思うから、高額な設備投資してタワーパーキング導入したりするんでしょ？
「それが」普及の障壁になるなんて事なら、その障壁以上のニーズが無いというだけですよ。
それが無いとマンションが売れない程のニーズがあれば、それを乗り越える方法をメーカーは考えますよ。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:40:42 ID:qHEYME390
591 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:41:21 ID:nnyxmB8e0
ラウムのハイブリッドがでたら欲しいな
592 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:43:32 ID:LwudzBYp0
家庭で電気自動車の充電が一般化するとこんな会話が交わされるわけで。
夫「おかーさん、車のバッテリーが空だ!!プラグを差しておくように昨日言ったじゃないか!今から充電しても朝の会議に間に合わん。」
妻「わたしはやりましたよ。」
夫「だが空じゃないか!!おまえはいつも言い訳をする。昔からそうだ。」
妻「わたしは車を使った後はかならず充電しています。あなたはこの車で３回充電忘れてます。わたしカレンダーに印付けているからすぐわかります。」
夫「つまらん事にだけはこまかいやつだな。」
妻「そういえば昨日ひろゆきが夜出掛けたけど。ひろゆき!ひろゆき起きなさい、あんた昨日車使ったの?」
息子「ああ使ったよ、傷はつけてねーよ。」
妻「プラグは差したの?忘れてない?」
息子「あ～忘れた。」
夫「このばかもんが!!」
妻「説教は後にしないと会社におくれますよ、あなた。」
息子「わりぃわりぃ親父。俺のビグスク貸そうか?」
夫「うるさい、俺はAT２輪の免許は持ってないんだ。おかーさんタクシー呼んで、早く」
夫「おかーさん、車のバッテリーが空だ!!プラグを差しておくように昨日言ったじゃないか!今から充電しても朝の会議に間に合わん。」
妻「わたしはやりましたよ。」
夫「だが空じゃないか!!おまえはいつも言い訳をする。昔からそうだ。」
妻「わたしは車を使った後はかならず充電しています。あなたはこの車で３回充電忘れてます。わたしカレンダーに印付けているからすぐわかります。」
夫「つまらん事にだけはこまかいやつだな。」
妻「そういえば昨日ひろゆきが夜出掛けたけど。ひろゆき!ひろゆき起きなさい、あんた昨日車使ったの?」
息子「ああ使ったよ、傷はつけてねーよ。」
妻「プラグは差したの?忘れてない?」
息子「あ～忘れた。」
夫「このばかもんが!!」
妻「説教は後にしないと会社におくれますよ、あなた。」
息子「わりぃわりぃ親父。俺のビグスク貸そうか?」
夫「うるさい、俺はAT２輪の免許は持ってないんだ。おかーさんタクシー呼んで、早く」
593 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:44:06 ID:YC0Gp41p0
>>589
>じゃあ、何故、自動車は普及したんでしょうねえ？
だから、普及するか・しないか、という0か1しかないような話なんか
誰もしてないんですよ。日本語理解できないんですか？いい加減疲れてきたわけですが。
>じゃあ、何故、自動車は普及したんでしょうねえ？
だから、普及するか・しないか、という0か1しかないような話なんか
誰もしてないんですよ。日本語理解できないんですか？いい加減疲れてきたわけですが。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:44:23 ID:yqftjrWB0
>>592
息子と二人乗りすればいいじゃない
息子と二人乗りすればいいじゃない
595 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:44:46 ID:D/qqRwrh0
596 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:46:26 ID:4+Ifr6K60
597 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:46:53 ID:LQ6iWkLp0
>>577
300Whなんて線香花火同然だな。今後の技術革新に期待。
300Whなんて線香花火同然だな。今後の技術革新に期待。
598 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:46:58 ID:l+yncOOO0
緊急用に小さなエンジン発電機搭載しておくのがいいな。
とりあえずなんとか走れる程度でいい。
とりあえずなんとか走れる程度でいい。
599 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 15:46:59 ID:eZ9EBDKP0
600 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:50:42 ID:oaSqxhFBO
エリーカはいいよな
エコとかじゃなくて未来を感じる
電気の方が速いぜって感じで
エコとかじゃなくて未来を感じる
電気の方が速いぜって感じで
バイタリティ凄い。負けてる気がする。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:52:51 ID:LQ6iWkLp0
>>599
コスト、利便性、選択肢の問題。自動車が普及したときは自由に走り回れる四輪車と
いうことで、他に選択肢などなかったからな。今は電気自動車に馬鹿高い金を払わなく
ても、低コストで簡単に所有できるクルマが山ほどある。まして、電気自動車は軽サイズ
でも軽自動車扱いにならず、軽相手だとますます不利。
ま、10年、20年とのんびり待つことですな。
コスト、利便性、選択肢の問題。自動車が普及したときは自由に走り回れる四輪車と
いうことで、他に選択肢などなかったからな。今は電気自動車に馬鹿高い金を払わなく
ても、低コストで簡単に所有できるクルマが山ほどある。まして、電気自動車は軽サイズ
でも軽自動車扱いにならず、軽相手だとますます不利。
ま、10年、20年とのんびり待つことですな。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:52:58 ID:l13EFy800
>マンションにタワーパーキングが必要になったワケを説明すれば良いですかね？
いや、いいです。
いや、いいです。
電気自動車の普及で珍走が減るかどうか楽しみだね。
100円入れたら20分動くみたいな装置つけるとガス代がひしひしと伝わってくるかな。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:54:06 ID:qHEYME390
>>604
むしろガソリン車がステータス化されるだろうな
むしろガソリン車がステータス化されるだろうな
608 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:55:05 ID:VrgBx15f0
廃バッテリーの処理方法まで考えろよな
610 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:58:25 ID:qHEYME390
エリーカーは無駄にデカい
なぜか
バッテリーをいっぱい積んでるから。
そして、無駄に高い、一台数千万円。
でも、一回ドイツのアウトバーンでも走らせればいいのに。
おっさんの憧れ、ポルシェと競争させよう。
なぜか
バッテリーをいっぱい積んでるから。
そして、無駄に高い、一台数千万円。
でも、一回ドイツのアウトバーンでも走らせればいいのに。
おっさんの憧れ、ポルシェと競争させよう。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 15:59:01 ID:EfCrzPzc0
日本のカー用品店も、ハイブリッド車の充電仕様改造を始めるかもしれないな。
だって、トヨタはハイブリッド車を増やす予定なんだろ。
だって、トヨタはハイブリッド車を増やす予定なんだろ。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:01:21 ID:l+yncOOO0
最高時速370km。加速度0.68G。超高性能の電気自動車が誕生した。
ガソリン不要のこのリチウムイオン電池自動車「Eliica」は、排気ガスを出さない。
エンジンの騒音もない。使うエネルギーはガソリン車の4分の1という、究極のエコ・カーだ。
電気自動車と言えば、「環境に優しいのはいいけれど、スピードが出ないし加速も悪い」
というのがこれまでのイメージ。ところが、Eliicaのスピードは乗用車としては世界最速、
加速はなんとポルシェ911 ターボを超える。
開発チームの技術スタッフを率いる清水浩慶応大学教授は、
「Eliicaのさらにすごいところは、特別な運転テクニックのないごく普通の人でも
同じ加速が楽しめる、という点なんです」と話す。
ガソリン不要のこのリチウムイオン電池自動車「Eliica」は、排気ガスを出さない。
エンジンの騒音もない。使うエネルギーはガソリン車の4分の1という、究極のエコ・カーだ。
電気自動車と言えば、「環境に優しいのはいいけれど、スピードが出ないし加速も悪い」
というのがこれまでのイメージ。ところが、Eliicaのスピードは乗用車としては世界最速、
加速はなんとポルシェ911 ターボを超える。
開発チームの技術スタッフを率いる清水浩慶応大学教授は、
「Eliicaのさらにすごいところは、特別な運転テクニックのないごく普通の人でも
同じ加速が楽しめる、という点なんです」と話す。
613 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 16:03:03 ID:eZ9EBDKP0
>>602
そうですね。今のガソリン価格じゃまだ障壁を越えるだけのメリットは無いでしょうね。
でも、自動車が登場した時は電気自動車が先なんですよね。
電気とガソリンの選択肢のなかで当時の技術では、ガソリンが選択されたわけで。。。
また逆転の可能性も出てきたって事でしょう。
そうですね。今のガソリン価格じゃまだ障壁を越えるだけのメリットは無いでしょうね。
でも、自動車が登場した時は電気自動車が先なんですよね。
電気とガソリンの選択肢のなかで当時の技術では、ガソリンが選択されたわけで。。。
また逆転の可能性も出てきたって事でしょう。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:03:41 ID:YC0Gp41p0
>>599
>じゃあ、マンションにタワーパーキングが必要になったワケを説明すれば良いですかね？
いや、説明より日本語の勉強をしてきてください。
タワーパーキングじゃなく路肩に駐車しても車は動かせますが、三菱の電気自動車は
200Vの電源で充電しないと動かせませんから。
>じゃあ、マンションにタワーパーキングが必要になったワケを説明すれば良いですかね？
いや、説明より日本語の勉強をしてきてください。
タワーパーキングじゃなく路肩に駐車しても車は動かせますが、三菱の電気自動車は
200Vの電源で充電しないと動かせませんから。
615 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:07:35 ID:YuG+CP7H0
ドラッグレースに出場してほしいもんだ。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:07:49 ID:BNMers2X0
アメの西海岸なら、全面、太陽光発電パネルにするべしよ。
カリフォーニアは雨降らねー。ずーと、ピーカン。
が、たまに降る。もの、ゴッツイ雨が。で、アメ車は雨漏りする。
ただね、あっちの家賃は、電気・水道代込みで一定。なぜか、ガスだけ別だった。
だから、家庭用電気を充電しようと、コスト意識はナッシングよ。
カリフォーニアは雨降らねー。ずーと、ピーカン。
が、たまに降る。もの、ゴッツイ雨が。で、アメ車は雨漏りする。
ただね、あっちの家賃は、電気・水道代込みで一定。なぜか、ガスだけ別だった。
だから、家庭用電気を充電しようと、コスト意識はナッシングよ。
617 ：誇り高き乞食：2005/08/27(土) 16:12:50 ID:eZ9EBDKP0
>>614
でも、ガソリンを入れないと動かせませんよ。三菱のなんたらはガソリンを入れなくても動かせるんでしょ。ｗ
２００Ｖの電源は、めったなところには無く、それを引くのは、インフラ整備が大変だと言いたいのかな？
でも、ガソリンを入れないと動かせませんよ。三菱のなんたらはガソリンを入れなくても動かせるんでしょ。ｗ
２００Ｖの電源は、めったなところには無く、それを引くのは、インフラ整備が大変だと言いたいのかな？
618 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:14:56 ID:EfCrzPzc0
でも、近い将来、ガソリンはリッター１５０円以上は行く予感がする。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:17:46 ID:qHEYME390
＞アメの西海岸なら、全面、太陽光発電パネルにするべしよ。
まあ、こんなプリウスの改造に１００万円余計に使うなら
普通に太陽電池パネルを家に設置したほうが、将来的にはメリットじゃね
２０年は使えるわけだし。
あと朝日ソーラーのような太陽熱温水器も無いのかな？カルフォルニアでは
あのてのものを二台くらい屋根に設置したらお湯には困らないと思うが。
俺んちの朝日ソーラーも夏場はとんでもなく熱湯になってるしＷ
カルフォルニアなら、そんな熱湯が年中出来るだろ。
まあ、こんなプリウスの改造に１００万円余計に使うなら
普通に太陽電池パネルを家に設置したほうが、将来的にはメリットじゃね
２０年は使えるわけだし。
あと朝日ソーラーのような太陽熱温水器も無いのかな？カルフォルニアでは
あのてのものを二台くらい屋根に設置したらお湯には困らないと思うが。
俺んちの朝日ソーラーも夏場はとんでもなく熱湯になってるしＷ
カルフォルニアなら、そんな熱湯が年中出来るだろ。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:25:18 ID:t8iIvrUV0
>>532
変電所はムチャクチャ効率いいよ。
最新の変圧器だと99.5％を超える高効率。
大昔の腐りかけの変圧器でも97％以上の効率。
あと、最近の発電所は廃熱を魚の養殖やら周辺地区への熱供給に使ってたりして、
見かけの効率よりも有効に燃料使ってる。
変電所はムチャクチャ効率いいよ。
最新の変圧器だと99.5％を超える高効率。
大昔の腐りかけの変圧器でも97％以上の効率。
あと、最近の発電所は廃熱を魚の養殖やら周辺地区への熱供給に使ってたりして、
見かけの効率よりも有効に燃料使ってる。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:36:36 ID:BNMers2X0
>619
デンコちゃんがセレブな料金を分捕る日本から見ると、確かにメリットがあるんだが、
アメ人は電気代はタダって感覚だから、わざわざ、＄かけて自分家でやるかどうか。。。
いくらアメでも、＄を払わないと給油はできんから、小額でも費用対効果が見れ、アメ人にはわかり安ー。
アメで、あのプリウスなんざ乗る、高感度なスキモノなら100万なんて、ちょちょいのチョイやでー。
けど、そんなスキモノの収入から云うと、燃費なんざ気にするほどのものじゃないんだよな。
結局、周りへのアピールって奴だな。慈善団体への寄付と同じさ。。。
デンコちゃんがセレブな料金を分捕る日本から見ると、確かにメリットがあるんだが、
アメ人は電気代はタダって感覚だから、わざわざ、＄かけて自分家でやるかどうか。。。
いくらアメでも、＄を払わないと給油はできんから、小額でも費用対効果が見れ、アメ人にはわかり安ー。
アメで、あのプリウスなんざ乗る、高感度なスキモノなら100万なんて、ちょちょいのチョイやでー。
けど、そんなスキモノの収入から云うと、燃費なんざ気にするほどのものじゃないんだよな。
結局、周りへのアピールって奴だな。慈善団体への寄付と同じさ。。。
622 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:39:19 ID:9DICI4WY0
加速がよくて、一部走り屋で買う人もいると聞いたが。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:41:04 ID:cDD0NaQn0
スーパーカブはノーマルでエコランやって400km/㍑を出したことのある化け物
624 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:43:16 ID:9WTLw+By0
625 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:44:09 ID:efgvYEgs0
>>614
ヒント：家庭用電源は100v ではその辺のオフィス用雑居ビルや町工場の業務用電源は何ボルト？
ヒント：家庭用電源は100v ではその辺のオフィス用雑居ビルや町工場の業務用電源は何ボルト？
626 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:44:29 ID:t8iIvrUV0
>>614
200Ｖなんぞ、余程古い家でなけりゃ元々来てる。欲しけりゃすぐ200Ｖコンセント作れるぞ？
大体、今時のエアコンは200Ｖが多いだろ？ウチも200Ｖのエアコンだし。
電柱から３本の引き込み線が来てるだろ？アレのうち１本が0Ｖ。１本が＋100Ｖ。
もう１本が－100Ｖ。100Ｖの場合は0Ｖと＋100Ｖを使う。
200Ｖが欲しけりゃ＋100Ｖと－100Ｖを使う。たったそれだけの話。
200Ｖなんぞ、余程古い家でなけりゃ元々来てる。欲しけりゃすぐ200Ｖコンセント作れるぞ？
大体、今時のエアコンは200Ｖが多いだろ？ウチも200Ｖのエアコンだし。
電柱から３本の引き込み線が来てるだろ？アレのうち１本が0Ｖ。１本が＋100Ｖ。
もう１本が－100Ｖ。100Ｖの場合は0Ｖと＋100Ｖを使う。
200Ｖが欲しけりゃ＋100Ｖと－100Ｖを使う。たったそれだけの話。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:44:43 ID:pgLlUaYS0
>618
来年には確実。
来年には確実。
628 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:46:58 ID:S8wzOdXT0
俺の “プリウス” は セルシオのエンジン載せ変え “プリウス４．３Ｌ” “３５０馬力仕様”じゃあ
629 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:47:21 ID:vvKhasAV0
リッター100kmか
すごいな
俺の原付より遥かに上だ
すごいな
俺の原付より遥かに上だ
630 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:48:35 ID:qHEYME390
>>621
結局そういうことなんだろうな、自己満足というか
一種のブームというか。
なんだかんだ言って、米国では日本にくらべてまだまだガソリン代が安いし
そんななかで、プリウスの割高な部分の元を取るには、アメリカでは結構走らないと
いけないみたいだしな。
まあ、セレブの自己満足、ブームの一種なんでしょうなー。
まあそんなこと言ったら、世の中の高級車はすべて自己満足の世界だが。
結局プリウスは、先進的な車、モーターでも走る、なんかしらんけど凄い。
という好奇心が先に来ているような。
結局そういうことなんだろうな、自己満足というか
一種のブームというか。
なんだかんだ言って、米国では日本にくらべてまだまだガソリン代が安いし
そんななかで、プリウスの割高な部分の元を取るには、アメリカでは結構走らないと
いけないみたいだしな。
まあ、セレブの自己満足、ブームの一種なんでしょうなー。
まあそんなこと言ったら、世の中の高級車はすべて自己満足の世界だが。
結局プリウスは、先進的な車、モーターでも走る、なんかしらんけど凄い。
という好奇心が先に来ているような。
631 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:51:57 ID:t8iIvrUV0
632 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 16:56:58 ID:t8iIvrUV0
>>621
ハリウッドスターがアカデミー授賞式の時にプリウスで乗りつけたりしてたな。
まさに621だ。ヤツら「私は環境問題考えてます！」ってアピールしたいだけ。
普段は600SLとかに乗ってるのに・・・。
ハリウッドスターがアカデミー授賞式の時にプリウスで乗りつけたりしてたな。
まさに621だ。ヤツら「私は環境問題考えてます！」ってアピールしたいだけ。
普段は600SLとかに乗ってるのに・・・。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:00:10 ID:NEGKBS1R0
配電工ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
エンジンから出る廃熱を利用しないと、現状のエンジンじゃこれ以上の高効率化は無理かな？
635 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:05:00 ID:l+yncOOO0
>>625
家庭用の引き込みは単三。
つまり100Vと-100Vと0V。
普通は100Vと0V、-100Vと0Vでわざわざ100V電圧にしているが
0Vをもう一個の100Vに繋ぎかえるだけで200Vになる。
例えばエアコンなんて100Vでも200Vでも好きな方買って構わんのよ。
配電盤ちょちょいと弄れば100Vも200Vも自在だから。
家庭用の引き込みは単三。
つまり100Vと-100Vと0V。
普通は100Vと0V、-100Vと0Vでわざわざ100V電圧にしているが
0Vをもう一個の100Vに繋ぎかえるだけで200Vになる。
例えばエアコンなんて100Vでも200Vでも好きな方買って構わんのよ。
配電盤ちょちょいと弄れば100Vも200Vも自在だから。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:08:07 ID:qHEYME390
ホンダが新型ハイブリ出すそうだけど、どんな奴？
638 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:08:48 ID:l+yncOOO0
>>633
あほか。理系の人には常識じゃ。
あほか。理系の人には常識じゃ。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:09:24 ID:4+Ifr6K60
>>634
理論的にはレシプロよりロータリーのほうが高効率・・・
理論的にはレシプロよりロータリーのほうが高効率・・・
641 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:15:03 ID:l+yncOOO0
ちなみに200Vにしても、これは100Vと-100なので対地電圧は100V。
つまり200Vの電圧を得ながら感電の際のリスクは100Vと変わらない。
日本の一般家庭は100Vで遅れてる云々誤解されてるが、
実は素晴らしいシステムを持っている。
つまり200Vの電圧を得ながら感電の際のリスクは100Vと変わらない。
日本の一般家庭は100Vで遅れてる云々誤解されてるが、
実は素晴らしいシステムを持っている。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:21:13 ID:Oe5slxQEO
RX-8のハイブリットほしい
643 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 17:50:01 ID:cW/06Ld20
将来的に電気自動車で峠とかサーキット走ったりするやつが出てくるのかな。
俺のホンダ製ブラシレスモーターは最強だぜ？とか峠の下りなら俺の回生モーター炸裂だぜとか
俺のホンダ製ブラシレスモーターは最強だぜ？とか峠の下りなら俺の回生モーター炸裂だぜとか
645 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 18:04:46 ID:cW/06Ld20
646 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 18:06:44 ID:xVOkkD1W0
電圧チューンとか、バッテリーチューンとか出てくるんだろうな。
まずはワンメイクスレースを
648 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 18:08:00 ID:BNMers2X0
649 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 18:10:55 ID:cW/06Ld20
>>648
確実に劣化してるだろ。デーラー車なら納車まえに消耗品は交換してくれる。
確実に劣化してるだろ。デーラー車なら納車まえに消耗品は交換してくれる。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 18:11:44 ID:rIA/mocZ0
先代プリウス（ファーストマイナーチェンジモデル）のユーザーから一言、
先代プリウスは見た目はほとんど変わらなかったが、二度マイナーチェンジしているので注意。
とくに最初のマイナーチェンジのときに、かなり大幅な変更が行われている、つまりそれだけ問題があったということ。
だからたとえ100万切ったとしても、「初代」には手を出さないほうがいい、あれは本当に実験機レベルの完成度だ、絶対後悔するよ。
藻前ら、ブレーキ踏むたびにカックン、カックンしたいかい？
マイナーチェンジ以降のプリウスならそれなりにお奨めできるよ、物好きにはいい車だ。
てなことカキコすると初代ユーザー達が怒るけど、「君達の犠牲は忘れない」ｗ
先代プリウスは見た目はほとんど変わらなかったが、二度マイナーチェンジしているので注意。
とくに最初のマイナーチェンジのときに、かなり大幅な変更が行われている、つまりそれだけ問題があったということ。
だからたとえ100万切ったとしても、「初代」には手を出さないほうがいい、あれは本当に実験機レベルの完成度だ、絶対後悔するよ。
藻前ら、ブレーキ踏むたびにカックン、カックンしたいかい？
マイナーチェンジ以降のプリウスならそれなりにお奨めできるよ、物好きにはいい車だ。
てなことカキコすると初代ユーザー達が怒るけど、「君達の犠牲は忘れない」ｗ
652 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 18:46:38 ID:cW/06Ld20
初期型のSW１１みたいだな・・・・
自動車評論家がテスト車3台ともクラッシュさせたやつ。
ヨタ車の初期型は怖い。
自動車評論家がテスト車3台ともクラッシュさせたやつ。
ヨタ車の初期型は怖い。
>>651
禿同。
漏れは普段MTに乗ってて、助手席や後席に居る人間の頭が揺れないような
スムーズな運転を心がけているが初代プリウスの初期型のブレーキだけは無理。
微妙なペダルコントロールをしようとしても
一定以上のストロークまで踏み込んだ瞬間に回生ブレーキが介入して来るから
何度やっても絶対にカックンになる。あれすげーむかつく。
禿同。
漏れは普段MTに乗ってて、助手席や後席に居る人間の頭が揺れないような
スムーズな運転を心がけているが初代プリウスの初期型のブレーキだけは無理。
微妙なペダルコントロールをしようとしても
一定以上のストロークまで踏み込んだ瞬間に回生ブレーキが介入して来るから
何度やっても絶対にカックンになる。あれすげーむかつく。
654 ：651：2005/08/27(土) 19:00:39 ID:AamWmUaD0
>>652
初期型はNHW10、マイナーチェンジモデルがNHW11です。カキコの後少し調べました。
>ヨタ車の初期型は怖い。
というのはプリウスではまさにその通りですね、でもNHW10のユーザーの皆さんは、そのプロトタイプ臭さがイイみたいです。
私には理解できませんがｗ
初期型はNHW10、マイナーチェンジモデルがNHW11です。カキコの後少し調べました。
>ヨタ車の初期型は怖い。
というのはプリウスではまさにその通りですね、でもNHW10のユーザーの皆さんは、そのプロトタイプ臭さがイイみたいです。
私には理解できませんがｗ
655 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:10:29 ID:BNMers2X0
トヨタはプリウスの妙なモーター音を何とかしろや。
アクセル踏むとｷﾞｭﾜわーーーんとか、違う音を流すとか。
小川のせせらぎでもいいから！
今は、どう聞いても、みーーーみーーーと聞こえるんだヨ。
オイラの耳がおかしいのか?
アクセル踏むとｷﾞｭﾜわーーーんとか、違う音を流すとか。
小川のせせらぎでもいいから！
今は、どう聞いても、みーーーみーーーと聞こえるんだヨ。
オイラの耳がおかしいのか?
656 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:12:14 ID:qHEYME390
初代プリウス買わなくてよかったーＷ
俺もあぶなく買うとこだったが、ハイブリッドという先進的なものにはひかれたが
デザインがなんか微妙だし女が乗る車みたいに見えたし、それに初物だから不安になって普通の車買ったよＷ
俺もあぶなく買うとこだったが、ハイブリッドという先進的なものにはひかれたが
デザインがなんか微妙だし女が乗る車みたいに見えたし、それに初物だから不安になって普通の車買ったよＷ
657 ：名無しさん６周年：2005/08/27(土) 19:12:44 ID:qO2w0UgX0
電池で速く走れるバイクなんかあったら
エコ派のおいらもそれを買ってツーリングしてえな。
エンジンをパンパン鳴らしながら黒煙を吐くバイクに
得意げに乗るような厨房にはなりたくないんだよ。
エコ派のおいらもそれを買ってツーリングしてえな。
エンジンをパンパン鳴らしながら黒煙を吐くバイクに
得意げに乗るような厨房にはなりたくないんだよ。
旧プリユーザー：「素人め、間合いが遠いわ！」
＞余分な電荷
ってヘンじゃね？
ってヘンじゃね？
660 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:15:06 ID:Ispd1tDL0
所詮水素自動車までのつなぎだろ？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
661 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:15:10 ID:LQ6iWkLp0
>>657
ワルキューレ海苔の漏れが来ましたよ
ワルキューレ海苔の漏れが来ましたよ
オナヌーの自家発電パワーも取り入れてみてはどうだろうか。
663 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:17:18 ID:76AdINXm0
664 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:19:09 ID:qHEYME390
＞所詮水素自動車までのつなぎだろ？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まあ、水素をどうやって作るかってことが問題なんだが
天然ガスからも作れるが、そもそもわざわざ水素なんて分離しないで
そのまま天然ガスで走らせたほうが、現実的だと思うんだよね。
水素自動車も燃料電池車も、実用性は無いね。
まあ、水素をどうやって作るかってことが問題なんだが
天然ガスからも作れるが、そもそもわざわざ水素なんて分離しないで
そのまま天然ガスで走らせたほうが、現実的だと思うんだよね。
水素自動車も燃料電池車も、実用性は無いね。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:23:45 ID:yxrqQlR10
>>662
ﾁﾐは高出力が期待できそうだな。燃料は蒼井そらか。
ﾁﾐは高出力が期待できそうだな。燃料は蒼井そらか。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:23:48 ID:LQ6iWkLp0
667 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:24:06 ID:45/B+4NjO
>>657
ヤマハPAS乗りの私も来ましたよ。
ヤマハPAS乗りの私も来ましたよ。
668 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:26:00 ID:jTSDfTgp0
>>664
電気分解で海の水から作ります。
電気分解で海の水から作ります。
669 ：水素自動車は日陰のまま消滅する：2005/08/27(土) 19:27:13 ID:pJYo6QFQ0
>>664
燃料電池車は実用的だよ。月面とかなら・・・。
燃料電池車は実用的だよ。月面とかなら・・・。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:29:33 ID:+jQ1iRTH0
アメリカ人がエコをいうならまず痩せろ、そんでカブに乗れ。
これだけ原油高になっちゃうともう原子力しかないよ。
貴重な原油は工業原料のみに使用。燃料としては使用不可な時代がやってくる。
各家庭に原子力発電ユニットを備え付けて、車は充電式の電気自動車に汁
貴重な原油は工業原料のみに使用。燃料としては使用不可な時代がやってくる。
各家庭に原子力発電ユニットを備え付けて、車は充電式の電気自動車に汁
672 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:30:29 ID:qHEYME390
>>668
釣りのつもりなんでしょ？
釣りのつもりなんでしょ？
673 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:32:59 ID:pJYo6QFQ0
>>663
リモワの限定モデル格好良すぎ。マジ欲しい。
リモワの限定モデル格好良すぎ。マジ欲しい。
674 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:34:40 ID:Gr9cLEIDO
内燃機関は生み出した熱を溜め込んで出来るだけパワーに変えるかが勝負。
ロータリーは燃焼室壁面積広く、熱損失が大きいから燃費激悪。
水素を内燃だと、でてきた水蒸気や水で燃焼室内が冷えてしまうと簡単に予測出来る。
あと燃焼じゃなく爆発だと材料的にアウト。水素ぜい性も有るし。
BMとマツダくらいしかアホっぽい事言ってない。辛うじて水素ディーゼルならなんとかなるかも。
ロータリーは燃焼室壁面積広く、熱損失が大きいから燃費激悪。
水素を内燃だと、でてきた水蒸気や水で燃焼室内が冷えてしまうと簡単に予測出来る。
あと燃焼じゃなく爆発だと材料的にアウト。水素ぜい性も有るし。
BMとマツダくらいしかアホっぽい事言ってない。辛うじて水素ディーゼルならなんとかなるかも。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:45:30 ID:c2lMh0AG0
ん？水素自動車はもう実用化されてるよ？
ホンダがカリフォルニアでモニターの一般人に貸し出してる。
そんなことも知らんの？
無知なのか、釣りなのか分からん書き込みが多いな。
ホンダがカリフォルニアでモニターの一般人に貸し出してる。
そんなことも知らんの？
無知なのか、釣りなのか分からん書き込みが多いな。
こういう運用をやりたいんなら、わざわざハイブリッド車を改造するより、
非常用電源付きＥＶってコンセプトで車作れんのかね？
非常用電源付きＥＶってコンセプトで車作れんのかね？
677 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:49:44 ID:pJYo6QFQ0
>>674
よし！それなら、外燃機関でがんばっちゃうぞ！
よし！それなら、外燃機関でがんばっちゃうぞ！
678 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:51:51 ID:qHEYME390
>>675
それって、水素自動車というか、燃料電池車でしょ。
水素を使う車も、そのまま水素を燃焼するタイプと、燃料電池で発電して走るタイプがある。
しかし、現状の燃料電池車って、一台１億円ほど。それを大衆車クラスまで引き下げるには
どんなブレイクするーが必要なんだか。。
ま、燃料電池車より電気自動車のほうが現実性あるね。
それって、水素自動車というか、燃料電池車でしょ。
水素を使う車も、そのまま水素を燃焼するタイプと、燃料電池で発電して走るタイプがある。
しかし、現状の燃料電池車って、一台１億円ほど。それを大衆車クラスまで引き下げるには
どんなブレイクするーが必要なんだか。。
ま、燃料電池車より電気自動車のほうが現実性あるね。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:53:58 ID:76AdINXm0
680 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:53:59 ID:Y16N7RTG0
>>643
改造モーターは公式戦じゃ使えないんだぞ！ミニ四ファイターに謝れ！
改造モーターは公式戦じゃ使えないんだぞ！ミニ四ファイターに謝れ！
681 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 19:55:09 ID:yViXPbkE0
水素燃料電池車は、水素ステーションをたくさん作れば、あっという間に普及するよ！！
まだどの国も、石油業界に遠慮して、本腰入れてないだけ！！m9(｀･ω･´)ﾋﾞｼッ
682 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:01:02 ID:q0FyXatW0
燃料電池は炭素セラミックの加工にコストがかかる。
出力を下げずに簡便な方法に変えないとな。
あと水素は分子量が小さいので圧縮しても量をつめな
い問題もある。
出力を下げずに簡便な方法に変えないとな。
あと水素は分子量が小さいので圧縮しても量をつめな
い問題もある。
683 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:01:29 ID:pJYo6QFQ0
>>675
釣りなのか？無知なのか？
釣りなのか？無知なのか？
>>671
各家庭に原子炉とは、なかなかエキサイティングな生活だな
各家庭に原子炉とは、なかなかエキサイティングな生活だな
685 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:02:32 ID:d3EZTXCO0
686 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:04:10 ID:pMDqBVKr0
燃費がリッター100キロ以上
時代ってすごい
時代ってすごい
やっぱり時代は電動アシスト大八車の時代だな。
688 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:16:28 ID:qHEYME390
>685
だな、最近メディアでもあんまり聞かなくなったな、燃料電池って言葉
水素なんてガソリンより高いしねー。。。
なんか、昔の常温核融合ブームと似てるな、燃料電池ブームは。
そういやサイエンスゼロでやってたな、超電導
将来は車のバッテリーに使えるかも、なんて言ってたけど。
デカいリチウム電池を積んで走るよりも、小型の超電導バッテリー積んで
走ったほうが、いいかもしれんな。超電導状態を保つために冷却しなきゃならんが
だな、最近メディアでもあんまり聞かなくなったな、燃料電池って言葉
水素なんてガソリンより高いしねー。。。
なんか、昔の常温核融合ブームと似てるな、燃料電池ブームは。
そういやサイエンスゼロでやってたな、超電導
将来は車のバッテリーに使えるかも、なんて言ってたけど。
デカいリチウム電池を積んで走るよりも、小型の超電導バッテリー積んで
走ったほうが、いいかもしれんな。超電導状態を保つために冷却しなきゃならんが
689 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:16:30 ID:Nb2CPrKZ0
690 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:20:00 ID:BNMers2X0
691 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:20:03 ID:yViXPbkE0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 水素！水素！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 水素！水素！
⊂彡
692 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:24:47 ID:yViXPbkE0
石油の時代はもう終わり！！
アラブ人にでかいツラされる時代はもう終わり！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
693 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:25:48 ID:SyOkTh9F0
694 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 20:27:54 ID:rDFQBRfo0
ハイブリッド原付ならもっと走る
スーパーカブなら無改造おばちゃん乗りで100km超えるぞ
マイレッジマラソンならリッター400km超える
マイレッジマラソンならリッター400km超える
原発反対理由としてよく原発建設から廃棄物処理まで含めたコスト高が挙げられてたけど、
化石燃料の高騰傾向がこれからも続くことを考えたら原子力はかえって安くなるんｼﾞｬﾏｲｶ
まず日本は放射能アレルギーを治すべきだな
化石燃料の高騰傾向がこれからも続くことを考えたら原子力はかえって安くなるんｼﾞｬﾏｲｶ
まず日本は放射能アレルギーを治すべきだな
697 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 23:17:45 ID:HoQgBAv40
逆転ホームラン！
原発の反対運動がめんどうなら、原子力自動車を作ればいいんじゃね？
うはｗｗｗｗ
明日朝一で特許事務所に行ってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発の反対運動がめんどうなら、原子力自動車を作ればいいんじゃね？
うはｗｗｗｗ
明日朝一で特許事務所に行ってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠６周年：2005/08/27(土) 23:21:43 ID:q5f5RLB00
核融合発電まだ？
>>642
往復運動から回転を得るレシプロより、回転運動から直接回転を得るロータリーの方がハイブリッドとの親和性が高いと言われるけど…なかなか出ないね。
プリウスは外観が？だし。
普通にイプサムとかの量販車にシステム載せた方が売れるっしょ？
実現しないって事は前レスで誰か言ってたけど、タイヤとか専用設計の部分による効果が大きくて、換装してまで得る効果が殆んど無いんだろうね。
クラウンとかハリアーみたいな割高な車種に着けても買えないつーの。
往復運動から回転を得るレシプロより、回転運動から直接回転を得るロータリーの方がハイブリッドとの親和性が高いと言われるけど…なかなか出ないね。
プリウスは外観が？だし。
普通にイプサムとかの量販車にシステム載せた方が売れるっしょ？
実現しないって事は前レスで誰か言ってたけど、タイヤとか専用設計の部分による効果が大きくて、換装してまで得る効果が殆んど無いんだろうね。
クラウンとかハリアーみたいな割高な車種に着けても買えないつーの。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 00:55:23 ID:WJp3oxrr0
>>699
シビックハイブリッドがある。そんなに高くない。
>>697
コンセプトは1950年代からあるけどな。フォードかどっかがコンセプトカーのモックアップを
モーターショーに出してた。多分、コンセプト特許とか取られまくり。
あと、原子力飛行機とか原子力列車とか、昔は色々検討されてたぞ。夢ありまくり。
シビックハイブリッドがある。そんなに高くない。
>>697
コンセプトは1950年代からあるけどな。フォードかどっかがコンセプトカーのモックアップを
モーターショーに出してた。多分、コンセプト特許とか取られまくり。
あと、原子力飛行機とか原子力列車とか、昔は色々検討されてたぞ。夢ありまくり。
ガスタービン＋電動モーターがいいな
702 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:08:03 ID:SQ/Lg80A0
>>696
あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
原発反対運動家（配管工）による驚くべき告発をお読みなさい！！
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://www.google.co.jp/search?&ie=UTF-8&q=%E9%85%8D%E7%AE%A1%E5%B7%A5+%E9%80%AE%E6%8D%95
あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
原発反対運動家（配管工）による驚くべき告発をお読みなさい！！
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://www.google.co.jp/search?&ie=UTF-8&q=%E9%85%8D%E7%AE%A1%E5%B7%A5+%E9%80%AE%E6%8D%95
703 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:12:29 ID:GyWc5uwe0
トヨタとＧＭとＢＭＷが技術提携して燃料電池の開発やってるんだから、
意地でも実用化するだろ。
>>699
>クラウンとかハリアーみたいな割高な車種に着けても
その辺の燃費が悪い車に搭載したほうが燃費の改善効果が高いんだよ。
価格が高くなっても車格でごまかせるし。
意地でも実用化するだろ。
>>699
>クラウンとかハリアーみたいな割高な車種に着けても
その辺の燃費が悪い車に搭載したほうが燃費の改善効果が高いんだよ。
価格が高くなっても車格でごまかせるし。
704 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:20:26 ID:Orpcke4n0
サンダーバードに出てきた原子力旅客機ファイアーフラッシュ号は一定時間以上飛行すると放射能汚染をまき散らす何とも恐ろしいものだった。
705 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:21:21 ID:vElgW/FK0
＞トヨタとＧＭとＢＭＷが技術提携して燃料電池の開発やってるんだから、
＞意地でも実用化するだろ
車メーカーは所詮車メーカーだからなー。。。
一億円にもなる燃料電池車を一般車までになるには、よほどの技術革新が必要だし。
そもそも、燃料電池が必要か？って話だし。
＞意地でも実用化するだろ
車メーカーは所詮車メーカーだからなー。。。
一億円にもなる燃料電池車を一般車までになるには、よほどの技術革新が必要だし。
そもそも、燃料電池が必要か？って話だし。
706 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:23:53 ID:/oaJchIC0
車に乗る異常はガソリンを使うんだろ？
駄目駄目！
俺みたいにまったく車を運転しないようになって初めて
地球に優しいと言えるんだよ。
駄目駄目！
俺みたいにまったく車を運転しないようになって初めて
地球に優しいと言えるんだよ。
ドラえもんみたいに
原子炉内蔵型自動車にすれば完璧だな。
カブはほんとすごいらしいね
カタログみたらリッター80kmみたいに書いてあるから、最近これ買ったんですけど
http://www1.suzuki.co.jp/motor/lets4/spec.html
普通に40kmぐらいなんですが・・・・・・orz
カタログみたらリッター80kmみたいに書いてあるから、最近これ買ったんですけど
http://www1.suzuki.co.jp/motor/lets4/spec.html
普通に40kmぐらいなんですが・・・・・・orz
「環境問題に取り組んでいる」アピールとしてＴＯＹＯＴＡ乗るのがハリウッドスターの間で流行ってるんだよね。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:51:41 ID:mRkgv92N0
>>709
キャメロン・ディアスとかディカプリオとかだっけ
キャメロン・ディアスとかディカプリオとかだっけ
711 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:54:11 ID:nwrenHPm0
712 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:56:10 ID:Og+C04vo0
>>708 下でピースしてるかわいい子は誰ですか？
713 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 01:58:06 ID:c0aKAf4S0
トヨ～タはエコエコ逝ってるなら全部軽にしろよ ｗ
３㍑とか生産してる場合か
あとハリウッドスターにはタダで配って宣伝効果狙うやらしい戦略やめてね
３㍑とか生産してる場合か
あとハリウッドスターにはタダで配って宣伝効果狙うやらしい戦略やめてね
>>708
カブと違ってフルオートマチックなので。
ただカブ乗り・都区内在住の俺でも実際はリッター30～40くらいだよ。
俺は燃費について満足してるし、カタログスペックはあくまで理想条件
下の話だと思っているので。
老婆心ながら。
カブと違ってフルオートマチックなので。
ただカブ乗り・都区内在住の俺でも実際はリッター30～40くらいだよ。
俺は燃費について満足してるし、カタログスペックはあくまで理想条件
下の話だと思っているので。
老婆心ながら。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:03:46 ID:uBMjHej90
どういう道路を普段走ってるかにもよるし
運転の仕方にもよるよな、実燃費は
運転の仕方にもよるよな、実燃費は
717 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:09:30 ID:aO50b2OM0
このまま原油の高騰が青天井になって
石油業界が崩壊した方が、人類のためになるな。
石油業界が崩壊した方が、人類のためになるな。
712 まえだけん
719 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:14:09 ID:8WOkw2fE0
720 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:21:00 ID:UbMF8thr0
＞燃費がリッター100キロ以上に達するものもある。
外から充電してるのに燃費をリッターで出すのは詐欺みたいなもんだろ？
外から充電してるのに燃費をリッターで出すのは詐欺みたいなもんだろ？
722 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:25:40 ID:/lsiGKEI0
>>717
しかし石油元売会社は各社好決算だったりして。
ところで、石油に依存する社会は早々続かない。
中国とか発展途上国が使うのはまあしゃあないが
日本は早くそこから脱却できる方法を模索しなくては。
しかし、自分のせいで相場を上げ、それで首を締めてる中国も、
まあ、正直、おそるるに足らないな、と思うが。
さて、日本に望むのは
・この高値に乗じて、エネルギーの石油依存を減らす
技術の向上と普及に努める
ことだ。こうすることによって結果的に強い日本がうまれ、
この先数十年、生きていくことが出来る。
地球自体を長持ちさせることにもつながる。
今の状況は厳しい排ガス規制にさらされ、その対策に必死になる中で
結果的に燃料を完全燃焼させるための技術が向上し、
エンジン技術が画期的に進歩した昭和50年代ごろの状況とよく似ている。
これによって、今の自動車産業の隆盛が保証されることになった。
また、話は戻ってプリウスだが、これから10年間は
絶対ハイブリッドが優位にたつ＝トヨタは世界一になるだろう
独創的、画期的な技術が、石油の出ない日本には絶対必要なわけ。
というわけで、苦境を跳ね返して力にかえるような
努力に期待したい。もちろんおいらもがんばる。
しかし石油元売会社は各社好決算だったりして。
ところで、石油に依存する社会は早々続かない。
中国とか発展途上国が使うのはまあしゃあないが
日本は早くそこから脱却できる方法を模索しなくては。
しかし、自分のせいで相場を上げ、それで首を締めてる中国も、
まあ、正直、おそるるに足らないな、と思うが。
さて、日本に望むのは
・この高値に乗じて、エネルギーの石油依存を減らす
技術の向上と普及に努める
ことだ。こうすることによって結果的に強い日本がうまれ、
この先数十年、生きていくことが出来る。
地球自体を長持ちさせることにもつながる。
今の状況は厳しい排ガス規制にさらされ、その対策に必死になる中で
結果的に燃料を完全燃焼させるための技術が向上し、
エンジン技術が画期的に進歩した昭和50年代ごろの状況とよく似ている。
これによって、今の自動車産業の隆盛が保証されることになった。
また、話は戻ってプリウスだが、これから10年間は
絶対ハイブリッドが優位にたつ＝トヨタは世界一になるだろう
独創的、画期的な技術が、石油の出ない日本には絶対必要なわけ。
というわけで、苦境を跳ね返して力にかえるような
努力に期待したい。もちろんおいらもがんばる。
プリウスのワゴンがあれば買いなんだがなぁ。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:29:34 ID:jfV8/q0WO
ふつうのファミリーカーはリッター何キロ？
725 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:31:15 ID:FqmN2NWyO
俺もプリウスの軽があれば買うんだがなあ
726 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 02:40:31 ID:A8OVpZMo0
って優香、燃費の計算おかしくね？
コンセントで充電すりゃ、エネルギー外から供給してるわけだから
下り坂転がるのと同じ。燃費無限大も可能。
コンセントで充電すりゃ、エネルギー外から供給してるわけだから
下り坂転がるのと同じ。燃費無限大も可能。
あの国の方々はプリウスの改造は出来るようですが、プリウスのような車を元から自社開発し販売する能力は無いと証明された訳ですな
軽自動車って規格、もう使命終えてるよね。
660ccターボより、リッターカーの方が効率いいし。
100万円超の軽自動車乗るなんて、ありていに言って脱税だ。
軽と普通の区別取っ払って、サイズと燃費でリニアな課税基準作るべきだ。
…ってやると、スズキは潰れるんだろうな。
660ccターボより、リッターカーの方が効率いいし。
100万円超の軽自動車乗るなんて、ありていに言って脱税だ。
軽と普通の区別取っ払って、サイズと燃費でリニアな課税基準作るべきだ。
…ってやると、スズキは潰れるんだろうな。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 03:49:52 ID:ttGbfLqK0
燃料買う代わりに電気買って動かしてるだけだろ？
それでリッター100km って、何言ってんだか。
走らせるのに必要な金額で換算するとどうなるのかってのを話さなきゃ意味が無いだろ？
それでリッター100km って、何言ってんだか。
走らせるのに必要な金額で換算するとどうなるのかってのを話さなきゃ意味が無いだろ？
>>729
アメリカだったらリッターじゃなくてガロンだよな
アメリカだったらリッターじゃなくてガロンだよな
>>449
図体が大きければ実用になるよ。
最新のディーゼル機関車なんて、ディーゼル発電＋インバータ電動車だし。
自動車くらいまで小さいと、今のところ複雑で華奢なメカを使っても直結
した方が割に合うんだろうね。
>>491
馬糞発酵ガスエンジンと馬のハイブリッド。
俺様ってｱﾀﾏﾖｽ。
>>655
つ[エレクトリカルパレードのテーマ]
図体が大きければ実用になるよ。
最新のディーゼル機関車なんて、ディーゼル発電＋インバータ電動車だし。
自動車くらいまで小さいと、今のところ複雑で華奢なメカを使っても直結
した方が割に合うんだろうね。
>>491
馬糞発酵ガスエンジンと馬のハイブリッド。
俺様ってｱﾀﾏﾖｽ。
>>655
つ[エレクトリカルパレードのテーマ]
732 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 09:50:52 ID:8ZeoeKe50
マツダの水素ロータリーはまだか
水系ロリータ ﾊｧﾊｧ
734 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 12:12:57 ID:PAoC0oq40
コード繋いだまま走ればいいぢゃん。
735 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 12:24:11 ID:zHG7nBOM0
アラスカとかカナダとか北欧じゃ、駐車場に凍結防止ヒーター用のコンセントが1台ずつあるからなー
ああいうインフラがもう出来てるとこなら、コンセント充電式の車がでても結構すんなり売れそうだ。
ああいうインフラがもう出来てるとこなら、コンセント充電式の車がでても結構すんなり売れそうだ。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 12:39:26 ID:qT94zfZeo
みんなが充電したら発電が大変だw
737 ：某T．H ◆G5tHOWaITU ：2005/08/28(日) 12:49:31 ID:Tbc1DHJp0
YAMAHAの技術革新に期待して、電動源チャパッソルを買った漏れが来ましたよ。T
国土交通省としては10･15モード燃費の計測が天下り先等で必要。
燃費測定の根底を覆す外部充電併用式のガソリン使用車など認められない。
だから国土交通省はトヨタが外部充電端子を付けるのを妨害する。
燃費測定の根底を覆す外部充電併用式のガソリン使用車など認められない。
だから国土交通省はトヨタが外部充電端子を付けるのを妨害する。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 13:36:05 ID:oh68u+xoO
水素スタンドのインフラ整備と充填方法に問題あるなら､
カートリッジ式にして全国共通にすればいいんじゃね？
カートリッジの保証金は新車購入時に支払う方式にしてさ｡
カートリッジ式にして全国共通にすればいいんじゃね？
カートリッジの保証金は新車購入時に支払う方式にしてさ｡
原価低減品質そのまま！！・・・じゃだめだぞトヨタ。
プリウスって乗りずらいんですけど。シフトレバーは小さすぎるし、広報視界が悪すぎ。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 15:06:34 ID:65v42/e40
俺のプリウスはV８エンジンに載せ替えてある
743 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 16:21:49 ID:gnsSBaC10
俺のプリウスはウランたん標準装備になってる
ハイブリッドエンジンで世界を制覇するなんて馬鹿な夢を見ているヤシがいるが、ヨーロッパではディーゼルエンジン勢の圧勝だ。
ハイブリッドエンジンはアウトバーンでガンガン走るととたんに燃費が悪くなる、だからヨーロッパではディーゼルに敵わない。
トヨタもヨーロッパではハイブリットだけではなくディーゼル車にも力を入れている。北米だってまだこれからだ、どうなるかわからない。
念のため言っとくがディーゼルエンジンといっても、ヨーロッパでもてはやされている物は、日本製の公害撒き散らすドツボロエンジンとは次元が違うものだぜ。
ハイブリッドエンジンはアウトバーンでガンガン走るととたんに燃費が悪くなる、だからヨーロッパではディーゼルに敵わない。
トヨタもヨーロッパではハイブリットだけではなくディーゼル車にも力を入れている。北米だってまだこれからだ、どうなるかわからない。
念のため言っとくがディーゼルエンジンといっても、ヨーロッパでもてはやされている物は、日本製の公害撒き散らすドツボロエンジンとは次元が違うものだぜ。
>>725
スズキで軽のハイブリッド車出していたよ。
スズキで軽のハイブリッド車出していたよ。
>744
ハイブリッドシステムは初期にはディーゼルと組み合わされていた(大型車)。
ハイブリッドシステムはディーゼルエンジンと排他ではない。
ちなみに｢ハイブリッドエンジン｣という言葉はガソリン/LPGなどのフューエルハイブリッドと
混同しやすいので用いないのが吉。
ハイブリッドシステムは初期にはディーゼルと組み合わされていた(大型車)。
ハイブリッドシステムはディーゼルエンジンと排他ではない。
ちなみに｢ハイブリッドエンジン｣という言葉はガソリン/LPGなどのフューエルハイブリッドと
混同しやすいので用いないのが吉。
>744
＞日本製の公害撒き散らすドツボロエンジンとは次元が違うものだぜ。
俺もそれはわかってるつもりだが、
日本だとディーゼル＝公害車の認識が強いからなあ。
まあハイブリッドは次世代への繋ぎのシステムであって
それで世界を制するなんてのは片腹痛いって事でいいのかな。
＞日本製の公害撒き散らすドツボロエンジンとは次元が違うものだぜ。
俺もそれはわかってるつもりだが、
日本だとディーゼル＝公害車の認識が強いからなあ。
まあハイブリッドは次世代への繋ぎのシステムであって
それで世界を制するなんてのは片腹痛いって事でいいのかな。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 23:35:37 ID:mRkgv92N0
正直、次世代車はどうなるんだ？
ほんとに燃料電池車になるのか？
ほんとに燃料電池車になるのか？
750 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 23:38:36 ID:/eIBgRiv0
すごい
リッター１００ｋｍって・・・
昔、三菱がＧＤＩエンジンが出したころ
無給油で東京～九州を旅する企画があったな
そういやあのころは三菱も・・・。他社が新機種出しても
「あー、トヨタが出したＧＤＩね」とムチャクチャ
昔、三菱がＧＤＩエンジンが出したころ
無給油で東京～九州を旅する企画があったな
そういやあのころは三菱も・・・。他社が新機種出しても
「あー、トヨタが出したＧＤＩね」とムチャクチャ
752 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 23:43:57 ID:4+ELmvm60
日産もまたハイブリッドを計画している。
次の新型車でハイブリッドモデルが出るようだ。
ティーノでやろうとして、結局ゴーンさんの鶴の一声で
辞めてしまった計画をね。
まあ、あの売れていないティーノでハイブリッドしようと
しているのがそもそも間違いだったけど。
次の新型車でハイブリッドモデルが出るようだ。
ティーノでやろうとして、結局ゴーンさんの鶴の一声で
辞めてしまった計画をね。
まあ、あの売れていないティーノでハイブリッドしようと
しているのがそもそも間違いだったけど。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/08/28(日) 23:45:16 ID:HctyXbKAO
つうかほとんどでんきじどうしゃじゃねえの？
754 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:02:35 ID:pWMsx5NyO
カブのエンジンを発電用に積んで、駆動力をモーターにすればいいんだな。いわゆるシリーズハイブリッドだ。これはかなり燃費伸びるぞ。
大容量キャパシタが実用化されれば、発電用エンジンを降ろせば軽くなる。完全な電気自動車だ。
何でどのメーカーもやらないんだろう？
大容量キャパシタが実用化されれば、発電用エンジンを降ろせば軽くなる。完全な電気自動車だ。
何でどのメーカーもやらないんだろう？
いいキャパシタがあるんならいいかも
756 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:08:08 ID:MhfUiabV0
758 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:17:32 ID:TnbUR7Mi0
燃料電池者はコストの面がね。
それ解決する間に、バッテリーの高性能化が進むと思うから
次世代車は電気自動車になると思うがな。
駆動輪の直接モータつければ動力伝達ロスもなくなるし
逆にモータからの充電効率も上がるし、次世代は絶対電気自動車とおもふ。
それ解決する間に、バッテリーの高性能化が進むと思うから
次世代車は電気自動車になると思うがな。
駆動輪の直接モータつければ動力伝達ロスもなくなるし
逆にモータからの充電効率も上がるし、次世代は絶対電気自動車とおもふ。
初代も新型もプリウスに乗った者として言わせてもらうなら・・・
やっぱいいや
やっぱいいや
760 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:21:31 ID:BWgblEBr0
水素エンジンとかはどうなんだ？
761 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:21:43 ID:VLygJhPt0
762 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:23:55 ID:kD9MYsL40
こういうのはパソコンのクロックアップみたいなもんで、
やり出すと趣味的にハマるかもしれんな
やり出すと趣味的にハマるかもしれんな
763 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:27:03 ID:6xuqeD+l0
車体の天井かボンネットに太陽光発電パネルを取り付けりゃいいのに。
テレビでやってた太陽電池軽四の日本一周みたいに。
テレビでやってた太陽電池軽四の日本一周みたいに。
764 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:30:40 ID:nF4DDlQz0
765 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:35:38 ID:MhfUiabV0
766 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:35:39 ID:vdEFZ9Y90
電気自動車なんて第二次世界大戦の前からあったんだよな。
日本でも電気バスがあったらしい。
単に石油会社の問題だと思うよ。
こんな自動車の燃料の問題なんて。
ハイブリッドにしなきゃ殺されるんじゃないの？
石油会社のゴルゴ13みたいなのに。
だいたいタクシーはLPガスで走ってるじゃん。
日本でも電気バスがあったらしい。
単に石油会社の問題だと思うよ。
こんな自動車の燃料の問題なんて。
ハイブリッドにしなきゃ殺されるんじゃないの？
石油会社のゴルゴ13みたいなのに。
だいたいタクシーはLPガスで走ってるじゃん。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:41:09 ID:MhfUiabV0
>>766
電気自動車が消えたのは、使い勝手が悪かったから。
当時、ガソリン車は性能が糞並だった。で、性能に優れる電気自動車がもてはやされた。
が、ガソリン車の性能が電気自動車を超えた時、電気自動車は使い勝手の悪さゆえ消滅した。
電気自動車が消えたのは、使い勝手が悪かったから。
当時、ガソリン車は性能が糞並だった。で、性能に優れる電気自動車がもてはやされた。
が、ガソリン車の性能が電気自動車を超えた時、電気自動車は使い勝手の悪さゆえ消滅した。
┌────────────────────┐
│ ┏━━━┓ ┌────┐ ┌────┐ │
┌──┘ ┃原子炉┠─┤.モーター ├─┤.. タイヤ....│ │
│ ┗━━━┛ └────┘ └────┘ │
└──○──────────────────○─┘
数十年に一度燃料棒を取り替えるだけで何百万キロ走ることができるぜｗｗｗｗｗｗ
問題はどうやって原子炉を冷却するかだ
769 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:44:55 ID:5JJZVPQe0
プリウスの改造車をダイムラークライスラーが売るの？
770 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:45:56 ID:RlKDgbuA0
奇面組に出てきた腕組のリーダーいたじゃん？雲童塊って奴。
アイツの家に確か自家発電システムあったよな。
アレが欲しい！
アイツの家に確か自家発電システムあったよな。
アレが欲しい！
771 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 00:49:59 ID:vdEFZ9Y90
自動車会社も排気ガスが環境に悪いことは
死ぬほど承知してるんだから、これからは
もっと人間の体に害を及ぼさない車を作って
ほしいね。
環境規制をすれば、技術力のある国しか
自動車を作れなくなるから、日本にとっては有利。
どんどん環境問題を世界に訴えて、日本車を
売ればいい。
死ぬほど承知してるんだから、これからは
もっと人間の体に害を及ぼさない車を作って
ほしいね。
環境規制をすれば、技術力のある国しか
自動車を作れなくなるから、日本にとっては有利。
どんどん環境問題を世界に訴えて、日本車を
売ればいい。
前走ってる車の車輪からダイナモで電気取れば余裕で燃費アップだろ？
773 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 01:11:52 ID:6xuqeD+l0
>>744
簡単だ。ヨーロッパ仕様のプリウスのエンジンをディーゼルにすれば良いだけの話。
そもそもディーゼルって、税制上優遇されているのと、
価格がガソリンに比べて安いだけで、
環境面からはあまり推奨できないんじゃない？
簡単だ。ヨーロッパ仕様のプリウスのエンジンをディーゼルにすれば良いだけの話。
そもそもディーゼルって、税制上優遇されているのと、
価格がガソリンに比べて安いだけで、
環境面からはあまり推奨できないんじゃない？
774 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 01:55:58 ID:3kRuq11v0
>>744
エンジン技術が違うのではない。燃料自体が違うの。
欧州の軽油は日本の軽油と全く違うのだよ。
日本は灯油を室内で燃やす風習があるので灯油に超高品質が求められる。
そして軽油には安さを求められる。
それら兼ね合いで灯油の品質が高く軽油の品質が低い。
エンジン技術が違うのではない。燃料自体が違うの。
欧州の軽油は日本の軽油と全く違うのだよ。
日本は灯油を室内で燃やす風習があるので灯油に超高品質が求められる。
そして軽油には安さを求められる。
それら兼ね合いで灯油の品質が高く軽油の品質が低い。
775 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 01:59:29 ID:VIyYK8RX0
散々既出だろうが、
ガソリンの代わりに電気を使ってるだけジャマイカ
ガソリンの代わりに電気を使ってるだけジャマイカ
776 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:03:22 ID:vdEFZ9Y90
化石燃料は枯渇してしまうとしても
そのかわりの電気はどこから供給するの?原発？
ガソリンスタンドじゃあなくて電気スタンドになるの？
そのかわりの電気はどこから供給するの?原発？
ガソリンスタンドじゃあなくて電気スタンドになるの？
778 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:06:52 ID:3kRuq11v0
日本の場合、原油から取れる軽油領域成分の良い方は灯油に回される。
室内で灯油燃やすのは日本だけだから仕方ないｗ
トラックが使う軽油は残り物。
室内で灯油燃やすのは日本だけだから仕方ないｗ
トラックが使う軽油は残り物。
俺はエコの観点でなく、電気モーターのフラットな動力性能かつ強大なトルクに注目している。
細い環境タイヤ履いているより、ハイグリップ装備の走って楽しいコンセプトの方が望まれる。
細い環境タイヤ履いているより、ハイグリップ装備の走って楽しいコンセプトの方が望まれる。
780 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:13:08 ID:3kRuq11v0
>>779
エリーカだね。あれはモンスターだ。
エリーカだね。あれはモンスターだ。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:13:42 ID:UiZ6hEH/0
>>777
原発は当分最有力候補。
まあ、分散発電として、太陽電池、燃料電池（コレも当分は化石燃料だが）、地熱発電などで集中発電の負荷を抑える方向だな。
本当のエコロジストは原発を恐れないよ。
原発を恐れるのは、一部の核アレルギーの人間。
安全対策は完全にしなくてはいけないが、石油を否定するなら、原子力は避けて通れない。
原発は当分最有力候補。
まあ、分散発電として、太陽電池、燃料電池（コレも当分は化石燃料だが）、地熱発電などで集中発電の負荷を抑える方向だな。
本当のエコロジストは原発を恐れないよ。
原発を恐れるのは、一部の核アレルギーの人間。
安全対策は完全にしなくてはいけないが、石油を否定するなら、原子力は避けて通れない。
じゃあディーゼル車って灯油入れたら超エコとか？
783 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:19:40 ID:X+cgSKw50
植物油で走る車ってなかったっけ？
それと電気組み合わせちゃどうだ？
それと電気組み合わせちゃどうだ？
784 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:19:41 ID:UiZ6hEH/0
>>782
どのレスをもって「じゃあ」なのかは知らんが。
ディーゼルエンジンの方が環境負荷が少ないというのは認知されてる。
問題は、燃料の質と不完全燃焼の問題。
自動車業界としては、ディーゼルエンジンの制御システムを最適化して不法改造させないようにすることで燃焼問題はクリアした。
燃料の問題に関しても、改質は勧められているが、末端の売油業者がその質を保つかどうかまでは管理できない。
コスモとか、直営の油槽所はいいと思うんだが、中には小さいところもあるからね。
どのレスをもって「じゃあ」なのかは知らんが。
ディーゼルエンジンの方が環境負荷が少ないというのは認知されてる。
問題は、燃料の質と不完全燃焼の問題。
自動車業界としては、ディーゼルエンジンの制御システムを最適化して不法改造させないようにすることで燃焼問題はクリアした。
燃料の問題に関しても、改質は勧められているが、末端の売油業者がその質を保つかどうかまでは管理できない。
コスモとか、直営の油槽所はいいと思うんだが、中には小さいところもあるからね。
785 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 02:23:51 ID:3kRuq11v0
コモンレールのディーゼルにハイブリッドがベスト？
圧縮空気で車が走るとか聞いたけど本当かよ
圧縮空気で車が走るとか聞いたけど本当かよ
竹ヤリ出っ歯のプリウスかと思った。。
>>13
ハリアー、クルーガーみたいに、マークXやゼロクラウンにも現行プリウスの
ハイブリッドシステムを搭載すれば高くても売れる気がするのだが。
マークXはプリウスと同じ直４、ゼロクラウンはハリアーと同じV6で。
今のところ、クラウンにはマイルドハイブリッドしか無いみたいだし。
ハリアー、クルーガーみたいに、マークXやゼロクラウンにも現行プリウスの
ハイブリッドシステムを搭載すれば高くても売れる気がするのだが。
マークXはプリウスと同じ直４、ゼロクラウンはハリアーと同じV6で。
今のところ、クラウンにはマイルドハイブリッドしか無いみたいだし。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 10:52:52 ID:yYlPAem50
ハイブリッドもバッテリーやモーターが進化していけば、
発電用のウルトラロングストロークの一気筒エンジンでもいいわけでしょ。
発電用のウルトラロングストロークの一気筒エンジンでもいいわけでしょ。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 12:13:37 ID:7B97241U0
NASAの理論で真空のチャンバーの中でデスクを２００万回転くらいの高速で
回してチャンバーに取り付けてあるピックアップ端子で電気を取り出す。
こんなバッテリーを開発してる会社が１０年くらい前に設立されたがその後
どうなったか？
投資家から金だけ集めて逃げたかな？
回してチャンバーに取り付けてあるピックアップ端子で電気を取り出す。
こんなバッテリーを開発してる会社が１０年くらい前に設立されたがその後
どうなったか？
投資家から金だけ集めて逃げたかな？
791 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 12:16:36 ID:ZLnvXBSr0
そこでイノキ・ナチュラル・パワー４ですよ
日本が輸入してる原油の質が悪いんだよね。
軽油を欧米並みの品質にするのにすげー金かかるしさ。
高品質軽油を作っても国から補助なければガソリン・ハイオク並になるんじゃないか？
軽油を欧米並みの品質にするのにすげー金かかるしさ。
高品質軽油を作っても国から補助なければガソリン・ハイオク並になるんじゃないか？
燃料電池とガソリンのハイブリッドてできないのか？
もしできたら水素ステーションの普及に貢献すると思うが？
もしできたら水素ステーションの普及に貢献すると思うが？
>>794
どんなメリットがあるんだ？
どんなメリットがあるんだ？
796 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 14:07:10 ID:2p9paEN40
>>794
だったら燃料電池と蓄電池の併用でモーターを動かすって方がいいんじゃない？
エンジン要らないし。
バイフューエルならこんなの有るけど。
ttp://page.freett.com/taxi_w/LPI.html
だったら燃料電池と蓄電池の併用でモーターを動かすって方がいいんじゃない？
エンジン要らないし。
バイフューエルならこんなの有るけど。
ttp://page.freett.com/taxi_w/LPI.html
797 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 14:43:40 ID:Z1hDaoUk0
究極のハイブリッドとは何か知ってるか？
電動補助付き自転車だよ、つまり筋肉＋電動モーター、これ以上のものはあるまい。
つまり、藻前らもっと自転車を活用汁！
電動補助付き自転車だよ、つまり筋肉＋電動モーター、これ以上のものはあるまい。
つまり、藻前らもっと自転車を活用汁！
798 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 14:49:39 ID:DmOZPyDxO
うんこ燃料が究極のサスティナブルライフ
このスレでｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://www.hinomaru.co.jp/metrolink/index.html
ttp://www.hinomaru.co.jp/metrolink/index.html
800 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 15:15:55 ID:6xuqeD+l0
801 ：800：2005/08/29(月) 15:19:30 ID:6xuqeD+l0
で、うんこが少なくなって、メタンガスが弱くなると、
うんこステーションに立ち寄って、金を払ってうんこを補充してもらう。
水洗便所は廃止し、ぼっとん便所に戻し、
そこでたまったうんこはうんこステーションが買い取るわけ。
江戸時代、肥料としてうんこが取引されていたように、
うんこが価値ある社会に戻すわけ。
うんこステーションに立ち寄って、金を払ってうんこを補充してもらう。
水洗便所は廃止し、ぼっとん便所に戻し、
そこでたまったうんこはうんこステーションが買い取るわけ。
江戸時代、肥料としてうんこが取引されていたように、
うんこが価値ある社会に戻すわけ。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 15:21:26 ID:2p9paEN40
>>800
地上の二酸化炭素を取り込んだ植物や、それを食した動物を人が食べて消化して排泄した物がうんこだから、
地上の二酸化炭素量が変わらないという点では、地下から掘り出した原油を精製したガソリンと比較すれば
二酸化炭素削減効果て言えるのでは？
地上の二酸化炭素を取り込んだ植物や、それを食した動物を人が食べて消化して排泄した物がうんこだから、
地上の二酸化炭素量が変わらないという点では、地下から掘り出した原油を精製したガソリンと比較すれば
二酸化炭素削減効果て言えるのでは？
803 ：800：2005/08/29(月) 15:23:52 ID:6xuqeD+l0
うんこステーションでこんな会話が取り交わされる。
「今日は良いうんこがはいりましたよ、ほんとうによく肥えてるうんこですよ。
一うんこあたり、20kmは走りますよ、満タンにしていかない？」
「今日は良いうんこがはいりましたよ、ほんとうによく肥えてるうんこですよ。
一うんこあたり、20kmは走りますよ、満タンにしていかない？」
804 ：800：2005/08/29(月) 15:26:43 ID:6xuqeD+l0
>>802
そうそう。やっぱりうんこですね。
どっちにしろ、うんこは海に流されても最終的には分解されて
メタンガスとなって放出されたり、海底に蓄積されたりするわけだから、
どうせならそれを利用して自動車を走らせるってのは、まんざら間違ってないと思う。
そうそう。やっぱりうんこですね。
どっちにしろ、うんこは海に流されても最終的には分解されて
メタンガスとなって放出されたり、海底に蓄積されたりするわけだから、
どうせならそれを利用して自動車を走らせるってのは、まんざら間違ってないと思う。
805 ：800：2005/08/29(月) 15:37:38 ID:6xuqeD+l0
いや、うんこの一生とはこんなもんか。
海に流される→分解されアンモニアになる→亜硝酸になる→窒素成分になる
→植物性プランクトンの餌になる→その植物性プランクトンが動物性プランクトンの餌になる
→その動物性プランクトンがオキアミなどの餌になる→そのオキアミなどがイワシなどの魚の餌になる
→そのイワシなどの魚が人間の餌となり、再びうんこに形を変える。
以後永久に繰り返し。
海に流される→分解されアンモニアになる→亜硝酸になる→窒素成分になる
→植物性プランクトンの餌になる→その植物性プランクトンが動物性プランクトンの餌になる
→その動物性プランクトンがオキアミなどの餌になる→そのオキアミなどがイワシなどの魚の餌になる
→そのイワシなどの魚が人間の餌となり、再びうんこに形を変える。
以後永久に繰り返し。
うんこをそのまま車輛に積むのは重量が嵩んで効率が悪いから、
微生物使って効率よくエネルギーを取り出すのがいいだろう。とマジレス。
微生物使って効率よくエネルギーを取り出すのがいいだろう。とマジレス。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 15:42:50 ID:tfMqQToX0
大阪あたりで、下水道でガスを作って
それでガスエンジンだまわして発電するって設備作るらしいじゃん
そういう感じで発電して、その電気を充電ってふうにしたほうが、常識的だと思うけど。
牛のウンコを超臨界？とかにして燃やして発電って技術もある。
それでガスエンジンだまわして発電するって設備作るらしいじゃん
そういう感じで発電して、その電気を充電ってふうにしたほうが、常識的だと思うけど。
牛のウンコを超臨界？とかにして燃やして発電って技術もある。
808 ：800：2005/08/29(月) 15:46:10 ID:6xuqeD+l0
うんこステーションに肥溜めをつくり、そこで効率よい微生物でもってメタンガスを
生成して大型タンクに溜め込む。あとはLPガス車とおなじように、
そのメタンガスを販売する。これはどうだろう？
生成して大型タンクに溜め込む。あとはLPガス車とおなじように、
そのメタンガスを販売する。これはどうだろう？
809 ：800：2005/08/29(月) 15:48:27 ID:6xuqeD+l0
というか、うんこをそのまま車に積み込んだら、重いのもあるけど、
事故を起こして車が壊れたら周辺にうんこを撒き散らし、
とんでもないことになるのであまり推奨できないな。
事故を起こして車が壊れたら周辺にうんこを撒き散らし、
とんでもないことになるのであまり推奨できないな。
810 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2005/08/29(月) 15:49:46 ID:CHqAWZbw0
水を分解して動くエネレックスエンジン最強
811 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 15:49:54 ID:TUvgR+uF0
>>809う～ん、こまったな
812 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 15:51:18 ID:tfMqQToX0
＞そのメタンガスを販売する。これはどうだろう？
メタンガス自動車つくらないとな
ガスで発電して電気自動車に充電ってのが常識的だと思うが
まあ、ネタにマジレスするのもバカな話だが
メタンガス自動車つくらないとな
ガスで発電して電気自動車に充電ってのが常識的だと思うが
まあ、ネタにマジレスするのもバカな話だが
いくら知恵出したって無駄だよ
いまの化石燃料自動車が技術的にも経済的にも完成され過ぎていて、
人類はこれを捨てることができない
自動車なんか最初からなかったもんだと思って取り組まないと
どんなエコカーもありがたみがない
だから、無理
京都議定書でケツまくってるアメリカは、その点、えらい
いまの化石燃料自動車が技術的にも経済的にも完成され過ぎていて、
人類はこれを捨てることができない
自動車なんか最初からなかったもんだと思って取り組まないと
どんなエコカーもありがたみがない
だから、無理
京都議定書でケツまくってるアメリカは、その点、えらい
814 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 16:16:38 ID:tfMqQToX0
1 ：二兎追うものφ ★ ：05/02/27 03:19:16 ID:???
◇静岡大工学部の佐古猛教授らが、家畜のふんを完全分解する装置を
開発した。有毒物質を発生させないだけでなく、余熱で発電も可能だという。
◇６５０度、１５０気圧という超高温・高圧状態の超臨界水を利用して
完全分解し、余熱で発電する。ダイオキシンなどの有毒物質も分解でき、
ふん１トンで重油７０リットル分の電気を作り、二酸化炭素の発生量も
５６キロ削減できる。
◇牧場では大量のふんの処分に頭を悩ませている。商社からの問い
合わせもあり、今後、石油でなく、ふんの争奪戦が起こりそう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1109441956/l50
◇静岡大工学部の佐古猛教授らが、家畜のふんを完全分解する装置を
開発した。有毒物質を発生させないだけでなく、余熱で発電も可能だという。
◇６５０度、１５０気圧という超高温・高圧状態の超臨界水を利用して
完全分解し、余熱で発電する。ダイオキシンなどの有毒物質も分解でき、
ふん１トンで重油７０リットル分の電気を作り、二酸化炭素の発生量も
５６キロ削減できる。
◇牧場では大量のふんの処分に頭を悩ませている。商社からの問い
合わせもあり、今後、石油でなく、ふんの争奪戦が起こりそう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1109441956/l50
超臨界のウンコって表現が凄くヤダ。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 16:30:54 ID:iS8R7JyV0
なんかものすごく大がかりな装置が必要な気がするが・・
中央アジアの遊牧民みたいに、料理の火をおこすのにそのまま燃やしたり
なんで出来ないわけ？
中央アジアの遊牧民みたいに、料理の火をおこすのにそのまま燃やしたり
なんで出来ないわけ？
817 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 16:33:36 ID:tfMqQToX0
ミニ四駆じゃねえんだから
819 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 16:42:06 ID:Z1hDaoUk0
ここはウンコスレになりましたｗ
プリウスはどうした？
プリウスはどうした？
820 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 16:49:10 ID:imGZN76t0
プリウスに富士重工が開発した電池を載せれば最強だろ
ハイブリット関係で技術提携してるはずだから
そのうち両社で発売されるよ
５分で90％充電できるのが本当で、メモリー効果などの
問題がなければ、すごいものになるんじゃないか
水素スタンドなんかより電気スタンドのほうが
はるかに普及させやすいだろうし
そのうちガソリンと電気を給油・給電するようになるのかな
ハイブリット関係で技術提携してるはずだから
そのうち両社で発売されるよ
５分で90％充電できるのが本当で、メモリー効果などの
問題がなければ、すごいものになるんじゃないか
水素スタンドなんかより電気スタンドのほうが
はるかに普及させやすいだろうし
そのうちガソリンと電気を給油・給電するようになるのかな
821 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:06:23 ID:NX6lJUms0
822 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:08:14 ID:01i4H15f0
トランクにバッテリー積むのは良いが
荷物はどこに積むんだ
荷物はどこに積むんだ
823 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:15:37 ID:OD5zrvyx0
>>820
電池開発は東芝だろ
電池開発は東芝だろ
824 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:16:35 ID:wFDb76sJ0
>>800
名案だがチョンが舐めたり喰ったりするからダメだね。
名案だがチョンが舐めたり喰ったりするからダメだね。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:20:22 ID:WLOGiPYt0
さすがにリッター100キロ走るようなのは石油業界から圧力かかりそう
この世のクルマが全て電気駆動になったとしても・・・
交通戦争は全然解決出来ないのが難点だね
交通戦争は全然解決出来ないのが難点だね
827 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:33:11 ID:G0WXhc3W0
>>823
東芝と富士重工の「共同開発」じゃなかったか？
で、富士重工とトヨタはハイブリットで提携してる
まぁトヨタのハイブリット技術を安く提供するかわりに
富士の新技術を全部よこせってな関係だろうけど
東芝と富士重工の「共同開発」じゃなかったか？
で、富士重工とトヨタはハイブリットで提携してる
まぁトヨタのハイブリット技術を安く提供するかわりに
富士の新技術を全部よこせってな関係だろうけど
828 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 17:54:29 ID:Cg/Fig5z0
ディカプリオが環境問題に凄く熱心にとりくんでて、
自分と家族用に4,5台ぽーんと買っちゃったらしいね。
自分と家族用に4,5台ぽーんと買っちゃったらしいね。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 18:07:05 ID:2p9paEN40
830 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 18:08:03 ID:tfMqQToX0
>>829
バカなことやってんだな、イタリア
バカなことやってんだな、イタリア
832 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 18:27:27 ID:hNXCxMgK0
>>776
まだそんな寝言を言ってるのか？
日本が500ppm許容のときに350ppmにしていただけの事だろ？
欧州にしたってｶﾞｿﾘﾝ車に比べて、PMやNOｘ規制が甘いだけだろうに
＞わが国は、2005年1月からサルファーフリーガソリン（10ppm以下）
＞サルファーフリー軽油（10ppm以下）の供給を開始することにより
＞世界に先駆けた品質改善に取り組むこととなります。
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2004/20040917_qa.html#06
＞「S-10ppm軽油」とは、硫黄分が10ppm含まれている軽油
http://www.jama.or.jp/user/s10ppm/
まだそんな寝言を言ってるのか？
日本が500ppm許容のときに350ppmにしていただけの事だろ？
欧州にしたってｶﾞｿﾘﾝ車に比べて、PMやNOｘ規制が甘いだけだろうに
＞わが国は、2005年1月からサルファーフリーガソリン（10ppm以下）
＞サルファーフリー軽油（10ppm以下）の供給を開始することにより
＞世界に先駆けた品質改善に取り組むこととなります。
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2004/20040917_qa.html#06
＞「S-10ppm軽油」とは、硫黄分が10ppm含まれている軽油
http://www.jama.or.jp/user/s10ppm/
833 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 18:57:11 ID:N1rt0IL40
>>833 ＬＰＧ
835 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 19:05:32 ID:M9R7za0vO
充電出来るのはいいね
836 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 19:13:54 ID:QuEdVh+w0
ＬＰＧは石油液化ガス。
プロパンとブタンの混合ガス。
プロパンとブタンの混合ガス。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 19:19:52 ID:gOeEKVYr0
これからは馬ということで。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 19:34:04 ID:tfMqQToX0
ガソリン価格高騰で天然ガス車に注目集まる
現在、販売促進キャンペーンを始めたばかりで、家庭に引いてある天然ガスラインに接続して
使う家庭用燃料補給機「Ｐｈｉｌ」をカリフォルニア州のホンダのディーラー１７店で発売している。
ホンダは他にも３種類のハイブリッド車を販売しているが、
この天然ガス車はゼロ・エミッションに近く最もクリーンな車だと、米国ホンダの代替燃料および
燃料電池車の担当者は言う。
北米で使用される天然ガスの９５％が国内産で、天然ガス車は連邦税の優遇措置を受けられる。
さらに最近のガソリン価格高騰により、天然ガスはガソリンより安くなった。
現在カリフォルニア州北部では、おそらく１万台から１万５０００台の天然ガス車が走っている
。現在はまだ燃料補給スタンドが少ないが、その状況も改善されつつあるという。
ttp://www.asahi.com/english/svn/TKY200508290084.html
現在、販売促進キャンペーンを始めたばかりで、家庭に引いてある天然ガスラインに接続して
使う家庭用燃料補給機「Ｐｈｉｌ」をカリフォルニア州のホンダのディーラー１７店で発売している。
ホンダは他にも３種類のハイブリッド車を販売しているが、
この天然ガス車はゼロ・エミッションに近く最もクリーンな車だと、米国ホンダの代替燃料および
燃料電池車の担当者は言う。
北米で使用される天然ガスの９５％が国内産で、天然ガス車は連邦税の優遇措置を受けられる。
さらに最近のガソリン価格高騰により、天然ガスはガソリンより安くなった。
現在カリフォルニア州北部では、おそらく１万台から１万５０００台の天然ガス車が走っている
。現在はまだ燃料補給スタンドが少ないが、その状況も改善されつつあるという。
ttp://www.asahi.com/english/svn/TKY200508290084.html
839 ：トヨタのお家芸：2005/08/29(月) 19:57:30 ID:8KA/Q1Pq0
トヨタ技術部炎上事故報告書 トヨタテストカーが炎上したが、消火できず火だるまに
トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上
トヨタ炎上
トヨタ炎上 原告代理人 どのような形で消火に協力をしたのですか？
トヨタ炎上 証人 砂をぶつけた。コースの関係者もやってました。
トヨタ炎上 原告代理人 ということは、消火器が足りなかった？
トヨタ炎上 証人 消火器が間にあわず３０分ぐらい消火できなかった
トヨタ炎上 原告代理人 消火、救急設備が不備だったことは、目撃者の証言
トヨタ炎上 によって隠しようがない。豊和運輸のシートも燃えた。
トヨタ炎上
トヨタ炎上 トヨタは見舞金として３００万を握らせようとしたが断られた。
トヨタ炎上 葬儀後、トヨタは被害者宅の机にいきなり札束を積み上げた。
トヨタ炎上 何千万あったかはわからない。
トヨタ炎上
トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上
札束をつまさせて頂いてよろしいですか？
尾行させて頂いてよろしいですか？
尾行はついてなかったですか？
トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上
トヨタ炎上
トヨタ炎上 原告代理人 どのような形で消火に協力をしたのですか？
トヨタ炎上 証人 砂をぶつけた。コースの関係者もやってました。
トヨタ炎上 原告代理人 ということは、消火器が足りなかった？
トヨタ炎上 証人 消火器が間にあわず３０分ぐらい消火できなかった
トヨタ炎上 原告代理人 消火、救急設備が不備だったことは、目撃者の証言
トヨタ炎上 によって隠しようがない。豊和運輸のシートも燃えた。
トヨタ炎上
トヨタ炎上 トヨタは見舞金として３００万を握らせようとしたが断られた。
トヨタ炎上 葬儀後、トヨタは被害者宅の机にいきなり札束を積み上げた。
トヨタ炎上 何千万あったかはわからない。
トヨタ炎上
トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上
札束をつまさせて頂いてよろしいですか？
尾行させて頂いてよろしいですか？
尾行はついてなかったですか？
正直、ガソリンはなくならないと思うけどね。
値段が下がらないように、なくなるなくなると煽ってるだけで。
値段が下がらないように、なくなるなくなると煽ってるだけで。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:00:50 ID:QpbG/KNt0
アメでプリウスの改造車っていうから
ニトロで発電でもするのかと思えば
これかよｗ
ニトロで発電でもするのかと思えば
これかよｗ
842 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:15:43 ID:JYEWI4XC0
で、本当にハイブリットによって温室効果ガス削減には繋がるのか？
ハイブリット製造過程で大量に排出したら意味ないんだが。
そこをちゃんと突き止めないとただの詐欺。
ハイブリット製造過程で大量に排出したら意味ないんだが。
そこをちゃんと突き止めないとただの詐欺。
843 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:21:02 ID:+Ck8jVl00
石油消費の約50％が自動車のガソリン代だよ。
これをハイブリッドにすれば2～3割削減できる。
これをハイブリッドにすれば2～3割削減できる。
844 ：医学生：2005/08/29(月) 20:21:25 ID:FIsJ0PFo0
おまいら、凡人サラリーマンが一番燃費いいよｗ
牛丼並2杯と高校生の小遣いに毛が生えた程度の給料で一日中働くもんなｗ
牛丼並2杯と高校生の小遣いに毛が生えた程度の給料で一日中働くもんなｗ
845 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:26:22 ID:1Jtg5P2vO
>>844
妄想乙
妄想乙
846 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:44:35 ID:Ufm3Y90t0
>>744
最近は石原の反ディーゼルのお陰で、反石原のリベラリストが妙なディーゼルマンセーするのが多すぎだね。
日本やアメリカがディーゼルに否定的なのは、欧州の様な硫黄分の少ない原油が使えないのと、NOxが
多く出るからで、別に「石油業界の圧力」やらそんなリベラリスト好みの理由なんて無いよ。
日本やアメリカだと中東の質の低い原油から造るので、北海油田原油の欧州では発生しない脱硫コストが
発生するから、遅れていただけ。
それでも脱硫軽油は今は首都圏では普通に売ってるし、2007年には欧州と同レベルの硫黄分の高品質
軽油に切り替わる。
そもそも、日本のディーゼル技術も本田のアコードディーゼルは欧州でも最高の評価を得ているし、
トヨタもPSAにディーゼル供給してるし、遅れている訳じゃない。
コモンレールディーゼルを最初に造ったのはトヨタ系のデンソーだし。
日本に導入しないのは、単に世界で最も厳しい新長期規制に引っかかるからだよ。
最近は石原の反ディーゼルのお陰で、反石原のリベラリストが妙なディーゼルマンセーするのが多すぎだね。
日本やアメリカがディーゼルに否定的なのは、欧州の様な硫黄分の少ない原油が使えないのと、NOxが
多く出るからで、別に「石油業界の圧力」やらそんなリベラリスト好みの理由なんて無いよ。
日本やアメリカだと中東の質の低い原油から造るので、北海油田原油の欧州では発生しない脱硫コストが
発生するから、遅れていただけ。
それでも脱硫軽油は今は首都圏では普通に売ってるし、2007年には欧州と同レベルの硫黄分の高品質
軽油に切り替わる。
そもそも、日本のディーゼル技術も本田のアコードディーゼルは欧州でも最高の評価を得ているし、
トヨタもPSAにディーゼル供給してるし、遅れている訳じゃない。
コモンレールディーゼルを最初に造ったのはトヨタ系のデンソーだし。
日本に導入しないのは、単に世界で最も厳しい新長期規制に引っかかるからだよ。
847 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:49:16 ID:8KvpeDGi0
>>797
いや、マジでサンヨーから出てるし＞回生ブレーキ付き電動アシスト自転車
いや、マジでサンヨーから出てるし＞回生ブレーキ付き電動アシスト自転車
849 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:53:58 ID:2WwZtkf40
>>846
俺もディーゼルに変えたいんだよ。最近はガソリンが高すぎる。
ディーゼルの方がハイブリッドよりも燃費いいし、軽油は安いし、いざとなれば（以下略
問題はいいディーゼル車がないってことなんだよな
早く日本でも出して欲しい。
俺もディーゼルに変えたいんだよ。最近はガソリンが高すぎる。
ディーゼルの方がハイブリッドよりも燃費いいし、軽油は安いし、いざとなれば（以下略
問題はいいディーゼル車がないってことなんだよな
早く日本でも出して欲しい。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 20:59:18 ID:Ufm3Y90t0
>>849
欧州の場合、結局の所NOxや煤煙の問題には目を瞑っているからね。
幾らクリーンだと言ってもそれは既存のディーゼルに比べての話であって、ガソリンとは比べられない。
まぁ、そこまで割り切りが出来るようになるのは、前提条件（脱硫軽油）の揃う2007年以降だろ。
これ以降なら何とか日本でも使えるようになるかも知れないね。
ただ、ストップ＆ゴーが多い日本市場だと、欧州みたいに巡航メインの市場と違ってそこまで人気が出るとは思わない。
欧州の場合、結局の所NOxや煤煙の問題には目を瞑っているからね。
幾らクリーンだと言ってもそれは既存のディーゼルに比べての話であって、ガソリンとは比べられない。
まぁ、そこまで割り切りが出来るようになるのは、前提条件（脱硫軽油）の揃う2007年以降だろ。
これ以降なら何とか日本でも使えるようになるかも知れないね。
ただ、ストップ＆ゴーが多い日本市場だと、欧州みたいに巡航メインの市場と違ってそこまで人気が出るとは思わない。
２年後にはガソリンいくらするんだろ・・ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
852 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 21:16:22 ID:07uQ8w4t0
853 ：800：2005/08/29(月) 21:16:22 ID:6xuqeD+l0
軽四のハイブリッドまだ？
ガソリンが高くて、もうそれしか乗れない。
ガソリンが高くて、もうそれしか乗れない。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 21:23:08 ID:yM4i1ArK0
>>850
今はハイオクでリッター9キロ
今後出てくるディーゼル車がストップ＆ゴーの多い日本で燃費がどれだけになるか
はわからんが、同等だとしても、リッターあたりの単価が現在で約40円違う（地元調べ）
これはデカイ
通勤で、俺はガソリンを一ヶ月にだいたい240ｌ使うから、月に一万円程度違ってくる。
遠出したりするならなおさらだ。
ハイブリッドも実用燃費が倍なら買いだが、プリウスは食指が動かんしなー
車種が増えて安くなって燃費が良くなれば買いかもしれんけどなー
ディーゼルハイブリッドならもっといいんだけどなー
今はハイオクでリッター9キロ
今後出てくるディーゼル車がストップ＆ゴーの多い日本で燃費がどれだけになるか
はわからんが、同等だとしても、リッターあたりの単価が現在で約40円違う（地元調べ）
これはデカイ
通勤で、俺はガソリンを一ヶ月にだいたい240ｌ使うから、月に一万円程度違ってくる。
遠出したりするならなおさらだ。
ハイブリッドも実用燃費が倍なら買いだが、プリウスは食指が動かんしなー
車種が増えて安くなって燃費が良くなれば買いかもしれんけどなー
ディーゼルハイブリッドならもっといいんだけどなー
855 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 21:25:44 ID:cID0/PQ80
先日、トラックに乗る機会があったのだが・・・
「ハイパワーじゃん！」って思った。
国産ミニバンのディーゼル仕様があれば買うのにな。
「ハイパワーじゃん！」って思った。
国産ミニバンのディーゼル仕様があれば買うのにな。
ﾌﾟﾘｳｽをｶﾘｶﾘにﾌﾙﾁｭｰﾝしる
857 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 21:33:21 ID:NGFS6loZO
電気自動車にしてどうすんだよ。
>853
つスズキ ツイン ハイブリッド
ちなみに同じツインのガソリンAの5MTのほうが省燃費な使用方法/地域が多い。
つスズキ ツイン ハイブリッド
ちなみに同じツインのガソリンAの5MTのほうが省燃費な使用方法/地域が多い。
>>855
うちの親父はセレナのディーゼル車に乗ってる
うちの親父はセレナのディーゼル車に乗ってる
860 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 21:50:52 ID:8KvpeDGi0
充電した後に燃費測って意味有るのか？
しょっちゅう充電してれば燃費無限大かよ。
しょっちゅう充電してれば燃費無限大かよ。
862 ：名無しさん＠６周年：2005/08/29(月) 22:25:54 ID:iCgugmm50
>>861
さふですよ。バッテリーの交換費用も含まれません。
さふですよ。バッテリーの交換費用も含まれません。
漏れは低速でﾓｰﾀｰ走行中のﾌﾟﾘｳｽに背後から忍び寄られて轢かれそうになった
もうちっと存在感のある音出すようにしろ
「半電池自動車が通ります」ってしゃべるとかな
もうちっと存在感のある音出すようにしろ
「半電池自動車が通ります」ってしゃべるとかな
865 ：名無しさん＠６周年：2005/08/30(火) 01:22:40 ID:ZgalOek50
無限に走ることと燃費がいいことは意味が違うだろ。
リッター３００ｍでも給油し続けりゃ燃費がいいのかコラ
リッター３００ｍでも給油し続けりゃ燃費がいいのかコラ
867 ：名無しさん＠６周年：2005/08/30(火) 10:02:13 ID:NBX+4lbG0
>>853
スズキでツインというハイブリッド軽自動車を販売してたよ。
軽としては、かなりいい値段（129万円と139万円）してたので、販売不振で製造中止になったけどｗ
それでも欲しいなら中古で購入汁！
スズキでツインというハイブリッド軽自動車を販売してたよ。
軽としては、かなりいい値段（129万円と139万円）してたので、販売不振で製造中止になったけどｗ
それでも欲しいなら中古で購入汁！
868 ：名無しさん＠６周年：
プリウスでドリフト走行