【社会】空自の"新戦闘機"、米・欧の３機種に絞り選定…防衛庁、調査費要求へ★５

★米・欧3機種に絞り選定＝新戦闘機調査費要求へ−防衛庁

・航空自衛隊F4戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（FX）の選定で、防衛庁が米国の
　最新鋭F22戦闘攻撃機とFA18スーパーホーネット、欧州戦闘機ユーロファイターの
　3機種に絞り選定作業を本格化させていることが23日、分かった。同庁は来年度概算
　要求に米国などでの調査費用を盛り込む。

　同庁は中期防衛力整備計画（2005〜09年度）期間中に、老朽化で08年度に減数が
　始まるF4の後継機を7機調達することを決めている。現時点では性能の高さからF22が
　最有力候補だが、米政府の輸出承諾やコスト面で課題が多く、スーパーホーネットも
　有力視されている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124944580/

2なら草加政権誕生

3なら民主惨敗

ユーロファイターってどうなんかね？
メンテナンスの問題も含めて。

アメリカ製は部品丸ごととっかえ以外の修理は認めないだっけ。

ユーロファイター、尻が重いからやめようぜ

5スレはいらんだろ
どういう基準でたてるのか？

メイヴちゃんで

ラプターにすれよ

F22とF18まとめていきますか

難しい問題だ

>>6
候補が確定するまでは、ニュース速報でよかろうもん。
ラプタンなら許す。
今は空前の戦闘機ブーム。些細なネタでもTOPニュースになる。

>>1
いい加減にしろ、もう決着は付いている、ミリオタどもを巣に帰らせろ。

>>2
いや。

>>12 決着って、、　どれよ？

もうガンダムでいいじゃん

>>15
結論が出たな。戦闘機(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

Ｆ２２が欲しいけど、ライセンス生産させてくれるかが問題だよなぁ・・・。

まあ、F-22だろうな……

ﾕｰﾛはそもそも欧州機だから航空自衛隊に運用経験が無い。

F/A-18は海軍機なのでさてどうか。
（F-16に比べF-18の採用国は格段に少ない。ｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄは
米以外は未採用）

Ｆ１５Ｋっての最強らしいぞ

なぜ国産にせんのだ！

>>17
ですね。
ユーロファイターは完全に当て馬だし、
いまさらF-18みたいな先の長くない機体を採用はしたくないでしょうしね。

>>19
キムチイーグルなぞいらん

>>21
F/A-18は米海軍ではまだまだ使うぞ。
F-35がそのうち配備されるがあれは攻撃専用で
艦隊防衛はしないらしい。

今月航空情報にユーロ載ってたな

>>23
海軍機を空軍で運用するのは色々(ﾟ�听)ﾒﾝﾄﾞｸｾって聞いたけど。
（F-4とかA-7とかAV-8とかは例外として）

どうせユーロファイターなんて、最初から買う気ないんでしょ？
「一応候補に入れとくか」、みたいな。

国産がいいなぁ

引退間際の老鷹を掴まされるなんて！なんて！なんてイイ奴なんだ！
F-15の価値を愛好家としてリスペクトして、カバーしてくれるなんて。
俺は韓国に感動している。

>>23
F-18は元々F-15やF-16と同時期に開発された機体。
現時点ですでに四半世紀過ぎているわけで、今頃採用してもピークは近いです。

ミリヲタにもいろいろいるが
軍用機好きには兵器を玩具と勘違いしている香具師が多いな

空自が究極のミリヲタだろ
なんでも高性能の兵器を欲しがる

なんか一機あたりの値段が２００億？とか。

でもスパホは日本の国情に合わないんじゃないの？
足短いし空母も持ってないし

アジアンファイターも制作しる！
　　…弱そ〜…。

高い飛行機買っても戦争できるほど弾がないからな。

ステルス∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

ラプタンに注目を集めさせておいて、国産機の開発も継続。
そして、国産機ならお得、性能も抑え目と思わせて制式採用。
これ！

これっていつ決まるの？

>>29
その辺は敵対する飛行機の更新度合いにもよるけどな。
それに次世代は無人機がメインとなるだろうよ。

>>34 ラプターをベースに国産とかね。

……純粋な国産戦闘機を開発したのは台湾だけか？

あーあ、国産では作れないのか。

国産がいいけど、国内外からギャースカ言われるのも鬱陶しいしなぁ。

ま、何採用したところで「アジアの軍事バランス」とか
「アジアの平和への挑発行為」とか言われるのは目に見えてるわけで。

まだやってんのかよｗ

Ｆ22で決定だろ。問題はアメ公が売るかどうかだが、
そんときゃＦ18かユーロファイターつーこった

Ｆ18は勘弁だわな。整備の問題があるが、ま、次点はユーロファイターで
けどＦ18安く買えるなら、直ぐ切り替えって手もあるか？

日本が独自開発しようとすると横やりいれて強引に共同開発にしたの、どこだっけな〜。

ﾓﾝｷｰじゃないF22を売ってくれるならF22
それ以外ならF18買った後で国産機開発を表明

F-2なんてF-16のパクリじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国とチョンに勝てるなら、何でもイイです！

>>46
パクリというか、原型であることを隠してもいないのですが・・・。

>>43
F/A-22がダメならF-2で延命策でしょ
ｽﾊﾟﾎﾈとかﾕﾛ導入する意味ないし

>>26
俺もユーロは当て馬に過ぎず、選ばれることは１００％ないと思っているのだが、
そうなんだよね、詳しい人よ。ラプターを安くしろ、という交渉材料としての存在
なのかな。
それにしても現時点でのF22の価格って無茶苦茶だよな(w 200億以上って。
ちなみに747が250億くらいだったかと。

ぐりぺん・・・

うーん…

ラプターの不具合出しさせられたりして。

最新のミグだのスホーイだのを凌駕する機体だったらなんでもよろし。
只、国産には反対だな。どんな素晴らしい機体でも輸出が出来ないから、
とんでもない価格になるだろうし、政治屋や国賊官僚が跳梁跋扈するだけ。
正直、飴ちゃんからＦ−２２を買い、（どうせイージスと一緒で正味の奴
は売ってくれんだろうから）日本の技術でチューンナップして本来の性能
を与えてやったらどうだろ？　うん？　核武装の方が手っ取り早いか。

答えの出ないメビウスリングのような話題を永遠とよく話せるな。
ちなみにラプターがいいと思います！！

>>51
くふぃる…ちーた…

>>46
馬鹿チョンｗｗｗｗｗ


Ｆ−１６を元に共同開発した機体だろｗｗ

Mig-21をいぱい買え。
して、あれこれいじくって無人機にしたてあげれ。
いぱい飛ばして数で制空権確保しれ。
多分ラプター一機でMigならたんと買えるぞ。

過去においても空自はその当時の最強戦闘機を採用している。
Ｆ−４ＥファントムしかりＦ−１５イーグルしかり。
当然ながら次期戦闘機はＦ／Ａ−２２で決まり。

Yak-131フリースタイルにすれ。
エンジンだけアメリカの使えば文句はないだろ。
って何処に意見したらいいのかな？ 防衛庁？

もうＦ４改改改でいいよ

FSXのエンジンをF15に移植してよー。

>>58
たった２〜３例だけで絶対法則化されてもねぇ。
次も同じパターンとは限らないよ。

ユーロファイターなんて、アメリカが許す訳ない。
米軍との相互運用性に反する。
防衛庁もミエミエの猿芝居は止めろよ！

>>63
ヒント：競争の原理

ユーロファイターって資金の問題で開発が相当難航していた記憶が。出来ても
導入する国がどんどん減って。開発途中に東西冷戦が終わっちゃったもんね。
おそらく最初で最後の欧州共同開発機になるのではないかな。イギリスやオランダ、
イタリアがJSFことF-35に参加しているし(あとトルコもイスラエルも)、フランス
は相変わらず独自だし。んじゃドイツは...? もしF-35を選んだら欧州総与党体制
みたいなものか。

でも1機10億程度で激安機を大量購入→無人機化→志願したｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ隊がﾈｯﾄを通じて操縦
機数が揃えば性能が悪くて撃墜されるのも多いが案外強い気がしないでもないｗ

素直にストーンヘンジ作ろうよ

おまえら、朝日新聞には欧米の６機種が候補って書いてあるぞ。

　http://www.asahi.com/politics/update/0825/009.html

ちなみに、
「候補としては米国製が有力視され、新鋭機のＦＡ２２とＦ３５、また、
Ｆ１５戦闘機に対地攻撃能力を加えたＦ１５Ｅや米海兵隊などが採用している
ＦＡ１８があがっている。他に欧州で共同開発されたユーロファイターなども
検討する予定で、防衛庁は来年度予算の概算要求に調査費を盛り込む。」

てことで、F-35 も候補に挙がっています。ｽｹﾞｰ。

ソルだソルを使え！

ﾄｰﾈｰﾄﾞにきまりました

もう独自開発は無理なのでしょうか？

F-35なんてまだ開発中じゃねぇか。2007年に間に合うかっての。
しかもなんでF-15Eなんだよ。攻撃機買ってどうすんだ。

F-22でいいけどステルスｲﾗﾈ

>>66

面白いけど、ラグもあるし、ハッキングも怖いしなぁ…

F-22採用したところでどうせモンキーモデル売りつけられるだけですが。

ユーロファイターのトランシェ2ってどうなったん？

もう生産されてる？配備状況は？

うちはこんなすごい戦闘機を持ってるんだぜー、来たって撃墜しちゃうぞー
という抑止効果も考えると、ラプターなんだろうけれど、
実際の防空能力に大きな差は出ないかもね。
どちらにせよ、飽和攻撃されないように、数をそろえられるようにしなくちゃね。

>>20
出来ないから。
日本はジェットエンジンを自力で作ることができないようだ。

Su-37 フランカーが最適ですね。
F/A-18スーパーホーネット買うくらいなら
Su-37ですね。

　・なんといっても安価
　・ライセンス生産可能
　・長大な航続距離
　・強力なエンジン
　・巨大なペイロード
　・格闘性能
　・マルチロール

>>75
Ｆ−２２でなければモンキーモデルでないのか？

>>69
古すぎる

韓国人ふぁびょりすぎｗっうぇｗ
韓 - 結局部品値は再び莫大な費用をアメリカに出さなければならないだろうし核心ですべて
漏らして与えないだろう. 結局 F15(韓国) : F22チァックトング(日本)が戦えば F15(韓国) 勝つ.
もちろん F15(韓国):F22(USA) すれば USAが勝つ.

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=999822&work=list&st=&sw=&cp=1

>>79

米国仕様設備しかないのに、ロシア機を安価に維持できるんだろうか？

例の厨房用コピペ、ここでも必要なんじゃないか？

>>79
地球上に一機しか存在しないけどな

>>83
まぁ無理ですね。
ロシア機の運用方法は西側とは大きく異なっておりますので、
一機種のために運用方法を大きく改める必要があります。
自衛隊の限られた予算の中にそんな余裕なんてありません。

これって来年度から調査初めて０９年に導入だから随分と先の話だね

■■■　厨向け基本知識
□今回の選定の目的
老朽化の激しいF-4のうち「対空任務」についている40機程度(二部隊)を置き換える新機種。F-4はもう限界いっぱいなのですぐに導入が必要。
□国産は？
国産に向けた技術開発は順調に進められています。
ただし、今回の選定には時期的に（物理的に）国産は間に合いません。
次回以降に大きく期待です。厨の皆さん騒がないように。
□F-35は
F-35はまだ開発中で実機の飛行すらしていません。当然間に合いません（飛行したのはX-35）
□有力なF/A-22
F/A-22は信じられないほど対空戦闘に強く、模擬空戦でF-15 5機を瞬殺したなどの話が多数。
□F/A-18E/Fじゃダメなの？
加速力が非常に悪い致命的欠点があり。鈍足かつ短足です。
日本の防空圏はほとんど海であるため、これは致命的です。
ちなみにF-15が全速力でも九州から尖閣まで、一時間もかかります。
F/A-18C/Dの加速力はF-16の半分で、F/A-18E/Fの加速力はF/A-18C/D以下で、
F/A-18E/F＜＜＜F/A-18C/D＜＜＜F-16＜＜F-15＜EF-2000＜＜＜＜F/A-22
空自は、F-15でも足の速さが十分でないと言っています。
□EF-2000（ユーロファイター）は？
EF-2000は強力なエンジンと新しい設計が売りです。
ただし、トラブルを多く抱えた機体であることも有名で、現状では実質、対空戦闘以外では実用性がありません。航続距離も短い（短足）です。
また、米軍の兵器にも国産の兵器にもそのままでは対応していない難点があります。
□機体自体以外の価格をお忘れなく。
戦闘機を導入するには、機体以外の出費もかさみます。
整備（整備の人員・訓練・施設・工具など）、パイロットの訓練、専用の武器の購入、あるいは国産の武器の対応、
日本で生産する場合、生産ライン設置のコストなどが掛かります。機体本体だけの価格にだまされないように。
また、性能が低いと短期間しか第一線でつかえなくなり、将来無駄にコストがかかることになります。
□状況は？
ほとんど出来レースです（ラプターでほぼ決定）
ラプターが無理だった場合今回の選定は取りやめとして先送りされ、
F-2の調達を延長して一時凌ぎをすることになるでしょう（F-2が一番予算的に優しい↑上記参照　またF-2はF/A-18E/FやEF-2000クラスの機体）

>>85

当然買うなら最強モデルが基本ですね。
何年も先なんだし。

Su-30MK系のモンキーモデルはいらん。

JAS39かSu-27きぼん。

>>86

当然、日本製フランカーはAWACSとリンクが前提です。
あと、日本製ミサイル（AAM4/5）の運用能力。

■■■　厨向け番外編
□グリペンの良さと、グリペンは日本に向かないのでスレ違いの件について

グリペンは大変安価で、多種の任務をこなせる実に器用な機体です。
しかもF-16最新型などと違い、旧式化しつつある機種の豪華版ではなく、
新しい設計の戦闘機です。
短距離で離着陸可能で、しかも比較的丈夫な地面でなくても大丈夫なので、
高速道路などからの運用も可能です。
また、オレ様なアメリカ、性悪商売のフランス、
一見安くてもランニングコスト激高のロシア製などと違い、
スウェーデンは良心的な商売をしてくれる事が期待できます。

・安い価格　パキスタン向け45億円
・遂行可能任務　だいたい全部
・短距離離着陸可能
・サポート充実
貧乏人の万能包丁といった趣です。

た　だ　し　以下の理由から日本には不要な機体です。
・圧倒的な性能は何も無い。
・航続距離が短すぎるため、海上で戦う日本には全く向かない。

グリペンは以下のような国家に適します
・質よりも数の導入が必要
・滑走路がやられる可能性が大きい
・航続距離は重要でない
つまり中小の「陸軍国家」向けの飛行機です。
韓国が大量導入、なら渋かったかもしれません。（実際には正反対で？のF-15Kですが）

□スーパークルーズ
スーパークルーズとは、アフターバーナーなしで超音速を飛べる事を意味します。
アフターバーナーは燃料をバカほど使うので長時間つかえません。
ラプターはこれが普通に出来るため、従来の機体より恐ろしく足が速いです。
（もちろんラプターがさらにバーナー炊くことも可能）
いち早く先頭空域に急行できるだけでなく、
普通に超音速のまま敵機と戦闘をすることもできます。

他の機体では
ユーロファイタ（EF-2000）が限定的にスーパークルーズ可能とされているだけです。
一応無理すればF-15などでもスーパークルーズ可能ですが、実用性は全くありません。

なおF/A-18E/Fスーパーホーネットは空気抵抗が大きく、
大出力のエンジンを積んでなお加速力不足でないている始末なので、
スーパークルーズが出来る出来ない以前の状態です。

出来レースでしょ。F22決定でしょ。F2が４基ASMつんで中韓艦隊に突入
（特攻？・・・逃げれるよね）なら別だけど。

>>91
そんな大改造するなら新規作成しますよ。
それにまったく運用思想の異なる国の兵器が
そうそう簡単にマッチすると考えるのが甘すぎます。
エンジンの保守性の考え方一つとってもまったく違うのですよ？

Su-27導入よろしく

妄想で語る前に；
ここ見とけ！空海陸全部乗ってる。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm

AirCraft
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/aircraft.htm

もうF-15ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
http://f15.hp.infoseek.co.jp/top.html

導入後、その先５０年程度は使い続けなくてはいけないのに、既に旧世代機のフランカーシリーズなんぞいらん。

バルキリー作れは許す。
ガンダム作れと言ってる香具師は氏ね。

【国際】露の超音速爆撃機ツポレフ（Tu）22Mバックファイアー購入・ライセンス生産も：中国 ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125040826/l50

■■■　厨向け基本情報

航空自衛隊の持ってる飛行機について　その1

□F-4EJ
もうかなり老朽化しており、すぐに退役させないとかなりヤバイ状態です。
（半島ではさらに古いF-4Dが多数飛んでいるが、これに悩まずF-15Kを導入して喜んでいる謎）
・対空任務
今回の新戦闘機の直接のおきかえ対象の二部隊。40機程度。たぶんF/A-22が来る。
・対艦・対地任務
F-1が老朽化して穴が開いたため、一時的にF-4に無理矢理代役をさせていた。
これはF-2での置き換えが決定している。

□F-2
マスコミに無意味に叩かれる可哀想なF-2ですが、主要なトラブルはとっくに解決しており、
対艦任務では文句無しの世界最強、対空任務・対空任務もそこそここなせる機体です。
ただし政治的に失敗したため、アメリカにかなりお金を巻き上げられています。
・対艦・対地任務
現在でも調達が続けられており、最終的に98機になる予定。
将来的に対艦・対地任務の部隊はF-2が全て担います（マスコミたん、欠陥機なんてとんでもないですよ）

・将来の計画
色々な発展計画があり、改修や兵器の開発で対地任務・対空任務も十分にこなせるようになる予定。
「きちんと改修を行なう事が出来れば」、F-2は「対空戦闘にも相当に強い機体」になります。

F-2は既に採用されていて導入に際して無駄なコストが発生せず、国産なので融通が利き、
F-2能力向上型（改修機）は能力的にもかなり良い線行くと見られています。
日本にとっては自分で切ることのできる良い手札の一つです。
またこのため、F/A-18E/FスーポーホーネットやEF-2000ユーロファイターなどは
最初から導入を考慮する必要性がない（純粋に当て馬候補）、という意見さえあります

>>98
安いフランカーそろえたほうがいいって。
その先５０年程度ってなんだ？

F-15の後継にF/A-22の後継なり
国産なりにすればいいこと。

>>102
パイロットは安くないぞ

>>88
うーーーん・・・
そのまま信じていいのかどうかは別として
判りやすく、説得力があるなー・・・

>>102
ですから・・・。
一見値段が安く見えても、補給体系の大幅更新や整備法の変更による負担、
あらたにロシア系の補給品を扱うことによる負担などが発生するわけです。
複数の基地に配備すればするほどその負担は大きくなるわけで、
そんな苦労を空自は選択しないでしょう。

>>102
ロシア機の為に必要な経費は戦闘機単体だけではない。
トータルコストは米軍機より高くつく。

F/A-22はF-15Eagleと戦って１００戦連勝
一回の戦いで５機落とせる

>>102
自衛隊はそのフランカー潰さなきゃいけねぇんだよ。

■■■　厨向け基本情報

航空自衛隊の持ってる飛行機について　その2

□F-15
F-15には二種類あります。そしてそれぞれに一人乗り（単座）と二人乗り（複座）があります。
・F-15MSIP　およそ100機
デジタル機器対応の新型です。これからも改修して当分使われます。
近代化改修をおこなえば最強レベルを維持できますが、現状「改修が進んでいません！」。
F-2の能力向上とともに、F-15の改修を急ぐ事は、非常に大きな問題です。なんとかして早く予算を！

・F-15preMSIP　およそ100機
アナログ時代に生産された旧式の機体で、能力に劣ります。
また、旧式を改修するには莫大な費用がかかるため割に合わず、近い将来には不良債権化します。
なので近い将来、F-4に続きpreMSIPの後継を導入する必要が生じるとともに、
不良債権化するpreMSIPの有効利用法を考えることが急務です。
このような事情なので、海外に売却をしても買い手がつく可能性は低いです。

preMSIPの後継には、F/A-22が引き続いて調達される可能性や、F-35などの可能性もあります。
また、preMSIPの活用法としては、偵察機（RF-15）に改造する（たぶん決定事項）
訓練用に使われるF-15にできるだけ廻す、などは実際に行なわれるでしょう。
電子戦機にする、間に合わせ的な対地・対艦攻撃機”モドキ”にする、
無人機に改造して・・というような各種魔改造の妄想も行なわれています。

めんどくさいことはせず、標的機にして試射に使って海の藻屑にする、
さっさと引退させて維持費を浮かすだけ、なんてこともありそうです。
最悪だと「予算が無くて後継機がこないので、そのまま日本の空を飛んでいます」なんてことに。

>>105
インドとかどうしてるの？
確か、西側、東側両方の機体使っていたよね？

Mig21などは、西側武器も装備できるタイプも有るそうだし…

＞インド

だから稼働率が低くなったりする。
MiG-21などは墜落死者続出とまで言われている。

整備員を安い給料で多数雇ってこき使える国だから、
インチやミリが混ざっていても、まあ対応できる。

>>105
以前アグレッサーに買おうとしたが
＞空自
選択肢に入らないのはコスト云々以前に純粋にアメの影響下にあるからだろ

>>107
いや6機狙える(メインウェポンベイでAMRAAM6発搭載)
リスクは増えるが格闘戦に挑むならサイドワインダー(AIM-9X)でプラス2機。
ステルス性を犠牲にしてもいいのなら、翼下のハードポイントに更にミサイル追加可能。

まあ、F22も良いがその際にASATもつけとけ。実戦使用したら当然国際法違反の
兵器だが、かの国の軍事衛星を実戦時に無効化できる。

>>110
ロシア米国両方にパイプがあり、長い間両国の機体を使ってきたという背景があってこそですね。
その内実といえば、>>111が指摘するように苦労があるんですけどね。
で、何を好き好んで、我々がそんな苦労を何で背負わねばいけないのですか。
ヨーロッパの機体すら敬遠されるというのに、ロシア製なんて・・・。

【FOX1】
自戦闘機がセミアクティブレーダー誘導空対空ミサイル(AIM-7等)を発射した場合に友軍へとコールする符丁。
主にアメリカ軍とその同盟国軍が使用する。

【FOX2】
自戦闘機が赤外線誘導空対空ミサイル(AIM-9,AIM-4?等)を発射した場合に友軍へとコールする符丁。
主にアメリカ軍とその同盟国軍が使用する。


【FOX3】
自戦闘機がアクティブレーダー誘導空対空ミサイル(AIM-120,AIM-54等)を発射した場合に友軍へとコールする符丁。
主にアメリカ軍とその同盟国軍が使用する。

なお、航空自衛隊の場合は機関砲を発射した場合にコールする。

Leader:Stand by for maximum range.
Wingman:I've got target in sight,Lock on.
Leader:Let's take'em out.And FOX3!!
Wingman:FOX3!!!

【FOX４】

味方との衝突
米軍でジョークとして用いられる

>102お前スレ読んでないだろ？

フランカーとＦ１５は基本的に同世代機だ。

戦闘機としての型が古いんだよ。

また無理矢理購入して、フランカー専用の後方支援組織を一から作って、耐久力が低いエンジン代えて、武器関係も系統が違うからその整備も調達も別口で。。

その上、運用実績は契約もとのロシアに情報として渡り、それはユーザーである中国軍にも様々に生かされる。

機体価格だけでしか物喋れん奴はIran。

使いづらそうなフランカーなんぞいらん。

フランカーだと、中国機と対決したときに向こうのIFF味方で、こっちのアムラームどかーんとか？
ところで、ミグとかスホーイって、計器がフィートのモデルってあったっけ？

F-15Cに明らかに勝てそうな戦闘機ってF-22だけで、F-18もフランカーもタイフーンも
大差ないよな

F-22以外買う意味ねぇ

パイロット１人養成するのに６億円かかるとか読んだことある。
それだけお金かけて養成する大事なパイロットだから簡単に撃墜されるような機種は困るなｗ

ロシア機が欲しけりゃ民主に投票支那ｗ

>>121
禿同。軍板で言われている輸入なら165億が本当なら激安。
ノータイムで100機購入汁！

レーザー搭載のステルスUCAV。これ最強。

更に、レーザー搭載の極超音速戦闘機。撃墜不能。

Ｆ-22でいいよ。当面は使えるだろうし。

>>118

F-22のライセンス国産無理で、馬鹿高い。
F-18やEF-2000になるくらいならフランカーの
ライセンス国産ってことで。

是非、この三機を生産して欲しい

ストライクフリーダム
プロヴィデンス
ウィングゼロ

>127はいはい、ワロスワロス。

それとも釣り乙か？

因みに分かりやすく書いていたが、俺も軍板からの見に来た奴だ。

さて軍板覗いて、チハﾀﾝのご尊顔を拝謁してくるわ。

ガンダムで例えるとF/A-22はガンダムで、その他候補機はジム。
んでガンダムはジムの10倍くらいの値段な感じだけど(知らんけど。劇中そんな気がしたので)
F/A-22は1.5倍止まり。
ジム10機とガンダム6機のどっち選ぶよ？

いつまでもフランカーとか言ってるバカなんかスルーしようぜ。

うん、厨房用コピペ、ヲジサンには分かりやすく勉強になったよThanks(w
F/A-18は空母があってこそ、だよね。

リア小のころ入間のショーでF-15見たときはカンドーこいたね。未来を感じた。

戦闘機って数十億円だけど、ガンダムって幾らくらいするのかね？

F-15は空軍でしか使われてないし確かに古いけどそんな悪い機体じゃないことを見直すべきだな
ホーネットやフランカー相手ならF-15J+AAM4で十分だぞ。明らかに新機種のが上ってことはない。

ただ、これらすべての上の位置にF-22はいるけどな。

ジェットエンジン開発できないならジェットエンジンに変わる新たな動力を開発すれば良いだろ。
ジェットエンジンで満足して新たな進歩が止まっている今がチャンスだ。
先に開発してしまえば圧倒的な優位が持てる

とにかく中露の侵攻に耐えられる装備をおながいします

>>135
なんか候補あるの？

F/A-22のステルスなんておまけでしょ。
F-117とかYF-23より劣るらしいし。

ロッキード・マーチンのセールストーク
なんてうさんくさい。

>>138
次世代機、大穴でYF-23いいね！
アメさんどういう反応するかな。

>>138
米軍のテストによって徹底的に検証されています。
F/A-22は米軍要求値をことごとく上回っている優等生。

YF-23って・・・
向こうで廃案になったものをわざわざ作り直すの？

>ジェットエンジン開発できないならジェットエンジンに変わる新たな動力を開発すれば良いだろ。

スクラムジェットエンジン開発してるよ
Ｍ5以上で巡航可能

ただ現実の空中戦考えるといわゆるブレイトンサイクルエンジンになっちゃうんですよね
ま、本田の例でわかるように大馬力ブレイトンサイクルエンジンつくるのも日本ならできるけどね
世界最高のスパコン持ってるからね

>>138

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>141
形は妙チクリンで変な意味で未来的だったけどな。
映画「STEALTH」の近未来戦闘機、形はYF-23とX-29を足して2で割った
ような形。空母の発着シーンとか、CGなんだろうなぁ。

スーパースターと
ブラックウィドーを
配備希望。

>>142
スクラムジェットって、極超音速以外では作動しないんだが。

とりあえず4亀でBF2の戦闘機紹介があったのでのせとく。
http://www.4gamer.net/weekly/bf2/003/bf2_003.shtml

主要諸元
●エンジン形式：2軸式ターボファン　ファン1段、圧縮機2段、タービン2段
●離陸推力：757kgf（1,670 lbf）
● 離陸燃費： 0.49kg／hr／kgf
　　　　　 　（0.49 lb／hr／lbf）
●巡航推力：191kgf（420 lbf）
●巡航燃費：0.75kg／hr／kgf
　　　　　 （0.75 lb／hr／lbf）
●乾燥重量：178kg（392 lb）
●バイパス比： 2.9
●ファン直径：441mm（17.4inch）
● 全長： 1,384mm（54.5inch）


ホンダがスーパーコンピュータ使ってつくったエンジン詳細だよ
注目点は燃費　このサイズでこの燃費は世界最高
この技術ならすぐにアメリカに追いつけるよ
日本はエンジンがつくれないなんて言う無知な文系君

ステルス性能だけだったら確かにF-22よりF-23やF-117のが上だけどな
戦闘機としてはF-22より上は現存してないね

漏れも
YF23 配備希望。


みんなで投票しようぜ ↓

>>148
あの・・・戦闘機に必要なものは推力なんで・・・。
商業用ならそれでいいけど、戦闘機が超音速巡航しようって時代に、
まだまだ日本のエンジン作成技術は追いついていないのが現実。

>>148
>日本はエンジンがつくれないなんて言う無知な文系君

っていうより、頭が古いんでしょ。FSX選定のころから固まってると。

おひおひ、ホンダのジェットエンジンはビジネスジェット用に経済性を追究したもの。
優れた技術には違いないが、戦闘機のエンジンとは別物だ。
すぐに応用できるもんじゃない。

日本は既存の技術を使って経済性に優れたものを上手く作る。
輸送機とか練習機とかそういった類のものはかなりいい線いくだろうけど・・・。

>>140
それはまあ、わかるのだけどさ。ノースロップ・グラマン社、使っていただける
ならF/A-22より安くお分けしますよ、なんて言ったら(w

>>155
もう15年近く放って置かれた機体です。
VerupにはF-22を新規に買う以上の資金と苦労が必要でしょう。

>144
あのデザイナーは、前進翼がステルスに不向きだってことを知らなかったとみえる。
予告見た瞬間にふいた。

>>147
これはスーパーホーネットじゃないなあ

>>155
そうか、残念。

ライセンスで1機あたり300億円で買って
20年で100機揃えるって感じになりそうだなw
次の主力戦闘機の選定は50年後ぐらい先になりそ。
飛行機ファンは長生きせにゃなw

スレ違いだがF-35B (STOVL :短距離離陸・垂直離着陸型）って、

輸送艦の「おおすみ」「しもきた」に搭載出来るのだろうか?

搭載出来ても2機くらいじゃ戦力にはならないかな〜。

フランカー系列が良いというが、そのフランカー系で
運動性に関しては最高峰の1つであるSu-30MKIをもつインドが、

どういう訳かアメリカからF/A-18Eを買おうかなと乗り出してきている。
サポート目当てかな

>>162
ヒント【空母】

>>160
50年後の次期主力戦闘機は、VF-1Jですね。

>優れた技術には違いないが、戦闘機のエンジンとは別物だ。

ブレイトンサイクルのエンジンはすべて同じだよ
キーはタービン温度と圧力比

無知な文系君　来たーー

>>160
三国人のお前が語ってんじゃねーよ
おまえらゴミには関係無い話だろーがー

>>162
戦闘機は元々消耗品だがロシアのは消耗品の上の消耗品だからな。
あとあとのコストがかかってるんじゃないかな。

>>163
あの空母ってまだ動けるの。

EH-101のこともあるしタイフーンも全く可能性がないわけではないの？

>>161
「おおすみ」級輸送艦の甲板はＶ／ＳＴＯＬ機が発する垂直離着陸用の
排気熱に対する処理をしていないので運用できません。

次期ＤＤＨは運用できるかどうかはまだわかりません。

>>165

ランキンサイクル使ってりゃ、
カローラのエンジンをF-1につけても
勝てるはずだと仰る馬鹿ですか？ｗ

>>165
まあ軽自動車のエンジンとレーシングカーのエンジンは
動作原理は一緒だがやはり別物だろうさ

人を軽々しく無知呼ばわりするのは関心せんな。