【赤旗】 大企業10社で6700億円の減税が判明…1986年度の税率と比較し試算

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1時をかけるメイドさんφ ★
トヨタ自動車など二〇〇四年度の法人申告所得ランキングの上位十社で、
合計約六千七百億円も減税されていることが分かりました。
民間信用調査会社の帝国データバンクが二十五日発表した法人申告所得ランキングをもとに、本紙が試算しました。

一九八六年度の税率で試算した納税額と比較したもの。
法人税は八六年度までは増税されてきましたが、八七年度から相次ぐ減税に転じました。

試算によれば、一位のトヨタ自動車と二位の東京電力の減税額(八六年度比)だけで二千五百九十五億円。
来年度予算編成で小泉内閣が決めた社会保障費の自然増分の圧縮二千二百億円を超える規模です。

申告所得上位十社の〇四年度の申告所得の合計は三兆五千四百三十八億円。
これを現行税率に当てはめると、各社の納税額合計は、一兆六千三百三十一億円となります。
八六年度の税率による上位十社の納税額の合計は、二兆一千九百九億円となり、
大企業減税によって、三割ほど減税されたことになります。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-26/2005082601_02_4.jpg
大企業上位10社の減税額

◆試算の方法

一九八六年度の法人税率(43・3%、配当分は33・3%)や法人事業税率(12%)と、現行の法人税率(30%)、
法人事業税率(9・6%)を比較。帝国データバンクが発表した各社の申告所得を用い、八六年度当時の税率で、
各社の納税額を計算しました。さらに、研究開発減税による減税額もあわせ、上位十社の減税額を算出しました。
株式会社のみとし、日銀は除きました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-26/2005082601_02_4.html
2名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:45:16 ID:6hR4bJB/0
2とるよ
3名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:48:43 ID:s1W+tKdk0
3?
4名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:49:57 ID:Vs+zqBwt0
7くらいかな
5名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:50:42 ID:0UPbZQei0
つまり金持ち優遇政策ということか!
6名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:50:53 ID:EdkoT2BE0
          , ;,勹           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
        ノノ   `'ミ         /   ''''''     '''''' ヽ
       / y ,,,,,  ,,, ミ       |   (●),   、(●) |
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      |ll 川| ll || ll|ミ          \ _______ /
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7名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:53:52 ID:i/63FZsl0
今年の選挙は赤旗スレが多いね
去年は民主ばっかりだったのに
有給工作員など居ないということか
8記事を全然読んでないが...:2005/08/26(金) 15:53:57 ID:PiBGqTQr0
1986年って滅茶苦茶景気よかったんじゃないの?
9名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:56:34 ID:6XZz3HKPO
減税されても社員には還元されませんなぁ
10名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:58:14 ID:0i4TvJLe0
>>1
バブルにさしかかる時代を根拠に計算するなよ。
11名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:58:22 ID:FdDzbyk/0
>>8

>一九八六年度の税率で試算した納税額と比較したもの。
12名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:58:23 ID:6Jrt3JlV0
これじゃ、経団連が小泉自民党を応援するわけだ

でも、こういうスレって選挙関係無かったら物凄い勢いでのびるんだろうにねw
13名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 15:59:10 ID:oRBWGHp70
消費税率は
日本 5%(4%が国、1%は地方)
イギリス 17・5%
イタリアは 20%
スウエーデン 25%

消費税の歳入における割合
日本 約21%
イギリス 22・3%
イタリア 22・3%
スウエーデン 22・1%

要するに、日本は生活用品なんかにも消費税がかかってるので、
歳入での比率ベースで見ると、すでに欧州並に消費税払ってるわけ。
民主党みたいに、年金目的で、消費税上げるのは、筋が通ってないわけよ。
14名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:05:40 ID:i/63FZsl0
>13

日本は税収入が歳出の半分に満たないのに
他の国と割合だけ比べられても困る

15名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:07:17 ID:oRBWGHp70
>>14
消費税を上げるなら、法人税や、他の税率も上げるべき
増税しちゃいかんということではないよ
16名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:07:23 ID:nlknKI7kO
大企業や金持ちは減税で政府が弱肉強食・格差を促進してることになってる。
まぁ、それでもたくさん税金納めているわけだからね。
大企業でもさえもリストラや合理化(派遣)などで痛みを味わってきた。
力のない中小零細企業はいうまでもなく比ではない。
ま、税金をたらふく食うのは公務員。まずはここでしょ。
17名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:07:57 ID:dDLBqm+v0
日本の税収って他国より少ないのか?
18名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:08:53 ID:8lFj8D0j0
消費税の前は物品税だったかの間接税があった気がするんだが。
19名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:13:46 ID:CE9H7t8M0
>>16
大企業がリストラで痛みを味わったって、痛みを味わったのはリストラで今大企業からいなくなった人なわけで、
大企業に残った人はむしろ痛くなかった人達なわけだが。
20名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:23:17 ID:nlknKI7kO
>>19
倒産したらもっと金がかきるが。。。
批判はあれどリストラなどが企業の活力なったのだよ。
公務員の年収・人件費削減してからでもおそくはない。
関節的に大企業→中小零細に負担がいく。
21名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:24:24 ID:MQ6sg6430
>>13
こういうの恥ずかしながら知らんかったな。海外に比べ一層薄く広くに
なってるんだな。消費税は滞納やら益税やらそういうのも解決して欲しいな。
22名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:35:34 ID:CE9H7t8M0
>>20
別にリストラが悪いって言ってるんじゃないよ。
ただ、リストラして企業が痛みを伴ったんだから税金は優遇してちょっていうのがおかしいってだけ。
リストラで痛んだのは企業ではなくリストラされた人間なの。
23名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:40:12 ID:oNAZi0Xv0
だから日本は今、金持ち優遇社会に邁進中だっちゅうーの。
24名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:47:49 ID:MQ6sg6430
マニフェストみたいな二大政党制を前提とした全般に渡る政策を掲げるのは
政権が狙える党にまかしといて、小政党が議席確保を狙うならこういう税負担
割合に関するものとかに絞って全面に出してアピールすべきだな。ただでさえ
露出の機会が少ないんだから。
25名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 16:59:43 ID:nlknKI7kO
>>22
だからなんでリストラしなければならなかったのか。
わかるだろう。強者が強者として地に足がつくことは大事。
当然、このままいけば税率は上げたほうがよいと思う。
今はたくさん税金を払ってくれる大企業より寄生虫をなんとかしないと。
26名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:14:53 ID:b9lNnavS0
>25
両方いっぺんにやれば良いじゃん
27名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:36:35 ID:eoynF+B70
だんだん金持ち優遇になってきている。景気は良くはなっていない。
故に物価はあがらない。
28名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:41:13 ID:b3lEIh350
経営の話と、マクロ経済の話は分けてやらんとなー
景気が正常の場合であればリストラも他のプラス要因で消せるが、
不況下では負のスパイラルを起こすのよ。
税はマクロ政策そのものだよ。
29名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:42:58 ID:W7NRy+U50
つまり、大企業と自民党がつるんでるとw
大銀行やダイエーには公的資金が投入された挙句
大減税措置。やっとれませんわw
30名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:48:09 ID:b3lEIh350
>>29
不良債権処理とかって、詰る所富の移転で処理しましょうって話だろ。
マクロでは中立でしかないからね。
今の経済成長率で富の移転をやれば、どこかに大きな歪ができるよな。
31名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:54:25 ID:f8dZkaEK0
企業増税すれば、中小企業が大変という言葉の罠。

中小企業は現在7割以上が赤字で、国から逆に還付金が出ています。
つまり、増税は赤字企業には+なのです。
もちろん大企業には−で、国際競争力が……と言う人も居ますが、
『東京電力がどこの国と競うんですか?』と問いたいね。
しかも、営業費用は税引き前当期利益(課税対象)からはとっくに引かれている。

また、給料が減らされるかもしれないから反対というのは、労働基準法で厳しく
罰せられますので大丈夫。増税でダメージが有るのは、役員と株主だけです。
(あと、自民党か)
32名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 17:56:21 ID:W7NRy+U50
>>31
労働基準法?
そんなもん、存在してるだけで正常に機能してると思ってんの?
33名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 18:03:11 ID:f8dZkaEK0
>>32
労働基準監督署という場所もあります。
残業代不払い分を払わせる等、なかなかに行動力のある場所です。
不正だと思ったらこっそりチクリましょうw
34名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 18:21:24 ID:f8dZkaEK0
しかし、自民党はなぜここまで大企業に甘い?
国の借金の額が見えていないのか?
35名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 18:32:15 ID:V43wJT6T0
貧民の次は大貧民
36名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 18:34:00 ID:3IteBx8t0
奥田が日本を支配しているから仕方がない
37名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 20:39:26 ID:xhz5XFao0
>>31
そのとうり
赤字企業はとっとと倒産すれば他の企業が助かる。失業者に失業保険を増やすなり
失業者の子弟に奨学金を出すなり、失業者の住宅ローンの繰り延べ返済を認めるなり
すればいいのだ。大企業は内部留保を貯めすぎ、少しくらい税金で取り立てるか
そうでなければ従業員に還元するか、株主に配当を増やすべし、
さすがは共産党必要悪だ。

38名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 21:16:59 ID:uWunhmth0
減税で得た営業外収益(後ろ向きの利益)を内部留保し、
それを資本財(技術開発、設備等)に投入、他社と競争力をつけ
本業での利益を得、所得税として税金を納付する。

経済理論として王道を歩んでいるトヨタの何処がおかしい?

減税の政策的効果が有るのじゃないか?
雇用も守れている。



   確かな野党は要りません、必要なのは政権担当能力の有る政党。
39名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 00:18:22 ID:OscGqBOc0
10社だけで6700億?アフォか?
内部留保の有効利用を考えても、5000億は取れるだろ?

共産はやはり必要。コレを見てまだ貧乏人から取ろうとする奴こそ売国奴。
40名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 00:29:34 ID:24Dm3Jdy0
外形標準課税を悪徳資本家の圧力でつぶされたのは痛かった。
41名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 01:09:20 ID:vFkcubSw0
儲かってる企業に税金くれてやるって・・・。
自民公明は国家背任罪で全員タイーホだな。
42名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 01:15:45 ID:PvorroY+0
儲かってないところに金を配分
→割の合わない投資に費やされる
 あるいは酒、タバコ、パチンコに消える。

儲かっているところを優遇
→設備投資や技術開発に弾みがつく。
 あらたな雇用の拡大にもつながる。
43名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:02:42 ID:VyV+st9Z0
せっかく人員整理したのに安易に雇用拡大するわけない
44名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:19:53 ID:/avRIHte0
>>42
屁理屈しか言えないところが痛いよ。社畜は。
45名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:24:37 ID:hkcZ5lBM0
>>37
共産の党是が中小企業はさっさと潰れろ、とは驚いた。
46名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:28:16 ID:OBOELOol0
金持ちはより金持ちに、貧乏にはより貧乏に
という流れはもう止まらないだろうね
47名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:30:33 ID:KbKBkZfO0
公的資金注入総額は46兆
48名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:37:45 ID:Gr9cLEIDO
まあ共産主義は物の価値を全て同じにたたき落とす宗教だからな。
創価学会と仲良くやってりゃいいよ。幾ら努力しても評価されない世界構築してくれ。
新商品の需給ギャップに価値がある。だが、減税前に比べてそんな画期的な新商品でたかな?
大企業リーマンや資本家、資産家の贅沢に拍車が掛かっただけじゃん。
49名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:42:34 ID:TYp50ena0
こりゃ法人税をもう少し増税して,消費税の上げ幅を縮めるべきだな。
50名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 08:44:37 ID:Riac8LLjO
(゚д゚)
51名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 09:20:28 ID:8OnEtQXD0
民にできることは民にをスローガンにしているのだから民間の活力を弱めるようなことはすべきでない
ここは更なる法人税の減税が適当だろう
52名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 09:43:24 ID:/avRIHte0
>>51
その「民」という言葉は欺瞞的だからやめろよ。単刀直入に「資本」でいいだろ。
今は「資本」と「民(たみ)」が対立している時代だから概念は明晰でなければ
だめだ。
53名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 09:45:55 ID:KD5zMvhH0
共産党のほうが民主党よりもよっぽどためになるね。


民主党は流通業界を牛耳り、
メーカーにも支配力が及ぶ大々企業のボス一族が党首だから
こんなの絶対無理だし
54名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 09:53:07 ID:MOojt0NH0

つーかこの事実を知ってて取り上げない商業マスゴミって...
55名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 09:54:23 ID:ATUfjrLm0
さすが確かな野党。

野党趣味者なら共産党だよね。
56名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 09:58:46 ID:0U8qVu2/0
民主党ごときには、衝けない急所だなwwwww
57名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 10:01:09 ID:4IvdespU0
やっぱり
違法行為をやってたか
卑怯な企業だな
産、官の癒着と同じじゃないか
58名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 10:04:15 ID:eBCRagxL0
お前らにそろそろ気付いて欲しいのだけど、
大企業や金持ち優遇を進める議員や政党、そしてリストラをガンガンやった大企業は
自分たちの利益のために君たち自殺してくれって言ってるんだよ。間接的にだけど。

こんな人殺しどもがいい暮らしをしてるわけ。いっしょにサラ金やパチ屋が儲かるのもうなずけるよな。
同じ穴のムジナ
59名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 10:07:39 ID:3lOu/F8q0
>>1
1986年の税率で比較するなよ。納税額で比較しろ。大差ないんじゃない?
60名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 10:12:17 ID:4IvdespU0
一般サラリーマンの所得は、ほとんど上がっていない
しかし、税金、年金、保険 すべてが負担増になっている。
しかし企業には減税し終身雇用崩壊を容認し
リストラも容認
最悪の行政だな
61名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 10:13:51 ID:S91VqRkI0
>>54
だって与党の味方だもんw
広告料を貰えるなら、中国だろうが、アメリカだろうが
与党・自民党公明党と一緒になって国も国民も売るw
62名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 19:03:34 ID:NkW3hB0h0
リストラで企業が痛みをっいってる人がいますが
リストラしないとやっていけない状況にしたのもその企業
リストラすれば生き残れるからしたんだろうが
企業のいうまま働いて
何も悪いことしてるわけでもないのに
リストラされる方はたまったもんじゃないわな
63名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 22:11:22 ID:l1ostaWr0
財閥の復活だ。
戦前の時代に逆戻り。
64名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 22:20:32 ID:l1ostaWr0
戦争になっても、財閥は武器を売って儲けることが出来るからね。
だから、9条改正に躍起になっている。
65名無しさん@6周年:2005/08/27(土) 22:37:51 ID:l1ostaWr0
大企業10社を見る限り、意外なことにリストラには力を入れていない企業が目立つ。
どちらかと言うと独占企業が多いね。
66名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 00:34:43 ID:uWi8QMfU0
法人税払ってない企業の方が多いわけで。
67名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 16:55:43 ID:ZuR5qGHy0
確かに野党らしいしごとかな
68名無しさん@6周年:2005/08/28(日) 17:23:43 ID:McgvxlVx0
>>63
で、下々の愚民たちには精神的オナニーとして愛国心、と。

その程度の感覚でしか愛国心というものを考えてないよ>今の日本のエロい人々
69名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:05:02 ID:P3jokGvH0
消費税アップの時に給料定率以外で上がった香具師居るか?
70名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:06:39 ID:7YM90yTK0
金持ち優遇、貧乏人はもっと貧しくという小泉政策の賜物です
71名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:15:23 ID:P3jokGvH0
独占企業がほとんどだな。独占企業特別課税を要求する!
貴様らは世界で競う必要はない!
72名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 11:56:44 ID:xLWIBgnO0
貧乏人は貧しくというか人間だとも思ってないだろ
死ねばいいと本気で思ってそうだなはは
73名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 14:25:11 ID:T0b52Rqe0
法人税も下がり、労働分配率も下がったから
企業内に約80兆円の余剰資金が行き場を失ってだぶついてるんだよね。
これを市場にあるいは家計に還元して消費市場の活性化に繋げようって気は無いのかねえ?
サラリーマン増税や消費税増税なんて一番後で良いんだよ。
これまでの経験則から景気に悪影響が大きいのは明かなんだから。
本気でデフレ不況をどうにかしたいと思うんなら、外資による買収を容易にした
改正商法の再改正と持ち合い復活による労働分配率の引き上げか
法人税を84年水準に戻してそれを財源にヘリコプターマネーするしかあるまい。
つうか小泉内閣は本気でデフレ克服や財政再建する気はあるのか?
ただの日本人虐め、中小企業虐めにしか見えんぞ。
それが国力アップ、財政再建に繋がるなら諸手を挙げて賛成するんだが実際には逆だからな。
とてもじゃ無いが容認する訳には逝かんな。
税収は就任前の50兆円から就任後の3年間でそれぞれ40兆円、40兆円、45兆円。
何やってんのか良く分らんぞ。
債務の対GDP比(名目値)を下げる方向に行かなきゃどうにもならんぞな。

http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html
> 内閣府の試算によれば、5兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、それ以外の税収
>が減り結局3.4兆円しか税収は増えない。一方名目GDPは7.1兆円も減少し、その結果債務
>のGDP比は1.2%増え財政は悪化する。
日経−景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
日本のGDP
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
74名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 16:07:05 ID:ElJzvVR80
あと、みんなにはこういうのも知ってほしいな。
消費税がどこに消えたか。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html

消費税が導入されると必ず翌年法人税が減税されてるw
同じ年だとあからさま過ぎるから1年ずらしてるんだろうけれど、
逆に意図がミエミエというかw
75名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 16:56:16 ID:kg+2+ngIO
73のことについて考えている政党は何処かありますか?
76名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 17:09:20 ID:lERq7HJT0
>>74法人税率は国際水準と同じになったから、これ以上は下げられないけどな
77名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 17:17:09 ID:MoEi/wM50
漏れ思うに 物品税復活させればいいと思うんだが
あと海外旅行とかにも課税すればいいと思う

さらに30歳過ぎの独身にも独身税を作ればいいと思う
ついでに30過ぎで結婚してても子供がいない夫婦には小梨税を作ればいいと思う※もちろん特殊な事情は除くが


78名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 17:17:36 ID:EzMy7K1jO
次の選挙は共産党に入れるわ。
自民党も民主党も変わらんみたいだし…。
79名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 18:31:09 ID:4lnjH7e40
税率が高いと企業が海外に逃げ出すから税率は下げざるをえない。
80名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:21:54 ID:ElJzvVR80
>>79
んなことない。
日本は先進国の中でも法人税率は低い。
81名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:26:55 ID:6ifR4fOu0
いずれにしても、法人税のしくみは変えなきゃいけないよね。

法人税率はそのままでいいから。
赤字企業も税金を払う仕組みにしないと、コクドのようなせこい企業が出てきても税金を払う仕組みにしないと。
企業活動でインフラ網(道路など)を個人よりも使いつまくってる赤字企業が、税金を全く払わずフリーライダーなんておかしいからな。
82名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:30:56 ID:lfJBL0o5O
法人税を3%上げろ
累進最大課税率を70%に戻せ
消費税から食品を外せ
贅沢品への間接税を復活せよ
83名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:33:45 ID:CdHATHA+O
チキショー!
84名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:35:54 ID:wOCHjXgv0
贅沢品ってなに?
85名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:42:41 ID:t85xSshP0
>>84
オオクワガタ
86名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:44:46 ID:4V0HJ/sC0
工場を海外に移転したからじゃない?
87名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:55:09 ID:BDlYKe+Z0
昔は共産とかの発言とかって無視しまくってたが
最近同調せざるおえないような世の中になるつつある現状が・・・・
88名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 19:57:46 ID:X0zlX9JB0
だから前から言ってんじゃん 

 今 の 財 政 危 機 は 1 9 8 9 年 か ら の 金 持 ち 優 遇 政 策 の 賜 物だ っ て

金持ち減税して社会福祉を建前にして増税
そりゃ景気も悪くなるわな
89名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:03:33 ID:wOCHjXgv0
金持ちって年収いくらから金持ち?
90名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:03:45 ID:7UCHKqaV0
>>80
固定資産税なんかがあるでしょ。
国内メーカーは海外の同業他社より遙かに税率高いよ。
91名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:04:40 ID:xnKBNdDr0
見解の相違です。
92名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:07:00 ID:g7xtOysA0
だからと言って民間労働者の血のにじむような努力で企業が利益を出して
マトモに納税したところでお気楽地方公務員の意味不明な、お手盛り手当てや
働かない爺婆公務員の退職金や共済年金になるだけだし困ったもんだなw。

まず地方公務員天国マンセーの痔痴老民主を大敗させてみよう。
話はすべてそれからだw。


93名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:07:59 ID:Uq1bGxpn0
製造業ですけど、大企業ほど安くしろ安くしろってごり押しすげえよ。
そのくせ自分たちはろくに働かないで大金をせしめてる。
優秀な人材が儲けて、使えない奴が減らされて、なら納得するけど
全然ちゃんと働いてねーんだよ、上に行けばいくほど。
ただごり押しするだけ。ちゃんと物事わかって理性的に仕事できる人は少しだけ‥。
で、問題おこればこっちが尻拭い、もちろん金は出さない(たとえ自分たちのせいで
問題がおこっても)。これじゃ景気なんぞもっと悪くなる。

仕事のできる(地位が上ってだけじゃなくてね)優秀な人材だったらまだ気もおさまるんだがな。
でも頑張ってオレは働くよ。だから国には、とれるとこからきちんととって欲しい。
94名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:09:15 ID:QulHpQMm0
共産党は過去のいきさつもあって大嫌いな政党だけど、野党らしい仕事を
きちんとやっているって点では、それなりに評価はしてる。
毒をもって毒を制すという意味では、その他の役立たずの野党に比べたら、
存在価値はあると思ってる。決して政権に就けないだろう点もポイントが高い。

しかし何だな、不景気が続き就職難が続き、労働者の三分の一が派遣やら
パートで、所得格差は拡大している時代だ。
こういう時代に共産党が党勢を増すことができず議席もジリ貧ってのはどうしてだ?
「政策が間違っている」と、どうして分からないんだろうね。
その意味で、所詮消え去る政党なのかもな。
95名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:09:21 ID:ARBXdL1h0
宗教法人から税金取れよ
国が宗教法人として認可して保護してるんだから税金取るのが筋
96名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:09:54 ID:ElJzvVR80
>>90
固定資産税って日本固有の税制なの?

法人税のほかにも、日本では企業が社会保障に対して負担している割合が
ヨーロッパの先進国より低いという話も聞いたよ。
97名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:12:29 ID:X0zlX9JB0
>>94
政策が間違ってんじゃない。カルト化してて近づきがたい。はっきり言って怖いんだよ。
ダークなイメージがいまだに抜けきらない。
共産党が一般に受け入れられるには、後四半世紀はかかるかもな。
98名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:13:26 ID:oGgOKzOd0
>>93
そういう面では一番厳しいのがSEだろうなあ
まさしくデジタルドカタに相応しい丸投げっぷり
ゼネコンの丸投げよりひどいぞ
99名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:14:15 ID:P3jokGvH0
基本的に共産党は一切、企業団体献金や政党助成金を受け取っていません。
ということは、企業(お金をくれるところ)の意向を全く無視して活動することができます。

どちらかというと、大企業といわれるところは、共産党が嫌いではないかと思います。
その理由は、共産党の考えに「儲かってる人は、たくさん税金を払ってください。
貧しい人の分を面倒みてあげてください」的な考えがあり、消費税をあげるくらいなら(小泉さん
が退陣したら15%になるのは決ってるらしいです)大企業の事業税をあげろって考えです。
この考えを通すために企業献金のみならず、政党助成金も受け取らないのです。

政党助成金は、本来、企業献金などの不透明性の高いお金を得ることなく政治活動できるように、
我々の税金で払われているものです。しかし、共産党は政党助成金さえも「税金は国民のもの。
そのお金が本人の了承なく、本来憲法で保障されている信教・信条の自由に反して、
特定の政党に使われるのはおかしい」とうけとることをしません。

ちなみに、この政党助成金は創設以来11年間で3400億円超払われています。
100名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:16:57 ID:MhFOaY6k0
日狂のみなさまぁ。。。。
ついでに社会保険料の負担増分も加味して比較してよ。
どうせなら、全体像をみせて壇上にのせてくれぃ。
あとな、たっかい電気代や、訳のわからん役人付き合いコストも
含めてな。
部分を切り取ってバカ国民を煽ってもしょうがあるまいw

101名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:17:42 ID:ngo7n94D0
>>【赤旗】 大企業10社で6700億円の減税が判明

共産主義だと、企業の売り上げは全て共産党員のものです(w
102名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:23:16 ID:7UCHKqaV0
以前の調査ではヒューレットパッカードが売上に対して4割強の税金を払っててキヤノンが6割強だったかな。
法人税だけじゃないからね。だいたい法人税だって企業規模に限らず下がってんのに何故金額だけ出してくるかね。
赤い教育を受けてきたから口では左翼を批判してても庶民と金持ちという図式になると判断力が弱ると思ってるんだろうけど。
企業が潤うってのは国民が潤うってことじゃん。
103名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:26:46 ID:ElJzvVR80
>>102
とりあえず赤旗はソースつきで批判しているんだから、それを批判したいなら
あなたもちゃんとソースつきのデータを示しては?
そのデータも中身を見てみないとなんとも言えないし。
104名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:29:07 ID:s5XolzjL0
民主党よりも、よっぽど役に立つね。
民主党は何から何までど素人。
代表までど素人だから。

自民は幹事長だけど素人。
105名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:30:18 ID:7UCHKqaV0
>>103
いまソース持ってないよ。
知りたければ自分で調べるといいですよ。事実は変わらないんだから。
106名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:30:35 ID:CsqYaEmn0
グローバル自由経済を前提とすれば、法人税はもっと引き下げてもいい。
他のアジア諸国に対抗するために、実効税率は20%台前半でもいいと思われ。
その代わり、被雇用者の保護はもう少ししっかりやってほしいね。
107名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:35:12 ID:lrTzufuK0
>>1
極端な例を比較に出してもダメだろう

せっかく目の付け所がいいのに・・・・・
108名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:35:32 ID:oGgOKzOd0
>>106
じゃどっから財源確保するのよ?
日本には法人税下げる余裕ないから嫌なら出てってくださいな
109名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:46:38 ID:2WwZtkf40
>>102
>企業が潤うってのは国民が潤うってことじゃん。

全然
企業が儲けた分を社会や労働者に還元しなかったら、国民が潤うわけがない。
110名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:48:25 ID:7UCHKqaV0
>>109
先進諸国は企業の税負担を減らして国際競争力を高める競争をしてるんだわ。わかる?
111名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:50:53 ID:CsqYaEmn0
>>108
個人的には、納税者番号を導入した上で、支出税にするのが良いと思われ。
支出税とは、所得から貯蓄の増分を引いたものに累進課税する税で、
所得税と消費税のそれぞれにある欠陥を解決している。支出税体系の下では、
法人税は、利益ではなく総支出に課税するキャッシュフロー法人税となる。
112トヨタのお家芸 トヨタの尾行ぐせをなおさせろ:2005/08/29(月) 20:53:22 ID:8KA/Q1Pq0
トヨタ技術部炎上事故報告書 トヨタテストカーが炎上したが、消火できず火だるまに

トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上
トヨタ炎上
トヨタ炎上  原告代理人 どのような形で消火に協力をしたのですか?
トヨタ炎上  証人    砂をぶつけた。コースの関係者もやってました。
トヨタ炎上   原告代理人 ということは、消火器が足りなかった?
トヨタ炎上  証人    消火器が間にあわず30分ぐらい消火できなかった
トヨタ炎上   原告代理人 消火、救急設備が不備だったことは、目撃者の証言
トヨタ炎上        によって隠しようがない。豊和運輸のシートも燃えた。
トヨタ炎上
トヨタ炎上 トヨタは見舞金として300万を握らせようとしたが断られた。
トヨタ炎上 葬儀後、トヨタは被害者宅の机にいきなり札束を積み上げた。
トヨタ炎上          何千万あったかはわからない。
トヨタ炎上
トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上 トヨタ炎上
 


尾行させて頂いてよろしいですか?

勘弁してくれ   トヨタ尾行自動車は、政治家と組んで溜め込みすぎじゃ。
113名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:55:16 ID:wOCHjXgv0
>109

そういう企業は、買収されちゃうからそんなことはできないことくらいしっとけ
114名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:55:45 ID:Fr/Jn7rw0
20年前と比較してもなあ…
企業規模とかも変わってるだろ?
115名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 20:59:16 ID:CsqYaEmn0
>>113
今は人件費削減が進んでるから、企業の利益=被雇用者の利益では必ずしもない罠。
一昔前みたいに、企業と社員が運命共同体だった時代ならともかく。
法人税カットは結構だが、それが被雇用者の利益にもなるような法制度が必要。
116名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:07:55 ID:7UCHKqaV0
86年の法人実行税負担率(見た感じ)
日本 55%
独国 52%
米国 40%
これを日本も米国並みに下げて国際競争力を高めた。
01年
日本 40.87%
独国 38.44%
米国 40.75%
仏国 34.33%
英国 30.0%
韓国 29.7%
台湾 25.0%
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2002/0809seisakukoka13-z2.pdf
117名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:11:34 ID:3UvczdI30
>>99
北朝鮮については?
118名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:15:51 ID:CsqYaEmn0
今はプライマリーバランス赤字が16兆もあるから、
さらなる法人税引き下げは難しいかもしれんが、
本来なら、実効税率で25%ぐらいに下げてもいい罠。
今の水準でもまだ高い。

さらに理想を言えば、キャッシュ・フロー法人税に変えるのが
投資に対して中立的で一番いい。
119名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:22:46 ID:OyR1LzrYO
共産党がんがってるなー
民主党のショボさが際立つw
120名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:26:10 ID:Z7j1j33A0
外国と法人税の数字だけ比べても意味ないよ。
税ベースが違うから。
支出税はデフレを招く欠点があるね。
121名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:31:41 ID:D1jOZBj/O
資本主義というのは金持ちマンセー社会
頑張った金持ちを優遇して何が悪い
それがイヤなら北の楽園にでも行くべし
122名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:35:41 ID:yM4i1ArK0
>>121
バリバリの資本主義なんて英米ぐらいのもんだ
ドイツもフランスも違うしな もちろん日本も
北の楽園に行かなくても、行き先はいっぱいあるよ
っつーか、出て行く必要もない
123名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:36:24 ID:CsqYaEmn0
>>120
日本のほうが法人税の課税ベースは狭いでしょ?
故にこそ80's後半から課税ベースを拡大させてきてる訳で。

あと、支出税は消費税を引上げるよりはいいんでは。
消費税の複数税率(食料品とかの税率を低くすること)の考え方を
推し進めれば、支出税がベストの税制ということになる。
今の所得税と消費税は廃止でいい。
124名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:44:39 ID:/IZHSQ1E0
無党派層の支持を失っても、たとえ投票率が上がっても、
地方公務員様が過去最大の規模で総力を上げて応援してくれるから、

ドンマイ、ドンマイ、民主党!
ドンマイ、ドンマイ、自治労!
ドンマイ、ドンマイ、大阪市役所!
125名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 21:50:24 ID:VAEqIhVh0
>>99
その分貧乏な支持者から毟り取ってるじゃん。せめて新聞配達の金ぐらいまともにだせよ。
労働力を只で使ってるのは共産党以外では宗教ぐらいだな。
126名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 22:03:31 ID:uveaRANl0
>>125
その分、今年自民党を越える85億円の巨大本部を建てたからいいじゃないか。
公明党からもメッセージが届いてるよ。
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0205_09.html
127名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 22:26:21 ID:ElJzvVR80
>>126
おれは共産支持だが、あの新本部ビルだけは納得がいかない。
豪華なホテルのような内装。
無駄に金をかけ過ぎだと思う。
新都庁舎とか無駄な金を使っている、豪華過ぎるって批判してたのを忘れたのか?
共産党には質素倹約を旨とする、でいてほしいよ。
清貧であってこそ庶民の代表といえるのだ。

もしかしたら政権を取った後、外国の要人を招くことまで視野に入れているのかもしれないがwww


宗教法人で税金を支払わずに豪華な会館を建てまくっている創価学会には言われたくないけどなw
128名無しさん@6周年:2005/08/29(月) 22:47:15 ID:kMQERShk0
>>121
こういうレスしてる人って金持ちは均一の富で競争もなく共存してるとでも思ってんだろうか?
それとも物価は永遠に下がるとかw
129名無しさん@6周年:2005/08/30(火) 00:09:32 ID:2hq3h2160
>>127
スターリンだけ否定して、レーニンは肯定する赤い貴族たちは、
庶民とは一線を画した暮らしをして当たり前という意識を捨て去ることはできない。
旧ソビエトと同じ。
大衆を軽蔑し、農奴のように思っている筈だ。
先進国で最も低くなった所得税の最高税率にも沈黙を守っている。
130名無しさん@6周年
スターリニズム…

 わたしがここでスターリニズムとよぶものは、スターリン固有の政治理念を
さすものではなく、ソ連共産党を支配した官僚主義的な反対派圧殺や粛正をさ
すものでもない。そのレーニン主義的な「前衛」論が必然的なダイナミズムに
よって「前衛」主義にまで抽出される過程で、人民的な志向の核と必然的に矛
盾するまで閉じられてゆく政治的な実体をさしている。はじめに、労働者階級
の抽出された利害共同性を理念として成立した「前衛」論は、「前衛」主義に
まで昇華する過程で、必然的な質的転換がおこり、ついに人民的利害と前衛的
利害とのあいだに、あるいは人民的生活史と前衛的生活史のあいだに価値的な
転倒がおこる。                      吉本隆明

(「丸山真男論」1962.1.15号から1963.2.15号まで「一橋大学新聞」に掲載さ
れ、「丸山真男論」1963.3一橋新聞部に収録された)