【政治】「小泉首相にはビジョンも政策もない」 民主党・小沢副代表「郵政法案は再提出でも参院で否決」
1 :
丑子φ ★ :
2005/08/26(金) 13:50:17 ID:???0 ★民主党・小沢副代表「郵政法案は再提出でも参院で否決の可能性」
民主党・小沢副代表は25日夜、「郵政民営化法案が国会に再び提出されても、
参議院でまた否決される可能性がある」と指摘した。
また、民主党・岡田代表との1対1の討論会を小泉首相が拒否したことについて
小沢氏は、「小泉首相にはビジョンも政策もない」と批判した。(以下略)
NNN24.COM
http://www.nnn24.com/41886.html
2 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:50:36 ID:5zNXjIrJ0
2
3 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:51:02 ID:YfytOeUP0
↑つまらん!おまえに2の資格なし
民主党の政策が「自民党の政策に反対します」だから 自民党に政策がないと大変なんだよ
じゃあ、4
6 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:52:10 ID:fLhAlHfm0
お前に言われたかないわな
7 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:52:19 ID:egDvTdDG0
8 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:52:59 ID:3IteBx8t0
参院まじでどうやってクリアするつもりなんだろう
小沢さんはビジョンも政策も持っているけど民主党のマニフェストに全然合致せんね
10 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:53:27 ID:f6MLOMsP0
まあ、政局だけだな。しかし小沢も再否決と見てるのか。それとも小沢の願望か
11 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:53:32 ID:xe8pjeI70
やっぱり小沢と造反組みが連携してんのか
12 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:53:40 ID:NNgU9V7I0
民主党の候補者が演説してたらヤジる
13 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:53:44 ID:UuaVkWeU0
クッサい加齢臭吐きながら、この上国民をペテンに掛けようたぁ、 もう・・・彼の住所を教えてくれ。
14 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:53:59 ID:lv4xA8Kc0
お前が言うな 小沢
15 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:54:02 ID:HEAiqyp90
ビジョン:小さな政府 政策:郵政民営化 あるじゃないか。
16 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:54:05 ID:p/ZV3FJ90
>>4 自民党は「何でも反対」しか言えない構造改革反対政党。
民主党の議員年金廃止案にも特別会計10兆円削減案にも
自民党は反対した。
17 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:54:18 ID:vp2alprC0
小沢もイラネ
18 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:54:23 ID:BndYY/Ti0
また オマエガナー か!
19 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:54:50 ID:DmPO80FM0
小沢、お前もな
20 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:54:54 ID:dqA0FSs10
国民は小沢副代表の存在そのものを否決したい。
>>16 議員年金廃止案って、民主党法案だしてないよ。
前回の選挙でマニフェスト書いたけど、書いただけ。
22 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:55:47 ID:gfUfN5980
>>20 国民? お前と俺を勝手に同一視するな 糞が!
石原莞爾「東条には意見も思想もない」
24 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:55:57 ID:Jh7w6Gd00
25 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:56:51 ID:Ipgq5NJI0
小林興起も議員年金廃止を強く勧めていたな。
26 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:56:53 ID:KNh291AT0
>>9 俺もそう思う。小沢個人はビジョン、政策共にきちんと持っている。
彼には清濁あるけど、俺はずっと期待してきたよ。
「民主党副代表」じゃあ惜しい人材だけど、「濁」のイメージ先行なんだよなぁ。
まあ、実際悪いこと沢山してきたんだろうけどね。
>>24 こういう自分達を見下したような文章を読んで「そうだそうだ」と
言っている連中って、どういう社会でも少数派だと思うんだが...
28 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:58:55 ID:Z59XToLx0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | 郵政は公社のまま規模縮小 ヽ,, ヽ .| 赤字転落したらお前らの税金で補填! | ^-^ | 細かいことは気にするな ._/| ‐-===- | 俺も自分で何言ってるのか分からん ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
>「郵政民営化法案が国会に再び提出されても、 >参議院でまた否決される可能性がある」と指摘した。 国民が認めた法案を国民の代表たる代議士が無視出来るのですか? そんな事が許されるとでも思っているのか?
30 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:59:19 ID:ksHnAyUy0
なーんで今度は民意が「小泉改革反対」なのだから、衆院で軽く否決される。とか 言えないのかねぇ・・・。 戦う前から白旗ですか?
民主党は売国ビジョンがはっきりしてるねぇ
32 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:59:43 ID:u2x4L0OK0
願望丸出し
33 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 13:59:51 ID:LM/4kVCV0
岡田といいこいつといい・・・ やっぱり国民騙せると思ってるんだろうな
34 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:00:37 ID:0CrQo1wn0
小沢ってすごく能力がありそうだけど実は無いって感じがする人だよね
こいつ昔から口だけじゃないか ここ10年間で何かまともなことやったかよ 俺も昔は小沢に期待してたけどな
総選挙で負けた政党の側が参議院でごねると次の選挙で 議席を失うだけだ。 2年後改選の議員は戦々恐々だ。 小泉が次の政権に郵政民営化法案を継続させると、2年後に ダブル選挙になる可能性もあるw 総選挙結果は最新の民意が反映されているわけだから、参議 院がそれを無視するのは暴挙。 かつて参院選で大躍進した社会党が今どうなっているのか考え ると民意への裏切り行為にたいする有権者の報復は熾烈だ。 選挙結果と2年後の改選を踏まえると、もう一度否決などと安易 に考えるのは馬鹿だ。
37 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:01:53 ID:3aWMfsGVO
やっぱり牛スレか
38 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:02:10 ID:Taa3eCNJO
小沢一郎にはガッカリしたよ。彼の最終目標は政権交代なんでしょ? あまりにもケチな願望で笑ってしまう。もう完全に老いたね。
39 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:02:19 ID:D2KxI5Wq0
小沢こそ政党うろちょろ動き回ってるだけでビジョンも政策もないと思う
40 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:02:59 ID:SQ2gBCdV0
岩手県人、頼むからこいつを落としてくれ!! ついでに子分の達曾も道連れだ
41 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:03:03 ID:mRfs8zr80
>>8 小泉続投→平成19年7月過ぎるまで待つ→自民党の参院造反議員を公認しない
→新たな公認候補を出す。造反は皆落選。郵政民営化法案、目出度く参院通過
否決の可能性がある、ってみんな知ってるだろ? そんな衝撃的な話なのか?
民主党と、討論してもむだです。 郵政の労組に支配されて郵政民営化すらいえない民主党に なにもできません。 年金問題も構造改革とかも 労組の利権がからんでるから、民主党にできないのに。 できもしないのに、口先だけでうまいことをいう。 本音は「国民より郵政の労組が大切」です。
44 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:05:40 ID:lKQBTxbG0
選挙の後、小沢チルドレンをどれだけ確保できて、政界再編の 主導権を握れるかだな。どちらにしても、後がないような・・
45 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:06:24 ID:qIqsnvLyO
民主党の若手を取り込めよ。 上はアホしかいないが下にはまともなやつが少しくらいいるんじゃね?
46 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:06:56 ID:sqoBSIcE0
なんか昔は小沢が日本を変えてくれるとか思ってた時期あったな
47 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:07:51 ID:Taa3eCNJO
>>44 問題は、そんなことを何の目的でやるか、サッパリわからんことなのよ。政権交代して何がしたいの、こいつ?
e? 特別国会開催で決定 三銀審議なしじゃないの?
石原都知事 記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20040716.html 「私は今の民主党ってのを眺めてみれば、私が最も唾棄した、
田中角栄の金権主義の後裔ばかりじゃないか。小沢一郎なんか
一番上手いことやった連中だよ、あんなの。藤井だってそこ
にいたんじゃないの。党首になった岡田君だって経世会じゃねぇか。
不思議なもんだね。片っ方じゃ、社会党の横路君なんかもいる。
そういう政党が自民党に対立する二大政党、つまり歴然としたテーゼ、
アンチテーゼとして、これから確立され、存在感を示していくかって
いったら、なかなかそうはいかないな」
新党結成には、裏で小沢一郎が動いていたそうだが、
小沢がいままでなにをやってきたんだよ。
既得権益をぶっこわす政策とか、口先ばっかり。
えらそうにいうなよ。アホ。
50 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:09:44 ID:KNh291AT0
郵貯半減 民主マニフェスト 「削減幅は4分の1」 公社資料で判明 民主党のマニフェスト(政権公約)のうち、現行で一千万円の郵便貯金の預入限度額を段階的に引き下げ、 預入総額を半減させるとした目標は、実際には実現が難しいことが二十五日、日本郵政公社がまとめた資料で明らかになった。 民主党のマニフェストは、肥大化した郵貯の規模を縮小させる改革案として、預入限度額を来年度中に七百万円、 最終的に五百万円に引き下げることを提案。これにより、現在二百五兆円の預入総額を八年以内に半減させることを目指している。 しかし、郵政公社の預け入れ状況に関する資料によると、預入総額のうち七百万円を超える部分の残高は 計二十四兆円で全体の12%、五百万円超の残高も計五十兆三千七百億円で24・5%にすぎない。 実際に限度額を引き下げれば、貯金流出が進む可能性もあるが、現状のデータをもとに判断すると、 限度額を五百万円としても、削減幅は四分の一にとどまることになる。 公社は今年七月、一人で複数の口座を持つ場合に一本化して集計する「名寄せ」を実施。 今回の資料は、この結果をもとに作成したものだが、民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ。 (産経新聞) - 8月26日1時54分更新 だれでも気付くだろこんな話wwwww ビジョンが無いのはどっちだよ。
>>34 民主の「躍進」に小沢の力が大きく働いたのは事実だよ。
自由党の併合以降の民主は選挙のやり方がはっきり変わったから。
予定通り来年選挙になっていたら、民主が政権とったと思う。
その小沢にとって、今回は「負けるだろうが次に政権を取る選挙」で
自身の責任問題にならないように選対本部からは距離を置きながら
自民の造反組に手を貸したりして次への布石を打ってきている。
ここに来て小沢が表に出てきているのは、民主が予想以上に劣勢で
次に政権を狙えるだけの余力が無くなるかもしれないということだろう。
ここまで小沢が前に出て、岡田と方向性が違うことを言っているのだから。
小沢のヴィジョンって民主党の政策と相容れないと思うんだけど。 こいつの引きつった作り笑い何とかならんかね、イメージ悪いわ。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:11:30 ID:H49JWaUL0
小沢のバカヤロウ
55 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:12:43 ID:3qmXsjEI0
おまえがいうな
56 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:13:20 ID:Taa3eCNJO
今度と言う今度は、有権者も小沢に問い掛けなきゃいかんな。 「お前は政権交代して何がしたいのか?」 政権交代自体が望みの、単なる権力亡者ならいらねえよ、テメエみたいな時代遅れの政治家。
57 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:15:24 ID:dqA0FSs10
俺が思うに、「小沢副代表は人望も(国民)人気もない」 と思うのだが・・・。
58 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:15:27 ID:mRfs8zr80
>>48 そうはイカ無いよ
もう一回、衆院に多少修正した、法案出して通過させ、参院に送って審議するのさ
それで否決されても、再度衆院で賛成が全議員のたしか2/3あれば成立、だめだと
廃案になっちゃうよ
60 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:16:09 ID:kCsWGPPt0
2ちゃんねるで参院再否決はありえねえってのが 小沢の一言で一掃されたな 小泉退陣w
61 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:16:45 ID:5JL3dUmi0
やじろべいの小沢 この男上に立つ人じゃないよあっちにころころ上がへまするまで動かない、人間のクズ男!!
62 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:17:13 ID:14XNlRMo0
両院協議会とか民主分裂とか野党造反とか参院不要論とか いろいろ出てきそうだな
>>60 アンチ小泉が事実無根の戯言を言っているだけなのに?
バカ?
64 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:17:53 ID:wXReQDJP0
>>60 再否決はあるだろうが、今回の選挙で自民が圧勝した場合、再度衆議院で通せば問題無いし
辛勝だったとしても前回以上の票が獲得できていた場合、民意が解ってない議員扱い。
いずれにしても、参議院議員は辛い立場に追いやられかねない。
66 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:21:30 ID:WnbVk7N30
小沢副代表は人望も(国民)人気もない その通りだぞ小沢。引っ込め。
民主には最悪のビジョンしか見えない
68 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:23:17 ID:D511YXIo0
小沢は私怨で自民を割った
69 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:25:38 ID:c+Wg/8r+0
討論もしないで捨て台詞。
衆議院ではっきり民意が出て、参議院で国民の民意を反映するすべがないのなら、 参議院改革しかない。選挙終わったら、ガンガンやりましょう。
71 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:27:23 ID:ri/TBsOO0
民主も郵政民営化の方針じゃなかったか こりゃ民主分裂かな
72 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:28:15 ID:BglEFurt0
俺は小沢が好きだ・・もうね、大好き」
73 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:28:59 ID:weqLUeQK0
甘いよ甘すぎるよ小沢さん
参議院議員ってあんまり偉くないだろ? 居ても居なくても一緒てゆーか。 なんで大げさに選挙するんだよ?
75 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:31:20 ID:1mtjHwb10
>>65 参議院で否決が民意だ。
小泉が総選挙で自民党の議席を減らすと、今度は衆議院で法案否決も有り得る。
76 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:31:29 ID:A9fa4N0z0
参議院の意義が問われるね。 今回は俺は民営化賛成なので二院制というのがもどかしいが、 最近の過熱振りを見ると、どこかで歯止めというか緩衝材が必要な気もする。
>>66 人気はあるよ。
俺、好きだもの。
なのに、何故か哀しいのさ。
78 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:33:16 ID:oZ9qp7Ru0
民意を否定するような参議院は潰せばいい。 参議院は盲腸みたいなもんだヨ。切っちゃっても問題ない。
79 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:33:29 ID:sZHwJeNt0
笑うセールスマン
ONE VISION♪
81 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:34:54 ID:BfhOnMln0
>>76 参議院ねぇ。はっきり言って利益団体の人かタレントか、衆議院に
出れなかった人達の集まりだから何の歯止めなのかわからないんだよね。
やはり一院にしたほうがいいと思う。
82 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:35:31 ID:79JKJKRZ0 BE:158364656-###
まったく、ビジョンがない、の後に自分とこのビジョンの説明を続けないのが不思議でなりませんよ
>「郵政法案は再提出でも参院で否決の可能性」 つまり、衆院は可決するという前提なわけだ。 参院での可否の決めても自民反対派の動向次第なんてのは誰でも知っている ことで、要は「衆院選は自民が勝ち、民主は負けます!」と宣言しているような ものではないか。お前はどこの党の副代表だ、と問いたい。 党首があれでは逃げ出したい気持ちもわからんでもないがw
84 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:36:40 ID:zNOqS6CS0
丑子φ ★ この馬鹿何とかしないと。
85 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:36:47 ID:6n94Ga/k0
郵貯半減 民主マニフェスト 「削減幅は4分の1」 公社資料で判明 民主党のマニフェスト(政権公約)のうち、現行で一千万円の郵便貯金の預入限度額を段階的に引き下げ、 預入総額を半減させるとした目標は、実際には実現が難しいことが二十五日、日本郵政公社がまとめた資料で明らかになった。 民主党のマニフェストは、肥大化した郵貯の規模を縮小させる改革案として、預入限度額を来年度中に七百万円、 最終的に五百万円に引き下げることを提案。これにより、現在二百五兆円の預入総額を八年以内に半減させることを目指している。 しかし、郵政公社の預け入れ状況に関する資料によると、預入総額のうち七百万円を超える部分の残高は 計二十四兆円で全体の12%、五百万円超の残高も計五十兆三千七百億円で24・5%にすぎない。 実際に限度額を引き下げれば、貯金流出が進む可能性もあるが、現状のデータをもとに判断すると、 限度額を五百万円としても、削減幅は四分の一にとどまることになる。 公社は今年七月、一人で複数の口座を持つ場合に一本化して集計する「名寄せ」を実施。 今回の資料は、この結果をもとに作成したものだが、民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ。 (産経新聞) - 8月26日1時54分更新 まず自分の党の政策をきちんとしてください
86 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:38:49 ID:Taa3eCNJO
参議院で民主党の議席なんか増やしたのは、有権者の大失策だったな。総選挙で正気に帰らなきゃいかん。
>>75 2年前の民意と直近の民意と、どっちがより民意に近い?って話になるよな。
当時の時流ではそうかもしれんが、2年たってやっぱり違うよな、って意見は当然。
今回の選挙も、選挙じゃなくて国民投票制があったら
わざわざ解散する必要は無かったが。
88 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:39:58 ID:/r+0XudD0
日本側の利権を保証してもらったかわりに、湾岸戦争の費用を 日本から湯水のように出させてアメリカと取引した人。
つくづく昭和の政治家だよなあ、小沢。
90 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:40:43 ID:5U+VpLYX0
牛スレ増えすぎw
91 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:41:13 ID:DmaSAkvx0
小沢。なんでお前が党の代表にならんのだ。 早く分裂して、改憲反対天皇制廃止中国韓国北朝鮮万歳議員と手を切れ。
92 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:42:01 ID:XKoL2SV60
>>1 で、O沢クンは、民主党にはピジョンがある。といいたいわけだ。
ということで、次期代表決定。
93 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:42:06 ID:7hQSkXs40
憲法第42条は、二院制を規定する。日本国憲法43条からして、これが大日本国 帝国憲法下の貴族議院型でも米国のような連邦型でもないことはあきらかである。 思うに時々の民意というのは一時的熱狂でうごかされることもあり、一般意思と 異なることもありうる。したがって憲法起草者は、将来、小泉政権のようなものが 登場することも歴史的教訓から予測し、チェック機関、理性の府としての参議院を 儲けたのである。まさに、先人の先見の明に敬服するしだいである。
94 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:42:35 ID:Mx57ZbeJ0
>>87 直近の民意に全て委ねるのは危険というのが、
二院制の意義の1つなんだよ。
95 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:43:40 ID:eAVLUkL90
早く民主党は小沢を党首にしろ。 自民党は席を作って民主党員を待っているぞ。 なんなら転党手当てあげてもいいぞ。
96 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:44:08 ID:Taa3eCNJO
>>87 まあ、衆議院と参議院で民意が割れたわけだし。どっちも重要なわけで。
総選挙の結果を無視するなら、そういう人間を参議院議員に選んだ有権者が一番悪い。
97 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:44:26 ID:ywmDeK7RO
参議院では再度否決されるから、衆議院を解散する意味が無い、って言ってんの。
98 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:44:39 ID:j6R1zhpg0
「郵政民営化法案が国会に再び提出されれば、今度は 参議院で必ず可決される」と小沢がいうわけはないな。 それが小泉の思惑だからだ。小沢としてはこのように牽制し まくって、後は「お取引」するということになるのだろう。 衆院選で負ければ、反対をつらぬけない。話し合いをせねばならないのは 常識だろう。負けても得票率では勝ったとしたら、ま、考えようもあるが。 議席は減らし、得票率でも負ければどうしようもない。
>>94 二院制の意義については述べてないけどな。
単に、国民の代表という割には、自分の地域だけを考えてみたり
安直に棄権してみたり、恥ずかしい代表が多いな、という事。
100 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:46:34 ID:sqJHpxDO0
民主党は国民の大多数の民意に反旗をひるがえすという事だな。 だんだん社会党化してきたな。
101 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:46:34 ID:1mtjHwb10
102 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:47:26 ID:s857ZdLA0
>>97 国民からの命令をなんで参議院なんぞが否決できるの?
103 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:47:41 ID:hWNhoJ9K0
>>94 小泉信者は、日本の政治の仕組みの分らん奴らの集まりだから制度で話しても無駄。
制度を理解してたら今回の解散は、民主党提出の不信任案に伴う解散である事も
政府と参議院のどちらが正しいかを国民投票で問えないって事も分ってるはずだから。
104 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:48:26 ID:KIqT8/x40
民主党は極左から右派までいてビジョンをまとめられないから 反小泉でまとめるしかないね。
105 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:48:49 ID:TN9v6i9Q0
今どき・・小沢って・・・・ 過去の人でしょ?? この人の政治家としての実績が思いつかない
106 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:49:26 ID:KNh291AT0
107 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:50:22 ID:hWNhoJ9K0
>>105 知らなくていい。おそらく君には理解出来ない。
108 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:51:44 ID:BfhOnMln0
>>102 それが間違っていることもある。
しかし、今の参議院議員にその見識があるような人が集まって
いるとは全く思わない。むしろ害だ。
参議院の任期は6年間だよ。6年もあれば、国民の目を気にしなくなるから、変節しまくって もどうしょうもない。荒井なんか、選挙の時だけ協力するふりしてただけだしね。 改革はスピードが大切だし、時代に合わない。
110 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:52:45 ID:q0Or2eND0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| |::::::::::| |ミ| . |:::::::::/ |ミ| |::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | 独自調査してみたら150議席 ヽ,, ヽ .| | ^-^ | 油断させる作戦ですよフフフ ._/| ‐-===- | ::;/:::::::|\. "'''''''" / /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
111 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:52:52 ID:HOQLTSOF0
B型はA型に強い。 A型はB型に逆らえない。
>>102 衆議院と参議院は別だから、当然否決は出来るけど
但し国民の見る目はかなり変わるよな。
特に今回の解散は、どんなに年金だ何だと叫んでも
結局郵政に目は向いてしまうわけで
んで、自民に入れたのになにこいつら、みたいに考える連中は増えるだろう。
まあ、一時の勢いで自公で320票なんて獲得しちゃったりしたら、
今後の国政では大変な事にはなるが。
>>103 > 民主党提出の不信任案に伴う解散である事も
????「伴う」って意味知ってる?
114 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:53:57 ID:nA7L5PHB0
選挙、自民圧勝にも係わらず、参院で否決となったら、 「参院は国民の意思を完全に無視した不要物」となる。 しかも、国民の意思に反した者に簡単に操れる危険な存在。 参議院不要論に拍車がかかる。
115 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:54:16 ID:hWNhoJ9K0
>>109 荒井を公認したのは自民党だろ。しかも郵政法案反対を唱えてる荒井を。
>>103 今国会は不信任案によって解散したのか・・・?
どこの次元から迷い込んで来たの?
117 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:55:30 ID:V0+d5XaY0
参院で否決されたら、 反対議員を除名した上で 来年の参院選まで小泉の任期が延びるだけだが・・
118 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:56:19 ID:kCsWGPPt0
一時の国民感情で国の方針をコロコロ変えてはいけない それが二院制 中学校で勉強しなかった?きみたち いいか、 衆議院選挙で参議院の意思も変わったらそれこそ二院制の意味がないだろが 参院再否決は当然である
119 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:56:48 ID:hWNhoJ9K0
120 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:57:18 ID:UTbmgLfb0
選挙後どうせ民主は分裂するんだからwwwww 民主の参議院議員で郵政民営化賛成の奴が結構いるだろ
121 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:57:41 ID:Taa3eCNJO
>>112 2年前の総選挙でも郵政民営化を公約に掲げた小泉内閣が、政権を維持したわけだから、民営化賛成は直近の民意とも言えないんだよね。
>>118 ただそれでも、衆議院で自公320票獲得してしまったら
どんなに二院制だ何だと偉そうに語ったところで終わりなんだが・・・。
それが全てと勘違いしてないよな?
荒井は協力することを前提に公認をもらった。本人に言わせれば、ステルス作戦なんだろうが。 もちろん、荒井に次はないだろうが、任期は6年間だ。その間に悪さができる。
124 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 14:59:34 ID:05fTGFp+0
マスコミは最大限に歪曲して報道してる 党首会談を拒否したことは1度もない。 民主党と自民党だけの討論は他の党に不公平であると指摘しただけ。 民主党がおかしな単独対談を要求してたことは割愛して報道してる。
125 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:00:32 ID:1qSvk1Nx0
>>123 荒井は6年あれば郵政反対して
ほとぼりが冷めた頃に自民党に戻るくらいのことを十分に考えてるよ。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:00:54 ID:t0qFW8tP0
また参議で否決のどうどうめぐりだとか言うが果たしてそうなるか?
127 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:01:31 ID:kCsWGPPt0
おまいらの論理で行くと 衆議院選挙で参議院通る→参議院不要 衆議院選挙で参議院通らない→民意無視→参議院不要 どっちも参議院不要だろバカ? 一時の国民感情で重要な法案を可決してはいけない、一院制は戦争可決の可能性が高くて危険 それが二院制、もう一回勉強し直せば?
128 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:01:33 ID:xS2TvCBC0
党首討論拒否ってニュースにはワロタよ。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:01:55 ID:Fly2w3Vz0
小沢は賞味期限切れなんだけど
荒井広幸が 「郵便局がなくなる」と声を張り上げていたけど、彼の両親は福島県で郵便局員をやって きた。つまり彼の反対の根拠は、田舎出身の国会議員のセンチメントにすぎない。そんな 個人的感情に、政策がかなり左右されてしまったな。(石原都知事)
131 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:02:20 ID:q0Or2eND0
132 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:03:22 ID:v0BKDJeA0
>参議院でまた否決される さすがに今度は党議拘束かけるだろ
参議院で否決されたら、また解散すればいいんじゃないか。
134 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:04:55 ID:s857ZdLA0
岡田の思うつぼだな。 実際小泉と岡田が討論したら 小泉の的外れな答えに釣られて 岡田が失言しまくり結局 岡田ってDQNだが印象に残ってしまうと思う。
135 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:05:05 ID:Taa3eCNJO
>>118 2年前の総選挙で小泉政権が維持され、今度の選挙でもやはり小泉政権が維持されれば、もはや一時の感情論ではないぞ、郵政民営化賛成は。
>>119 提出は8/8だったみたいだが
それは可決されたのか、否決されたのか。
可決されたから解散を迎えたのか。
まあ国民の『大多数』が民営化賛成なら 衆議院で三分の二とれるだろ。 とれなければ、法案は国会を通らなかったと考えればいい。 おかしいのは 勝敗ラインを過半数とした小泉氏と 参議院不要論。 参議院は従来から不要論はあったが、今回のことは参議院が 再評価されるべき出来事であったと考えるべきだろう。
>>125 そのほとぼりがさめるってのが、参議院の悪いとこなんですよ。
6年間も政権を維持できる総理大臣なんて、現実的には難しいわけで、6年後の選挙には
うやむやになっていることも考えられるし。まあ、荒井は戻れないだろうけどね。
だから、小泉圧勝でも参院でまた郵政民営化が否決されたら どうなるの???????? 沢山問題抱えて、日本はいったいなに呑気な闘いしてるんだ
140 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:07:48 ID:q0Or2eND0
あえて衆院に差し戻さず、解散に打って出たのは 「選挙の結果、国民は郵政改革を支持している」から 「参議院で反対票を投じる議員は除名処分だぞ」といえるようにするため
141 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:08:19 ID:79Iy+MI20
小沢、自民へ来い! 一流は一流と付き合えよ。4流と付き合うと4流の感性になるぞ!
142 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:08:18 ID:kCsWGPPt0
>>135 その時、荒井を公認して説得できなかったんだから
小泉が悪い
143 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:08:29 ID:hWNhoJ9K0
お前が言う(ry
現執行部を閥とする体制が続いた場合、今回反対派に回った人間の復帰は難しいな。 福田がなれば問題にならず、麻生辺りがなれば多少は問題になりつつも不問 だが安倍がなった場合、今回反対に回った人間は衆参問わず次回の選挙も戻れない。 権利闘争に負けた人間は早々に見切りを付けて新保守勢力を作った方が賢い。 選挙直前だと選挙互助会と見られても仕方がないわけで。
146 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:10:20 ID:Mx57ZbeJ0
去年の参院選は民主が第1党だったわけだ。 自公では敵わなかったが。 そうなると衆院において民主は第1党としての発言力を得ることが出来るんだろうか? 直近の世論はそう求めてるわけだが。
147 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:10:24 ID:KNh291AT0
>>137 まあそうなんだろうけどさ。
ただ、大方の奴等が
「郵政民営化」と今度の「郵政民営化法案」を同義で理解しているのが
まったくもって不可解だよ。まさに小泉マジック。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:11:22 ID:Taa3eCNJO
>>142 荒井の話なんかどうでもいい。あいつは郵政民営化賛成と言って参議院議員になった奴だ。
>>143 それを「不信任案によって解散」というのか?
お前は随分と斜め上の表現を使うんだな。
俺は「不信任案審議中に、それ以外の要因で解散」だと思うが。
>>143 それが「民主党提出の不信任案に伴う解散」なの?
151 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:12:55 ID:UTbmgLfb0
参議院で少数派の民主の案なんか何一つ通らないわけですがwwwwwwwww 死ねよ公務員工作員
152 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:13:35 ID:LPJ6eaXh0
このひとはなんでいつも前面になかなか出てこないんだろうね。 説得力あるのに。
153 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:13:50 ID:17ShjoFK0
小泉自民が勝利したら、参院造反自民議員はまず全員議員辞職しろ!
154 :
140 :2005/08/26(金) 15:15:25 ID:q0Or2eND0
だからこそ、しつこく「今回の選挙は、郵政民営化賛成か反対か」と
叫んでる
選挙に勝つためということももちろんあるが
それよりもむしろ、選挙後の特別国会での参議院への圧力のため
そこまで計算している
>>147 本当はミンスもそこをアピールしたいのだけど
そうするとなぜ対案を出さなかったと突っ込まれ、やぶへびになる
155 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:15:56 ID:nSYxPn9c0
>参議院で否決されたら、また解散すればいいんじゃないか。 ぼうず、寝ぼけたこといってんじゃないわな! 一回の選挙に幾ら掛かるか知っての狼藉か? 血税1000憶だよ。 それも、おまいらや小泉の火遊びのために
156 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:16:20 ID:PY+IEaQW0
郵政改革の何が核心で、どんな目標を達成しなければならないかは そっちのけで、新聞もテレビも「刺客」「くの一」「ホリえもん」「YESかNOか?」 報道に血道をあげている。内政、外交とも手詰まり状態で、郵政改革の 展望も何ら説明能力を持たず、苦肉の策で衆院解散をしたにすぎない 小泉首相を「決断力に富む」「男らしい」と大衆は勝手に妄想して、 今や支持率はかえって高まっている状態だ。欧米列強から追いつめられて パニック状態になり、三国同盟締結から太平洋戦争にひた走った 過去の歴史から、この国民集合体はどう進歩しているというのだろう。 むしろ、集団としての判断能力は劣化しているのではないか。 日本は個人や小集団の能力には素晴らしいものがあると思うが、大規模な 集団になると、世界でも最低なほどレベルが低い。今や「皆の叫んでいることを 唱和すると心地よい」という集団催眠状態に、皆が身を任せている。 そう言えば、かつての戦争も、メディアも国民もその意義を理解しないまま、 大きな高揚感に身を任せて突入してしまった。いつか来た道とは思いたくないが、 我々はまぎれもなく、われらの先祖と同じ染色体を持っているという感じが 最近とみにしているのは、私だけなのだろうか? ------------ 私も同感です
157 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:16:21 ID:V+pa4jDf0
小泉にもビジョンはねーが、このおっさんにもねーよw あるのは選挙で勝つことだけだろw
158 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:17:10 ID:kCsWGPPt0
> 、「郵政民営化法案が国会に再び提出されても、 > 参議院でまた否決される可能性がある」 少なくとも民主副代表のこの発言に対して マスコミは参議院不要論うんぬんとは論評していない だから、参議院再否決は現実的 参議院再否決は民意無視と騒いでるのは小泉陣営のみ 小沢の言い分も一理あるというのがマスコミの総意
159 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:17:54 ID:UtOJIu6K0
小泉はただの郵政民営化バカだからな
160 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:17:57 ID:hWNhoJ9K0
>>149 不信任と解散は一対のもの。
審議が終わらすして解散は不信任案に伴う解散なんだよ。
あくまで手続き上の話だが。理解せんでも構わん。
161 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:18:23 ID:/yOCj13m0
今回の選挙は郵政民営化の賛否を問う選挙 自民が過半数超えたら国民は賛成が多いということ 参議院で否決されるってことは 参議院は国民の声を全く聞いていないということだな
162 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:19:36 ID:U9ijbZBe0
とりあえず小沢が前に出てきて、自民党のニュースの時間を減らす事には成功したが 票に結びつかなそう・・・
>>156 せめて委員会で審議してるところで
「郵政は今すべきか?」じゃない、民主なりのロードマップを提示してて
それなりの持論をぶつけてれば、それなりの説得力もあったんだが
首脳陣はさんざんと後手後手に回り、今はなるべく触れたくないご様子。
年金だって三党合意については無かった事にしてるし。
やっぱ、賛同はできんだろ?と思ってしまう自分。
164 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:21:32 ID:BfhOnMln0
参院は権力抗争派(亀井系)が変わるだろう。 しかし、今の時代に二院は必要がない気がする。ゆっくり変わるが 落ち着いている二院、すばやく変わるが波のある一院。 日本のように土台のしっかりした国なら不調でも乗り切れるから 好調の勢いの強く、長い一院のほうが良いと思う。
>>160 つまり、民主が解散させたと解釈していいのか?
国税を無駄遣いさせやがって、この売国党が!
って言われたいがための自爆解散って事でいいですか?
別にそれでもいいけど。
「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス
英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。
ユダヤ資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、
納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。
A contemporary dilemma haunted by history By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。
(フィナンシャル・タイムズ)
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html (歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその350兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。)
167 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:23:42 ID:EimEgoxj0
>>147 国民の手元に法案を配ったわけじゃないし、賛否は別として
、大体のことを理解しているのは、郵政関係者、金融関係者
それにチャネラーのような暇人ぐらいだろう。俺だって細かい
ところは分らない。細目はこれから、の部分も多い。なのに
「国民に民営化の賛否を問う」と絶叫できるのが小泉マジック
、というよりむしろ彼の恐ろしいところ。
168 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:23:57 ID:Taa3eCNJO
今度また小泉政権が維持されれば、03年とあわせて2度の総選挙で支持を得た郵政民営化賛成の民意。 決して一時の感情論でも直近のみの民意とも言えないんだが。これでもまだ否決するなら勝手にやれよって感じ。非難は参議院に集中すること必至だろう。
169 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:24:14 ID:hWNhoJ9K0
>>165 解散をしたのは小泉であり衆議院ではない。
もしもそれが君の言う売国奴だとするとそれは小泉。
>>169 ループするようだが
これは不信任案による解散か?
171 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:25:17 ID:ywmDeK7RO
>117 >参院で否決されたら、反対議員を除名した上で来年の参院選まで小泉の任期が延びるだけだが・・ 反対議員を除名したら、参議院は与党過半数割れです。 次の参議院選挙は2年後(半数改選)。その次は5年後。
173 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:28:57 ID:zDkdYTfp0
総選挙で過半数を維持し参院で再否決されるのが一番笑える展開だな。 議席は減ってるとか言ってまた同じぐらい反対票入れる可能性が高いし。
174 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:29:07 ID:hWNhoJ9K0
175 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:29:39 ID:ywmDeK7RO
>170 違う。 憲法第七条の天皇の国事行為による解散。
>>166 これが、ハゲタカ外資のデマのもと。
郵貯・簡保の国債を買うしかない、閉鎖的な官の資金が、国際金融市場へ、つまり民間金融市場に
流れてくるという期待を表したもの。
小沢一郎の本も多いけど、大蔵省の官僚グループに 書かせたものが多い。 小沢は、自分で書いたり、考えたりしない人。 ずいぶん、前の本だが、 「お笑い大蔵省極秘情報 テリー伊藤【著】」 にも、官僚の笑い話としてのっていたような記憶がある。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:32:17 ID:kCsWGPPt0
>>168 何度も言うが荒井を公認した小泉自身が悪い
179 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:32:39 ID:BbJMnXuo0
公務員改革の前哨戦だからな郵政は。 ここでやっておかないと、将来もっと付けを払わせられるのに、 公務員たちは自分の生活しか見えてないからな。 小泉改革が進まなかったのも、結局公務員が邪魔していたんだし ここで郵政反対とか言ってる奴らも公務員だろうが。 暇なんだね仕事中なのに・・・
現代社会や社会化見学も重要。
>>164 日本人だからこそ二院制の方がいいと思うな。
たとえば、選挙前と現在との民営化についての関心は驚くほど違う。
このことは、個々人は政治信念が薄く、
ちょっとした事情で関心の的が変わることを示している。
このような動かされやすい人が多い場合は、
空白期間をおいた方がまだ冷静に判断できる。
迅速にやらなければならないこともあるが、
弊害もあるし、まず止められないのは恐ろしい。
この国会が解散したのはウリナラのお陰ニダ、って香具師さ
>>174 と
>>175 の違いは理解しようぜ。
不信任案が引き金で解散した訳じゃなく
15:00からの閣議決定で既定路線だった訳だろ。
不信任案は慌てて8/8に提示しただけ。
仮に不信任案が切っ掛けだと言い張るんなら、俺は民主を今後半永久的に売国党と見なし
過去に一度でも投票した自分を恥じるよ。
183 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:34:29 ID:fLnqMxxd0
「ビジョンも政策もない」 それは小沢一郎自身のことを言っているのだろう。
ちゅーか何故民主党主張部分しか引用しないのだ
185 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:39:06 ID:+ot1J6Ma0
小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz 小沢さん 0rz
186 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:39:08 ID:hzHbzH0+0
参議院で否決してみればいい。
187 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:42:32 ID:/1wcTItW0
小沢こそ何所へ行っても影でこそこそしててビジョンも政策も糞もありゃしねぇだろ 誰もが見えるように行動してみろ狸野郎
188 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:44:03 ID:ywmDeK7RO
おまいら、今度郵政法案に反対したら除名だぞ! ↓↓ どぞ、与党が過半数割れしますが。 ↓↓ なにー!?それなら、次の参議院選挙まで総裁の任期を延長しちゃる! ↓↓ どぞ、参院選は2年後でしかも半数改選ですが。
189 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:44:24 ID:BfhOnMln0
>>181 今の情報化の時代にがんがん悪くなっていくのを放置していくとは
思わないなぁ。
これからもっと時代が進めば。人の考えのレベルも上がって行くだろ
うし。
190 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:45:17 ID:aGK+G7T10
民主党は「法案がよくないから反対」ってもっと明確に 主張すればともかく、その辺うやむやにしてるから、 今回の選挙で負けて、なおかつ衆参で反対したら、 国民への印象はけっこう悪くなると思うが、、、。 下手すると造反者出るんじゃない?
191 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:45:23 ID:w+G8O+GnO
こんな金丸の鞄持ちが一時期はタカ派の急先鋒として人気があった事が信じられないな。 まあ、最近はメッキもはげてきたけどね。
192 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:46:03 ID:viD2FFoi0
メディアが総力を挙げて民主の後押しをしても、空気を読まず逆風に変える。 最大のチャンスをズンドコのピンチに変える男、そんなオカラ代表
193 :
☆「小泉郵政民営化」とは☆ :2005/08/26(金) 15:48:46 ID:/qafTZ+tO
117:08/25(木) 15:52 wbUpZKBn ダメだよ民主なんて。郵貯の限度額を半分にすりゃ郵貯の残高も半分減る。 なんて中学生でも思いつきそうな公約しか考えられない人材しかいねんだから。 しかも限度額半分にしても残高は四分の一しか減らないなんて。。 120:08/25(木) 23:28 9K3IY/Z4 [sage] 郵貯の上限は少し昔まで300万円だったことを忘れてないか。 アホ首相が金使いたくて巨大化させたんだが・・・ 124:08/26(金) 04:57 fjheF+rv 120 知らなかった‥‥ 126:08/26(金) 10:13 B2mgENpe [sage] 小泉が郵政大臣だった頃は、いくらだったっけねw 無関係とはいえないのにね 小泉劇場は裏話を知ってれば茶番に見える。 手品の種を知ってるから手品が面白くないのと同じかな。
194 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:49:30 ID:PRIpvWIy0
小泉の小さな政府というビジョンは明確だよ。 逆に岡田の第3の政府の方がその実態がわからない。 政策も郵政民営化はもう公社側での準備もできたし あとは法案を通すだけ。 それに対して年金問題では民主党は一元化への道筋 すらまだ何も提示できていない。 「岡田にはビジョンも政策もない」というのが事実w
195 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:50:48 ID:kCsWGPPt0
予想じゃなくて今後の確定スケジュール 自公過半数獲得→郵政法案、衆議院通過→造反参議院議員が新党(国民、日本)に合流 →参議院で再否決→小泉退陣→自民党、麻生党首→以後、郵政は2年後まで棚上げ
196 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:51:45 ID:GUuXQFVJ0
197 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:51:46 ID:aGK+G7T10
>193 裏話ってまた外資の話し? それとも恨み骨髄の話し?
198 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:52:24 ID:NhHb0fai0
199 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:53:45 ID:/1wcTItW0
まあ自民単独過半数なら最高なんだが・・・・
200 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:53:49 ID:hWNhoJ9K0
>>182 郵政法案取り扱いを協議もしないで解散を行ってることが
郵政解散でない理由なわけよ。
もしも郵政解散ならば、衆議院議運が郵政法案取り扱いを協議してる
最中に解散するべきであり不信任案問い扱いを協議してる時の解散は
手続き上は不信任案に伴う解散になる。
>>200 それは詭弁というヤツだろう。どうしてもそう思わせたいだけだろが。醜い。
203 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:58:29 ID:PRIpvWIy0
>>193 限度額1千万というのは民営化を前提とすれば重要だ。
民間の銀行の保証額も1千万であり民間でも事実上の
上限は1千万円。
それを越える預金は最終的に自己責任になる。
民営化後も郵貯の保証額は1千万円であり何の変更も
必要なくスムーズに移行できる。
旧勘定について政府が保障するのが300万だったら
民間の保証額1000万との差額をどうするんだw
小泉は郵政の民営化を昔から着々と進めてきた。
今の公社だって小泉が民営化の準備として公社かして
改革を進めてきたモノだ。
未だに郵政が持ちこたえてるのは小泉の改革のお蔭。
小泉は郵政を潰すのが目的ではなく、郵政が最初に出
来た時の目標である民営化に移行しようとしてるだけ。
経世会郵政族に無茶苦茶にされた郵政を再びまともに
するきっかけにもなる。
特定郵便局の連中はいい加減あきらめて、国家の為に
私財をなげうった先祖の名誉を傷つけるようなマネは
やめたほうがいい。
204 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 15:59:16 ID:hWNhoJ9K0
>>200 だから、手続き上はと言ってるだろ。
これだから政治や国会の仕組みを知らない奴らと話が出来ない。
そうゆう小泉信者が多いから萎えちゃうわけよ。マスコミも含めてね。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:00:46 ID:PRIpvWIy0
>>200 民主党が参議院の郵政否決を受けて不信任決議だしてる。
それを受けての解散だから「郵政解散」に決まってるだろうが。
お前ら民主支持者は党首といっしょで頭悪すぎるぞ。
郵政解散になった時に 誰もが考えたのが どうせ参院選否決なるじゃん だったと思う。 公務員への温情も大事だが 今はこの国の政権の あり方を問う為に 小さい政府なのか大きい政府なのか 国民に問う訳だから 有権者としてどっちか選べばいいだけ と思っている。小沢氏の言う事は もっともだけど 今は とりあえずどっちかを選ぶ事が 最大の争点だと思う。 選んでから 小沢の意見を取り入れたいと 俺は思っている。 小さい政府? 大きい政府?
207 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:03:11 ID:ywmDeK7RO
>200 不信任案は衆議院本会議で採決されてないだろ。 その前に天皇が解散詔書に署名しているから、不信任案は全く関係無し。
特定郵便局長を削減する「小さな政府」で、 それ以外の国民には社会保障、年金アップという「大きな政府」 にしましょう。( ´,_ゝ`)プッ
209 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:04:02 ID:RPdiDbwV0
嫌がらせ電話3000回超 創価学会員に懲役1年−札幌地裁 2005/08/26 15:04 札幌市中央区の日蓮正宗の寺院に三千回以上の嫌がらせ電話をかけたとして、 偽計業務妨害の罪に問われた鳥取県倉吉市、創価学会員でパチンコ景品交換所従業員谷口博司被告(53) の判決公判が二十六日、札幌地裁であった。吉村正裁判官は谷口被告に懲役一年、電話機一台没収 (求刑・懲役一年六カ月、電話機一台没収)を言い渡した。 判決理由で吉村裁判官は「社会通念を逸脱した回数の嫌がらせ電話をかけ続けたのは明らかで、執拗(しつよう)、 陰湿であり、酌量の余地はない」と指摘。「創価学会の鳥取県の副支部長だった被告は、一連の電話を日蓮正宗の 誤った教義をただすためと正当化し、今後もこの寺に電話をかけると公言するなど、反省の情に乏しい」と述べた。 判決によると、谷口被告は昨年六−七月と同十二月−今年四月に三千七十五回、自宅から同寺院に電話をかけ続けて 宗教論争を持ちかけ、寺院の業務を妨害。創価学会広報室によると、谷口被告は今年六月、鳥取県内の副支部長を解任された。
210 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:04:38 ID:aGK+G7T10
参院の自民党議員は今度反対すると、地元の県連とかの支持基盤を失う ことになるんじゃないか? 選挙はまだ先とはいえ、ちょっとつらい気がする。
211 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:04:53 ID:hWNhoJ9K0
>>205 民主党が否決したんじゃなくて参議院が否決したんだ。
自民党は自分の党をまとめられないのを民主党の責任にしてどーすんだ。
だから「八つ当たり解散」と呼ばれるんだよ。
212 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:05:41 ID:Fly2w3Vz0
創価学会こわ!
213 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:08:22 ID:ywmDeK7RO
>210 そういうみみっちい考えを持たずに大所高所に立って判断できるように、参議院議員の任期は6年と長く解散も無いわけだが。
小沢は今回は完全に見放された気がする、俺の母親は団塊世代でどんな時でも小沢の党に投票してきた 小沢信者だったが、その母親が筑紫と小沢の対談見て「小沢さんも終わっちゃったね」とつぶやいていた。
いつの間にか工作員が大増員されてるな
ちと釣られてみるけど
>>208 みたいな意見って
結局 民営化は反対ってことなのか?
人の利益は許せなくて 自分の利益優先って言ってる
よーにしか見えないんだよなぁ。。
小沢は政権とれずに終わるな
>>211 あれー?
ニダーの法案に伴って解散だったんじゃなかったの?w
芯の小沢信者は今回は「自民党」と言っている。
221 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:40:38 ID:1Z6PDhcV0
民主党は角栄の残党と左巻きとで出来ている
222 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:44:01 ID:ATzSQE8K0
戦う前から敗北宣言?
多分今度の選挙で意見が半々に分かれた時はいいんだけど やや郵政と言える位に票を確保した時に再度否認した場合は 参議院は時代を逆行させたと言われるだろうな。 両院協議会になったとしても、明確な理由無しには反対しきれないから ほんの2,3、問題ない程度に修正を入れて法案は通す、という流れになりそう。
224 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:56:05 ID:ntFEhn+u0
小沢のこのコメントは額面通り受け取ったらダメ 仮にも日本の政治界の元大ボス。どっちの党首がバカかよくわかってるから。 恐らくは「小泉批判もしたし十分貢献してるでしょ。岡田君が失脚するのは僕の責任じゃないよ」って ポーズのアピールに過ぎない。小沢は民主敗北の後を見据えてる。 ちなみに、国民投票じみた選挙をやって参院が反対したら、今度こそ間違いなく 民意の裏切りになる。綿貫亀井をあんな状況にさせる現執行部の恐ろしさを痛感して 逆らうほど器量のあるやつもいまい。 綿貫は、別な意味で大ブレイクしたけど。
225 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:58:32 ID:9cxlv69r0
226 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:58:38 ID:VrMG+Iz90
確かにこれまでの日本政府の国境政策はずぼらだな
227 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:58:56 ID:NMQrMoVP0
衆議院で否決と言わないのは、すでに民主党惨敗を覚悟!
228 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:59:15 ID:ntFEhn+u0
229 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 16:59:32 ID:sSAfnxF10
郵政選挙なのに、ビジョンも政策もないとか言われてもな・・・ 民主にはあるのか?
230 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:01:50 ID:ywmDeK7RO
>223 事実上は郵政がどうのこうのと言うより、権力闘争つまり倒閣運動だから、反対のための反対なんですよ。
231 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:03:39 ID:VS3CHbEW0
小沢は壊す事しか能のないくせによういうわ
232 :
「小泉民営化」看板のウソ :2005/08/26(金) 17:03:42 ID:/qafTZ+tO
自民党の郵政民営化では最大で35兆円しか民間に資金が流れない。 民主党の郵政縮小化では100兆円以上の郵貯資金が民間に行く。 自民党の郵政民営化では結局政府関与の残ったままの半官半民会社が さらに肥大化して民業を圧迫する。 民主党の郵政縮小化では郵政公社職員が7〜8万人程度削減される。
233 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:12:06 ID:ntFEhn+u0
>>232 100兆円もあるのかどうかっていうのと、
ミンスの案では50兆円ぐらいしか流せません。500万以上預けてる人がそんなにいないので。
民主党の郵政縮小化と同じことを北海道の某知事が言ってますが
全く実行できてません。で、岡田首相ならできると? 参院で少数なのにどうやって法案通すの?w
ジャスコの寝言にいちいち付き合ってられるかよ。
234 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:16:14 ID:LfjypZ3R0
民主党には何も無い
235 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:17:46 ID:+sOVD9SG0
民主党に投票するニダ!!! 暴れてる暴れてる OΛ_Λ∧_∧O ∧__∧∧_∧ (( O <`Д´#=丶`Д´> O )) (・∀・( ) Oヽ = ( = ノO ( つ ( ) ヽ__< < > >__フ ジタバタ . | |. | | | <_> 〈_フ (__)(_(__)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゲラゲラ キモイヨー ∧ ∧ ・・・ ∧_∧ ∧_∧ <#;`Д´> (・∀・ ) ( ・∀・) ( つ つ ⊂ つ ⊂ つ .) ) ) 人 Y 人 Y 〈_フ__フ し(_) し(_)
民主が今やってるのは絵に描いた餅どころか こんな食べ物有ったらいいよねクラスだからなぁ
237 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:20:39 ID:/qafTZ+tO
Vol.138(2005年08月16日)
衆議院の解散から1週間余りが経ちました。
予想どおりとは思いつつも
小泉総理のパフォーマンス能力の高さには
敵ながら感心させられます。
しかし少しずつですが
冷静に政策を見比べていこうという空気が
広まりつつあるとも思います。
郵政については
これまでの民主党としての説明不足について
十分な反省をしつつ
改めてきちんとした説明を積み重ねていく
必要を痛感しています。
まず政府の法案に反対した理由ですが
今回の政府案では
1) 民営化の名に値せず
2) 「官から民」への資金の移動もなく
3) 今より巨大な「国有企業」をつくるだけで
むしろ改革に逆行します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110961077/230-232n
参議院の郵政民営化に関する特別委員会、8月2日において 民主党 山下八州夫議員から小泉首相への質問 この民営化によって「職員の雇用、身分保障、配置を血みどろになって考えてもらいたい。 26万2000人、家族を含めると100万に影響が出る」として質問を終えた。 民主党の岡田克也代表、昨日8月25日に日本外国特派員協会で講演 「私は将来、郵政公社であっても必ずしも公務員でなければならないとは思っていない。」 「郵貯規模が小さくなれば当然合理化は必要になる」 すばらしいビジョンをお持ちだこと。
239 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:22:30 ID:WApcGYiOO
国民は民主なんか相手にしてないんですけど。
240 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:22:31 ID:ywmDeK7RO
>234 <03年11月衆院選> 10月 自民36% 民主10% 内閣支持率62% 結果 自民35% 民主37% (比例得票率) <04年7月参院選> 06月 自民34% 民主12% 内閣支持率54% 結果 自民30% 民主38% (比例得票率) <05年9月衆院選> 08月 自民35% 民主13% 内閣支持率46% 結果 自民?% 民主?%
241 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:26:25 ID:Vdgiu3330 BE:682004399-
小沢一郎、まだ政治やってるのか。くらーい男だよね。出来もしない政策をもっともらしく並べて。時間つぶしの歳費稼ぎめが。民主党内で孤立、誰も相手にしていない。
242 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:31:01 ID:UTbmgLfb0
民主なんかなにしても参議院で少数派 全部否決されるじゃんwwwwwwwwwwwww
そんな事言ってたら政権交代は出来ません。(笑)
244 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 17:50:32 ID:CduS1k/H0
郵政民営化は政策で 自民党(橋本派)をぶっ壊すはビジョン。 小沢や岡田のビジョンは小泉人気に いかにあやかるか。 党首討論であやかり損ねたな。
245 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 18:18:30 ID:ntFEhn+u0
>>242 そうだなw
郵政民営化案は参院通らないぞ批判するより
民主が政権取っても法案通らないことを問題視するほうが先だよなw
246 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 18:23:12 ID:lsxDQPPE0
小沢 期待して10余年 なんにも出来ないお前にゃ愛想が尽きた その転、小泉関白はやってきちょるじゃないか 小沢、もう引退して、殿様のところに行って茶碗でも作れ 買ってやるぞ
247 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 18:27:07 ID:eyirgFis0
自民って潰れかけた会社の 重役が交代で社長やってるようだ。 全員総取替えしかないよ。 もういいよ。 どこも壊れてないし、何も変わってない。
248 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 18:33:36 ID:0Y7icjbE0
小沢、もうそこら辺にしとけ わかってるぞ、本当は小泉と手を組みたいんだろ 選挙終わったら 自民と民主をくっつけて大勢力を作って 一気に憲法全面改訂まで持っていけ やれ、今しかない
正直、今回のやり方みていて 自民はお家芸の権力闘争かよと呆れ気味だったが 民主のアンチしかできない無策さに失望し、二度と入れる気もおきず 公明にはそもそも入れる気はないし 社民はまだ民主と連合とか訳解らない事いってるし。 共産の独自政策の方が方針がはっきりしていて分かりやすい。 与党は自民、野党は共産の2党体制でいいんじゃないか?
山下八州夫議員も郵便局のことばっかり考えずに、 血みどろになって日本のことを考えろ。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 18:58:22 ID:9xkijEA70
真紀子の演説はありゃなんだ やくざの集会か下品そのもの 聴衆も品のないただ珍獣みたいだけ 新潟市民差別するしかないだろ
小泉の田舎芝居はもううんざり
253 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 19:01:35 ID:dqA0FSs10
小沢クン、ついでにキミも否決(落選)だよ。
小沢には昔は期待してたんだけどな。現に過去自由党に入れたこともあるし。 こいつこそ何も理念がなくてただ権力欲だけの人間だというのがワカって見切りをつけた。 小沢がいるだけで民主党すら信用できない。岡田以上に小沢に不信感を持っている。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 19:07:21 ID:Jq46AeKc0
民主党のビジョンって沖縄を中国に譲渡する とか日本を滅亡させるとか そういうのだろ?
256 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 19:24:39 ID:JzaJi68C0
ミンスに投票したら負けと思っている・・・
257 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 19:26:57 ID:yUUUpdMy0
>>254 政権取るためなら、自衛隊潰しの国家公務員削減を
言い出すウルトラ売国の汚沢こそ、ミンスの癌だろ。
アメリカに公共事業大盤振る舞い約束したのも汚沢!
258 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 20:03:04 ID:t07rxLXo0
小沢には何もない
259 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 21:55:49 ID:+65MNH6E0
小沢もね、小泉憎しの暗黒面に落ちたんだよ。 今日のインタビューで「小泉ナニガシは・・」逃げたとか自信が無いんだろうとか 批判ばかり。 だいたい「小泉ナニガシ」は、ないよね。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 22:01:36 ID:+MzhhP0A0
やっぱ金丸訪朝、創価を権力中枢に引き入れた小沢さんのビジョンは一味違うぜ!
261 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 22:04:45 ID:McupdW8v0
262 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 22:07:27 ID:O3UJBMd+0
小泉はビジョンも政策もあるけどあの政策じゃ小泉のビジョンが実現できないところが笑いどころ
263 :
名無しさん@6周年 :2005/08/26(金) 22:07:31 ID:McupdW8v0
実態は、骨抜き民営化。
論拠は首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf 日本の大手民間銀行・保険会社の総預金資産に匹敵する350兆円の旧勘定(今の郵貯簡保)は、小泉案では民営化されない(官邸HP左下「旧勘定は、・・安全運用(国債、地方債他)」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは郵貯の定期預金部分のみ。簡保は10年期限がないので、もっと長く旧勘定が大規模に続く。しかも、小泉民営化の場合、定期預金・簡保の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。
駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。
民営化後の郵貯簡保(新勘定)も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される(官邸HPの下線部分)。だから、天下りもし放題。