【空港】新福岡空港建設・・疑問の声相次ぐ〜連絡会議が市民に初の説明会
1 :
シガテラな本屋さんφ ★:
福岡空港の過密対策を調査している同空港調査連絡調整会議(国土交通省、県、福
岡市で構成)は18日夜、市民らから意見を募集して政策に反映させるパブリック・
インボルブメント(PI)の一環として、福岡市中央区で初の説明会を開いた=写真
=。PIの第1段階「現空港の課題と空港能力の見極め」が説明されたが、参加者か
らは、新空港建設に対する疑問が相次いだ。
会場には約60人が訪れた。同省担当者らがまず、「現空港の滑走路処理能力で
は、航空機の運航に制約が生じつつある」などと説明。
質疑応答では、男性が「(説明は)新空港を造るのが前提と感じた。新北九州空港
もできるし、佐賀空港もある」とし、「(新空港は)政治家の売名的な感じがする」
と批判した。
別の男性は「少子化、リニアモーターカー実現などの想定も需要予測に入れるべ
き」と指摘。同省は「指摘を踏まえたい」と回答した。男性は「新空港を造ってばく
大な負債を将来に残すのか、それとも世界一便利な福岡空港を残すのかということ
だ」と主張した。
現空港拡充を求める意見もあった。このような新空港への疑問について、同会議側
は「(近隣空港との)機能分担や新空港はPIの3、4段階で検討する」と述べるに
とどめた。
説明会は今後、同市東区と、北九州、筑豊、筑後地区でも開かれる。問い合わせは
県空港計画課(略)
(2005年8月20日)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news003.htm
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 2だったら来月関東大震災で首都圏壊滅
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
3 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:03:53 ID:yWOwTXxs0
太田君はどうしてる
4 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:04:51 ID:yW9YdnLl0
あんなにアクセスのいい空港は他にないのに。
遠くなるんだろうな。
5 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:05:19 ID:F9RiebiZO
古賀が絡んでいるかも
6 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:05:19 ID:NBO4phzy0
福岡は空港が都心に近すぎるおかげで高層ビルが建設できない。
作る前にもっと考えろ。
7 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:06:23 ID:2JAr1haE0
ほほう
こういうのは政治家の手腕が問われるよな
空港ができれば経済が発展するのに
9 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:09:00 ID:abaWibFL0
作っても日航がなあ・・
10 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:09:36 ID:tVZ5LBHj0
てか、まず国交省側が根拠とする運用の限界について説明し、現状を比較し、そして説明を受けた参加者の疑問を掘り下げるとか新聞はしないの?
あるいはこれからそれをやっていくのか。
11 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:11:26 ID:c5F5yUDa0
何の不自由もないのに莫大な税金を使うのはアホ
12 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:13:40 ID:2qh8g44X0
>>6 オフィスが逼迫してなければ無理に高層ビル建てる必要はない。
空港が近いアドバンテージの方が大きい。
>>11 不良債権になればあほだが経済が発展すればもっと便利になるわけで
それを望むかどうかは別の問題だが
漏れ福岡だが、やっぱ今のままがいいなあ。
狭いならあの地域の土地を買って広げるわけにはいかないのかな?
15 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:19:20 ID:G+ziQm+60
博多駅から地下鉄で1分、こんな便利な空港はないよ。
17 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:23:20 ID:mnSXrblMO
税金の大無駄じゃ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:28:15 ID:CPKthJyu0
佐賀空港に分散してあげて(><)
20 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:29:08 ID:WZ/7tHVQO
今のままでいいじゃん
人は福岡空港
物は佐賀、北九州に分散させろ
21 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:29:53 ID:7EchD9T3O
佐賀空港ば利用してくんしゃい。
>>18 テヘ、まあそれくらいの感覚ということですよ。
空港よりむしろ七隈線をどうにかしろ
23 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:32:05 ID:Tk7+X9oq0
カジノを国営化にし、福岡につくるなら賛成だが
税金の無駄。
カジノは2兆円と2万人の雇用を生むから、5箇所造れば
10兆円の金と10万人の雇用を生む
外国からの金持ちを相手にして、年金、介護に回すべきだ。
警察のパチンコ屋との関係を潰すべき
24 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:33:30 ID:iudNJZns0
このネタ、かなり前にダメ出し喰らって潰れたはずだが。
地下鉄の七隈線の乗客も事前予想を大幅に下回って四苦八苦のはずだが?
新北九空港のプランを潰せなかった時点で、この件は妄想に成り果てたでしょう。
北九州空港って、何のためにあるのかわからないような空港だったので
(一時は定期便全廃、新空港建設のための口実作りに路線運行)、潰そう
と思えば簡単だったはずなのに、油断してクビ締めたな。
今から新福岡空港は無理。
26 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:41:33 ID:49VwFQMW0
福岡では衆議院選の論点の一つにぜひ取り上げてもらいたいな。
27 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:48:04 ID:d0wc+8ha0
>>19 でけん、無理バイ
せめて現空港が鳥栖市にあればヨカッタカモ、
28 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 18:49:16 ID:VqkYy5nP0
ここの自治体には金出さなくていいよ小泉さん
29 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:02:42 ID:XqpazNkI0
新北九州空港があるのに何で
確かに福岡大学の学生目当て?の地下鉄は失敗だ罠
だって天神駅の南北の距離が遠すぎる。あの距離を歩けと・・・・
地下街があるから雨に濡れないし、夏も汗だくにならずにすむが・・・・
新福岡空港は要らないね
福岡市内には地下街をもっと拡大すればいいんだよ
博多駅ビルも再開発工事が始まってるし・・・・
31 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:05:00 ID:NwNtlAVK0
神戸空港、静岡空港の二の舞か。
32 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:07:58 ID:YcdZQORV0
新福岡を始める前に、神戸空港の結果を見ろ。
それからでも遅くないぞ。
空港より、海港整備のほうを個人的には・・・・
34 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:09:11 ID:73R9vuOi0
国際便を佐賀か北九へ移行させれば済むだけの話じゃねーか。
福岡市民の俺としては利便性悪くなるけど、税金高くなるより良い
35 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:15:11 ID:XgSleyqp0
日本って、なぜ小さい空港を沢山つくるんだ?
36 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:16:05 ID:hjon6L1g0
国債空港をつくるのでしね
37 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:16:49 ID:XqpazNkI0
>>32 >>31 だから、神戸空港、静岡空港の前に
来年(2006年)に北九州の沖合いに「新北九州空港」ができるんだって・・・・・
そのために長さ4,125m、幅900m、総面積373haの人工島を作ってるし
38 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:19:09 ID:LJH3yDB50
>>35 日本以外の国も小さな空港は多いよ。
対人口割合とか、対国土面積割合とかにするとどうかわからんが。
日本人が他の国の小さな空港を知らないだけ。
39 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:19:31 ID:xHPX5yvn0
なんか 問題になった 人工島どうなったよ?
40 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:21:09 ID:DleDkc1X0
>>6 元は海軍航空隊の基地なんだよ。
その後、米軍が拡大したんだろうけど。
>>29 福岡県人はものぐさなもんでw。
41 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:22:51 ID:WlpHPG680
国内線がドル箱で増便したいが今の空港じゃ無理だから移転させるんだよ。
それだけの話。
42 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:25:30 ID:d0wc+8ha0
>>37 あっぷあっぷのバックアップも兼ねています
43 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:25:53 ID:zq7Xchri0
部品がバラバラ落ちてきたときは「ヤバス」と思ったけど、
いまのところでいいよ。
44 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:28:51 ID:Ca0zsQaxO
3号線と都市高速を地下に潜らせて、空いた土地にもう一本の滑走路をとおす。
利便性を確保したまま空港の機能を拡大。
グットアイデアと思いませんか?
45 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:32:45 ID:XqpazNkI0
福岡空港の現状
・福岡空港は需要が逼迫していて、処理能力・発着枠はもはや限界の状態。
・部品落下事故など、安全の観点からいっても、今の福岡空港の状態は危ない。
・佐賀空港が数年前に開港し、さらに来年には新北九州空港が開港する。
・福岡空港が至近距離にあるため、福岡市内では建物の高さ制限があり、これが福岡市の発展を阻害している。
だから福岡空港はいずれにしろ、移転の必要に迫られる。
でも、このままだと、福岡空港の機能が新北九州空港や佐賀空港に移転させられるということに
焦った福岡市の政財界が持ち出してきたのが「新福岡空港」建設計画。
結局、北九州に対するプライドから持ち出してきた計画。
こんなのに付き合わされる福岡県民はたまったもんじゃない。
>>27 鳥栖にあったら、国際便と分散できるからなあ。
佐賀空港は探し中心部からも遠い。
あれなら福岡空港へ行く佐賀市民は多いんじゃないの?
47 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:35:32 ID:7nzXjIGO0
余った飛行機は宇部空港が引き受けます。
終了
48 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:39:34 ID:WpzEjg/K0
>>41 福岡空港のアクセスの良さがドル箱の原因なのにね
49 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:44:11 ID:wO8Waodw0
北九州・佐賀空港は中止にして廃港。
福岡空港も移転じゃだめなの?
首相動け
50 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:44:41 ID:KMeyvBCp0
羽田なんかとは感覚が違うんだろうしな。
羽田も、シンガポールのチャンギ国際空港なんかと比べて、
中心部からのアクセスは必ずしも悪くないとは思っているが、
福岡は比較するのも馬鹿らしいほど近いもんな。
これ、アクセスが不便になったら、下手したら客の一部を新幹線に奪われないか?
うちから15分で着くのになあ
海外へもふらーっと行けるとこが魅力なのに
>>50 確かに。空港までのアクセスが悪くなったら、大阪は新幹線で決まりだな。
東京も新幹線の往復が3万切れば確実に選ばれるだろう。
新福岡空港を作れば広島の二の舞になるぞ。
あそこも新空港を作ったはいいが、市街地から遠杉で
逆に利便性が悪くなった。
・福岡空港が至近距離にあるため、福岡市内では建物の高さ制限があり、これが福岡市の発展を阻害している。
発展のためには、空港の利便性>>>建物の高さ制限解除
・福岡空港は需要が逼迫していて、処理能力・発着枠はもはや限界の状態。
九州新幹線の全通し鹿児島便が廃止になれば発着枠が空く
>>53 △ 空港の利便性>>>建物の高さ制限解除
◎ 空港の利便性>>>建物の高さ制限解除≒0
高層化しても、テナントも住民も入らない。
そこまで建物への需要は無い。
土地がまだまだあるもの。
55 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:51:51 ID:9VpncFpDO
>>45 県民としては・・・
高層ビルなんか要らない
これ以上の発展も要らない
世界一便利な空港を維持しろ
って事なんだよな。
確かに世界のハブ空港は必要だが、それを福岡が請け負う必要もない。
空港は雁ノ巣に戻していいんじゃないの。
何で今の場所に移転したのか分からないが場所的に危険だし騒音がヒドイ。
交通アクセスはローカル線のJR香椎線があるからいいでしょう。
57 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:54:42 ID:49VwFQMW0
>>50 チャンギの方が道が混まない分だけ便利だな。
離陸1時間半前に街中のホテルを出ても安心していられる。
58 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:58:27 ID:0j21f4aM0
>>45 福岡空港の現状
>・福岡空港は需要が逼迫していて、処理能力・発着枠はもはや限界の状態。
需要が多いのは今の場所が便利だからだよ。
場所が都心から離れれば、JRの需要が増えるだけ。
>・部品落下事故など、安全の観点からいっても、今の福岡空港の状態は危ない。
はっきり言って空港が都心にあることとは無関係。
どこにあろうが飛行機が住居の上空を飛べば同じこと
>・佐賀空港が数年前に開港し、さらに来年には新北九州空港が開港する。
近くに空港が出来るのに、福岡空港を移転してそれらの需要を奪うような
愚作を行うのはナンセンス。むしろ需要分散で協調すべき。
>・福岡空港が至近距離にあるため、福岡市内では建物の高さ制限があり、これが福岡市の発展を阻害している。
都市の高層化は人口集中化現象を招き、利点はない。
事実、東京、大阪などではヒートアイランド現象、ビル風現象などで環境問題を引き起こしている。
結論。新空港はいらない。今の空港を大切にメンテしながら使っていけば問題なし。
59 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 19:59:27 ID:8QDjmsJC0
今の福岡空港周辺の地域は元々Bなんだよね。
その昔差別されてたのを逆手に取ってあの地に作らせた、と。
60 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:01:26 ID:9VpncFpDO
>>50 そうそう。
県民にこの「利便性」を諦めさせるのは難しいと思う。
東京で例えるなら山手線内に空港が有るような物だからな。
(もちろん福岡はオフィス不足なんかないから高層建築物も不要)
61 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:02:42 ID:boo303YHO
将来の負債どうこうよりも
新空港作って環境壊して津屋崎に亀が来なくなったりして、
福岡の良さがなくなってしまうことのほうが嫌だな
空港移転で街に高いビルなんか作られても威圧感で息苦しくなるだけだし
62 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:03:26 ID:8SyM7ibI0
佐賀空港を国際空港にしたら良いだけじゃない?
10分で福岡市の中心にいける空港
羽田の時はびっくりした
電車なげえよ
64 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:08:25 ID:anlR/9jqO
>リニアモーターカー実現
ガイシュツかもしれんが強烈な電波を感じますた。
さすがプロ市民。
65 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:19:07 ID:9VpncFpDO
そもそも、が、福岡市は都会でも何でも無かった。
商業、工業都市は北九州市(地域)が担っていた。
人口も少なかった。
そもそも、福岡市に集まった人間は「大都会」じゃなく「便利さ」だけを求めていたのだ。
だから生活費も安い、めし屋も安い。
稼ぎたいなら大阪にでも行くよ。
66 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:27:22 ID:v9X81ISkO
このスレはプロ市民と北九州市工作員のどちらが多いですか?
67 :
てゆうか:2005/08/20(土) 20:27:45 ID:VzNTNHGa0
福岡は温暖化対策のために
海風が内地に入るような都市計画しているのでは
68 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:32:34 ID:d0wc+8ha0
>>46 国際便はむずかしいデスネ、人口の大半は沿岸部の福岡だから(久留米、筑豊)地方は除く筑後はシラネ
イトシマ、ムナカタに住む半島人には苦痛でしょう
個人的な事だが福岡は九州の拠点だと自負しているが博多モン、本音と建て前で佐賀県を
うまく無視みたいな感じデス
<あれなら福岡空港へ行く佐賀市民は多いんじゃないの? >
福岡APから九州7県の各主要な場所へJRより便利なシャトルバスがあります。
結論じゃねーが所詮 エスエージーエー カワイソス
せっかく空港近くて便利なのに。
今の空港を拡張する事はできんのか。
あの周りだと土地手にいれることもできそうな気がするんだけど。
70 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:38:07 ID:WlpHPG680
俺としては名島にもう一回水上飛行場を作って欲しい。プロペラとかの観光用でもいいから。
71 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:41:54 ID:uixPqBnb0
>>1 作ってもいいけど、福岡市の財源だけで
作ってくれ。
現・福岡空港は、便利さを犠牲にしても移転・拡張したほうがいいが、新北九州空港ってなに?それを国際空港にできないの?
73 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:44:03 ID:i/QavqtD0
長崎新幹線「佐賀空港駅」を作った方が安上がりの上に
福岡空港が現在抱えている問題は全て解決する.
飛行場ばっかりある感じがするね。九州って。w便利だから福岡空港好きだな。
なんせ、ワシの地元、広島なんで空港行くまでが最悪だし。w
75 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:49:07 ID:EJpkwnbE0
需要皆無なのに、なし崩しで建設中の静岡空港なんとかしろや、このキチガイ野郎めヽ(´ー`)ノ
76 :
零細企業φ ★:2005/08/20(土) 20:50:34 ID:???0 BE:23162764-##
>>1 不便なとこになりそうなのでやめてください。
そんなことより七隈線を天神に繋いであげて。
国内線は福岡。
国際&貨物&チャーター等は北九州で良くね?
>>75 静岡にも出来るの? セントレアって近くではないの?←土地寒なくてスマヌ
…ハブ空港として機能してるのってセントレアくらいって聞いた事あるけど、便利良さそうだよね。
広島はぁ。orz
天神と博多の繁華街を移転すると良いよ
博多埠頭近辺は刑務所にして犯罪者を韓国に輸出
80 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:52:33 ID:1m67DFFX0
帝都東京の空港が先だ。田舎門はすっこんでろ。
81 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:54:36 ID:814tBm/20
空港とか高層ビルとか要らないでしょう
所詮、九州だし・・・
82 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:57:51 ID:XqpazNkI0
この「新福岡空港」計画、福岡県の麻生知事が反対してるから
作るとしたら福岡市(または福岡都市圏)単独の資金での建設?だろうね
麻生知事は新北九州空港ほうに熱心だから、福岡県の協力を取り付けるのは難しいだろうね
83 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 20:58:43 ID:bCvRrS6e0
一度墜落事故が起きたら方向性変わっちゃうかも
中部国際空港ですら当初は批判があったけど,墜落事故以降変わったと言うし
>>58 >はっきり言って空港が都心にあることとは無関係。
まあ,飛行経路が都心を通らないようになれば,被害が少なくて済むけどね
84 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:01:53 ID:c5InDOfN0
今後、人口が伸びる見込みが無いのに、
高層ビルを造ろうとする愚行は勘弁して欲しい。
85 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:04:18 ID:i/QavqtD0
ひとつの県に二つの海上空港を建設するなんて
国が認めようとしても他県が黙ってないだろ.
しかも鉄道で1時間以内だぜ.
86 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:05:20 ID:IznSfn5H0
公務員が税金を使いまくりたいだけなんだよ
87 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:05:47 ID:XqpazNkI0
88 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:06:00 ID:EJpkwnbE0
>>78 セントレアと静岡空港を作ってる場所って、ヘタすれば直線距離だと150km前後ぐらいじゃないか
過密空域でニアミス事故多発地帯、空港職員の組合からも危ないから作らないでくれと申し入れされている空港
御巣鷹山に墜落したJAL123便のルートとも近いと思う
とにかく要らん。 作ればハイお終いじゃなくて維持費も毎年かかっていくのだし
89 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:06:36 ID:ohMpsWSJ0
>>82 >麻生知事は新北九州空港ほうに熱心だから、
そんなことないぞ。
福岡県は福岡市とグルになって新北の足引っ張ってた。
90 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:11:37 ID:d0wc+8ha0
鴈の巣でもイイカナ
>>45 北九州市民だけど、どうせ福岡空港がどこに移転しても西鉄の直通高速バスが
通るだろうから今と結局かわんないんだよね。
新北九州空港は東京便だけでイイよ。国際線もいらない。
ましてやソウル便なんてイラナイ。
92 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:14:18 ID:k6exHer60
すげー馬鹿馬鹿しい。
需要が逼迫してるんなら、佐賀空港と新北九州空港使えばいい。
話はそれで終わり。
反論ないだろ。
>>89 今度の衆議院選次第かもねぇ。
北九州の自見さんて反小泉でしょ?当選でもしたら意外と許可がおりなかったりしないのかなぁ?
福岡自民党の方々も小泉刺客には「みかん箱にでものって1人でがんばって下さい」だしね。
自民党執行部も「自見なんて当選したら、新北九州空港どうなるか分かっているのかねぇw」なんて
言えばイイのになぁっとか思う今日このごろ。
94 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:17:29 ID:XqpazNkI0
>>92 それでは福岡市の空における拠点性が失われてしまう。
何が何でも交通網は福岡市中心でなければならない。
というのが福岡市による「福岡市モンロー主義」です
95 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:18:17 ID:bCvRrS6e0
>>83 何年か前に墜落事故あったよ
ガルーダ機
離陸直後の墜落だったから
住宅街までは到達しなかったのは
幸いでした
97 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:24:31 ID:i/QavqtD0
確か福岡空港って休航が相次いでたはずだが.
98 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:26:52 ID:XqpazNkI0
>>45の福岡空港の現状について。
福岡空港では、維持費(福岡空港の土地は借地)、騒音・環境対策費などで
毎年150億円もの金が支払われています。
これが福岡空港機能移転計画が出る要因の一つです。
99 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:27:21 ID:xUsLI3sQ0
100 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:31:36 ID:4PhQEQLmO
>>81 両方必要だと思う。
老朽化した住宅密集地や雑居ビル群なんかは防災面で六本木ヒルズみたいにしなくても
屋上緑化や耐震対策を施した上で高層化した方がいい。
空港の方は今の福岡空港を大規模改築工事をした方がよかったね。
101 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:32:09 ID:d0wc+8ha0
102 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:33:40 ID:Y8ExG5/U0
いっちょ原発にジャンボ機落として大惨事がおきないと
誰も判らないんだろうね。
死人が出なければ何事も動かない。
何事もそんなもんだよ。
五輪も新空港もまじでいらねえ。
誰が儲けるのかハッキリ示せ
104 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:39:45 ID:XqpazNkI0
>>14 福岡空港は今でも赤字だよ?どこから金出すんだよ?
騒音対策費や借料や環境対策費で着陸料収入以上の金がかかってる。
105 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:45:13 ID:d0wc+8ha0
新能登空港は、どげなもん?
106 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:47:49 ID:WlpHPG680
空港自体は赤字でもいいんだよ。航空会社が儲かって経済が発展すればな。
空港は公共サービスなんだから。
107 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:50:05 ID:i/QavqtD0
九州はそういう感覚でいるから名古屋に先に国際空港を持ってかれたんだよ.
旧名古屋空港(現・国内専用県営空港)から、中部国際空港セントレアに移転したときも、
名古屋市北部の人間から不便になるという意見があったが、けっきょく移転して
・3000m滑走路できた
・24時間化できた
・便数が格段に増え、貨物定期便もできた
・騒音が減った
・インフラが整備されて、往復の所要時間も読めるようになった
といいことづくめ。一度検討してみてくださいよ。
109 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:52:03 ID:WlpHPG680
セントレアなんかガラガラじゃないか
110 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:54:49 ID:DKkkzX3vO
名古屋人ってどこにでも口出ししてくるんだな
しかも自慢だけ
111 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:56:22 ID:XqpazNkI0
>>108 あのさ、バスで何十分もかかって、
伊丹空港以上に不便だった名古屋空港と
市街地から地下鉄で5分の距離にある福岡空港を一緒にするのに無理がある
112 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 21:58:31 ID:QmwTo/qF0
福岡空港ってじつは凄く条件の良い空港だと聞いたことがある。
風の流れが安定していて霧などがでないとか。
新福岡が民需で福岡空港は航空自衛隊が使用すると。もともと旧軍の飛行場だったわけで
113 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:00:11 ID:3jx40/Xv0
何度も言うがそんな議員を選んだ市民の自己責任
今、公共事業をする方が将来膨大な負担がのしかかるより良い
という判断でこういった議員を選んだんだから
114 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:02:49 ID:WlpHPG680
福岡空港移転で予定地の土地買ってる時はまだバブルがはじけてなかったからな。
もう10数年くらい前から計画してんだよ。最近の話じゃない。
115 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:04:14 ID:DKkkzX3vO
佐賀空港を「九州国際空港」にするって計画どうなったんだよ
116 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:11:24 ID:QmwTo/qF0
伊丹も結局廃港できないし。
現実的には拡張のほうが現場所でいいんで内科医
117 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:13:27 ID:WlpHPG680
拡張出来ないんだよ。滑走路が延ばせないし、作れない。もう限界。
もうず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと需要に供給がおいついていない。
118 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:21:20 ID:i/QavqtD0
需要が年々減ってる事実は無視ですか?
119 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:26:03 ID:WlpHPG680
アホか、んなもん専門家が研究しつくしてるっつの
今後アジア中心の航空需要が伸びて、福岡空港の機能強化が必要なんだよ。
>>88 お返事ありがd。150`?つくる必要なさそうに思うね。w日本海側とを結ぶコミューター空港とかならよいけど、そうじゃないんだろうなぁ。
>>101 西はコミューター便のみでターミナルビルは閉鎖状態に近いかもorz、川のせいで視界がかなり悪くなると聞いたことがありもす。
広島空港は亀井のおっちゃんが無理矢理持ってったのか?って思うずら。w
…連絡はバスだけだから乗り変えるだけで面倒で、最近はJRっす。航空会社の時刻表掲載の空港までの経路を見るたびに悲しくなる広島。w
今思ったんだけど北九州に空港出来たら宇部と松山、ほぼお向かい状態ぢゃない?
121 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:29:15 ID:QmwTo/qF0
国庫と地方交付税から一切使わないという約束ならいいよ。
福岡県が自己完結するなら東京もんには関係ない話しだし
>>87 民間企業のJR西は、鉄道敷設の協力をしなかったというのは・・・
どうせ、移民で人口を増やす計画の一つとして新福岡空港を建設するといってんだろ。
124 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:31:17 ID:i/QavqtD0
ついこの前,ソウル,香港,ホノルル線の運休が発表されたばかりですが何か?
125 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:32:58 ID:WlpHPG680
2025年に需要が1.5倍になる見込みだからパンクだパンク
126 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:36:46 ID:JxBc4yA90
>>125 その根拠は、どこからでてきたの?
それじゃあ、田舎の高速道路建設の時の需要予測と同じじゃん。
だいたい、現福岡空港の需要は、地下鉄一本しかも数分で
福岡市のオフィス街と繁華街と中心部に行ける利便性が
買われているのに。 それを無視するとは片腹痛い。
127 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:38:26 ID:WlpHPG680
>>124 追いつかないから儲からないとこは選定して減らしてんだよアホ
128 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:39:31 ID:xS4AaXltO
都市には必要なんだが。
129 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:40:40 ID:WlpHPG680
>>126 県政の資料で出てるんだよ。地元じゃ議会でさんざん議論してんだよ。
130 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:41:25 ID:pQxV9hqS0
131 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:41:29 ID:JxBc4yA90
>>127 航空会社には、儲からないところに飛行機を飛ばす余裕はもうないんだよ。
(ただし、一部の航空会社だが)
全日空と日航び利益を考えてみろ。
日航はもう、赤字まみれだぞ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:49:56 ID:pQxV9hqS0
福岡空港が移転したら大阪便は赤字もしくは廃止
名古屋便も確実に赤字だね
九州新幹線が開通したら鹿児島便も廃止
それでも福岡−東京だけは需要があるだろうから増便出来るけど
客の取り合いでドル箱の旨味が無くなるだろうね。
133 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:50:59 ID:i/QavqtD0
需要が無いところから就航便を撤退する.
経済の常じゃないか.
134 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:55:30 ID:eeAJmzKF0
>>126 禿同。東京から日帰りできるから1日の便数が伸びている。
空港を郊外に移転することの経済損失はかなり大きいよ。
135 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 22:55:49 ID:WlpHPG680
もうアホか、需要が減る路線と増える路線は分れるに決まってるだろ。
で割合で増え続けてる路線のが多いんだよ。アホが
>>6 マジで山の中なんぞにできると悲惨だぞ
遠いわ渋滞するわ何回も乗り換えるわ
着いたら霧が出て遅れるわ
いいことひとつもないって。都市部に近いってのは最大の利点。
137 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:02:15 ID:JxBc4yA90
>>135 じゃあ詳しく、需要が増えている路線を教えてくれよ。
さらに、福岡−大阪便をスカイマークが運行したが
1年も持たずに撤退したのはどういうこと?
138 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:02:43 ID:TOEv1NqA0
日本一のドル箱の羽田-新千歳は
千歳から札幌までJRで40分くらいかかるぞ
新幹線がないから独占できてるけど。
真駒内あたりにでも移転してくれればいいのに
賛成派のフルネームと所属を知りたいね
負債はすべて自治体と地元、国に押しつけて甘い汁吸いやがって
140 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:10:43 ID:K/Vf4hxD0
空港ターミナル新しくしたばっかりだろ
何寝言言ってんだ?
141 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:13:56 ID:WlpHPG680
142 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:17:42 ID:2qh8g44X0
>>137 1.のぞみ&ひかりの増発により新幹線の利便性が高くなったから。
2.大阪自身の求心力が低くなってきており、福岡→大阪の旅客が減ったから。
144 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:24:08 ID:WlpHPG680
ほらよ、こことかわかりやすいだろ。
福岡空港の場合には、我が国の航空ネットワークを支える主要地域拠点空港とし
て、これまでも重要な役割を果たしてきているわけでございますが、特に、この
福岡都市圏を中心とする北部九州地域の社会活動、経済活動の活性化に欠かせな
い、最も重要な交流基盤という位置づけでございます。しかしながら、年間の離
発着の回数も14 万回を超える、滑走路1 本の空港としては全国一の過密空港で
あるという現状がございます。
今、大変便利な空港であるわけでございますが、このまま放置いたしますと、将
来の航空需要への対応が困難になる、地域の発展を支えてきてくれている空港が、
逆に地域発展のボトルネックになりかねない、それをいかに克服していくかとい
うのが大きな課題であろうと考えているわけでございます
145 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:27:11 ID:WlpHPG680
ほらよ
福岡空港の概況です。2 ,800m の滑走路1 本で運用されている空港です。福
岡空港の航空路線ですが、本年の5 月1 日時点で、国内線が29 路線、国際線が2
2 路線になっています。概ね10 年前と比較しますと、国内の路線線とは1 .4 倍、
国際の路線数としては1 .3 倍に増えています。九州地域の正に空の玄関口として
大きな機能を果たしています。
国内主要空港の旅客数です。ナンバー1 は羽田空港で6 ,100 万余人ですが、
福岡空港の乗降客数は約2 ,000 万人で全国3 位です。また九州という地理的特
性がございますので、第3 位の福岡空港をはじめ、第9 位に鹿児島空港、第11 位
に宮崎空港、第13 位に熊本空港、第14 位に長崎空港、第18 位に大分空港と、
乗降客数では全国の上位20 位までに九州の6 つの空港が入っています。
年間の離着陸回数を載せています。第1 位が羽田空港で、年間28 万回です。滑
走路本数は3 本です。成田空港が滑走路2 本で約16 万回で第2 位です。第3 位に
福岡空港が入っていまして、滑走路1 本の空港としては全国1 位で、14 万回に上
っております。
また滑走路1 本の空港についての離着陸回数を経時的に示した図がありまして、?6/15
福岡空港は経年的にもかなり増えてきているということがお分かりいただけること
と思います。
146 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:29:39 ID:ZZGEPMaY0
国際線だけ他所に移せばいいんでないの?
147 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:30:14 ID:eeAJmzKF0
>>144 だから北九州に空港造って分散させるんだろ?
>今、大変便利な空港であるわけでございますが、このまま放置いたしますと、将
>来の航空需要への対応が困難になる、地域の発展を支えてきてくれている空港が、
>逆に地域発展のボトルネックになりかねない、それをいかに克服していくかとい
>うのが大きな課題であろうと考えているわけでございます
↑これって説得力0なんですけど。右肩上がりで便数激増するわけ?
いいかげん、バブル発想はやめようよ。
148 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:31:24 ID:Dzd4wcpu0
また、箱もの行政かよ
149 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:33:20 ID:5/I1XUGq0
150 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:35:10 ID:WlpHPG680
その可能性もあるよ。
151 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:36:23 ID:i/QavqtD0
152 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:36:57 ID:JxBc4yA90
>>144 これを読んでいると、現福岡空港が世界有数の利便性を備えた
空港であることが一言も書いてないんだけど・・・
153 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:37:40 ID:WlpHPG680
>>151 そんな個人がやってるようなわけわからん団体の資料はいらん
154 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:39:00 ID:i/QavqtD0
都合いいな
中部国際空港が出来て
名古屋空港の便のほとんどが移転してから不便になった
以前は、家から30分で空港に行けたのに今は1時間半ぐらいかかる
by名古屋空港近隣住民
156 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:40:26 ID:WlpHPG680
>>154 何の調査もしていないような憶測はいらん
158 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:45:12 ID:JxBc4yA90
>>155 中部国際空港は、どちらかというと、旅客用よりも貨物用の空港としても
利用されているからな。(ていうかそっちがメイン)
ビジネス向けの旅客が主体の福岡空港と比較すること自体が間違っている。
自家用車ではなく,公共機関を主に使うビジネスユースに関しては.
名古屋駅からのアクセスは中部になってからの方が便利になったと聞いたが.
一度福岡市街に飛行機が落ちればイイよ。
そしたら多分考えが変わるから。
161 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:51:19 ID:nAaG0g030
わざわざ人工島を作った新北九州空港さえも
その先行きが不安視されているのに
そのうえ新福岡空港?
162 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:52:14 ID:Gcd3q4O70
>>35 日本の空港はおかしい。
アメリカの空港は、
3800メートルクラスの滑走路が、
最低4本ぐらいはあるのが普通だよね。
どんなに小さな空港でも、
滑走路は3000メートルはあるように感じた。
163 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:52:33 ID:eeAJmzKF0
164 :
名無しさん@6周年:2005/08/20(土) 23:53:43 ID:2qh8g44X0
>>162 土地の余っている国と比べちゃいけません。
大きい空港もあるが、それ以上に小さい空港は無数にある。
>>159 こういう無駄な改行してる奴ってなんなんだろうな
>>161 新北九州は無意味ですね。
今の場所で東京便を土日だけでももう少し増やして欲しい。
国際線とかイラナイ。
下関にちょくちょく出張がある自分としては
新北九州の開港が待ち遠しい.
169 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:00:34 ID:ntLOdCux0
170 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:01:07 ID:Gcd3q4O70
下関からは、
山口宇部空港で。
171 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:03:20 ID:YSnTHI520
産業用空港として新北九州はあった方がいいだろ
>>171 んー,でも立地が相当不便だよ。
あそこまで行くくらいなら,新幹線で移動した方が楽だし。
173 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:20:44 ID:gHwMiD3n0
>>120 あまり知らんがビジネスと観光の違いかな、公共の交通機関網はH県>F県かな?チョットは我慢もアリかと、
西の最終便降りてそのままナガレ側も最高ですね。福岡ねー必死で時間に間に合わせていざ搭乗ても離着陸待ちで
離陸機だけでも平均4機前後の渋滞があたりまえデスもう便数大杉。
時間と場所によっては新幹線のほうが早い
174 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:26:37 ID:kDzZMwHM0
新北九州空港のほうがよっぽど有望。2つの都市が向かい合ってるし、
韓国人は元からやたら多いし。
175 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:30:00 ID:Qb2yYLPE0
九州新幹線が博多乗り入れで福岡ー鹿児島とか減らないの?
リニアは行き過ぎだけど、もう少し全体的な視野が必要かもね。
福岡県単体で起債しるなり資金調達するんだろうから、俺みたいな東京もんが言うと内政干渉か
ここは,でかいスーツケース引きずって移動するのが苦にならない人が多いのかな。
177 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:35:12 ID:jZIQgeLN0
178 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:36:23 ID:YSnTHI520
スーツケースを引きずる人は都心からすぐの福岡へ。
貨物は新北九州へ。
新福岡はイラネ。
179 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:40:59 ID:mFeZIupz0
だいたい、需要が逼迫しているなら、滑走路を拡張すれば
いいだけの話。
滑走路の拡張は土地問題で無理だ。とか言いながら、現福岡空港の土地代の
数倍の金をかけて、海上に空港を作ろうとしている。
もちろん、空港アクセスなんかは別に必要。
やることに説得力がまったくないんだよ。
まあ、土建屋と地元の政治家は建設費をピンハネするからおいしんだろうけど。
>>178 馬鹿だなそれこそ中韓の思う壷
国際競争力低下していいのか?
静岡でもプロ市民の反対で完成が遅れ被害が出ている。
181 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:46:38 ID:mFeZIupz0
>>180 需要を無視した空港を地方に税金でじゃぶじゃぶ作るほうが
中韓の思う壺だろうが・・・
だいたい、過大な公共工事が国際競争力の低下の原因のひとつだと
気づかんのか・・・・
>>180 新空港建設で,どう競争力が上がるのか。
競争力が上がると何が起こるのか。
その辺からちゃんと説明してくれ。
決まり文句を多用して,自分でもよく分かってないような理屈を振り回す人が
多すぎるのが,今の日本の低迷の最大の要因だと思う。
183 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 00:53:57 ID:oPdDr3Qt0
>>180みたいな人間が出てくること自体が某国の思う壺だと言ってみる
金額的な比較はわからないけど
滑走路増やすことができるなら今の空港を広げたほうがいいと思うんだけどな。
185 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 01:00:32 ID:dfzEYK/K0
>162
亜米利加の国土の広さを考えろ。
日本は東京大阪ほんの500Kmにジャンボを飛ばす世界有数のバカなんだぞ。
187 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 01:29:45 ID:YSnTHI520
>>188 真実に目を向けようとしない
キチガイサヨに何を言っても無駄だな。
731部隊が単なる抗疫部隊だったというのも納得できない口だろ?
そりゃ、アメリカは日本みたいに新幹線無いし
まあ、仮にアメリカに新幹線があっても、
国内で時差があるような国と比較したってしょうがないわな
>>189 真実に目を向けるのはお前だろうが。
日本や地方自治体の借金がどこまで膨らんでいるか少しは考えろ。
>>191 夜遅くまでご苦労だな工作員くん。
借金が悪いなら企業は存在できないよ。
あーそうか。共産主義者だから企業も認められないか。
北朝鮮にGO HOME!
>>192 企業の借金とは明らかに質が違うだろうが。
だいたい、お前は現福岡空港の利便性を少しも考えないのかよ。
頭の悪いやつめ。
194 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 02:33:18 ID:qIWFDIz/0
地方空港をばんばん造ったって国際競争力とは何の関係もない。
海外から就航したい空港なんて限られている。静岡なんて論外。
福岡はこの先国内線需要が減るのだから、その分を国際線に回せばよい。
195 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 02:34:59 ID:Yq+PelR+0
人口4100万も居る関東に成田と羽田の2つの空港と調布飛行場しか無いのはおかしいだろ!
あと3つくらい作れよ(茨城にショボイの建設中)
埼玉と栃木と神奈川に作れや
まぁ結論としたら関西よりは遥かにマトモな空港になるだろうから安心しろ
あんな関空だの痛みだの神戸だの共倒れの空港にはならないと思う
貨物、旅客の住み分けがちゃんと出きるだろうしね。
197 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 02:37:03 ID:YSnTHI520
>>189 731部隊は防疫部隊
新福岡空港は不要
以上
198 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 02:39:31 ID:ZdnEkY6o0
市街地のど真ん中に空港があるのが福岡の価値なんだろ?
海上空港なんざヤメトケやめとけ
199 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 02:42:08 ID:e4MGT+tj0
福岡は国内線のみならず,国際線も需要が減少しているから,無問題.
あと20年の我慢で年間の離発着の回数も10万回程度に落ち着くよ.
新空港造るくらいなら小倉から新北九州空港に新幹線引いた方がマシ。
博多から30分、天神から40分もあれば着くだろ。
財政破綻しかかってるのに無駄な巨大インフラ乱立させるなよ。
現空港と新北九州空港で分散させた方が金かからん。
>>41 実は、福岡県って財政再建団体に転落するかもしれないと言われているのに
空港建設だけは熱心だし。
その建設理由が経済が右肩上がりだから需要が逼迫すると少子化問題や
利便性抜きで言っている。
どう考えても土建屋を儲からせる為としか思えん。
>>173 H県>F県なんて、書いて頂いてありがd。政令指定都市なのに、地下鉄がにゃーので、ちょっと悲しいH市民す。被爆モニュメントより別の事に金使って欲しいっす。w
福岡空港の離発着かなり頻繁だなぁって思ってましたが、便数多すぎなんですねー。
広島のは霧だとか、悪天候のアナウンスが多くなります。市内からの連絡バスで移動しても高速道路で事故があったら搭乗に遅れちまいもす。orz 時間が読めないのが一番つらい。
お陰でJRはとってもよい感じで頑張ってますが。w
西は多少は存続してますが、JALのコミューター会社が名古屋に移転してさびれまくりです。西の近くの道路を高架か地下にするかでもめてます。(高架だと滑走路に制限がかかるらしくて)
西は利用する前に寂びれてしまったのですが、市内と瀬戸内を旋回するような感じでの離発着は楽しかったっす。
203 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 03:35:12 ID:QsjK1qN+0
今よりもっとシナ人や朝鮮人が来ると困る。
>>160 そしたら、高層ビルとやらもなくなって、問題解決。
205 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 03:42:04 ID:fvxOcaCG0
>>138 アホかおまえ。どうやって真駒内に空港作るんだ。目と鼻の先、山だよ、山。
まだ石狩に作れと言った方が説得力ある。地下鉄南北線を延伸すれば済む話。
現実的には新千歳で十分。空港ターミナルの真下までJRが入ってるから、乗り
換えは楽だよ。
別に、福岡空港に旅客下ろして、新北九に貨物を下ろす、それでいいだろ。
207 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 04:01:39 ID:YSnTHI520
丘珠拡張でいいんでないの。東豊線を一駅分延ばせば済むし。
石狩に作って南北線延伸するとなると、新線ひとつ作るくらい延ばさなきゃならん。
208 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 04:03:40 ID:mFeZIupz0
佐賀空港って、開港からまだ間もないのに、空港の有効活用のために
滑走路でミニ四駆大会とかを開いたりする悲しい空港。
新福岡空港では、ぜひともゼロヨン大会を開催してほしい
新北と小倉を新幹線でつないでください。そしたら国際線は新北にまとめても
福岡市民もそんなに不便じゃない。と流れを無視してカキコ
210 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 04:25:52 ID:82G7g3NM0
新北九州空港って結局小倉駅からのアクセスどうなったの?
新幹線とか鉄道がひかれる予定だったと思うけど出来てないみたいだし
結局バスとか?
どうして開港前にアクセス整備できなかったの?
バスとかだと北九州の人も結局福岡空港のほうがいいや、
と言うことになるんじゃないか。
211 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 04:36:21 ID:e4MGT+tj0
新幹線に関しては福岡市がとことん邪魔したからなあ.
212 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 05:22:41 ID:aQOsPNLj0
>>210 >どうして開港前にアクセス整備できなかったの?
んなもんできたら、
福岡都市圏からの利便性が良くなって新福岡いらなくなっちゃうだろw
福岡県と福岡市が意地でも造らせないw
>>208 >滑走路でミニ四駆大会とかを開いたりする
日祝休空港?
214 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 07:13:46 ID:vbJU4ZNj0
>>104 移転対策は総額が決まっている。
緑化計画など無理にしなくていいものは、予算削減により減らされている。
赤字といっても大幅改善。黒字の可能性すらある。
だいたい博多駅から5分なんだからもうちょっと魅力的なターミナルビルに出来ないかねえ。
本業以外で稼げば、すぐに黒字になるだろう。お役所仕事じゃダメだな。
215 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 07:24:27 ID:mFeZIupz0
>>213 佐賀空港は、東京便が1日4便しかないから滑走路の空き時間は豊富にある。
216 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 07:31:33 ID:mFeZIupz0
>>213 思い出した、ミニ四駆じゃなくて、ラジコン大会の間違いだった。
・・・あまり変わりはないが・・・
217 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 07:33:51 ID:ezTQKiCj0
九州民如きに空港なんぞいらんだろ。飛行艇で十分だ。
218 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 07:34:05 ID:0zxB4TQe0
福岡市民には、関西空港と伊丹空港の失敗の轍を踏まないことを望むよ。
219 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 08:38:14 ID:5zaeLM400
>>208 佐賀空港は朝鮮有事に備えて作ったんだろ。
少なくとも俺の中ではそーゆーことになってる。
確か福岡って第2種空港で着陸量トップだったよな?
221 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 09:21:54 ID:hN56vnb90
今の福岡空港って、福岡・佐賀県民の足ってだけじゃなく、近隣県の住民みんなの足になってるんだよね。他の九州各地
の空港は本数が少ないから、たとえば九州新幹線つかって、特急つかって、高速つかって、福岡空港経由のほうが便利
がいいケースも多いので。
ところが地下鉄5分、高速直近(しかも九州内での移動に適した立地で)という条件が失われると、魅力半減だよ。
>>218 その失敗を見てるから県民どころか福岡市民ですら新空港反対が過半数な訳で
223 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 09:43:40 ID:Nr/QNQcv0
福岡空港ってたしか板付でしょ?
確かに便利な位置ではあるけど、あの辺って確かすぐ近くに住宅が密集してるんだよな。
ちょっと前に行ったけどすごい音だったし。
あとあの空港ってもう便数的に限界がきてるけど、
拡張することができないって話を聞いたことがある。
それにあの辺は掘り返せば間違いなく遺跡ごろごろの地域だしw。
(実はあの辺はその関係で知ってる)
けど移転すると場所によっては悲惨なことになるだろうしな…
224 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 10:01:43 ID:1P6fCQlO0
>>223 >拡張することができないって話を聞いたことがある。
拡張できない理由が土地の賃貸料のだというが、
その賃貸料の数倍の金を使って建設するのが新福岡空港。
225 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 10:09:48 ID:39RR+BiP0
土建屋しか喜ばないよ。
新空港イラネ。
226 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 10:53:31 ID:lrQf8JGj0
B・K・Yの街だから仕事が無くなるとさらに治安が悪化するだろw
ヤクザが母体の建設屋が多いんだからw
227 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:07:04 ID:WwBhZIDn0
>>158 中部空港は旅客中心の空港。ビジネス需要があるから欧米線の
需要も旺盛。国内線と国際線との乗り継ぎ需要も着実に増え続けています。
まだまだ伸びる余地はあるけどね。
貨物は名古屋空港時代とは異なり貨物倉庫を
増やせるようになったので、増加ペースが著しいだけ。
名古屋圏はものづくりのメッカなのに、国際貨物便は
名古屋空港時代には施設の問題で週に5便しか
飛ばせなかったんだよ。
228 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:13:00 ID:/myIZnOp0
>>202 あまり地下鉄がないのを気にすることはない。日本では多くの都市で路面電車
を地下鉄に置き換えたが、当然路面電車だった路線を維持できるはずはなく、か
えって不便になった所は多い。その点、名より実を取ったのは立派と言えるかも
しれない。まあ、輸送力が逼迫してきたら路面電車自体を部分的に地下に移設す
るようになるだろう。ヨーロッパではそうしてるところが多いし・・・。
>>219 そういえば静岡空港は元の海軍基地の復元しているだけなんだな。
どれだけの人が知っているのか?
だからプロ市民が必死に反対してるんだな。
そうなると
>>180は正しい。
230 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:20:52 ID:Juaxtg1O0
>227
言ってることが矛盾してるぞww
たとえば成田空港は旅客中心か?貨物中心か?
答えられないだろ。どちらも旺盛だから。
考えるだけ無駄な質問だと思うww
作ってもいいけど、費用は全て県でまかなってくれ。
役人や土木業者の為にこれ以上税金を使われちゃ堪らん。
232 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:26:53 ID:D2XJkOJ70
こういった会議、委員会、検討会といった名称で
税金を食い物にしているやつらの塊だからな。
10年以上前から同じ議論の繰り返し、こいつらは
工事なんて始まらなくていいんだよ。
始まったら食い扶持がひとつ消えるわけだから
233 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:30:06 ID:Juaxtg1O0
佐賀空港の再開発では駄目なの?
九州新幹線と西日本鉄道から空港連絡鉄道を佐賀空港に結ぶ。
ターミナルビルの増築
それぐらいで福岡空港の機能移転はできるんじゃない?
有明海側に直角に第二滑走路も造れるんじゃない?
九州新幹線経由で広島岡山あたりまで国際便の需要は喰えるだろ。(主に関空から奪える)
佐賀空港と新北九州空港に天神か博多駅からノンストップのバスか電車を配備した方が安かろうもん
235 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:32:00 ID:AmM4pEc50
開港してから、まるで利用が伸びずに大赤字を垂れ流しても、需要予測時には想定できないことだったと言ってごまかすのがミエミエ
新空港ってどこに作るの?埋め立て?
半島との戦争を見込んだ軍用空港のカモフラージュだな。
今必要なのは政権交代ではないか?
238 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:37:13 ID:ljbhBt/5O
新北九州空港に行くための橋は工事の通勤車両からもJVが金取りようらしいばい
新福岡空港と新北九州空港は同じ海上空港でも
全く意味は違うな
北九州の場合、国際航路である関門海峡の
航路確保のための浚渫工事で出る廃土捨て場が
島になり、そこに滑走路を引いた。
市長さんの超裏技、たしか開発順位を相当すっ飛ばして
空港計画の上位に滑り込んだ
240 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:42:38 ID:Juaxtg1O0
北九州空港の人工島の大半が別用途でできたものの再利用だという話は聴いた事がある。
連絡橋もその工事のために必要なものの再利用。
産業廃棄物処理場と聴いたような記憶があるんでちょっとニュアンス違うけどな・・・
浚渫土捨て場だったんかい。
北九州空港がさほど叩かれないのもちゃんとした理由があるってことだね。
後は毎年の運営費ベースできちんと収支が合うかどうか、だ。
羽田便次第だな。
241 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 11:43:18 ID:WwBhZIDn0
>>230 少なくとも中部は便数で比較すれば貨物便より
旅客便の方が圧倒的に多いから、そういう意味では
旅客中心という表現は矛盾してないと思うけど。
新北九州空港、そういえば阪神大震災の瓦礫も相当引き受けたらしい。
243 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:21:50 ID:9DHKDsbE0
244 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:23:27 ID:DlrPvcHg0
全国空港乗降客数数一覧(平成15年度統計)
順位 空 港 名 国 内 線 国 際 線 合 計
1 羽田空港 62,672,660 203,522 62,876,182
2 成田空港 1,080,353 25,457,053 26,537,406
3 新千歳空港 18,023,953 435,764 18,832,451
4 伊丹空港 18,829,733 0 18,829,733
5 福岡空港 17,097,816 1,668,366 18,766,182
6 関西国際空港 5,531,313 8,548,794 14,080,107
7 那覇空港 12,339,849 205,277 1,2545,126
8 名古屋空港 6,634,723 3,165,045 9,799,768
9 鹿児島空港 6,005,568 56,611 6,062,179
245 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:31:43 ID:0JJW4tXQ0
>>241 中部は、バックにトヨタや三菱の主力工場が控えて、それらの企業が
大口の顧客であり空港建設の出資者でもある。
さらに空港建設後のビジョンも明確であった。
しかし、新福岡空港は、建設理由がただひとつ。
需要が逼迫しているから。
それだけで後は土地問題とか内容の薄い根拠しか持ち出せないでいる。
さらに利用者の利便性は全く無視。
これじゃあ、空港建設に賛成は出来んよ。
246 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:33:09 ID:3s9mXQmG0
のこのしまに空港作らないのはなんでだろ?
あそこが一番良さそうだが。
247 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:43:46 ID:DlrPvcHg0
>>245 セントレアって、みんなが思ってるより規模がでかくないんだよね。
元からコンパクトに作ってるから現状で多少期待した成果が得られてなくても
大丈夫なようになっている。
それに比べ、関西国際空港なんかは、何もかもでかすぎる。
関空に降り立った時、「こんなでかいターミナル作ってどうすんだ?」って思ったし
しかもさらに2倍にしようとしている。
248 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:47:22 ID:nSqKw5Bv0
>>245 ビジョン? そんな大層なものは無いよw
関空の失敗を見て、中空が成功してるように見えるからそんな話も
出て来るんだろうけど、中空が成功してるように見えるのが
名古屋空港の便をそのまま、中空に移しただけの理由
249 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:52:38 ID:0JJW4tXQ0
>>248 中部国際空港は、トヨタのカイゼンを導入して、建設費を大幅に下げた事も
知らんのか?
それに、建設前から貨物空港としてもかなり期待されていたぞ。
設計思想の段階からすでに中部は確固たる理念を持って建設されている。
新福岡空港とは発想が違うのだよ。発想が。
250 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:57:23 ID:0JJW4tXQ0
>>248 もうひとつ。
中部は、貨物空港としても使えるように、荷物の積み下ろし辺りの
システムも名古屋空港時代に比べて劇的に改善されている。
まあ、この辺りはバックに巨大企業がつくか役所・土建屋がつくかの違いだね。
251 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 12:58:26 ID:Emw7Kwm3O
また、国民の血税を使って無駄なものを。
252 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:01:28 ID:zF/C7Ru60
福岡空港拡張でいいだろ便利なんだし
佐賀空港と北九州空港はイラネ廃港しる
北九州にも空港があったのはこのスレではじめて知った
254 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 13:03:22 ID:LBCISE+10
新北九州空港ね、アクセスが最悪なんでダメだよ。
車だと、朽網⇔曽根間の渋滞に捕まる。高速は曽根の手前までしかない。
JRだと新幹線を小倉で乗り換えて苅田で更にバスに乗り換え。
足立をぶち抜いて専用鉄道を通す話があるけど、まだ絵空事。
255 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:05:27 ID:9hTwRjCy0
空港周辺でも893の抗争だらけ
福岡終わってる
256 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:06:21 ID:Juaxtg1O0
>248
「そのまま移しただけ」というのがどれだけ大層なものか、判らんのかw
放置すれば大風呂敷化するのが当たり前のご時世だぞ。
大風呂敷にしたのにそのまま移す事さえできなくなった関空を見ろよ。
257 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:10:17 ID:W+J71xNp0
佐賀空港を滑走路延長などで拡張することは不可能なのだろうか?
258 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:13:09 ID:WwBhZIDn0
名古屋空港は滑走路が短く長距離のジャンボ機さえ
飛ばせなかった程、施設的な限界があった。
国内線の便数が少ないのは羽田便、伊丹便がないからだね。
259 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:14:12 ID:4Yqrdeu70
>>254 オレも距離的には新北九州空港の方が近いが
アクセスを考えると結局福岡空港のほうが断然便利。
便数もぜんぜん多いから融通が利くし、安いスカイマークもあるし
開港したとしても新北九州空港は使うことは無いな。
アクセスの問題で新北九州空港の見通しは暗いと思う。
でも足立山をぶち抜いて新幹線を通す計画が実現したら逆転できるかも。
260 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:14:52 ID:Juaxtg1O0
つーかさ。
「有明海を締め切る堤防の上に、な、なぜか3500m級の滑走路がああ!」 てな合わせ技的展開は無理なのかい?
縦割り行政の弊害は国土交通省一本化で解消してくれよ。省内の部局間で縦割られていて不可能なのかい?w
たしかアムステルダムの国際空港が滑走路増設に当たりとんでもない遠方に作りよったんだよなw
飛行機に乗った後に延々と誘導路を引き摺り回されるというロケーションらしい。
佐賀空港もそうすればいいじゃん。
洋上空港は3500m級でも陸上空港の4000m急に匹敵するとの情報あり。
261 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:15:52 ID:Y9qHiZJ+0
新空港が必要なんじゃない
公共事業が必要なんだ
262 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 13:16:25 ID:LBCISE+10
単純に対費用効果でいくと、小倉駅と新北九州空港を直結する専用鉄道、
できればリニアを通す工事と、福岡空港をまるこど移転するための埋め立て拡張工事を
同時に進めて、数年後に完全移転。
新福岡空港を作るよりも、安上がりでいいですよ。
263 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:16:34 ID:4Yqrdeu70
でも新北九州空港のアクセスとして門司港レトロから船が出るという
ニュースは見た。
疑問の声も何も、「そんなもんいらない」
265 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:19:13 ID:gNBnmB4c0
>>257 余裕も余裕。
4000mでも無問題だよ。
上手く周辺住民を説得すれば夜間離発着も問題ないと思われる。
266 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:21:11 ID:4Yqrdeu70
>>262 福岡の空港を新北九州空港に集約するというアイディアは
費用的にはそうでも心情的には周辺住民以外誰からも指示されないなw
267 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 13:21:15 ID:LBCISE+10
>>259 JRが苅田とか朽網あたりから鉄道を延ばす話があったけど、
工事してないですよね?
今やってるのって、高速道路の空港直結工事だし。
ま、これができたら高速バスで渋滞なしで少しはいいかもしれない。
268 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:23:38 ID:DlrPvcHg0
0JJW4tXQ0はトヨタの回し者?w
269 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:24:01 ID:uxakBZad0
何か土建屋が必死なスレだな
財政再建団体 回避 の検索結果 約 35,500 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
社会保障は期待しないでね(はぁと
270 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 13:25:25 ID:LBCISE+10
>>266 新福岡空港となると、埋め立てで、また漁業保証とか自然保護がどうたらとか
大変ですよ。
新北九州空港も、騙し騙しで埋め立てたのに。
交渉がなかったら本当はもっと埋め立てられた。
272 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:27:06 ID:W+NdaCezO
リニアリニアって言ったって、どうせ商業運転が可能になるのは、200年後くらいなんだろ?
つーか面子を捨てればソウル乗換えで十分
274 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:31:08 ID:kIr5VF9p0
275 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 13:33:05 ID:LBCISE+10
>>271 地元じゃないでしょ?
福岡、北九州間というのは日本一の利益率をあげる新幹線区間なんです。
博多駅から小倉駅は20分程度でアクセスします。
これが足立ぶち抜き専用鉄道と組み合わさると、実質は博多駅から空港まで
30分少々での移動となります。
現在は、北九州から福岡空港に行くのに、この逆パターン。
もう一つが西鉄高速バスの約1時間での空港直行便。
新北九州空港が福岡空港にとってかわると、福岡市民が
今まで北九州市民がやってきたアクセスの逆手順ことを踏むだけです。
276 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:33:42 ID:zkFJlVg+0
>>268 それなりにセントレアの事を知っていれば分かることばかりだが
277 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 13:35:27 ID:LBCISE+10
ということで、福岡空港は新北九州空港に完全移転。
広大な福岡空港跡地は分譲住宅にでもすれば、財政ばんざーい。
新福岡空港なんてムダな事業はあきらめなさい。
>>219,237
そういうことか。
佐賀、新北九州、神戸…。
西日本には必要なのか。
279 :
パパチャン:2005/08/21(日) 13:43:58 ID:B6kUn6+i0
例えば国内線は福岡空港、国際線は新北九州空港、貨物便は佐賀空港みたいに分散できんのかね?。貨物ターミナルとか移転しなくちゃならんやろうけど、新空港作ってもそれは一緒。あるものを有効利用した方がいいと思う。利権が絡んでる人は別やろうけど。
280 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:49:42 ID:zhTMEV2t0
>>180 プロ市民は中国の見方なのかな?
国際競争力という意味でも、
本来空港は各県に1箇所以上は必要。
広い県なら3箇所あってもいい。
適正な国際空港として、
3000メートル滑走路2本程度は必要だし、
羽田あたりは、4000メートル滑走路を増設したほうがいい。
>>277 福岡空港は博多駅に近いのがうれしいからそれは勘弁。
282 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:54:31 ID:L/5eXjfl0
JRがほくそ笑んでるよ。
283 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 13:56:48 ID:zhTMEV2t0
>>195 神奈川県に国際空港を建設。
規模はロサンゼルス国際空港レベル。
埼玉に埼玉空港を建設。
2500〜2800メートル滑走路で、中ぐらいの規模の空港。
栃木に空港を建設3000メートル滑走路の比較的大きな空港。
茨城のショボイ空港建設計画を拡大、
4000メートル滑走路に拡大。
>>207 丘珠を2500メートルにしたらよいのだが。
>>229 確かに
>>180は正しい。
284 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 14:02:37 ID:XFa2toWD0
北九州空港まで地下鉄で直行させればいい。
40分くらいだろ。成田、関空より近い。
福岡空港は、双発ジェット機のみ就航にするか、廃止。
>>279 国内線←→国際線の乗り継ぎはどうすっと?
286 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 14:46:59 ID:+j+Rn4Qx0
,..-──- 、
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ハ ヽ | ヽ ',XXXX/ / | ヽ
/ \ | ヽ. ',XXX/ / | // \
市原Webは当初、糞ォ〜んを俺緩HPに統合させてカミングアウトする意向だった。
しかし、その変質者ぶりが非難されるようになってから不揃いの多重人格HPに分割されたそうだ。
糞ォ〜んはその変態傾向からして俺緩HPの新館というよりは、市原Webそのもののようだ(爆笑)
はい、本人w
↓
>>284 福岡から地下鉄で,か?どう見ても1時間半はかかるぞ。
大体,その地下鉄工事にかかる時間と金はどうするんだ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 15:28:43 ID:nSqKw5Bv0
>>249 なんだ、マスゴミの報道を真に受けてるのか。
建設費が抑制できた理由は、当初計画に比べバブルの崩壊等で
借入金の利息が小さくて済んだことと、埋立て地盤が予測より
頑強だったため土砂投入量を縮減できたことだよ。
トヨタ方式云々なんか建設費の縮減の1%にも満たないのが現実
289 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/21(日) 15:30:13 ID:LBCISE+10
>>284 小倉に地下鉄は無理。
実は昔、小倉炭鉱というのがあって、地下は穴ぼこだらけ。
どこがどうなっているのか、ダーレもしらないから掘れない。
ヘタにほったら、大変なことになる。
だからモノレールだった。
>>288 建設費の抑制は事実じゃない
凡庸なデザインによる汎用部品多様効果と増設簡便化。
当初よりの貨物空港としてのグランドデザインは
他主要空港で見られる倉庫と空港とを結ぶトラックの
慢性渋滞を回避していることから評価もできる。
カイゼンって目に見えるものだけじゃないのだよ。
291 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 16:06:21 ID:hN56vnb90
結局佐賀空港〜福岡市街及び新北九州空港〜福岡市街の交通を整えれば済む話ってことだろ。
そして機能をそれぞれ分散する。
私は大分だけど、新北九州空港の開港は歓迎。夜間の離発着がこれで可能になるし、日豊本線
や山陽新幹線の運行時間をうまく変更すれば、目的地の滞在時間が大幅にのばせるからね。
292 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 16:09:26 ID:7YYQ2HH20
大宰府=久留米の高速を3車線で規格した役人は勲章もの
当時は無駄な規格との批判もあっただろう
293 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 16:30:40 ID:nSqKw5Bv0
>>290 >凡庸なデザインによる汎用部品多様効果と増設簡便化。
だから・・・
こんな話は、埋立て土量の減少や利率の低下に伴う建設コストの減少に
比べてたら単位が一桁から二桁違うような話。
>貨物空港としてのグランドデザイン
成田の貨物取扱い量の増大に伴う、物流基地の拡張を目の当たりにして、
尚且つ、日本の製造業の拠点を多く抱える中部圏内に空港を造るのに
その程度の話を挙げるのは寧ろ当然だろ。
中空の建設費コストの減少も貨物空港としてのグランドデザインも
トヨタが居ても居なくても当然の流れだったのですが?
294 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 16:35:25 ID:Juaxtg1O0
埋め立て用土砂の調達先を変えたりとかしてるけどね。
295 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 16:39:04 ID:Juaxtg1O0
あと覚えている範囲では給油施設の貯油タンクを計画の五基から三基へと縮小してる。
駅の線路も四線の予定を二線にしたりとか。(これはトヨタ査定が辛すぎたらしく需要過大で早くも増設決定したみたいだけどw)
半分とは言わないが、それに近い計画の縮小を周辺施設でポコポコしているのも事実だよ。
新北九州空港、そんなにアクセス悪いかな?
JR小倉駅から都市高速駅北口〜長野出口まで10分
長野出口から空港まで15分、そんなもんだろ?
昔と違って、曽根なんて通らないから渋滞も無い
埋め立て用土砂は県の目論見では蒲郡の山奥を崩して海岸までベルトコンベアで運ぶつもりだった。
もちろんその施設を作るつもりだった。
実際の施工では伊勢湾の対岸、藤原岳のセメント工場から大量の土砂を調達する事に成功。
貨車で港まで運ぶわけだが、これは関東の秩父あたりから中古車を調達する事に成功。
四日市港にハシケに積み替える施設を作るだけで済んだ。
これって金額にしていくらぐらいの貢献なんだろうな???
298 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 18:32:01 ID:W+J71xNp0
成田
羽田
厚木
横田
埼玉国際空港
これくらいは必要です。
群馬や栃木に住んでいると本当に悲惨です。大阪まででも5時間かかりますし。
栃木の人は百里に空港ができれば少しは変わるでしょうが。
御巣鷹で群馬県民に迷惑をかけたのだから空港くらい作ってください。
>>234 たぶん、有料道路を作って高速バスを出すほうがいいと思う。
西鉄も古賀誠先生も喜ぶ。
福岡空港って一回だけ行ったことあるけど最高だ。街にあんなに近い空港って世界を見てもない気がする
札幌在住の俺にしてみればうらやましい。千歳遠すぎなんだよ。
丘珠でかくできないのかな?
301 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 21:30:13 ID:Juaxtg1O0
落ちるまでの間、羨ましいと思うのさ。
飛行機はいつか落ちるもので、単に落ちてくれれば良いんだが、そこが市街地だったりすると最悪の事態を招く。
中部新空港なんて中華航空が堕ちなければ、堕ちるときまで、誰も真剣に考えてこなかったんだ。
アレを見て、アレは幸い空港敷地フェンスぎりぎりだったんだけど、名古屋市の東部人口密集地帯を掠めるような
小牧へのアプローチルートを止めようと言う機運になったんだ。反対するのは共産党だけという空気になった。
東京の人も「逆噴射」が海上に落ちてよかったと思った人はいるはず。
福岡はたしか福大敷地内に米軍機が墜落してるはずなんだけどねえ。事件は左翼陣営の米軍反対のデモのほうに
利用されてしまい、空港立地の危険性については注目されなかった。
302 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:17:56 ID:W+J71xNp0 BE:202975875-
>>301 ということはあの事故がなければセントレアはなかったのか。
303 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:30:45 ID:Juaxtg1O0
小牧空港が手狭なので移転させようという話そのものは事故の前からあった。
しかし市民の関心は薄く、民放テレビ局なども問題は判ってはいるが
いつになることやら?国庫のどこに金があるのやら?という醒めた報道姿勢
だったのよ。
事故の後から新空港問題の特集が組まれて、そのたびに中華航空事故を
映像と共に連呼するわけですよ。そりゃ視聴者の関心も高まりますよ・・・・。
民放の放送エリアがちょうど東海三県だったのも幸いしたと思う。
事故の存在が非常な追い風になったのは間違いない。
その後トントン拍子に候補地が煮詰まって予算請求して・・・だったよ。
着工まで何年もまたされるような事は無かった。
また万博と異なり反対派がほとんどいなかったのも珍しい。
あの事故を思えば仕方が無い罠、という合意があったように思う。
候補地が煮詰まってきてから常滑市街地で連絡道路建設反対運動があっただけ。
304 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:36:03 ID:rQTqwDkC0
>>272 リニアはもう商業運行開始してんじゃんw
305 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:37:22 ID:W+J71xNp0 BE:231972285-
>>303 なるほどサンクス。ということは福岡はry
>>301 ファントム墜落は九大ですが・・・。
ちなみに今は情報処理技術センターです。
307 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:44:35 ID:QFmDl5/x0
福岡空港の立地条件は世界有数の好条件に恵まれている。
空港から地下鉄1本初乗り運賃250円で5分〜10分で、福岡市の
オフィス街(博多)・歓楽街(中洲)・繁華街&市の中心部(天神)に
乗り換え無しで行ける。
新福岡空港はこの利便性をばっさり捨てようとしているわけ。
連絡にリニア?いったい建設費にいくらかかると思っているんだ?
土地問題?空港建設費がいくらかかると思っている?
遺跡の問題?日本有数の漁場・生態系を破壊してまでも守るものなのか?
308 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:46:37 ID:YSnTHI520
へえ〜、なんか常滑空港推進派が中華航空を落としたように聞こえる話だねぇ。
309 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:48:06 ID:nSqKw5Bv0
>>297 >藤原岳のセメント工場から大量の土砂を調達する事に成功
それは、土砂の採取量が少なくて済むために出てきた話だろ
>>308 どこをどう聞けばそう聞こえるのでしょうか....
311 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:51:04 ID:M4SyjJyc0
佐賀、新北九州に分散化とか言ってる香具師は
佐賀空港新北九州空港がどんなとこにあるのか知らんのかね
佐賀空港あんなものまさに無用の長物 米軍に売ってしまったほうがいい
あれこそ政治家のエゴと売名で作った空港だろ?あんなもの放置でOK
312 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:53:48 ID:Jp+kLidz0
福岡空港なんてどうでもいい
静岡空港を早く作れや
>306
九大というのか。そういえばそんな気も・・してきた。
>308
事故のときはまだ候補地選定にさえ入ってませんが何かw
ボーイング社にまで間諜を潜ませるとは推進派、恐るべし・・・・
>309
蒲郡案がコスト高だからだよん。役所仕事だからかな?
タイミング的にも必要土量が判る時期として遅すぎるとは、思わない?
314 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 22:59:00 ID:nSqKw5Bv0
>>311 もともとあの辺りの空港は半島有事を見据えての建設だったのでは?w
しかし、佐賀空港はなんで造ったか謎だよ
福岡空港から佐賀県中心部まで直通バスで1時間弱で着いちゃうのに・・・
>>311 陸上交通のハブとの絶対的な位置関係で言えば、新北九州は成田より圧倒的によく、
セントレアや関空と同等かよいぐらいでは。何も国内線を分散しろといっているわけ
ではないし...
316 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:01:44 ID:M4SyjJyc0
A380が離発着できる滑走路作るなら新空港作れ
317 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:02:45 ID:QFmDl5/x0
>>314 さらに、佐賀空港から佐賀県中心部までバスで30分程度。
福岡空港利用なら特割が使えて移動時間もさほど違いがないという
素晴らしい空港(w
318 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:06:55 ID:nSqKw5Bv0
>>313 普通の大規模埋立て工事は、工事期間に合わせて土量の産出量の
適した場所、コスト等を勘案して土を持ってくる。
土の単価が安くても、土量の産出量が少なければ話にならないのですが?
319 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:11:13 ID:nSqKw5Bv0
>>317 佐賀空港って干拓地の端にポツンとあるんだよね。
ちなみに県庁の高層階から佐賀空港の管制塔が見えます。
>素晴らしい空港(w
だから、あれは・・・
有事の際の展開用空港なんだよw
左の方の人が書く本だと、福岡空港も有事の際は展開用空港として
供されるみたいなことが書いてあるけど、その機能を佐賀に持って
行ったとするなら、ある意味英断かも
>318
何が言いたいのか良く判らんが、当初計画では蒲郡一本なのよ?
つまり必要土量が多かろうが少なかろうが蒲郡一本なのよ?
民間が入って初めてそれ以外の可能性を模索し始めたのよ?
そこのところを勘違いしてがんばっているのと違いますか?
321 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:16:53 ID:nSqKw5Bv0
>>320 それは、「当初」の話だろ。
明確な必要土量が分かったのももっと後の話。
民間が入ろうか入らなかろうが、アホな政治家の介入が無い限り
必要土量が減れば、それに見合った土砂の採取場を探すのは当然
新たな土砂の採取場を造るなんて面倒な話、回避出来るなら真っ先に
食いつく話なんですが?
蒲郡って県の役人の癒着の話が出たんですけどね〜 ww
323 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:22:10 ID:nSqKw5Bv0
>>322 ほう、それは初耳ですな
それが本当なら大スキャンダルだw
で県というと・・・愛知県かな?
県庁のどこの部署の誰がどの業者と癒着してたのかご存知ならば
世のため人のため、ここで公表されては如何ですか?
>アホな政治家の介入が無い限り
まあ、回避できて良かったわけだ。
IFの話ではあるが、当然あるべき採取場探しはありえたんですかねえ?
ちなみにもう全て摘発も何も終わってると思う。
ニュースでやってた。
325 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:31:18 ID:nSqKw5Bv0
>>324 >全て摘発も何も終わってると思う。
それって、補償がらみで県の企業庁の人間が逮捕された話?
326 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:36:09 ID:+G58Li5Y0
現福岡空港は滑走路寿命がそろそろ近づきつつある。
どっちにしろ、代替空港か改修の為の閉鎖が必要になるかと。
ちなみに新北九州空港は現福岡空港で離発着してるジャンボクラスは離発着できないらしい。
滑走路が短いとか…(苦笑)
みんな中途半端だからにっちもさっちもいかなくなるんだってば
327 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:36:36 ID:YSnTHI520
>>313 さあ〜。
候補地が特定されなくても、県庁や業者としては無問題じゃないの。
>>326 埋立地そのものは3000mがとれるようになっている。当面はいらないから
短めに整備した。
329 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:46:53 ID:e4MGT+tj0
>>317 高速道路さえ延伸されれば佐賀市内から10分だよさ.
330 :
名無しさん@6周年:2005/08/21(日) 23:51:34 ID:YSnTHI520
331 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 00:14:57 ID:2NhgaZNw0
>>303 俺が名古屋に赴任していた1993年には、地元のメディアでは
「常滑沖に中部新空港を」と盛んに言われていて、中部新空港は
全国的な話題なのかと思うほどだった。
しかし、その年の内に大阪へ戻ると、そんな話題はさっぱり聞かな
かった。こっちは「関西新空港」の開港が迫っていたわけだが。
332 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 00:20:07 ID:PTsxtXQp0
>>317 >佐賀空港から佐賀県中心部までバスで30分程度。
佐賀空港行きのバスってあったっけ?
路線バスがあるのかな
334 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 00:24:13 ID:GfSk403T0
>ちなみに新北九州空港は現福岡空港で離発着してるジャンボクラスは離発着できないらしい。
>滑走路が短いとか…(苦笑)
馬鹿ですか?2500mでB747は十分離発着できる。
>>181 国際競争力が低下したのは米国による円高誘導が原因。
他国が相対的に発展したことも大きい。
(公共事業が多かったのは米国と内需拡大(総額500兆円超)を公約したため。)
国際競争力の低下と公共事業は別問題。
公共事業と関連しているのは国や自治体の借金。
336 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 00:31:16 ID:PTsxtXQp0
つーかバカ佐賀人が空港作って大失敗したもんで
福岡の機能分散させてそのおこぼれを貰おうって魂胆だろ?
佐賀人は相変わらず汚いなぁ
337 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 00:37:17 ID:rO6SI49n0
>>314 佐賀県知事が欲しかったんでない?あんな空港いらないよね。
338 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 01:55:25 ID:F7rvVh+o0
340 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 02:17:53 ID:7w2Sf5nW0
何で飛行機に乗るのにわざわざ博多から北九州なんかにいかねばならんのだ?
そんなの俺は嫌だ。
小倉駅で乗り換えるときにカツ上げされたりヤクザの抗争に巻き込まれるかもしれないしね。
341 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 02:24:06 ID:2ptEy/6n0
佐賀の公務員は東京出張の際、すべて佐賀空港を利用しないといけないそうですね。
中央官庁の友人が佐賀に転勤してきて不平たらたら。
高いし、便数は少ないし、ディスカウトチケットはないし・・・と(w
東京(羽田、成田)、大阪(伊丹、関空)、札幌(新千歳、丘珠)みたいに福岡(板付,新北九州)
として、小倉から新北九州まで新幹線引けば良いのでは。
で、小倉-新北九州間は博多南線みたいに特例扱いにして特急料金を下げる。
福岡で賄えない分は新北九州に分散すれば良いよ。
>>342 僕もそう思いますが、福岡市と福岡県は新北九州空港というか北九州市に
冷たいんだそうですよ。だからアクセスがよくならない。
>>212 秘策としては北九州市は人口100万切った事だし、一時的に政令都市返上。
県政に食い込んで福岡市の反対を押し切って新幹線予算計上。
で、うまく行った後中間市に再び合併を持ちかけ政令都市復活。
>>313 スレ違いすまぬが名古屋の事故はエアバスだろ。
当時ボーイングとエアバスの設計思想の違いが云々でかなり話題になった。
345 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 09:15:24 ID:BSxYdyDM0
需要が逼迫? してないしてないwww
利用客、発着回数共にすでにピーク時より減ってます
機材を大型化すれば発着便数同じでもまだまだ需要増に対応可能です
新空港派の詭弁に注意
346 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 09:30:35 ID:6XmBPHEB0
>リニアモーターカー実現
無理無理無理無理蝸!牛
>>345 滑走路が1本で、24時間運用でもないので、逼迫してるのは事実です。
ただ、管制方式の変更など、現空港でも、ある程度は対応できる部分もあるので。
ちなみに機材の大型化は、航空会社の負担を伴うので容易ではないですよ。
348 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 17:04:26 ID:yAGrQFDi0
新空港って安全?
>>347 現福岡空港の需要が逼迫しているとして、新福岡空港が出来たら
現在、運行している航空便がそのまま新空港に移るとは考えにくい。
特に新幹線と熾烈な競争を繰り広げている 福岡−大阪便は特に。
あと、福岡−鹿児島便は、九州新幹線が全線開通したらどうなるか
考えたことある?
350 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 17:15:37 ID:DqYG8Nxk0
福岡みたいなラクチンな空港は無いな。
わざわざ不便になろうという福岡はバカ。
なんで最初から福岡と北九州の中間地点くらいのところに
作ろうという発想がなかったんだろうか。
352 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 22:24:44 ID:yAGrQFDi0
利便性と安全性のバランスがねえ
353 :
名無しさん@6周年:2005/08/22(月) 22:50:53 ID:vTEfHL4f0
>>350 福岡発はいいよ。福岡着は町の上低空旋回して怖い〜!
354 :
名無しさん@6周年:
大野城サティにつっこみそうだよなw