【海外】ジャパニーズ焼き肉　シンガポールで大人気

シンガポールで焼き肉店を経営する北川恵三さん（４６）＝室蘭市出身＝がこの夏、
二号店を開業させた。北海道のジンギスカンも提供され、日本スタイルの炭火焼き肉
が地元住民や欧米人の人気を集めている。

北川さん経営の店は「あぶりや」二号店で、七月中旬、シンガポールのホランドビレ
ッジ地区に開店した。この地域は欧米系駐在員が多く住む住宅街。二年前に開業した
一号店は当初、客の大半が日本人だったが、最近は地元住民や欧米人が半分以上を占
めるようになり、新店舗をつくった。店内は赤と黒の配色で統一され、しちりんから
焼き肉の香ばしいにおいが広がる。高温で火持ちも良い白炭を使い、タイの高地で採
れる有機野菜を直輸入。ジンギスカンは網焼き方式で味わってもらうようにしており、
特に欧米系のお客さんに好評という。

北川さんはかつて、婦人用バッグなどを扱う日系企業の海外要員として各国で働いて
いた。今は「日本人以外にも炭火の焼き肉は受ける。いずれは東南アジアやオセアニア
などに店を広げたい」と意気込んでいる。

ソースは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050809&j=0025&k=200508097462

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

⊂（　＾ω＾）⊃

赤だれですね

奴隷「肉くいてえ」

炭火使うのが日本式なのか

　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　.／´　　　　 ｀ヽ、
　　　　　./　　　　　　　　　.'、
　　　　　|　　|||||||||||||||||| 　　|
　　　 　 ヽ, / −./　.− .',　/
　　　　　 |('i| _,. (,。_,。)､_ .ﾘ)|　　
　　　　　.ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/ 　　　　　　キノコシュートでつぶやきシローがジンギスカーン！
　　　　　　　'､　ヾﾆノ　 / 　　　　　　　　セルジオ越後もフェラチオえっちゴー！！
　　　　 　 　 .|＼＿__／|

ﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ　ﾕﾙｻﾝﾆﾀﾞ　ｼｬｻﾞｲﾄﾊﾞｲｼｮｳｦﾓﾄﾒﾙﾆﾀﾞ

焼肉は日本発祥

じゅーじゅー

日本式と韓国式との違いはなに？

>>11
韓国式はお姉ちゃんが焼いてくれるとかか？

＞１１

日本はタンが人気がある。
韓国はタンはあまり人気がない。

日本はハサミを使わない。
韓国は何かとハサミを使って、食材を切ったりする。

>>10
じゅうしー

11>>牛肉と犬肉の違いじゃないか？
　　または、うまい焼肉とまずい焼肉の違い。

はっぱ巻いて食べるのが韓国式でしょ

なんで焼き肉といえば韓国だなんて言われるようになったのが謎…

ネチズンが猛抗議するに期待

日本式とは、たれにつけた肉を焼くスタイルのことだよ。

>>11
生肉に味を付けて焼くか、
焼いた後にタレを付けるかの違いってレスを読んだ事がある。

>>11
タレにコチジャンが入ってるかどうか

<丶｀∀´>ｳﾘもｼﾞｬﾊﾟﾆｰｼﾞｭ焼肉店をオープンするﾆﾀﾞ

以下
ニダーが起源、禁止↓↓↓↓↓↓

ていうか焼き肉の起源は韓国ってなんか根拠があるの？
動物の肉を焼くくらいどこの民族でもやりそうだが

日本はたぶん他の国からの影響だろうが

日本式って、小皿に取って食べる方式だろ?
小皿にある焼肉のタレに付けたり、塩で食べたり。

日本式は刺身をたべる要領で食べやすいサイズに切り分けられた肉を
焼いてたれにつけてたべる

韓国式はあらかじめたれに漬け込んだおおざっぱに切られた肉を焼いて
はさみで切りながらたべる

>>11
タレに垢すりの垢が入ってるかどうか

ジャニーズ焼肉かと思った

韓国式：鉄板焼き、タレに漬け込んだ肉、鋏で切る、豚鶏中心
日本式：網焼き、焼いた後タレを付ける、あらかじめ切ってある、牛中心

これチョンに粘着されるんだろうな…

日本発祥の朝鮮民族の誇り。別にいいよ、肉焼くことは世界の約束。独り占めしないのさ

ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞyakiniku

炭火焼きか忘れたがすき焼きみたいにまんま英語になってるほど
人気あるよ焼肉

薄い肉をポン酢で食べるのも美味しいな。
紅葉おろしを、ちょっと入れたりして。

網焼きでもジンギスカンっていうのか？

>>17
日本人は明治まで宗教上の理由で肉食わなかったから

まぁ、これ日本と韓国のどっちが発祥かを話し始めたら
お好み焼きの話に飛び火するからな。やめたほうがいい。　　　　　　　　　　　広島風がいい。

>>23
ｽﾏｿ・・・

そもそも朝鮮式って残飯焼いて喰ってただけだしｗ

ウリが起源ニダって、、、、北の方から聞こえてくる

>>20
俺もどっかのページで見たけど
>>29と同じ内容だった

欧米系の客に人気って…
やっぱ箸で食ってるのかな？

バンコクの鉄板焼き屋でクルクルまわったり投げたりウルセーﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを
見せられながら焼いてたな。「静かに焼け！」と注意してやった。

いわゆるプルコギが韓国発祥で日本で食べてるスタイルは日本発祥って聞いた記憶が。
でも、日本の説も大阪の在日が始めたなんて話もあるね。

つか、ただ肉焼いて食うだけの料理なんでBBQだってある意味焼肉だし発祥とかどうでも良いと
思うんだが。

単に丸いグリルテーブル開発したのが日本だから、
それ使うと日本風ってなるのかも。

韓国の伝統的な焼肉は豚肉だ。って韓国の旅番組で
やってたぞ。

牛肉は、最近ワインに漬け込んで柔らかくする方法に
気が付いたみたいだ。

米国式：ポンド単位の肉、ダディが切り分ける、脂身中心、ゲストとかの概念一切無し

ただ、ね、内臓（ホルモン）を味わう文化は朝鮮半島からもたらされた。
江戸時代食べなかったからね、肉食は歴史が乏しかった。
残さず珍味を食べるのは日本人にあった。
これは事実、大阪民国の約束ﾆﾀﾞ

日本＝牛肉
朝鮮＝犬肉
中国＝人肉

焼肉の歴史
http://fcmar.gooside.com/game/yakiniku/yakiniku.html

肉をハサミで切るのが朝鮮式

火病発動か？

>>46
赤犬もだろ

まあどうせ韓国焼肉のパクリだろうけどな

>>11
そもそも韓国では自分でちまちま焼いたりする風習がなかった。
料理は全て白丁が厨房でするもので自分は出されたものをただ食べるだけ。

和式は　料理+調味料(日本的美意識)
朝鮮のは食い物

焼き肉の起源はアフリカだろう

日本の焼肉スタイルを朝鮮人がやれば朝鮮焼肉、韓国人がやれば韓国焼肉

韓国で焼肉食ったがまずかった。
というか料理全般まずかった。

<丶｀∀´>またﾁｮｯﾊﾟｰﾘの捏造が始まったニダ

食文化とか伝統どころか
朝鮮半島にマトモな食い物なんかなかっただろ
昔の朝鮮の写真で乞食が埋め尽くしてたの見れば分かるだろｗ

江戸時代でもまったく食わないわけじゃあないんだがな

日本人か経営しているかどうか

>>48
江戸時代、イノシシをボタン、鹿をモミジ、ウサギは耳を羽根
があるから鳥として1羽と呼んで食べてた。

もちろん地域によっては内臓料理も。

>>44
現在のプルコギは日本のジンギスカンが起源

韓国唯一の文化がなくなってしまう

>>44
プルコギは焼肉というよりスキヤキに近いよな。
肉と野菜をご飯にのせて、タレをかけて混ぜて食べるらしい。

日本の統治以前の朝鮮半島は驚くほど貧乏だった。
犬くらいしか食いもんがないのが納得いくほどに。

>>66
不思議な床屋さんとか・・・

少なくとも牛を食う習慣は日本には無かったよな

水戸黄門は焼肉食ってたらしい

韓国料理って朝鮮人しか口に合わないんじゃないの？

【海外】コリアン江戸前寿司　ニューヨークで大人気
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123644713/

焼肉の起源はギャートルズ。

ホルモンは（ほおるもん＝すてるもの）からきてると教わった

>>73
なんだその意味不明なネーミングは

>>73

>>70
水戸光圀は生類哀れみの令に対して、牛肉の味噌漬けを
食して抵抗した。

>>11
＞日本式と韓国式との違いはなに？

病原性細菌の量が違う

ラーメンが中国発祥でないのは有名。韓国には韓国のスタイルの焼肉があるが、
日本のお店でやってるようなスタイルの焼肉は日本で作られたもの。

解りやすく言うと、肉メインの野菜炒めが韓国伝統の焼き肉。
ＢＢＱスタイルが日本。

３０年前は、韓国ですら「肉のスープでご飯を食べる」が夢の食生活だったわけで
肉メインのＢＢＱって発想自体無かった。

>>73
○○銀座や小京都ってのが地方にいけば山ほどあるように、
韓国にも日本統治時代に○○江戸と呼ばれる地名が多数あって
そこで寿司が・・・ゴメンやっぱ無理。

海外では日本人に扮した韓国人が日本料理出店してるらしいね。
やっぱ自国の料理には自信ないのかね。

ジンギスカーーーーーーーン！！

毒菜の起源はシナアルヨ

>>37
どういうこと？　江戸時代からよ。
いろは焼き→もんじゃ焼き→・・・

ホルモン焼きの起源が朝鮮人であることと焼き肉の起源がごっちゃになってるな。

>>78
黄門様それを咎められて、
蟄居を命じられてるよね。

韓国に許可は取ったんですか？

焼肉好きの嫌韓が自己正当化に必死ですなw

これも美勇伝の梨華ちゃん効果か

日本の「薄くスライスした肉」を焼くってのが他と違うところだった気がする。
他は厚切りか固まりかだったと思う。

国内だって、日本人のふりした支那人バイトが寿司屋にいるだろう。

そういえばおとといの世界まるみえで
ライスペーパー使って焼肉と野菜を包む「韓国式」の食べ方を紹介してたが・・・
どう見ても「ベトナム式の春巻き」だった。

所詮韓国だな・・・

こ　の　記　事　は　韓　国　ネ　チ　ズ　ン　に　通　報　し　た　方　が　い　い　な　・・・・

唐辛子も日本から伝わったし、焼肉も日本から伝わったし、半島オリジナルなんて
ないでしょ。プルコギは鍋料理だし、実際20年前の韓国では、日本で言う焼肉なんて
殆ど存在してなかった。旅行会社の添乗員が本場韓国の焼肉を食べたいと客から
言われて、それはないんですよっ言わなきゃいけないことに苦慮してたし。

日本も牛肉なんて明治まで食べてなかった

<丶｀∀´>ウリが起源ニダチョッパーリめ

プルコギって肉野菜炒めっぽくていまいちダメだな。

やっぱりいろんな味ためしめる小皿にタレの日本式がいいよ。
韓国のコチュジャンはうまいと思うが。

本当の焼肉の起源

コリアンバーベキューなどとアメリカあたりが勘違いしてしまってるが、
明治維新の際に日本に入ってきたステーキが起源です。
当時の日本人は菜食文化の為に今で言うサイコロステーキでも飲み込む事が出来なかった。
それを食べやすくする為にステーキ肉を薄く小さめに切り分けて焼いて食べたのが焼肉の始まり。
今で言う焼肉のタレは元々はステーキソースをベースに作り出したもの。
但し、この時点での日本での肉食文化は牛鍋(すき焼き）以外には大きくは根付かなかった。
それを大きく根付かせたのは不法滞在朝鮮人。
当時の不法滞在朝鮮人が塩コショウだけで食べるというのを開発した。
それが日本人にも受けて今の焼肉の基礎を作った。

時が変わって戦後の時代。
朝鮮人は何故か塩コショウの焼肉を捨てて何故か当時でも廃れていたタレの焼肉屋ばかりを作った。
当然売れずに昭和50年近くまで移行してしまう。
丁度その頃、日本人が塩コショウの焼肉屋を開店させもう一度焼肉文化を花開かせた。
昭和50年後半にもなるとタレも塩コショウも日本文化に根付いていった。

>>97
韓国はそれよりもっと後だろ？

日式焼肉はホロン部

>>94　同感ですなあ。朝鮮から日本に伝来したものもおそらく
中国オリジンでしょうしねえ・・・・。

ユダヤ人とか半島人とか卑屈な連中は内臓を食べるよね。ユダヤ料理の基本は内蔵だし、
半島人だって内臓。

>>94　それは間違いなくベトナム式の春巻きだな…

>>101
モンゴルに占領されていたから肉食文化は一般に広まっていた

韓国行った人に聞くと焼肉は日本のほうがうまいと皆言うね。

じょうずにやけました〜♪

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/17(日) 00:58:49 ID:d2CwQX7C
日本の焼き肉は北海道に伝えられたジンギスカンかららしい。
それに刺身文化と七輪が合体。羊は癖があるしそもそも流通量が少ないので牛肉ではじめたのが最初なんだそうだ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/18(月) 14:17:28 ID:5JA04Efh
ジンギスカンは北海道発祥じゃないよ
満州発祥で軍部が東京・札幌等に食べるように推奨
国策料理として伝えられたのが始まり

386 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 23:33:32 ID:iqRMCGYi
誰かが書いてたが、焼肉は日本。元はジンギスカン
焼肉は肉焼くだけなので、誰でも出来るために技能のない在日がこぞってはじめただけ。
肉は刺身文化の薄切り肉、七輪はそのまま日本の物だしな。
アメリカのコインランドリー管理も朝鮮系が多いらしいが同じ理由。機械に洗剤入れて、お金を回収するだけ。簡単。

>>106
半島は一般が肉を食べられるほど裕福ではなかった

日本式は、戦後に在日（大阪：食堂園）が考え出した食べ方らしい。

日本式とは、焼けた肉を小皿のタレに漬けて食べる方式で、韓国式は焼いた後
はそのまま食べる方式。韓国では小皿のタレに漬ける習慣は無かったとの事。

でも日本式は、日本の刺身を食べる方法をパクリましたとカミングアウト済み。

>>47
ダディクール

肉を焼くなんてどこでもやってるだろ
焼肉に発祥も糞もあるかっての

日本人は焼肉なんか食わねえゆ。焼肉食う奴は朝鮮人だろ。

>>106
ああ、スマン。焼肉の話かと誤解してた

>>11
韓国式→生ゴミとゴキブリが入っている

肉を焼くって行為にオリジナルも何も無いだろ。
せいぜい他との違いは短冊状に切ってあるとかタレがシンプル(ゴマ･塩･醤油)とか
全体的にあっさり風味位だ。
ジンギスカン・プルコギ・ステーキ何かはかなりガッチリ肉コッテリソースで良くも悪くも肉って感じだな。

>>114
じゃあ食うな。俺は機会があればすぐにでも食いたい。

>>114
食わねえゆ。新しいな

俺は焼肉好きだから朝鮮人でも何でもいいや。

>>107
韓国行って焼肉？　そんな香具師いるんだ。あいつらの牛肉の食い方は
硬い肉をスープにして喰う、プルコギのようにタレに漬けて肉を揉み解し
柔らかくしてから喰う、それしかない。それでも一昔前、肉は病人に
食べさせる贅沢品。半島で普通に肉を食うようになったのは極最近のこと。

焼肉発祥が日本であることを知らない日本人が半島へ行って、焼肉食って
不味いってそりゃ勘違いも甚だしい。焼肉の起源は日本です。日本の鮨が
日本で一番美味しいように、日本の焼肉も日本が一番おいしい。

>>121
自分で火を通す焼肉なら、とりあえず衛生面の心配が減るじゃん

>>114
嫌韓厨の末路哀れ

日本人は、外国から入って来たものをそのまま食べないだろ。
日本流に勝手に変えるか、日本人の好みに合わせて変えられたものを食べてる。
日本にあるインド料理店も、日本向けインド風料理だしね。あんなの本国にはないからね。
だから焼肉も似たようなものじゃないのかな？と思ったりもするんだが。違うのかな？

知名度も人気も上がったようだし
そろそろ某国からクレームのくる頃か

別にうまけりゃ何でも良いよ
犬もウマーだし、鼈や鯨やｺﾞﾏちゃんも美味いから


昆虫と芋虫だけは食ったが好きじゃﾅｶﾀ

臭っさいニシンの缶詰もクサヤも腐豆腐も青黴withウジムシチーズも大好きです

こりゃ、極東三バカ人が
アイム・ザマニーズでぱくるぞ〜

>>114
焼肉うんぬん以前にキミはまず部屋の外へ出ようね

>>121
名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/24(火) 02:13:22 ID:G8XhnU+4

一緒に仕事というか、客として来られて迷惑した事ですが…。

数年前に高級焼肉店でバイトしていた時の話です。
当時は韓国なんて興味が無い国でした。存在すらもはっきりと知りませんでした。

とある日、何かの国際イベントがあり、そのイベントに参加した韓国人が私のバイトしていた
店に夕食の予約を入れました。
「とにかく良い肉を沢山用意してくれ」との事だったので、その客達は予算も結構な額だった
こともあり、最高級の霜降り牛を用意して待っていました。

韓国人が予定時刻より少し遅れて来店し、早速食事が始まりました。
始まったと同時に宴会騒ぎ。
店は接待などでも使われる上品な感じの店です。
その空気も読まずにいきなり大騒ぎ。他の客も迷惑そうです。
とにもかくにも、相手は上客（金額面）なので、嫌な気持ちになりながらも丁寧に
接客します。

まずは通常の「上」系統の肉を運んでいましたが、ついに霜降りの肉をテーブルに運びます。
塩を付けて食べる、箸で肉が切れるような極上の霜降りです。
その時です。

焼肉は日本料理だけどな

在日料理じゃないの？

>>116
むしろ日本人用に生ゴミ、ゴキブリ、フケ、タン、つばを入れる

なんだ
焼き肉って明治の文明開花時にできて
それをチョンがパクリ
ウリナラマンセー
ウリがオリジナル！
と逆輸入されたもんじゃねぇの？

>>124
キムチには当てはまるだろうね
他、ラーメンとか

「焼肉」は行為だから、どこ発祥とか議論そのものが馴染まない

>>129
42 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/24(火) 02:15:49 ID:G8XhnU+4

霜降り肉を見た韓国人がこう怒鳴りました。
韓国語なので理解できませんでしたが、一緒にテーブルに付いた在日の店員が訳してくれました。
内容というと
「なんだ！この脂身ばっかりの肉は！なめているのか！！」（ニュアンス訳）
・・・・・・・・？
一瞬何を怒られたのか理解できませんでした。
えと、最高級の霜降り肉ですが…？
通常の店なら一人前で一人分の食事金額になる肉ですが？
　しかしどうやら韓国人には霜降り肉は理解できなかったようです。
「もっとましな肉を持って来い！」
と言われたので、厨房に言って説明し赤みの多い肉を切ってもらいました。
その肉をテーブルに運ぶと、霜降り肉は焦げる寸前まで焼かれ、タレにどっぷりと
漬けられて食されていました。
その肉は本来なら塩で食べて肉本来の旨みを堪能してもらう肉です。
なんていうか衝撃を受けました。
焼肉発祥の国と聞いていたのに（当時はそう信じていた）なんと野蛮な連中だろう…。
霜降りが理解できない？味覚音痴の米国ですら絶賛される肉なのに「脂身の塊」？
そして赤身の肉を持っていくと
「これだ！これ！」
と拍手喝さい。
店にとっては最悪の客だったのですが、私が韓国の実態を知るきっかけになった事は
今となって感謝しています。
なんかつまらない話で申し訳無いですが、これがある意味韓国とのファーストコンタクト
になりました。

http://cool.kakiko.com/korea00/select8/7801.html

>>108
ウルトラじょうずに、やっけました〜♪

在日Z

>>134
焼いた肉にタレをつけて食べるのは日本式。ほかは、肉に下味をつけて焼くか、
焼き上がりにソースかける。鮨ネタにたまりをつけるような習慣は日本にしか
ありません。

>>135
朝鮮人のような劣等民族は滅ぼすべきだな

>>84
いまはナポレオンでしょ

>>139

日本民族や日本文化経済は韓半島流ですよ(笑

>>141
またまたご冗談をｗ

霜降り肉の旨みって脂身の旨みであって肉本来の旨みじゃないと思う・・・

>>118
俺は菜食主義者だから肉なんか食わねえよ。つうかよく同じ哺乳類の仲間をくえるよな。

>>129
ど・・・どうなったの？！



ところで、昔は肉を食わなかったってのは大嘘。
たとえば鯨なんかが上がると、村一つ助かったってことで神社とかに鯨の骨が奉納されてたりする。

さらに塩の長司っていう怪談があるぐらいで、悪食だとされているけど食べていたことは明白。

>>144
自分の思想を押し付けるヤツは、たとえ正義でもクズだぜ（　'ω`）

うりなら起源<#｀∀´>

>>135
うわぁ・・・・

>>138
まさにそのとおり。
ソースは塩の長司の話だ。　馬漬け・・・

>>145
>>135をみれ！

>>144
菜食主義者だったのか。そうなら勝手にしる。
食う食わないは自由だ。
俺は哺乳類であろうと，食べたいから食べる。以上

朝鮮人が牛肉の焼肉を食べるようになったのは朝鮮戦争後だったと聞いたが。

>>144
菜食主義者って魚や卵はＯＫなのか？

あいかわらず寝てもさめても韓国、中国のことしか考えない
キモいひきこもりのネットウヨどもがいるな

>>145
いま話題にしているのは牛肉の話。
昔は鳥や兎、鹿・熊・猪・鯨・イルカなども当然食した。

>>49
戦前くらいまで、鹿児島では犬を食う習慣があったらしい。

>>64
患ったときとかは、精がつくと猪とか比較的に食ってたようだね。
看板は出てないが店はあったようだよ、獣肉店。

まあ焼肉の本家くらい気前良くあげたれ

塩コショウだけで食うのは豚に限る
牛よりも圧倒的に旨みが勝る

>>151
良いけど、それも食べない人もいる。

４脚獣を食べるのは卑しいとされてたからだよ

>>156
結構，栄養のバランスが偏る気がするんだけど，
それはサプリメントとかで補充するのかね？

日本で無煙ロースターが発明されたので
焼肉が広まったと聞いたことがある。

確かに韓国人は肉をタレにつけて食べたりしないな。
焼いた肉と野菜をご飯にのせて、かき混ぜて食べてる。
なんだあれ？とは思うけどw

>152
それが自尊心ですから。

日本人が必死だな・・・
いいじゃないか韓国起源だって。
同じ宇宙船地球号(ry

銀河系は韓国起源

焼肉の話なんだから韓国は出るだろう

１３５の言うとおり。韓国人は肉焼きすぎ。
霜降りなんかもわからん。
焼肉発祥の地なんて大嘘。
演歌歌手のケイウンスクも言ってたよ。
でも、ここ韓国関係ねえだろ。

54 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/08/10(水) 12:51:50 ID:HVMLFs2W0
まあどうせ韓国焼肉のパクリだろうけどな

162 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/08/10(水) 14:06:43 ID:HVMLFs2W0
日本人が必死だな・・・
いいじゃないか韓国起源だって。
同じ宇宙船地球号(ry

やぁ韓国人 そっちこそなんでそんなに必死なんだ？

そもそも半島には牛やブタを育てるエサがなかったし

■ ＮＨＫ・人間講座　「 大好きな韓国 」　　　明治学院大学文学部芸術学科教授　四方田犬彦


＞ 日本人が韓国の伝統的な料理だと思いがちな焼肉は、実は戦後の日本で始まったもので
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 韓国にはむしろ、野菜をふんだんに使った医食同源の考えに基づいた豊かな食文化がある。

http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200206/mon1.html

>>36
え、日本に食肉の習慣がなかったのは宗教上の理由なの？どんな？
高級なお侍さんは豚を結構食べてたって話も聞いたことあるけど。

>>156
ラーメンなどの麺やパン、ケーキ等にも卵が使われたりしてるんだが、
やはり食べないのだろうか。
それとも、直接食べるのがＮＧで、原形が分からなければＯＫなのかな？

>>150
俺も聞いたことあるな、それ。どこで聞いたんだろ・・・

　どうでもいいけど、>>135の話ってさマナー的なことはアレだけど、
肉質や焼き方の好みはそれぞれだから、それを野蛮とかなんとか
言う奴こそ、本質的な部分で”野蛮”なんじゃないのか？
　季節柄、こういうこと言うとホロン部認定されるんだろうけどさ。

　ついでに、味覚ってさ五感のひとつであって、鋭敏さに鈍い鋭いって
差はあって客観的な差異があるんだろうけど、旨い不味いの感情としての
味覚って主観だから、行列が出来る”旨い”店云々ってのがよく分からん。
個人が重視される世の中なのに、味覚だけは全体主義というとオーバーか？
トロ至上主義のマグロとかもｗ

韓国式：鉄板焼き、タレに漬け込んだ肉、鋏で切る、犬肉中心
日本式：網焼き、焼いた後タレを付ける、あらかじめ切ってある、牛肉中心

>>167
半島や大陸では人糞をエサにしてブタを飼ってた

38 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/23 21:04 ID:HX2sV1Rb
韓国（朝鮮）焼肉は、ジンギスカン鍋のパクリ

●客が自分で焼く
●焼いた肉を、醤油タレに漬けて食べる
●一緒にビールを飲む

上記のスタイルは、すべてジンギスカン鍋のパクリです。
朝鮮の伝統的焼肉にプルコギというものがあるが、すき焼きに似たもので、
いわゆる韓国（朝鮮）焼肉とはまったく違うものです。

51 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/23 21:19 ID:7Nju1PhA
>>38
そもそも韓国が牛肉食うようになったのは米軍が来てからですよ。
だから北朝鮮にはプルコギはない、、、つうか食料も無いが♪

欧米の人も肉を焼いて食べるだろうに、肉だけ焼いて食わせる店がないって事なんだろうか？
そういえば、旅行した時そうゆの見なかったな　
それか、欧米では、バーべキューの時ガスしか使わないとか

網焼きで肉焼いて喰うのは
焼き鳥や蒲焼のような調理法を明治に入ってきた牛肉に対して行なったのが元祖
当時内臓焼きはまだ無かった(内臓鍋自体は明治期にも存在してる)

焼肉広く広まったのは
戦後闇市で手軽に行なうことが出来た為
このときに内臓焼きもひろまったとされている。

この方式の焼肉を朝鮮半島に持ち帰り
朝鮮由来の保存・調理法の漬け込み手法と融合させたのが韓国焼肉
しかし、庶民の口に入るようになるのは80年代なった頃

肉焼いて食うなんてどこの文化にもあるだろ

読まずにカキコ。
焼肉は在日朝鮮人が日本で広めた、いわば在日朝鮮人料理で韓国起源ではない。
「焼肉の本場韓国」なんてのは大嘘で、日本で食うほうがはるかに美味い。

あはははは、何が日本式の焼肉だよ、朝鮮料理のﾊﾟｸﾘじゃないか




とかいうホロン部もどきを希望

焼き肉は日本人発祥でしょ？
あっちの人は日本人が捨ててたホルモンを食べてたでしょ？
ホルモンは外人の食べるものだって小さい時聞いたよ。

まず無煙ロースターが無いと室内では煙くてしょうがない。
家庭レベルならいいが店だと？？？

あはははは、何が日本式の焼肉だよ、朝鮮料理のﾊﾟｸﾘじゃないか

>>169

>宗教上の理由なの？どんな

仏教。

でも、日本に食肉の習慣が無かったというのは間違い。
http://web.archive.org/web/20010502232902/http://www10.u-page.so-net.ne.jp/yg7/nozaki/yorozu/yorozu-top.htm

朝鮮人の焼肉なんて米軍が捨てた残飯から始まったものだからな
だから内臓とか尻尾みたいな部分を喰ってただけ

朝鮮で昔から続いてた食文化は
腐りかけた野菜を唐辛子で味を分からなくしたものや
魚をｳﾝｺに漬け込んで喰うなどといったもの。

かんこくは元々儒教の国だから牛は食わないけど日本は明治にあたりから食べてる

って聞いたことがある

>>184
室町時代
もてはやされた肉魚類65種のうち、魚介が41、鳥類が17、獣肉が7種。
魚甫（一文字「いるか」）、海鹿（これも「いるか」）、鹿、猪、狢（まみ）、狸、熊
『尺素往来』に臚腸羮（皮と腸の羮？モツ煮込みか？）・笋羊羮（筍と羊の羮？）などが挙げられており、
「此の間霧雨に依りて美物得難き候といえども、四足者、猪、鹿、羚（カモシカ）、熊、兎、狸、
猯（アナグマ）、獺等（以下鳥禽類が並ぶ）済々尋ね出て候也。」という文がある。
『大草家料理書』にもむじな汁、獺の毛肉煎料理などの記述あり。
江戸前期に成立した『料理物語』では、羚・羊・牛・獺・鼠肉を上食と、鹿・猿・狗を中食、猪・狸・狼
・猫・熊肉を下食としている。

以下 桜井秀・足立勇著『日本食物史』雄山閣出版、山内昶著『「食」の歴史人類学』人文書院 より。

>>185
その唐辛子も日本からだよ。

>>188
日本にはポルトガルから来たんだけどね。

肉焼いた程度で起源とか言うなよ恥ずかしいから

韓国式の起源って、犬肉や人肉の胸部を焼くんじゃなかったっけ？

>>190
ﾜﾛﾀｗ

焼肉の話題になると途端に起源がどこかでモメるなｗｗ
これは心理学的に興味深い研究テーマだ。

>>185
＞〜魚をｳﾝｺに漬け込んで喰うなどといったもの。


....詳しく！！

そもそもなんで焼肉は韓国起源ってのが根付いてるんだ？

シンガポールでの話題なのに
「シンガポール」という単語が>>1以降まったく出てこない件について

>>186
儒教と牛ってなんか関係あったっけ？

がんもどきはその名のとおり「雁もどき」なのだよな。
精進料理ばっかり食ってる坊さんも、やっぱり肉の味は忘れがたいものだったのだろうな。

アメリカの焼肉のＡＡまだぁ

>>195
焼肉のあおりに「本場韓国の」って付くから。

>>195
焼肉屋ではキムチ、ナムル、クッパ、ユッケやら、とても日本語とは思えない
言葉がメニューに並び、それらの上にハングルが書いてあるから。

>>194
ホンタクでぐぐれ

「焼肉」ってよく見るとそのままだな。

原始人は、肉やいてたべなかったのかな？

>>195
現在の「小さく切った生肉を目の前で焼いてタレを付けて食う」ってのを考え出したのが
在日朝鮮人で、在日朝鮮人の多くが焼肉店を営んだから。

ちなみに韓国にも焼肉はあったが厨房で焼いて目の前で切り分けるのが元もとのスタイル。
今でも韓国の焼肉店では骨付きカルビを鋏で切ってくれるが、あれがその名残。
第一肉を食えた「両班」って言う貴族階級は、体を動かすのは下等だと考えていて
歯磨きとか顔を洗うのまで召使にならせてたんだから、自分で肉を焼くなんてのはありえない。

肉を焼くだけのことにどこが発祥地もクソもねーだろ
どこでも焼けるんだから

>>203
もちろん焼いて食ってたけど、今の「焼肉」は新たなジャンルの調理法として考えてもいいと
個人的には思うな。

朝鮮人が主張し騒いでるって事は、その反対が正しい。
よって、焼肉のルーツは日本。

日本式の食べ方がって事ですね。

韓国式：　肘をつき、膝を立て、クチャクチャと音を立てて食う。下品。
日本式：　それをやらない。

韓国式（おまけ）：　カーッペっとどこでも痰を吐く。
日本式（おまけ）：　それをするのはＤＱＮと田舎のオヤジだけ。

>>203
焼肉と丸焼きは全然違うぞ

ジャパニーズ焼肉　＜日本人を焼いて喰うのかと思った。

>>201
シュールストレミングみたいなものか

>>210
別に古代だから丸焼きとは限らないんだがな。

和風韓国料理でいいじゃん。

>>203
一口サイズに切ってタレにつけて食べてはいなかったと思う。

チョンはサムチョンしかネエチンコも焼肉にして食う。

>>170
ヒンズー(豚）イスラム（牛）ユダヤ（海産物いろいろ）は成分がはいっててもダメ
他の戒律は守らないいい加減な連中もこれらだけはダメ

ベジタリアンなら多少はOKなんじゃねーのかな卵とか

どんなものでもごちゃ混ぜにして食べるという
貧乏臭い韓国料理に未だに嫌悪感を抱く俺

日本の人や物に関わらず世界に認められると
韓国起源になるんだから。かの国では。

>>209
テーブルを散らかして食べるのは「マナーを忘れるほど美味い」って事でいいことなんだっけか？
あと、残さずに食べるのは「量が少ない」ってことになるのでマナー違反だとかってのを聞いて
やっぱり相容れないと思った。

しかし韓国というのは誇れるものが少ない（というか無い）んだなー

>>216
ヒンドゥとイスラムが逆になってるよ

>>216
まぁ食い物の好き嫌いは理屈じゃないからな。

>>217
何故焼肉料理は韓国発祥という事を日本人が発言しているかそれは韓国発祥である事を日本人は知っているからだ
その事について馬鹿野郎は日本文化である事を認める事を拒否しているね爆

朝鮮式は　まじぇまじぇ　が基本

韓国のエイ（魚のね）の漬物みたいのがすごい臭いらしい

あと韓国チゲ嫌だなあ、せっかくの鍋の素材を唐辛子でブチ殺すって発想が・・・
腐りかけの食材の臭い消しなんだろな発想は

禿山ばっかりの朝鮮時代に牛肉焼肉料理なぞあったと思うのか？

>>221
うん
豚は寄生虫とか多いからコーランで禁止したとか
牛はインドで農業の働き手として重要だったからかな
ユダヤはよくしらん

>>216
なんか違うぞ！！

カリフォルニアにいるけど牛角が近くにある

>>219
日本だと、散らかして食べると生暖かい目に見られる。

肉をはさみで切ってるのが汚い

焼肉は個人的には好きじゃないが
単純に味が良いことで満足する人もいるし
味より「オサレ」や「目新しさ」で満足する人もいるし
みんなでワイワイやって楽しんで満足する人もいる
メリケンなんかバーベキュー大好きだしね

と、せっかくマジレスだが案の定ハングルスレになっててガッカリ

>>217
さらに食器類が鉄やアルミなのも眉を顰める要因だ罠

肉を焼くことに起源もへったくれもないだろ。
ギャートルズだってマンモスの肉焼いて食ってたじゃないの。

そもそもステンレスの食器使ってる時点で
伝統文化を持ってない事に普通気付くだろｗ

>>13
キャンプなんかやるときは、ハサミはとても重宝する

>>235

ステンレスは韓国の発明品目という可能性があるよね!

焼き魚はどこが発祥なの？

>>235
インドもそうなんだが。

<ヽ｀∀´>＜焼肉はウリナラの文化ニダ！古今東西、肉を焼く者はウリに感謝するニダ！

>>234
生肉を客が焼いて食べるのは
どこにもないよ。

>>238
魚なんてどこでも焼くわい

>>237
アレは元々銀なんだよ。
銀は毒を盛られると変色するって伝説があるので、毒殺を恐れた貴族たちが銀食器を使ってた。
でも銀は高いからステンレスになったって話じゃなかったかな？

それにしても向こうの人は熱くは無いんだろうか？
と思ったら、食器を手で持って食うんじゃないんだっけ。
やっぱり相容れないな。

肉をはさみでジョキジョキ切るってのはなぁ。品性がないというか。
おもちゃにしてるみたいでちょっとな。

>>243

お皿は暑いよ!でも
基本的に手に持つて食べるという習慣ではないからね

日本人が焼肉にされて祭りになってんのかとおも

>>243
伝説じゃなくてヒ素が入ってると砒素化銀になって

銀食器が黒変することでわかる。

でも透明なスープとかでもない限り、わかるのって口に入れてからだよな。

>>135読んで、某漫画のグータラ新聞記者思い出した。彼もまた霜降り肉をけなしてたよね。
「日本人は脂ばかりをありがたがって、わざわざ不健康な肉食って喜んでる」みたいな意味の事言ってたし。

あの漫画って妙に半島マンセーだったり、あからさまに反日丸出しだったりするけどまさか・・・

肉や魚なんて世界中どこでも焼いて食うだろ。
むしろ生で食う日本人が最強。

もともと牛を食ってたのは蒙古族なんだよね。元帝国時代に、属領の高麗では、
蒙古族が食べた牛の残りカスである内蔵を、朝鮮人達は拾って焼いて食べたん
だよ。それがﾁｮﾝ式焼肉の始まり。だからロースとかカルビが入ってる時点で、
それは朝鮮とはなんの関係もない食い物なんだよ。

>>243
普通は食器を手で持たないだろ。
英国の貴族がステーキの皿持って食うかっての。

>>250
それが「ホルモン」の語源という説はマジ？

霜降りは確かに高カロリーであまり健康によくないがたまに食うだけならいいのでは？

でも犬食いするのは朝鮮民族だけだけどな。
実際喰ってるのも犬だったりするけどｗ

>>251
英国！あの海賊どもですな。

金属で食器を作る前は手に器を持ってた。少なくとも韓国では。
金属で造るようになると熱くて持てないから、食器を持た(持て)なくなった。→マナーとして定着。
欧米でもそうかもしれない。

陶磁器や木製の食器が普及しなかったのは上手く作れなかったから、という話を聞いたが。

以前、韓国に旅行したときに添乗員指定の店で焼肉を食ったんだが、
日本国内の焼肉店で食ってる方が数段ウマイと思った。

>>251
300年前まで英国貴族は手づかみでワシワシ食っていた

>252
といふことは、火病は狂牛病の一種？
狂牛病はｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>

>>252
そうそう。大阪弁ではほる（棄てる）もん（物）だからホルモン。

>>256
確かな知識はないんだけど、昔の焼き物で半島製の骨董とかあるよね？
TVで鑑定してるの見るくらいしか知らないんだけどさ。
そういう技術があったのに、なんで今は作れないんだろう？

何がジャパニーズ焼肉よ？ｗ
日本人が肉を日常的に食べるようになったのなんか明治以降だろ。
それまでにしたって、煮るか、蒸し焼きかのどちらかだろうに。
鋳物の鉄板で焼くなんて知恵は無かったの。鋳物を作れなかったからｗｗ

ジンギスカン？あれこそ朝鮮料理のパクリそのものだろうにｗｗ

>>261
秀吉の朝鮮侵略で技術者を拉致したせいで途絶えたんですｗ

まだ日本人が捏造し始めたのかよ。
歴史にしろ文化にしろ、韓国からパクったものをまるで
自分が考え出したかように宣伝するのは罪ですよ？

>>261
壬辰倭乱の時秀吉が陶工を日本に強制連行したせい
朝鮮各地にあった陶器工場も全部秀吉が燃やしてしまった

そんなくらいでなくなるショボイもんだったってことか・・・・

>>263 >>265
そっか。
つか、それ朝鮮人は怒ってるだろうなww

>>261
日本人が技術と職人を奪って行ったから。

生魚切っただけで「刺身は日本が起源」なんていうなよ。

>>261　半端な知識だから、わからない。
今というか、食器を手に持たなくなったのはもっとずっと前です。
中世以前じゃないのかしら？
技術が広まるのが遅かったとかかもね。

>>262
>>2の予言があたったw

韓国じゃ年間８０食ものインスタント麺食ってて、
あちらのラーメン屋じゃインスタント麺を出すのが普通という、貧困国なんだよ。
肉がまともなわけがないじゃない。

>>262
ヒント：かわた、エタ

>>272
> あちらのラーメン屋じゃインスタント麺を出すのが普通という
それ、十年ぐらい前の話。

>>269
素で疑問なんだが、生魚食う国ってどっか他にある？

>>257
だから、焼肉は日本起源だって言ってるジャン。日本にいる韓国人が
広めたから、韓国料理だと思ってるんだよね。元々韓国にないものを
食べに行っておいしくないってのは変だよ。

>>274
ちょうど昨日、韓国から帰って来たばかりの韓国人からその話聞いた。
今でもそうなんだって。

>>274 今でもそうなんだが・・。
自尊心維持装置が作動しちゃった？

焼肉とキムチは朝鮮起源でなんらかまわんが。なんなら半万年前からあったにんにくも朝鮮起源でよい。

>>275
例えば中国。
白身魚の刺身に細切り野菜やナッツ類混ぜて、ピーナッツオイルかけて食うよ。

>>276
韓国起源の美味いものって、何だ？

>>280
へ〜勉強になった。

ジャニーズ焼き肉に見えた

実は未開の民族ほど生もの食わんのだってね。
衛生面の問題があるから。

生たまごを安心して食えるのは日本ぐらいなものだとか。

>>275
イタリアのカルパッチョ
60年ぐらいしか歴史ないけど

カルパッチョ

>>281
サムゲタンだっけ？鶏をスープで煮たの。
あれは美味いと思った。

でも他は辛くてちょっと…ってのが多かったな。

おまいら、実は日本式カレーライスも韓国起源ですよ。

ｶﾚｰﾗｲｽの起源は韓国だって知ってた?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1070772246/

>>236
確かに半島は毎日がキャンプ生活だな。

流れをぶった切って言う


牛　タ　ン　食　っ　て　未　成　年　で　も　酒　を　呑　む　ジ　ャ　ニ　ー　ズ　焼　肉　

>>287
それって、香辛料の使い方と蒸し焼きの仕方が違うだけで
ほぼ世界中に似たような料理あるだろ

>>284
卵かけご飯はもちろん、半生のカツ丼・親子丼を食べられない海外在住者に同情する。

>>275
イヌイットって生でアザラシ（魚じゃないけど）や鮭食ってたような。

>>288
確かに半島は毎日がキャンプ生活だな。

>>288
マジレスすると日本のカレーはfromイギリスですから

>>267
今確認した
最終的に滅亡原因となったのは李氏王朝の衰退
確かに朝鮮出兵も影響したが陶器工場を破壊したというのは誤り

>>296
第一、戦やってんのにそんな暇なんかねぇよ（Ｗ

焼肉といえば、ハワイのボッタクリ韓国焼肉店。
なんて店だったかな〜　南？亭？？？
日本ではありえないようなまずい肉が、一切れ約２ドル。

ずっと前、テレビで見たけど
韓国のスキー場で巻き寿司にカレーかけて出してたよ。
韓国起源ってあれくらいかもな。

>朝鮮時代の人々は、そういった陶磁器よりも金属器である鍮器（ちゅうき）を好んで用いていた。
>柳得恭が『京都雑志』の中で、「器什」は「俗、鍮器を重んじ」たとするように、実生活では鍮器が
>尊重され、陶磁器は軽く見られていたのである。その陶工たちの技術が日本で飛躍的に伸長する
>のは、陶磁器が流通経済に乗り、市場の原理の中で生産されていたからである。

だそうだ。

ジャニーズ焼肉だと思った

焼き肉とは関係ない話だが
辛ラーメンのCMで本場韓国の味って言ってるけど何が本場なんだ？

>>111で答えでてるな
食堂園じゃなく食道園だけどｗ

当時はつけだれにつけ込んでいる（味付けと腐敗防止）が見た目が悪い
日本人は色にうるさいので注文してからタレにつけて
目の前で焼いてつけだれていただくスタイルにして大ヒット

いつの間にか焼き肉は韓国起源に

ジャパニーズジンギスカン風コリアンBBQ

>>269
日本人って笑わしてくれるよな。
生魚を切って並べて、バカの一つ覚えみたいに醤油ぶっかけて、それで料理だってよｗ
魚の切り身を米に載せてみました、これがスシです。ｗｗ
鶏肉を串に刺して火で焼いて塩かけて、これが料理でございますってか？ｗｗ
どこの未開な土人さんですか？

最初に大豆を栽培化したのはどこなのか、お前等は知ってるか？
大豆味噌の起源はどこなのか知ってるか？哀れなバカたちよｗｗｗ

>>284
はいはいはい。お猿さんも火を通してから食べますね。

>>304
なんとなく甘そうだな

>>305
寿司や刺身を文化として認める他国は未開な土人さん？

てか、人糞を調味料にしたり嘗めあう文化を認める国はどこもありませんよ？

>>305
なんだ、ちゃんとした懐石料理食ったこと無い貧乏人か･･･。

焼肉の文化史という本面白いよ。
超箋人の捏造批判
と焼肉起源。
直火焼きは明治時代の網焼きステーキから。
ホルモン＝放るもん？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ



こんな感じですた。

生牡蠣だけ食って、フランス料理を理解したつもりの奴みたいだなｗ

ラロッカ

>>305
大豆栽培どこ？
やっぱ4台文明のひとつ？

でもオイスターバーは感動したぞ
全然味違うのな
海が違うと

そういえば韓国ﾏﾝｾｰの美味しんぼの大阪編（確か70巻台）でも、
鶴橋の在日団体のｵｻｰﾝが「焼肉は鶴橋の在日が始めたもの」って
言ってるな。このへんはきちっと取材してるだろうから間違いは
無いと思うけど。まあ焼肉といってもホルモンみたいだけどね。

まあ、とにかく和食を寿司や刺身だけだと思ってる奴は、痛すぎるな。

>>305
あれ？寿司の起源は韓国じゃなかったっけ？ｗ

え？焼肉って韓国起源じゃなかったのか・・・？
この25年間、素で信じてたぞ！

>>314
山岡「強制連行を知らないのか・・」
と平気で書くような漫画ですが
その辺どうですかね？

>>293
凍らして食ってる。熱を加えなくても凍らせば寄生虫は死ぬから。

調理法よりも画期的なのは
「霜降り和牛」の登場じゃないの。
調理法でなく、素材そのものの食感とか質感を変えてしまうという
世界の肉料理にインパクトを与える日本のオリジナルでは。
まだ進化途中だけれど

ていうか、そもそもは、明治維新後に日本で焼肉が流行ったんだよな。（もちろん西洋風ってことで）
で、日本人の半島進出に伴って、朝鮮で流行った。

それが、北東アジアの焼肉起源だが。

ウリナラのぱくり・・・・

http://cgi-web.com/up4/src/gokufutu0657.jpg_BGoVXUVKQQXaDAZ9uzEf/gokufutu0657.jpg

雁屋哲はエンタの神様にクレーム送りつけたり
チョンマンセー、ＭＡＣ狂信者のＤＱＮとして有名。
実は在日とも言われている。

美味しんぼの思想は逝ってるから仕方ないよ…

お前は馬鹿、米を炊いて飯にするには水と火が必要なんだよ。
チョンは生米でもかじってろ。

美味しんぼのいかれっぷりは、クリ子が体現してる。

とりあえず、美味しんぼの作者雁屋哲の超ＤＱＮっぷりは
ここを見てもよくわかるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%81%E5%B1%8B%E5%93%B2

というか
＞中国北京市出身。現在はオーストラリアのシドニーで生活。
ってあったね。やはりな…。

焼肉って起源はチョンだしな。工夫もがない単純料理だろ

米紙ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）
【米国】「優雅な韓国料理屋」ニューヨーク最高級和食レストランに挑戦状★2


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123596118/l50

>>314
原作者が左翼だから全部信じるのは疑問符が付く。

カルバニズムに話題かと思った

庶民の食べ物で発達と言いながら
当時の「あの」状態で箋人が肉食えたとでも
本気で思ってるのか？

発祥もなにも、肉焼くだけなんだし
どこの国でもやってるだろ

>>312
大豆の野生種は日本にもあって、今から3000年以上前の遺跡からも見つかっている。
でも栽培種としての大豆の発祥地はよく分かっていない。
東アジア全体で見つかっているから。
一応中国東北部の可能性が高いと言われているが確実な証拠はない。

とりあえずシンガポールでジンギスカンが普及してくれて何よりです＠道民

朝鮮半島の禿山や野生動物の絶滅っぷりを見れば分かるが
連中は牧畜や栽培などの概念自体、元々持ってない。

そもそも朝鮮半島で米なんか栽培できるのか？

できない。全部中国から輸入。っていううわさだ。

チュチェ農法のおかげさまで北鮮の稲作は壊滅状態らしいねｗ

>328
それ残留孤児

>>1の北川って朝鮮人みたいね。たいてい北とか南とか方角の通名多いし。

焼肉は日本が起源モナ(´∀｀ )

>>332
カニバリズムな

>>305はもう少し食い下がってくれないと･･･。

>>338
マジレスすれば、やって出来ない事は無い
だが、もともと南洋原産の米は、改良されていない古代から中世には寒冷地に不適
北朝鮮から満州、北京など中国東北部では麦や稗が主食
米が主食なのは南中国から東南アジア
だから米がそれら米食不毛地帯を通って来たというのは不自然
南中国、東南アジアから黒潮にのって日本、南朝鮮に伝わったという説が現在有力
ちなみに現在朝鮮韓国で食べられているジャポニカ米は日帝時代に移入された
それ以前は細長いインディカ米だった

とりあえず、焼肉屋が朝鮮人の寡占商売であることは確かなようだ。

川崎市内の焼き肉屋はほぼ全員経営者の国籍は韓国だと
働いてた人に聞いた事がある

南か北か日本かで味がちがうんだよね。肉のタレど、辛さ、キムチとか

日本式だろうが韓国式だろうが、旨いものは旨いで一向にかまわん。
「だから●●国より××国が優れている」とか言い出さない限りは。

>>346
中国でも南は米文化、北は小麦文化って分かれてて、北京あたりで交わってる。
北京では、マントウもおかゆも両方食べられるけど、上海あたりだと米が中心に
なる。たしかに米文化が半島経由っていうのは、ありえないな。むしろ小麦が
伝わったとするのが自然。

すくなくともつけダレ式焼肉は朝鮮人の発想にはない

焼肉に起源もなかろう。
正しい期限は大事だがな。

まぁ、食べ物扱ってるにもかかわらず、不潔な店も
「これこそ焼肉屋」と賞賛する日本人も馬鹿だけどな。

>>350
いや、半島でも水田跡、見つかっているし。
米が本来、南方系ってのは同意だけど、
韓国の米自体を否定するのは、考古学を否定する事になるよ。

日本でいう焼肉が、在日の考案なのか。その件は了解。
そうなると、韓国式と日本式が微妙だな……
まぁ、焼肉をさらに日本の炭火焼的にしたものって事かな？

あと、ただ焼くだけだとかいうけど、そこに様式美を見つけるのが日本人だし、
そもそも文化ってのは、そう言うのもだと思う。

hahaha 違う、ちがうんだよ。
焼肉の機嫌は日本でも韓国でもない。
アメリカの進駐軍だよ。
米兵がステーキ食ったのこりの残飯と内臓を
払い下げて適当に焼いて、痛んだ所を誤魔化す為に味をきつくしたのが
焼肉の発祥だよ。

そもそも焼肉の起源は韓国ですね。
､ｻ､ｻ､ｻ

>>355
それは焼肉じゃなくてプデチゲの発祥じゃないのかw

スキヤキは明治だが
その頃の朝鮮に牛肉料理など無い

流しそうめんの起源は？

肉食う奴氏ねって。本当の日本人なら魚や野菜しかくわないはずだ。
肉を食うなんて野蛮なことする奴は朝鮮や中国や白人のすることだぞ。

>>350
北中国は小麦文化だけど半島は米文化だろ。

>>360
牛はともかく江戸時代には獣肉は結構食われてた

ジンギスカンなどは戦争中に満州から持ち帰られたものだからなあ。
占領軍のステーキの残りカスが焼き肉に発展したという説はどうだろうか？

>>362
野性の猪とかなら知ってるが、
今の牛肉や豚肉は野菜を栽培するかのように生産してるのがおかしいんだよ。

朝鮮人のウリナラ起源が嘘にまみれていることをほんの少しでも知っているならば、焼肉は朝鮮起源という説もおかしいことに気づくはず。

多くの人が指摘するように焼肉屋に在日が携わっているというのは確か。しかし、それと朝鮮起源とは関係はない。
日本人自体が起源云々にこだわらないために朝鮮人によって流された風説が定着したとみて良い。

とりあえず、
自転車のタイヤのチューブをおでんに入れるのは
朝鮮人の発明だ。

>>366
輪ゴム酒みたいだなw

アイドルグループの焼き肉店かと思たよ

佐々木道雄「焼肉の文化史」書評

ttp://www.yomiuri.co.jp/book/review/20041012bk06.htm

見事に話が迷走してますね。

>>361
半島、特に北部は米取れないよ。
昔は高粱喰ってた。

料理屋で日本人韓国人北朝鮮人が食事を注文しようとした
ウェイターが「申し訳ありません。只今肉はきらしております」といったら
日本人「きらすってなに？そんなの聞いたこと無いよ。」
韓国人「申し訳ありませんってなに？そんなの聞いたこと無いよ」
北朝鮮人「肉ってなに？そんなの聞いたこと無いよ」

>>366
いれるとどうなるの？

欧米の肉食文化に無い焼肉特有の要素ってのは、
・炭火による調理法
・刺身のような切り分け方
・醤油ベースのソース
ってとこか。どれも日本由来の文化だな。

あっちの焼肉店でも、素材にこだわったりするんだろうか。
ビールで育てた牛の肉！○歳の松阪牛！とか聞くと、ついかしこまってしまう。

中日にいた韓国のイチロー
リ「野球と焼肉は日本のほうがうまかった」

>>376
それ以外は全てウリたちの方が上ﾆﾀﾞ
という意味か

ジンギスカンとか、バーベキューとか、鉄板焼きって、昔からあったよね？
うちでもたまに、ホットプレートで肉やら野菜やら焼いて食べた覚えがあるよ。
あの頃はバーベキューと言ってた。焼肉とは言わなかった。

ああいうのは元々からある日本の料理だ。
韓国韓国ってうるさいんだよ。いい加減にしてくれ。

ダディクールのバーベキューのコピペあったよね。
誰か貼って。

仕事で大阪に行ったときに取引先の奴が
美味い焼肉屋に連れてく、とか言い出して
生野（？）の韓国人の焼肉屋に連れてかれた
美味いとか思わなかった
いや、美味かったのかもしれないが、美味いか不味いか、それを感じる事もできない程店が汚かった
店員も日本人みたいに礼儀正しくないし、机は油っぽいし・・・。
客商売なんだからもうちょっと態度をなんとかしろと言いたかった

バーベキューをめぐる伯父・甥の仁義なき銃撃戦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079594980/
の30で『ダディクール』初出。この時は「ダディ、クールだね」的な意味

---------------------------------------------------------------------------------
30 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/18 16:47 ID:LDJIJt+h
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
---------------------------------------------------------------------------------

肉が腐っていた時は
塩を多めにかけると気にならなくなる

　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　<｀∀´　∩ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（つ　　丿 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 <＿＿ ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　レ

チョン国で焼き肉喰った奴
狂牛病に感染しているかもしれないから気をつけろ

向こうは日本みたいな検査をするどころか
狂牛病の発生自体揉み消すくらいの基地害国家だから

ここまで、全部読んだ　おもしろかったよ
焼き肉始め、うまいと思える料理が、食べたい時に食べられるのがｲｲ

　　　　　　　　　　　　　　�論-ﾆ　二l 　 __∠　/／　 〃 ::::::::::::Yﾊヾヽ /.　
　　　　　痛　　　　片　　　/＝二三l∠三三ミヽ　/ﾊ　::::::::::::::|| lNﾊｊ | 　 　　　世　　料
　　　　　　　　　　　　　　 Ｌ　ﾆ三/　､＿_｀ヾミﾐ∨ {ヽ ｌ::::::::;;､｣ﾊj ﾘ 　|　 な　　論　　理
　　　　　い　　　　腹　　 　/ﾐミミｌ 　 ヽ､__辷ｒヾミゝ ｀リ:ｒ彡三ﾐ// .　|　 ど　　を　　漫
　　 　　　　　　 　　　　　/ﾐﾐlミミ|　　＼　　￣´ﾉ::'⌒ヾ:ニｔﾃ‐y′ 　 .| 　 と　　動　　画
　　　　　わ 　　　　 　 .＞ﾘミミl　　　　`ー‐'´　　　　 ﾄ､:￣〈 　　　　 |　 は　　か　　の
　　　 　　　　　　　　　 /（´jミミ|　　　 　 　 　 __　　__ |::::Y´/　　　 　|　　　　　そ　 　分
__／＼／＼／⌒ﾚ＾ヽ∧　｀lﾐミl　　　,r─−く:::（　 　 ｀ Ｙ　ｌ 　　　 　 |　　　　　う 　　際
　　　　　　　　〃/l/ｌ ｌ/l｢Ｔ^ー' 　 // ,仁二¬ーﾆ‐-_イ　 |、 　　　　ヽ　　　　　　　　で
　　　　　　　　//l / l l l !::::. 　 　　/ ｛⌒ヽ ￣`¬─--7　ﾄﾊ 　　　　　＼
　　　　　　　　l/l/ｌ j j l/|::::::.　　　　　ヽ二ﾆニ−ｰ---ﾉ　川l| 　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/ｊ l/l ﾊ l/l:::::::.　 　 　 　 　 　 　こ二￣　 ,lリﾘ

美味しんぼが教える歴史観は、｢日本＝悪」その6
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116068074/l50

まあ、炭＆網焼きなんて焼き魚と一緒だわな。
タレにつける、肉の薄切り、客に食材で出すなんてのは刺身やすき焼
やしゃぶしゃぶきと一緒。客に調理させるのもすき焼きやしゃぶしゃぶと
一緒だしな。

こんな器用でまんどくさいことをして客に出来たてを食わせるなんて日本
の食文化にしかないわな。だいたい肉を薄切りにするなんてのは珍しいわ
けで、どこの国もぶつ切りが基本だｗ

戦後、職に困った人々が手軽に出来る商売だし客に焼かせるので調理技
術もいらないので重宝したということではないかと、そして在日が関わった
ということではないか。

朝鮮由来なら肉部はプルコギでしょう（(なんでも鍋にする＆なんでもグチャ
グチャにして混ぜるに一致）、それで内臓はホルモンてことではないか。

焼肉自体のルーツを辿るとしたら、東アジアは仏教の影響があったため家
畜を食べてなく肉食文化があったのはモンゴル。気候が過酷なので保存食
として焼いていたはず(燻製か？)、だからジンギスカンとして渡ってきている
のではないか。

>>362
本当に歴史教育で教えるべきはそういう文化史なんだけどなぁ…

>>374
焼肉食ったことがあるか？
炭火で焼いた焼肉がどれだけあるよ？脳内焼肉？

>>378
焼肉って肉を焼くことか？
刺身を見て「刺してないじゃないか！」って言うタイプ？

>>384
このまま行くと「焼肉食べるのは非国民！」なんて時代が来そうでイヤだよ。
でも、嫌韓厨は焼肉好きな子供が多くて正当化するために日本起源論を
でっち上げてくれて助かった。

焼き肉と言えば日本！

日本も韓国も、発祥のルーツ如きで必死すぎｗｗｗｗｗ
どうでもいいんじゃね？

店内の配色赤と黒はどーだろー…
焼き肉くいたい

焼肉の起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ！！！！

焼き肉のルーツに在日がある可能性は高い
で、在日と日本人でそれをリファインして
ラーメンみたいな新・日本食を作った

それでよかろ
ロッテのお菓子みたいなもんだ

>>320
霜降りなんてキモキモ素材を世界に自慢するのはやめてくれよ。
まぁしょうがないか。脂の甘味と旨味の区別がつかずに>>135みたいな
世界的に共通の反応を無知がゆえに笑ってたりするんだから。


>>353
いいんだよ、焼肉は焼いて食うんだから大概の病原菌は殺菌できるし。
むしろ恐いのは潔癖症の店での洗剤薬剤の混入だったりする。

ニダーが謝罪と賠償を求めるんじゃ？

肉は腐りかけがうまいニダ

いい肉は塩と胡椒だけで焼いて食うのが一番うまい

毒素がでてから焼いても食中毒になるニダ

>>396
コショウをかけるところがいい肉を食ってない証拠

ジャニーズ焼肉
また不祥事かと思ったのは俺だけでいい

韓国本国ではパクりと言われてるんだろうな。

がんばれキョッポちゃん

韓国文化をパクッ照るわけだ。

>>389
うん、ホントはどうでもいい。でも、朝鮮人の起源捏造については、面倒だけれども一々指摘すべきだとは思う。

加熱で殺菌は出来るが消毒はできねー

今食ってる。ビールとともに。
やっぱり結構美味いよ。焼肉。

>>386
> それで内臓はホルモンてことではないか。

ホルモン焼きって、男性ホルモン・女性ホルモンとかのホルモンと関係あるのかと
勘違いしやすいが、「放るもん(＝捨てる→内臓は捨てるもの)」から来てるんだよな。
確か在日が戦後間もない頃に始めたと聞いたが。

肉をハサミで切るから朝鮮の焼肉は食いたくない。

手を洗わないで調理するのが朝鮮流

来週シンガポールにチョット寄るから行ってみよう

>>364
養鶏は？
江戸時代に奨励しようとした記録とかあるぞ。

>>364
その"野菜を栽培する"のも人類が発見した技術なわけで（しかも数千年前）、
家畜の生産だけを疑問視するのもどうかと思う。

おもしろいな。
焼肉は、刺身の技を獣肉に
応用したものだったのか。

勉強になります。

焼肉が日本起源だとしたら、タレにニンニクや唐辛子、ゴマ油あたりを使う点が不自然な気がする。
日本人はああいうスパイスの使い方は知らなかった筈。てか今もスパイスには非常に疎い。
>>111が言うように在日起源なら納得なんだけど。

>>411
牧畜ってのは、もう土地がこの上なく痩せていて貧しくて荒れ果てて、
それこそもう雑草しか生えねぇようなそんな土地で、
じゃあしょうがないからその雑草を畜生に食わせて自分らはその肉や乳をいただきましょう、
という発想なのさ。

日本みたいにアホみたいに恵まれた土地(適切な日照、はっきりした四季、特に高温多湿の夏、分厚い土壌）
で農業やらずにわざわざ牧畜やるってのは…、
悪いとは言わんが、この上ない贅沢行為だわな。

>>414　その通りだ。
しかも、その牧畜文化が生む食文化では
生活習慣病になりやすい環境を用意してしまうことになるし。
日本の旨みを重視した低カロリー食文化は、ある意味ひとつの財産だと思う。
子供の頃から、それに接してないと高カロリーな不摂生食生活に陥ること多し。
もっとも最近はその日本食文化も随分と荒らされてきており、半ば
風前の灯火だったりもするわけだが。

>>413
ニンニクも唐辛子も胡麻油も日本が起源。
なんにも知らないんだな、お前は。

嫌韓流　日本を席巻

>>416
ニンニクは5000年前にエジプトで栽培されてた。日本には中国経由で伝わった。
唐辛子は南アメリカ大陸が原産で、日本に持ってきたのはポルトガル人だ。
ゴマ油もエジプトからインド経由で中国に伝わって、そこで生まれたものだ。

＞なんにも知らないんだな、お前は。
お前のイカレた脳内の話なんて知りたくもないね。
お前は教育を受けたんじゃなくて、教育の場にいたけど受け付けなかったんだろ？

>>416
>ニンニクも唐辛子も胡麻油も日本が起源。
ちょっと待て「起源」じゃないだろ起源じゃ。
気持ちは解らんでもないが鮮人化は(・A ・)ｲｸﾅｲ!

ニンニク→中央アジア（古事記にも登場するくらい古くから日本にもあるが）
唐辛子→中南米（日本にわたったのは16世紀）
胡麻油→近年ではアフリカ説が有力

激しくﾜﾗﾀ。

416 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/10(水) 22:37:05 ID:SGrtAXS70
>>413
ニンニクも唐辛子も胡麻油も日本が起源。
なんにも知らないんだな、お前は。

SGrtAXS70 の痛い発言。
>>387
>>393
>>398
>>416

>>416の言い訳が気になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜｸﾃｶｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
＞このまま行くと「焼肉食べるのは非国民！」なんて時代が来そうでイヤだよ。

来ない来ない。

肉くらい好きな焼き方で食べたらいいがな

>>144
菜食主義者って植物の一生懸命生きている姿を見たこと無いの？
動物は駄目で植物はいいってのは人間の勝手な考えみたいなんだが
生物はみんなそれぞれに生きているのですよ

どうでもいいけど、韓国焼肉は店員が焼いてくれるのが、逆にうっとおしい。
暇さえあれば肉を盛ってくる。断っても、次の瞬間には忘れてる。
ようやく止めてくれたと思ったら、次は別の店員が肉をひっくり返してる。
もうね（ｒｙ

>>421
>>419の「気持ちは解らんでもないが」って部分取り消し。
真性かよ。ｲﾗﾈ(ﾟ?Bﾟ)

支那人と朝鮮人のつくったものは食べられないから、
日本人による日本人のための中華や焼肉屋がどんどん出来てほしい。

>>425
菜食は、その1本の生命を殺さなくても食べられる。根を残せば。
肉食は、その生命そのものを奪って食べる。

これがヴェジタリアンの根本的な考え方「だった」んだ。
次の種を残しつつ実を食べるとか、その生命を残しつつ葉を食べるとかね。
だからインドの宗教では、根は食べてはいけない事になってた。

だけどムスリム(イスラム)の世界が入って来たんで、タマネギなどの根を食べるようになったんだ。植物を殺してね。
で、今はヴェジタリアンもノンヴェジタリアンも考え方がグダグダになってる。

そうか　動物も生殖機能を残しとけば足を食べたり手を食べたりすればいいってことなんだね
ヴェジタリアンの考えってすごい

江戸期までは
中国＝豚大好き
日本＝鶏大好き
韓国＝牛大好き
と相場は決まってたんだが

というか一緒に農作業してくれる牛は仲間であり
中国人や日本人はほとんど食べなかった

刺身の醤油とか
薄切りとか
炭火とか
いいたいこと検索したらあらかた出尽くしてたorz...

>>430
まぁな。
タコの足とかトカゲの尻尾とか、また生えて来るものなら食ってもいいのかも知れないな。
手足食ったら再生しないからな。

>>431
仏教国日本では獣は食すにあらずで、ﾀﾝﾊﾟｸは鳥・魚で摂取していた。
仏教の教え等、形式を重んじるのは農耕民族の日本人としては当然と思うが
それが日本人の強さであり弱さである。
何いいたかったんだかわからんくなってきた（'A`

>>413
日本人は元々肉を焼いてタレで食べてた。鰻や焼き鳥みればわかると思うが。
>タレにニンニクや唐辛子、ゴマ油あたりを使う点が不自然な気がする。
これは日本のタレを元に韓国風にアレンジしたやつです。
起源はあくまで日本。
ラーメンやカレーをいくらアレンジしても日本起源とは言わんでしょ。

>>423
現にパチンコやってる奴は非国民！って時代が来てるじゃん

まだ、焼肉は在日と日本人と・・・なんてあほな事を言ってる奴がいるのか・・・・・
焼肉は、明治に牛肉が解禁になってから、七輪で焼いてしょう油につけて食ったのが始まり。
元は、一般の家庭から始まった料理。

いくら植物と動物が同じ生き物だからとはいえ
両者の死が同じ苦痛だとは思えない
だが全ての命とその死の苦痛を同等に扱うのが自然界の非情な掟
せめて人間ならば同じ血の通っていない植物のほうから殺します
という人道主義かもしれん菜食主義って

>>434
いや、言いたいことは分かる。
4本足は当たるから食べるな、って話だろ。コタツとか。

北朝鮮が、無料でドイツから下請けした狂牛病の冷凍牛肉・数十万トンは
結局、どこへ逝ったのだろう？
まさか、マンゲボーボー号で日本流入販売ってことは無いだろうな？

そもそも朝鮮で焼肉なんて食われるように
なったのは最近だろ。南大門の昔の写真見ればわかる。

>>435
なるほど。

>>438
俺としては、人間すら殺してもいいと教えるムスリム勢力の台頭が、
ヴェジタリアンをおかしくさせたと感じてるんだが。

>>431
＞江戸期までは
＞中国＝豚大好き
＞日本＝鶏大好き
＞韓国＝牛大好き

韓国＝犬大好きに訂正。残念ながら牛を食べられるほど生産性の高い豊かな国ではなかった。
しかも、韓国スタイルの焼き肉の発祥は戦後の大阪。戦前、ましてや江戸時代には存在しない。

韓国文化にもパクって海外に紹介できるものがあったんだな

>>442
ムスリムじゃなくても人が人を殺すのは自然界の非情なる掟です
ではヴェジタリアンが絶対的な権力を持ったなら
肉食人種を絶滅させたいとは思わないのでしょうか？
ムスリムが悪いのではなく権力を握ったムスリムが悪いのです

>>439
漏れも日本人だから
うちにいるテーブルだけは食べないようにしてる

>>439
つーか俺が嫌韓厨を先回りしてしてせせら笑うつもりでバカに徹して書いた
なりきり書き込みの気持ちが分かるとは、相当のバカだな。

>>443
焼き肉の話ではなかったんだが

まあ中国や日本の当時の目から見て
一緒に働く牛を食う風習がそれだけ特異に映ったってことでしょう

>>448
ちょっと待ってください
牛を食べるとしてそれは食肉用の牛なのですか？
農耕用の牛ならリタイヤした老牛だから食べてしまうのですか？
日本では働けなくなった農耕用の牛はどのように扱われていたのでしょう？

肉を切って焼いただけのが韓国起源ってのが凄いよな

焼肉なんて世界中のどの食文化にも存在するはずです
生で食べるわけにはいきませんからね

>>449
農耕牛手厚く葬って食べた。これはマヂ。
農耕馬も同じ。
仏教の影響で食べなかった、はガセ。
そういう倫理観・宗教観があったのは確かだが。

>>445
うーん…
ヒンドゥのインド人を母に持つ身としては、そういう単純な論理には頷けないんだけど…

>>450
肉を焼くというしぐさを焼肉と言うのなら、
エジプトでは6000年前にタンドールで肉とパンを焼いてたからね、

思うんだけどさー
焼肉に日本風も韓国風もあったもんじゃねーよな
タレが和風、中華風とかならわかるけど
焼肉自体は肉焼いただけだし
ま、焼肉は日本料理なんだけどさ

>>434
　ウサギは鳥だろ。

焼肉＝日本に決まってるスミダあるよ

焼肉といってもいろいろある。
炭火の直火焼というのがポイント。
それは、江戸時代の焼き鳥が起源。

>>449
彦根藩　牛肉　で検索するとわかるよ。
太鼓の材料の皮をとるために牛を飼ってた。
皮を採ったら、肉が余るだろ。

>>450
魚を切って並べただけのが日本起源ってのも凄いです。

>>451
馬刺しを食べる日本文化は異常だと。なるほど。

>>434 土着の宗教が根付いてた農耕民族の日本人にとっては、仏教はむしろ異質の存在だったんだが。

>>434
　ウサギは鳥だろ。

>>459
寿司職人の魚の裁き方はどこの国の職人も真似できん高度な代物。
一部の中国料理人ぐらいか。フランス人シェフは絶対無理。

ユッケは韓国起源だって認めてあげるよ。

やっぱり、料理は炭が最高だね。
ＩＨは糞。

日本式の肉の切り方って、刺身の応用じゃないの？

西洋から牛肉を食べる習慣が入ってきたときに、
厚切り肉を鉄板で焼いて食べるステーキという形ではなく、
薄切り肉を鉄鍋で焼いて煮る牛鍋という形で広まったでしょ。

オールソンホテルの隣のホーカーズにある中華はウマいぞ
チャーハンは絶品だった

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ｡･･ﾟ｡･･ﾟ｡･'　　　
　　　　　　−＝≡　　 ∧,,∧　 ｏ━ヽニニフ ))
　　　　　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　　　　　　-＝≡　　 （　⌒)　　
　　　　　　　　＝≡　　c し'　　　

人肉は漢民族のおもてなし

劉備も感動

>>387
無煙ロースターなんかは炭火焼きの代用品。
直火に落ちた油やタレが焦げる香りを
素材に移すというプロセスこそが、
鰻、焼魚、焼鳥等で培われた日本独自のもの。
焦げた時に良い香りを放つ醤油に適した調理法でもある。

只焼くだけなら鉄板に穴を開ける必要は無い。

まあ起源なんてどうでもいいが
戦前までは肉は煮て喰うもんだったんじゃないかと。すき焼きとか水炊きとか。
肉を焼いて喰うのはステーキとかの洋食って感じで
どうも、今で言う焼肉ってのは戦後生まれたもんじゃないかと思うな。

>>469
明治の肉食解禁でブームになったのがビフテキとすき焼き。当時の小説家のエッセイにも
すき焼きがもの凄いご馳走だということが書いてある。

>>469
数百年の歴史のある焼き物料理の下地がなければ
伝来したままの鉄板焼が主流になっていただろうね。
余計な油を飛ばすことにより食べやすくする鰻や鳥の
調理法を牛肉に転用した結果、日本人にも
親しまれるようになったんじゃないかな？
それまでは脂っこすぎて鍋以外では
受け付けなかったとか。

焼き方だけじゃなく、焼く肉に注目しろよ

“wagyu”でググってみると
いまは焼き方よりも、素材の肉そのものが大事だということがわかる

>>471
脂っこい食事にはなれてなかったからね。大トロは捨ててたし。昔の人は、あの村山首相みたいに
イタリアでオリーブオイルの多い食事をしただけで、ぶっ倒れちゃうくらい粗食だったわけだからな。
そりゃ喰えなかったと思うよ。せいぜいすき焼きみたいな鍋がいちばん受け入れ易かったんじゃないのかな。

日本育ちの在日の友人が朝鮮に逝った。

またすぐ、帰ってきたけど。

かなりの文化の違いにショックを受けていた。マジで犬の肉を食わないといけない場面に出くわして喰った。
もう二度と逝きたくないといっていた。

帰化すると、差別されるし、帰化しなくても日本人の友達いるし。

なんか、可哀想だった。　

吉田松陰シンガポール恋しがる
しょういんシンガポールこいしがる
小陰唇がポールこいしがる

漬けてるのは韓国式なのか
俺漬けてる方が好きだわ

スキヤキみたいのは明確に韓国式だな
漬けてるだけだとどっちとも言い難いんじゃない？

タン塩とかワサビカルビは明らかに日本式だが

>>476
スキヤキは唐辛子入ってないので違う。

正しい歴史　唐辛子
日本への伝来は、1542年にポルトガル人宣教師が大友義鎮に献上したとの記録がある（諸説あり）。
日本では最初、食用とはせず、観賞用や毒薬として用いられた。

日本から朝鮮へ唐辛子がどのようにして伝わったかには諸説ある。九州地方と朝鮮の間での貿易により
伝わったとする説ではその後、朝鮮出兵で連れ帰った陶工が唐人とよばれ、彼らが栽培していたので
「唐辛子」と呼ばれるようになったとしている。一説には朝鮮出兵のとき武器（目潰しや毒薬）として
日本からの兵（加藤清正?）が持ち込んだと言われている。また、江戸時代になって朝鮮通信使が日本から
持ち帰ったという説もある。

>>431
韓国も豚がメインだろ。

>>476
韓国のプルコギはタレに漬け込んだ肉を鍋で焼くスタイル。
綺麗に盛り付けた肉を網やロースターで焼いて
タレを付けて食べるスタイルは日本式。
刺し身の影響。

個人のページでこんなのを見つけた。
http://www.pulgogi.net/histry.html

>>387
■ ＮＨＫ・人間講座　「 大好きな韓国 」　明治学院大学文学部芸術学科教授　四方田犬彦
ttp://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200206/mon1.html
＞日本人が韓国の伝統的な料理だと思いがちな焼肉は、実は戦後の日本で始まったもので　　　　　　
＞韓国にはむしろ、野菜をふんだんに使った医食同源の考えに基づいた豊かな食文化がある。

戦後、在日コリアンの活躍もあったけど
日本で一般的ないわゆる「焼肉」は日本生まれだよ。

そうそう、日本生まれの焼肉を、なぜ韓国に食べに行くのかわからん。

焼肉を食べるために韓国へ行くことがどれだけ基地外じみているか考えない
日本人同胞が多すぎる。それで、韓国の焼肉は美味しくなかった...って
アンタそりゃちがいまっせ。前文の「焼肉」を「鮨」に替えてみれば納得
できるはず。それとも日本生まれの鮨をわざわざ韓国に食べに逝くほど
日本人は狂ってしまったのか。

>>483
韓国発祥とミスリードさせる情報を連呼し続けた
マスコミの責任だろう。もうじきその洗脳も解ける頃。

七輪って石綿使ってるんじゃないの？

焼肉って韓国じゃなかったのか？
ひょっとして・・・

七輪は珪藻土、アスベストじゃない。

在日の焼肉屋がメニューに韓国語を使ってるからだろう

>>1
おし。チョン式の肉焼きでウリナラ起源する前に広めて既成事実つくってしまえ（笑

カレー、ラーメン、焼き肉が三大洋食かな？

>>488
メインの「カルビ」とか「キムチ」が朝鮮語なだけで、
「ロース」「ハラミ」「タン」「センマイ」とか、
日本語や英語がほとんどだけどな。

プルコギが焼き肉の発祥だと思ってるバカがいるが、
焼き肉は日本人が韓国人に教えたんだぞ
ついでにいうと、唐辛子も日本が韓国に持ち込んだ

<#｀Д´>

スタミナ太郎が起源だよな

中世の朝鮮の貴族が七輪を囲んで焼肉焼いてる
看板のお店があるね。

焼肉のたれの起源は、
鰻のたれ→焼き鳥のたれ→ジンギスカンのたれ→焼肉のたれ
だと思うんだけどね

ゲームのやりすぎで死ぬ事の起源は韓国人でいいよ。

目覚ましテレビはチョンネタ多くて鬱陶しいね・・・

牛の肉なんてアジアでは下賎のくいもんだろ。
古くからのアジア発祥の牛肉料理なんてない。

>>496
焼肉のタレは醤油ベースだからね。
砂糖を減らした照り焼きソースに肉の脂臭さを
緩和するための薬味をぶち込んだって所かな？

>>497
裏のズームインもチョンネタが多くて閉口する･･･
かといって朝っぱらから酒焼けしたジジイのギトギト面を見ると
食欲が湧かなくなるしなあ。

うちの地方は民放が3局しか無いので困る。

ジンギスカンはモンゴルの食文化の劣化コピー、
焼肉は劣化カンコクの食文化の劣化コピー。
こんなのを、ジャパニーズ焼肉とか言ってたら、
欧米でやってる中韓人のインチキ日本料理店と変わらない。

ジャパニーズ焼肉は、「すき焼き」に決まってるだろうが！

17、8年くらい前親父が韓国旅行で
タレに漬けた焼肉の真空パックを買ってきた

それはめちゃくちゃ旨かったな。
当時は日本であの感じは食った事なかったよ。

例えると唐揚げ的なうまさ。
日本のは高級で大人のうまさみたいな感じだったから、
ガキの俺にはたまらんかったぞ。

思えばあの頃から日本人がキムチとかも食いだしたような。

＜♯｀Д´＞万世ー

17、8年前に韓国に用事って、売春ツアーか在日の里帰りじゃん。

韓国偏向報道　諸悪の根元　電通　いいかげんにしろ

ずっと前からジンギスカンのタレ付けパックあったよ

>>504
いやいや
17年前の88年ソウル五輪だぞ？
バブル真っ只中でOLのアジア旅行が流行ってた時だぜ？
かなり一般的だぞ。

まあうちの親父が売春はしたか知らんがW

焼肉の歴史も知らないで韓国発祥だとか言ってる馬鹿は死ね。

HARASAKI

キーセン観光も知らないバカが増えてきたのか
韓国といえば、何はなくともまず売春
国家総ぐるみでひたすら外貨獲得

>親父が売春
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

唐辛子を半島に伝えたのは秀吉
それまでキムチはゴマでつくられていた
ゴマの方が健康的という罠

掘られるために海を渡るのか。

俺が子供の頃は焼き肉と言えばコリアンと言う感じだったな。
シナ人とか西洋人と比べて朝鮮人は味覚のセンスはあると思う。
朝鮮人がやってる飯屋は見た目は悪いが美味いというイメージ
があったなw
ただ連中は何でもすぐ混ぜようとするから美味いんだけど見た
目が汚いものも多かった（最近はそうでもないが）
焼き肉も今のイメージと違って漬け込んだ肉を約物が多かった。

結局、焼き肉は在日朝鮮人と日本人の合作なんじゃないの？

要はあれだろ？ホルモン。

昔からあったよ。
まあ下品な食べ物の代名詞みたいに言われてたし
いまだに食った事は無いがね。

七輪でやいているのかな。
よーわからんな

>>512
ゴマじゃなくて山椒

>>507
きっとこんな顔＜♯｀Д´＞の弟か妹がいるぞ、韓国に。
親父さんが亡くなったら遺産狙いで来日するから気をつけな。
しこたま酒を飲ませて眠らせて、重りをつけて海に沈めるといいぞ。

ハサミで切って食べるほうは嫌い。なんかやだ。
大阪で食ったんだけど、あれが韓流なんだ。

>>515
今はBSEがあるから時期的にあれだけどホルモンは美味い。
内臓系の美味さは日本人の味覚があれば絶対に理解できる。
昔、朝鮮人の板前というのも見たことあるから味覚的には
シナ人よりも朝鮮人の方が日本人に近いと思う。
シナ人はどんな食材でも同じ味にしてしまうが、朝鮮人は
日本人と同じで食材によって味を変えるようだ。
日本だったことがあるから日本文化の影響を受けてるだけ
かも知れないけどw
グチャグチャ混ぜる系料理の美味さに関しては日本より上w

>グチャグチャ混ぜる系料理

よっぽど米自体が不味いんだな

昔ファミ通で読んだ事があるが
向こうの焼肉ははさみで切る役割の従業員が近くにいて
早く食べろと煽られながら食うらしい。
会話しながら食ってると
すげえ怒られて
ものの30分くらいで出てきた、二度とイカネ
なんて書いてあったのが子供心に覚えてる。

おかんが韓国人から貰ったキムチだとは知らずに、その韓国人が居る前で、
『あの台所のキムチ袋バンバンやん？腐ってへん？』って言ってしまった事がある。
醗酵してるんだから膨らんでて当たり前っちゃー当たり前なんだが。

>>523
最高！

上海式にタイ式が出そうだな

>>520
朝鮮人こそ、どんな料理も唐辛子味にしてしまうじゃないか。

>>521
それもあったのかもしれないね。

米だけ食うなら日本の米に勝てる米はないだろう。
お握りや寿司は米の美味さが前提になってるから
米がまずかったら存在してないだろうなw

ｽﾚﾀｲに異議あり！焼肉の発祥の地は韓国じゃないの？

>>528
醤油がジャパニーズ焼き肉だからなあ┐(´ー｀)┌
南鮮人には気の毒だが（ｗ

>>528
違います。

>>526
それは日本人は何でも醤油味にしてしまうと言うのと同じ。
外人から見れば同じに見えても日本人には違いがわかるの
は日本人の方が味覚が優れているからだろ？
慣れだと言われるかもしれないがw
朝鮮人は何でも唐辛子味と思ってると日本食がわからない
西洋人と同じ。
日本人の味覚があれば朝鮮料理も理解できるよ。

日本には世界中のありとあらゆる料理があり、多くの人が
それを美味しいと感じるのはその味を理解できてるからだ。

ここだな。
ttp://www.aburiya.net

肉を焼くのに起源も何もないよ

>>528

現在韓国料理とされている焼き肉は、
元々は終戦後に大阪の在日朝鮮人が始めた。

ジャニーズ焼肉はどこ起源だ？

異議あり！味つけこそ違うけどやっぱりもとは焼肉は韓国のもの。
売り上げの半分は韓国に納めるべき！

焼肉と、焼肉屋で一緒に売られている朝鮮料理とは別に考えた方が良いと思うよ。
日本料理屋のメニューにフランス料理の一部があったら、日本料理までフランス発祥かって話をしているんだと思う。

永六輔が韓国人の知りあいを寿司屋で接待した時
迷わずそいつはチラシ寿司を混ぜはじめたってよ

>>531
それは言ってることが矛盾してないか？
＞シナ人はどんな食材でも同じ味にしてしまうが、朝鮮人は
＞日本人と同じで食材によって味を変えるようだ。

>日本には世界中のありとあらゆる料理があり、多くの人が
>それを美味しいと感じるのはその味を理解できてるからだ。

間違い
日本人好みにアレンジしてるから

>>533
直火で焼くか炭を使って輻射熱で焼くかオーブンで蒸し焼きにするか、
鉄板で焼くか網で焼くか串で焼くか・・焼くだけでもいろんな料理法
があるしその起源も様々だし味もまたそれぞれ違う。
別にどこが起源でもいいがいろいろ取り入れて食文化が豊かになった
方が日本人にはうれしいだろ？
選択肢はあればあるほどいいと思う。

>>541
日本の食文化が豊かになる事と、韓国人が他所の文化を自国発祥だと言い張るのとは何の関係も無いけどな。

>>534
一口サイズの肉を一枚づづ焼いてタレをつけて食べる現在の焼肉スタイル
は明治時代以前から日本にあったそうです。刺身がヒントになった模様です。
ですから焼肉は純粋な日本料理と称して問題ありません。

少なくとも七輪で炭火で焼くのは日本起源

>>533
うん、だからその焼肉という世界的なジャンルの中で
日本風の焼肉、という意味でジャパニーズ焼肉と
言ってるのだろう。おそらく。

プルコギの事を焼肉と訳すことがそもそもの間違いの始まりだろ。
プルコギはプルコギ、焼肉は焼肉。別の料理として扱ってくれ。
ビデオゲームを全部ファミコンって呼ぶのと変わらんよ。

>>470
うん。文学を嗜むと、韓国風焼肉ってのはそれだけで異文化って感じがするよな。

>>471
かもしれんね。ただ戦後の栄養供給ってことでいえば
贅沢はいえなかったとも思うけど。

ちょっと話はずれるけど、最近焼肉屋ですき焼きしゃぶしゃぶ始めた
とこもある。上野だけど。
どちらかというと夏はすき焼きのほうが精がつく気がするのは
日本人のせいかな。

>>546

韓国ではロボットは全部ガンダム、そんな国だぞ

昔は「すき焼き」じゃなくて「牛鍋」だった気がする

カバブだって、バーベキューだって"焼肉"じゃん。

昨日高級焼肉店に行ったが、
肉はオール霜降り、締めにヒレステーキ（グレービーソースのタレ）

焼き肉は本家日本でどんどん異常進化しているようだｗ

食文化の無い国には食器の文化も無い

刑務所のような金属ボウルとハサミを使い、片膝立てて犬食いする朝鮮の食卓

すべて、推して知るべし

>>538
わかるような気がするw

>>539
矛盾してないよ。
食材の方に合わせると言うことだから。
シナ人が魚のダシをあまり使わないのは
魚によってそれぞれすべてダシをとった
ときの味が違うから使いにくいのかも。
日本人や朝鮮人は逆にその違いを料理の
バリエーションにしていく。

紹興酒とショウガと鳥スープ使えば美味
いマズいは別として中華料理にはなるが
日本料理や韓国料理はこれ使ったらこう
なると言うものでもない。
サムゲタンなんか味付けは塩だけだよw

料理法として完成されてるのが中華料理
で作る人の技量や感覚に左右されやすい
のが日本料理や朝鮮料理かも。

日本の味の素ぬきにはありえない、完成されてるはずの中華料理ｗ

キムチいれりゃなんでもニダーだ
体臭もニダーになっちまうよ

>>542
だからどこが発祥の地かなんて意味がない。
現在その国の人間がそれを理解できるか出来ないかの方が重要だろう。
死んでしまった文化はどうでもいい、特に料理の場合は。

日本のものであろうが朝鮮のものであろうが現在の日本人、朝鮮人がそれを理解
できないのであればそれは死んだ文化。
理解し発展させているのであればそれは生きた文化でありその国の文化と言える。
漢字はシナ発祥だが現代のシナの漢字には日本産のものがたくさんあるのと同じ。

これが日本人の伝統的考え方だろ？

>>543
明治以前の日本人は一部の人たち除いて基本的に肉食わなかったと思うのだが？

海外で韓国人がやってる寿司屋みたいなもんか

am I Zapanese?

朝鮮人って黄色人種じゃ例外的に
「体臭がきつい」んだよね。

唐辛子常食のツケなんだが。

>>553
なるほど、大体理解した。

ただ現実として、朝鮮人は何でも唐辛子入れ過ぎだと思うし
それで本当に素材の味が生かせてるのか、大いに疑問だけどな。

まあ、自分もまともな朝鮮料理って食ったこと無いし
あんまり偉そうな事は言えないんだが。

>明治以前の日本人は一部の人たち除いて基本的に肉食わなかったと思うのだが？

魚ほどではないけど滋養強壮として鶏、猪（山鯨として）なんかは食ってたぞ

>>548
ワロタw

まあ日本だってエレキ弾いて髪のばしてりゃ全部ロックと呼ばれた時代もあるようだしw

ま、石焼ビビンバは朝鮮料理で一番うまいとは思うよ

肉は悪魔でも薬食いだったろ

>>557
海外の大都市の空港近く＆観光地にある
「日本料理店」（寿司･天麩羅･蕎麦･割烹・最近じゃラーメンもか）
の殆どは朝鮮人（在日含む）経営だよ。

見分けるコツは名前の付け方。

>>550
なんていうかプルコギもバーベキューも"肉"を"焼く"から動作の上では焼肉なんだけど食文化でいう日本の焼肉はまた別なもんじゃないかな。
説明しづらい罠。

江戸時代には犬も食してたらしいな
江戸時代の遺跡から頭をかち割って脳みそを取り出された
犬の骨が出てるハズ

でも石焼ビビンバを始めたのは在日

>>566
あれだよな。
”脇差”をそのまんま脇に挿す物って思い込んだようなもんだよな。

>>552
昔の半島は良い食器がたくさんあったようだけどね。
やっぱり李氏朝鮮辺りからの儒教文化がいろんな物
を壊したのかな。
日本統治時代に昔の祭りや文化をかなり復活させた
がそれまでホントに半島文化は失われてたようだし。
シナの属国が長過ぎたんだろうな・・・。

ジャパニーズ焼き肉の起源（ｒｙ

>>568
依然その手の特集番組でやってたんだが
「俺がビビンバを始めて作った」と主張している奴は
数百人いるそうで（ｗ
特許出願レベルの事までやっているのも数十人いるって事だ。

…あの民族らしいと言えばらしいが。

>>556
物凄く食べてるぞ。犬も食べてる。
戦国時代に既に焼肉があったらしい。
畜産が成されてなかっただけだな。
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-59.htm

まま、ビビンバは素直に認めてやろうよ
あいつらのビビンバを自慢する顔いやじゃないよ

>>563
石焼自体は日本の発明。ビビンバと合体させたのは在日。

>>554
味の素はシナ人がそれまで意識したことない旨味の部分だったから
シナの料理人たちは初めてそれを知った時驚いたらしいよ。
日本人はダシの取り方知ってるから味の素を科学的に作ったまがい
物のように感じるがダシの取り方を知らなければ味の素は味の素で
あり、何かの代用ではなくそれに替わるものがない。
だからシナ人の中には調味料として舌が痺れるほど味の素使う人も
いるw

アミノ素。

>>561
そうなのか・・・。
俺は山で暮らす一部の人や、皮製品作ってた連中が殺した獣肉を
食べてたのは知ってたが、普通の人も滋養強壮として食べてたの
は知らなかった。

鬼平犯科帳によく出るじゃん

>>567
朝鮮人は犬を食うと言うのを聞いてわざわざ食ってみた三戸光国
のような人もいるぐらいだから日本人は犬はあまり食わなかった
んじゃない？（生類憐れみの令へのあてつけなんだが）
江戸時代でもシナや半島からきた人はいるから彼らが食べてたの
かもしれない。
日本人は犬を飼ってて家族のように接していたから当時の牛と同
じで食べる対象としてはきつかったと思うw

>>573
凄く勉強になったが、何か一般人が食べてたというより
サムライが体作る為に動物性タンパク質をとっていたと
いうニュアンスが強いな。
それはそれでびっくりしたがw

そういやﾈﾊﾞｰの料理掲示板で
「焼肉は世界に誇るわが国の文化だ！日本は焼魚･焼き鳥なんてありますが
焼肉には敵いませんネ」みたいなスレがあったなー
まあそんなあほうに「全く別物ですから」と説明する日本人はいたが、韓国人側の
ツッコミが全然無かったのがなんとも･･･

翻訳機能がおかしいだけと信じたいね。

韓国でホンタク食いたいやついる？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1079441266/

>>580 あれ、生類憐れみは元禄になっても野良犬やら人の飼い犬やらを、蛮勇を誇るためにかぶきもんが捕まえて食ってたから、その防止策としてもつくられたと聞いたけど。
鹿児島では犬の腹裂いて内臓出してから米詰めて黒焼きにして喰う、えのころ飯を昭和の終わりぐらいまでやってたじいさんがいたとか。

>>281
部隊鍋。
元々は米軍の残飯をごった煮にしたものだったが
現在はチェーン店も出来るほどの大盛況。
しかし朝鮮民族の残飯好きは直ってないようで、
未だにかじりかけの歯型の付いたソーセージなど
米軍の残飯を使ってて大問題になってた。

>>580
まあ俺も専門家じゃないから何とも言えないけど、俺が読んだ本によると
その犬の骨が出たのは江戸時代の町人屋敷のゴミ捨て場だったそうだよ
それも結構な数が出たそうだ
また、犬取り（正式名称だったかは忘れた）とかいう職業の人が
町中で寄せ餌をを使って犬を狙っている様子が描かれた風俗画も一緒に載ってた

だから一般町民には割と普通だったのかも

つーか塩の代わりに唐辛子を使った漬物ってすげーよね。w

>>260
ウソウソウソウソ


ホルモン料理は日本人が商標登録してるっつうの
http://www.jarinko.com/monograph/hormone.htm
ホルモンは日本人が始めました

>>223>>260

つ『焼肉の文化史』佐々木道夫

>>580
戦時中も食べるものなくて食べたって話は聞いたことあるけど、常食にしてたとか、そういう文化があったとかはないんじゃないかな？

ネチズンのファビョーンはまだか？

>>572
ビビンバってあまり物を混ぜ合わせただけじゃん

>>572
スプーンを発明したのも自分たちだって主張してるね

江戸時代後半〜末期の身長が
日本の歴史では一番低いらしい
縄文よりも弥生よりも戦国よりも

ということはやっぱり江戸時代後半は一般的には肉を食ってなかったんではないかな

>>594
労働力としての家畜は食べなかったみたいね。牛とか。ただ、宮本武蔵なんか
身長が180センチくらいあった。彼はイノシシとか肉を大量に食ってた。

サガリ　くいてねぇなぁ

ま、この板の人間は食ったことねぇだろうけれどね

そこで江戸初期の武蔵出してどうすんだ

>>594
肉を食う、食わないより、日本の食糧生産力で養える人口が飽和に達していた。
それも小さくなって食料消費量を減少させた状態で。
現在日本で１億以上人が住んでいるのは輸入や農業技術改善のお陰。

江戸時代の後期は小氷期で
世界中で気温の低下が起こってたんだよ。

霜降りジュージーな高級牛肉は焼き方にも気をつけないと台無しになるぞ。
肉汁が逃げないように、キチンと火が通った上で生焼けくらいが丁度いい。
生過ぎると脂が溶けないままで舌の上をジョリジョリとした不快な触感が襲うし、
焼きすぎると汁が逃げて硬くなる。
舌の上をトロリと溶けたアツアツの脂の味が広がるのが丁度いい。

>>596
サガリうまいよね。
柔らかくて一番クセが無い。

サガリって普通に横隔膜のことじゃねえのか？

ハラミとは違うのん？

>>527
その話はリアル韓国人から聞いた。
日本の米は美味いから、韓国人でもそのまま食べられるって。
韓国の米は不味いから、味付けした料理と混ぜ込んで食べるんだ、と言ってた。

なぜチャーハンや炊き込みごはんみたいに、始めから混ぜておかないんだろう？

美味い米じゃないと混ぜても美味くないじゃないですか。

>>604
結果が全てなら、食い物全てをミキサーにかけて飲んでれば？
カレーライスは、初めに全て混ぜてから食べる？(そう言う人も居るが)
その場で混ぜるって意味はあると思うよ。

どんな意味が？

韓国の駅弁は弁当箱をシェイクして食べるんだよね

<丶｀∀´>ウリナラ起源ニダ　謝罪と賠償ニダ

わざわざ前に「ジャパニーズ」を付けなくても
肉焼いて食うことなんて人類が原始時代からやってることじゃん

>>607
炊き立ての米のモチっとした歯ごたえと、カレーでコーティング
された米のベタっとした歯ごたえは違うだろ？
モチモチの米の甘さと歯ごたえと、カレーの辛さと滑らかさ
のコントラストを味わうのがカレー。
故に水が多すぎたべチャべチャの米でカレーを
食うと糞まずい。

朝鮮人は米作りまではパクれないみたいだな(´ー｀)

やつらなら種もみを盗むくらい造作もない事だと思うが。
気候は似てるんだから普通に頑張れば日本と同等なパクリ米を生産出来るだろ。
あとは土壌の手入れの細かい気遣いによる違いしかないんだろうな。

やつら一番重要な根本的な事柄についてはとことん盲目だから仕方ないわな。

韓国だって本来はかなり肥沃で恵まれた土壌だったのに、
住み着いた野蛮人によってズタボロにされたんだからなぁ…

それを何故か日本のせいにするんだからもうわけわかめ('A`)

まず、基本的なことだが
朝鮮に独自の文化なんてものは何一つない。
この歴史的事実を踏まえた上で物事を語らないと大恥をかく。
朝鮮人が自分達の文化だと主張してるほぼ全てのものは
日本統治時代に日本から入ってきたもの
近代の40年近く日本の領土だったんだから
韓国が日本の影響を受けるのは当たり前のことだ。

シンガポールいきたいなあ

>>613
まあ、支那や日本の属国だから、そういう事だが一つだけあるだろ
火　病　・・・　属国文化ゆえに生まれたという病気だ

そういえば韓国米って聞いた事がないな。

>>611
いやいや、カレーじゃなくて、韓国料理の場合。

大国の属国ってユーラシア大陸ではよくあったと思うけど、半島みたいに姓名・社会制度・文化まで
徹底的に従属した国ってあるのかな？
ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘも庶民の普段着で宮廷文化は全部中国式だったから、今みたいな派手なﾁﾏﾁｮｺﾞﾘなんてなかったんでしょ？

ロシア人もびっくり

カレーライスを"マジェマジェ"して食べてる香具師
牛丼をスプーンで食べてる香具師
お茶椀を手に持って食べない香具師
味噌汁に七味を振りかける香具師

こいつらは間違いなく朝鮮人。

カレーライスをマジェマジェは日本人でもやる人いるんだけど。
生卵入れて食べる人は当然マジェるし。
下三つは同意。

それは親が帰化人か何かだろう…。
ドライカレーじゃないんだから。

>>621
　ガキのころやった。
　

タンにレモンかけて食べるのはジョジョ円がはじめたみたい

>>623
だろ？　俺も最近やらんけど、昔は時々やった。　生卵入れると旨いんだよ。　
卵掛けご飯が好きな人なら好きになると思うよ。
そもそもドライカレーに生卵は入れんだろ。　ゆで卵はいれるが。

今思い出してもむかつくのは、演歌の起源は朝鮮だって奴。
２０年ぐらい前は当たり前のように言われていた。今は誰も言わないがｗ。
３拍子の朝鮮と、４拍子の日本との違いがわかってきたためだと思うけど。

＞味噌汁に七味を振りかける香具師
これやるー
魚系の汁物にいれるとスパイシーでうまいけど。そばには逆にうま味消すんでいれんけどね。

安全な牛タン塩が食いたい・・・
あれはうまい、今代用で豚タンとか出してる店多いけどダメダメ

ジローラモが逝ってたけど、イタリア人はスパゲッティをスプーン
使って巻かないんだってね。「やめてくれ！」だって

漏れもラーメンをれんげに載っけて食ってる女とか見ると殺したく
なるよ

カレーの食い方が、一番在日ﾁｮﾝｺかどうかの判断材料になるらしい。
こねくり回して糞のようにしてから食うのは、過去の食便文化のなごりとか。

俺はマジェマジェせず混ぜ混ぜしてるので無問題

>>178
世界には焼き肉がタブーのところもあるよ。
ラマ教圏では肉を焼いて煙を立てると神様が怒るんだそうな。

「焼き鳥も我々の習慣から言うと本当はダメなんだけれど、
日本人のために特別に作っちゃおう」と言って
サービス精神旺盛なシェルパが焼き鳥を作ってくれた。
ジンギスカン料理というけれど、
モンゴルもラマ教圏だから肉は煮て食うんじゃないのだろうか。
となると、焼き肉やジンギスカンは日本発祥かも？

>>629
レンゲである程度冷まさないと熱いじゃねえか
汁飛ぶしズルズル音立てるの嫌だし

インド人は混ぜて食べるんだけど。

>>629
>ジローラモが逝ってたけど、イタリア人はスパゲッティをスプーン
>使って巻かないんだってね。
イタリヤ以外の欧州人ってスプーン使って食うよ。

>>634
高温多湿な不衛生な環境では香辛料による
殺菌の意味合いもあるんじゃないかな？
食材の痛みによる腐敗臭などもある程度誤魔化せる。
胡椒なんて腐った肉を美味しく食べるために
広まったよなもんだし。
ちなみに唐辛子はその数倍の効果。
難点は素材の繊細な持ち味が消し飛ぶこと。

>>11
えらい亀だが韓国では店側に一方的に肉を焼かれる。
そしてその肉をどんどん積み上げていく。
その量が半端ではないので下になった肉はどんどん冷えていく・・・

と、韓国で焼肉を食った友人が言ってた。

あと、ライス食う時アメ人はフォークとナイフを持ち替えるが
ヨロパ人は持ち替えないよね（俺の知り合いだけ？）

上野で平壌（だったかな？）という店で骨付きカルビ食べたらどんどん焼いてはさみでジョキジョキやられた。
旨かったけど、もっとゆっくりさせて欲しい。

>>637 >>639
こういうイメージ>>426

>>595
時代ものつっこみ入ってるけど、そうじゃなくても猪の肉は別名で山鯨とも言うからな。
一般的とまでは行かないが江戸時代も食われてたはずだよ。

>>629　は危険人物。
イタ公がなに言おうが気にすることはない。　
まあ、俺もスプーンは使わんが。

ラーメン食うとき髪かき上げてる女いらん。短髪にしろと。

>>594
トロの部分は猫にやってたっていうくらいだしな

女が顔をしかめて逃げ出すラーメンこそが
本物の漢のラーメン。
化粧の匂いがした瞬間大将の顔が鬼の形相
に変わるくらいの店じゃなきゃ。

>>636
インドは暑いけど乾いてるよ。
>>620の「カレーとライスを混ぜる＝朝鮮人」だったら、インドやスリランカやネパールや、
パキスタンやバングラデシュや、そこらはみんな朝鮮人だらけになってしまう。アフリカも。
>>620はもしかしたら日本にしか住んだことなくて、世界は机の上で学んだだけなのかも知れないけど、
共通の経験がなければ議論は無意味だとしても、ちょっと乱暴過ぎると感じたんだ。
俺の母さんはインド人だが朝鮮人じゃない。

>>646
ブリヤニみたいな料理もあるね

>>646
ヒント：マ「ジェ」マ「ジェ」

>>632
>焼き肉やジンギスカンは日本発祥かも？

・・・ジンギスカンは普通に日本発祥の料理だが。
あの鍋がモンゴル兜に似てるのであーゆー名前になっただけで。

>649
北海道の人間は、タレつきラムを独特の鍋で
煮るように焼き、うどん、野菜と一緒に食べるのをよしとするが
正直網で油を落としつつ焼いた方が好きだったりする。
ラムは速く火が通るから、腹減ったときには重宝する。

>>620
豚汁に七味は許して。

>>648
> マ「ジェ」マ「ジェ」
急に自分の日本語力に自身がなくなったorz 意味おしえてｽﾏｿ

>>647
コルマとバスマティ米を何層にも重ねて、混ぜ込んで作るんだけど、
家ではめったに食べないよ。来客があった時くらい。手間かかるからね。
日本のインド料理店ではフライパンでカレーとご飯を合わせるだけだから、あれは偽物だよ。

いわゆるよく見る焼肉が和風だったなんて知らなかった。

韓国では七味はそれほどメジャーなものではないんじゃないの？
この前、韓国では珍しいから日本のお土産で一番人気とかどこかの番組で言っていたが。

肉を食べるのを止めたよ。俺は。
部落の利権を増やしているし、生き物を殺して食べるという事が野蛮だな。

俺はベジタリアン。

おれも肉はやめた。寿司だけ。

　　平時は２ちゃんでは小泉叩きが多いのに、有事になると突然小泉擁護が多くなる件について

>>657

支持率が下がったから反日運動やったら、
それで団結しちゃう人たちと同じ匂いはするんだけどね。

>>657

民族の生存本能だな。支那や朝賎に諂う売国奴には投票したくないからなｗ

日本人を食うのか

赤と黒．．．コンサドーレカラー？

俺もなんとなく肉を食わなくなって
もう10年経つな。

基本的に外食産業、特に肉メインの店は
外から見る限りでもＤＱＮ率が異常に高そうだし。
近寄るのも嫌だわな、今は。臭いし。

犬料理ご馳走されてからチンポの立ちが悪くなった。
バイアグラ飲んで心臓ドキンドキンさせながらなんとか
こなしてるがいつ心臓発作で死ぬやら。
犬なんか食わなきゃ良かった。中国で猫と熊食った時は何でも
なかったのに。

>>663
それは天狗のたたりだな
　　　　　　↑

>>652
> > マ「ジェ」マ「ジェ」
> 急に自分の日本語力に自身がなくなったorz 意味おしえてｽﾏｿ

朝鮮人は「ぜ」の発音ができない。

マジェマジェは単純な混ぜるじゃなくて、こねるという工程が合わさっている気がする。
具・飯粒が崩壊してるよな。

普通は、手・箸のひとつまみ、スプーンのひとさじに
飯+ソース(or具)がちょうど良い塩梅で合わさるようにすくい取るのが、
この場合における「混ぜる」な訳だが、
彼らのあれは一種の調理工程に等しいと思われ。

ベジタリアンというのは大嘘つき
現代社会で一切の動物成分を排除するのは不可能

自分は違うと言い張る馬鹿は想像力が欠如

>>665
朝鮮人は「ピ」の発音もできないよ。コピィだもん。珈琲のこと。

>>668
その場合、発音できないのは「ひ」ではあるまいか。

植物は生き物ではないと

いや、あいつら半濁音がだせない

>>669
ああ、そうそうヒだ。素万個。

>>629
それは「気取った北イタリアの連中の言い分」と南イタリア人が言う。
南イタリアではスープ分タップリの料理が多いからスプーン使う。断然ｳﾏｰである。

てな記事を読んだことある。
ホントかは知らんが（ｗ

>>673
俺がイタリア料理屋のシェフに聞いた説。


イタリア南部は貧乏だから、レストランでは、フォークとスプーンが
はじめから一緒にテーブルに置かれてる。んで、スープもパスタも、
同じスプーンで食ってＯＫ。だから、パスタを巻くのに、スプーンを
使ってもいい。

半分フランス文化の北イタリアでは、皿ごとにフォークやスプーン
を出す店が多い。だから、パスタはフォークのみ使う（かなり北だと
パスタすら食べないけど）。


しかし、ジローラモはナポリ出身で、南部文化のはずだから、
この説とはあわんなｗｗｗ

靴底まで行かないと、スプーン使わないのかな？

次郎ラモって貧民層の出なんでしょ。ナポリとか。それが韓国人だったか在日の
奥さん（東　貴久子）と結婚してからその人脈でＴＶに出るようになった。
逆玉の古紙だよね。在日って絶対日本人と結婚しないもんなぁ。

ジローラモなんかあやしいな

>>675
在日の女は二極化してるよ。
やたらと白人好きか、金の事しか頭にない奴。
日本人と結婚するのは後者だな。

大概その家から金目の物かっぱいだ後はとっとといなくなるんだが。
…うちの地方だとよく聞く話だよ。

>>677
二極化って・・・
在日男とは結婚しないの？

そういや、ピザの起源はチヂミだって言ってた韓国人がいたな。
おまいら昔っから小麦をほとんど生産してないのになに言ってんだよ。

チョンの方が自分の国の事知らないし興味も持って無いんだよな
無意識にしても自分の国はたいした事ないと感じてるんだろうな
だから自尊心とか言って騒ぐ

『日本風焼肉』が『シンガポール』で人気
なのに
韓国の話題を出す馬鹿は取り付かれてるな

>>629
フィリピンだかベトナムだかのアジアのどこかの地域では、
麺類はれんげで受けて食べるのがマナーと何かの番組で見た。
やってみると猫舌の自分でも食べやすくなったので以後続けてます。
でもスパゲティにスプーンは使わないな。

>>681
海外の日本料理店の殆どが、その人気に目をつけた在日韓国・朝鮮人の経営だってことが
関係してるんでわ？　ちがうかな。

>>682
中国でスープ麺を食べるとき蓮華を使うのは普通の食べ方だね。

だからってズズズと食う日本文化をけなさなきゃならん理由にはならんだろ。
各々の土地の文化に慣れ親しむ様に努めてこそ地元住民との信頼関係が築けるってもんだ。

朝鮮人はそれをことごとく無視して独自のキモい文化を無理やり押し付けてくるから嫌われてるんだわ。

さんざん既出だが、要は「食し方スタイル」云々ってことだろ？

日本スタイルの食べ方が流行っていると。

おまいらの意見をまとめると
牛丼は美味いでおけ？

シンガポール人の評価

日本焼肉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国焼肉

これって日曜日の夕方の「ぽかぽか健康家族」で紹介されてた人？

いつも食べてるのは何式だろう。

■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年１月で５万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０〜２００万人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

>>678
在日同士って夫婦はあんまりいないぞ。
カップル（交尾友達）レベルなら多いけど。
在日男は日本女と結婚したがり、
在日女は白人系か、金持ち日本人男を狙う。

スプーン使うか使わないかの前に、イタリア人はスパゲッティを殆んど食べないからね。
パスタ＝スパゲッティってのも日本流だよ。

それはない。

>>693　その通り。
スパゲッティよりも断然スパゲッティーニの消費が多い。
特に夏場は氷をいれた水に浸した糸のように細いスパゲッティーニを
メンつゆの入った小鉢につけて食べるのが主流である。
紫蘇や缶詰のミカンなどの甘味を乗せるのも、またオツなもの。

日本でそれに該当するのは、ソーメンとか呼ばれてたっけ？

>>695
あのなぁwww

マジレスだけど、イタリア人は普通ショートパスタを食べてるよ。
俺は学校がInt'lだったんだが、イタリア人の友達も何人かいて、
家に招かれて食事させてもらうのにスパゲッティが出ないから聞いてみたら、
お母さんが「普通は食べない」と。日本に輸出する為に作ってるみたいなものだと。

まぁ、彼らもミラノ出身でイタリア全土を知ってた訳じゃないけどね。

>>696
スパゲティって、普通に日本以外でもあるんだけど・・・

アメリカのイタ系はスパゲッティをよく食べてるみたいだが。
あと、イタ映画見てるとスパは頻出してるのだが。　もっとも、スパ＋その他のパスタという組み合わせが多いようではある。

>>697
そりゃあ、あるだろう。どこにでも輸出してるだろうから。
「日本に」って表現は、相手がアメリカ人なら「アメリカに」に変わるよ。目の前にいる相手に話してるんだから。
日本やアメリカのインド料理店で主流のナンを、インド国内で誰も食べない、みたいに、
相手の好みに合わせた商売をする事と自分が食べる事はまた別な話、なのは当然だと考えるんだが。

グランブルーでジャンレノがスパゲチ食ってなかったか？

浅薄な知識ではあるが、イタリアは南部と北部で言語・文化・性格がかなり違うそうだよ。
言語の方は20世紀に統一した教育システムの徹底でそれほど差はなくなったようだけど、
地中海文化と内陸文化という性格差があるみたい。
グランブルーは南部が舞台だし（だよね？）、ミラノは北部だからさ。

捕捉というか、今思い出したんだけど、
イタリアの夕食は軽いから、ﾊﾟﾊﾟｯとスパゲッティ1皿で済ませるのはあるらしい。
本格的に食べるのは昼だからね。

>>701
南の方には、蕎麦粉で作った日本と全く同じソバを食べる地域があるらしいね。
調理法は違うだろうけど。初めて聞いた時はちょっと驚いたな。

おまえら何の話してんだ

タイトルが

ジャパニーズ”を”焼き肉

に見えた


俺疲れてんのかなぁ…

>>704
もう寝なさい

なんか、シンガポールが朝鮮半島の一部だと思っているヤツが多いような・・・・

トランジットでもいいからいっぺんチャンギに行くといい。寝泊まりできるぞ。

ああ、こんな時間にこんなスレを開いたから腹減ってきた
鼻糞でも食うか・・・

ジャニーズ焼肉？　てｵﾓﾀ

>>702
> 南の方には、蕎麦粉で作った日本と全く同じソバを食べる地域があるらしいね。
> 調理法は違うだろうけど。初めて聞いた時はちょっと驚いたな。

結構、そばを食う地域は多いよ。痩せた土地でも作れる穀物だからね。
カナダなんかでも、そば料理がある。だいたい、そばのニョッキというか蕎麦掻みたいに
して喰う。

イタリアのそばは、北部じゃないか。小麦とそばを混ぜてパスタにするピッツォケッリという
のがある。つってもショートパスタだし、ぶつぶつ切れるけどね。あんまりうまくはない。