【国際】「広島への原爆投下、後悔はしていない」 エノラ・ゲイ元乗組員が声明★4
2 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:04:18 ID:sO+E1srj0
中国の許可は得たんですか? 得てないでしょ。
4 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:05:10 ID:oZ4OgUlY0
今更何言おうと
5ニダ
6 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:06:18 ID:6kcFNSV+0
家族を守るために任務は放棄できなかった
Nagasaki dolls are burning
8 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:10:46 ID:XEaTwU7K0
まあ、良いんじゃねーの。後悔するもしないも、人それぞれだろ。 自分の信念を貫いているのなら、敵ながら天晴れって事で良いじゃん。
9 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:11:39 ID:RNswiWRs0
もともと京都に落とすはずだったんだよね。 だから、京都は空襲が少なかった。 原爆投下の前に、一般の空襲をしてしまうと被害調査が ごっちゃになって調査が困難するという理由らしいですね。 あと盆地なのも実験に向いてたらしい。 まぁ、結局京都には重要な文化財などが多いと言うことや国民感情を考えて やめたんだってね。
10 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:16:43 ID:e50zamer0
鬼畜!毛唐!糞アメこう! アメリカはぼけじゃ!しばき倒したるけ! アメリカのバカ野郎!! 父ちゃん母ちゃんを帰せ!!
11 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:19:22 ID:AkfdMuH30
そりゃ末端の乗組員には他に道もなかっただろうけど 「くたばれジャップ!!」なんて叫びながら落としていたりしてな それだとムカつくが
13 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:21:28 ID:4yLqEGrc0
そもそも、乗組員は軍人として命令を忠実に守っただけだろう いまさら声明だす必要すらないとおもうが
14 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:22:41 ID:T/cvHboU0
人類大量虐殺ゲイ容疑者
15 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:23:18 ID:RNswiWRs0
>>12 普通それぐらい言うと思うよけどな。
まぁ戦争なんだから、仕方ないよ。
17 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:23:42 ID:NZvert1F0
乗組員には責任は無い。勝手な判断で実行しなければ軍法会議。
そうでも思わなきゃ、やってられんだろ。
19 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:25:59 ID:JJqA3VXR0
20 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:26:56 ID:UtCevw7n0
搭乗員で、確か罪の意識で狂った奴がいたような?
21 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:27:38 ID:OnJthThS0
ララララ… 〜/〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜. あたしゃもう 〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./ ここで一緒に死ぬよ ./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜 ∧_∧ ./〜./〜./〜./. ./〜. 進次 ミ ゚´д() ./〜./〜./〜./ いたいよー 〜./ いたいか? ,∞ ̄~`、/ O,二'O,二'O,二'O, いたいよー 'O,二' いたいか? //llll)( ヽ _∧_∧___∧(((∧ __∧_∧___ ∧_∧ //∞/ ヽ、 ヽ ::〔´д` / 〕:::(((=д= )))::::::(。=Д・)。::: (` )、 _(/lllllll\__,人_,,>、 三三三三三三三三/ /三゚∪三三∪゚三 ⊂、 o_) (_X_ヽ__丿`ー' (_ノ (__O__O
22 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:29:11 ID:Q/nNbC1zO
たいへんだよな、エノラゲイの中の人もさあ
23 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:30:11 ID:81e0J0Nw0
人を殺してほめられるのが戦争。 命令を下す者は、 「敵は人間じゃないから殺してもかまわない、良心が痛むこともない」と言うし、 命令される者はそれを自分に言い聞かせて人殺しをする。 殺した後、後悔を口にすれば自分が苦しくなる。 自分の傷に触れられないように、自分でも触れないようにするしか心の平穏は得られない。
24 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:31:30 ID:/5c0UFNV0
>>20 狂ったというか、罪の意識に悩まされていろいろ奇妙な行動をとったのは
広島原爆投下で先導機の機長だったクロード・イーザリー。
彼は戦後罪の意識に悩まされ、強盗をしてわざと捕まったり、
精神病院に入れられたり、ヒロシマへ金を送ったりしている。
「ヒロシマわが罪と罰 (原爆パイロットの苦悩の手紙)」/クロード・イーザリー.ギュンター・アンデルス.篠原正瑛訳/筑摩書房
25 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:31:53 ID:GWYvt1Jz0
26 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:32:11 ID:h8EGsv210
現在でも命令ひとつで確実に核を投下できる軍人 しかいないと思うが。
軍人が後悔したなんて言うほうがむしろ問題
28 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:33:10 ID:e2sOSq5H0
まだ生きてるの? なんか70年後も80年後も声明出したりしてwww
29 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:34:02 ID:V4pMchql0
昨日TBSの番組見てて、いつかはアメリカに復讐しないとだめだな、と素直に思った。
30 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:34:10 ID:IEhtSGG+0
>>25 アメリカの一般市民が普通に思ってることと同じだ。
その高校はアメリカンスクールなのだ。
31 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:34:21 ID:0tgkoOre0
「他に道はなかった。後悔していない」 日本も常日頃からこのくらいのこと言えばイイんだよ。 紳士ぶってるからヤクザ国家に付け入られる。
32 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:35:23 ID:OnJthThS0
原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし(放射線ホルミシス効果)、 現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。 それから原爆死者数というのは相当膨張されている。 直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。 残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。 最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、 原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」 に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか? よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような 被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
33 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:35:49 ID:GWYvt1Jz0
>>30 アメリカンスクールではありませんが、
伝統的なミッション・スクールです。
生徒にこういう文集を作らせた教師は
今、別のミッション・スクールの
校長におさまっているようです。
34 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:36:19 ID:Q67rR6pT0
35 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:37:59 ID:T/cvHboU0
>>25 当時の戦後の日本人はアメリカに思うが侭に洗脳されてたんだよな
こういうやつがいてもおかしくない世の中だ
36 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:38:14 ID:XEaTwU7K0
反省は必要だが、後悔は必要ない。
37 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:39:56 ID:GWYvt1Jz0
>>35 「当時の戦後の日本人」ではありません。
この文集が出たのは、つい数年前です。
38 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:40:43 ID:NO53GAlb0
勝てば官軍
39 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:43:08 ID:Me+pCTPzO
まぁ軍人が後悔しちゃダメだよ。 そーいや、うちのお婆ちゃんが大空襲は遠くから見ると花火みたいで綺麗だったとか言ってたなぁ。
広島長崎の原爆投下、東京大空襲。 民間人の大量虐殺は完全なジュネーブ条約違反なんだよ。 真珠湾攻撃は一応軍事基地を狙ったものだからね。
41 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:44:12 ID:Hm3aAibg0
あのオッサンは、わかってないよ。 被害者との対話は、一個の人間と人間の対話の場でもあったんだよ。 国として、任務としては謝る必要はない。 だが、謝ってほしいと言われて、「俺は謝らん。そっちが謝れ」とか 「パールハーバーを忘れるな」とか、何か違和感があった。 だいたい、あのオバーチャンがパールハーバーで直接、人を殺したわけじゃない。 に、対して、オッサンは直接、オバーチャンに爆弾投下したんだろ。 一個の人間として、あのオッサンは人間失格だと思う。 任務とか戦争という大儀だけによりすがってるオッサンよー。 オバーチャン、とうとう泣いちゃったじゃないか! 実を言うと、自分も、じんわり悲しいよ。
42 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:45:34 ID:Qx2JEwbW0
>>40 宣戦布告の前に攻撃を始めちゃってますが・・<真珠湾攻撃
アメリカの陰謀だとか手続きのミスだとか言う人もいるが、例えそうであったとしても
それは言い訳であって、日本が宣戦布告の前にアメリカを攻撃したという事実には変わりない。
43 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:46:37 ID:Rx++b60S0
分かった分かった。ニュルンベルクや東京裁判で死刑になった人間に、 お前らと同じ命令に従って国際法を犯した香具師がいることを知った上で言ってるんだよな?
44 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:47:02 ID:51CkHgXV0
>>40 第二次世界大戦のような国家総動員体制の総力戦では、
全ての国民は戦争遂行を支える国力の一部なので、
戦争とは無関係の民間人という概念は通用しません。
日本への回答 昭和20年8月7日 ニューヨークタイムズ 日本がポツダム宣言を拒否したことに対する我々の回答が、新型の破壊兵器の使用 という形で示された。新兵器は弓矢の時代に銃が登場したのと同様に革新的である。 日本の指導者達が拒否し続ければ、トルーマン大統領のいう廃墟の雨を経験するこ とになるかもしれない。日本の戦争指導者は1853年にペリーが来航した時と同じ状況 に置かれることになった。当時の指導者達は軍事力の差を知り真珠湾攻撃まで続く 平和を選択したのである。サムライの子孫達はその先祖同様懸命であるのか、国土 を日本の戦争指導者の狂信の犠牲にするのか、今後を見守りたい。 日本の民衆 昭和20年8月15日 ニューヨークタイムズ 国家に敗戦と不名誉をもたらしたこの日は日本人が後で振り返れば最良の日になるか もしれない。天皇はもちろん特権的な軍人や財閥にとってではない。数世紀にわたって政 治的にも経済的にも解放されない状況で苦しい労働と借金に耐えてきた日本の民衆である。 連合国は日本に民主的な傾向の復興、強化の障害を排し、言論、思想の自由を確 立することを約束した。帝国主義の時代では、集会で好ましくない話がでると警察は 集会を止めさせそのリーダーを逮捕できた。思想の自由というのは邪悪な思想の持 ち主という理由では逮捕できないことを意味する。 諸権利の法案が経済分野まで拡大されれば民衆は労働に対して相当の対価を期待 できることになる。農民は収穫物の半分の価値の地代を支払う小作人生活から、自分で 土地を所有するのが可能になるかもしれない。次世代はこれまでのような富裕な地主、 銀行家などの恩恵によってではなく、知性と努力により経済的地位向上を期待できる。 日本が独自にこうした変革を行っていたらもっとよかっただろう。しかし、日本人が民主 主義を学びたいと思い、その価値を認めれば民主主義は今や外からもたらされ得るのである。
46 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:47:40 ID:wrJNfS9l0
資料:E・スレッジ、生物学者 1981年に出版の回想録 太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、 日本兵の死体から手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、 死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、 「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。 資料:アメリカの雑誌タイム(太平洋戦争当時の記事) 「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを 示すような点はどこにもない」
47 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:47:45 ID:81e0J0Nw0
戦争行為は国際社会公認のリアル殺戮ゲームだからね。 大量に効率よく経済的に殺戮することが求められる。 そこには一平卒の後悔が付け入る隙はない。 殺される人々は単なる破壊すべきモノである。
>>40 まあ、ドイツのロンドン空襲とか、連合国のドイツ空襲とか、大戦も末期になると無差別大量爆撃は日常化していたからね。
日本も風船爆弾でアメリカ本土に死者を出してるけど。
49 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:48:50 ID:4YfSmfC70
まぁ立場によって善悪はかわるものでしょ。 この原爆のことが反米教育にならないよう注意していくことが 最近知った中国や朝鮮のことで非常に大事なことだと思った。
50 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:48:58 ID:UtCevw7n0
日本に関係無くアメと中国で頃しあいやって貰うのが最高の復讐だ。 何事も慎重にやるべし。
51 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:49:42 ID:wrJNfS9l0
米兵の意識調査 1944年プリンストン大学調査 訓練中の米兵 日本兵・ドイツ兵を殺すことをどう考えますか 日本兵 ドイツ兵 心から殺したい 44% 6% やむを得ぬ義務だ 32% 52% 義務だが嫌な気持ちだ 18% 34% 敵兵でも殺したくない 4% 6% 戦闘後の米兵 捕虜をみた後では、どう考えますか 日本兵 ドイツ兵 もっと殺したい 42% 18% 別に何とも思わない 22% 16% 義務だが嫌な気持ちだ 20% 54% 戦ったのは不幸 16% 12%
>>42 その前に駆逐艦ワードが日本の潜航艇と遭遇戦になって、
潜航艇を撃沈して本部に通報しているんですが?
あほの司令部が、ワードの乗員が寝ぼけているだけとして取り合わなかったがな。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:50:47 ID:mb/74QMm0
アメリカが開国を促してくれたおかげで 日本は露助やイギリスの植民地になる運命から救われたわけだし、 その後もアメリカは露助南下の防波堤にするべく、 そしてまた太平洋を睨むイギリス・フランスなどを牽制するべく 日本の近代化に尽力してくれた。 それを恩知らずにも真珠湾で寝首を掻くようなマネしたわけだから、 そりゃ原爆だって落っことしてやりたくなるだろうさ。 全ては増長した帝國陸軍と平和ボケした帝國海軍の責任だべ。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:50:55 ID:CJxjGD9a0
原爆投下はアメリカの対露戦略。
55 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:51:09 ID:jpU1T84B0
条約も含めて、実質的強制力を持たない合意は、法として機能しない
56 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:51:45 ID:UtCevw7n0
>>48 独はドレスデン空襲ね。一晩で京都みたいな美しい街が廃墟になり、東京以上
に独市民が天ぷらにされた。世界最初の本格的な戦略爆撃で、米英の
ロンドン空襲の復讐だ。東京空襲もドレスデン爆撃が参考にされた。
この人、何万人殺したら 気がすむのかナ?。
58 :
:2005/08/06(土) 13:54:35 ID:NIwQxOQZ0
投下したのはトルーマンだろう。 この米兵はB29の機械の一部。
59 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:55:24 ID:cvinOec40
だから、あの大戦で日本が勝っておけば良かったんだ。 勝てない戦争なんぞやる意味なし。 調子ぶっこいて戦局を見切れなかった旧日本軍が悪い。 白んぼに一泡吹かせたいなら、徹底的に叩けカスが
60 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:55:49 ID:e2sOSq5H0
>>48 日本も風船爆弾でアメリカ本土に死者を出してるけど。
オレゴン州でたった一人だけどねw
61 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 13:56:57 ID:OnJthThS0
原爆落とされたからって、早々と降伏してしまうのもな。 1億玉砕の先駆けとか言って、特攻隊員に言った言葉と違ってるし、 本当にヘタレなんだよな。
62 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:00:33 ID:RNswiWRs0
63 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:01:49 ID:81e0J0Nw0
旧日本軍の上層部は夢を追いかけてフリーターやってるようなもんだ。 アメリカに勝てるという夢を追い続けて、現実から目をそむけて無駄に時間を費やした。 幼稚園児が夢は何?って聞かれて、パイロットとか総理大臣とか言ってるのと変わらない。 自分の能力がまだわかっていないというか、 年を食っても、現実を突きつけられるのが怖くて引きこもってるというかw
64 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:03:55 ID:/XfGawOP0
何百万人でも平気なエノラでしょう。 わびさびのない国は嫌だね。どんな道徳なんだろ。 日本の軍人も、エノラみたいなのかね? 違う気がする。 20万人も殺せば、時代で仕方がなかったとはいえ、 亡くなった人に弔いの気持ちがわくものではないのかね? 反省したりしないのかね? ・・・エノラは反省のはの字もないけどね。 アメリカの道徳観に疑問な昨日だったよ。
65 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:04:39 ID:DW58ZYoc0
>>63 逆にお前の方が現実が見えてないわな。
国際法の権威がパール判事が、
ハルノートを突きつけられたらどんな小国でも戦争するつったし、
連合軍総司令マッカーサーが議会で日本の自衛戦争と認めたんだから。
軍事基地を狙った真珠湾と、民間人を狙った原爆、しかも後遺症つき。 どっちが酷いか明らかなのに。しかもただの民間の被害者前にして「謝れ」 TBSに出てきたあの米のオッサン、人間的にアホだと思た 原爆を空からじゃなく地面から被害者と同じ目線で見てたら考え方変わるだろうな。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:08:12 ID:t0I9l2ZI0
おいおい
68 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:08:20 ID:J2IJff3/0
>>41 を見て私も泣きそう。
確かにこの作戦を考えたのはこの人じゃないし、
膝をついて謝る必要は無いけど
人間としてどうなの?
心が通う部分が全く無い。
きっと向き合う勇気が全く無いほど繊細か、
未だに日本人を人間じゃないと思ってるのか・・・
69 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:08:21 ID:c/W8h7cY0
日本人はたとえ敵兵とはいえ殺した後はちゃんと弔ったそうです。
70 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:09:46 ID:NO53GAlb0
>>68 現在の狂牛病問題と同じ黄色い猿は死ねってこと
71 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:10:00 ID:9xKxAQOaO
マッカーサーとかのは太平洋戦争に関してでしょ?満州に関してはやり過ぎだったと思う
72 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:10:32 ID:mb/74QMm0
開国間もない頃は日本って本当に貧弱な国で、 当時アジアを席巻しつつあった列強からわが身を護るためには 何が何でも早急に強力な近代的軍隊を保有する必要があった。 んだもんで軍には様々な越権が看過されてきたワケだが、 これが昭和に入るとアダになってしまったんだわな。 その頃は二流の後進国ながらアジア最強の国力を有し、 列強といえどもうかつな(アヘン戦争)みたいなマネはできなくなっていた日本。 ある程度の国力がついたところで今度は諸外国を相手の『政治』を行う事が可能になったはずなのに 開国以来の立役者、「軍」はそれに納得がいかない。 政治上の駆け引き・譲歩を「軟弱」「売国」と非難し、 国民党との交渉を妨害したり、首相を暗殺したりする始末。 この辺はよく左翼がわめいてる通り、軍の暴走に他ならないわな。 特攻隊なんか国策で組織して 敵上陸の暁には女子供に竹槍持たせて一億総玉砕だとか、 天皇がやめろと言わなかったら本当にやってたぞ。
73 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:12:10 ID:kmy4mb340
74 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:12:17 ID:E2I2RTDI0
被曝者に対して「あんたのほうが謝れ」と言ってたエノラじいさん。 痴呆がすすんでるとしか思えない。
75 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:13:55 ID:mb/74QMm0
>>65 パールライスなんかどうでもいいんだが
おまえだって今まで散々援助して近代化を助けてやった北チョソが
いきなりミサイルぶち込んできたらやっぱり怒るだろ?
それと同じ事だよ。
76 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:14:55 ID:4GgP79Q70
ウダウダうるせーな。 戦争は殺し合いなんだから、いまさらドッチもぶつぶつ言うなよ。チャンコロじゃあるまいし。
77 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:15:06 ID:c/W8h7cY0
>>73 それは知らなかったorz
でも中国人を殺したあとにお墓みたいなのをたててそこでお辞儀している
日本人の写真をみたことあるが・・
78 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:15:13 ID:xQo+T+T20
>>65 ●パール判事は、南京大虐殺を認めています。
パール判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。
「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」
(『日中戦争史資料 第8巻 南京事件1』河出書房新社、401頁)
このように中立的立場のパール判事から見ても「南京大虐殺」はあったということは
認めざるを得ないと言っているのだ。
真珠湾は軍事基地。 広島長崎の原爆投下、東京大空襲は民間人の大量虐殺だからな。 あそこにいた被害者は当時子供で戦争の意味すらしらなかったわけだし。 日本はABCD包囲網、石油の輸入禁止など、自衛のために 戦争をせざるを得なかったふしがある。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:15:19 ID:NO53GAlb0
キモイ黄色い猿はいくら死んでもいいんです
>>72 国民党との交渉の妨害?国民党が自分らで関係悪化させたんじゃねえか。
中国の正統政府のくせに、国内での不祥事の責任は一切取らないつったんだぞ。
主権国家の政府が国内での不祥事知らんって、そんなもん相手にする方がおかしいわ。
ついでに、天皇が止めろつったから止めたんじゃないけどな。
単にこっちの降伏条件国体の護持を米側が飲んだだけ。何度も打診しているのを今更でな。
82 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:15:57 ID:UtCevw7n0
日本は将軍・参謀がアホ過ぎ。戦争には勝てない。
開戦そのものが不可避であったにしても、原爆投下は避けられたのではないだろうか。 でも、もし日本で使われなかったとしたら、どこで使われていたのだろう。 朝鮮半島?ベトナム?
84 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:17:30 ID:/XfGawOP0
>73 おいおい、戦時中はお互い様だろ。
85 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:17:52 ID:RNswiWRs0
戦争ってそんなもんでしょ。 謝れとか、許すとかってそれ戦争と違うでしょ。
86 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:18:21 ID:DW58ZYoc0
>>75 はいはい、ワロスワロス
>>78 悪いがその本が実在するかも分からない状態の上に、著者も編者も記されず、
俺自身がそんな話を聞いた事も無いので、悪いが考察しようが無い。
87 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:18:22 ID:QJxQhm9S0
>>79 ABCD包囲網、石油の輸入禁止にされたのは中国侵略に固執し続けた
結果でしょ。自業自得。それで「石油がなくなったから東南アジアの油田を狙いました」だろ。
侵略を続けるためにさらに別の地域を侵略する行為が自衛というなら別だけどね
88 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:19:45 ID:5dSiEdhG0
もと日本兵だって民間人を殺すのも戦争だから仕方ないって言ってるじゃん。 ただ純粋に国に誠を捧げたんだといってるじゃん。 アメリカ兵だってそうだろ、忠心愛国で命令に従ったまで。
89 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:20:41 ID:mb/74QMm0
>>81 交渉のお膳立てしてる最中に国民党のDQN蛮族を処刑して
それを喧伝してりゃもう、交渉もへったくれもなくなるだろ。
1.天皇が止めろつったから止めたんじゃないけどな。
2.こっちの降伏条件国体の護持を米側が飲んだだけ。
1と2がどのように違うのか詳しくご説明を求ム。
90 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:20:50 ID:DW58ZYoc0
>>87 支那が国内での邦人虐殺に関して知らぬ存ぜぬ通せばそうなるわな。
もともと盧溝橋事件で発砲しておいて、その後停戦交渉してやってる最中に、
陸軍将校殺害しておいて、知らん聞いてないが通る方がおかしいわ。
91 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:21:36 ID:WuwF0mBG0
ハード・ゲイ乗り組み淫のおれがきましたよ
92 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:22:21 ID:RXmelW0y0
今北朝鮮が、日本が経済制裁を発動したら宣戦布告と見なすと言ってるだろ。 仮に経済制裁をやったとして、北朝鮮が日本にミサイルを打ち込んでも その理屈から言えば、戦争を吹っかけたのは日本なわけだ。 ハルノートがどうこう言ってる奴は、この理屈とまったく同じ。
93 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:22:30 ID:81e0J0Nw0
うほ♪
94 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:23:07 ID:XBXHhovK0
2ちゃんねらって姦国や品相手には息巻くくせに 飴にはなんも言わないんだな。
95 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:23:19 ID:PT+sBpp90
よくそんな馬鹿な議論を永遠とやってられるなお前ら
96 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:23:33 ID:/XfGawOP0
俺は、エノラにたいし、 これが60年たった今になって発言する言葉なのか、って思うわけよ。
欧米の植民地支配からアジア諸国を独立させるために戦争した。 また、太平洋戦争は自衛のために戦争した。
98 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:24:45 ID:DW58ZYoc0
>>89 交渉のお膳立てそのものを何度もぶち壊したのが国民党ですが?
何訳分らんこと言ってるの?
それと、天皇が降伏の打診したんじゃねえんだよ。
その前からずーっと日本は降伏案を打診している。
日本が国体の護持を条件にしたら、
米側が無条件と言う前代未聞の降伏条件出しただけ。
で、結局本土決戦と対ソ戦しなきゃらない状況になって、
米側が計算見誤ったのに気付いて折れて、国体の護持で降伏。
99 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:25:18 ID:8l5R+o5x0
この人は911を正当化してしまいましたね。
100 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:26:06 ID:tli/BVwA0
>>98 >米側が計算見誤ったのに気付いて折れて、国体の護持で降伏。
ゲラゲラww
101 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:26:54 ID:LnFM31gP0
左翼がノリノリでカキコしているスレがあると聞いてやってきましたよ。 左翼の大嫌いなアメリカ軍の退役軍人のコメントなのにねえ。 あやつら、国の権力を握るためなら何でもやるのはマジみたい。
102 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:27:03 ID:SXSiArZS0
後悔して無いと他人に表明するのは 意味の無いこと。自分の中で後悔が あれば、いつまでも思わないといけない。 他人に対して強がれば、ごまかしを 大きくして罪悪感がまた増えるだけ。
105 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:28:13 ID:81e0J0Nw0
>>98 本土決戦って、不沈空母で乗員の日本国民総員特攻ってことですなw
さすがにアメリカも気が引けたんでしょうねw
ゲイの中の人:愛国無罪!
そんなこと言うが、欧米はアフリカやアジアに対して醜いほどの 植民地支配をしてきた。 それに比べれば朝鮮併合や日中戦争は軽いよ。
108 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:31:13 ID:3v7naIwR0
金曜日にやったTBSの番組は、まさに反米を煽る内容 昔の脅威より今の脅威の方がとても重要
109 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:31:22 ID:mb/74QMm0
>>92 まあその通りだろうな。
今の核放棄の条件がハルノートに相当する。
北チョソは「この要求をそのまま呑むのは亡国に類する」みたいな事言ってるけど、
戦前の日本と同じだよな。
自前じゃ産業も軍備も覚束ない二流国家がそれなりの体裁を保つためには
覇権国家の援助が必須だし、そのためにいろいろ譲歩も必要になるが
それを「亡国」と呼んでヘソを曲げる。
いまでもそうだけど当時の日本て
主にアメリカの援助が無ければ本当にな〜〜〜〜んにもできない国だったのに
盟主の寝首を掻いて叱られてしまった(泣
アメリカに比べたら日本は罪は軽いよ。 そんなに人を殺してない。 ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争でアメリカは何万人殺したんだよ。 戦争大好き思考停止狂乱人間はどっちだよ。
111 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:33:29 ID:QKthHMgf0
あーあ。 新大陸なんか発見するからだよ。 アメのない世の中だったら比較的平和だったのだろうか。
112 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:33:35 ID:YL1mARrZ0
エノラジイは現実と向き合うと気が狂ってしまうから 無意識に避けてるような気がした もう洗脳状態みたいなもん。アメリカ中がそうなのかも。 「敗戦国は反省したけど戦勝国は何も反省してない」 と石原都知事が言ってたのを思い出した。
113 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:34:09 ID:RNswiWRs0
>>108 その通り。
反中・反韓が今、日本で蔓延しつつあるからな。
TBSらしい放送だったよ。
>>105 流石にも何も現場は本気で嫌がってたんだが?
特攻して来る日本軍に、緻密で起伏に富んだ地形。
インフラ未整備で海外に運べなかった戦車がゴロゴロ。
さらには日本の後からはソ連がルーズベルトとの約束守らせようと、
上陸準備している状態。
アメリカがかなりマジで圧力かけて、ソ連は9月に入ってようやく戦闘停止したんだが?
アメリカアメリカといってるが祖先はイギリスなわけだ しかもイギリスもアフリカにたいしてひどいことしほうだい アメリカとイギリス両方を同じ民族と考えればこいつらがいかに醜悪な民族かがわかる
116 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:35:14 ID:le4SaRnI0
>>110 日本はイラクでの侵略に加担してますがww
同罪w
後悔はするものではありません。させるものです。
力が正義なのですよ諸君(w 戦後経済力だけに頼りのし上った亜細亜の小国が、 唯一の超大国米国に逆らう気かね? m9(^Д^)プギャー
日本は戦後平和主義の道を突き進んだ。 誰も殺してないし、戦争もしてない。 これは誇れる事だ。
120 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:37:24 ID:mb/74QMm0
>>98 米は日本開国当時からロスケ南下を阻止するための防波堤と位置付けていた。
それが政治的コントロールが聞かない状態に暴走して
あまつさえ散々っぱら世話してやった恩も省みず
寝首掻くような朝鮮人まがいのマネしたんだからこれは徹底的に叩かれて当然。
何も日本側の要求を呑んだわけじゃないよ。
あのまま意地張ってたらソ連の動き如何に関わらず、
上陸作戦は実行されていた。
121 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:37:41 ID:DW58ZYoc0
>>109 核を放棄しても餓死者は出ないな。
満州に固執したのは大恐慌後の飢饉で食糧不足になり、
満州に人を送り込んだ為だが?
こいつら帰ってきたら、どうやって食わせるの?
食糧の輸入とか言ったら爆笑するぞ。
そのための外貨稼ぐ為には満州の工業力が必須だったんだからな。
122 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:37:56 ID:81e0J0Nw0
>>114 流石にってのは、原爆を日本国中に落とすのは気が引けたってこと。
特攻をいちいち相手にするのは時間と労力の無駄でしょw
イラク戦争はアメリカのおつき合い。 イラク戦争は国際法から見ても疑わしい。 アメリカの残虐性がよくわかる。
124 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:40:10 ID:QKthHMgf0
>>119 そこがアメ公と違うとこだね。
日本兵の誰一人として、
今時戦争を自慢しているやつはいない。
125 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:40:52 ID:WuwF0mBG0
しかし凄いな。自己正当化を徹底したために結局日本は悪いことしてない、連合国はひどかった、ってとこに行き着くとわな。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:41:28 ID:RNswiWRs0
127 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:43:15 ID:le4SaRnI0
>>124 そのかわりバカが旧日本兵賞賛してるじゃん
128 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:43:19 ID:DW58ZYoc0
>>120 >それが政治的コントロールが聞かない状態に暴走して
日本海海戦の結果だけ見て、日本は太平洋の脅威だとか言いだしたのが米国ですが?
日本人排斥とか急に初めて、日本側はそれこそ寝耳に水だった訳ですが?
>あまつさえ散々っぱら世話してやった恩も省みず
英独には世話になったがな。
>寝首掻くような朝鮮人まがいのマネしたんだからこれは徹底的に叩かれて当然
寝首?遭遇戦やったワードの通報なんだと思ってるの?
お前ワードの乗員の通報なかった事にしたいのか?
太平洋艦隊司令部が馬鹿すぎただけ。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:44:08 ID:2SaQLp+k0
130 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:44:34 ID:A9GxXtGi0
>126 いるかもしれないけど、 あれほど声高らかに犠牲者の前でハッキリ言える日本兵がいる? だったらちとかなすぃな。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:45:23 ID:4s1kw5Ma0
客観が正か、主観が正か。 主観はアホ。米国人はアホ
132 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:46:01 ID:mb/74QMm0
>>121 満蒙開拓団だってありゃ当初民間が中心に始めたのを
途中から陸軍が(天下り)乗っ取ってすっかりおかしくなってしまったんだ。
工業力だって???
日本発の工業がナンボのもんだったか知ってるのか?
まともに外貨に繋がる産業は紡績くらいしかなかったはずだぞ。
日本製工業製品が世界に出るためには
まず+ネジという物の存在を知ることから始めなければならなかった(泣
133 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:46:20 ID:Jb0KQtRU0
当たり前、日本とアメリカでは正当性が全然違う
134 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:46:54 ID:UhiINvjB0
戦争なんだよ戦争! 戦争にルールはないからね。
135 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:47:20 ID:A9GxXtGi0
アメはどう思っているのだろう。 あ、聞くだけ無駄か。 昨日のTBSのようになるのがオチ。
136 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 14:50:00 ID:3L31KDaS0
(私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです)画像つき
http://nandakore ●a.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
規制のためURLの●を取り除きコピー&ペーストでブラウザに貼り付けてください。
先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
1967年のベトナムに明らかである。(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html
137 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:50:24 ID:DW58ZYoc0
>>132 あほか?その紡績業で外貨稼いでたから、
米国以外でも英のランカーシャー辺りと揉めたんだろ。
いろいろいってもって戦中戦後いつもアメリカを一番苦しめてるのはただの小国のはずの、日本なんだけどな(w アメリカ人的にはなんでアジアの小国に辛酸w毎回舐めさせられているのか?と言いたいところだろう(w いまだにパールハーバーパールハーバー言ってるくらい悔しいんだよコンプ丸出し(w
139 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:50:47 ID:ydSJK/Mk0
後悔する道理はない。それが戦争だ。
140 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:51:28 ID:RNswiWRs0
>>130 まぁ直接、目の前で人殺ししたわけじゃないからね。
実感もないのと違う?普通の感想だと思うけどな。あのおっさん。
任務を遂行しただけ。日本人を憎むやつなんてたくさんいるだろうし。
141 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 14:52:23 ID:3L31KDaS0
ヤルタの密約 1945年2月8日
ヤルタ会談の別室で第32代米国大統領ルーズベルトと
ソ連のスターリンが共同で日本をはさみ撃ち攻撃する密約をした。
イギリスはこの密約を知らない。
http://www.history.navy.mil/photos/images/ac00001/ac00543.jpg http://www.history.navy.mil/photos/images/ac00001/ac00543c.htm スターリンと仲が良かったルーズベルトが任期途中で病死すると、
次に副大統領のトルーマンが第33代米国大統領に就任した。
すると新大統領のトルーマンは日本を単独占領することを
スターリン本人に直接通告し、このヤルタの密約を蹴った。
そして、原爆を使い米国単独で日本を占領した。
なぜなら、ヨーロッパ戦線でスターリンの手を借りた結果、
その東ドイツや東欧がスターリンに奪われ、その苦い経験から、
日本をスターリンに渡したくなかったからこそ、米国単独で占領をした。
「ルーズベルト病死」と「1945年7月16日の原爆開発成功」がなければ、
日本は東西ドイツのように米ソで分割統治されたはず。
ちなみに、ロシアは国家成立以来、条約を誠実に守ったことがない。
だから、日ソ中立条約も破られる運命だった。
米ソ冷戦中、ソ連は米ソ合意の条約をしなしば違反した。
そこで、米国CIAが証拠写真をそろえて、米国はソ連に突きつけ、
ソ連側になんとか条約を守らせるよう自制を促した。
昔からロシアは条約の文言を紙についた汚れとしか思っていない。
142 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:52:39 ID:7VNF8MVo0
次の日米戦争は、朝鮮人は全員アメリカ側に参戦汁。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:52:46 ID:gvtOOC7i0
日本人だけ反省している過度に アホらし それが原因でしゃぶられ続けて・・
日本は満州事変も日中戦争も侵略戦争と思っています。 アメリカはベトナム戦争もイラク戦争も侵略戦争と思ってないはずです。
>>143 最低大阪人くらい自己主張がないと有象無象の屑国家どもに舐められっぱなしだよ?
146 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 14:54:38 ID:3L31KDaS0
641 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/19 17:28 ID:pvutbkBr
>>586 >逆に言えば、アメリカが原爆落としたから
>「うわっ、様子見してたら戦争終わってまうがなー」
>てな具合にソ連が対日参戦。
>
>解釈は難しい。
http://direct.nagase.co.jp/dvds/ItemAEBW-10132.html 開戦前、日本に潜伏していたソ連スパイ・ゾルゲが
「日本は南へ展開する。」という情報をスターリンへ伝える。
人間不信のスターリンは不思議なことにゾルゲをなぜか信じて
最強部隊・極東機甲師団を極東日本から何ヶ月もかけて引き上げた。
そしてその最強部隊をシベリア大陸横断鉄道に乗せて
ヨーロッパのドイツ軍へガチンコ投入し戦況を有利に進めた。
その後、ヤルタ会議で米露の陰謀であるヤルタの密約が交わされた。
スターリンはドイツにある最強部隊・極東機甲師団を
ヨーロッパのドイツから引き上げ、極東日本へ戻し、
米国と一緒に日本を挟み撃ちする約束を米国と交わした。
その後、その米国大統領は病死し、新大統領が登場した。
その新大統領はヤルタの密約を破棄するとスターリンに直接伝えた。
ヤルタの密約は消えたのにもかかわらず、
スターリンはシベリア鉄道に最強部隊を乗せ
何ヶ月もかけて輸送し、日本へ戻し、日本を襲った。
スターリンはおっとり構えていたわけではない。
ヤルタの密約が破棄された後でもスターリンは
何ヶ月もかけて日本攻略の準備をしていたのだ。
第二次世界大戦で結んだ日ソ中立条約は一体なんだったの?
→ 西洋における外交の要諦、ロシアは条約を守らない。
147 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:56:13 ID:mb/74QMm0
>>128 日露戦勝利で二流ながら大国入りしたわけだから
太平洋地域の脅威として仮想敵国化するのは当然。
何もおかしな話ではないよ。
アメリカ広いし、本土に被害があるワケじゃないから
悪さしに来たならやらせてやろうと思ったのかもよ。
攻められる方が逆だったらそんな余裕ぶっこいてられなかったろうが。
>英独には世話になったがな。
英仏独以上にアメリカに依存していた。
工業も燃料も諸産業も。
アメリカに比べたら日本のした事なんてゴミみたいなもんだよ。
149 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 14:56:47 ID:3L31KDaS0
日本の左翼勢力は「日本の共産化工作」と「日米離間工作」をしている。 冷戦後の日本の左翼は「日米離間工作」のほうに軸足を置いている。 中国や朝鮮に有利になるよう日本の国益を妨げる運動をしている。 そう考えると左翼の 「甘い言葉」や「やさしい物腰」、「さわやかな外見」、そして、「不思議な言動」 そのすべての裏が見えてくる。 日米離間工作が成功すれば、冷戦後の米国は日本を見捨てる。 そして、中国の人民解放軍が日本列島を蹂躙する。 そうなれば、チベットのようにたくさんの死傷者が日本から出る。 「そんなバカな」と思うかもしれないが、 終戦直後に朝鮮人が日本人へ行ったレイプや虐殺、 駅前の土地や住居、資産の強奪など 悪行の数々を自分で調べてほしい。 中国政府が行うチベット人やイスラム教徒、少数民族、 法輪功信者への弾圧をネットで調べてほしい。 現状では日本は米国と組むしかないと理解できる。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 14:57:41 ID:U+Cnxacu0
軍人が命令違反したらそれこそ問題。責任者に聞けよ。
151 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 14:58:58 ID:3L31KDaS0
米国の犬になるのが嫌なら平和憲法を廃止した後で 国連安保理の常任理事国になって核武装しよう。 反日勢力に牛耳られた国連人権委員会が やさしく甘い言葉で 「日本が加入しても米国の二票目になるだけだ。」 「日本みたいな外交能力の低い国が常任理事国になっても役に立たない」 「アメリカ追従じゃなっても意味がない。」 「防衛っていうけど、どこが攻めてくるんですか? ありもしない仮想敵国の存在を吹き込まれて どれだけの金を無駄につかってきたか。」 と嘘を言うから、だまされてはいけない。 衰退傾向の日本が常任理事国になっても 国連安保理で米国の補佐役にはならない。 日本が常任理事国になっても米国は1ドルも得をしない。 米国は国連安保理で斜陽日本票をあてにしていない。 むしろ米国は常任理事国が増えるのをウザがっている。 常任理事国になるのは米国のためではなく 経済的に衰退する日本の国益のためだ。
152 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:00:01 ID:DW58ZYoc0
>>147 >日露戦勝利で二流ながら大国入りしたわけだから
>太平洋地域の脅威として仮想敵国化するのは当然。
>何もおかしな話ではないよ。
だったら日本も備えないと仕方ないわな。黙ってやられる道理は無い。
>攻められる方が逆だったらそんな余裕ぶっこいてられなかったろうが。
その論法だと日本はマジで待ったなしだったわけだが。
セルビア人に感謝か?1次大戦起してくれて。
それと政治経済軍事のモデルは米国じゃないので。
戦時国債引き受けてくれた事か?それは感謝かも知れんな。
だからと言って敵視されて黙ってる理由は無いがな。
153 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:01:07 ID:3L31KDaS0
>ブサヨは3バカ国家からミサイル飛んできても >「自分達が悪いから」って言うのかな。 >おめでたいヤツラ。 >日本の左翼ちゃんは中国とか韓国の軍事力をどうして >批判しないのか?日本が占領されても左翼たちは安全で >地位、財産等が保障されていると思っているのかな だとしたら >大バカじゃないの^^ 非常事態で社会が混乱した。そこで、 「おまえら左翼のせいで国家が転覆しそうだ!責任取れ!」 と左翼に説教するのはやめたほうがいい。 その頃、そういう連中はメディアの中枢で被害情報の発表を遅らせいる。 ゲリラコマンドの出没情報を握りつぶしている。 国民に向かってウソのかく乱情報を流している。 あなたが左翼にしつこく迫って任務の邪魔をすると、 物陰に誘われ、消音器つきの短銃で額を撃ち抜かれる。 別働隊は役割分担で原子力発電所や新幹線、ダム、 橋梁に特殊爆弾を設置して移動している最中だ。 彼ら彼女らはとても忙しくて人様の説教を正座して聴く余裕はないよ。 非常事態になったら、左翼はあなたを喜ばせるために 居酒屋で酒を飲みながら悔い改めるサービス演技なんかもうしないぞ。 左翼は理想を実現するためには どんな悪いことでもできちゃうんだよ。 それが左翼だ。 そういう場合は陸上自衛隊の普通科連隊に任せるしかない。
154 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:01:09 ID:mb/74QMm0
>>137 だからそのくらいでしか外貨は獲れなかったんだよ。
本格的な重工業の発達にはまだまだアメリカ様の温かい援助が必要だったのに
ちょっとアジアでのやり杉を咎められた途端、ヘソ曲げちゃって嗚呼・・・
155 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:02:32 ID:DYy44AWPO
クズが逆ぎれしたお話
156 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:03:19 ID:3L31KDaS0
反日左翼というのは理想を実現するために自分の人生をかけている。 日本を地獄の島に変えようという歪んだ夢に燃えて命をかけている。 だから、反日左翼は結果的に自分が死のうとも後悔なんかしない。 むしろ、理想のために殉ずることができると喜んで死ぬ。 反日左翼勢力の真の目的は日本列島を地獄の島に変えることだ。 その理想を実現するためにはウソをつき工作活動をする。 そのウソに反論しても、連中はまた別の高度な反日工作をする。 私は再びそのウソに反論するが、捨て身の反日左翼には勝てず、 反論する気力も時間も社会的な立場もなくなってくる。 彼ら彼女らはもうすぐ勝利する。じきに日本の国家予算が底を突くからだ。 近い将来、日本政府は貧乏になり警察官や自衛隊員の給料が払えなくなる。 警察官や自衛隊員の給料が払えなくなれば、亡国し外交権を失う。 そのとき、個人個人がバラバラに中国や米国に命乞いをしても遅い。 今のアジアには貧しい国々を救った大国は存在しない。 以前の私は反日左翼に完全に騙されていた。 騙されたことを生まれて初めて2ちゃんで知った。 あなたも反日左翼の洗脳から目を覚まし立ち上がろう。 普段の日常生活を壊さない範囲内で日本を救う行動をしよう。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ OFF会や寄付、ネットで一人一人のできることはチョビットでも 団結すれば大きな力となり、自分自身や家族、そして、日本を救うができる。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:03:34 ID:GsY+xu+s0
>>9 一応投下目標は、梅小路機関区のターンテーブルだった。
今も現役で働いている。
158 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:05:17 ID:DW58ZYoc0
>>154 アメリカ様が援助してくれるならともかく、
既にする気など無くブロック経済による高関税で、
他国の商品締め出しにかかっていた訳ですが?
その上日本人排斥法まで通しておいて日本にどうしろと?
で、ハルノートで案件の検討だけしてやるって言われて、
満州の放棄飲んだら最高の馬鹿だよな。
159 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:05:27 ID:3L31KDaS0
>左翼は馬鹿だなあ。 >9条改正で日本国憲法はより平和憲法になるんだよ。 >素晴らしいじゃないか。 >改憲に反対する奴は(中国による)侵略を容認する軍国主義者だな。 左翼はバカじゃない。ずる賢い。 反日左翼は善良な一般市民を大勢巻き込んで死ぬつもりだ。(マジ) 彼ら彼女らは死ぬ覚悟ができている。 腹をくくった彼ら彼女らは、どんな大胆なウソでもつける。 死ぬ覚悟ができている連中が言い出す 「捨て身のウソ」を見破るのは難しい。 見破るのが難しいのだが、そこを見破ってほしい。 見破らないと、あなた自身や家族、日本が滅んでしまう。 反日左翼は一人でも多くの一般市民を道連れにしようと 甘い言葉を垂らしながら這い回っている。 目を覚まして声を上げよう!
160 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:06:06 ID:mb/74QMm0
>>152 >その論法だと日本はマジで待ったなしだったわけだが。
セルビア人に感謝か?1次大戦起してくれて。
???
俺は日本の地形的不利を言ったつもりだったんだが。
アメリカ本土をいきなり襲撃するのは困難だし、
経済拠点なんか反対側だし。
日本の場合はそういうわけにいかないよね。
国土が狭いしピケットラインはスカスカだし。
アメリカみたいに尻尾を噛ませて後でやり返すようなマネは出来ないって事。
161 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:07:31 ID:DW58ZYoc0
>>160 地形的に不利って分ってるんじゃん。日本が。
ハワイ、マニラ、シンガポールで既に米英包囲網完成してますが?
たまたま1次大戦があっただけですよ?
162 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:09:04 ID:YUDP+EHP0
ママーママー、今でも戦争で喜んでる国があるって本当? そうよ。町中で喜ぶのよ。 なんで?戦争は悪い事だよね。 話し合いしても無駄な国なの・・・ どこの国なの? えーっと、アメリカとどこだっけ?
163 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:09:51 ID:RNswiWRs0
164 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:10:09 ID:eefZzhoR0
負けた人間は、黙ってるのがカッコイイんだよ。 あいつが卑怯なマネしたからとか、最初は勝ってたとか、 こんなに力の差があるのに、勇気があるとか、がんばったとか、 正々堂々たたかったとか、正義はこっちにあったとか、 そういう言葉には、ウンコほどの価値もない。 結局、勝てる見こみの薄い戦争に、参加させられ、 レーダー技術を卑怯といい、おろそかにし、 更には、自ら実践した空母機動艦隊の力に、なぜか気づけず、 作戦に失敗した上官を、解任せず、同じような作戦を繰り返し、 技術者さえ、前線に送るという、人間の無駄使いをし、 本土爆撃を繰り返され、防衛する戦闘機もろくにないのに、 精神論でのみ、戦争を続行する事をきめ、 そのくせ一億総玉砕を信じ、特攻していった神風隊員と、沖縄の人達に、 結局、30万程度の犠牲で、早々と手をあげるという嘘を吐く。 外交能力なく、先見性もなく、加えて、なーなーのご都合主義。 先人たちの死から、日本はなに1つ学べていない。 日本は外国に対する罪はないし、あっても償ったが、 国内に対する罪は、まだ色濃く残っている。本当に、この国を愛し、英霊に感謝するというのなら、 自らをもっと改めるべきだろう。少なくとも、前大戦のような、マヌケな戦争をしてはならない。
165 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:11:04 ID:mb/74QMm0
>>158 そんな事ないよ。
日本はアメリカにとって赤化防止の重要なポイントであったから
ちゃんと言う事さえ聞けば日本の国力増強はアメリカの望むところだったんだよ。
まあ、日本お得意の軽工業wとかで若干の摩擦は生じるだろうが
大人の国同士ならば政治的な解決策がいくらでも出来る取るに足らない問題。
ちゃんと言う通りにしてればよかったんだよね。。
166 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:13:37 ID:YpN9yzcu0
このTVみたけど、そのアメリカ人「北朝鮮が核ミサイルを撃つ」みたいなニュアンスの 発言をしてたな。 もし核ミサイルが飛んでくるとしたら、やっぱ東京なのか… 今の核兵器の威力って原爆の50倍って言われてるから、北区在住の俺にとっては深刻な 悩みだな。 あのテレビ番組みてから核の恐怖におびえてます
167 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:14:09 ID:RNswiWRs0
今の売国奴議員の方が、ムカツクけどな。
168 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:14:51 ID:9ZfBEjwO0
現在でもアングロサクソンに逆らうことは神をも恐れぬ行為といわざるを得ない
169 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:15:05 ID:Nu4csIPj0
戦争は死んだ者も生き残った者も推し進めた者も何も知らなかった者も 皆に責任がある。そして善も悪もない。この世はクソだってこと
170 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:16:10 ID:DW58ZYoc0
>>165 思いっきりその気じゃなきゃ、海軍の提案7割飲んでるな。
それ飲まない時点で既に何かしら思惑があると思うのが常識。
つーか、包囲網形成されてる状況で、6割保有に固執されりゃ、
誰だってなんかやってくるんだろうなとは思うわな。
軽工業と嘲笑っているがその軽工業国に文句言ったのが、
今も昔も計画倒のアメリカなんだがね。
171 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:16:28 ID:zH3xjh1I0
日本も15年戦争として取り上げない勝手さがあるよな。 一般から国会議員のレベルまで日中戦争の知識がない。 終戦日の8・15は答えられても満州事変の始まる9・18を 答えられる日本人はほとんどいないだろう。 偏った教育しているのは実は日本なのです。
172 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:16:46 ID:3L31KDaS0
第二次世界大戦に対する日本の戦略 「日本は自衛(security)のために戦争へ飛び込んでいった。」 1951年5月3日 アメリカ上院軍事外交合同委員会 マッカーサーの発言 日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの 島の中にひしめいているのだということを理解していただか なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が 工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する 労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、 働き、生産している時の方が幸福なのだということ、 つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を 有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、 石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に 多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの 原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の 失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。 したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、 大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
173 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:18:53 ID:3L31KDaS0
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為(約30万人)を
正当化するために必要であった「南京虐殺30万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
これね、人殺しをなんとも思わない病気の人を選んだ上にだね、 洗脳を徹底してやってるんだよ。今も続けてるんでないの、中国人使って。
175 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:21:22 ID:3L31KDaS0
STRATEGY AGAINST JAPAN IN WORLD WAR 2 Senator HICKENLOOPER.Quescion No.5 Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific? General MACARTHUR.yes,sir. In the Pacific we bypassed them,We closed in. You must understand that Japan had an enormous population of nealy 80 milion people,crowded into 4 islands. It was about half a farm population. The other half was engaged in industry. Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,is as good as anything that I have ever known. Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,that men are happier when they are working and constructing than when they are idling. This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on. They built the factories,they had the labor,but they didn't have the basic materials. There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton,they lack wool,they lack petrole um products, they lack tin,they lack a great many other things,all of which was in the Asian basin. They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
176 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:23:52 ID:mb/74QMm0
>>170 アメリカ並みの重工業を保持してるなら相手の出方も変わったろうが
日本、糸しか吐き出せなかったんだから仕方ないだろ。
ここは素直に要求呑んどくべきだった。
「堪え難きを堪え・・・」の考えがなくなっちゃってたんだよなあ。
もう少し待ってれば遅かれ早かれソ連が跳梁して
朝鮮特需みたいのが間違いなく起こったし。
それが経済成長の引き金になったのにね。
177 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:25:10 ID:3L31KDaS0
>なんで常任理事国になんてなりたいのかな? >ただ負担が増えるだけじゃないですか。 米ソ冷戦中、日本は米国におんぶに抱っこで守ってもらった。 米ソ冷戦終結後、中国の台頭により日本は自分で自分を守る時代になりつつある。 国連安保理は軍事制裁クラブだ。 ここでありとあらゆる紛争や戦争が審査される。 日本がこの戦争審査クラブに参加しておくと 軍隊を直接動かさずに紛争を予防できたり、 少ない軍隊を動かすだけで国防ができるようになる。 また、日本のような国が条約を破って核開発をするとき、 前もって日本が常任理事国になっておけば 経済制裁や軍事制裁を国連安保理の拒否権で握りつぶすことができる。 国連安保理に参加するだけで日本防衛の自由度が格段にあがるんだよ。 /| / | ∧ ∧,/ 核 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,゚Д゚/ /< 国連安保理の拒否権があると _/ つ/ / \ 核開発が楽チン ~て ) / / \______ /∪ / \/ ./| \__/, | /// \_| ωω
178 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:25:25 ID:ig9vIjyu0
なんだか親米ポチばっかだな。反吐が出るぜ
179 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:25:45 ID:N5WDFPq70
原爆落とさなくても、戦争は終結できたのに、反対意見を押し切って、時のアメリカ政府は原爆投下した。 乗り組み員は、そこのところもう少し考えてよ。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:26:10 ID:DW58ZYoc0
>>176 素直に飲んで、餓死者出して、失業者出して、石油も枯渇させて、死ねって言うんだね。
一緒じゃん。もう少し遅かったら、マジで近代兵器を動かす石油がなくなっていたし、
上の奴も加わってもっと悲惨な状態だったな。
181 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:28:10 ID:3L31KDaS0
アイヤー! 靖国参拝で軍靴の足音が聞こえてくるアル 日本に核開発のうわさがあれば、完成前の核開発施設に わが国の核ミサイルを大量に撃ち込み1時間で更地やる!!!  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 6ヘヘヘヘヘ ウリナラにも聞こえるニダ! ノ ゚.ノヽ , /} ||ニ回ニ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`" 、-' `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!! ( ^ハ^)ケケケケ ,-、 ∧_∧ (,(~ヽ'~∧ ∧ ノメ⌒||⌒` )'~ レ 、<丶`∀´>. i`'} (@Д@-),, ノ )) ノヽ_ノ ヽ_ノ ~つ / ∧_∧ | i' (( l|lll|lll| (⌒,) ノ.,.,.ノフフ,.) / "ゝ<丶`∀´> 。/ ! と( とノレ / { } /},-'' ,,ノ ∨ ∨ Σ ガンガンガン… ./.| ./.| ./.| ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/ i /核/ /核/ /核/ . <,,-==、 ,,-,/ / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/ _ / /_ / / _ / / {~''~>`v-''`ー゙`'~_-_ニ三ミ:/ /"^`\、、二 の 言 ギ ひ そ 二 \/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ . .レ_ノ ./´ ヾ|テ〉 'テテヽ二 か っ ャ .ょ れ 二 .◎丶i ◎.丶i .◎丶i '' . |テ〉 'テテ` |.〈ッ u 二. !? て グ っ は 二 ./.| ./.| ./.| |.〈ッ u | `ニ'' 二 る で. と 二 /核/ /核/ /核/ | ゙ニ''′ ノ `r--‐''_, 二 し 二 _ / /_ / / _ / / `r--‐''__, ┘ ̄´ 二. て 二 \/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ ,.-┘ ̄´ / 0 /l|l|l|l|l|l|l|\ ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i
182 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:28:50 ID:o/PhqZUE0
因果応報だな。 因果応報・・・・・行為の善悪に応じて必ず報いがくるということ。 現代では多く、悪い意味に用いる。 原爆による虐殺は単なる報いに過ぎない。
183 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:30:19 ID:3L31KDaS0
| ̄ ̄| ♪ _ |__|_♪ __o__ ♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__/ | ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´ )8 ♪/∪ | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ ) § ( | .|| | 日本台湾を抜きにして | | | | 8 ) ) \|| \_________/ (___(_) § ♪(___) \_ つ,, メリケーナ シナー 米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的 役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。 構造改革しても給料の5割が年金・税金・保険で奪われる。 だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
184 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:30:55 ID:Q06p6zwR0
BaaaaaaaaaaQ ruecyuuusine でもって国王? ルーecyuuってアタマ腐ってる ワロス
185 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:31:19 ID:kXR07zz90
日本人は精神疾患がありますか。 言う内容が矛盾してますね。 "国民皆兵" 、"一億総玉砕" ではなかったのですか? 旧日本軍軍部は原爆が落ちるまで 自殺特攻をひろうして 徹底抗戦を主張していたですね。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:32:02 ID:8l5R+o5x0
このエノラさんは 「アメリカは病んでるんです。助けてください」 とメッセージを我々に発してるのに違いない! 助けないと!
187 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:32:32 ID:3L31KDaS0
6ヘヘヘヘヘ 6ヘヘヘヘヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||ニ台ニ|| ||ニ回ニ|| | 中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!! ( ゚ハ。) ( `ハ´) < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!! ノメ⌒||⌒` ノメ⌒||⌒` ペッ \____________ ノヽ_ノ ヽ_ノ ノヽ_ノ ヽ_ノ ヽ。 ノ.,.,.ノフフ,.) ノ.,.,.ノフフ,.) シナー 「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」 ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・ ∠ミ 彡L \___________________ .≫ ̄≫ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )m )m (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ミ 彡L \_______ (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫ ∠ミ 彡L \________ )m )m .≫ ̄≫ ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )m )m (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・ ∠ミ 彡L \_____________ .≫ ̄≫ こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため )m )m 国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。 | ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて ♪ | ´`( / 核開発で国力を浪費ばかりしている。 | ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と ♪/∪ | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め ( | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。 ) ) \|| \__________________ ♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
188 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:33:10 ID:mb/74QMm0
>>180 言う事聞けば石油も売ってやるし産業に援助もだしてやると言ってたんだよ。
それをまるでどっかの国みたいなこと言い出してヘソ曲げたんだよ。
189 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:34:39 ID:DW58ZYoc0
>>188 はい、さらりと嘘を吐かない。検討だけしてやるって言ったんだよ。
息をするように嘘吐いちゃだめよ。
190 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/08/06(土) 15:35:53 ID:3L31KDaS0
経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。 日本国民は1400兆円しかお金を持っていない。 日本政府はその国民から借金をしている。 日本政府は年間収入40兆円だ。 その収入では足りないから毎年30兆円の借金をしている。 その借金が積もり積もって借金700兆円。 地方自治体の借金も隠れたものを含めると400兆円に膨らんでいる。 この国と地方の合計借金は1100兆円だ。 この借金が日本の富1400兆円を超えるとおかしなことが起こる。 日本円は紙くずになる。 日本円が紙くずになれば どこの産油国も石油をまともに売ってくれなくなる。 ガソリン1リットル1億円とかね。 第二次世界大戦前のドイツでは 喫茶店でコーヒー1杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。 飲んでいる間に値上がりしてランク2個分の紙幣、なんてことがあった。 現実、赤字国債が増えすぎるとなると ハイパーインフレか、または、預金封鎖になる。 預金封鎖のケースはあえてここでは書かない。 早く平和憲法を廃止して、自衛隊を軍隊に格上げして、 経済力のあるうちに常任理事国に入り、核武装を完了させよう。 日本の周りには条約を守らないロシア、領土的野心のある中国があるのだ。 経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。
191 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:39:23 ID:kXR07zz90
現代の文明基準で過去を非難する人はたいへん滑稽なお猿です
192 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:43:04 ID:mb/74QMm0
>>189 >検討だけしてやるって言ったんだよ。
それは当時の日本政府の解釈だ。
日本が極端に弱体化したら太平洋にソ連の不凍港が建つだけであって、
そんな事を米英が黙って見過ごすはずがない。
そのためにアメリカも開国以来、日本の近代化に協力してきたんだし、
日露戦でも英軍が越権にならない範囲で最大限の協力をしてきた。
太平洋の大切なフタだったわけだ。
のに日本の選択は米英の協力ではなく大陸の利権であった。
近代化に尽力してくれた恩をアダで返してしまった。
日本てまるで韓国だよね。
193 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:46:37 ID:DW58ZYoc0
>>192 ハルノートに検討と明記されてるんだよ。
よく恥ずかしげも無く嘘を並べ立てられるな。
194 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:47:25 ID:4xHmRRPi0
俺としては日本によくもやってくれたなこのやろーと思うけど クルーはそう思ってて当然だと思うな。 任務に従っただけだし悪いことは無い。 誰が悪いかと言われればトルーマンだろー
195 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:49:37 ID:HlFYDk0A0
後悔してないっつーか、 別にエノラ・ゲイの搭乗員が原爆を作ったわけでもないし、 投下の命令を出したワケじゃない。 たぶん落とした本人たちも特殊爆弾ってくらいしか聞いてなくて どの程度の破壊力かなんてわかっちゃいなかったはず。 知ってたのは核実験をした一握りだけで、 原爆なんて当時の世界中の人間が想像もしない破壊力だったわけだ。
196 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 15:56:50 ID:mb/74QMm0
>>193 営業の企画書にだってそう書くだろ。
要求丸呑みならばその通り、向こうが後で変な事考え始めたら
そこから先は折衝次第。
それを外国の言いなりになるのはかっこ悪いとでも思ったのか
「決して呑めぬ条件を無理矢理押し付けてきた」だの
「これはわが国を屈服させるための恫喝でありアジア侵略を目論む列強の陰謀である」
とかデムパ飛ばし始めてろくな「政治」も試みられずあの結果。
197 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:03:06 ID:V7Ci4b8O0
軍人だし、当時なら尚更だろう。 今の価値観で過去を批判しても意味はないな。
198 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:04:30 ID:cwypr21A0
今だから言うわけじゃないけど… ある日、どこか分からないけどアメリカの都市が爆撃されてる白昼夢を見たことがあるんだ。 凄いリアルだった。 次の日、2機の旅客機がWTCに突っ込んだ。 びっくりした。
199 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:07:33 ID:xCeg+A2P0
トルーマンもF.ルーズベルトもスターリンも、 皆地獄に落ちただろうね。 身体障害で激痛に苦しむルーズベルトは、 そんな身体でも猛妻エレノアに、死ぬまで大統領職を辞めさせてもらえなかったし。 スターリンは言わずもがなだし、トルーマンはどんな生涯だったんだ?
200 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:07:34 ID:YUDP+EHP0
エノラめ。 お前ほど反吐がでる人間ははじめてだ。 なんでばーちゃんに謝れと言える?!カーッ、ペッペッ。
201 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:11:26 ID:ADGvNBdf0
原爆を投下したおかげで戦争が早く終わって犠牲者がそれ以上増えなかったって ほざいているけれども、じゃあ朝鮮戦争やベトナム戦争、昨今のだらだら続いている イラク戦争で使わなかったのはなぜか聞きたいな。まさか核戦争に発展するから とかふざけた逃げの理屈並べるんじゃねえんだろうな?
202 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:13:04 ID:kXR07zz90
戦争中の日本人行動パターンを知るそして戦後の日本占領を有効に進めるため 人類学者ルースベネディクト博士は日本人の民族性研究に試みました。 するとかれらを降伏させることはたいへん難しいこと分かります。 "生きて捕虜の辱めを受けず。捕虜になるより自害をする。" に見る恥の 文化が広まてました。最後まで事実かれらは自殺特攻で抵抗しました。 原爆投下はかれらを効率的に降伏させるひとつの手段でした。
203 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:13:20 ID:YL1mARrZ0
エノラ爺 あんな事言うつもりならわざわざ日本に来なきゃいいと思った アメリカなら英雄ですむんだからさ
204 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:13:24 ID:zw3a1BaJ0
まあ相手が中国や蘭・仏軍だけであったらコトを構える選択肢もあったろうが アメリカを相手に戦争回避以外の選択は無かった。 絶対に勝てない相手に、しかも負けそうになった場合の身の振り方すら考慮せずに 本当にケンカ売ってしまった当時の日本がいかにDQNだったかって事だな。 政治が不在で軍だけが暴走したという左翼の好きな言い分は本当だ。 日本はかつて国家を盛り興したのと同じ方法で滅ぼされてしまった。 状況の変遷で守護神から疫病神になってしまった軍も気の毒だがな。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:17:04 ID:aMABfVA+0
昨日のTBSの広島原爆特番に、 マンハッタン計画に参画した科学者が出て、 被爆者の方二人と対談コーナー、っつうのをやってたけど。 「鉄砲で殺そうが原爆で殺そうが、人殺しには違いない」 「リメンバー・パールハーバー」 って、絶対に謝らないアメリカ人クヲリティを見せ付けられまつた。
>>200 あんな狂った台詞が出るのはあの爺さんがそれだけ動揺してたってことだろうな。
207 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:21:45 ID:WbJHz6rX0
>>191 >>197 あほか。現在の価値観の中に生きてて、今だに原爆投下の正当性
を信じてるエノラ爺こそ万死に値するだろが。
北チョンでも行ってろ。
208 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:22:30 ID:YL1mARrZ0
>政治が不在で軍だけが暴走したという左翼の好きな言い分は本当だ。 軍人は一番戦争したくないものだと思うのだが 特に負け戦は。 何で暴走してまで戦いたかったのか謎だ
209 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:24:19 ID:n1os1rgq0
もうどうでもいいじゃん 終わったことなんだから
210 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:25:33 ID:I1UBWaeh0
今更エノラ・ゲイの搭乗員から、後悔してるなんて言葉が聞きたいのか? 一戦闘員の言葉でどうこういう話でもない。
211 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:28:06 ID:3lT/RH7o0
「ついカッとなってやった。今は後悔している」よりましだ。
212 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:29:49 ID:beIM31K00
昨日TBSで被爆者と原爆開発者の博士との対談やってたけど、 被爆者が「博士からすまなかったっていう一言が聞きたかった。 それがきけなくて残念」とか言ってた。 戦争という生きるか死ぬかのときに敵から後ですまないなんて要求するのが 間違ってると思う。 日本だって相手国の奴ころしてるんだから。 被爆者だからって冷静に物事を考えるのが必要だよ。
213 :
(゚д゚) :2005/08/06(土) 16:32:11 ID:Zo44SUthO
そもそも他国を侵略して植民地にするという発想はアメリカが作った。日本が危機感感じるのも無理なかろう。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:33:19 ID:8l5R+o5x0
もうどおでもイイジャン 911もテロも 終わった事だし
215 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:33:58 ID:iv0HAXAs0
俺たちは間違っていない、と固く信じて念じ続けて自責の念を封じ込めないと 精神に異常をきたしちゃうからだろ
216 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:35:05 ID:k/DsZIGn0
気持ちはわかるがあのバアちゃんの「謝って」にはちょっと拍子抜け どっかの国の人みたい
217 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:36:03 ID:kXR07zz90
>>207 彼は投下を拒否すれば別の人が落とす。たったそれだけの話ですね。
もし彼が後悔はしていると発言すれば彼の身はどうなるか想像ができませんか
218 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:36:42 ID:kS3+3btu0
ぐんじんだもの。
219 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:38:09 ID:1lC18oO/O
アメリカの犬ばかりですな。
220 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:38:57 ID:kS3+3btu0
>>208 軍が暴走していたのは中国大陸でだよな。あそこは勝ち戦だったし。
その結果、政治が行き詰って、やりたくもない戦争までやる羽目になった。
まあ日本じゃなくてもいずれどこかで使ってたと思う 朝鮮戦争でもマッカーサーが原爆使用を具申してたし 却下されて結局極東軍解任のきっかけにもなったが
222 :
:2005/08/06(土) 16:39:24 ID:pBzPa6ij0
獨協大学卒、マンドリンをやっていた 鈴木裕子(旧姓 岡田) 死ね!早く死ね!
223 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:39:31 ID:jGyPToOT0
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 イエロージャップは殺されて当然。日本政府も原爆投下,東京大空襲で 日本人を大虐殺したカーチス・ルメイ大将に勲一 等旭日大綬章を贈った ことを後悔していない。
224 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:40:35 ID:qfBxUW43o
右翼には他人事だもんなw
こいつがそう思うのは、まあ良いだろ。
226 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:43:25 ID:WbJHz6rX0
>>217 じゃあなんでノコノコTVに出てくるんだろうね。
今更、原爆を否定してどうこう処分される国じゃないだろ、アメは。
戦時の極限状態で彼は軍令を無視すべきだったなんて言うつもりはないよ。
自由に発言できるこの時代に、いまだ自己正当化の弁明を続けてるのが
醜い。
この時期にぶつけてきたあたりがちょっとな
228 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:47:25 ID:/LTugfUG0
後悔っちゅうか後ろめたさくらいは持っててくれと思うが アメちゃんだしそれも無理かね
229 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 16:50:18 ID:o8HQDaGK0
エラノ・ゲイと言えばフレディーで決まり!
>>204 それと世論迎合もあったでしょう。
明治期からの巧みな煽動、合い言葉でもってころっと踊らされて
しまった世論の危弱性があると思う。
2ちゃんでもたえず行われてること
えひめ丸の事件で知ったがアメリカ人の謝罪には責任が伴うって事だった。 だから、彼らは簡単に謝罪は出来ないんだろう。 きっと謝罪自体があの時代の原爆投下や彼らの戦った意義も否定する事になるんだろう。 だけど、日本人のあのおばあちゃんが求めた謝罪ってのはそれとはちょっと意味が違ったと思う。 ただ、単純に背景なんかは無視して原爆落として悲惨な状況を作った事に対してそれは今の時代悪い事だと思っていて欲しい、そして未来に同じ事が行われる事が正当化されないで欲しいって事の確認だったんじゃないかと思う。 その意味で俺はあの爺さんが資料館で酷い事だと言っていたり核が再び使用されない事を祈るよって言っていた事こそが大事だったんじゃないかなぁと思った。
日本国は敗戦で終わった
>>208 ブックレビュー
『日本の戦争―なぜ、戦いに踏み切ったか?』
著者田原 総一朗
「情けない戦争はこうして始まり、情けない結果にまっしぐらに突入していった
誰も勝てないと知っていた太平洋戦争に日本はなぜ突入したのかを検証する著者は、
幕末維新からの政治の流れに遠因を求める。ジャーナリストとして、さまざまな研究者に
次々と疑問を投げかけ、意見を求めて歩く。その結果、日露戦争と明治維新の英傑たちとの
世代間闘争が直結していたこと、満州国の事情を調べたリットン調査団の報告書の意外な内容、
二・二六事件は陸軍内部闘争の結果であったなど、これまでの常識を覆すような事実が次々に明らかになる。
圧巻は、当時の国のスローガンとなる象徴的な漢字4文字の成語(とそれが表すもの)が、
政治家や軍人の行動に影響を与えていく過程とその結末の描写である。幕末の志士たちのバイブル
『新論』に現れた「富国強兵」から、近衛内閣が用いた「八紘一宇」まで、7つの成語が取り上げられているが
それらはあるとき独り歩きを始め、ついには言い出した本人をも裏切る。たとえば、石原莞爾は、満州建国の
ために「五族協和」を唱えるが、その成語に振り回されて中国大陸での戦線縮小に失敗する。そうした顛末は
不謹慎かもしれないが、どんなドラマの脚本よりもおもしろい。成語は日本の世論となり、明治、昭和の両天皇も
逆らえなかった。あの東条英機ですらアメリカとの戦争が無謀であると知っていた。なのに、「八紘一宇」という
成語に突き動かされた軍部と国民の声が、嵐のように東条に叩きつけられる。
あいまいな日本の意思決定システムと、戦争への道のりを明確に浮かび上がらせた1冊である。
http://joram.agz.jp/asin/4093892415/
234 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:08:07 ID:Z1pcsi0G0
被曝者に対して「あんたのほうが謝れ」と言ってたエノラじいさん。
235 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:08:46 ID:UnQiuSrW0
>>79 重慶爆撃も民間人の大量虐殺。日本人が先にやってんじゃん。
236 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:13:46 ID:kXR07zz90
>>226 当時の軍はより強力兵器をのぞんでいました。強力兵器が手にあるのに
使わないはばかです。あなた達の旧日本軍もまた原爆の開発進めました。
かれらはパールハーバーのように手段もまた選ばなかたです。
現代人が過去の人の行いを非難するはまるで現代人が中世の拷問を
非難して謝罪の要求をしているようでたいへん滑稽です。
現在では原爆使用は人類と文明に対する犯罪となってますが何が不満なのでしょう。
感情で考える日本人とは一貫する論理で考える米国人とは
民族性の違いがありますためたいへん解決が難しい問題です。
パンドラの箱を簡単に開けて使っちゃったアメは悪の枢軸ってことで。
>>233 ある意味、高度な民主主義社会だったわけだ。
争ったの全部が悪いよ ただ死んでしまった人には謝るべきなんだと思う。殺したのは確かなんだから 普通人や何か傷つけたら謝るってどこだってそうだと思うよ
240 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:17:53 ID:rIJwvh7C0
>>231 謝罪するってことは「悪いのは我々でした」ってことになるからね。
そして、そうなると当然「責任」とか「補償」って話になっていく。
自ら「自分のせいだと」と認めたんだから、
”被害者”側から何を要求されても(もちろん妥当性は必要だが)呑まなきゃならなくなるもんね。
自分が悪いか悪くないかに関わらず、穏やかに済ませるために
取り合えず謝っちゃうなんていうのが通用するのは日本くらいなもん。
だからこそ、外国とのことで軽々しく謝るべきではないのに、日本の政治家は・・・。
241 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:20:41 ID:0YW3owMa0
日本の戦争批判がいけないとは? 断固悪いということを自覚しなければいけない
242 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:22:43 ID:9LB6ecq40
243 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:24:21 ID:5YLtSukF0
核がなかったらうちのじいちゃん出兵してて 俺はうまれなかったかもしれない。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:24:57 ID:4s1kw5Ma0
勝てば官軍負ければ賊軍 負けた日本人は賊軍であったと反省。負けるが勝ちとも言う
「被爆者=日本軍」だから「卑怯な奇襲パールハーバー」謝れという論理。 広島だけを抽出できない。 「民間の犠牲・戦争法」を持ち出しても「南京」なんかを楯にする。
よく軍人として命令だからとかいうが 人間として数十万の人間の命を考えたら海にでも墜落させるだろう 漏れならそうする
247 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:28:27 ID:9LB6ecq40
>>205 真珠湾を思い出せという号令のもとに、
アメリカ先住民の虐殺とレイプ、
南部の黒人差別・虐待・レイプ、
広島と長崎と沖縄と東京などでの非戦闘員の虐殺とレイプ、
その他もろもろの罪業の一切を忘却してしまおうのはいかがなものかと思うよ。
>>246 その結果、数十万の味方将兵が死ぬかもしれない。
・・・・もちろん、その中には、墜落して死ぬ自分が真っ先に入っているわけだ。
別に彼らは狂った大統領にフロリダを吹き飛ばせと命令を受けたわけじゃないからね。
手段を選ばない大統領はファシストとどれほどの違いもないが、危険な命令を忠実に実行できた軍人は、勇敢な兵士と賞賛されてもいいだろうね。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:33:35 ID:KA1O+e8R0
>>246 まあ当時はアメ公も科学者以外は原爆を大きな爆弾
としか思っていなかったわけで・・・・
252 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:33:39 ID:eefZzhoR0
>>246 たとえば、北朝鮮と戦争になって、
おまえの友達がぬっころされたとして、
このチョンやろう、ぶっころしてやるっとかならなぇ?
まぁ、でも、まさか、あそこまでスゲェとは、思わなかったんだろうな。
落としてみたら、爆撃機浮き上がるぐらいの衝撃で、マジビビッたって感じだろう。
>>236 >>現代人が過去の人の行いを非難するはまるで現代人が中世の拷問を…
『温故知新』 賢者は過去から学ぶ という言葉知ってるかなあ
日本語へんだよ
>>250 >>251 >>252 国家における1個人の恨みの対価としては大きすぎる犠牲だし
軍人として命令を実行するっていうスケールを超えた殺戮だし、
原爆に関しての知識がなかったとは思えないし・・・・・
たとえば空爆で焼夷弾は撒くかもしれないが
原爆投下はイヤだ、程度の問題。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:41:15 ID:ADGvNBdf0
なぜアメリカが日本だけに落としたか?・・・・それは。 答えは簡単 日本だから 落とし易かったから。 日本が抵抗手段も報復の核兵器も持っていなかったから。 しかも迎撃にあう可能性の高い軍事基地ではなく抵抗力の少ない都市を選んでいるだろう。 アメリカの戦後の行動パターンを考えて見たらソ連による報復を考慮して 米軍にどんなに犠牲がでても、現場の要請があっても使ってないんだよ。 つまり軍事的理由ではなく政治てき理由による投下ということだ。 なにせ朝鮮半島でもベトナムでも現場が味見方の被害を考えて軍事的理由により 原爆の投下を進言してもOK出してないわな。ということでこれは米軍人の 被害を防ぐためのものでないのは明白だわな。米軍の兵隊がジャングルでナンボ 死のうがほったらかしなんだからな。 つまり逆に言えば政治的理由が発生すればアメは躊躇なく使うだろうということだ。 だから中国もロシアもミサイル防衛にいやな顔するんだよ。
256 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:42:41 ID:D+I0DasF0
2chはウヨが多いね
257 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:42:52 ID:br03HZ5zO
こいつの名前をハードゲイがネタに使ったらブラウン官から消え去るな
アメリカ本土爆撃 この日を待ちたる我等 祈りをあげながら聴け 鳴り出すサイレンを あれはアメリカ弔らう歌だ わめき立つなもはや遅い 我等は荒鷲 アジヤの敵のアメリカ 悲鳴を吐くまでやるぞ この日の来る時を待ち 鍛えた この腕だ 笑って行こうぞ翼の戦友 叩きのめせ叩きつけろ 我等は荒鷲
259 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:47:39 ID:br03HZ5zO
>>209 これから色々と終わらせていく必要があるんだよ。
原爆以上の殺傷力がある兵器を操る国際的な軍事財閥に人道的な信用がおけるまでは。
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 テポドン マンセー 金正日も在日がいる日本へ投下しても後悔はしない。
262 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:51:14 ID:kXR07zz90
>>253 その文章は単語が抜けましたがかれらは謝罪を要求しています。
南北朝鮮戦争では原爆の使用を認めないでマッカーサーは解任されました。
今後の方針を変更するは過去の行為を反省したあらわれです。
しかしそれは過去の行為に対する謝罪ではありません。別です。
考えてみてください。もしそれが必要なら我々は常に謝罪しながら
文明を発展させなければなりません!
>>259 こういう歌詞なんだからしょうがないやん
264 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:54:44 ID:tErXIp570
265 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 17:59:08 ID:8l5R+o5x0
「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。
「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、日本人に対しては憎しみが自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと戦ったときと同様に自然なものだ。」
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。」
「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html#09
おまえらは対米テロをやる勇気も無いくせによ!! ( ´,_ゝ`)プッ
268 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:05:03 ID:Uuux0Zqu0
>>235 別にチャンコロ相手なら良いじゃん。たかりの種が出来るなら一杯殺された方が
おいしいんだろ?チャンコロさんよw
269 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:09:30 ID:WbJHz6rX0
>>236 てか、
>>あなた達の旧日本軍
って、どこの手先だよ、おまい。
270 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:10:18 ID:R8U0d/x+0
後悔してたら生きていられないでしょ そう思わざるを得ないんだと思う
科学のチンポは地球を滅ぼすね。 昔はせいぜい剣や大砲だったからエンバイロメンタル・フレンドリーだったけど・・ アメはじめ倫理観亡い奴らが核もってんだから そのうち抑止力では済まなくなってくるのも時間の問題だろうね
274 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:22:50 ID:cl2xzotc0
パール博士の言葉 ●「東京裁判」において、判事11名の中ただ一人「日本無罪」を主張したパール博士 (インド代表判事)。判事中唯一の「国際法学者」だった彼は、国際法に拠らず、事後法 によって行なわれた裁判を、戦勝国による「リンチと何ら変わらない復讐」であり、違法 裁判であると非難した。 「広島、長崎に投下された原爆の口実は何であったか。日本は投下される何の理由が あったか。当時すでに日本はソ連を通じて降伏の意思表示していたではないか。 それにもかかわらず、この残虐な爆弾を『実験』として広島に投下した。同じ白人同士の ドイツにではなくて日本にである。そこに人種的偏見はなかったか。しかもこの惨劇につ いては、いまだ彼らの口から懺悔(ざんげ)の言葉を聞いていない。彼らの手はまだ清め られていない。こんな状態でどうして彼らと平和を語ることができるか。」
275 :
274 :2005/08/06(土) 18:25:55 ID:cl2xzotc0
●その後、パール博士は「原爆慰霊碑」を訪れ、献花し黙祷を捧げた。
そしてその碑に刻まれた文字を通訳させ、疑うかのように二度三度と確認したという。
その慰霊碑にはこう刻まれていた。
「安らかに眠って下さい、この過ちは二度と繰り返しませぬから」
●パール博士は怒りを顔にあらわして次のように述べた。
「ここで言う『過ち』とは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に謝っている
ことは明らかだ。それがどんな過ちなのか、私は疑う。
ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、その原爆を落した者は日本人でないことは
明瞭である。落とした者が責任の所在を明らかにして 《二度と再びこの過ちは犯さぬ》 と言う
ならうなずける。
この『過ち』が、もし太平洋戦争を意味しているというなら、これまた日本の責任ではない。
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらにアメリカ
は、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行なって挑発した上、ハルノート
を突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html#14
映画トゥルーライズだったかで きのこ雲をバックにしたキスシーンを見かけたときは眩暈がしたよ。 所詮アメリカ人の認識などそんなもの。 一度本土に核を落とされるべきだ。 それが無理なら海江田のようにダミーの核弾頭ミサイルでびびらせるのでもいい。
馬鹿はお偉いさんの言葉を引用してくるから困る。 自分の言葉ってもんがないのかねー。
278 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:35:13 ID:TilUwDm90
そういえば最後爺さん中指立ててた所カットされてたな
>>205 「民間人」も関係ないと言っていたな。すべてが戦争に参加していると。
で、真珠湾攻撃も民間人だったのか?
280 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:41:59 ID:8l5R+o5x0
9.11も後悔していないだろう
>>277 >判事11名の中ただ一人
パール博士は勇者
おまいみたいな馬鹿も困る。
多様な知識sourceを自分で考察しないで
2ch内に常駐してウヨ虫に洗脳されまくり
戦争を知らない俺らの自分の言葉ってのはただのデムパ戯言。
そこんとこ早く気づけよ
海江田で思い出したが、かわぐちかいじの作品は日米関係と自衛隊、核問題について 問いてる作品が多いな軍事オタでなくても普通に面白い 「沈黙の・・」も最後まで読んでないからどうなったんだか知らないが 序盤のころあちこちに作者の問いかけが読んで取れた。米国人にも読んでもらいたい作品 今はモーで「ジパン○」とか連載しているがあれも、なんとなく今の日本を憂いでいるのかな とか思ってしまう。 菊池が「日本はこの戦争に負けたからなにも言えない国になってしまったんだ」 という台詞が鮮明に残ってる。
283 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 18:56:10 ID:r7lc2XF0O
>279 あの馬鹿でマヌケなアメリカ白人って平和記念館訪れても自分の思い出や自慢するだけで被爆者の写真とか見ても何も感じてなかったよな。「ひどい」とか言ってたが全く感情こもってなかったし
どっちかっつーとかわぐちかいじの作品は軍オタ的にはあらありまくりで楽しみにくい。 ストーリー的にはおもしろいと思うんだが 対潜水艦戦でフェニックス満載のF-14が出てくるトカで いっきに萎えるのよねえ。
285 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:01:41 ID:VxytDsnR0
286 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:05:54 ID:IJ+JBj/L0
60年たっても人間対人間の会話ができない、 極悪非道のエノラあげ。 フランスのラジオRFIで、広島長崎の事放送してるよ。 ピカドンだって・・・。 ピカドン・・・久しぶりに聞く言葉だ・・・ あぁでもヒロシマがイロシマになるおフランス語が残念だ・・・
287 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:06:42 ID:BapMLR8c0
そこ等中の掲示板に書き込め アメリカ本土に核攻撃は常識と 中国だろうがロス毛だろうが 其れは重要ではない 当然市街地でもかまわない
288 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:07:39 ID:JJqA3VXR0
289 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:10:53 ID:mo5FnHQS0
>>246 >人間として数十万の人間の命を考えたら海にでも墜落させるだろう
同じ人間じゃなくて「憎き敵」と思ってたらどうかな。
怒りで、自分の友人や親族を殺した一味だとしか考えられない状態ならどうかな。
>>95 ×永遠と
○延々と
これは文法上ありえない間違いなんだが、
最近のDQNにはこの間違いが多い。
永遠は副詞じゃない、名詞だ。
違和感ないのか?
291 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:14:53 ID:06mtm0t50
>>289 でも、ばーぶーの赤ん坊までそうなのかい?
>>284 潜水艦が空飛ぶってのはどうかと思ったが
日本がアメリカに核の恐怖を味わわせた初めての漫画ではなかろうか?
その点で貴重。
うちの嫁の死んだ爺さんと一緒に酒を飲んだときに、 戦争時に相手を銃剣で刺し殺したことを、感触まで描写して非常にうれしそうに話してた。 なんともいえない気分になった。 広島は悲劇だった。広島に限らず、戦争そのものが、再び起きないようにしなければと思う。 それだけ。
294 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:20:29 ID:j55mIVRT0
日本人はすでにアメリカ人に憎しみも怒りも持っていないだろう。 多くの日本人にとって60年前に起きた経験していない過去なのだから。 それとも今更、謝罪と賠償を求める必要があるというのだろうか?
295 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:25:09 ID:YL1mARrZ0
こんなんでアメリカは他国が核兵器持つのに文句言う権利があるのか?
296 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:25:29 ID:06mtm0t50
>>294 過去じゃありませんよ。原爆被害でがんで死の恐怖を味わっている人だって、現にいるのだから。
死んじゃった人に今更というなら、アメリカはこのがんの人たちに、誠心誠意、最良の治療をせよ。
日本では抗がん剤の匙加減を知っているのは50人くらいしかいないと言われている。
297 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:27:00 ID:h51knO210
戦争はお互い様だから、謝罪とか、賠償はいるのだろうか? 認め合うのが大切・・・ 口で言うのは簡単だけどさ。 エノラが言うだけ言って満足して帰って行ったのが 腹立たしくて仕方がない。
./ 米 ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i l l''|~___;;、_y__ lミ;l フハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/ \ ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ 彡 l l ヽr ヽ | _⊂////;`) ナデナデ ゙l゙l, l,| 彡 l,,l,,l,|,iノ∧ | ヽ ヽ _ _ ( ´・ω・) "ヽ 'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U┬─┐ │●│ └─┘ ::::::::::::::.......:::::: イ "" ⌒ ヾ ヾ::::::::ブォォォォォォォォ..... ::::::::::::::.......::::::/ ( ⌒ ヽ )ヽ ::::::::::::::....:::::: ::::::::::::::::::::::::::( 、 , ヾ )::::::::::::::.......:::::: ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__ /==H=ロロ-./ ,〜ー''l |'''ー-ヾ ヾ 「!=FH=ロロ ¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::.... □日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT:::: FH=n.:::::' | | :::FL日l」::::: 日日=:::::.:. 丿 ゝ .::田:/==Д::
299 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:28:47 ID:j55mIVRT0
>>296 被爆者はアメリカに謝罪と賠償を求めているの?
300 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:29:02 ID:HYWzvsPM0
>>296 おれの祖母は被爆者なんだが
そうやって反米感情を煽る道具にするのはやめてもらえんかね?
戦争に巻き込まれないための保険「核武装」 そろそろ考えないとマジやばめです国防上・外交上必至アイテムです!! 今の近隣諸国の情勢からみて仮に日本が核保有を宣言しても世界世論は みとめてくれるでしょう(飴・近隣諸国除く) 圧力かけられないよう極秘のうちに完成そして実戦配備、核の傘も米軍基地もいらない おもいやり予算もいらない〜もう完璧 勃てよ国民!!(AAなくてスマソ) そろそろ日本の本気を見せるときじゃないのか?
302 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:30:38 ID:/7fPSEV50
スイスの民間防衛に出てくる、敵国のスパイ活動に注意しよう
中国は日本とアメリカの反戦活動を煽り、アジアの米軍を弱体化させ
中国が台湾や沖縄を侵攻しやすくなるように、しむけているんだ!
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page04.html 国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
協会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。
日本の核保有なんてみとめてくれる国どこにもないって……
304 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:33:09 ID:06mtm0t50
>>300 だって私はれっきとした反米だもん。
ロシアもアメリカも中国も覇権主義の悪い帝国だよ。
305 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:35:34 ID:OfYD5aTT0
見学に訪れた55歳の退役軍人の観光客は「トルーマン大統領が原爆投下を命じていなかったならば、 何人の米国人が死んでいたか考えてみるがいい」と述べ、同大統領は60年前に正しいことをしたと強調した。 ほか
この国を憂い この国を守りたい 一2CHネラーでは無理だがな
307 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:38:15 ID:j55mIVRT0
自国の正義は他国の正義にはなりえないって事だな。 例の番組で被爆者は何を求めていたのだろう?
308 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:38:28 ID:fMNkXaUR0
>>303 でも俺は少なくともG7加盟国のうち5ヶ国&他2ヶ国の留学生と
そのトピックで話した際は奴らは
「おいおい、日本は核なんて既に持ってるだろ?持ってないなんてありえねーよ」
って認識だったけどな
国防上の必要性があること(中ソが隣国)と、技術的課題はあっさりクリアできるだろうこと、
米国を隠れ蓑にもできるだろ、ってのがその理由だった
認めるか認めないかというより「ないわけがないだろ」ってさ。
309 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:41:20 ID:cl2xzotc0
310 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:43:03 ID:yr2x0+Hj0
アメ公は我慢をしらんからいかんな。
311 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:46:05 ID:HYWzvsPM0
>>304 オマエが反米なのは勝手だが
政治的主張のために、勝手に反米でもない被爆者を
反米のシンボルにして利用するなと言っとるんだが
まぁオマエが被爆者の家系なら
我が家に補償せよと叫ぶ分には勝手にしたらいい
312 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:48:13 ID:mzv1bzw70
アメ公意外の世界を見方にしようぜ。 広島人なにやってんだよ、インターネットの世界で 呼びかけられる時代だろ。 え?自分でやれって?w。
313 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:49:06 ID:06mtm0t50
>>311 被爆者を反米のシンボルにしているのではなく、
原爆投下を反米のひとつの理由にしているのです。
314 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:49:55 ID:HYWzvsPM0
>>312 >アメ公意外の世界
例えばロシアとかシナとかフランスとか?
イギリスはすでに味方だし
アメリカって のん気でいいなぁ
316 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:50:53 ID:YL1mARrZ0
「他に道はなかった。後悔していない」 これで済むところが戦勝国
まぁ日本で言えば「パールハーバー仕方がなかった」みたいな感じなんだろう。
>>301 m9(^Д^)プギャー
そんな事しても日本は20年後にはアメリカか中国の属州になってるよ。
国を思う奴=右翼の世の中 ガンジーみたいにしてろと言う事なんだろw
318 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:52:30 ID:HYWzvsPM0
>>313 だったら今から被害者に補償せよなどと半島人じみたキモい事を言うな
断っておくが俺だって原爆投下は間違い&不要だったと思っている
319 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:52:33 ID:qRL27rtbO
元乗組員が後悔していないのは当たり前。当時は日米は戦争してたんだ。 どんな手段とられても日本が文句言うのはおかしいのだ。 悔しければ原爆以上の物を食らわせてやったらよかったのだ。 エノラゲイの乗組員も、ただ上の指令で任務こなしただけ。 後悔してる、してない、ウンヌン問いただすこと自体意味がない。 毎年繰り返されるこの平和記念式。もういい加減にしてくれ。死後60年もたって集団で慰霊式もないやろ。 各自自分達の墓参りしとけばそれでいい。 いつまでも醜いわ、国にたくさんカネ使わせて。
320 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:53:09 ID:j55mIVRT0
アメリカは次の戦争と次の次の戦争があるから忙しいんですよ。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:54:48 ID:06mtm0t50
>>318 亡くなった方はともかく、今、まだ生きておられて、がんなどで苦しんでいる方には、せめて誠意ぐらい示すべきだと言っているんです。
金の問題じゃありません。
なんであんな国に喧嘩売っちゃったんだろうねぇ 大人しく産業発展させてりゃもっと技術立国になってたのになニッポン
324 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:57:24 ID:BapMLR8c0
このご時世 美徳の中身は変化してるぞ 失くす為に非難は当たり前 ダンマリがただの ヴォケに過ぎない事くらい 3バカ国家でも定説だろうが・・ 使ったんだ 使われても当たり前と安保は死守だが 容認姿勢は崩さぬ辺りが重要だわな アメリカ本土に核攻撃は常識と言えばよい
325 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:57:37 ID:YL1mARrZ0
アメリカって核開発疑惑で他国に文句言うけど 広島が正しいと言い張るなら文句言う権利無いんじゃないの?
326 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 19:58:23 ID:QaSd2pUT0
>>322 全てはソ連の思惑だった。
というスレがあるのだがこのスレには貼られてないね。
327 :
極右評論 :2005/08/06(土) 19:58:53 ID:oJb5Vv6K0
>>326 雪風作戦だっけ?家にある歴史群像でチラッと読んだ覚えが・・・・
鬼畜飴工氏ねよ。
330 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:01:23 ID:GDrFxsCQ0
>319 エノラの、 亡くなった人に対しての気持ちがこれっぽっちもないのは どうかと思うだけの話。 原爆はとても残念だと思う、とか、そういう言葉がない。 あなたは生きていてラッキー、だとか すばらしい展示だ、とか、被爆者に対してお前が謝れだとか 平和の火?そんなのガス欠するさ、とか。
>>319 平和記念式は別に国の予算使ってないんじゃない?
あと、集団で慰霊式は他にも一杯やってるよ。
帝国海軍の潜水艦開発の途上で、沈んだまま浮上せず還らなかった艦の慰霊式典も
まだ自衛隊でやったりするぞ。
332 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:05:29 ID:QaSd2pUT0
軍人が敵に対して同情なんてしてられないさ。 そんな事考えるのは平和ボケしてる日本人だけ。
>>319 あの公園には主に広島城に駐屯していた陸軍軍人のものを中心に7万人分の遺骨が埋葬されているのだが。
国の予算は使っていない。
全ては特別立法「広島平和記念都市建設法」に基づく。
>>332 エノラ・ゲイの乗組員は全員軍人だったの?戦時中に徴兵された兵士は?
335 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:09:02 ID:g00JOAJn0
ひぇぇぇ!HNKでのコメント、 エノラのやつ、また命令されれば核爆弾落とすってさ! 今のブッシュじゃありえるな。 非道だ、非道!あいつ人間じゃねぇな。
336 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:09:09 ID:u7kXytET0
枯葉剤だとか、劣化ウラン弾だとか、のちのちの子々孫々まで影響するような ある意味、呪われた兵器ってのはどうなんだろ。 “制圧”って事に直接関係ないような…… 核兵器は、それこそ地球レベルの(ry
337 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:11:59 ID:BapMLR8c0
最終兵器はアメリカだけなんて思っちゃいけんわな 持てば其れを敵に使われる 死に絶え方の違いだけだろ いいじゃん アメ公なんぞ 幾らでも死ねばよい 兵士一人300万の価値しかない
338 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:12:00 ID:3FySmVsy0
この人の本読んだ。なぜ母の名前にしたのか理解不能。
340 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:13:49 ID:HI8Cgd7Y0
日本は戦争に負けた敗戦国だから、戦勝国であるアメリカに謝罪を要求する権利はない。 言い換えれば、原爆を投下させられても勝利したならその権利は日本にあった。 戦争に勝てば権力を得られるというわけだ。得るものも無く、敗者に謝罪しなければ ならないのなら、戦争をする意味がない。 戦争の原理を無視した話だね。
341 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:14:23 ID:MSDMqw++0
アメ公、地獄に落ちろ!
投下した香具師を一人での殺人の世界記録としてギネスに登録しろ
343 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:15:52 ID:h51knO210
そうか、欧州の人間はアウシュビッツがあるからか。 アメ助にも何か必要だよな。
344 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:18:39 ID:4IzO5mob0
>>342 それいいね。
でもあのジイはそれを自慢するだろう。
345 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:19:50 ID:YkEGg4dn0
ちっとは後悔しろや! 人がたくさんしんでんねんで! しかも民間人が!
軍人や兵士が一々やったことに対して反省や韜晦していてはキリが無いよ そんな奴ばっかりだったら軍隊が成り立たないぞ
口にしないでホントは心の中で後悔してる奴だっているだろうよ。 国連採択で「全世界に拡散した核兵器の処理をアメリカ・ロシア・イギリスに行わせる」キボン
反米デモキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
いちばんむかつくのは科学者ハロルド あぐにゅー
My honest feeling at the time was that they deserved it, and as far as I am concerned that is still how I feel today.
People never look back to what led up to it - Pearl Harbour, Nanking - and there are no innocent civilians in war, everyone is doing something, contributing to the war effort, building bombs.
What we did saved a lot of lives in the long run and I am proud to have been part of it.
Dr Harold Agnew
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4718579.stm
350 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:26:04 ID:YL1mARrZ0
アメリカでは英雄として講演したりしてるんでそ?
このスレ 伸びいいね
352 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:26:56 ID:jiWMSQ8v0
rednecks
353 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:27:30 ID:3FySmVsy0
シナとチョンは謝罪しなさいッて言うけど、日本が経験した遺伝子まで無くしてない 。。
354 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:31:46 ID:D5bRywhk0
韓国のバカな奴が作った日本バッシングの歌もむかつくな・・・「広島・長崎に原爆落ちて善かったな」みたいな歌詞の歌。 朝鮮人も死んでるのに
>「民間人」も関係ないと言っていたな。すべてが戦争に参加していると。 > で、真珠湾攻撃も民間人だったのか? あ そう アメリカ人自ら過激派テロの論理を肯定してるかあ。 "there are no innocent civilians in war, everyone is doing something, contributing to the war effort, building bombs." Dr Harold Agnew
357 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:33:32 ID:PL+s64gI0
原爆を投下するボタンを押したこと自体は後悔していなくとも、 投下後の余りの惨状は認識しているんだろうから、別にいいよ。
358 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:36:59 ID:06mtm0t50
>>356 日本人なんか人間として見なしていなかったんじゃないの。
日本が降伏しなかったら、日本中に原爆を落として、
放射能がなくなったころにやって来て、米国の新しい州にして、自分たちがでかい家に住むと思うよ。
日本人はほとんど全滅。かろうじて生き残ったのは、米国人の家の使用人にでもされただろう。
359 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:40:42 ID:vUbfLb460
360 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:41:22 ID:QaSd2pUT0
361 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:41:28 ID:V51f7zRL0
>>357 認識してたら、また落とすなんて言わないと思うが。
362 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:42:54 ID:3FySmVsy0
高校野球好きだったけど、原爆は広島だけの問題発言。腐った高野連いらね。
だれかこのスレ英訳してくれ そして飴のあちこちに・・・ 効き目なさげだけどな
>>362 原爆黙祷する=広島県代表校に応援が集まる。とでも思ったんじゃない?
365 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:46:06 ID:cl2xzotc0
366 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:46:35 ID:3FySmVsy0
364可哀相な人生だね
367 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:47:01 ID:QaSd2pUT0
>>363 蛍の墓のDVDと拳銃をセットでプレゼントすれば効果てきめん。
368 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:47:50 ID:r7lc2XF0O
アメリカはいつだって自分の事しか考えていない阿保。地球温暖化、目先の利益のことしか考えていない。アメリカではゴミなんて分別しないのは当たり前、再利用なんて気持ちはいっさいなし。「もったいない」と言う意味の言葉は英語に存在しない。
369 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/08/06(土) 20:48:25 ID:lOUblwP10
∧∧ ( =゚-゚)<まあ潜水艦で商船狙えない国は、艦隊戦には勝てても 長期間の全面戦争には勝てないってこったw そんな日本が俺は好きだけど
370 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:49:01 ID:KAOy1s410
なんだかんだいってマスコミの洗脳力はまだまだ偉大だな。 事実とその過程を知識として理解して自分で善悪は判断すればいいんだ。 感情に左右され叫ぶやつ利用されが更なる悲劇を生む原因になる。 基本的に人間は自分により(いろんな意味で)近いやつをより大事にする。 それだけ
>>366 何で俺w?俺は黙祷して欲しかったよ。ただ高野連がああ思って黙祷しなかったのでは?と書いただけ。
372 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:52:32 ID:cl2xzotc0
フジTVなんてアメリカの出先、日本人洗脳機関だろ?
373 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:52:37 ID:jiWMSQ8v0
こうなれば右も左もなく結託してイスラム過激派が行う アメリカへのテロを支援すべきだ
374 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:54:05 ID:06mtm0t50
>>373 そういえば、ビン・ラディンも、日本は原爆落とされたのに、なんでアメリカの肩なんか持つのかと言っていたなあ。
ビン・ラディンの肩も持たないけど。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:55:07 ID:c+6QdAGs0
謝罪するだけが、罪の償い方じゃないよな。 遭えて人殺しのそしりを受けながら生きるのも、また一つの謝罪の仕方だろう。
376 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/08/06(土) 20:55:38 ID:lOUblwP10
∧∧ ( =゚-゚)<同級生や家族が無残な死に方したら 意味があろうとなかろうと何かしなくちゃと思うのは 普通のことだと思うけど・・・ テロリストは死ねよ!
もう日本国連抜けて 国連加盟する前のスイスみたいに永久中立国でいいよ
378 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:55:42 ID:D5bRywhk0
スポーツと政治・戦争は別問題よ
379 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:55:50 ID:5FPNOxVI0
日本国=ジオン公国魂 アメリカ=地球連邦軍
380 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:55:57 ID:cl2xzotc0
アメリカで核テロが起きても俺は弔辞する気持ちは起こらない、「アメ公ざまー見ろ」と思う。
381 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:56:11 ID:pp75Bucx0
>>368 なんだってェェェ!
俺はこまめに分別してゴミだしてるのに!
そうか、なんでもいいから一度に燃やしてしまえ精神が
生活に根付いているわけか。
>>362 球児、高野連どもはほんと低脳dqnだらけだよ
私立の野球場の近くに住んでんですけど学校が解体建設業者と癒着して
昔からあった森防風林を全部いきなり伐採しやがって
おかげで家に砂ぼこり入りまくり
383 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:58:07 ID:3FySmVsy0
お前はバカ。テロ支援。無差別テロだよ。日本撃沈
384 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:58:57 ID:r7lc2XF0O
日本の領土問題の元凶はルーズベルト。日本が近隣の中国やロシアと仲良くなることを恐れてロシアには北方領土を中国には尖閣諸島を、やると持ち掛けた。日本と近隣諸国の仲が悪くなるようにすればアメリカにとって驚異でなくなるからだ。
385 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:59:10 ID:cl2xzotc0
21:00 NHKスペシャル 「被爆者・命の記録」▽爆心1キロ・刻まれた放射線▽奇跡の生存者を今襲う “重複がん”▽14度の手術・闘い続けた60年
386 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 20:59:44 ID:jhveSYEh0
現在日本に向けられてる核ミサイルは中国のものなんだよね 広島は繰り返しません宣言するなら中国に言わなきゃ
387 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/08/06(土) 21:00:12 ID:lOUblwP10
>>378 ∧∧
( =゚-゚)<俺もそう思う・・・
つーか戦争なら当然だろ もしシナと戦争になって核落として勝てたらもし自分が落とした人間でも反省しないだろーし
389 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:03:46 ID:06mtm0t50
390 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:06:00 ID:JYhLUQRP0
自分の意思など無くただ命令に従っただけなの一平卒が どう思おうとどうでもいいな。 2ちゃんねらの一人一人がどう思っているかと 当価値の一個人の意見でしかない。
391 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:06:28 ID:jUZ5ge5F0
>>372 不治テレビは日本のフォックソ目指してるもんね
まあおもう終わったことだ 次やられないためにはどうすればいいか考えようじゃないか 学習能力がない猿とまたナメられるぞ
393 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:07:31 ID:0XHdyMv+0
負けても勝ってもこれが戦争の現実。いまだに日本の戦争責任を語る 志井も世界標準の現実を見とけよ。
394 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:08:28 ID:y/tLMZjQ0
非核三原則の日本ってすばらしい。 アメ公にはわからないだろうね。 アメに報復しなかった日本人・・・なんて崇高な人類だ。 とほめてみよう。 ところで、全世界で、戦争で亡くなった人は何パーセントなんだろ?
395 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:09:34 ID:3FySmVsy0
ソウだよ。戦争しません。武器持ちません。国ナンだからスイスだよ。
396 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:09:42 ID:jUZ5ge5F0
>>392 Hiroshimaのジャパニメーションどんどん制作して
まず飴のガキどもから教育しなおさなきゃ
>>386 今日はご丁寧に核保有国7カ国+北朝鮮を全て批判してたよ。
しかし、今年の5月に開かれた核不拡散条約再検討会議で明らかになったのは、
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、インド、パキスタン、北朝鮮等の
核保有国並びに核保有願望国が、世界の大多数の市民や国の声を無視し、
人類を滅亡に導く危機に陥れているという事実です。
これらの国々は「力は正義」を前提に、核兵器の保有を入会証とする「核クラブ」を結成し、
マスコミを通して「核兵器が貴方(あなた)を守る」という偽りの呪(まじな)いを繰り返して
きました。その結果、反論する手段を持たない多くの世界市民は「自分には何もできない」と
信じさせられています。また、国連では、自らの我儘(わがまま)を通せる拒否権に
恃(たの)んで、世界の大多数の声を封じ込めています。
398 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:11:02 ID:+hZXj8be0
>>394 この種の発言に注意することを民間防衛は訴えています。
399 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:12:05 ID:06mtm0t50
>>396 賛成です。
CGでよりリアルにした方がいいと思います。ほとんど実写に見えるような。
アメちゃんは、ただのでかい爆弾くらいにしか思っていません。
>>396 日本人のガキの教育が先だろ。それと教師の教育だな。昨日の産経の「GHQの戦後教育」はマジびびったな。
ホント最悪だよ。
一兵士に対して責任を問うな。感想を問うな。 貴方は人殺しですが、後悔してませんか?と質問するのはDQNだぞ
402 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:13:56 ID:QaSd2pUT0
>>395 スイスは徴兵制度があって国民皆兵の国だぞ。
しかも武器輸出までやってるし。
戦争をしないで平和を維持するのは大切だけど、
北朝鮮に国民拉致されて何もしないで平和万歳ってのは偽善だと思う。
403 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:14:12 ID:tdSNMwXL0
404 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:14:38 ID:jiWMSQ8v0
日本は味方がいない。 発展途上国との仲はいいようだが、 それだって「金の切れ目が縁の切れ目」になる程度の間柄でしかない。 日本がこれ以上武装化しようとすると 中国・韓国のみならずアメリカ・ロシア・フランス・イギリスなどから反発は必ず食らう。 ここぞとばかりに叩かれる。海洋国家の日本は終わりだ。 なら、もう局地戦しかない。 追い詰められた弱国は服従するか一億総玉砕のテロに走るしかない。
405 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:16:36 ID:jUZ5ge5F0
おいおい
406 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:17:06 ID:06mtm0t50
>>403 そうだねえ。それが、青少年への情報規制の真の目的だからねえ。
リアルな戦争の残虐さを描いたら、のこのこ軍隊へ行く若者などいなくなっちゃう。
407 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:17:49 ID:jiWMSQ8v0
仲間がいる 必ず助けてくれる などという、甘い右翼売国思考があるから良くない方向に傾く。 そんなものは当てにならない。
408 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:18:00 ID:r7lc2XF0O
誰か「ウランがなくなったら」って言ってたけど、劣化ウランとかって撃てばその辺一帯、半永久的になくならないんだよな。アメリカ人だって核反対、戦争反対とかほざいてるくせにブッシュ再選させてるしな。
409 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:18:04 ID:3FySmVsy0
404歴史は繰り返す。。。戦争したらまた日本悪し
大都市広島と元気そうに見える被爆者老人を見ると 原爆被害は、すぐ復興できて大したこと無いって思ってしまう。 60年経っても放射能が残っていて復興できず建物も無く住民もいない死の町で、 原爆が着弾した大きな穴だけが残っている広島だったら悲惨さを感じられるのにな。
411 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:21:52 ID:06mtm0t50
>>404 9.11前は、ホントはアラブは日本の味方だったと思うよ。
金だけのことではないと思うよ。
日本の味方になりそうなところ。
インド、モンゴル、ベトナム、アフリカの部分。
しかし、いろいろ問題の多いところだなあ。
412 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:22:06 ID:XdJKAuZj0
敗者は痛みを知り、勝者は歓喜に酔いしれる。 人間、痛みをしらんといかんね。
413 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:24:55 ID:6WDZi4jtO
>>396 見るわけないだろ。韓国が日本に
「戦時中に日本が朝鮮半島で行った三光作戦の超リアルなアニメが出来ました。
日本で上映して勉強して下さい」
と言ってきたら、日本で上映すると思う?
414 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:25:25 ID:bkC0SEqH0
>410 北斗の拳の世界を想像してしまったぜ。
416 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:27:17 ID:jiWMSQ8v0
もし日本が先進諸国との仲が険悪になった場合、インドは傍観の姿勢を崩すまい。 インドはロシアとの軍事的取引があり、それが非常に大きいからだ。 わが日本は誰と付き合うべきなのか? 服従してでもアメリカ側か? 死んでもいいから反アメリカ側か? まあ現実的には日本はもうケンカは自分ではやらない。 ケンカのサポートだけに回るだろう。 だから、これ以上の進展は望めない。 例え自衛隊がデルタ・フォースと共に作戦行動をとるようになっても 飼い犬と主人の関係は変わることはない。
417 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:28:06 ID:3FySmVsy0
草木は人より強いのよ。8〇年は草木は生えない土地。。なんでしョ。アメ調べ たまに、目には目を、、、したい
まあいつか、ソーラ・レイ造ってやる、くらいの気概でいようよ
419 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:30:32 ID:06mtm0t50
>>416 今世紀中にアメリカは相当やばいことになると思うよ。
だから、あんまりべったりも日本のために良くないと思うよ。
ああいう危ないところとは適当に距離を置いて付き合った方がよいと思う。
411 だな、中東では飴と正面きって戦い 特攻攻撃までして戦い抜き立派だったと 思われてたらしい(いいんだかどうか知らんが) インドなんかも核はあるし対日感情も悪くない経済を軸にして交流深めれば いんじゃないの?最終的には軍事同盟てかもう自前で核もとうよニッポン
421 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:30:55 ID:nuFsBYjZ0
アメは世界を滅ぼす。 みろ、放射線や枯れ葉剤で次の世代にまで影響がでているではないか。 神風特攻隊ってほんと武士な戦い。死んでも美しい・・・って言ってみただけですよ。
422 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:32:07 ID:JYhLUQRP0
>>408 >核反対、戦争反対とかほざいてるくせにブッシュ再選させてるしな
民主党も共和党も一緒だぞ。
原爆落としたときは民主党のトルーマンが大統領だったし、
ブッシュの前のクリントンは不倫を誤魔化すために
ドコゾの国を空爆してたくらいだ。
423 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:33:22 ID:ZB5qAox40
戦争って軍人同士の喧嘩なのに何で市民を狙った巨大な殺戮兵器を使うのかね アメリカも問題の多い国だからね 世界中がまともな人によって統治されるといいのにね
424 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:34:03 ID:jiWMSQ8v0
これ以降は反アメリカを掲げない限り アメリカ内では 「原爆落として良かったザマァ見ろ」 その他の国からは 「原爆落とされてうれしいか 兄ちゃん殺されてうれしいか」 と言われるだけだ。 だが反アメリカを掲げて生きていけるほど日本は強くない。 自衛隊がどこかに行ってケンカのサポートをすればこれが変わると思ったら大間違い。 「プライドを持った」「確固たる地位を固める」国の将来として考えた場合は八方塞だ。 いつまでも「アメリカの飼い犬」と言われるだけだが、命だけは永らえることができる。 だがそれは国が滅ぼされ焦土となるよりもマシといえるのか。 外には逆らえないぶん、内への締め付けが厳しくなり国民は泣くだけ。 泣かないのは北朝鮮のような官僚主義を掲げる右翼売国奴だけ、それだけが残る。
425 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:36:10 ID:06mtm0t50
>>423 統治などという言葉のもとに、盗賊が国家を乗っ取っているんだよね。
非を認めた時点で、精神が分解するからだろ 後悔しない以外に道はない
427 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:37:14 ID:u1Etmwxg0
アメリカってやっぱりすごい ・先住民ほとんど絶滅させて建国 ・ハワイの王朝を転覆させ国を乗っ取り ・70年代までアパルトヘイトの国 学校、バス、レストランなど人種別 70年代って最近 ・2次大戦中ドイツ系イタリア系はなにもされなかったのに日系人だけは強制収容所 ・長崎、広島に原爆投下で非戦闘員数の十万人抹殺 ・ベトナム戦争時米軍による市民の虐殺 ・ねつ造された根拠をもとに石油利権確保のためにイラク攻撃 ・アラモの砦でメキシコにウソをでっちあげ戦争吹っかけ、その始末にメキシコ領、収奪 ・スペインがアメリカの船を爆破したとデマをでっち上げ、始まったアメリカスペイン戦争 ・またそれにより収奪したフィリピンで原住民抹殺 ・デマとでっち上げからはじまったベトナム戦争。 ・太平洋戦争で日本人を「ねずみ駆除」などと罵倒し殺戮した。 「唯一良いジャップは死んだジャップ」と罵倒した。原爆は人体実験目的 ・いわゆる「民主主義」「自由」「平等」「博愛」とは白人のみに適用されたもの。黒人、先住民等は度外視(酷な言い方すれば彼らはまず人間扱いされてなかった) ・先進国で唯一京都議定書に未だ署名していない。 ・他国の大量破壊兵器を謳いもって自分の国内の凶器も取り締まれない有様 ・そういえばパリ条約で、人種差別撤廃案に反対したのも、アメリカとイギリスだけだったっけ。 ・約1%の富裕層が下位95%の貧民層に相当する資産を持っている不合理な国。 ・「自由」とは勝者が敗者に何をしてもいいということである。 ・現在のアメリカの領土のほとんどは侵略により取得したもの。 まだまだあるよ。 尚、常に人種偏見前提 ほんと最高、最高、絶好調・・・・・
428 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:38:29 ID:5QklWCZ60
オマエラは何百回何千回言われれば理解するんだ、アァ?? 日本は ア メ リ カ の 植 民 地 な ん だ よ 一人前のクチをききたいのならまず米軍を追い出してからにしろよ。
おい、民度の低い日本人。 あと、2,3発食らってみる?
430 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:38:37 ID:LUCr2Gfr0
>>31 激しく同意
米が国際法違反の無差別殺戮を正当化するのなら日本が中国、韓国に対し仕方がなかった毛沢東、蒋介石が
悪かった。ぐらい堂々と言えるね。
431 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:38:49 ID:2JyyRdN30
/ \ |_ --――― - _ | / _ -――ヽ\ | / / ̄ ヽ \ .| __ | / -―、 ,-―- ヽ \ | (O怨O) | |  ̄ヾゝ/ ヾ/_/ ̄ \_\| LIIIII」 ヽ | >==、 ,,==< ミミニ | \| }_(o;)」 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ | (⌒ ミ / | <アメ公のヤツラに | (_ ゝ ^ _) ミ ゝ / . 怨ドクロをプレゼントしたるわい!! | ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / ミ_/ | \, ―-―、ノ /| ヽ  ̄二 ̄ / | \_ _/ | \  ̄ / \
432 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:39:36 ID:YL1mARrZ0
戦争って選り残虐非道な方が勝つじゃん 情けかけるより皆殺しの方があとで恨みも買わないし で、勝てば官軍だし
433 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:40:33 ID:jUZ5ge5F0
9.11のペンタゴンも怪しいぞ 奥大使も飴に殺された
434 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:40:47 ID:jiWMSQ8v0
強気に言うのはいいのだが、覚悟ができているのか? 中国からテロをもらう覚悟が出来ているのか? それが全国民にあれば、どこの誰にでも言うのがいい。 だがアメリカにでさえ言えないのであれば、 そんな覚悟は誰一人として持っていないということだ。
::::::::::::::.......:::::: イ "" ⌒ ヾ ヾ::::::::ブォォォォォォォォ..... ::::::::::::::.......::::::/ ( ⌒ ヽ )ヽ ::::::::::::::....:::::: ::::::::::::::::::::::::::( 、 , ヾ )::::::::::::::.......:::::: ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: 被 爆 6 0 周 年 _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__ /==H=ロロ-./ ,〜ー''l |'''ー-ヾ ヾ 「!=FH=ロロ ¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::.... □日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT:::: FH=n.:::::' | | :::FL日l」::::: 日日=:::::.:. 丿 ゝ .::田:/==Д::
436 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:41:32 ID:3FySmVsy0
米さん。みなさん。こうのナンダさんの漫画読んで。。原爆投下の広島「また一人殺せたね」
437 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:41:45 ID:ZB5qAox40
>>425 どんな統治も大多数の幸せだろうからね
でもどんな利益にも係わらない立場の人を立てて
大局を見据えて政治を行ってくれればもっと良い世の中になりそう
438 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:41:59 ID:Cu75+TNy0
>>427 「自由」とは勝者が敗者に何をしてもいいということである。
ガーーン!漏れ自由の意味間違ってた。
439 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:42:43 ID:aYGohWUD0
なんか凄いもの知らないヤシがいるけどさ、 戦後何回も核実験していて、米国人も被爆してんだぜ? 当時はインターネットとかないから情報が黙殺されていただけで、 犠牲者はもっとアピールすべきだ。 で、汚染状況調べるために牛の内臓だけ盗んできたりしてさ、 それを宇宙人のせいとか言ってみたりw 最近だって原発事故で被曝したとかあるんだから、昔の話じゃ ないんだよ!
440 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:42:47 ID:Q+lxZWbG0
>>438 当然だろうが
テメエが自由してるとき他人は不自由してんだよ世間知らず。
441 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:43:32 ID:06mtm0t50
>>427 あんたの言うとおり。
アメリカは現代のローマ帝国なんだよ。
第3帝国はドイツではなく、アメリカでした。
滅ぶわけがない、言うこと聞いといた方がよいと言われたローマ帝国も滅びました。
アメリカもあと100年、命があるかどうかわかりません。
だから、あんなところに過度に依存するのはやめましょう。
突飛かもしれませんが、アメリカが中国と戦争する事態になったら、日本は地獄です。
442 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:43:32 ID:0POoQa780
戦前より、今の日本のほうが平和で豊かだろう。 アメリカの占領政策のおかげだ。
443 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:44:10 ID:ZDZObMDl0
いったん罪を認めてしまえば、 仮に、とことん誠意を尽くして謝罪してもですよ、 末代までたたられるのは目に見えている罠。 同胞からも、 「余計なこと言いやがってコイツぁ〜」と蔑まれることに なるわけで。
444 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:45:57 ID:NgUi7PJE0
トオチャンカアチャンピカドンデハングリーハングリー!!
445 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:45:59 ID:3FySmVsy0
同胞ってチョン
446 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:46:08 ID:jUZ5ge5F0
江戸時代は確かに平和で豊かだろう 男も女もいきいきと暮らしていた。
>>1 「他に道はなかった」と言ってるけど、アイゼンハワーとマッカーサーは、
軍事的な観点からは原爆は全く必要無かったと言ったんだけどな。
448 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:47:25 ID:ofVWUK6+0
まあアメリカも一発ぐらい核テロ食らってみたらどうだ。
449 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:49:06 ID:3U9pcPTw0
アメリカがこんな調子だから 核の問題も片付かないんだよな まあどうせ人類は滅亡の日まで戦争し続けるんだろうけど
450 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:49:40 ID:YL1mARrZ0
451 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:50:23 ID:t9Nqxv/O0
一度後悔しだしたら耐えられんだろうな、10万も殺してるんだから 無理やりにでも自己正当化するしかない
452 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:51:14 ID:ZDZObMDl0
アイゼンハワーはともかくマッカーサはあんまし 有能ではなかった。 で、あんまし戦況が思わしくなかったので 中国本土への原爆投下を提言してたんだけど、 トルーマンが嫌がったので結局実現しなかった。 で、マッカーサは解任された。
まーこいつは これが正義だって信じてやった訳だからなー・・・ 正義だと思わないでこんなんやれる奴は化け物。
9.11アメリカ同時爆破テロやイラク戦争でアメリカ人の死者が多いと、 内心喜んでる人は世界中にいるよね。日本人の被害者もいたのは残念だけどさ。
455 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:52:30 ID:3FySmVsy0
日本とベトナムは被害国だから強気になるべし。あと戦前奴隷被害国
456 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:52:43 ID:dPwkjHtM0
反米工作の夏だな
457 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:52:49 ID:06mtm0t50
>>451 アメさんは口だけいいこと言っておきながら、ほとんど悪事で国が成り立っているから、
謝りはじめたら、国がつぶれてしまうのさ。
これは、ロシア、中国も同じ。
日本も悪事を働いたが、謝ることのできる範囲内だよ。
だから、日本は謝るべきとこは、鬼畜とは違って人間らしく謝った方が自分のためにもなる。
458 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:53:09 ID:MlcrGemi0
たかが一兵卒のコメントなんてどうでもいいよ。 何の効力も持たない。
459 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:53:59 ID:+hZXj8be0
ああそうか 反日教師も夏休みなんだな
>>283 ひどいことをしたのは、「おまえだ」と思ったな。
あの対談した二人は腹煮えくりかえっていただろう。
461 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:54:53 ID:51CkHgXV0
日本だけしか被爆して無いから世界的に原爆や被爆のリアリティがないんだよね。 やっぱり中国本土にも落としとくべきだったな、アメリカのバカチンは。
462 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:56:56 ID:Q+lxZWbG0
>>453 だよな、そこまでの信念も無く
今になっていや悪かったぁ〜じゃ
テメエ舐めてんのかの世界だよな。
日本じゃOKらしいが・・・
463 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:57:54 ID:8fxuhUqJ0
命令に従うだけの末端乗組員にコメント求めてオナニーしてんなよwwww ほんとうにアングロサクソンはアホばっかだなwwwwwwww
464 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:58:03 ID:9CJHAixo0
野良ゲイが声明 「やらないか」
465 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 21:59:49 ID:3FySmVsy0
このアメ公のバカチンが、、、バイ金G
「広島大虐殺」、「長崎大虐殺」と、呼び方を変えるべき。
467 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:02:08 ID:LUCr2Gfr0
責めるつもりはまったくないが、握手してたな。対談前はあそこまで言及するとは 思っていなかったんだろうな。収録後ばあさんと爺さんでぶん殴っていること きぼん。
468 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:02:39 ID:ApGR3J400
マイケルムーアの作品見てると、この類の発言は アメリカ人にとっては極めて常識的な意見なんだろうな、と思う
http://meinesache.seesaa.net/ 祈念碑と博物館を訪れてひとつ気付いたことがあります。
日本人にとって、それらの展示を反米キャンペーンに使うことは
とても簡単なはずですが、アメリカ人や米軍への憎悪を煽るような
空気は一切感じられなかったのです。
博物館や原爆ドームの保存は、日本人と外国人への教育を目的と
している以上に、日本にとって、今も続く傷を癒すためのプロセスだと感じました。
それはまず何よりも日本人自身のためであって、世界に発信することは二の次
に過ぎない、少なくても私はそう感じました。
飴人が一番分ってるじゃないか、しかも韓国系・・・orz
アメリカは大勢の戦死者を出して占領した日本を 何故アメリカ領土にしなかったんだろう?
472 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:04:52 ID:0u26NVLa0
>>461 なるほど。
広島市民は子供に伝えるだけでなく、
世界に伝えなければならない義務があるのだ。
本やDVDを世界各国の言葉で翻訳し、送りつけたりしてみればどうかね?
473 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:05:09 ID:f6H2khsx0
つか、このジジイが元々性格悪いんじゃないか?
474 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:06:34 ID:Q+lxZWbG0
被害者面してオンオン泣きながら謝罪求めてるババアとジジイもウザイけどな
475 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:08:23 ID:iSwcc/1m0
>>466 剥げ銅
少なくとも日本の教科書にはそう記述すべきだ。
ついでに南京大虐殺の科学的な検証も併記。
476 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:08:33 ID:/gqx0pHY0
>>474 謝罪を求めるのではなく、命の尊さを知ってほしかったのでは?
477 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:08:39 ID:GOEmX8Q6O
『自分は正しかった』と思い込まなければ60年も生きちゃいない。 国籍を問わず、都合の悪い歴史はねじ曲げちゃうのが人間なんだなぁ〜と改めて思ったよ。
>>474 くそばか
今も癌とか白血病とか苦しんでる人がイッパイいる。
被害者面とかいうな
おまえもその立場になってみろ
479 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:09:39 ID:Sbas00Eq0
480 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:11:02 ID:Q+lxZWbG0
>>476 何で原爆がらみなんだよボケ糞
奇麗事に論旨移し変えるな。
東京大空襲で死んだ奴も同じじゃねえの?
そういうことも、たしかあのアメリカ人の爺さんいってたよね。
日本人の、頭の悪そうなババアとプロ市民っぽいたて襟シャツのジジイは耳もかさなく
ただただ、原爆は悲惨だからオレらに謝罪しろの一点張りだったけどね
>>466 ,
>>475 侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館朱成山館長の要求
「加害者意識に欠ける。原爆資料館がいい例です。被害だけを披露して、加害は展示していない。長崎も同じだ」
「原爆資料館の展示には共感できない。問題は政府をはじめ日本の歴史認識にある。無理だ」
広島の返答
「広島が原爆資料館を米軍暴行記念館と名づけていたら、世界的に知られ、平和を願う声は受け止められたでしょうか」
「広島が原爆資料館を米軍暴行記念館と名づけていたら、世界的に知られ、平和を願う声は受け止められたでしょうか」
「広島が原爆資料館を米軍暴行記念館と名づけていたら、世界的に知られ、平和を願う声は受け止められたでしょうか」
「広島が原爆資料館を米軍暴行記念館と名づけていたら、世界的に知られ、平和を願う声は受け止められたでしょうか」
「広島が原爆資料館を米軍暴行記念館と名づけていたら、世界的に知られ、平和を願う声は受け止められたでしょうか」
「広島が原爆資料館を米軍暴行記念館と名づけていたら、世界的に知られ、平和を願う声は受け止められたでしょうか」
つーかこんなとこに書き込んでるおまえらがキモイんだわ しねや
483 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:14:47 ID:Q+lxZWbG0
マジ、広島ムカつく 何被害者面してんだボケ野郎。 被害者面して、オンオン泣いてプロやってる暇があったら 反核してろ糞やろう クソクソヤロウクソヤロウクソヤロウクソヤロウクソヤロウクソヤロウヤロウ
484 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:16:01 ID:5QklWCZ60
>>470 俺的意見では、原爆を使い果たして増産する個数もたいした事も無く、
当時の事情ではロシアや中国に持っていくほどの兵站もなかった。
従って軍事的占領よりももっと別の手段で逝こうとしたんだろうと思う。
485 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:17:26 ID:+1+/XItt0
つーか謝罪云々は別にいいんだけど 核なくなってほしい。 過去より未来のが大事。 人間は地球と心中するつもりなのか?
486 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:17:57 ID:bM32WqIT0
487 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:18:07 ID:Q+lxZWbG0
>人間は地球と心中するつもりなのか? 意味不明。
488 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:19:10 ID:t9Nqxv/O0
489 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:19:27 ID:4ujOzLBQ0
>>474 そうか?一般にそういうやつらは左翼系に多いが自称従軍慰安婦とか絶対
握手なんかしないぜ。それにオンオン泣いてないし。おれには立派っていうか、
そこまでおとなしくなくてもと思っちまった。工作員だろ。
まあこう書いちまうと粘着攻撃食らうかもしれないがな。まあそしたら
自ら三国人(良識ある台湾人除く)古典的左翼決定ってことだな。
490 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:20:09 ID:vOQC0hpi0
かぁーーーーーーーーーーーーーーー これくらいかっこいい軍人さんって、すてき!
491 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:20:30 ID:Q+lxZWbG0
>>486 本当に人類の平和を考えるならそうじゃないのか?
オレは、今まで日本人の被爆者ってそういう人種だと思ってある意味尊敬してた。
でも、違ってたんだね。
492 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:21:45 ID:ZDZObMDl0
アメリカは絶対に謝罪しないだろうし、 問題点は何一つ解決して無いし。 核保有国はどんどん増えてるし、 再発する危険性はどんどん増してる。 なんかもう祈るしかないのかと。
493 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:22:58 ID:Q+lxZWbG0
奴等、原爆一発で俺等の日常がとか家族がとか言ってるが 原爆じゃなくても同じことじゃないのか? 違うのか? 一度に一杯そういう事するとヤバイワケ? 日本人の論法ってそうだよな いや〜、殺人の閾値日常の幸福を奪う閾値なんてものがあるんだ(ww アメリカ人より合理的じゃん日本人って(嘲笑
494 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:23:14 ID:2F2LTw9A0
てか、日本はこの60年でこんなにおとなしくなったのに、 なぜアメは今も戦争したがるのか?
>>470 一億の人口をもつ国を併合してその国の国民が将来公民権持ったら
アメリカ自身がのっとられるぞ。
496 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:26:38 ID:ijHF/ThRO
戦争なんて勝った方が正義 そんだけの話だろ
497 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:27:21 ID:QaSd2pUT0
原爆の被害者は謝罪や賠償など求めていない。 反米の馬鹿が煽るための餌にしているだけ。 原爆の被害者を貶めるな愚かものども。
498 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:27:24 ID:Q+lxZWbG0
もともと、そうやって文明は作られてきたからな
499 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:29:41 ID:GOEmX8Q6O
>>494 それは日本国憲法の強烈なブレーキのおかげ。
一部の改憲派はこのブレーキを外したくてウズウズしてるのよ。
500 :
486 :2005/08/06(土) 22:29:48 ID:2F2LTw9A0
>>91 すまぬ、クソヤロウの文字だけで判断していた。
そうだとも、反核に情熱を注いでほしい。
被爆者しかわからないから、俺は何も言えぬし。
501 :
486 :2005/08/06(土) 22:33:28 ID:2F2LTw9A0
広島では原爆で15万人死亡 つまり 【貧乏チョン】や【貧乏チャン】が、勝手に住人に成りすまし、 【バラック】を建てて、【土地の所有権】を主張。 【死者】を【観光】の【目玉】に悪徳エゲツなく商売しているのが現在の広島市。
罪もない日本人を何十万人も大殺戮しておいて後悔してない・・??? ようし、9・11はざまあ見ろと言われてもいいんだな?糞ヤンキー!
504 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:40:38 ID:f6H2khsx0
>>503 いや、あのジジイの論理だと「罪がない?ノー。 罪はあった」だったぞ。
あの時代の日本の銃後の者もある意味で戦争に参加してたのだから、みたいな考えだったような。
ならばアメリカ人はイスラムから見れば全員敵であり 罪人だな。 テロを非難する資格ない。
506 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:45:33 ID:Q+lxZWbG0
507 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:47:42 ID:Q+lxZWbG0
おい、お前は一体何なんだよ
508 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:49:12 ID:eYYFbWHT0
>>503 そう思い込まないとマトモな精神保ってられないからだろ。
「原爆投下は必要なかった。あれは実験でしかなかった」ってことになったら、
生きてるのが辛くなるだろ。
”俺は悪くない”って思いたいだけ。
背負いきれないものは背負いたくない。誰だってそう。
509 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:50:26 ID:bj/WWXy60
この元搭乗員,このままにしておいて良いのか?
♪ ピカッとひかった 原子の玉に ヨイヤサー ♪ とんであがった 平和のハトよ ♪ _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡 _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. | | | | | | | | | | | | | | し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J
512 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 22:57:33 ID:f6H2khsx0
>>508 うーん。そうかな。
俺には本当にあの爺さんは良心の呵責みたいな物がほとんど無いように見えたな。もしもっとうまく話が出来る被爆者と話していて涙したとして、それは俺たちが悲しい映画を見た時に流す涙に似てたんじゃないかな・・・と思った。
そういう状態の人に「ちょっとでも悪かったな、とか思わないんですか?」と訊くのは虚しい対談だなぁって・・・。
エノラ・ゲイでーーーす!フォーーーーーーー!!!
515 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:10:41 ID:WSysOwsM0
そういやNHKでやってた式典みたいなのの中でもこの人の話が紹介されてたよ。 原爆被害者が訪ねて行ったら、 「戦争とはそういうものだから、私は同じ状況になれば再び同じことをする。だから戦争をしてはいけないんだ」 とか言ってその人の手を握りしめたとか。 そらそーだ。 ちなみに今日が誕生日の人いる? 人には覚えてもらいやすいんだけど、嬉しさよりも何か重いもの感じるよね・・・。
516 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:11:20 ID:rDnipzHa0
白人の蔑称はRedNeck Yank、Yankeeでもいいが、北部の米人にのみしか使えない。
517 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:11:28 ID:IhBF4yn80
リトルボーイ(広島へ投下された原爆)の設計者が、広島で被爆者と対談している最中、
被爆者が「謝罪してほしい」とお願いしたのに対し、(お前たちは)「真珠湾を忘れるな」と
一蹴していた場面のキャプを、下のうp板にお願いします。
UP板@おっちゃんねる
http://up.nm78.com/im1.html (99%のプロバイダーがアク禁を食らっていますが)
518 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:11:50 ID:5wkOKYS70
こんなもの、乗組員に訊いても意味がない。 彼らは軍人として、任務を遂行しただけなのだから。 始めから、個人の感情など入る余地はない。愚問だ。
519 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:12:35 ID:xj0rVED20
人が死んでんねんで
520 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:13:30 ID:vxNpmRq40
第一展示室(だったっけ?)では遺品や実験の機械(観測機)とかばかり
だったから「これを使った」とか「窓が小さくて」とかの思い出話をしてた。
けど、第二展示室に入ると一転して照明が落されてる空間で、原爆投下直後の
状態をマネキンとかで表現してたじゃん。
あそこで面食らってあまりの惨事に呆然としてたように見える。
呆然としすぎて感情が入ってないみたいな。
で、すぐに立ち去りたいような空気も出してたので、この人ショック受けてるなと
思ったよ。
ただ単に他の雨人と同じで「新型爆弾を命令によって落してきただけで戦争を
早く終結することができた」という程度の認識で、原爆が落ちたことによる
被害の部分は全く知らなかったんだろうね。
それで、苦し紛れに「パールハーバー」とかを持ち出したという気がする。
>>206 さんが言うように、思いもよらない結果に自己正当化(現実逃避)する
しかなかったという感じ。
あの爺さんだけに見せ付けるのは酷なような気もした。
522 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:14:51 ID:cl2xzotc0
>>519 米国人の本音 : 「イエローモンキーにちょっと大きい爆弾落としたくらいでなに大袈裟に騒いでるの?」
523 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:17:35 ID:QyRR3iMR0
原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし(放射線ホルミシス効果)、 現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。 それから原爆死者数というのは相当膨張されている。 直接原爆が原因で死んだのは100人程度であろう。 残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。 最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、 原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」 に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか? よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国こそ 被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
525 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:19:21 ID:cl2xzotc0
>>521 >状態をマネキンとかで表現してたじゃん。
>あそこで面食らってあまりの惨事に呆然としてたように見える。
いや、
俺があの場面で感じたのは「場」の居心地悪さだった。
白人(特にアメリカ人の)があそこに居るとどうしても日本人の目を意識してしまうだろう。
「自分がここにいては危ない」と言う警戒心を彼から感じ取った。
526 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:19:43 ID:IK3WDf8E0
527 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:21:32 ID:QaSd2pUT0
さすがに60年過ぎてからの癌を原爆のせいにするのはどうかと思う。
528 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:23:56 ID:c5jNfYvk0
原爆の話をするとすぐにアメリカ人はパールハーバーを持ち出すが、 あれは奇襲でも何でもなく、情けない話だが日本軍の無線暗号なんか とっくに解析されててアメリカに筒抜けだったんだから、あれは アメリカが意図的に受けた一撃なんだよ。
529 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:24:30 ID:8Uw3U+0o0
「他に道はなかった。後悔していない」 知的レベルの低いバカだから どんな事実が隠されていたかを考えたことも知らず 自分を英雄と思って死んでいくんだろうな。
530 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:24:33 ID:swhgUf3v0
自分が悪いと思っていない人間に反省を強いるのは無駄なことだ。 彼らが同じ目にあった時、はじめて自分のやったことの残酷さに 気づくのだろう。
今年もバーベキューアニバーサリーがやってきましたネ HAHAHAHA!! ヽ(゜く゜)ノ
60年も謝罪を求められたらいい加減うんざりするだろう。 許してやれよ。人間半世紀も生きたら別人だぞ。
533 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:30:43 ID:cl2xzotc0
原爆投下に対して米国人を言いたい放題にさせている不甲斐ない大人たちの対応も 日本の青少年がこの時期、国に誇りを持てない、もしくは無気力に成る理由の一つに成っていると思う。
うるさい ひとのせいにするな じぶんじしんにほこりをもて
535 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:36:37 ID:0R/rEpE8O
昨日のテレビで被爆者VSアメで朝鮮系が日本に謝罪しろ!って言っているのと同じレベルだと思った
>>535 決定的な違いが多々あるような。
特に致命的に違うのは被爆者には言うだけの酷い目に実際に合わされている点が明らかに違う。
537 :
名無しさん@6周年 :2005/08/06(土) 23:40:50 ID:wrJNfS9l0
敗者に語る言葉は無い。
うらむならるーずべるとやとるーまんをうらめ それがすじというものだ
>>535 あんなに感情を内に秘めてぐっと堪えてしまうのは日本人だけじゃない?
日本人って良い人過ぎ
>>525 ああ、そうかも・・。
仮に南京の資料館とかいうところに行ったら、私も居心地の悪さを
感じると思うし(資料の確かさは置いといて)。
でも最初のマネキンを見た一瞬は、動揺してたと思ったんだよね。
その後は早く出たいという感じだったけど。
>>528 奇襲攻撃ではなかったというのが定説になってきてるよね。
当の雨人は認めないけど。
541 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:00:02 ID:geQF2UsQ0
広島は観光で食ってるっていう人いるけど、そんなことないと思う。 だっていつも公園は閑散としてるもん。この時期一瞬、観光客すごい増えるけど、 地元民としては異様な光景に見えるよ。今日も平和公園すんごい人出で 家に帰るのにモブをかき分けかき分け…。普段はちょー人少ないのに こういう時だけ…うぜぇ〜。 被爆者が被爆体験を喋るようになってきたのは割と最近のこと。 被爆者は「原爆のことは早く忘れたい」っていう感じの人も多い。 昨日みたいな対談なんてちょっと前なら考えられない事だったんよ。
542 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:01:45 ID:GkV27YPo0
>>505 そもそもアメリカがイスラムに過去に行った悪行が爆発してテロがおきた。
元を糾せばアメリカ悪い
>>538 言えてる。原爆投下した乗組員やアメリカ国民に文句言ってもな・・・
当時のトップが生きるか死ぬかの戦争したんだからな
日本という国に生まれた宿命だと諦めるしかないだろう
・・・・なんて当事者じゃないから無責任な事言えちゃうけど、
当事者のやり場のない気持ちを察すると・・・むずかしい
憎さにまかせてあることないこと騒ぎ立てて謝罪だ賠償だと
いうのは問題外だけど
>>535 俺も見てたが、爆心地から数百メートルの至近距離で原爆を喰らっていながら
60年も経ってまだ生きてるなんて、逆に原爆も大した事ないなと思ってしまう。
しかもすげえ元気でやんの…。
あんな元気な人が「原爆は悪魔の兵器だ!」と言っても逆に説得力が、…ねえ?
つーか、戦後60年経っても未だに原爆犠牲者が増えていってるが、今死んで
いってる人達は普通に老衰なんじゃなかろうか?どう好意的に考えても原爆が
原因で死んだわけじゃないだろ?
そういう中であの親父を責めたら「うるせー黙れ」くらい言いたくなっても
おかしくはないと思うぞ。
まあそれでも、あの親父は地獄に落ちろ! …だけどな。文化の違いはわかる
けどあの態度には殺意を覚える。TBSに踊らされてる気もするが、あれは許せん。
不愉快極まりない。
>>535 あれが本物の日本人だったら数多くの同胞のために
60年前の仇を取ってるはずニダ。ウリたちはそんな野蛮なことはしないけど。
野蛮ニダね。
546 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:06:36 ID:tx/BLdYs0
なんだ、エノラ・ハード・ゲイまだ反省できていないのか?誤れないんだな 何かしてやりたいなあ
547 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:07:42 ID:hhKpP39Q0
原爆の被害を知らない(教育で教わらない)雨人を責めても仕方ない。 日本人だって過去に日本人が東南アジアで「やっていたであろう」ひどい事を 教育で教わってないじゃん? やっぱ「戦争」を起こした人達、それを指示した人達が悪いんじゃない?
548 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:08:31 ID:pyq9PREf0
>>540 >仮に南京の資料館とかいうところに行ったら、私も居心地の悪さを
俺なら韓国人の振りしてそう。ww
一瞬動揺したのは「何?この誇張」と思ったのかもよ。
549 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:10:03 ID:5p2hUusZ0
>>538 まあ確かに。
ただこの爺さんの声明は、個人のものというよりアメリカとしてのものでしょう。
立場的にも今アメリカが核兵器を否定する事はできないわけだし。
問題はそれをなぜわざわざ報じてきたかという点で、
日本の世論を反米に導いて関係を悪化させたいのは中共。
だから媚中NHKもアンケートなんかで「アメちゃん達は全然反省してないでつよ!」
というような姿勢を印象づける報道をしてるんだと思う。
とりあえずアメちゃんは1発くらっとけとは思うけど、時期は見極めないと。
550 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:11:06 ID:43Y/4abw0
パールハーバーは本当に奇襲だったの? 戦時中から日本軍はそう発表してたの? それとも戦後のねつ造だったりしないの?(俺の希望w)
551 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:12:05 ID:tx/BLdYs0
上が悪い、向こうもこちらも、とはいえ エノラのジジイ個人について思ったのはあの人間性をは疑わざるを得ない、
552 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:14:01 ID:pyq9PREf0
>>550 パールハーバーは騙まし討ちでも何でもないよ。
ただ無警戒でやられた米軍と米国民を戒める言葉。(本来、日本憎しと言う意味ではない)
553 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:14:17 ID:md7rAgKT0
ナイフで殺すのも、銃で殺すのも、原爆で殺すのも一緒だと思うが・・・。 なんで原爆だけこんなに非難されるの? 実際戦争をとおして原爆で死んだ人よりもそれ以外で死んだ人の数のほうが多いし。
554 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:14:17 ID:qNhX9WJ/0
結局、原爆投下は人体実験だったんだな。 なぜドイツではなく日本に投下したか。 それは日本が「カラード」だからだ。 アメリカ人(特にWASP)は外面はニコニコしているが、 深層では「カラード」を軽蔑している。
555 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:15:34 ID:43Y/4abw0
>>551 外国に留学したときに思ったけど、あーゆう考え方がむしろ世界標準だと思うよ。
何しろむこうは戦勝国。俺らは敗戦国。
俺らの考えが理にかなった真実満載の考えでも、世界標準は戦勝国の考え方。
それが第二次世界大戦。
アメリカも核爆弾が落ちてみないと俺らと同じ気持ちにはなれないよきっと。
556 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:16:30 ID:bc66KCG70
しかし、歴史を紐解けば、日本が反中になるいわれって あんまりないんだよな。 日本は中国に分け入ったけど、中国が何かしたって言えば まあ元寇ぐらいなわけで。文革だって、チベット虐殺だって、 日本人の実害の面ではあんまり関係ないしな。 それに比べてアメ公はじめ、白人の横暴ぶりときたら。 三国干渉、黄禍論、原爆投下、ハルノート。 なんで日本は反中親米なんだろうな。
557 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:16:51 ID:hhKpP39Q0
558 :
ゾル :2005/08/07(日) 00:18:56 ID:PcxLnhVI0
例え相手がエノラゲイの搭乗員だろうが、原爆の設計者だろうが、謝罪の強要は、思想・良心の自由に対する侵害で、人権蹂躙だ。 チョソや馬韓国の悪い真似をするな。>被爆者
559 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:19:24 ID:O0X7rPrVO
560 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:19:59 ID:6SJQb75P0
強さが全てなわけさ。 喧嘩して刃物使ったようなもの。 喧嘩ならそいつは警察にしょっぴかれるけど 戦争では誰もしょっぴかない。 っていうより警察が刃物使っても誰も文句言えない (最高権力者って意味でね)
だいたい広島は造船の都市でな 第一次大戦時と朝鮮戦争の特需で最も需要があったのがこの造船業 さんざん人殺しの道具作って儲けたくせに いつまでも被害者ヅラしてんじゃねーよ
562 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:21:53 ID:bc66KCG70
昨日のTBSの番組のパイロットの「ヒャッホウ」は、
筑紫の反米色を考慮しても腹がったな。
>>558 気色悪いな、こういう書き込み。
何人が書き込んでるのか知らんけど。
563 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:22:05 ID:X71QUpbd0
>>527 国立がんセンターのホームページでも見て、がんについて学習してください。
564 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:22:47 ID:O0X7rPrVO
>>560 警察官でも過剰な事すれば訴えられるよ
世界の警察はちがうけど
565 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:23:45 ID:dHBkeptZ0
歴史は繰り返されるというが 真珠湾の奇襲を9.11で繰り返された それによって戦争が始まった イラクは思い込みの勘違いだがな・・・ 日本の真珠湾攻撃の対象は戦艦や兵隊 広島、長崎は一般市民 この違いは大きい 戦争終結の為という名の大量殺戮 直接手を下してないから罪の意識は全く無いが やったことは野蛮人だよな
566 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:24:08 ID:5p2hUusZ0
>>553 少なくともナイフや銃は子孫にまでは被害が及ばない。
567 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:24:39 ID:pyq9PREf0
>>558 いやそれを言い出すとパール判事の言う民間人への原爆投下こそ、国家の権利のみならず
被害者数十万人の人権を無視した行為と言わざるを得ない。
568 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:26:11 ID:bc66KCG70
黄禍論はまだ生きてるのさ。 黄色いサルに原爆落としたのも「戦争を終わらせてやったんだ」だとさ。 何千何万をケロイドにしやがったヤンキーどもが。 朝生でいつかアメリカに復讐してやるって言ってた元帝国軍人さんはかっこよかった。
569 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:26:24 ID:O0X7rPrVO
>>565 イラク人バカだなあ
自分がテロリストだと自白ですか?
570 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:27:20 ID:hhKpP39Q0
戦争は軍人同士だけにしてほしい。一般ぴーぽーを大量虐殺するのは いくない。
571 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:28:13 ID:KimmgH160
>>561 で、お前の祖国の戦争と分断で金儲けした都市は許せないニダ、って?
何で放射能を浴びせて子々孫々に呪いをかけるような爆弾と ナイフや銃が同じになるのか。 人道上の罪って散々言われてるのを知らないのかな。
573 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:29:46 ID:X71QUpbd0
>>565 いや、民間人も亡くなっているでしょ。
ただ、規模が違う。
アメリカの復讐っていうのは、インディアンの時から、1人殺されれば100人は殺すのね。
>>558 強要してたなんて、とても見えなかった。
むしろ、あんなに紳士的に立派な方だと思った。
あんな立派な日本人を貶めるなんて。あんた、どこの人?
574 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:30:12 ID:O0X7rPrVO
>>570 アメリカにとって敵は実験道具にすぎんのですよ
それは今も変わらず狂牛病
575 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:30:23 ID:WG5wTtgU0
政治、経済、軍事が絡み合っての歴史だって言うのに、左に行けば行くほど感情論でしか物事を見なくなる愚か者が多いのは悲しいことだ
>>571 いつまでも謝罪しろとかいう朝鮮人と同じなのはお前だよ
577 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:31:13 ID:gHjkd43l0
原爆を落としたから戦争が終わったのではない。 戦争が終わりそうだったので慌てて原爆を落とした。 オレ何か間違った事言ってる?
578 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:31:19 ID:IpxC93mL0
世界一他民族を大量殺戮した国としてギネスに登録しようよ。
>>570 近代戦は非戦闘員も巻き込んだ総力戦が通例‥お互いに名乗りを上げる
中世に戻れるか?
悩みましたがこれら一連の発言は許せません。 それではみなさん、靖国で会いましょう。
581 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:32:45 ID:O0X7rPrVO
一般人は左気味でいいんだよ。平和を謳って何が悪い? ただし政治家が同じような思考じゃ困るがな。
583 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:33:40 ID:xOyhqvg5O
金を返せ 腎臓を返せ 私を返せ
アメリカは、原爆を落とす相手を間違えた。 モスクワと北京に落としておけば、20世紀の後半は安泰だった。 朝鮮戦争や、ベトナム戦争の犠牲を防ぐことが出来たのに・・・
585 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:36:56 ID:7Rq2J9Ro0
586 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:37:18 ID:hhKpP39Q0
9.11の時、雨人はこんなひどいことをするテロリストは悪魔だ!って言ってたけど、 原爆を実験として落とすのも悪魔のやることにしか思えん。でもやっぱ戦争だから 仕方なかったのか?そういうもんじゃないだろ。 雨人は自分が被害を被った時、何故そうなったか考えられないんだろう。みんな 悪魔の仕業!自分たちは悪くないのにひどい!っていう考え方。
587 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:37:20 ID:KimmgH160
>>576 日本が謝罪しまくってるのにいつまでも謝罪を要求するお前らと、
一度も公式に謝罪していないアメリカとを一緒にするな。
588 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:37:20 ID:X71QUpbd0
>>584 アメリカっていう国は、これからも原爆落とすかもしれないよ。
589 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:38:08 ID:WG5wTtgU0
>>577 原爆を使用したことによって共産主義にアドバンテージを持てたのは確か
日本の統治も終戦が早まった事もあるがソ連が港を求めて北海道にまで来てた
原爆によって終戦を早めることができなかったら
北海道本土に侵略→降伏後北海道に駐留→足がかりとして勢力拡大→北海道を折半或いは東北地域ぐらいまで分割統治
の可能性もあった。実際俺の地域じゃ降伏後もソ連の民間船の無差別砲撃があって何百人も死んでる
590 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:38:28 ID:g4dzzFVG0
なんか凄いもの知らないヤシがいるけどさ、 戦後何回も核実験していて、米国人も被爆してんだぜ? 当時はインターネットとかないから情報が黙殺されていただけで、 犠牲者はもっとアピールすべきだ。 で、汚染状況調べるために牛の内臓だけ盗んできたりしてさ、 それを宇宙人のせいとか言ってみたりw 最近だって原発事故で被曝したとかあるんだから、昔の話じゃ ないんだよ!
>>587 ふつう戦勝国は公式に謝罪なんかしないだろ
なんつうか幼いメンタリティだなお前
592 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:41:53 ID:X71QUpbd0
>>589 そりゃ、まさにアメリカの理屈でしょ。
原爆落としたんだから、日本はわしがまるごといただくよっていう。
だから、対ソ連で、日本には米軍基地があり不沈空母となったわけ。
で、ソ連がなくなっちゃたから、実は対中国なんだな。
今世紀中には米中戦争が起こるかもよ。その時、日本は地獄だよ。
たとえば
>>553 の親兄弟が理不尽な通り魔殺人で命を落とした
犯人は「謝罪も反省もしない」と言う
俺は「ヒデェ話だなぁ」とは思うが
所 詮 他 人 事
通り魔と戦争を一緒に語ってる訳じゃないから、念の為
594 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:42:35 ID:dHBkeptZ0
今日の広島平和公園の式典でアメリカ人っぽい外国人が けっこう出席していたところは未来も捨てたもんじゃないと少し感じた しかし民放がほとんど黙祷の部分だけ中継して 後は通常どおりの番組を放送してたのには呆れた 被爆から60年の節目の年なのに・・・ これが世界唯一の被爆国なのか 風化させてはいけないと言ってるのが偽善に見えた 年に三度せめて30分だけでも 広島・長崎・終戦だけは通常の番組を一切辞めて中継してもらいたい それが核廃絶を世界に訴える国の姿だと思う これでも全然足りないが・・・ これじゃ風化するよね
595 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:43:11 ID:5p2hUusZ0
>>586 そういう風に教育してるのと、キリスト教の教えがそういう教えらすい。
596 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:43:20 ID:KimmgH160
>>591 朝鮮と謝罪という幼稚なたとえを先に出してきたからだろ低脳。
比べられないものを先に混同させたのはお前だ低脳。
原爆の投下を聞いてスターリンが日本からいったん手を引く事を決めた というのは、なんかの本で読んだなあ〜。九州を要求していた蒋介石などは問題外だがw
598 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:44:33 ID:RWC0kBjP0
ここはポチ保守が溢れ出すスレですか?
599 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:45:40 ID:O0X7rPrVO
>>590 枯れ葉剤でも同じ
あの国は自由の国とか言って全体意見に背く者は敵として社会的抹殺をうける
日帝も中国も果ては北も真っ青な国だよ
600 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:46:54 ID:oCZVROSF0
被爆から100年立った時 一体どうなるんだろう? 戦時の当事者の方はもうほとんどいない。
>>596 お前が突然こっちを朝鮮人認定するからそういう嫌味を言われるんだろうが
話に付いてこれないならいちいち反応しないでくれるか
うっとうしいから
602 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:47:48 ID:X71QUpbd0
603 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:48:16 ID:Y8yh28TT0
604 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:48:24 ID:GB2x2IyX0
>今世紀中には米中戦争が起こるかもよ。その時、日本は地獄だよ。 これ流行なのか?核保有国同士で戦争はありえないよ。
605 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:48:54 ID:WG5wTtgU0
>>592 共産主義の恐ろしさを知らないからそう言えると思うぞ
中国とかアジアの共産主義を見てみろ総人口の10%近くは粛清なり内紛で死んでる
日本特にアメリカの防波堤だから内紛なんて起きた日なんか100万200万じゃ抑えきれない人が死ぬぞ
たかが30万されど30万と言えてしまうのは戦争の恐ろしさだが、だからこそ数字で計算してより被害の少ない方法で考えるのが政治だよ
606 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:50:41 ID:KimmgH160
>>601 ついてきてないのはお前だよ低脳。
逃げたいのなら逃げてもいい世低脳。ID変わるまで待ってろ低脳。
607 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:51:30 ID:O0X7rPrVO
>>533 あえて例えるとして
目の前で首を折られて即死した人と
足からミンチにされて絶叫しながら死んだ人をみて
どちらが酷いトラウマになると思う?
608 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:51:57 ID:X71QUpbd0
>>604 だから、代理戦争ですよ。
だから、日本がアメリカの代理させられます。
そのためには憲法改正が必要です。
そろそろ日本も原爆をプロパガンダ的に利用する時期だな。 先の戦争での投下は夫々の立場があるから善悪は付け辛いが 原爆の被害を正確に伝えない映画や、祭りみたいなものが現在にも 蔓延ってるのは国籍問わず国民にとって不幸な事だ。 そろそろ国を挙げて映画を作ってみるのも良いかもしれない。 日本国内向けではなく、世界に向けて。 アメリカは無理でも欧州はいけるはず 政治色を薄めて誰にでも見れるようにしつつ、原爆の実体は 馬鹿な映画と比較して、現実をはっきり判らせるように。
610 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:52:47 ID:QUeWvo0n0
___ 実 強 ふ き 元 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び よ /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦 {三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ .!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ {t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま {彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青 /"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い | ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽 | {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ | ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し \ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ | \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ __/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ ┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ | :井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' | 井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 | f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ | :#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ | #| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ | f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
611 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:53:48 ID:WG5wTtgU0
アメリカは6カ国協議で核問題が一段落しても今度は拉致問題を掘り返してくるから、北朝鮮が暴走を押さえきれなくなったら使用する可能性はある。 アメリカはなんとしてもチョンに核を使わせたいからな。目標は日本で
612 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:54:47 ID:KimmgH160
>>561 軍都だから、人殺しの道具を作ってたから攻撃されても仕方ないってのは、
中朝の連中と日本の一部左翼の言うことそのままなんだよな。
613 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:56:01 ID:X71QUpbd0
>>607 たぶん、アメちゃんは原爆は強力な兵器だから、やられた人は一瞬のうちに蒸発して、苦しむ余裕もなかったと思ってるんじゃないか?
そういう人もいただろうが、多くは、生焼け・半殺し。
あれと動けば、自分の腕がぽろっと落ち、なんだと見れば、自分の目玉がごろっと落ち、
ほおをなでれば、そのまま肉がこそげ、歩いた跡には足跡でなく足そのもの。
そういう人が本当にいたという状況。
地獄の鬼にも想像できん。だから、地獄以上と言う。
614 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:56:07 ID:O0X7rPrVO
615 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:57:55 ID:5p2hUusZ0
>>609 今まで通り、地道に、堅実にうったえかけるのがいいと思うよ。
単なる国家間の問題じゃないし。
>>581 そういう戦略の話じゃなくて被爆者の戦争に対する考え方についての話
原爆はダメだが戦争はいいじゃあの科学者に言い返されても仕方がない
617 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 00:58:07 ID:ROyO+RH+O
>594 どっかの民放は今日韓国ドラマみたいなの放送してましたよ 呆れを通り越して軽蔑
618 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:03:14 ID:O0X7rPrVO
>>613 さらに言うなら
その生焼けの肉が免疫も無く腐りウジ虫に食われ神経だけは通っていて‥…
考えただけで気分が悪くなる
そんなことアメリカのほとんどの人が知らない
ターミネーター2が良い例
619 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:03:24 ID:Mi/TG5PU0
>>544 >>爆心地から数百メートルの至近距離で原爆を喰らっていながら
>>60 年も経ってまだ生きてるなんて、逆に原爆も大した事ないなと思ってしまう。
生き残れたのは偶然だろうな。へいが熱線や爆風をさえぎったとか。
阪神大震災で何千人も死んでるけど、経験者以外は、地震なんて大したことないって思えるのと同じようなもんだよ。
>>戦後60年経っても未だに原爆犠牲者が増えていってるが、今死んで
>>いってる人達は普通に老衰なんじゃなかろうか?どう好意的に考えても原爆が
>>原因で死んだわけじゃないだろ?
放射線の影響は染色体レベルで生じているからね。
これが原因で原発性のガンを併発することが多い。 ガンが転移じゃなく体のあちこちに発生する。
620 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:04:20 ID:fuZvf7790
そもそもパールハーバーは、軍事工場があっただろーが。 広島長崎京都小倉は、住宅地。 戦争犯罪は、住宅地に警告なしで落としたアメリカにある。 戦争のルールでは、住宅地には事前にビラをまき、警告して住民を非難させてからでないと爆撃は犯罪。 東京大空襲も、広島長崎も、アメリカに一部の正当性も無いって事をこの爺さんにおしえてやれ。 ついでに、パールハーバー攻撃は、事前にルーズベルト大統領が把握していたこと、 原爆開発の大元は、日本人抹殺を目的とした、民族虐殺のオレンジ計画にあるということ、 ただあの対談はだめだ、謝れでは謝らんよ。 原爆を開発したこと、投下したことを、「間違いだった」と認めさせるほうが有益だったんだよ。
>>615 それで伝わるのなら、それでいいんだけど・・
現実問題として、もう二度と原爆は使われたくないだろ?
政治家や学者、軍人は良く知ってるんだよ。恐ろしさは。
一番知らないのは、一般人だよ。
政治家はできれば知って欲しくないんだ、一般人には。
だから色々な手段を使わなければ広まらない。
原爆を過小評価する映画が公開されるのだって、
一般人は良くわかってないからだよ
>原爆を開発したこと、投下したことを、「間違いだった」と認めさせるほうが有益だったんだよ。 そう、これが聞ければ二度とやらないって話につながる
623 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:09:30 ID:WG5wTtgU0
>戦争のルールでは、住宅地には事前にビラをまき、警告して住民を非難させてからでないと爆撃は犯罪。 これのソースを頼む
>>622 核はアメリカの国策の根幹に関わる事なので認めさせない
認めたら多分マスコミにギッタギタにされるだろうね。
625 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:11:21 ID:43Y/4abw0
>>621 原爆が過小評価された映画ってどんなの?
俺、普段映画見ないからなんてタイトルか知りたい
626 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:12:41 ID:O0X7rPrVO
>>919 原爆は放射線だけでは無いよ
放射能自体が肺から内臓から体に蓄積されて今尚被爆している場合もある
放射能は百年たとうが無力化しない
627 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:12:50 ID:MGzhnj9w0
竹槍もって軍事訓練してたしおまえら全員戦闘員つう理屈でもつけるだけだろ つうか国際法なんて勝ち組が負け組の傷口に塩塗り込む時にしか役にたたん気が
628 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:13:51 ID:+lAO6L640
アメリカに何を期待しているんだ? インディアンを大量に虐殺して建国した国だろう? 中国も核兵器で日本を狙っている。 北朝鮮も日本を狙っている。 日本にとって今はどこにつくのがいいか、それだけの話だろう。 今の世界には、残念ながら核のない世界なんて来ない。 感情論ではなく、現実論としてどうするか、それしかないだろう。 パワーゲームの世界でどうやって生き残っていくか、それが大事だろう。
629 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:15:14 ID:KimmgH160
>>625 核爆発の最初の光を見なければ大丈夫という描写のハリウッド映画はあった。
タイトルは失念。スマン。他にもいろいろあるだろうな。
630 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:16:21 ID:CUlhNty40
>612 どの左翼? 社会党と共産党は原水爆反対運動団体をそれぞれ持っている。 うち社会党系を直接知っているが、 あれは本当に反対している。ほんとにあつーく語るよ? 中国がなんといってるかは知らんが、 「日本国民も一部の軍国主義者の被害者」という公式見解からすると、 中国政府は「こうげきされても仕方ない」とは言わないと思うよ?
>>553 核は持つだけで、圧力になるのは現在の世界情勢を見ても明らか。
つまり、持っていることをアピールするだけで用は足りた。
しかし、それを使用した。
正当防衛を主張しうる戦闘行為とは明らかに違う。
>>625 トータルフィアーズ
The Day after など、
下のは見てないけど。まだあると思う。
633 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:18:46 ID:O0X7rPrVO
>>629 ターミネーター2の夢のやつも
被爆したら骨になって終わりみたいで過少評価に思える
634 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:20:12 ID:X71QUpbd0
>>628 それもこれもみんなアメリカのせいじゃない。
中国や北朝鮮が日本を狙うとしたら、アメリカの不沈空母だからだよ。
パワーゲームが展開されるのは、アメリカが一番強いからだよ。
635 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:24:48 ID:KimmgH160
>>630 反核団体である原水禁や原水協の話ではない。
が、「原爆は悲惨だ。しかしそれを落とされたのも、日本も悪いことをしたことが原因」式の論議をする手合いはいくらでもいる。
また中朝の連中といったが、中国政府の公式見解とは言ってない。
韓国にとっては解放の光だそうだが。
636 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:25:44 ID:KhNKJqUKO
広島 長崎の惨状を中心に据えて ブラザーフッド的な流行る映画作ったらいいのに。 娯楽として見る、これが大衆が文化に触れる唯一の機会。 ここで事実として出せば世論が勝手に動く。 現状 世論なんかなきに等しい。
637 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:27:10 ID:WG5wTtgU0
まぁその世論を消し去ったのは世論の核でもあるマスゴミなんだけどな 皮肉な話じゃないか
638 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:28:46 ID:jUUXaeus0
こんな事を抜かす国には911も「他に道は無かった」とアルカイダは言ってるだろうよ
640 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:30:31 ID:MGzhnj9w0
でも正直原爆落ちた後の惨状なんてグロ画像みたくねーよと敬遠されるだろうな 俺も見たくないし
641 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:31:28 ID:5p2hUusZ0
>>636 でもソッコーで潰されるんだろうな・・・
>>640 そこが監督の腕の見せ所だ。途中までは普通の映画でいい。
真実を見せるのはラスト10分だけでもいい。
一度見るだけで十分胸に焼きつくよ。
何かの番組の特集で 被爆者をアメリカの原爆投下にかかわった奴に会わせてたな 「同情はするけど後悔はしてない」とか言ってた気がする。 本人も相当悩んでるだろーに 困らせてんじゃねーよ
645 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:35:27 ID:J7f7K9O20
>>625 やっぱトータルフィアーズだろ
ハリウッド版では
核爆発時に病院のガラス窓の近くにいた、主人公の恋人の看護婦が傷にひとつない不思議
ぴんぴんに元気なまま救護活動できる不思議。
リアルでは
顔と体にガラスが一面突き刺さり重傷、ガラスを抜く治療をするたびに叫びまくる。
治療が終わっても巻くべき包帯に事欠き、ケロイドの皮膚が壊死して膿み始める。
その後は、「原爆乙女」として家の奥深くに閉じこもり、死ぬまで人を避けて生きる。
ハリウッド版では
爆心地に放射能防護服もなしにのこのこと訪れた主人公が何ともない不思議
リアルでは
ジャックライアンは、とてつもない悪寒を下痢に襲われ入院し、
そのまま急性放射能障害から多臓器不全を起こし、寒気と極度の吐き気でのたうちまわる。
2週間後、40度を越す高熱にうなされるが、医療のサポートはそこまで手が回らない。
3週間後に歯茎から血を流し、そのままこと切れる。
646 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:36:18 ID:O0X7rPrVO
>>636 アメリカでは放映制限されるだろな
他の国でもどうかな
アメリカににらまれたく無いだろうし
核兵器捨てて丸裸に成りたくないだろし
647 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:37:06 ID:X71QUpbd0
648 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:37:24 ID:43Y/4abw0
649 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:38:22 ID:oiNa0Vr40
うちが後悔させてやるっちゃ!
全世界で「ほたるの墓」を上映すればいいかもしんない 米国に意見する前に日本国内でもこの話題を なんかいい加減に扱っているように思えるけどね NHKでやってた米国元海兵隊の記録写真担当で 元ホワイトハウス職員のおじいちゃん元気かな スミソニアンでB29をけ蹴っ飛ばして文句言ったり トルーマン大統領に「原爆を落としたことについて」 質問したりしたらしい(答えは「俺じゃない」だったらしいが) こんな米国人もいるんだと思うと少し安心した
651 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:39:12 ID:MGzhnj9w0
映画だのなんだのでPRなんてもんしても所詮対岸の火事としか認識しないだろうし 色々な方面から圧力喰らうだろうし 携帯核爆弾でもテロリストに持たせるしか方法ないだろな
652 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:40:09 ID:O0X7rPrVO
>>647 アメリカは横暴でワガママで異民族は人間とも思ってない国
>>646 映画推進派の俺も核廃絶が現実的だとは思ってないよ。
政治家、軍人が現実主義に基づいて行動するのも良く知ってる。
でも一般の普通の人が核の実体を知っているかどうかは結構重要な
事だと思うんだ。
アメリカ公開は無理だろうね。欧州でなんとかならんかね〜
654 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:41:54 ID:5p2hUusZ0
>>645 確かにハリウッド映画の被爆の描写って違和感ありまくり。
そう考えると、24はなかなかってことか。
655 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:41:58 ID:ozkEv+Cd0
まあアメリカも核の炎に焼かれて初めて、原爆を作った事に後悔するんでしょう。 他人の痛みや病気の苦しみは、自分が経験していないと理解できないのと同じ。
656 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:44:40 ID:O0X7rPrVO
>>648 全ての人間に罪が有るなら
お前がプルトニュウム(劣化ウランでもよいが)粉末吸い込んで何年も苦しみぬいて死ねって言いたいよな
原爆投下されたことがあるのが日本だけってのがな。 持ってる国が投下されたことないって何なんだよ。
658 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:46:56 ID:wFdA3cqB0
>>650 あの映画。子供の頃から、何度見ても、涙ぐむんだが、
戦時中に地域共同体から離れて2人で生活する。誰も
その手助けをしないという極端な設定が、どうも好きに
なれないな。
659 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:47:13 ID:O0X7rPrVO
660 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:47:54 ID:EnPUqGXm0
>>629 最初の光を見ても大丈夫という映画もあるよ。
「アイアンジャイアント」というワーナーのアニメ映画ですが、
終盤で巨大ロボットが核ミサイルを上空へ運んで、亜宇宙辺りで爆発、
市民達は雲の間から明るく輝く空中のきのこ雲を眺めながら一安心。
被爆騒ぎなんて全然描写もなく、主人公達は平和に暮らしましたとさ。
この辺のアメリカ的な能天気描写を、当のアメリカ人に革めてもらうことなんて
土台無理だと思うので、寧ろ逆手をとって、風刺化したら良いと思う。
たとえば
>>276 > 映画トゥルーライズだったかで
> きのこ雲をバックにしたキスシーンを見かけたときは眩暈がしたよ。
みたいな描写をパロディ化して、きのこ雲をバックに、皮膚が爛れて腕から垂れて川へ向かって
死の行進を続ける市民達を目の前にしつつ、平然とキッス。次のシーンでは翌月辺りの設定で、
キッスしていた二人が顔面まで爛れた状態で包帯巻きにされてベッドに横たわり、丁度息絶えた
ところで顔に布を被せられる…といった流れで、全体をコメディタッチで描く。
エノラ・ゲイ「むしゃくしゃして落とした、今は後悔していない」
662 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:48:20 ID:J7f7K9O20
>>632 The Day after は、まあまあリアルっぽくね。
65点で赤点すれすれ合格だわ。
もともとTVドラマとして作られたから、映像は安っぽいけどさ。
663 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:51:33 ID:J7f7K9O20
まあ、原爆乙女を米国に招き、整形手術まで全ての費用を出した 米国の民間ボランティア団体もあったんだよなあ。 恐ろしく暴力的な人もおり、かつ慈愛あふれる人もいる。 それがアメリカの「自由」と「若さ」だと思うyo.
664 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:52:16 ID:O0X7rPrVO
>>660 コメディどころかブラックジョークを越えてる気が‥…
665 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:52:24 ID:5p2hUusZ0
>>660 つか、これはブラックジョークになんかできんだろ普通・・・
でもそのアメリカは一昔前のアメリカだろうね
667 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:53:08 ID:EnPUqGXm0
>>658 アニメ『ほたるの墓』は、日本人の目で見ても違和感あり過ぎですね。
兄妹が親戚の家を飛び出して自活を試みて自滅する話ですが、飛び出した理由も
別に意地悪されたでもなし虐待があったでもなし。勘違いした兄が貴族気取りか
ブラブラして周囲の自助努力に協力も手伝いもせず、勉強もせず文句ばかり言って、
叱られても無視して、結局自分から出て行って盗みを働くなどしていたが妹が
衰弱死。
戦時中の過酷な状況というのを考慮しても、ただのDQNにしか見えなかった。
妹を殺したのは100%兄の責任。
>>662 なるほど。見てないのに挙げてすまん。
機会があったら見てみるよ。
669 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:55:39 ID:O0X7rPrVO
>>663 民間人に見せかけたアメリカの隠蔽工作に見えるな
若気のいたりで人を虐殺しました
言い訳になるか?
670 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:56:32 ID:++1f17fP0
>>667 未成年に保護者の役割を期待するのが大きな大きな大間違い
そういえば米国人も湾岸戦争とかで被爆しているんだよな 自分たちの劣化ウラン弾で(程度は軽いけど)
672 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:56:52 ID:EnPUqGXm0
>>664-665 コメディってのはもともと政治風刺が基本だし、こういう「残酷、冷酷と紙一重」の描写こそが
ブラックコメディなんです。
「一応形としては不謹慎だけど、他愛もないものだから…」みたいなのがブラックコメディだと
思われがちだが、実はそうではない。
>>660 で例示したような表現にしても、別に被爆者を笑い飛ばしている訳ではなく、被爆への
無理解、無知のまま原爆を正当化する米国的知性を、笑いという形式を取りながら痛烈に
批判している訳で、ブラックジョークというのはもともとそういうものなんです。
つまり、笑いの背後には強烈な憤りや怒りが渦巻いているのがブラックジョーク。
>>667 意地悪されてたじゃん。形見を勝手に米にかえられたり、嫌味ばかりいわれたり。
674 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:57:46 ID:J7f7K9O20
675 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 01:58:59 ID:EnPUqGXm0
>>670 未成年がせっかく親戚の家で世話になっているのに、単なる我侭から
無謀にも妹連れて飛び出したのは、同情できない行動でしょう。
未成年だからというなら、飛び出すなというしか無い。
ラスベガスにある最近できた核爆発体験アトラクションは まだあるのかな? あの施設だけは破壊したいぞ、つかやってもいいような気がする ってテロリスト予備軍になってしまいそうな程ムカつく
>>667 ただあの映画は他の見方も出来ると思う。
確か原作が野坂だったと思うんだが、日本が悪い、アメリカが悪いって
話じゃなくてあんなワガママやったって平時だったら馬鹿な兄だなって
所が、妹が死に、自分も惨い死に方することで戦争や原爆の悲劇性を
訴えてる・・深読みしすぎか・・
678 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:00:01 ID:++1f17fP0
ようはアメリカの裏の顔ってことだろ 触れちゃあいけない恐い恐い裏の素顔 でもそのアメリカに頼らないと生きていけない か弱き日本人てこと
679 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:00:16 ID:O0X7rPrVO
>>667 宮崎アニメにそこまでリアルにしろとは
酷な話ですよ
680 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:02:53 ID:N/ETzXno0
>>648 このジジイはどこまで本気なんだ?
これを貫かないと
罪の意識に耐えられないとか?
100%本気だったらマニアの領域だぞ。
まあこいつは命令を遂行しただけと言えばそれまでだが
平然と言ったのならかなり変態だよ。
681 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:03:05 ID:5p2hUusZ0
>>667 > 別に意地悪されたでもなし虐待があったでもなし。
虐待はなかったが、メシは食わせてもらえてなかったし、当てつけのような意地悪はかなりあったような希ガス。
まあ、こらえ性が足りないところもあったけど、都会の子は当時でもそんなもんだったのかも。
682 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:03:06 ID:O0X7rPrVO
劣化ウランの危険性テレビでやってるー
683 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:03:54 ID:jUUXaeus0
アメリカは劣化ウラン弾でいまだに「小さな核弾頭」を撒いてるからな 原爆の事は正当化したいんだろうよ 中国と言い大国になるとどうも独善的になるのはどうにかならんのかね
684 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:04:07 ID:EnPUqGXm0
>>677 あの小説はもともとは野坂昭如の体験した実話なんです。
兄が野坂昭如本人。
ただ、実際のところはもっと飛散で、自分の腹を満たすために妹をぶん殴って
食べ物を奪い、妹は衰弱死、自分はピンピンというのが事実。
これは本人も公表していて、その贖罪が同小説執筆のもともとの動機だったとか。
その割には自分も被害者みたいな描写になってて、そこが読者としても納得できないところ。
685 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:04:30 ID:J7f7K9O20
>>677 あれって、現実にはありえない fiction なんでしょ。
海軍軍人の家族は「水行会」という組織で支えられてて
homeless 化するなど有り得ない筈です。
>>648 のじじいは、胎内被爆とかで障害背負った人を知らんのか?
親が戦争に加担した。子供も同罪 ってか?
687 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:05:47 ID:4Vh8cGXo0
>>680 実際に戦闘に参加した兵士は「義務を果たす」ただそれだけだろう。
その義務を果たすことに自分なりの意味を考え、自分の中で納得すると。
日本人が原爆の歴史的意味を考え、問いただす時、B29パイロットに良心の呵責を期待しても無理というか、無駄というか。
こっちが相手しなきゃならんのはもっと上の判断だろう。
688 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:06:03 ID:mOAsvDTy0
今の時期こういう報道してるってことは、 そうとう左翼があせってるってことだな。 良い傾向だね。 こんなマスゴミの報道に惑わされるのは 脳が花畑HB101土壌で出来てる人だけだ。
689 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:06:29 ID:O0X7rPrVO
>>684 だから宮崎アニメに‥…以下略
これが宮崎アニメマジック
690 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:07:23 ID:5p2hUusZ0
>>672 そうなのか。勉強になった。
でも日本人がその感覚を許容できるかというと、やはり先のレスのようになるだろうし、
かなり微妙なところ。
691 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:07:25 ID:EnPUqGXm0
>>681 確かに兄妹は白米を食べてはいなかったが、白米は学徒動員や兵隊のため、という説明が
劇中にあったでしょう。兄妹だけが、よそ者だという理由で迫害されていた訳ではない。
単に、他の成員と同様の貧しい食事だったというだけ。
結局、都会育ちの我侭な兄が、親戚の貧乏暮らしを心底馬鹿にして飛び出したっていうだけで、
戦時中であろうと無かろうと全く同情できない。
693 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:08:52 ID:J7f7K9O20
>>687 実際の戦闘を放棄するという事は
軍法会議→銃殺刑だからね。
前線の兵士には選択権は無いのだよ。
彼等に後悔うんぬんを問うても無駄。
694 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:09:09 ID:O0X7rPrVO
宮崎アニメ??ジブリだけど高畑アニメじゃなかったかな 今日、被爆者の方の意見を聞く会に日本の首相は 出席をせずにその時間に広島の美術館に行ってたらしく 被爆者の方は怒ってたみたいで・・・・ 私はほんとガッカリなんだけど
>>32 激しく同意だなー。
広島県民って性格悪いし。性格悪い人って癌になりやすいんでしょ。
被爆なんて関係ないと思うなー
697 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:12:13 ID:4Vh8cGXo0
>>683 劣化ウラン弾は対装甲車両用徹甲弾として一般的。
主力戦車に限って言えばイギリス、ロシアも使っているし、フランスはタングステンカーバイト弾芯徹甲弾が主だが、
仕様として劣化ウラン弾もある。ただし実際に部隊に配備されることは殆どないよう。
日本はタングステンカーバイトのみ。
アメリカが劣化ウラン弾使用で問題になるのは、湾岸戦争〜イラク戦争と、第三世代主力戦車を実戦投入したから。
対抗するイラク軍戦車も恐らく、ロシア製の劣化ウラン弾を使用していたはず。
少なくとも劣化ウラン弾問題に限って言えば、アメリカ特有の問題ではない。
というか、イギリス軍では健康被害などの問題はでていないのだろうかと、疑問に思うのだが。
アメリカであれほど問題になっているのに。
698 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:12:49 ID:O0X7rPrVO
699 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:13:01 ID:Paw/RpUk0
こういうの読むと、又911みたいなテロやってくれんかな?と思うねw どんどんアメ公どもをぶち殺せと。 今度は間違えずに大統領官邸と国連ビルにも突っ込めよw
700 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:13:41 ID:X71QUpbd0
701 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:14:41 ID:6Wjo2YRw0 BE:13324043-
もう日本だけでも100回くらい「後悔していない」と報道されたんジャマイカ?
>>683 劣化ウランは、ウラン金属の問題で、
ウランだから核弾頭ってのは違うよ。
この程度の基礎の基礎も疎かにしてるから、
原爆反対派は嫌われて、まともなIQの有る人間が
原爆反対活動から手を引くし、風化しても構わないと
思うんだよ。
劣化ウラン弾は、ABCで言えばC(ケミカル)の問題。
703 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:15:38 ID:5p2hUusZ0
>>691 ん?白米どころかメシそのもの食ってなかったような・・・記憶違いか。
同情を誘う映画ではない点については同意。
広島では原爆で15万人死亡 つまり 【貧乏チョン】や【貧乏チャン】が、勝手に住人に成りすまし、 【バラック】を建てて、【土地の所有権】を主張。 【死者】を【観光】の【目玉】に悪徳エゲツなく商売しているのが現在の広島市。
705 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:18:53 ID:Mi/TG5PU0
>>702 「ウランだから核弾頭ってのは違う」ってのは同意。
だけど、劣化ウランの影響は重金属毒性だけではないよ。
劣化ウランの微粒子による肺からの内部被爆も危惧される。
706 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:19:20 ID:O0X7rPrVO
>>705 それは大理石の粉末吸っても同じ。
劣化ウランは劣化してるんだもん。
708 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:20:44 ID:X71QUpbd0
>>699 なぜ、国連ビル?
そんなことしたら、アメリカが喜んじゃうじゃないか!
アメリカは国連大嫌いなんだからさあ。
709 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:21:14 ID:4Vh8cGXo0
>>693 でもなぜかムダだとは思わないんだよなぁ。
仮にパイロットが良心の呵責を感じていたって、彼らに歴史を変えられたわけじゃないし、
その後の東西冷戦や核開発競争の流れを問いただすことにはならんのに。
パイロットに話を聞く価値とは、当時任務に参加したものの経験談を聞く、それ自体だろうね。
710 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:22:41 ID:EnPUqGXm0
>>703 食事は出されてましたが、兄が反抗して妹ともどもその食事を拒否。
兄は母親が残した着物を売る等して金を得て自分達用の白米を買い、
自炊を始める。
この時点で、世話してくれている親戚の顔にドロを塗った形になるが、
それでも親戚は怒らず、「そうしたいなら勝手にしなさい」と諦めて
容認している。
711 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:23:28 ID:O0X7rPrVO
>>707 何か違わないか?
アルファ線が出ているし
二世代に影響出てるし
大理石粉塵とアスベストなら分かるが
712 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:23:57 ID:N/ETzXno0
>>687 まあそれは分かっているが
日本であの発言はやはり理解できないな。
挑発ととれなくもない。
713 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:25:01 ID:zFFaN4Xf0
人を殺すのが軍人の仕事 民間人を殺すのも軍人の仕事 軍人の存在意義とは人をむやみやたらに殺すことです
>>711 大理石だって、御影石だって、アルファ線からガンマ線までだしてますよ。
715 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:26:32 ID:Mi/TG5PU0
>>707 劣化ウランを誤解してるようだねw
劣化してるわけじゃないんだよw
ウラン235の含有率が天然ウランより低いものを劣化ウランと呼ぶんだよ。
放射線は当然、出るよ。
716 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:26:35 ID:O0X7rPrVO
>>710 元の小説と映画が混じって論点が微妙にズレていますよ?
717 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:28:43 ID:zFFaN4Xf0
>>710 戦争で全てを失ってしまった者の悲劇なんでしょう
それから何のために戦争に巻き込まれ全てを失ったのかがわからない人の悲劇
718 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:28:47 ID:SjXlNoZR0
戦争から生き残って復員してきた人に「あなたは人を殺したわけですけど後悔 していますか?」と聞くようなもんだろ、これって。 後悔するようなヤワなメンタルの持ち主だったら、とっくに戦死しているか、 ベトナム復員兵みたいに発狂して自殺していると思う。 ほかの爆撃機パイロットだって、たくさんの爆弾や焼夷弾を落として人殺し しているんだ。 味方を殺したならともかく、たまたま大威力の爆弾を落としたくらいで戦後 60年経ってもアレコレ言われるのは理解できねーだろ。
719 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:30:19 ID:5p2hUusZ0
>>710 思い出した。そういう場面あったね。
じゃ、「うまそうやな」つって生唾のみこんでたのは自ら突っぱねたところだったんだ。
それなら合点がいく。
>>712 >>515 みたいな部分は削られて報じられている可能性も。
720 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:31:16 ID:4Vh8cGXo0
>>712 それは言ってもしょうがないんじゃないか?
こっちが納得しないのも自由だけど、あっちはあっちの考えがあるわけで。
納得しなければ彼の発言内容を踏まえて、こっちが疑問をぶつける、ただそれだけだろう。
ただ俺は先ほどから述べているような理由で、無駄だと思っているけどね。
現代の全く自由な判断で原爆肯定している人ならともかく、あのパイロットの人は、「原爆を落とす義務」があったわけだから。
721 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:32:51 ID:wFdA3cqB0
広島へ足を運んだだけ、まだ立派なのかもしれないね。
722 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:33:01 ID:O0X7rPrVO
>>714 要は放射線量の大きさだろ?
そこんとこどうなのよ?
723 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:33:22 ID:zFFaN4Xf0
>>720 何も知らずに戦争に巻き込まれ全てを失った人の悲劇をそのパイロットは
味わったのでしょうかね
724 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:33:49 ID:QiWTjEdI0
もし原爆落とされたのが韓国や中国で、落としたのが日本だったら、毎年8月は反日デモを国家行事として行うだろう。原爆落としたアメリカに何も言えない日本のヘタレぶりは韓国や中国から嘲笑されるだろうな。
結局さぁ、文系が悪いんだよ。
なんでパイロットとか開発者に文句言うんだろ。
>>715 ウランしか放射線出さないと思ってるの?馬鹿?
炭素だって酸素だって放射線出すよ。
726 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:35:54 ID:4Vh8cGXo0
>>723 なんで戦争の悲劇云々を、パイロットに集約しているんだ?
ひどいい方をするればパイロットとは、原爆のランチャーであるB29を、投下目標まで誘導する部品だぞ。
原爆投下の意思決定機能の中の人のことをとやかくいうならともかく、ランチャーの部品を責めてどうする。
727 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:36:17 ID:x0HtnJYi0
もと軍人が後悔しているといえば、立場上アメリカでかなり 非難されるはず。 本音と建前があるんだからこんな質問するな。
728 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:37:19 ID:Mi/TG5PU0
>>725 >>炭素だって酸素だって放射線出すよ。
白雉発見w
729 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:37:34 ID:zFFaN4Xf0
>>724 被爆者や焼け出された人達に対するその他の日本人の冷たい仕打ち
自分達さえ生き残ればそれでいいと
まそうなんだけど責任はすべて当時の政府にある
>>724 戦争に勝ってたと思う。
一昨日の朝生で、帝国軍人に、もしあの戦争に勝ってたら
日本は良くなってましたか?って聞いて誰一人良くなってた
とは答えられてないんだよなー。
敗戦責任を今からでも遅くは無いので問うべきだと思う。
731 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:39:28 ID:WG5wTtgU0
感情とかで善悪を考えると、簡単に扇動にひっかかるぞ 非難すべきは上層部でパイロットを恨むのは筋違いもいいところ まぁ今さら誤ってもらっても政治的に意味はあっても、被爆者に意味はないんだけどな
732 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:39:59 ID:O0X7rPrVO
>>724 大陸なら殺した相手を恨む日
日本なら殺された被害者を悲しむ日
民族性が見えますな
奴らはどうせ死人などどうでもよくて民族と敵対する奴を恨むだけなんだろな
軍人なんだから命令されてやったことにあーだーこうだ言うのは気の毒だから言わないし 自己正当化しなきゃ罪の意識にさいなまれて辛い気持ちもわかるが。 こういうタイミングでわざわざ声明出すなよ。 こういうときくらい少しは遺族をおもんばかって黙ってろよ。
734 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:40:46 ID:Zo5hzyVm0
はらわた煮えくり返るな
735 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:41:16 ID:zFFaN4Xf0
>>726 命令とはいえ何万人もの民間人を人体実験のために殺してしまった
罪悪感にずっと悩まされるパイロットは加害者じゃなくて被害者だろ
でも被害者だからこそ被爆者と同じ苦しみを味あわなければならないわけ
>>728 おひおひ・・・
本当に核物理の基本すらしらないんだー。
君みたいな馬鹿は、反対運動なんかするなよ。
>>729 当時の政府を動かしたのは、左巻きや右巻き等の
文系。だから勝てない戦争を始めた。
文系が死ねば悲惨な戦争がなくなるので、文系抹殺の
為の戦争は合法化されるべき。
737 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:41:59 ID:avkKaltF0
今はだしのゲン実写やっとる 朴さんがカッコイイ。ボクさんって呼ばれてるが 先生が大泉洸、ガラス屋が牧信二
738 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:42:27 ID:Mi/TG5PU0
>>725 白雉さんに教えてあげとこうね。
自然界には質量が違う3種類の炭素原子(同位体)がある。
同位体の99%を炭素12(12C)が占め、残りのほとんどは炭素13(13C)。
放射性の炭素14(14C)の量はわずかに0.00000000012%、1兆分の1にすぎない。
ウランとは比較にならないねw
739 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:44:22 ID:x0HtnJYi0
アメリカは実験したかったのだよ。 ドイツにお見舞いしたら後あと非難されるから、 海で囲まれている日本が最適だったんじゃない? アジア人だからという植民地支配した過去の歴史をみても。
740 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:45:15 ID:O0X7rPrVO
>>737 そんな朴さんもグラサンの成金野郎に‥…
741 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:45:32 ID:d2Py1yOm0
で、、、、、、、、、日本兵にはこんなかっこいい兵隊おらんのか? 南京大虐殺しました、間違っていたとは思いません とかいうやつ へたればっかか、、、おめおめと、、、、、、生きながらえよってからに
パイロットでなく、原爆投下の決定を下した大統領等を非難するにしても、 少なくとも国際法上は無罪。せいぜい「疑わしきは罰せず」になっちまうからなぁ。 まーもう手詰まりっしょ。 結局は負ける戦争やる奴が悪いって事にしかならんのだよなぁ。
743 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:47:15 ID:5p2hUusZ0
>>727 ,
>>731 そういう事だよね。
あと、保守派が小型核兵器開発を推進してるところだからってのもあるんジャマイカ。
744 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:47:31 ID:x0HtnJYi0
大体日本昔から感情論で誘導され過ぎ。 本当の問題は外交での交渉力のない日本人だ。
745 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:48:31 ID:WG5wTtgU0
>>725 まぁ放射線を出すという点ではあってるけど、ちゃんと数値をださないとかんこく塵に間違えられるぞw
>>736 勝てない戦争でも講和のタイミングは何回かあったかもしれない。有利な条件とまでは行かないけど
文系はバカが多いのは賛成だ。周りが見えないのは大抵行動派の文型
>>736 現在の中南海のお偉方は圧倒的に理系だが‥彼らは
信頼に値するのか?
747 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:48:44 ID:zFFaN4Xf0
平和のための生贄として捧げられた戦争被害者達 原爆を落とすという汚れ仕事を押し付けられたパイロットも被害者かもしれないな ではA級戦犯はだれだ?それは生き残って平和を享受した人々ではないか
748 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:49:08 ID:UzMjMzaH0
なんだか悲しいな............
749 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:49:19 ID:O0X7rPrVO
でも、わざわざこういうコメント出す意図は何だろう? このパイロットだって自分の意志なんかじゃなくて上の命令でやったことくらい誰でも 理解できると思うけど、「後悔していない」なんて言う必要あるだろうか。
ま〜いいから「ムルデカ 17805」見れ。
753 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:52:03 ID:U1nv+bPg0
ニーチェ曰く ・モーメント ・ムード ・ムーブメント この3つのMに世論が支配されたら終わりらしい。 まさに今の日本だな。
754 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:52:04 ID:x0HtnJYi0
>>750 核保有したアメリカが正当性貫く国内政策の為。
>>750 国に戻って何言われるかわからんだろ
通訳の訳しかたもあるだろうし
756 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:53:06 ID:wFdA3cqB0
>>750 退役軍人組織との関係も、あるんじゃないの?
757 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:53:21 ID:4Vh8cGXo0
>>750 そうなると今度は、現代の「政治」の話の面もあるだろうね。
日本から原爆被害を訴えるメッセージを発し続けることに対する、アンチテーゼが向こうにあったかもしれない。
日本人としては「あなたに言ってるんじゃないですよ」とパイロットに紳士的に接する姿勢は大事だが、
同時に、まともに批判すべき相手ではないというスルー姿勢も必要か。
だから既に他の人がいっているけど、パイロットにマジギレしてもしょうがないんだよ。
彼は飽くまで戦争という政治・外交手段を機能させるための、末端部品の一つ。
758 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:53:44 ID:O0X7rPrVO
>>741 やっても暴徒化した奴らに集団リンチクラって発言は無かったことに成りそう
759 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:53:49 ID:WG5wTtgU0
もう、本当カンベンしてくれよw 乗組員は、ただのパシリでしかないんですよw パシリの発言なんて、クソだよクソw 命令した奴のコメント以外クソって事分からないかな〜w
762 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:55:45 ID:zFFaN4Xf0
>>759 今のうのうと生きている自分達にその罪があるのを認めたくないだけだろ
おまえも典型的な一般市民だよ
思い上がるな
763 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:56:52 ID:EZ0duip40
>>761 47 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/07(日) 02:52:13 ID:frNV30sM0
多分こっちのスレはあんまり伸びないんだろうね
反米煽りにくいからw
>>757 > だから既に他の人がいっているけど、パイロットにマジギレしてもしょうがないんだよ。
だから、パイロットが上の命令でやっていることくらい誰でも理解できるんじゃないの?
原爆落とした事実より現在の考えで「後悔していない」と言われても・・・
765 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:58:11 ID:zFFaN4Xf0
>>760 その命令に関わった全ての人間が被害者だってことに気づけクソ
そして被害者は実際に被害を受けるのだということを
766 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:59:31 ID:5p2hUusZ0
767 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 02:59:53 ID:O0X7rPrVO
>>760 パイロットは知らんが爺さんは
乗組員だが開発者の一人だぜ?
被害を予測してたろうし更に現場を見てるんだよ?
遙かな高見からだがな
768 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:00:01 ID:x0HtnJYi0
>>757 そうそう日本人大人な考えになれよ。
それに平和だけを訴えるだけでは本当の平和はこない。
これからの他国との交渉外交のカードをどう使うかがこれからの課題。
今の政府は残念ながら行き当たりばったりの対応ばかり。
いかに切り札を相手国にちらつけながら日本の国益を優先するように
外交するトーク術が必要。
何でも譲歩じゃお互い対等の親友ではない。
769 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:00:14 ID:4Vh8cGXo0
>>764 その、かつての義務の延長線上に今の彼がいるのだから、戦後生まれの原爆マンセーと対等じゃないだろ。
770 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:00:45 ID:WG5wTtgU0
771 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:01:11 ID:zFFaN4Xf0
戦争で死んだ人間は運が悪かったんだ それは誰の責任でもない いや誰の責任だ?爆弾を落としたパイロットか 命令を下した上官や政治家か その政治家を選んだ国民か その国民の一人であるおまえかってことだ おまえも対して後悔なんかしてないだろ おまえだよおまえ
>>769 誰もそんなこと言ってないけど。
原爆落としたことについてより、あれから何十年経ってどういう風に考えているのか
率直に語ってほしいなぁと。それが「後悔していない」だったらそれまでだが。
774 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:04:47 ID:J8vu+Yss0
アメリカは経済大国。これはOK?で、日本人には馴染みが薄い軍需産業ってもんがアメリカ国内にはあるんだ。 政治っていうのは金の流れに弱い。むしろ支配されてる。平和じゃあ軍需産業のお偉方が困っちゃうわけだ。 弾丸や兵器の販売が鈍るからね。で、ある程度平和な時期が続くと軍需産業界がちょっと不満もってきちゃうんだ。 そこで普段から「民主主義・自由・正義」を振りかざして敵のストックを作ってきた政府が国民を煽る。 そうすれば簡単に戦争なんかできるんだよ。なんたって自国を「正義の使者、自由の代弁者」とか電波飛ばしてるような国だからね。 イラク侵攻だって、自国の調査機関が「大量破壊兵器を所持してる」って報告書あげてきただけで仲良しのイギリス巻き込んで国連無視して突っ走っちゃった。 そんなもん自国の機関からあがってきた報告なんか政府がいくらでも歪曲できるじゃねーか。で、一応大儀だったはず大量破壊兵器が出てこない。すると「目に見えないから無いとは限らない」とか言っちゃう始末。 フセインが大量破壊兵器を持ってて、君たちの言うような血も涙もない悪魔だったら自国内でアメリカ軍に対して兵器つかったんじゃねぇかと。だってクルド人虐殺してるじゃん。ガスで。 んで「大儀ある戦争だったのか」とか問いただされて困ったアメリカちゃんは、丁度よく見つかったフセインの映像をばらまいてごまかそうとしちゃう。 「フセインも捕まったし良かった良かった一件落着」と油断してたら宿敵アルカイダやら地元の武装勢力やらでてんてこ舞い。 軍需産業が儲かればいいから壊したいけど、後始末はしたくない身勝手アメリカちゃん。とうとう国連に泣きつく体たらく。 なにこの見通しのない行動。あれですか。世界のアメリカ様は見切り発車大好きですか。 「結局戦争ができりゃいいんだよ!勝つんだから!アメリカ一番なんだから!」 とかいう声が太平洋を越えて聞こえてきそうですね。
775 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:05:48 ID:x0HtnJYi0
>>771 その政治家が長期的に技術開発で国益を上げることにしていれば、
わざわざ負ける戦争にならなくてよかったのに。
感情論で過去の日本手を上げる馬鹿が多すぎた。
政治はしたたかであるべきもの。
776 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:05:52 ID:zFFaN4Xf0
>>770 おまえはほんとうに馬鹿だなあ〜
おまえみたいなのを馬鹿な文系というのだろうな
おじさんはとてもがっかりしたよ・・
777 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:06:33 ID:4Vh8cGXo0
>>773 率直に語っているんじゃないの?
俺が言っているのは現在の彼の考えを、当時の義務を負った彼と離して考えるよう期待してもしょうがないだろうってこと。
義務を負ったってのは嫌々やらされたって意味じゃないし、兵士として義務を果たすってのは、日本人一般の感覚とは違うと思う。
>>738 炭素だけで見ればね、窒素と酸素と水素と珪素と….
と見た場合と劣化ウラン弾の放射線量を比較しろって話。
>>739 戦中なので実験して良かったと思う。
>>777 うん、だから最初に前置きのつもりで、パイロットが上に命令されてやったことなんて
誰でも理解できると言ったんだけど。
780 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:08:14 ID:U1nv+bPg0
アジアに謝罪しろとかいう某国といっしょ。 彼らは上からの命令で、祖国のため正義のためにやっただけ。
781 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:08:47 ID:4Vh8cGXo0
>>768 日本人は理論や置かれた状況よりも、感情を優先することがあるし、俺自身そうじゃないと否定することもできないけどね。
だけど本丸がどこかぐらいは考えても良いはず。
782 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:09:18 ID:WG5wTtgU0
>>776 反論できないからってバカ攻撃!
半島名物キタ(゚∀゚)コレ
783 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:10:13 ID:vXCB5MN50
原爆は人道に反するだろ そのくせ9.11はグランドゼロかよ あんなのは航空機事故だろ
昨日のテレビでババアが謝れっていってたのみて基地外かと思いました。
785 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:11:12 ID:zFFaN4Xf0
>>746 ところが中堅以下は文系なんだって。
だからエボラ一つ封鎖できないし。
反日煽ってるんだよ。
>>765 別に被害者でもないと思う。
仕事仕事。
787 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:12:30 ID:/+pbDWuG0
ま、この人は命令でしたわけであり、 この人も、アメリカ社会の中のシガラミの中で生きていることを 思うと、この人だけを攻めるのは、 A級戦犯だけに全てを押し付けて、涼しい顔をしている 朝日新聞社と同じになってしまうね。
788 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:12:55 ID:ibqmaG1A0
日本もこの乗組員みたいに、もっと居直ろう!
789 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:13:26 ID:Mi/TG5PU0
>>778 >>炭素だけで見ればね、窒素と酸素と水素と珪素と….
>>と見た場合と劣化ウラン弾の放射線量を比較しろって話。
「炭素だって酸素だって放射線だすよ。」っていばってたのは誰だっけ?w
もう寝なさいなw
790 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:14:37 ID:WG5wTtgU0
>>785 馬鹿だときめつけて説明をしないのはかんこくかちゅうごくぐらいですよ
馬鹿な文系もよくしますがねw
791 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:14:39 ID:zFFaN4Xf0
>別に被害者でもないと思う。 >仕事仕事。 おまえが同じことをやれと言われたらできないくせに 結果を知ってたらな
>>774 軍需産業は分かり易いけど、結局文系が仕事したら、
大なり小なりそんな構造になる。
生産を出来ないんだもん文系は。
だから経済行為としての戦争を否定するなら、文系を
殺すべきなんだよ、駆除するべきなんだよ。
793 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:16:14 ID:4Vh8cGXo0
>>779 ああ、てかレスしている相手を勘違いしてた。
改めてレスし直すと、俺が思うに「後悔していない」ってのは彼の率直な考えだろう。
だけどそれを改めて述べる、というか述べさせるのは、先述の現代の政治にかかっている面があると思う。
これもさっき述べたけど、日本人がアメリカの原爆擁護に否定的になり、この宣伝が広まっていると感じれば、
アメリカ人の立場としての反論が必要だって人もいるのでは?
またあの国の核兵器と核戦略は、内容は変化しても現在も実戦配備中。
だから彼自身、日本の当時の原爆否定論に対する反論もあるだろうが、その彼の存在を利用したい人もアメリカにいるはずだよ。
ただ核兵器の有効性を主張するにしてもその底辺にあるものは、義務を果たした彼と、彼に述べさせる人ではかなり違うかもね。
794 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:18:18 ID:zFFaN4Xf0
>>790 A級戦犯という言葉の説明をして欲しかったのですか?
でもそんなの誰でも知ってる言葉じゃないですか
795 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:18:44 ID:nIa8buh/0
あれだ メタルギアソリッド3のTHE.BOSSの台詞こんなのがある 「時の流れは人の価値観を変える」 平和ボケした俺らに当時の人の考えは簡単には理解できんだろ 俺らは戦争に人情とか同情とかを入れて考えてるんじゃないか 実際、「長崎に核を落としたのは虐殺だ」とか言う人もいるし むしろ正式に戦争が終わるまでは、一人でも多く殺すべきだろ でも、実際経験した人は戦争の時に人間の理性なんて物が無いことを知ってる 政府だって戦争中は「平和的に」なんて言ってられない で、戦争が終わったからって敵だった人間を許すことは出来ない それは当然 核で敵を殺した事も後悔なんてする必要も無い だって憎んでるんだから つまり、俺らと当時の人は価値観が違う 多分、今のアメリカ人とも立場が違うから違うだろう まあ、どちらの価値観が正しいかなんて決めることは出来ない だが、原爆を落としたことを後悔しろなんていうのは間違っていると思う これは価値観の違いだからな
796 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:19:04 ID:5p2hUusZ0
>>784 > 昨日のテレビでババアが謝れっていってたのみて基地外かと思いました。
まじ?
何かそういう団体にも変なのが紛れ込んでそうだね。
命令されたから仕方ないにしても こいつがやらなければ広島に原爆は落ちなかったんだけどな。 それは紛れも無い事実。 まあ、原爆投下したときに下では無く 上に居たこいつに原爆の感想を求めても 殺した実感の無い回答が帰ってくるのは当たり前なんだがな。
798 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:20:17 ID:ibqmaG1A0
エノラゲイの乗組員はこうやって、「後悔をしない」か 「精神を病む」かしかないんじゃないのか。 じゃあ「後悔しない」と言い張っている方が、いいではないか。
799 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:21:10 ID:U1nv+bPg0
800 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:22:04 ID:CDt9F1nb0
漏れは原爆の投下自体よりも落とし方が問題だったって考えてるけどね(w 実験目的じゃなくて硫黄島を消滅させるとか違う方法とりゃよかったんだよ(w
801 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:23:49 ID:D3mHAy3g0
禅問答だな
>>789 君全然分かって無い。
劣化ウラン弾は環境放射線量を超えない。
だってもったないもん。
803 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:24:00 ID:wFdA3cqB0
804 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:24:10 ID:O0X7rPrVO
>>789 ラジウム温泉は健康にいいが
ラジウム風呂に入れて入浴したら死ぬみたいな量的問題も有りますし
放射線=死では無いように
要はアメリカの劣化ウランの放射線が人体にどれだけ影響するかがまず問題ですよね?
805 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:24:27 ID:WG5wTtgU0
>>794 そうかお前の地域ではA級戦犯の意味をちゃんと理解してる人が大半ってことか
ならばそれはいい事だが、そうじゃない所もあるのを忘れないでほしいぞ
806 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:25:17 ID:zFFaN4Xf0
>>793 まぁ実際戦争で使用した例は広島長崎以降無いわけで、それと抑止のための核は別だと
思っていいと思う。それに今更そのパイロットが否定的な発言をしたところでそんなに影響力も
無いと思うんだよね。別にそのパイロットはジェンキンスのような恥じるようなことはしてないから。
>>800 報道管制により日本国民全員に伝わらないんじゃない?
つーか戦時中マスコミの偏向報道はひどすぎるよな。
まあ、多分に人体実験的な意味合いがあったとは思うが。
809 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:29:21 ID:zFFaN4Xf0
エノラ・ゲイの元乗組員の心の深い闇を暴く!
>>808 中国のエボラ、アフリカのマーブルグがまったく報道されないのを見ても、
今でも偏向報道は残っているし、反戦で偏向報道も行われてる。
なにも変ってないのだよ。
文系が居る限りこの世に平和はおとずれない。
811 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:31:43 ID:x0HtnJYi0
>>807 アメリカは日本ほど何でも自由に発言できる国じゃない。
アメリカには軍にとってタブーと言う話題もあるのだからそれぐらいわかってやれよ。
と思った。
812 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:31:52 ID:WG5wTtgU0
>>806 まだ生え際は死守してるがなw
歴史の勉強だって大半の奴はA級戦犯なんて触れもしないだろ?
せいぜい大学で日本史を取る奴かまじめに昔を考える奴ぐらいだろ
さらにABCのランク付けがあるから、一般的にAが一番悪いという考えが典型的な一般市民と見る理由だ
マスコミでもA級戦犯がまつられている靖国っていうだろ?B級もC級もいるのに
813 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:33:31 ID:J8vu+Yss0
米「原爆投下は必要な措置だった。後悔はしていない。あのような国民総動員体制の元では、戦争に関係ない一般市民など存在せず、ジュネーブ条約の禁止する民間人の大量虐殺には当たらない」 中「そうアル!!原爆投下は合法アル!!それに比べて日帝は南京大虐殺という暴挙を行ったアル!!これは国際法違反アル!!謝罪と賠償を要求するアル!!」 日「そもそも南京大虐殺は実際にあったものかはっきりしていない。当時武器弾薬が不足していた日本がそちら側の出した資料にあるような人数を軽々と虐殺できたかは大いに疑問だ。 たとえ実際にそれが行われていたとしても、当時中国軍は兵士を民間人の中に紛れ込ませるというゲリラ活動を行っていたため、一般市民と兵士の区別を付ける事は非常に困難だったと思われる。 ある意味で、中国側は自国民を目くらまし及び壁に使う事によって強制的に戦争行為に参加させていたのであり、よって実際に一般人が殺害されたとしても、それは自衛行為であって、国際法には違反しない。 そもそも日中国交正常化にあたって、二国間での戦争責任及び賠償問題は完全に解決されており、もはや謝罪も賠償も必要ない。あくまでも謝罪と賠償を求めるならば正常化交渉の一切は破綻し、国交断絶及び即刻ODA中止となる。」 中「(困ったアル…日本の技術をコピーできなくなるから国交断絶は嫌アルがODAと賠償は欲しいアル…)核ミサイルむけてんだぞゴルァ!!」 日「ふーん。打てないくせに」
広島では原爆で15万人死亡 つまり 【貧乏チョン】や【貧乏チャン】、【貧乏近隣県】が、勝手に住人に成りすまし、 【バラック】を建てて、【土地の所有権】を主張。 【死者】を【観光】の【目玉】に悪徳エゲツなく商売しているのが現在の広島市。
815 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:35:09 ID:5p2hUusZ0
>>808 > つーか戦時中マスコミの偏向報道はひどすぎるよな。
それは当然の事。
一方、我が国のマスゴミは戦時中でもないのになぜか偏向w
クサットル。
816 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:35:50 ID:O0X7rPrVO
>>807 アメリカの南の方では人類の進化論を教えていない所もある
そんなアメリカで自分に不利なことしない
817 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:36:54 ID:4Vh8cGXo0
>>807 俺もそう思うけどね。
でもわざわざ後悔していないって言うってことは、アメリカ側の政治利用のほかに、
彼らに後悔させたい人たちもいるとか・・・・
>>812 それは良い意見だともう。
B級C級には、本当に人として危ないのがいっぱい居るもんなー。
819 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:41:01 ID:Mi/TG5PU0
>>802 >>劣化ウラン弾は環境放射線量を超えない。
>>だってもったないもん。
環境放射線量を超えなければ人体に無害とは言い切れない。
事実、米軍兵士に戦場に転がる劣化ウラン弾(ペネトレータ)をポケットに入れて持ち歩くような馬鹿はしないし、
劣化ウラン弾で破壊された戦車の中を覗く馬鹿もいない。
820 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:41:06 ID:H2E9Zumr0
内心後悔してても、後悔してるとは言えんだろう。 というか、一兵士の身分で、自分の意思で落としたわけでもないし。
821 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:42:08 ID:WG5wTtgU0
アメリカは軍需産業関係者は労働者の約7%から10%近いからな 既に経済>政治>軍事という悪循環に陥ってる 軍需産業に不利な発言、政策をすれば選挙に勝てなくなるからね
822 :
795 :2005/08/07(日) 03:42:32 ID:nIa8buh/0
あれだ esって映画があるんだが 「状況の力が人の人格を変える」ってのが主題だ つまり、人に役割を与えることでその役割にあったように人格が変わる ってことだ、詳しくは映画を見ろ で、俺が言いたいのは戦争って状況が人を殺戮マシーンに変えてその結果として核が落とされた 核を落としたのは人間 その人間の人格を変えたのは戦争という状況 俺らは、核を落とされたことを憎まずに 落とした人間を憎まずに 戦争って言う状況を憎むべきだと思う そうすれば、全てがうまく行くような気がする
落とす方は後悔してなくても 熱と爆風と放射能で 殺される方はたまったもんじゃないけどな。
>>822 es的な言動をとるのは、文系だから。
文系は生産しないので、周囲の環境に合わせるしか生きる術が無い。
生きる術が無いのに、贅沢はしたがる。
よってesになる。
文系の存在が戦争の原因。
825 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:45:51 ID:5+3xvYKJ0
アホか。A級戦犯は主要戦争犯罪人だろボケ。 中韓だって、A級戦犯が悪かった、一般国民やB、Cはそれほど悪くない(国と国との問題にしつづけるほど)という理屈で許されてきたのに。 それじゃ、一億総懺悔だという話になるだろうが低能
826 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:47:33 ID:WG5wTtgU0
劣化ウラン弾を何故使うかと言えば 拙い物理の知識だが物体の力は1/2m(質量)V‘2(速さの2乗) だから、速さは空気抵抗やらで既に限界らしから、重くすればいいっていうことで、劣化ウラン弾を使ってる 詳しくは専門の住民に聞けばいいが劣化ウラン弾は効率がいいってことで使われている
827 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:48:55 ID:ZgxGqBla0
「状況によっては核容認」という意見の人には、 是非一度、原爆資料館に足を運んでほしい。 真剣に見てるとゲロ吐きそうになるが、歴史の真実がそこにはあるから。
いつか核を使って地球壊滅ってことになるだろうな 今のアメリカのキチガイぶりを見る限り
>>825 日本国民がA級戦犯に罪を押し付けてきたからねー。
悪いのは当時の文系(A級戦犯含むし電通とか朝日新聞とか)なのに。
830 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:49:22 ID:4Vh8cGXo0
>>822 戦争って状況も政治や、何らかの意思達成の手段として生まれるものなんだから、結局背後には人間がいるけどな。
戦争という状況に意識を集約するのではなく、それを手段とする仕組みに着目しないと。
ただ戦う意思が存在してそれをどうにかしたくても、結局それを抑えられるのは、より強力な力を持った戦う意思だったりするが。
後悔するくらいならやるな、と俺は思う。 戦争は互いに正義を信じて戦うもんだし。
アメリカ シナ 北朝鮮 核を使いそうなバカ国家リスト
833 :
795 :2005/08/07(日) 03:51:53 ID:nIa8buh/0
>>827 感情によった考えはあんまり良くないだろ
当時の状況を客観的に見て判断するべき
>>829 いや、国内向けには戦争責任がA級戦犯にあることは間違ってないかと。
東条英機の孫娘ですらそう言っている。
835 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:53:01 ID:jMGhFnzF0
★「後悔していない」=エノラ・ゲイ元乗組員が声明 米国のじいさん、あのな、反省とかじゃなくて、瞬時に何万も殺人する正義なんてないんよ というかそれやっちゃったらもう人間でなく化け物なんよ キリスト教の理念から言っても絶対天国行けないんよ、地獄で 殺した何万の人の苦しみを知るんよ よく発狂せずにその歳まで生きれたもんだ、自分のやったことまだ理解できてないんだね バカでよかったね〜
>>830 いやいや、文系が居なければ戦争なんて滅多に起きるもんじゃない。
だって生産に従事してる人しか居ない国家なら、不足が起きる事は
有りえないから。
もちろん、余剰により不況になる事は有るが。
文系を全世界から抹殺すれば世界中の貧困と戦争を撲滅できる。
国家単位で初めて成り立つ。
>>829 様様な兵器を開発してきたのは理系だろ。
文型理系どちらが悪いということも無いと思うが…。
838 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:53:12 ID:4Vh8cGXo0
>>826 砲弾を重く、初速を高くというのは、徹甲弾のような運動エネルギー弾には重要な要素だからね。
ただタングステンカーバイト弾芯もあるなかで劣化ウランを使うのは、やはりコストが大きいと思うよ。
なんせ劣化ウランってオカラみたいなもんだから。
NATO軍で標準的な規格にあわせた120mmのタングステンカーバイト弾芯徹甲弾で、一発およそ40万円だったかな?
劣化ウランを使えばもっと安かったような。
839 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:53:17 ID:WG5wTtgU0
>>827 お前は死に方をランク付けするのか?
原爆でしんだってゲリラの糞竹で殺されたって、銃弾を受けて死んだって、戦争で殺されたことに変わりはない。
歴史の真実というのは多くの正確な情報の上に、右左に偏らない正しい判断の上に立つモノだぞ
840 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:53:53 ID:GB2x2IyX0
劣化ウランの害については左翼が難癖つけているけど、 あれって放射線被害じゃなくて重金属被害なんだよね。 核アレルギーの日本人だと過剰反応すると思ってるのかな? どっちにしても使用されると敵味方どちらでもかなり有害だから 使用して欲しくないねえ。こういう汚れ仕事はアメリカにおまかせ。
841 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:55:24 ID:4r3bEn3y0
広島の原爆写真展で 半分焼け焦げて死にそうな母親がボーゼンと突っ立っていて 首から上がない赤ん坊を抱っこしていた その写真を見てビビッた。
>>833 いや、この場合は被害への生理的嫌悪感が重要だ。
一般市民の身体を無残に溶解させてしまうなんて
人間の尊厳に対する冒涜だから。
843 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:57:37 ID:IhRl1rsj0
戦争なんだからこの人は悪くは無いのだろうけど ぽちッとな て感じでひとつの町を壊滅させたと思うと 何度もそのときの光景が夢に出てきたりするんだろうね
戦争なんて、誰もが加害者であり被害者、またそうなる可能性を秘めてた訳で、 その中で広島・長崎の原爆投下は、戦闘終結を望むよりも新兵器の人体実験が主目的だった。 だからこそ「人道に対する罪」と言われる。 民間人の大量虐殺を責めているのでは無いハズなのにパイロットの心情など何の関係があるのか。 まあ、広島生まれの広島育ちの俺が言いたいことは、 福島みずほと筑紫哲也は広島に来ないで欲しいって事で。
845 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:58:39 ID:jMGhFnzF0
元乗組員にまさるジャノサイダーを教えて 数人でこんなにひところしたの いるの? しかも女子供無差別に焼き殺し。町生活基盤を消し去り 三光作戦ってこれっすか 日本軍の残虐行為ってなんだろうね、全部米軍のことじゃん!
846 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:59:18 ID:WG5wTtgU0
理系は分野の開拓、低学歴はブルカラー、文系はホワイトカラーやサービス職に分かれていくのはある程度仕方のないこと、 先進国じゃサービス産業が多く求められるのも仕方のないことだが、今は余剰の状態。 海外にどんどん出て行けばいいのに、外国語もしゃべれない3流が日本を食いつぶしてる状態
847 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:59:45 ID:ve0VHPXP0
眼球が飛び出て真っ黒コゲになった兵隊さんの死体写真が 毎日新聞の原爆特集で掲載されてますた。
848 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 03:59:56 ID:Mi/TG5PU0
>>836 >>文系を全世界から抹殺すれば世界中の貧困と戦争を撲滅できる。
撲滅とはまたぶっそうなことをw
ジェノサイドですなw
どのようにして撲滅するのか手段を伺いたいですねw
>>833 ダムダム弾とかあまりにもむごい殺し方をする兵器は
実際禁止されてるけどな。感情うんぬんではなく。
850 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 04:03:17 ID:GB2x2IyX0
アメリカ人に取って原爆投下はリベンジパールハーバーって事なんだろうね。 しかもそれが正義の行動だと信じきってる。ある意味潔くていいかもね。
851 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 04:03:32 ID:4Vh8cGXo0
>>840 劣化ウランからも放射線がでているから、命中して砕けて酸化して粉塵となった酸化ウランを吸い込んだら、
放射線と金属毒性、両方の健康被害があるんじゃないかと言われている。
言われているってのは、ちゃんとした実態把握はこれからってこと。
日本の場合は非核団体の政治主張もあって、核兵器と一体化した廃絶キャンペーンで使われているせいか、
その辺の「劣化ウラン弾とは」という視点がイマイチ不足しているよう気もする。
金属毒性による健康被害といってもああいう人は、「どっちにしろ体に悪いでしょ」というのだろうが、
原因を最初から限定して政治主張するのと、多様な可能性を考慮しつつ考えていくのは違うのだけどね。
852 :
827 :2005/08/07(日) 04:03:51 ID:ZgxGqBla0
>>833 .839
私は感情によって書いたわけでもないし、死に方をランク付けなんて論外。
書き方が拙かったよ、ごめん。
いろんな人に原爆資料館を見学してほしい。これが言いたかった。
自分の意見を決めるために多くの正確な情報を集める事には同意。
その一環として、見学してほしいということです。
>>837 開発するのと使うのは違う。
芸術として作っただけだ。
使ったのは文系。
854 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 04:05:29 ID:9TYtL3Jr0
ひとつだけ聞きたい。 もしアナタの身内や親族が広島にいると分かってても投下するのか? 是非答えて頂きたい。
855 :
名無しさん@6周年 :2005/08/07(日) 04:06:52 ID:jMGhFnzF0
無様に奇襲で艦隊全滅された勝手な恨みと、都市無差別核攻撃の悲劇を同一に語るのか? お前 日本人か・・・・?
>>850 日本各都市への大空襲・絨毯爆撃だけでは飽き足らなかったんだから
徹底的に非寛容な正義だよ・・・
857 :
795 :2005/08/07(日) 04:08:15 ID:nIa8buh/0
>>852 そうか、見学に行ったこと無いからな〜
そのうち行ってみるよ
>>844 >福島みずほと筑紫哲也は広島に来ないで欲しいって事で。
そしたら長崎に集中的にきちゃうじゃないか!
冗談でも言っていいことと悪いことがあるぞ(怒)
まったく…こんな自己中だから嫌いなんだよ広島人は
長崎県民の俺
>>854 俺なら投下するけど、(身内が嫌い合法なら死んで欲しいから。)
このパイロットは、身内が居ないから落としたに決まってる。
何を当たり前の事を。
860 :
名無しさん@6周年 :
2005/08/07(日) 04:10:23 ID:G1YjInU10 9.11で激怒して世界をまきこんで戦争をするアメ公 こちとら東京大空襲、沖縄、広島、長崎で大量殺戮されてるってのによー あいつらの国で同じ事がおこったら発狂して間違いなく地球の生命死滅だなw