【原爆投下６０年】米国の立場、バーンスタイン教授に聞く

広島、長崎への原爆投下６０年を前に、米スタンフォード大の歴史学者、バートン・
バーンスタイン教授に投下時の米国の立場や日米の受け止め方の違いを聞いた。

☆米国の核開発計画マンハッタン・プロジェクトが歴史にもたらしたものは何でしょうか。
◆少数国による核の独占だ。また、連邦議員でも数人しか内容を知らなかった同計画は、
安全保障分野での秘密主義の傾向を拡大、強化した。民主主義国といっても諜報予算は
今も秘密で、安全保障での透明性はほとんどない。６０年たち、我々はさらに危険な
世界にいる。保有国は核を放棄せず、イランなどが核を持とうとしている。もし市民が
なぜ、どのように原爆が製造、投下されたかを知ったら、こんなことにはならないはずだ。

☆投下せずの選択はなかったでしょうか。
◆日本への原爆投下について、当時の米指導者にためらう余地はあまりなかった。パール
ハーバーの復しゅうであり、ソ連に核の脅威を見せ付けるという目的があった。また、
２０億ドルを費やした核開発計画を無駄にするわけにはいかなかった。

☆日米で原爆に対する意見の違いが目立ちます。
◆私は、日本は原爆投下がなくとも米国による通常の攻撃とソ連の参戦だけで４５年１１月
に予定されていた本土侵攻前には降伏していたと考える。しかし多くの米国人は「原爆投下
は正しく、必要だった。多くの命を救った」と思っている。４５年当時、米国民の８５％が
日本への原爆投下に賛成、９５年でも５９％が支持した。また日本への投下後、米国民は核
使用をタブー視するようになったと言われるが、根拠は薄い。例えば、イラク戦争開始直前、
米国民の４６％が「イラクが生物化学兵器を使用したら米国は核兵器を使用してよい」と
回答している。

依頼です。記事一部省略、詳細はソースで
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050805k0000m040057000c.html

２！

ピカ☆ドン

核はダメだよー

５なら ハッピー

7なら自爆する

>イラクが生物化学兵器を使用したら米国は核兵器を使用してよい
一度食らってみやがれってんだこのドアホウ、何時までシェルターがあれば防げる大丈夫と思ってるんだ

極東三馬鹿にぶち込むなら許す

9ならスリーマイル原発がメルトダウン

日本人に手をださなければ、影ながらビンさん応援しようかな・・・・。

バーンスタインに死を

民間人ともども虐殺したこいつらも戦争犯罪人だろ。

>>10
異教徒は皆殺しがビンのスローガンだよ。あほか。

核使っても間違いなく生焼けになるやつがいなくて、一瞬でみんな苦しまずに
灰になるんだったら国際社会は受け入れるじゃないのか

細菌。ガス。水爆。原爆　　反対
戦争で亡くなった方に冥福を・・・
平和利用の名目で兵器開発？？？

戦争はいけない事だと思っていたが考えが変わった

戦争をしたことが罪なのではではない
負ける戦争をしたことが大罪なのだと判った
勝つためにはどんな卑劣なことべきだ
勝てばすべては許される
正義が勝つのではない
勝ったものが正義なのだ

勝てないなら戦争は絶対にしてはいけない

スターシップ・トゥルーパーズおもすれー（　＾ω＾）

ソ連の参戦とアメリカの通常攻撃って、
１１月では分割統治だな。
ソ連に北海道を渡したら、２度と帰ってこないだろう。

>>11
レナードならもう死んでるが・・・。

じぇのさいどかったあ

８月になるたびに
広島の名のもとに平和を
唱えるこの国アジアに
何を償ってきた
漏れたちが組み立てた車がアジアの
どこかの街角で焼かれるニュースを見た

Ｑ．原爆とロケットの違いを簡潔に述べよ

Ａ．ロケットは実験に犬を使用したが、原爆はサルを用いて実験した。

真珠湾作戦
1894年日清戦争が日本軍の奇襲によって開始さる。
1904年日露戦争が日本軍の奇襲によって開始さる。
1937年日中戦争が日本軍の奇襲によって開始さる。(紛争・事変扱い。)
このように日本は奇襲戦法がお家芸であり、大戦時も頻繁に使っていた。
それは日本軍だけではない。
日米開戦まえはご存知のように勝てる戦争ではなく、ある程度敵を叩いて
弱気にさせ、講和に持ち込むという戦法を採用した。ゆえに必ず緒戦は勝
たなければならず、失敗は許されなかった。
当然、初戦においても失敗は許されず、なんとしても勝たなければならな
い。勝たなければ講和に持ち込めない。敵の虚をつくという戦法「奇襲」
が有望である。だが戦時法において開戦には敵国に戦争をはじめるという
通知をしなければならない。これには時間が規定されていないので自由に
行えるのだが、1秒前では後に卑怯呼ばわりされる恐れがある。時間単位
では真珠湾の敵に防御の時間を与えかねない。それでは奇襲になりえず、
勝てなくなる。そこで一計を案じ、日本本国から開戦通知を日本領事館に
電文し、領事館が不手際を起こしたことにすればすべて一職員の責任に
出来、すなわち国の責任に問われることは無いと。
であるから真珠湾作戦において「宣戦布告」が行われなかったのは、作戦
の一部であり、「宣戦布告」が遅れたのは故意だと俺は断言する。

この教授も言ってたけど、戦争において「罪のない民間人」なんてものはないのに、間違ってる人が多いな…

日本が終戦工作を始めた事も知っていたにも関わらず原爆を落としたんだから、
ある意味、戦争を平和的に解決させる事をしなかったという罪で、
トルーマン大統領以下マンハッタン計画従事者はＡ級戦犯として裁かれるべきでない？

おまえら馬鹿か。。。。

謝罪する訳ないじゃん。。。戦争なんだから。。。。

>>18
でもその時は、韓国と北朝鮮もソ連一部だろ。

＞バートン・ バーンスタイン教授

コヤシは何者？
ぐぐってくれ、暇な人

一発目で戦意喪失したのに二発目を落としたことについて説明しろや

>>21
浜省乙

おまいら蛍の墓見ましたか？
ウチの嫁は毎年金曜ロードショーに泣かされているですよ。
やっぱ戦争は良くないですよ。

落とされ間抜けの日本に非がある。

火垂るの墓は泣けるっていうよりせつこを見殺しにした兄に腹が立ってしゃーなかったわ。

>>29
何かちょっと原爆の種類が違うらしいよ。
リトルボーイとファットマンだっけ。
だからどっちも試したかったんだろ。

まあ、フィリピンが落ちた時点で敗戦は決っていたし、続ける方がおかしい。

>>29
原爆の仕様違いを確かめたかったんだろ？
実験場以外での実際の都市を使用した実験。
湾岸戦争も各種兵器の実験場だったしな。

>>34
>>36

＞しかし多くの米国人は「原爆投下は正しく、必要だった。多くの命を救った」

矛盾するじゃない

>>16
戦争は良い事では有りませんよ
争いが無い事が1番です（無理だけど出来るだけネ）

謝罪はないだろうねー　だって、自分を否定しなきゃいけなくなるもん！

>>29
終戦後すぐに広島と長崎を調査したこと思えば。考えるまでも無い。

ドイツに対しそんな事は出来なかったよ

>>17
暴力だけが唯一の解決法
死んだ虫だけがいい虫だ（　＾ω＾）

まあ謝罪する気もない。
その必要も無いしな。犬に謝ってどうする。

>>37

＞しかし多くの米国人は「原爆投下は正しく、必要だった。多くの命を救った」


・・・この意見を持って来る方が矛盾ｗ

あれは攻撃でもなんでもない。核実験だろ。

◆私は、日本は原爆投下がなくとも米国による通常の攻撃とソ連の参戦だけで４５年１１月
に予定されていた本土侵攻前には降伏していたと考える。


こいつ頭いいな。俺もこの前のそのとき歴史が動いたを見てそのこと思った。

当時の状況を調べれば日本が戦争に突入したのも正義だと分るよ。

>>36
アメリカ＝戦争＝実験＝兵器産業っぽいんうね

そんなことよりおまいら、



漏れの部屋今、36度あるんだが・・・これは放射能による熱線の影響だろうか・・・(´Д｀；)

戦争で謝罪したのは日本人だけ
アメリカ嫌いとか言ってる香具師は韓国人と同じ

>>43
そこを突っ込めと、毎日の記者に言いたかったのだよ。

>>48
温室効果

>>35
てゆーか始める前から負けはわかってたんだから開戦するほうがおかしい。

>>48
それは白装束のスカラーハ！！たぶん(´Д｀；)

こないだドイツのドキュメンタリー番組で広島の原爆特集やってた。
最後のナレーションで

「アメリカは戦争を早期に終わらせるために原爆を使用したと主張するが、
原爆を使用せずとも日本は降伏をする用意をすでに整えていた」

っていってた。ドイツ人はわかってくれてるみたいだよ。
ちゅーか、ドイツ人の友達は「戦争終結のためなんていってんのはアメリカだけだ」といってた。

ま〜ぁ、早い話
ドイツに落としたかったけど、以外に早く降参しちゃったんで、
多大な予算を使用した原爆をどっかに落としたかったんだ。
しかし、日本も降参したがってるって、小耳に挟んだもんだから、
その情報にはシカトして、無理矢理当初の計画通り落としましたってさ。

原爆実験場の確保の為に、広島・長崎・小倉・新潟は空襲をあまりせず、
その日の為に大事に取っていました。・・・ってさ。

＞しかし多くの米国人は「原爆投下は正しく、必要だった。多くの命を救った」
の命では連合国軍の命であり、日本人を含む有色人種はゴミ。

>>48
ﾌﾟﾚｽｺ系P4兵器の放射熱で茹で上げられております。
ｱﾂｲｰ

>>40
そりゃドイツの降伏には間に合わなかったもの。
捕虜とかはドイツの方が悲惨な扱いうけてるし、都市爆撃もﾃｯﾃｰ的。

原爆が落ちたのはロシアのアホのせいだよ

このスレタイからしてクラシックオタが集まると予想

>>55
もし、ドイツに落としていたら、目標はヒットラーで２発目はやはり日本だっただろう。

>>23
脳内妄想乙。

>>61
実験に使用する試験体は同じ条件の方が爆弾の威力の違いが把握出来る。
その為、一発はドイツ、一発は日本というやり方は無い。

広島と長崎に行ってごらん。
地形が似てるから・・・ｗ

>>63
でも日本が「誤ち」をやったんだから、
原爆落とされても仕方ないんでしょ？

原爆を落とすため、日本が過ちを犯したことにしたのかもよ

独が米へ宣戦布告する前に、北アフリカのトーチ作戦で米は独と戦争してるけど、
こういうのは良いの？

■■第１章：「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者

●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。

●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。

広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

『昭和史の論点』（文春新書）
Ｐ２０２　原爆はなぜ日本に投下されたか

半藤　・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・

>>63
戦争目標としてドイツに投下、日本は実験で投下と言う意味だが。


日本に投下したのはほぼ確実に実験だろ。

原爆落したおじさんがテレビで「真珠湾で神風アタックしたんだから原爆
投下は当たり前だ。 私は悪くない！」とか言ってたけど、 米軍部は石油
という餌で、日本からの攻撃を覚悟していた。神風をのせた船がユックリと
やってきて、当時の戦闘機のスピードで、近づいて来ていたのも知っていた。

つまり真珠湾で死んだアメリカ人はアメリカの政治家から捨て駒にされた。
自国民(アメリカ人)に原爆を使う口実を作る為に。世界に力を示す為に、
真珠湾でアメリカ人がアメリカ人を上手に殺した。

とは、考えなかったのかな。今のアメリカ人のみなさんは。

>28
指揮者だろ

>>68

実験、ソビエトに対する威嚇、ソビエトが日本本土に上陸する前に
アメリカ主導で占領したかった。（ドイツのように日本を分断されたくなかった。
特に北海道がソビエトの手に渡れば、ソビエトが長年望んでいた不凍港が
手に入ってしまい、太平洋にソビエト艦艇が楽々侵入してくることになる。）

と言う複合的なものだと思うが。

ぬるぽ

ユダヤ人についてはあまり良い話を聞かないが、実際のところ
どういう人種なの？
欧州版中国人・朝鮮人みたいなものなの？

【歴史問題】「（日本は）ひどくて、ひきょうな国」 生き続けるＧＨＱ宣伝計画★２[08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123248346/l50

占領期に連合国軍総司会部ＧＨＱ）が実施した「戦争についての罪悪感を
日本人の心に植えつけるための 「宣伝計画」（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム）は、
今も形を変えて教育現場に生き続けている。

バーンスタインなんて明らかにユダヤ人の名前ではありませんか。

>>69
調べて来て、自費で。むりか。

>>73
新約を読めば分かるんじゃない？

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1123251095/l50
犯罪予告

>>69

ところどころに事実誤認があるんだが・・・

>>73
もっと知的で恐い奴らでゼニももってるし、マスコミその他の権力を裏から握っている。

ヤルタの密約　1945年2月8日
　ヤルタ会談の別室で第32代米国大統領ルーズベルトと
ソ連のスターリンが共同で日本をはさみ撃ち攻撃する密約をした。
イギリスはこの密約を知らない。
http://www.history.navy.mil/photos/images/ac00001/ac00543.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/ac00001/ac00543c.htm

スターリンと仲が良かったルーズベルトが任期途中で病死すると、
次に副大統領のトルーマンが第33代米国大統領に就任した。
すると新大統領のトルーマンは日本を単独占領することを
スターリン本人に直接通告し、このヤルタの密約を蹴った。
そして、原爆を使い米国単独で日本を占領した。
なぜなら、ヨーロッパ戦線でスターリンの手を借りた結果、
その東ドイツや東欧がスターリンに奪われ、その苦い経験から、
日本をスターリンに渡したくなかったからこそ、米国単独で占領をした。
「ルーズベルト病死」と「1945年7月16日の原爆開発成功」がなければ、
日本は東西ドイツのように米ソで分割統治されたはず。

ちなみに、ロシアは国家成立以来、条約を誠実に守ったことがない。
だから、日ソ中立条約も破られる運命だった。
米ソ冷戦中、ソ連は米ソ合意の条約をしなしば違反した。
そこで、米国CIAが証拠写真をそろえて、米国はソ連に突きつけ、
ソ連側になんとか条約を守らせるよう自制を促した。
昔からロシアは条約の文言を紙についた汚れとしか思っていない。

インリン公式の掲示板の写真キモイ。
一番下の写真なんて最低だな。キモ過ぎ。
ttp://6307.teacup.com/joytoy/bbs

今夜のTBSの原爆特集番組に出ていたアメリカ人、ハロルド・アグニュー博士。
彼は原爆を開発し、エノラゲイに同乗して投下し、爆発の様子をフィルムで撮影した
人物だ。彼は被爆者との懇談で「謝罪する気持ちは全く無い」と言い切っていた。
原爆資料館で原爆の凄惨な事実を目の当たりにした後でも、一切の後悔や謝罪
の気持ちは湧かなかった様子だし、原爆投下は「パールハーバー」に対する報復
として当然であって、犠牲となった民間人と言えども「戦争遂行国の国民として
罪からは逃れられない」と断言していた。

このような自己正当化はある意味で当然のことだ。アメリカにはアメリカの理屈や
論理があり、ましてや戦勝国だ。そもそもアメリカ人に原爆の悲惨な事実を突き
つけて反省や謝罪の感情を惹起させようなんて馬鹿げたことは止めた方がいい。

もう一度アメリカで大規模テロ、しかも核兵器を使った大量殺戮テロが起きれば
ヤンキーどもも少しは核の被害について真面目に考えるようになるだろう。
ビン・ラディンよ、準備は進んでるか？

アメリカが参戦しなければ世界での発言力が無くなるではないか！
置いてけぼりにされ、先進国でなくなり、貿易に不利になるではないか！
ふざけるんじゃないわよ。
(ジャック・ライアン)

641 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/19 17:28 ID:pvutbkBr
>>586
>逆に言えば、アメリカが原爆落としたから
>「うわっ、様子見してたら戦争終わってまうがなー」
>てな具合にソ連が対日参戦。
>
>解釈は難しい。

http://direct.nagase.co.jp/dvds/ItemAEBW-10132.html
開戦前、日本に潜伏していたソ連スパイ・ゾルゲが
「日本は南へ展開する。」という情報をスターリンへ伝える。
人間不信のスターリンは不思議なことにゾルゲをなぜか信じて
最強部隊・極東機甲師団を極東日本から何ヶ月もかけて引き上げた。
そしてその最強部隊をシベリア大陸横断鉄道に乗せて
ヨーロッパのドイツ軍へガチンコ投入し戦況を有利に進めた。

その後、ヤルタ会議で米露の陰謀であるヤルタの密約が交わされた。
スターリンはドイツにある最強部隊・極東機甲師団を
ヨーロッパのドイツから引き上げ、極東日本へ戻し、
米国と一緒に日本を挟み撃ちする約束を米国と交わした。
その後、その米国大統領は病死し、新大統領が登場した。
その新大統領はヤルタの密約を破棄するとスターリンに直接伝えた。
ヤルタの密約は消えたのにもかかわらず、
スターリンはシベリア鉄道に最強部隊を乗せ
何ヶ月もかけて輸送し、日本へ戻し、日本を襲った。

スターリンはおっとり構えていたわけではない。
ヤルタの密約が破棄された後でもスターリンは
何ヶ月もかけて日本攻略の準備をしていたのだ。

第二次世界大戦で結んだ日ソ中立条約は一体なんだったの？
　→　西洋における外交の要諦、ロシアは条約を守らない。

はっきりと見える形で、アメリカに核が落ちなきゃ、アメリカ人はわからないんだな。

まあ中国がやるだろうよ。

>>82
まるで2chに巣食うネット右翼を彷彿とさせるような発言だったな。
虐待の連鎖という言葉があるが、あれを見てまさにそれだと直感したよ。

２４のセカンドシーズンだったかな。小型とはいえ、核爆弾が砂漠で爆発したんだが、その後、忘れ去られたかの
ように、次々起こる災難に埋もれていたのには笑った。ああ、所詮は、この程度の認識なんだなと。
破壊力だけしか見ていない。そうじゃなければ、戦術核だのを簡単にやろうという発想も出てこないだろう。

>もっと知的で恐い奴らでゼニももってるし、マスコミその他の権力を裏から握っている。
怖い人種だな。こういう人種だからナチスにあんなひどいことされたんかな。
俺はモータースポーツが好きなんだが、そういえば、F1の権力者バーニー
エクレストンっていう奴もユダヤ人だったはず。

ようするに、謝るから悪になるわけですよ。

開戦前から天皇制存続を決めていた米国がポツダム宣言から天皇制容認条項を削除したの
は、原爆投下前に日本に降伏されたら困ると考えたからだというのは有名な話。

　当時の米陸海軍の高官たちは、異口同音に原爆使用が不必要だ
ったと述べている。
■７．削除された「天皇制容認」条項■
　日本側が受諾可能な降伏条件として、天皇制の存続を認めるこ
とが不可欠だという点は、米政府内の一致した見解であった。

　このような主張をもとに、米国務省、陸軍、海軍三省の合同委
員会によってまとめられたポツダムでの声明案第１２項には、次
のように、天皇制の存続を認める一節が含まれていた。

　しかし、７月２６日に発せられたポツダム宣言では、この後半
部分がトルーマン大統領とバーンズ国務長官により削除された。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog099.html

８月１５日という時点での日本降伏の決め手は、ソ連参戦でも原爆投下でもなく、結局、二発の
原爆投下を終えた後に、「ポツダム宣言」では意図的に削除した天皇制の維持を、間接的に
「保証」した米国政府からの最終的な公式返答である「バーンズ回答」であったという基本的な
事実は、もっと注目されるべきであろう。
http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html

うーん やっぱ アメリカにも核を体験してもらうのが 手っ取りばやいかな

ハリウッドのネタにもちょうどいいだろうしｗ


とにかく アメリカ人は 核と その脅威を 真に理解しとらん


猛省させねばな

>>85
アメリカに危険な兵器だから廃絶するような思想はない。

自国のみこの兵器を持つ事を望んでいる。


そもそも北朝鮮に核兵器を放棄する事を、核兵器で攻撃できる国ｆが言う権利は無いと思う。

次に落ちるのは東京。どこでも良いというわけではない。
効果的でかつ復讐心を最低限にして世界的に問題のないところは
戦場地日本(人)の首都東京しかない。
(ジャック・ライアン)

TBS見てわかったよ。
アメリカが世界中から嫌われてる理由が。
アルカイダ様のお気持ちもよくわかった。

>>64
相手を挑発して、先に攻撃させ、戦争始めるのは
昔からの、アメリカの常套手段なんだよｗ
さすがのアメリカも、国際世論が怖いからな。

日本も負けると判っていながらもやむなく戦争に突入して行った訳だし、
それを日本が過ちを侵したって、言われてもなぁ〜ｗ

先に相手に攻撃させずに戦争始めたっていうのは、
今回のイラク戦争ぐらいのもんだろ？
当然国際世論からは、叩かれるわなｗ

反米工作のつもりかw

>>23
日清・日露は奇襲ではないが・・　何時の時点が開戦かによって説は異なる。
君は米国のプロパガンダに引っかかっているよ。

なんで自ら仕掛けた戦争で、当然の報復(原爆投下)を受けたのに、
なんで「被害者面」をしているの？広島の馬鹿どもは？

恨むんだったら、アメリカではなく、日本自体を恨むんだな。

バーンスタイン教授がノーパンスタイル教授に見えたオレ

日本ってアメリカと戦争したの？

>>91
理解してもらうときには、既に時遅しだろう
>>92
まああの国よりは、「まともな」判断が雨さんには、できるだろうという前提があるからねｗ。一応有数の民主主義国家
だから。

しかし、日本でも、最近は核抑止力がよく議論されてるが、ありゃ、東西２大体制による、管理がされている状況で
初めて、「一応」機能したわけで、個別にやり始めると、かなり危険要因になりそうだな。憲法９条と同様に、持ってりゃ
撃ってこないってのも、ある種の幻想って考え方はないのか？基地買いには通用しない部分があるからな。

>>88
ハリウッドで成功しようと思ったらユダヤ人に気に入られる映画を作らないといけない。
マーロン・ブランドが「ハリウッドはユダヤ人に支配されている」と発言して
謝罪に追い込まれたこともある。

>>25
死刑ですな。

ただ、本人達はもういないから、子孫の全員に断種手術をして、血統の抹消、消滅をはかるべし。

>>101
基地買いってのは、テロリストや基地買い国家のことな。誤解のないように。

>>102
チャップリンもその手か？まあどっちかというと共産主義的な映画を撮っていた側面からだろうとは思うが。
ちょうどマッカーシズムと重なってたっけ？

まあ、日本も経済制裁をうけて、日本に飲めない要求を突きつけたあと、戦争に至ったんだからね。



この平和ボケした国民は経済封鎖すれば要求が受けられると思っているバカが多いけど、経済封鎖によって
日本が何をしたか忘れている。

>>98
映画「パールハーバー」では、ゼロ戦が病院とか負傷者とかまで攻撃している
史実とは異なる映像を入れてて、日本軍の非道性を印象付けていた。
それで石原慎太郎都知事まで映画を避難。
日本軍は軍事施設だけを狙ったんだ。
それにたいして、ヒロシマは通勤・通学の、被害が最も大きくなる時間帯を選んだ。
つまり、米国人は心にやましさがあるから、ああいう映画を作ったわけだ。

>>97
>日清・日露は奇襲ではないが・・　何時の時点が開戦かによって説は異なる。
そうだよ。
おれは米国嫌いだよ。

日本がばか三国と同盟する理由
1.世界規模でアメリカ離れが進んでいる。
2.食料と物資を輸入なしでは立ち行かない日本なので単独で防衛できない。
よって必ず同盟国が必要である。
3.地理的に日本はアメリカに組しようが中国に組しようが同盟国の補給基
地、前哨基地となるために叩かれ焦土となる。よってどうしても戦勝する
側につかなければならない。
4.日本はペルー来航より今に至るまで常にアメリカより抑圧を受けている。

米軍撤退は米国の敵対国から米国の駐留基地への攻撃を
回避するのに正しい。MD配備が1年前倒しになったのは
この事情による。
米軍撤退は米国から貿易面で特許面で米国から報復を受
けるので正しくない。
日本が米国から離れると自衛隊の装備の整備まっとうには
できなくなる。金を払って整備してもらっているためだ。
戦闘機やイージス艦にはバックドアが仕掛けられているか
もしれない。さらに米国の戦闘技術が日本が持っているこ
とは危険なので米国の攻撃は執拗で恐ろしいものになるだ
ろう。
しかし日本は米国から離れるかもしれない。生き残るために。

俺さいっつも原爆の特集とか　沖縄戦の特集の番組とか見てると
アメリカ人が憎くなってくるんさ　　なんで戦争の特集とかするんだろ？
僕等にアメリカ人を憎ませたいのかな？戦争をさせたいのかな？
みんなどう思う？

ハリウッドでは、
ターミネータみたいなSFじゃなく、
トム・クランシー原作「恐怖の総和」で、
アメリカ国内で核が使われてるけどね。

しかし、原作でも映画でも、
アメリカ人っていうのは放射能に強い。

ガミラス星のデスラー総統の親戚なのかしらん？

太平洋戦争も実はユダヤ人が裏で糸を引いていたって事はないの？
太平洋戦争はアメリカがアジアの経済圏から日本を締め出し、
日本をつぶしたいがために戦争するように仕向けたのが
きっかけという認識なんだけど、実はアメリカもユダヤ人に
操られてたんじゃないの？って思ってしまった。

http://www.ffortune.net/social/history/nihon-mei/pearlharbor.htm
真珠湾攻撃(1941)

1941年12月8日、帝国日本軍はハワイ・オアフ島のパール・ハーバー（当時
真珠湾、と訳された）に集結していたアメリカ軍艦隊を闇討ち。アメリカ軍
に甚大な被害を与えました。１時間後、日本の駐米大使はアメリカに対して
最後通牒を執行。太平洋戦争が始まります。

本来は、この最後通牒が出た直後に真珠湾攻撃がなされる予定でした。とこ
ろが文書のタイプを、重要文書であるからといって秘書に任せず、大使自ら
が打ったため、予定の時刻を大幅に遅れてしまったといいます。このため、
日本の攻撃は戦争状態にない国に対して非人道的なゲリラ攻撃を加えたとい
う、国際法に反する卑劣な行為であることになってしまいました。

もっともアメリカは日本の暗号通信は全て解読していましたので、日本が最
後通牒を執行することも、パールハーバーを攻撃することも知っていたので
すが、なぜかこのことがハワイに集結していた部隊に知らされていませんで
した。そのため、ハワイのアメリカ軍は完全に不意打ちを食らって、2000名
を越す死者を出し18隻もの艦船を失うことになってしまったのです。

レニーのマラ6は良かった。
生で聴きたかった。

>>108
原爆の特集するのはいいけど原爆ばっかり流すのが醜悪だし
反米にしたいのではないかという念も浮かび上がってくるな。

やっぱ日本人って自分勝手で劣ってるよ。

理由が何であろうと真珠湾攻撃は戦時法違反。米国に言い訳になるわけがない。

>>110
ビターン！！
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/_floorA6F_he.html

まるで関係ないが、
「バーンスタイン」ってアメリカ人に多い苗字なの？

「米スタンフォード大の歴史学者、バートン・バーンスタイン教授」って
音楽家のレナード・バーンスタインと関係有るのかな？

>>110
日本がアメリカと戦争したのは、
支那による日本への侵略戦争である支那事変で、
日本が反撃に成功し、勝ちつつあったから。

支那の事実上の同盟国であるアメリカは、
支那を助けるために中立を破り、
日本に無理難題を要求し、戦争をする環境を整えた。

なんでアメリカは狂ったように核兵器を持ってるのに北朝鮮の核保有は許さないの？

>>111
当時の考え方では、航空機による戦艦の撃沈は不可能とされていたので、
被害は軽巡だけだとタカをくくってたんだろ。

はやく 日本も 核兵器 もとうよ 空母もさ

>僕等にアメリカ人を憎ませたいのかな？戦争をさせたいのかな？
>みんなどう思う？
確かにこういった映像を見るとアメリカめ！って思うけど、
だからといって"反米"とか"仕返ししてやる"とは思わない。
ただ過去にこういう悲しい出来事があったという事実を
伝えていくという上では大事なんじゃないだろうか。
というのは最近、バイト仲間に原子爆弾のことを聞いたら
そんなことがあったんだと言ってたから。

日本人が身勝手だという発言があるが、そうは思わない。
そういうならまずあなたの祖国(中国か朝鮮)がやってきた
事をを省みる必要があるんじゃないか？

>>120
あと50年くらいすれば可能だろ、戦争の記憶がある世代が死ぬ。

ただ、そのとき日本が先進国であるか疑問だが

>>110
日中戦争でアメリカの利権の尻尾を踏んづけてしまったから。
で、アメも最初はアメにしては下手に出て交渉で解決しようと図ったが
日本は北部仏印進駐でまたしてもアメの機嫌を損ね、
その撤退交渉過程でその交渉を無視して南部仏印進駐。
これで完全に怒らせた。
後はABCD包囲網→ハルノート→真珠湾。
日本が追い詰められたと言うより、アメが追い詰められたと言った方が正しい。

>>117
＞支那による日本への侵略戦争である支那事変で

はぁ？
蒋介石の上海攻撃の前に、日本から開戦通告を出して北京を占領してるが
廬溝橋の前から、北京周辺に分離工作を掛けてたが

>>114
アホか、お前？
「宣戦布告前に攻撃してはならない」という慣習化された戦時法なんてねーんだよ。
しかも、宣戦布告前の奇襲攻撃は米国も対メキシコとかでやってきたんだよ。
だから、東京裁判でも戦争犯罪とは認定されてないだろ。
それに、そもそも、真珠湾以前に、フライング・タイガーとか、米国の対中支援こそ
国際法の中立義務に違反いしており、先に戦争をしかけてきたのは米国の方だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*****
＜しかし多くの米国人は「原爆投下は正しく、必要だった。多くの米国人の命を救った」

>>110
アメリカを席巻しているのはユダヤ人。
イスラエルがパレスチナにナチスより酷い事やってもあんまり叩かれないのは、
そう言う事。

やった事は酷かったが、ヒットラーがユダヤ人を迫害したのは、
神の啓示が有ったかもしれない・・・と、思う。

>>124
支那事変は、盧溝橋事件が発端などではない[四日後に停戦している]

1937/ 7/07　　 盧溝橋事件
1937/ 7/11　　 盧溝橋事件　現地停戦協定が成立、調印
1937/ 7/17　　 蒋介石、廬山で演説し、対日戦の開戦を意思表示
1937/ 7/20　　 蒋介石、ドイツ軍事顧問団ファルケンハウゼンの戦争計画に承認を与え、動員を下令

国際法上の侵略者とは、相手方の占有地・野戦軍などを武力先制攻撃した側である。
蒋介石による戦争計画発動の決定は侵略の決断であり、
支那事変とは中華民国による、日本への侵略戦争である。

>>124
開戦通告なんて出してるはずないだろ。出さずに「事変」と称していたんだ。
それに、分離工作だって、分離したわけじゃないんだから、問題なしだ。
ただの政治工作だろ。

>>125
慣習化された戦時法を述べているのではなく成文化された戦時法について
語っています。

フライング・タイガースの件は蒋介石軍が交戦当事者とみなされるので
戦時法違反にはなりません。
おわり。
(ジャック・ライアン)

>>127 じゅーは そんなに特別やないでｗ

>>128
こちらの行動を全て無視して、相手に責任を押しつけるのは、楽だよな

日本による北支介入も、北京占領も無視して、
蒋介石が上海攻撃→蒋介石が悪い

楽な思考法だ

アメリカとやり合った国は沢山有るけど、

勝ったにしろ、負けたにしろ、引き分けたにしろ、
ここまで、米に媚びへつらっているのは日本ぐらいだな。

言いたい事は、言った方が良いぞ。　例え相手が米だろうが
じゃないと、鬱屈して精神が歪んで、
自分の言っている事の本当の意味すら理解出来なくなるから

>>129
君が無知なのは分かった
北京占領の際に現地司令官が開戦通告を出してる

>>133
言いたい事言うのは学生まで。
チャーチルも言っておる。
「二十歳までに〜二十歳を超えて〜」とな。
アメリカへの恨みつらみをぶちまけるのは若いうちだけにしておいた方が良い。
大人になったら、その先に何があるか考えるべし。

>>
−−第二次大戦で非戦闘員の殺害が許される風潮が広まりました。

　◆非戦闘員の殺害は、英国と日本が始め、ドイツ、米国も倣った。７月にロ
ンドンで起きたテロで死んだ市民は「テロの犠牲者」として数えられるが、第
二次大戦中の空襲や原爆、イラク戦争で死んだ市民は数えられない。彼らも国
家によるテロの犠牲者なのだが。最近は同盟国が民間人を殺害した場合は「戦
争」と呼び、敵の行為は「テロ」と呼ぶ。

ここちょっとひっかるのは、
イギリス←→ドイツは、イギリスが始めでいいんだろうけど、
日本とアメリカは、アメリカが始めたんだけどな。風船爆弾は別にして。
日本は中国に対してはやっていたけど、これはアメリカには関係ない。

>>130
４．日中事変以降において中立の義務を遵守していたのか。

国際法の基本原則は、武力紛争の当事国の一方に対して、武器・軍需品の供与・輸出を
禁止してます。それを行った場合は軍事干渉に当たり、宣戦布告の有無に関わらず、
戦争当事国となります。しかるに米英国は経済的・軍事的に援助を行っており、また
日本政府はそれに対して抗議していました。更に1945年12月、米国上下両院合同調査
委員会で、米国軍人が日米開戦前に、フライングタイガー社の社員に偽装して、中国で
戦闘行動に従事していた事を認めてる。更に1991年、米国国防総省は、義勇兵259名が
正規兵である事を認めた。

５．米国は11月27日前哨地帯の諸指揮官に対し、戦闘態勢に入るよう秘密指令を出した。
米国議会はこの事実に驚嘆し、上下両院合同の査問委員会を結成し、軍部の挑発行為を
厳しく非難した事実がある。 http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/india.htm

>>132
支那の領土内に外国軍が駐留していたのは、彼ら自身の極端な排外主義と、
歪んだ中華思想を実践して招いた結果では？

そもそも清朝政府が、拳匪などのテロリスト、匪賊に味方せず、
義和団事変を起こさなかったら、日本は北支に駐屯してませんよ？

自分の非合法活動は是で、他者の正当防衛は否ですか？
随分偏った考え方ですなー。

>>138
無知君

義和団事件後の北京駐留軍と
満州事変終盤の作戦で占領範囲を広げ、
北支に足がかりを作り分離工作を行った事は別

（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）画像つき
http://nandakore●a.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
規制のためＵＲＬの●を取り除きコピー＆ペーストでブラウザに貼り付けてください。

　先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。

　 Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」

　　アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）

　英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
１９６７年のベトナムに明らかである。（昭和４３年三月二十二日「毎日新聞」）

八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html

>>137
フライング・タイガースの件は蒋介石軍が交戦当事者とみなされるので
戦時法違反にはなりません。

確かに米国は中立国としての責務は果たしていません。
それがどうかしたんですか。

どこの国でも戦争なんて実験みたいなもんだから、いまさら目くじら立てる気はないな。

>>139
ほう。では満洲での、現地政府、匪賊共同の、日本人居留民へのテロは合法だったって訳ですね？

でないのなら、これらの犯罪行為を取り締まらず、統治の責任を果たしていないから、
居留民保護目的で外国軍に駐留されていたんでしょ？

それともやはり、大使館を占拠されたり、大使公使が殺傷される事件は合法だったと！
反日暴動による日本の大使館、領事館、商店などへの襲撃事件も無罪だって？

テロなどの非合法活動で、外国人を殺傷し、財産を奪い、
正当防衛で反撃されると（負けるから）非難する。それ都合良すぎませんか？


>>141
日本が勝って、米国本土を軍事占領し、法廷を開けたら、
罪を問えましたかねぇ？

>>143
日本軍による張作霖殺害もテロだね
軋轢は相互に増すもの
特定の事柄を持ち出し、相手を全面悪にする低脳が>>128

半島併合・・・対露防衛
満州事変・・・張学良の追放や不況の打開
日中戦争・・・北支介入による衝突
大東亜戦争・・南方進出における軋轢

自国に都合の良い政権を建てていきたかった
資源や市場等が目当て

自国の経済圏の確保を図ったのは、世界大恐慌が主な要因
満州事変は軍部の独断だが、貧困に苦しむ民衆が強く支持した

満州の次に北支に介入していき、中華民国や国際社会と軋轢を増していく
それが後のゴタゴタの原因

Burton BernsteinってLeonard Bernsteinの弟じゃなかったか

>>143
日本がもしも感情に駈られることなく法理論に乗っ取るならば、
フライング・タイガースの件は開戦通告によって裁かれる事は
なく、戦闘を行い合う開戦当事者の規定を曖昧にし、国際法の
存在を脅かすものとして糾弾されるものと考える。

>>144
だから、誰が軋轢を増やしていったって？

法や条約を自らは守らず、他人には強要する変な人？

まぁ日本に核が落ちたから
核の抑止力が意味があると思うわけで
落ちてなかったら
隣かベトナムで投下されてただろう

>>147

＞法や条約を自らは守らず、他人には強要する変な人？

満州事変〜北支介入は、九カ国条約無視だが

満州事変当初は、中華民国や国際社会も静観の構えだったが
終盤がまずかったね

>>149
なんだ。永久戦争論者か。

>>63
長崎に落とされたのは、
最初は、熊本か福岡にでも落とそうとしたが
天気が悪いのでしょうがなく目標を長崎に変更した
とかいうのをよく聞くのだが違うのか？

北九州

>こう言う奴らは無抵抗のまま殺される事に美学を見出してるのかね？
>何考えてるのかさっぱりだ。
反日左翼は善良な一般市民を大勢巻き込んで死ぬつもりだ。（マジ）
彼ら彼女らは死ぬ覚悟ができている。
腹をくくった彼ら彼女らは、どんな大胆なウソでもつける。
死ぬ覚悟ができている連中が言い出す
「捨て身のウソ」を見破るのは難しい。
見破るのが難しいのだが、そこを見破ってほしい。
見破らないと、あなた自身や家族、日本が滅んでしまう。

反日左翼は一人でも多くの一般市民を道連れにしようと
甘い言葉を垂らしながら這い回っている。

たわらのじじい、おじいちゃんたちを 労わってねｗ

ただでさえ 遅いじかん なんだから

CDが74分なのは・・・ホルスト「惑星」をカラヤンが指揮すると74分になるから。
これはかなり速いテンポです。漏れは「惑星」はバーンスタイン指揮の方が好きです。

キャンディード序曲が好きです。
ウェストサイドが好きです。


佐渡裕は元気ですか？

このバーンスタイン教授は、筑紫の番組に登場してたけど、
原爆史研究の第一人者である、と番組の冒頭で紹介してたよ

戦争ネタということで
「真実はどこに」
gazo05.chbox.jp/flash/src/1123265348715.swf

自分達だけが『戦争の被害者』面するな！（｀´ﾒ）

自分達だって、いっぱい殺しただろうが！（｀´ﾒ）

それとも、本土決戦で泥沼の戦争をしたかったのか？（｀´ﾒ）

子供達はみな疎開・大人は銃・竹槍・手榴弾を手にして戦闘準備

怒りで武器を手にした時点で、もう民間人じゃ〜ぁ無い（｀´ﾒ）

そろそろまたアメリカと戦争しようぜ

今の北朝鮮は、昔の帝国日本にそっくりだね。

If 6カ国協議で合意できなければ・・・安保理にて制裁発動！！
1.　中国との国境封鎖＆海上封鎖
2.　経済制裁
3.　UN加盟国全てを敵にまわして、鎖国状態

>>85
中国はアメリカの前に沖縄に落とすんじゃマイカ？

Wall Street Journal 論説
http://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110007066
「原爆投下は本土決戦による数百万人の犠牲者を防ぎ
　意見が二分した政府を天皇が終戦の方向にとりなすことを押し進め、
　それにより日本が救済されたのである」

一般的なアメリカ人の意見をリフレクトしているような。
これに対し、

Los Angeles Times 論説
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-bird5aug05,0,760322.story?coll=la-news-comment-opinions
「数百万人が救われたというのは終戦後に原爆投下を正当化するために
でっち上げた話で、実際に日本に最後にショックを与えたのはソ連の参戦である」

>>23
> 1937年日中戦争が日本軍の奇襲によって開始さる。(紛争・事変扱い。)

ハイ、嘘発見ですね。
とうとう共産党が、日本軍と国民党の宿営地に撃ったと認めましたよ。
日本人学者の発言でなく、中国の方がです。

日本軍は貴方の妄想のように強くありません。
そして、今でも国民は貴方の様に願望を抱くようです。

>>161

＞3.　UN加盟国全てを敵にまわして、鎖国状態
之だけは無理。賛成が多くとも、本当に全部敵にまわす事は無い。
逆に言えば、北との関係で中立になる所はある。

>>151
小倉に落とそうとしたが、前日の空襲で煙で覆われてた。
（最近まで、自然現象で曇りだったと思われてた）

>>125
フライングは戦時国際法では原則違法だぞ。
お互いに吉野屋状態で、いつ戦争が始まってもおかしくない状況でのみ、いきな
り開戦しても、合法じゃなかったっけか？ うろ覚えスマソ。
普通は、宣戦布告か最後通牒がないと、合法ではない。

>>167
真珠湾奇襲攻撃は一応、国としては正規の開戦手続きをとっていた。
その意図はアメリカも事前に把握していたが、日本を悪者に仕立て上
げるため黙っていた。

外務省が電文を出した日、アメリカ大使館員はなんと全員飲み会で
席を外しており、アメリカ政府に開戦通告を出せずだまし討ちになった。

真珠湾の米兵はアメリカが見殺しにしたと言っていい。ただしその結果
ルーズベルト大統領の息子は死んだ。

なお、この奇襲作戦については東京裁判ではもちろん犯罪とされたが、
サンフランシスコ平和条約にこの東京裁判が明記されなかったことで、
国際法的には真珠湾＝悪ではないという結論に本当はなっている。

実は直前のハル国務長官の交渉要求を最後通牒とすることができたのだが、
大使館の飲み会のせいで日本の開戦詔勅を伝えることができなかった。
外務省はこのことを50年間隠し続けた。その罪は重い。

>>168
かなり無理な理屈。9.11で米が怒った理由は第二のPearl Harborだから。
但し、これは戦争したいRooseveltの対日プロパガンダで膨らんだのは事実だが。

>>170
それも古めかしいなあ。虚偽とは言わないが、歴史の言い訳にはないらない。
主張しても国際的には笑われる。外務省叩きに使えても、ここに記入する
ネタでは無い。

「罪のない民間人」はいない

ビンラディンと言ってる事変わらないなー

>>172

「私は日本の民間人を殺したのではない。
　日本の軍需工場を破壊していたのだ。
　日本の都市の民家は全て軍需工場だった。
　ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
　向かいの家がワッシャを作っていた。
　木と紙でできた民家の一軒一軒が、
　全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
　これをやっつけて何が悪いのか…。」

カーチス・ルメイ

あの博士は本当に罪の意識というものが感じられないな。
しかしまあ何か自分に不利な話題になるとリメンバーパールハーバーで
すまそうとするのはあきれるな。
被害者の前であたかも責任は全て日本にあるように言うとは。
はっきり言ってこれはアメリカによる日本人へのホロコーストであり
戦争犯罪であるのに、その加害者が今も自分が正義であるかのように被害者の
前で語るのは許せないな。なぜ奴等がのうのうと生きていて被害者である
者達にあれほどにまで冷酷になれるのか。今日はそういった意味でアメリカ人
の国民性というものが痛いほどよくわかった。

>>164
知っています。

>>167
違反ではありません。

米国がドイツに原爆を落とさず日本に落としたのは、人種差別感かららしい。
今でも白人国家で多くの有色人種が差別にあっている現実から考えれば、当時は当然のことなのだろう。
それでも媚びを売りますか？多くの日本人。

つうか真珠湾よりマレー半島上陸の方が先だし
自分らの間抜けっぷりを責任転嫁してるだけ。

米国人の本音　：　「イエローモンキーにちょっと大きい爆弾落としたくらいでなに大袈裟に騒いでるの？」

アメリカ人は自分達は絶対的に正義だ。って思ってるし、日本人の一部左翼も絶対的に正義だ。と思っている。

しかも右翼は正義を傘にきて犯罪に走る

実際、原爆を落とされたから降伏したわけじゃない。

>>176
ドイツは降伏してんだから落とす意味ないだろw

>>167
米は奇襲どころか、メイン号を自沈させ、
リメンバーメインをやっていますが？
そうやって奪い取ったのが、スペインのフィリペ王の物である、フィリピンです。

ＷＷ２以降、宣戦布告なんて余りしてませんし、
（大国相手だけを見てはダメですよ）
最後通牒無しで攻撃する事もしばしば。
湾岸戦争なんて、クウェートに攻め込んでも攻撃しないと、
電話会談してたにも拘らず、粛清攻撃。

>>168
真珠湾攻撃を知っていた証拠は一切ありません。
何処に来るか知らないが、攻撃はあると予測出来てただけです。

アメリカはタコのように自分の足を喰らいだしている。
第二の９・１１は間違いなく起こる。
テロリストという「敵」をつくりあげないと喧嘩ができない。
相手はなんでもいい、アメリカは戦争しないと滅ぶ回遊魚だから。

真のテロリストならＮＹのど真ん中で、核兵器による自爆テロでもやってほしいもんだ。
さぞ大袈裟に騒ぐよな、馬鹿アメ公は「卑劣・非道・神は許さない」

で、広島？長崎？
あれは正義のための核だから謝罪なんかしないよ。
テロは悪の核だから許さない。


誰かやってみてよ。

>>181
ソ連参戦で、日本が赤化されるのを最も恐れた。
なぜなら、国体護持（天皇制維持）が絶対叶わないから。
ロシア革命で皇帝一家は処刑されている。それが一番心配だったわけ。

>>172
本当だね。じゃあ、赤ちゃんがどう戦争協力したか証明してみろって言ってやりたいね。
被爆は低年齢で受けるほど、ガンや白血病に掛る確率が高いという。
原爆で最も被害を受けたのは、乳児・幼児・学童だ。

エノラゲイに乗ってた爺さん、誰か殺せばよかったのに！！

日本もドイツからミサイルと核物質を輸入して、原爆落とす計画が有ったそうだ。
だけど、それを聞いた天皇陛下が、「それは人類絶滅の兵器だから中止するように。」
と仰しゃったので計画は立ち消えに成ってしまったそうだ。
天皇は単に日本の君主だというだけでなく、地球全体の事を考える祭司者なんだなと。

れなぁど・ばぁんすたいん、生きていたのかと錯覚。

>>176
出来てないだろ？
どれだけ皆苦労して、予算・計算の為の人員（コンピューターがない）
日本の百倍もの濃縮装置を揃えたと思ってるんだ？

ダムバスター　トールボーイ　
そして・・・・・究極の港湾破壊兵器パンジャドラム

結構酷いと思うけど？

変化の兆し


米世論、原爆投下

1945年　支持８５％
1945年　支持５９％
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050805k0000m040057000c.html

2005年　支持４７％　不支持４６％
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050804ig90.htm

>>186
濃縮と計算に百年かかると計算し、
今回の戦争には間に合わないと、独逸共々軍部が思ってましたところ、
陛下は「予算を連合艦隊に注ぎ込めば？」と仰られ、決定的になりました。

>>183
真珠湾攻撃の約１時間前に、特殊潜航艇がハワイ沖でアメリカの駆逐艦に撃沈されている。
アメリカ馬鹿でないの？どこが奇襲？アメリカの方が先に手出してるじゃないか！！

昨日の番組でティベッツ機長がなんか切れてたｗ
こんな感じじゃなかったっけ？
「原爆を落とした時どう感じたかって？
　一仕事やり終えたって思ったさ。これで満足かい？」
BBCのｲﾝﾀﾋﾞｭｰらしいから、日本人相手だと
もっと違う言い方をしたかもしれん。

>>191
そりゃいつ戦争が始まるかもわからん緊張した時期に、
国籍不明の船がアメリカ領土の湾内をうろうろしてりゃ攻撃されるのが当たり前だろｗ

青い目をした西洋人に「きゃー」言うたり、
シャラポワのパンチラ撮ってよろこんでいる日本人はプライドがないのかね？
一度でも欧米で生活してみたら？
欧米への幻想はふっとぶぞ！
東洋人というだけで非常にみじめな差別をみんな体験するんだぞ！

原爆落とされてボロボロにされた過去があるのに、
「アメリカ様、アメリカ様」と媚び売りへいつくばって、
君ら日本人はプライドないのかね？

沖縄で日本の娘が米兵に辱めを受けて、なぜだまってるの？
抗議集会だけでいいの？
人の国に来てでかい面して闊歩しているアメリカ人に、君ら、頭来ないの？
殆どの欧米人にとっては、黄色人種は差別の対象だぞ。
住めばわかるよ。
ただ、公の場では、言わないけどね。
日本にもあるよね。
周りのアジア諸国の人たちに対する日本人の冷たい目。
皆、公然とは言わないけどさ。
そういう立場に、立っているのに、へいつくばっている日本人でいいのかな？
偉そうに歩いている西洋人に対しては、みんなで殴りかかってプライドを守るくらいでなくては。
暴力は肯定しないけど、それくらいの精神的成熟が必要と思う。

一般のアメリカンはどんな被害かは知らないもんな
でかい爆弾ぐらいだと思ってるはず
広島の原爆資料館行ったやつらはかなりショックを受けるらしいが

>>188
バーンスタインがダンバスター序曲を指揮したのかと思った。

>>194
日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

>>191
撃沈されましたが、気付いてはいません。
これは滅茶苦茶調査されてます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

当時、日本の外交暗号はほぼ解読されており、
ルーズベルト大統領が真珠湾攻撃を事前に知っていたという、
いわゆる陰謀説は根強い。ルーズベルト大統領が民主党出身であり、
そのニューディール政策が社会主義的であったため、
主に共和党支持派のなかにその説の信奉者が多い。
中にはわざと攻撃を誘い出したという極端な陰謀説を唱える陰謀史観論者もいる。
そのうちの一人、ロバート・スティネットの著書が
『真珠湾の真実』として邦訳出版されているが、
秦郁彦ら歴史研究者が日本側の資料と照合した結果、
事実関係の誤りや日付の誤認、牽強付会の解釈が多数あることが指摘されており、
ほとんど論破されたと考えて良い。『検証・真珠湾の謎と真実』（秦郁彦他著）などを参照のこと。

嘘と思うなら軍板に逝くのですね。
私も昔信じてましたから。

>>197

素敵

もし原爆投下が無かったら、日本は、
負けでも徹底抗戦の構えだったから、下手すりゃ全滅してたかもしれない。
それを、原爆による力の差を知ったことで、抗戦しても仕方が無いことが、
馬鹿でも分かる形になり、どーせ死ぬんなら降伏してもいいや。ってなった。
原爆は、見せしめとしての効果により、多くの日本人の命を救ったのだ。
というのが、理性的解釈で、これは間違ってはいない。
広島が標的になったのは、デス・スターを作ったからだろ。

>>197
そんなことないよ。
日本人もイエローさ。
住んでみな。
実感するよ。
ただ、先進国であるゆえ、普通のイエローではないな、という認識は持たれてるけど。

>>197
イギリスで差別を経験した日本人が
『イエロー』という本を書いて話題になってただろ。

>>197
アパルトヘイト政策を実施していた南アフリカでは
日本人は名誉白人と呼ばれていたことあったね。

戦争を反省したり、謝罪したり、そんな国は日本だけ。
日本的美徳でやってみても共感されない。
国策でやったことに謝罪しない＝世界の常識。

I like to be in America
OK by me in America
Everything free in America
For a small fee in America

>>193
きっと最近の日本人の様に、
不審船どころか駆逐艦攻撃にも文句を言い、
ノドン発射の時にも

「総理！憲法違反ですよ！
　ちゃんと説明しないからミサイルが飛んで来るんです！」

とか支持してそう。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　　　 漢級 　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　 僕の目が黒いうちは
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　| 　　平時の領海侵犯くらいで
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　.| 　　 ガタガタ言わせないよ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

漢級艦長とともに苦難を乗り越えてゆくスレ其の九
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118755819/

ロシアの話題でもＯＫ

>>193>>198
翻されたのは、ルーズヴェルト謀略説であって、特殊潜航艇の撃沈では無いでしょう。
現にその時日本人将校が一人捕虜になってるし。
日本人なのは一目瞭然でしょう。それでなにが起きるか分からない方が馬鹿！！

>>197
・・・真面目に言っているなら神経を疑う。

＞イラクが生物化学兵器を使用したら米国は核兵器を使用してよい

生物化学兵器を使用するもなにも自分らこそイラクが核や生物化学兵器
を持ってないことを知ったうえで攻撃したわけである。
もしこれでイラクが逆ギレしてアメリカに原爆落としても自分らがやった広島長崎と同様の構図である。

>>202
イエロー―差別される日本人
渡辺 幸一 (著)

>>195
ヨーロッパ人の友達を去年原爆資料館に連れて行ったら、
丸一日落ち込んでマトモにしゃべられなくなってた。

>>203
それ昔からあるコピペ。
この時期になると、ホルミシス効果と一緒に沢山貼られる。

>>82
平和の灯の、世界の核兵器が廃絶された時火が消されるんです
との説明を受けて　この博士が一言

　「その前に　ガス欠で火が消えるでしょうね」

>>195
被爆者の写真の大半はＧＨＱに没収され、米国にあるらしい。
資料館にあるのは、まだマシな一部の写真に過ぎない。

被爆者の写真と称せらるものも、白黒で粒子が粗いから一見悲惨そうに見えるけど、
実際は大したことない怪我の写真がほとんどなんだよ。
当時の日本人は不潔だったら垢で薄汚れてても、白黒写真で見るとケガをしてるように見える。

ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第四十一師団は、
「捕虜を取らない」つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。

日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、戦時中の
日本からの対米宣伝放送（東京ローズ）では、第四十一師団のことを「屠殺者、Slaughterer」
と呼んでいた。

終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、第四十一師団、捕虜を取らずという堂々たる
見出しが付けられていた。この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集
のために捕虜が必要な場合だけであった。（容赦なき戦争、副題太平洋戦争における
人種差別、カリフォルニア大学教授ジョン・ダワー著）
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm

>>216
ジョン・ダワーは、言わばアメリカの非国民、売国奴だから
そんな奴のいうことはソースにならんよ。

原爆が残虐だと主張する人たちは米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか？
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体。ただ両手をあわせて冥福を祈った
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

六十年経ったけど
原爆を落した人はわたしを見て
「やった！またひとり殺せた」
とちゃんと思ってくれとる？

>>207
酒巻和男少尉の事ですか？
彼は海に飛び込んだ後意識不明。暫くして回復した筈ですが？すぐに日本語で尋問出来たの？
まさか、それだけで大規模の連合艦隊がハワイを目標としてると察知出来るのか？

>>194
「きゃー」はいわん。
きゃーと言わせてる。

立場は日本人とアメリカ人じゃそら違いはあるわな
日本人だから原爆は必要なかったと思うが
俺がアメリカ人だったらそりゃ諸手を挙げて賛成だったろうね
実験と戦後を兼ねて

どっちも残虐で>>218はＤＱＮ

原爆使用は戦争犯罪。
原爆を使わないで上陸作戦で民間人を大量虐殺しても戦争犯罪。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うぉぉ！　といっても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦争ではない。ダークベ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　イダーが思わず叫ぶその先
　　　　　　　　　　　　　　　　　には、閉店間際の惣菜コーナー
　　　　　　　　　　　　　　　　を周回するパルパティーン最高議長
　　　　　　　　　　　　　　　がいた。「これが貴方の言う『暗黒面』と
　　　　　　　　　　　　　　やらですか？」「いやいやこんなものではな
　　　　　　　　　　　　　いぞ。よく見ておるのだ」若い女性店員が惣菜
　　　　　　　　　　　　に「半額」シールを貼りだすや否や、カゴから「茄子
　　　　　　　　　　　の挽肉詰め」を取り出し、さりげなく店員に接近する。
　　　　　　　　　　店員は小柄な年寄りなど気にも留めずシールを貼り続け、
　　　　　　　　　棚の左端「イカの磯辺揚げ」にシールを貼り終えると、なぜか
　　　　　　　　２番目の「茄子の挽肉詰め」を通過し、次の「揚げ出し豆腐」にシ
　　　　　　　ールを貼りだした。「な、茄子は・・・！？」焦るダークベイダーをよそ
　　　　　　に、議長は女性店員の行く手に立ちはだかった。一瞬議長の眼が光る。
　　　　　「フ、フォース・・・！？？」議長が「茄子の挽肉詰め」をゆっくりと差し出すと、
　　　　女性店員の手が止まった。緊張が最高潮に達する。「・・・！！！！？？？？」
　　　「あ、あの・・・こ、これは・・・ダメですか・・・？」「あー茄子はまだなんですよーー。
　　もうちょっと待ってくれますかぁ？」もう少し待つと言ってきかない最高議長をおいて、
　ダークベイダーは家路についた。

パール博士の言葉

●「東京裁判」において、判事１１名の中ただ一人「日本無罪」を主張したパール博士
（インド代表判事）。判事中唯一の「国際法学者」だった彼は、国際法に拠らず、事後法
によって行なわれた裁判を、戦勝国による「リンチと何ら変わらない復讐」であり、違法
裁判であると非難した。

「広島、長崎に投下された原爆の口実は何であったか。日本は投下される何の理由が
あったか。当時すでに日本はソ連を通じて降伏の意思表示していたではないか。
それにもかかわらず、この残虐な爆弾を『実験』として広島に投下した。同じ白人同士の
ドイツにではなくて日本にである。そこに人種的偏見はなかったか。しかもこの惨劇につ
いては、いまだ彼らの口から懺悔（ざんげ）の言葉を聞いていない。彼らの手はまだ清め
られていない。こんな状態でどうして彼らと平和を語ることができるか。」

>>219
「夕凪の街 桜の国」だね。

昨日のTBSの番組はアメリカ人のほうが正論に感じたな
日本人の被爆者は朝鮮人みたいに見えた

●その後、パール博士は「原爆慰霊碑」を訪れ、献花し黙祷を捧げた。

そしてその碑に刻まれた文字を通訳させ、疑うかのように二度三度と確認したという。
その慰霊碑にはこう刻まれていた。


「安らかに眠って下さい、この過ちは二度と繰り返しませぬから」


●パール博士は怒りを顔にあらわして次のように述べた。

「ここで言う『過ち』とは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に謝っている
ことは明らかだ。それがどんな過ちなのか、私は疑う。

ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、その原爆を落した者は日本人でないことは
明瞭である。落とした者が責任の所在を明らかにして　《二度と再びこの過ちは犯さぬ》　と言う
ならうなずける。

この『過ち』が、もし太平洋戦争を意味しているというなら、これまた日本の責任ではない。
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらにアメリカ
は、ＡＢＣＤ包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行なって挑発した上、ハルノート
を突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html#14

>>220
見た目で日本人とすぐ分かる。
当時、日本軍はどこを攻撃するのかアメリカ軍も戦々恐々情報収集していたらしいから、ならアホじゃねぇ？
あんたそんなに、アメ公擁護したいんなら、アメリカ行っちまいな！！

戦時中は「報復」というのがあるから、一般民、捕虜とかの虐待を指摘しても
一方をあげつらったり、両方を指定しているだけでは中途半端なんだよね。

>>218
いやだから、アメリカ人だったらもし日本人に同様の虐待をしても絶対反省しないだろう。
それを負けた側が全て悪し、勝った側が全て善しの一言で片付けられるだろうか。
またそれと同様のことを未だイラクでもしている。
彼らは６０年間ひとつも進歩してない

昔の原爆投下どうおもうとかはどうでもいいから
米の一般人の核認識だけはもちっとマシにしとけ。それでいいよ。
冷戦時は一般人は放射能とか知らなかった（意図的にちゃんと教えてなかった）
っていうが、いまのなんか知らなさそう

＞パールハーバーの復しゅうであり、

民間人を大量虐殺してよいという理由にはならない。
＞ソ連に核の脅威を見せ付けるという目的があった。

見せつけるなら原爆の映像を見せるだけでよい。

＞２０億ドルを費やした核開発計画を無駄にするわけにはいかなかった。

開発費を使ったから大量虐殺をして良い理由にはならない。
よって戦争犯罪。

パール博士の言はどうでもいいの。
落とされ間抜けの日本に非がある。

×いまのなんか
○いまもなんか

>>235
原爆がどんなものか知らないだろ。

もうさ〜原爆のことでアメリカを責めたりすのは止めようぜ〜。
まるでチョンのやってる事とかわらんじゃないか。
最近、毎年毎年エノラ・ゲイのパイロットの記事が出て
「正しかったと思ってる」とか、そんな事書いてさ。
あたりまえだっつーの。戦争やって、それを終わらせるための
爆弾。それがアメリカの原爆だったわけだから。
原爆はむしろ希望の爆弾だったわけだ。
そのおかげで今の日本もあるしね。

>>234おまえはアマイ。映像に抑止力なんかない。
兵器は人を殺してなんぼだ。映像で人は死なん。

そもそもパールハーバーでは一般人は１人も殺してない。

早くﾐﾉﾌｽｷｰ粒子とザク開発しよーぜ

>原爆はむしろ希望の爆弾だったわけだ。

昔、ソ連の核がきれいな核と言って、被爆者団体が割れた。
共産党と社会党の話だけどね。

>>238
映像データは十分抑止力になる。
原爆以上の水爆が使われないのは、
その破壊力を十分理解してるからだ。

人の殺し合いに卑怯も糞もない。
鉄砲で殺すのは残虐でなくて、原爆なら残虐というのも変な話。
要は、被害を受けた人の立場になり、その苦渋の気持ちをわかってやることが
大切だ。
原爆を落とした米国はにくいが、中国へ侵略した日本軍に殺された大陸の人々
の気持ちもわからなければならない。
要は、米国も日本も当時の戦争について、反省しなければならない

当時の日本が原爆を開発し、米国に投下する手段を持っていたなら
間違いなく使用していただろう。
自分たちが落とされたからといって国際法違反だとか残虐だとか騒ぐのは
滑稽でしかない。

アメリカが　原爆は、やり過ぎた、正直すまんかった。
って言えば済む事だろうに。

チョンやチャンみたいに金くれとか援助物資よこせとかまで言わないよ

日本への回答　　　　昭和20年8月7日　ニューヨークタイムズ
　日本がポツダム宣言を拒否したことに対する我々の回答が、新型の破壊兵器の使用
という形で示された。新兵器は弓矢の時代に銃が登場したのと同様に革新的である。
　日本の指導者達が拒否し続ければ、トルーマン大統領のいう廃墟の雨を経験するこ
とになるかもしれない。日本の戦争指導者は1853年にペリーが来航した時と同じ状況
に置かれることになった。当時の指導者達は軍事力の差を知り真珠湾攻撃まで続く
平和を選択したのである。サムライの子孫達はその先祖同様懸命であるのか、国土
を日本の戦争指導者の狂信の犠牲にするのか、今後を見守りたい。　　　

日本の民衆　　　　昭和20年8月15日　ニューヨークタイムズ
　国家に敗戦と不名誉をもたらしたこの日は日本人が後で振り返れば最良の日になるか
もしれない。天皇はもちろん特権的な軍人や財閥にとってではない。数世紀にわたって政
治的にも経済的にも解放されない状況で苦しい労働と借金に耐えてきた日本の民衆である。
　連合国は日本に民主的な傾向の復興、強化の障害を排し、言論、思想の自由を確
立することを約束した。帝国主義の時代では、集会で好ましくない話がでると警察は
集会を止めさせそのリーダーを逮捕できた。思想の自由というのは邪悪な思想の持
ち主という理由では逮捕できないことを意味する。
　諸権利の法案が経済分野まで拡大されれば民衆は労働に対して相当の対価を期待
できることになる。農民は収穫物の半分の価値の地代を支払う小作人生活から、自分で
土地を所有するのが可能になるかもしれない。次世代はこれまでのような富裕な地主、
銀行家などの恩恵によってではなく、知性と努力により経済的地位向上を期待できる。
　日本が独自にこうした変革を行っていたらもっとよかっただろう。しかし、日本人が民主
主義を学びたいと思い、その価値を認めれば民主主義は今や外からもたらされ得るのである。

>>243
故意に民間人を殺すのは戦争犯罪なんだよ。
南京みたいに更衣兵ならば相手が戦争ルールを破ったから
殺されてもしかたがない。

抑止力としては現在の生物化学兵器も実際に使用しなくてもその
効果は十分認識している。

>>247
当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

広島で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。

ルガールがまだ出てないのか？

>>246
下段の社説は説得力あるな。

>>246
当時、黒人には市民権もなかった。
黒人差別は酷い状況だ。
公園のベンチにも座れない。
白人の民主主義であり説教するなどおこがましい。

>>248
軍に所属していなく階級もない者は軍人ではない。

日米同盟の障害となる広島・長崎を風化させる動きが活発になっている。
解散後の政治家の発言に注視しておいた方がいい。

>>248

おいちょっと待てや。　その年齢から外れる人間が広島に一人もいなかったとでもいうのか？

>>242
水爆が使われなかったのは、米国以外にも核を持つ国が出て
相互核抑止が成立したのと、国際世論が無差別攻撃を許さない方向に
シフトしたからだ。1945年の時点で、核爆発の映像なんか見せたって何の
抑止力にもならんよｗ

>>253
それに引っかからない子供や老人は郊外へ疎開してたし、
子供だって竹槍を持って敵兵を突き殺す訓練を受けていた。
もしも米兵が上陸したら、彼らは何の躊躇もなく竹槍で米兵を
殺そうとしただろう。

広島・長崎で犠牲になった民間人は一人もいない。

戦争手段にかかわらず
何％でも使った方に罪悪感が
あるってんだから良しとすべきでは？
使用の是非よりも
今後、使用を躊躇するように
被害の状況をＰＲする方が大事かと。

>>254
原爆もその後使用されなかったのはその破壊力だ。
だから朝鮮戦争では使用しなかった。

抑止力と言う言葉は適切でないな。
その破壊力を見せ付けようとした。

核の抑止力とは核による先制攻撃を受けた場合に
報復できるシステムのことだよ。
だから北朝鮮の核は抑止力にはならない。

>>255
911で殺された民間人も一人もいない。
みんな納税してアメ政府を支えていたから。

>>257
だからその破壊力をしらしめたのが、広島・長崎の原爆だったわけ。
核実験の映像だけでわかるわけがないｗ
トリニティーの実験でも、現場には極浅いクレーターができただけだぞ？

>>257
朝鮮戦争の時点では、すでにソ連が原爆を開発している。
トルーマンは無差別破壊による国際非難も恐れたが、
米ソの核戦争になる事態も恐れた。

>>255
広島には赤ん坊もいた。
死没者名簿
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/yubin/y1.html

>>261
死没者名簿というのは、原爆に関係なく死んだ人も多数含まれている。
今でもその死没者名簿が年々増えているのを知らないのか？
60年たって死んだ人も、原爆による犠牲者として死没者名簿に加えていってるんだぞ？
その資料はソースにならない。

テロ組織がアメリカで核爆弾炸裂させてくれないかな。
身をもって知ればいいさ。

所で今の時代の核兵器のトレンドってなんですか

>>262
長女　八重子　（１）（右）
　母に連れられ、局の育児室で爆死し、遺骨は不明。

>>265
それが事実であるという客観的な証拠がない。
遺体も確認できてないのに、どうして死んだと断定できるのか。

なんか日本の戦争犯罪はなかった、捏造、の一方で原爆は謝罪しる、
ってとこまでいくと、もー米中韓ずべてにうざがられて敵にまわすんじゃね

>>265
川崎　明(14)
広島市空鞘町（中区本川町３丁目）▼８月６日▼日本製鋼所
（安芸区船越町）で被爆した兄義明が捜すが、遺骨は不明。
兄は「原爆の後に弟が郵便局へ動員されていたと知りました。
兄弟とはいえ、戦争中は軍事機密だからと、
何をしているか自由に話せませんでした」▼母タツミ(40)は
自宅で爆死。爆心５４０メートルの下中町　（中区袋町）
の広島中央電話局勤務の姉リチ子(16)と、本川小に通っていた妹桂子
(12)、妹早苗(5)、弟博司(1)の４人とも遺骨は不明。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/yubin/y4.html

>>267

こうなればのぞむところだ。　そうなったらお前は捕虜にはしないが苦しませることもない。

>>264
日本に合ってるのは原子力潜水艦発射型核ミサイル(SLBM)。

>>268
そんなもんいくらコピペしたって意味ねえよ。
それが間違いなく客観的な事実であるという証拠をもってこい。

>>268
遺骨は不明なんだから、検死も何もやってないんだろ？
なんで原爆が原因で死んだと断定できるんだ？

>>271
死没者の氏名（年齢）
職業▼遺族がみる、また確認した被爆状況▼1945年８月６日の居住者
（応召や疎開は除く）と、その被爆状況＝いずれも肉親遺族の証言と
提供の記録、公刊資料に基づく。年数は西暦（1900年代の下２けた）。
（敬称略）

>>268
前は大義名分としては大東亜共栄圏とかがあって、韓国すら共に戦う仲間であったり、ドイツなんかの同盟国もあたけど
つぎは米中韓全部敵だからほんとに仲間いねーよ。
あー一応親日とかいわれる東南アジアとかイスラムとかと組む手もあるのか

>>262
シナチョンの主張そのまんま同じだな

>>271
>>272
無茶言うなよ。

>>273
遺族の証言なんて裏を取らないと証拠扱いは無理ｗ
広島・長崎の被爆者だと主張すると、政府から金をもらえるから
ウソの証言をする奴が多いんだわ。
しかもその中国新聞のサイトだろ？おもいっきりアカ新聞じゃねえかｗ
もっと信頼できるソースもってこい

子供が死んだのは親の罪だろ
アメリカのせいにするなよ

まちがえた269

原爆の被害者数を特定するのは至難のわざ。
街ひとつ消滅してるのだから、記録が一切ない。
ある人は、当時発行されてた米穀通帳に注目した。
当時は配給制だから、全ての家庭に米穀通帳があった。
原爆前の通帳の登録者数ー原爆後の登録者数　で計算すると、
被害者の数は、今の推定の倍ぐらいの数になってしまうらしい。

被爆者の話なんてウソだらけだよ。
例えばだな、今手元に本がないのだが、「ヒロシマノート」の挿絵(丸木俊)に
「立ってる兵士の肩を叩くと灰になって崩れた」とある。
こんなのウソに決まってるだろう。すさまじい爆風が吹き荒れたというのに、
なんでこの兵士の体だけ形が保たれてるんだよｗ

それに、新藤兼人のこの発言。

>新藤　（前略）ちょっと話が何ですけどね、広島で原爆が落ちて、それでみんなが広島の郊外へ逃れたわけ。
>　　　　全員、放射能を浴びてるわけ。
>　　　　そうしたらね、その中に僕の友人がいたんだけど、死ぬ前にみんなセックスしてる。
>
>岩井　死ぬ前にみんな？
>
>新藤　うん、してる。
>
>岩井　うわあ。何かそれって凄いですね。
>
>新藤　凄いね。でも、それは本当に悪くない風景だと僕は思ってるんですよ。
>　　　　最期だから一番大事なことをやって死ぬというようなことはね、何かいいですね。
>　　　　いいというか、人間本来の姿がそこへ出てると思う。
>
>新藤兼人 vs 岩井志麻子〔新春対談・「女の性欲」はちょっとホラー／週刊新潮１月１・８日新年特大号より抜粋〕

これも全くのデタラメ。当時の日本人が、原爆の放射能のことなんか知ってるわけがないじゃないか。
医師でさえ、放射線障害で死んでいく被爆者たちが、なんで死ぬのか全然わからなかったんだから。

当時どのくらいの人口ぐらい政府は把握してるだろ。
完全に破壊されたわけじゃないだろ。
親類だって広島だけにいる訳じゃないしね。

当時の広島市の人口って、本土決戦に備えて普通の人はみんな疎開しちゃったから
せいぜい10万人ぐらいだって聞いたけど・・・。
10万人しかいない街で、原爆の犠牲者が20万？？？？？
なんで？？？？？

>>283
疎開していたらそれこそ把握できるだろ。

hiroshima bomb civilian でぐぐれ。

http://www.english.uiuc.edu/maps/poets/g_l/levine/bombing.htm

figure of 118,661 civilian deaths up to 10 August 1946 (see Table).

新しい兵器が完成したら使いたくなるのが人間…

なんだ？粘着馬鹿が居るなｗ？　>ID:iwh5p0Cb0

俺の英語力のせいか？
hiroshima bomb civilianでぐぐっても、
「民間人が一人も死ななかった」というソースには出会えないんだが。

東京大空襲の時も子供は疎開していたよ。
全員かは知らないけど。
親が自宅に残っていて誰が死んだかは近所で把握していたよ。

さて日本軍が行った重慶大空襲では、何十万人の女子供が死んだんでしょうね？ｗ

>>283
部隊の出入りや建物疎開などに近郊から動員された国民義勇隊。
徴用された朝鮮人とその家族…死者数の把握は、難解らしいね。

あと夜間人口と昼間人口の違いもあるしな。
近郊から働きに来て、被爆するとか。

ID:MEgcSkHb0 しかもIDをころころ変える、ｺﾛｺﾛ厨ｗ　夏休みだねぇ〜ｗｗｗ

>>290
日本軍に戦争犯罪人が一人もいなかったなんて話は誰もしていないんでは?
関係ありそうでない事を持ち出すのは、なんて言いましたっけ?

>>290
東京大空襲よりは少ないし、
もちろん、文化大革命よりも少ない。
通州事件より残虐ではないし、
いわんや原爆をや。

「放射能の影響」もどっからどこまでとするかでかわってくるし。

こういうのは、あらかじめ基準を決めて「これこれここまでの犠牲者数」とするしかない。
１・直接物理的に殺された犠牲者に疑いはないけど、
２・放射能の影響でどの程度死に影響したかは千差万別。
３・もし「本人は全く被爆していないけど被爆者の看護で過労死」なんて人がいたら
　　その人はカウントする？

問題は２・だよな。これは専門家に任せるよ。正直わかんね。

俺の実家は東京大空襲で自宅は全焼。
じいさんだけ自宅にいて生き残った。

敗戦による最も大きな損害の一つは、
戦後60年間に渡って山のように「堆積」した
日本人の自己嫌悪感だろう。
これを払拭するのは並大抵ではないし、
また、この現実から目を背けんがために、
反動的になる連中が後を絶たない。

軍需工場に従事しているものも非戦闘員。
戦略爆撃に巻き込まれるのは不問。仕方がない。
戦争がおこったら嫌でもこれは避けようがない。かたや嫌でも戦
士として出征しなければならない。
あいにく原爆だから悪いわけではない。軍事施設近辺には近寄らな
いことだ。これも困難な場合がある。いまさら言ってもしようがな
い。落とされ間抜けの日本がある。

民間人が存在しないなんて論理を主張してる時点で何言っても無駄だな。

でもまあ戦争で負ければ男は皆殺し、女子供は犯し売られ、畑には塩を撒かれ井戸には毒を投げ込み、
っていう行動を延々と採ってきた欧米と日本とでは温度差が格段なのは仕方ない。
そういう輩と一戦交える覚悟で望んだことも忘れてはならんよ。

日本人からすれば奴らは鬼畜米英の名に恥じない外道だったってこった。

>>300
その軍隊像は日露戦争時のもの。太平洋戦争ではやり放題。
調べてみてね。
それと「報復」というものがあるってことも。切り分け出来ないよ。

>>301
頼むから主語を入れてくれ。

そのうちアメリカの大都市で、
核爆弾による自爆テロが起きると思うのですよね…

その惨状を目にした時、アメリカ人はどう思うでしょうか。

中東のイスラム国、例えば、イランを核攻撃して、
怒りをぶちまけるのでしょうか。

>>299
そういうのを本当に自虐的というのだと思う。
非人道的兵器を使った(そして相変わらず今も保持製造・使用している）人非人にもっと怒りをもつべき！

>>217
自国ばかりを叩いてるこの板の住民も売国奴

結局、日本人は原爆投下を許したんだよ。

落とした人間ははっきりわかっているのに、アメリカ行って
復讐しようとする人間はいなかったろ。

ユダヤ人はナチの戦犯を死ぬまで追いつづける。小包爆弾を
送って、片目を吹き飛ばしたりする。
イスラムの民も自爆攻撃でアメリカ兵を殲滅しようとする。
絶対に占領政策には乗らない。

日本人が原爆を容認した面も否定できない。
他の都市の人は戦争が終わって嬉しかったはずだ。

昭和天皇が無条件降伏を決意したときの心情を皇太子（今上天皇）に綴った手紙を読んだことがあるが
「日本人の種（たね）を残すためにそうした」という、まるで人間を植物視しているかのような表現に奇異の念を抱くと同時に
いかにも皇族らしいという印象を受けたものだ

結局マンボなのか

>>306
それはテロでしょう。政府が暗殺指令を出すなら別でしょうが？

中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ（７月６日）

　「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」
「我々の中国は核競争に先行し、それにより他国の人口を減らすと同時に、
　自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。
　将来、人類の進化進展に重要な位置を占拠するように努力すべきで、
　核戦争を経て、我々は百年あまりの重荷を下ろし、
　全世界を手に入れることができる」。
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 )ノ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　核戦争を経て、
　　（　｀ハ´）　　 |　　全世界を手に入れるアル
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28434.html

　　（　｀ハ´） ＜ 小日本を核攻撃するアル

「中国、日本に対する核兵器の使用をほのめかす」

東京　中国の呉儀副首相が小泉純一郎首相との会談を中止して帰国した問題をめぐり、
中国側が日本に対する核兵器の使用をほのめかしたことが明らかになった。
外務省関係筋が明らかにしたところによると、中国側は与党内の対中宥和派に非公式に接触、
もはや首相の靖国神社参拝の可否の問題ではなく日本国民そのものの歴史認識の問題だとし、
謝罪しても同じ問題を繰り返すのでは謝罪の意味が無いと主張、何らかの対価を求める一方 、
日系企業に対する優遇措置など、揺さぶりをかけたとみられる。
その際、中国には報復の 権利があるとし、
将来の東京への核兵器使用の可能性をほのめかしたという。
これについて現代中国に詳しい野修道教授は、
「中国側が歴史認識を外交カードとして利用している以上、宥和的な政策は最悪の選択だ。
人道上の問題ではなく駆け引きの道具として有効である限りは、
百年経っても同じ問題が再び引き起こされるだろう。
歴史問題は決着したという態度を貫くことこそが、
カードの利用価値を消滅させ、結局は日中友好に結びつくだろう」
とし、安易な妥協に奔る対中宥和派を批判した。
また、日本の将来について、
「中国側の理不尽な仕打ちに耐え我慢に我慢を重ねる現在の日本の姿は、
満州事変や日中戦争前の日本に酷似している。
我慢の限界に達した日本人が報復一色に傾くことが心配だ」
と同じ歴史が繰り返される可能性を指摘、
「ほどほどに外交上の勝利を得ることで、ガス抜きする必要がある」とした。
また、日本の国連安保理事会常任理事国入りについては、
日本が何をしても中国は反対に回るだろうと予想、
むしろ「常任理事国である中国が、アジアの安全保障の不安定な要因になっている」とし、
核兵器により近隣諸国を脅迫する中国の常任理事国としての資格を問うべきである、と主張した。
中国大使館は、あくまで日本側に問題があるという立場に固執し、核兵器については明言を避けた。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/ (５月２６日　毎日新聞　HPから削除済み）

>>307
同感。俺も驚いたなー。これが皇室というものか、と。
それと良かった事として、三種の神器を守った事って言ってた。
あの感覚にも驚いた。

そりゃまあ白人たちにとって東洋人は
猿だからね。
だから平気で日本にだけ
二度も原爆を落としたんだね。

アルカイダ様
どうか無知で恥知らずのアングロサクソンに
格という正義の鉄槌を与え下さい

中共の対日破壊工作・「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>315
魔女狩
アカ狩
反革命分子狩
それぞれ後世の人々が「狂ってた」と結論を出した狂信的破壊行為ですね。

その新しいバージョンですか？

ポツダム宣言に天皇制の存続が書き込まれていたら戦争はもっと速く終わっていた。

ポツダム宣言とは日本に対して降伏勧告した宣言である。
ポツダム宣言の草案には「立憲君主制保持を認む」とあった。
つまり、天皇制を残すという意味だ。
　　ポツダム宣言草案は天皇制存続の容認など降伏条件
　　http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/histology2_10.html
　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog099.html
ポツダム宣言　草案　を各自で検索エンジンを使い調べればもっと詳しくわかる。
1945年7月26日発表のポツダム宣言で、立憲君主制（天皇制）が
保障されれば、日本は飛びついて連合国に降伏しただろう。
しかし、立憲君主制保持がバーンズ国務長官などの意地悪で削除された。
それで、日本政府は迷いに迷って、ソ連が攻め込んで
原爆二発が落ちてから降伏するハメになった。

原爆がなくても、立憲君主制が保障されなくても、日本は降伏したと言う。
が、それは、背後に迫る強盗国家のソ連を甘く見ている。

仮に米国側が原爆を使わない前提で日本側が降伏する。
すると、強盗国家ソ連が米国の目を気にせず日本の降伏を無視して侵略する。
（↓実際にソ連は日本が白旗を上げているのに卑怯にも攻めてきた。）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html

日本軍の最後の抵抗と原爆投下のおかげで、ソ連はビビって
北海道に上陸できず北方領土だけ奪ったと考えられる。
ソ連、米軍よりも早く原爆被害調査（読売新聞） - 7月24日3時4分更新
http://plaza.rakuten.co.jp/gakutaro/diary/200507250000/
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html

日本人の私としては米国が立憲君主制保持を認める宣言を
7月ではなく3月、いや、もっと早くに発表してほしかった。
米国が天皇制存続を認めれば、日本はすぐに降伏したからだ。

正直なひとですね。
こういうひとがいるからアメリカって信頼されちゃうのよね〜やれやれ。

>>307
競馬でもやってりゃ「植物視」しているなんて微塵も思わないだろうな。
そうでなくとも子孫を残すことを種を残すって表現するのは通常の範囲だと思っていたが。