【社会】日本道路公団、天下り禁止を見送りへ　「職業の自由侵す」

★道路公団、天下り禁止を見送りへ　「職業の自由侵す」

　鋼鉄製橋梁工事をめぐる談合事件を受けて再発防止策を検討していた日本道路公団は、
公団幹部の受注企業への再就職の禁止を見送る方針を固めた。憲法の「職業選択の自由」
を侵害するおそれがあるとの理由で、来月９日の談合等不正行為防止策検討委員会
（委員長・近藤剛総裁）で結論を出す見通しだ。公団は、天下り自粛宣言など、
実質的な禁止効果をもつ代替策を検討する。

　公団は、６月２９日の東京高検の家宅捜索を受けて、今月５日に検討委を設置。
談合の背景に、受注企業への天下りと、入札契約制度の問題があるとみて対策を
話し合ってきた。
　関係者によると、当初、受注企業への幹部の天下り禁止と罰則の設定を検討した。
だが、法律に詳しい外部委員らから「法律に基づかない再就職制限は憲法違反の恐れが強い」
との慎重な意見が出され、近藤総裁らも受け入れたという。
　離職後２年間は直前５年間の職場と関係の強い企業への再就職が法律で原則禁止されている
国家公務員と異なり、公団役職員の天下りには規制がない。橋梁談合事件では、談合２組織の
加盟３６社に４３人が天下りしていた。公団は今月５日、橋梁談合事件に関与した会社などへの
再就職について、役職員に自粛を要請したが、強制力はない。
　検討委内では、公団としての天下り自粛表明や、再就職先の情報公開のほか、
役職員に天下り自粛の誓約書を提出させる案も出ている。ただし、誓約書などは
憲法上の問題をはらむ可能性があり、慎重に審議している。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY200507260431.html

関連スレ
【社会】日本道路公団、受注企業などへ天下り全面禁止　談合再発防止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122416864/
【橋梁談合】逮捕された日本道路公団副総裁、公団OB天下りを強要　三菱重工業に昨年秋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122363546

2

たぶん4

2da

リアルアクメツﾏﾀﾞｰ?

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　何度もでも　　おこるさ　　不祥事は
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

6なら一転して禁止

公金横領は憲法で禁止されてないからなｗ

天下りするようなクソ親父は再就職する必要のない金持ちばっかだろうが！！！！
さっさと禁止にしろよクズ共め！

公団に入るときか管理職昇進のときに機密保持契約みたいなのを結べば
問題なく天下りを規制できるはず。

15なら9月から岡田政権

結局何も変わりませんでした。で幕。
郵政も結局何も変わりませんでした。で幕。
社会システムの硬化は日本を滅ぼすぞ。

どうせ俺はのコピペキボン

まさにその通りになりつつあるな

悪滅がそろそろ目覚めますよ。

いや天下りは別にいいんだよ
最低賃金、賞与なし、退職金なし
以上の条件さえ満たしてくれればね。

道路公団ＯＢの天下り企業を入札から排除すれば、効果てきめん！
天下りを自主規制させるより、よほど効果がある

身分保障がなく民営化を控えた公団職員の再就職を
制限するのはさすがに無理だろ

あたたたた。
本当にイタいニュースだな。
どこの基地外がこんなこと言ってるんだよ。

>>17
>>10
機密保持契約で同業への転職を断念した人は多い。

何に天下るのは禁止なんだっけ？

基本的な事なんだが、道路公団の民営化なんか、本当にする必要あるの？

>>21
放置すると際限なく税金吸い取られ続けるからテコ入れしなきゃダメ。

>>21
無駄使いの金額を知らんのか？サイトでググれ。

天下りＯＢが正当な入札活動を妨害する恐れがあるという理由で、ＯＢ天下り企業を
入札から排除することは法律上可能だし、それをやれば、道路公団ＯＢの天下り就職
など不可能。

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得

１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php

16がいい事言った。お前みたいな人材がニートとは、もったいない。

ﾋｷｺﾓﾘな俺を、給料ｳﾏｰな道路公団に就職させて下さい。
俺にも職業選択の自由があります！！

よし、改憲だ。

競合企業も作りつつ、まじめに民営化するなら、どうでもいいよ。
まともな経営やらなきゃ、やっていけなくなるから。

でも、中途半端な独占企業としての
なんちゃって民営化なら、
厳しくやらなきゃダメだろ。
民営化がかえって、汚職の隠れ蓑になる
可能性すら高い。

民営化したら無駄遣いがなくなるわけではないだろうよ。
むしろ高速料金とかを自由に取れてかつ天下りや談合がもっと増える悪寒

公団／公社で不祥事があるのは当たり前、
身分が保障され あとは業者(自民道路族がバックにいる)と癒着し甘い汁を吸う。

郵便局も同じこと、あれだけ自民郵政族が反対するのは、何か甘い汁があるからだ。
一度民営化して効率経営をやった方がいい。問題点があればその後改善したらいい。

葉書／手紙が届かない地域がでれば、その地域だけを国営で戻したらいい。
郵貯／簡保が出来ない地域が出てきたら、農協／漁協／村役場／コンビニ 等に代行させたらいい。

これだけ自民郵政族(郵政利権)や民主党(郵政公務員支援)が反対するのは、
何か甘い汁があるからで、国民のためにはならない。

１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

うはｗすんごい眉唾なネーミングの団体だな
健康体力つくり事業団ｗｗｗなんだこりゃどんな事業の団体だよこれｗ
素人でも怪しいってわかるな

結局は似非改革だったということだろ

すべてはバカ小泉と自民党の利権野郎どもの茶番劇
踊らされたのは増税を待つバカ国民だけ

職業の自由か。
公団のハイヤーは目クラに運転させろよ。

天下りを受け入れた企業には入札をさせないようにすればいいじゃないか。
ほんと外部委員も総裁も知恵がないな。

>>29
かといって昔のままでもダメなのはハッキリしてたんだから
どうにか競合企業もつくりましょうて方向で苦労してたんじゃないのか？
じゃあおまえの代替案を出してください（＞＜）

>>30
民営化の意味わかってる？

だったら生活保護でいいじゃんｗ

・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

老いぼれどもは
天下りしないで、はやく天に上っちゃいなYO

>>35

そうだよね。
ＯＢ天下り企業に入札への参加を認めないことは、現行会計法でも可能だし、
職業選択の自由を縛るものでもない。
天下りで迷惑してる会社も喜ぶから誰も困らない。

>37
教えて！
独占企業ならやりたい放題な気がするが…

職業の自由って・・・その部分はフォローした上で禁止すればいいだろう

民営化するって事はあれか。。。
今までは国民の財産だった道路が民営化後の企業の資産になるって事か？

>>36
だから、なんちゃって民営化なら
法で厳しく取り締まれって話なんだが
何か問題あるか？

>>43
そそ。
別に職業選択の自由を制限しても問題ない。
絶対無制約じゃないからな。
でも、>>16のやり方のほうがスマートかな。

じ〜ゆう〜、じ〜ゆう〜

>>37
民間会社なら、取引の深い関連会社や子会社の要職や高給名誉職でよく異動する罠。

どこの会社でも当たり前のこととしてやっていること。

天下りを受けても会社に利益が出ないよう談合や完成入札を
厳罰にすればいい。たとえば談合をした業者は永久入札禁止とか。
入札する業者なくなっちゃうかな？

健康体力つくり事業団　これググったら

ttp://www.health-net.or.jp/

もう猪瀬に道路公団トップをやってもらおう
それしかない

ウズベキスタンの住民虐殺やルワンダ虐殺の報道は
ＮＨＫスペシャルで大きく報道するが、中国のチベット虐殺
はニュースのかけらも報道しない、そのくせシルクロードばっかり放映し
中国の雄大な自然を放送して日本人観光客を増やそうとする
まるで中国政府の広報機関だ、ＮＨＫが日本人を騙すことによって中国政府が得た莫大な金は、
チベット虐殺・ウイグル虐殺の費用となる
NHKは、日中記者交換協定により中国に不利になるような報道はできない
それどころか中国政府
から命令を受けている。『天安門事件』を放送しなかったのは
フィルムを流すなと命令されたから。また中国が日本の主要都市にミサイルの照準を合わせている実態も報道することはない
韓国の国を挙げての反日や日本文化のパクリの実態もまったく
報道なし
南京事件、竹島侵略、教科書問題、靖国参拝問題では中国、韓国の一方的
主張ばかりを報道し、日本の立場の報道はまったくしない。
俺は右翼ではないが普通に考えてもおかしいだろう
こんな世界でも例のない、自国の崩壊を目論み隣国の手先になっているような
公共放送とやらに受信料を払う奴がどこにいる。　

>>44
そうだけど、
株は政府が持つわけだから、
直接保有が間接保有になるだけ。
株を売っちまえばまた別だけど。

>>47
そうなんだけど、
例えば日産なんかはゴーンが来て、
OBが天下っている関連企業がバンバン切られた。
経営が厳しくなると、そういう自浄作用が働くのが民間企業。
そうじゃなく赤字垂れ流しになるのが国営（公営）企業。

まあ、そうなっても銀行とかインフラ産業には国の援助が入るんだけどな。
だから、そういう産業には制限かけてもいいんだと思うよ。

天下りしなくてもタップリ金持ってんのにいつまでしがみ付いてんだ？
退職金と共済年金で十分老後は暮らせるだろ。

そして若いやつに仕事廻してくれよ。

４０万人　首切れるんだぞ・・（７００万人中）
公務員を扶養するのに年間４０兆円
これだけでも　税負担が軽減できる

手始めの郵便局も市町村委託業務で国が補助金なら
何とかなりますがな　混沌増殖しか能が無い組織は解体あるのみ

天下りが前職を利用して違法行為をしたときの罰を強くしたらよい。
最低で執行猶予なしの懲役３年以上とか。

また道路公団かよ

>>50 禿しく同意だな。
道路公団はもう善も悪もまともに判断出来ない程に頭が麻痺してるとしか言いようが無い。
何か凄く勘違いしている様子。世間一般常識からあまりにも外れ過ぎ。

日本道路公団新総裁　猪瀬　でいいんじゃない。
バカ言ってる職員は名前と顔を晒して国民に是非を問わせてクビだ。

>>16のやり方がいいかな？って思えたけど、
関連子会社とかに行かれたらわからないよねぇ・・・

55　それを内部告発したら2階級特進と報奨金だせば。
公団内に緊張感をもたせる。他の役所もそうしないと
ムダ金つかいまくられる。
公務員やもどきは、税金公金は自分の金としかおもっていない。

職業の自由を考える前に、定年した公務員を保護する為に、職業の自由を云々
するのは、本末転倒。
一度職業を全うした人たちは、天下りなんて汚い事をさせないで、綺麗なまま、
一生を全うさせてあげたら如何でしょうか。
天下りは、職業の自由とは何の関係もありませんよ。

公団の談合問題ばかり取り上げられ
東京高等検察局も片手落ちです

予定価格どうしてあんなに高いか
そのからくりと　公共工事に群がる寄生虫が
一般には知られていません。

予定価格は適正な工事単価が積み上げられたもののはずです
価格が適正ならばあのような利益を産む余地はないのです。
ここの仕組みにメスを入れなければ　私たちの税金はいくらあっても彼らの中に吸収されてしまいます。

実は道路公団や郵政局もすべての公共工事の単価は
国土交通省管轄の2財団が決めているのです。

「そんなはずないだろう？役人が決めているんでしょ。｣
と信じられないと思いますが、ご参考までに三重県では
http://www.pref.mie.jp/JIGYOS/gyousei/kojitan/index.htm
のようになっています。

中略

ついにはこの2財団同士がお互いに談合を繰り返し公取委に排除勧告をくらいました。

以下を読めば目からうろこ
税金が無駄使いになる仕組みが少しわかるでしょう。

1)二財団が「積算価格」を高め設定　―　公共工事費が異常に高い理由　
http://www.the-naguri.com/kita/kita46.html

2)公共事業の単価つりあげ　公正取引委員会が排除勧告
http://seko-yukiko.gr.jp/policy/kokudo/article/34.html

禁止できない理由だけを探した小役人の発想だな。初めから結論ありきだったのだろうが。

「職業の自由侵す」 しかしながら今後、無期限に天下りは控える
という発想はないのかねえ。

天下りを規制する必要はないな
天下りの旨みを消せばいいだけだ

ドイツのように、定年したら、本当に「ご苦労様」で、二度と仕事に就かない。
此れが、天下りをさせない一番の方法ですよ。
定年したら、終わりです。

ってか単に守秘義務を負わせればいいだけじゃん。

民間企業になったってライバル会社か関係会社に，たとえ退職したとは
いえ，自社の情報を漏洩したら有罪なんだから。

その上で，天下りでもなんでもさせればいい。情報漏洩が見つかった時点で
ジエンド。天下り先だって情報源以外の価値を認めてないわけだから。

それともほんとに経験なり手腕なり才能なりを評価して再就職ってか？

天下りを受け入れた企業には３年間仕事を回さなければいいんだよ
企業側の言い分「企業も優秀な人材がほしい」のなら、優秀な人をもらったぶん仕事はなし

>>64

例えば、受け入れ企業に対する入札制限とか？

天下りが悪い訳じゃなくて、天下った奴の意見や要望を聞いちゃう役人が悪いんだろ。
問題の本質をとらえ間違えてる。

>>68
そんなんでもいいけどさ

先ずは情報漏洩に対して、キチンと罰を与えること
これは情報を受けた企業にもな。これだけでも
天下り無能社員を受け入れる旨みはかなり薄れる

警察官僚がパチンコ団体に天下るのも、憲法の「職業選択の自由」 なんだね。
近藤剛が総裁をやり、談合等不正行為防止策検討委員会の委員長やってる限り、こんなものなんだな。

>>67
人事院が発表した国家公務員から「民間に移った(天下り含む)」人数
http://www.jinji.go.jp/recognition/index.html　【】は主な転職先
会計検査院　1【空港】
内閣府　2【造園屋】
公正取引委員会　1【不明】 　
警察庁　1【信号機メーカー(w】 他、パチンコ、警備会社という指摘あり

金融庁　3【銀行，外資系銀行】
総務省　3【無線機メーカー，ドコ○，Ｋ○ＤＩ】←孫正義が周波数の割り当ては天下りの数で決まってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と批判したことアリ。
法務省　1 【不明】
外務省　1【不明】ＯＤＡ関係でゼネコンに天下っているという指摘アリ。
財務省　34【トヨ○(渉外部長)，ＮＴ○役員，証券会社，銀行信金，空港】
国税庁　21【証券会社，通商販売系，酒類系，サラ金，AirD○のパイロット!，トヨ○製造従業員(w】
文部科学省　81【教授等は民間研究施設がほとんど。事務系はゼネコン】

厚生労働省　8 【医薬品，化粧品，医療福祉施設設計，損保】
農林水産省　19【食料(輸出入)倉庫会社，水産系，輸出用中古車検査】
経済産業省　6【大手電機，バイク，石油(J○M○系)】　
　　　　　　　　　　ト○タの現ＮＯ２は元経済産業省（経団連が天下り規制を撤回したのと関係？）
特許庁　1【フリービッ○��(w】
中小企業庁　2【石油(出○系)】　
国土交通省　32【pdfファイルが壊れていてワカラン(w】

気象庁　1　【天気情報提供会社】
海上保安庁　5【船舶関連会社，無線通信会社】

企業にいる天下りの方々から反対が出まくりそうだな・・・。この前の経団連の天下り規制が
アッサリ撤回されたのを考えると、大企業側も今の権益を維持したいとおもってるんじゃないの？

天下りしようが、受発注に差がつかないようなシステム作ることの方が大切

天下り最高。

自分の首しめるからだろ？？？　
　　　　　　
　　　　はい！いくじなし決定ロード公団！　m9( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!プププ・・・

独占禁止法で天下りを受け入れている企業のが受注した場合、何らかの制限を設けたほうがいいのでは。
例えば予算執行をすべて開示と入札の流れをすべて開示

シルバー人材センターへ派遣登録しろ！
農業従事者へ配置転換汁！
国のため、国民のために汗水流して働け金欲ボケが

事後の懲罰では抑止力として弱いかも。内部告発が無い限り見つかりにくいし、見つからなきゃ旨味があるわけだし。

不祥事の再発防止のために「必要な措置」であるにもかかわらず
「離職後２年間は直前５年間の職場と関係の強い企業への再就職が法律
で原則禁止されている国家公務員と異なり、公団役職員の天下りには規
制がない。」ことこそが問題なのだから、
「公団をあげて法律改正を国会と政府に要望する」という
結論にならなければおかしい。

違法な受注をした企業は、ただで工事を完了させなければならない
こうしとけばいい

都合の悪い事は知らないと言い張る服装差異の言動を見れば、天下り自粛代替案なんか決めても意味無いでしよー

血税に巣食うﾀﾞﾆ供は氏ね！

そこで日本列島快走論ですよ

>>80
手抜き工事のオンパレードで
それこそ高速道路が、落下しますよｗ

止まぬ談合
惚ける道路公団
がっぽり儲かる天下り

全然変わってねぇ

なぁ、背任で逮捕者でてるんだよな？
よくもまぁヌケヌケと職業選択の自由を叫べるもんだな。

はあああああああああああああああああああああああああああああああああ！？



心底腐ってるなあいつらは・・・

ほんと
国民ってなめられてるよ

そもそも道路公団って何のためにあるんだ。
道路計画なら国土交通省がやればいいだろ。
間を入れるほど、金はこぼれていくんだから、
道路公団なくしてしまえよ。

民営化したら、民間企業だから、法律で天下りを禁止は
難しくなりそうだ。
国家公務員なら規制を強められそうだけど。

税金払いたくない

さあ　どっちかがマッカナ誤報

アカヘ新聞　：　日本道路公団、天下り禁止を見送りへ　
日経新聞　　：　日本道路公団、受注企業などへ天下り全面禁止

高速道路無料にできない責任は誰がとったんだ？

>>30
つ【JR】

ただしそれでも政治家のエゴの固まり整備新幹線の工事を止めることは出来なかった。
抵抗はしたんだがなorz

あの報道陣の前で嘘を平気で吐いた副総裁。
こんなゴミ人間が副総裁。
しかも大手に天下り要請してたそうじゃねぇか。捜査の手が近づいてるのを察知して。
こんなの懲戒解雇だろ。まさか退職金は出無いよな？

もし民営化した道路公団が無駄遣いバンバンやってピンチになっても
けっきょく最後は国が税金で助けてくれると思ってるから無駄使いは減らないだろうね
民間の旨みと国の旨みを両方味わえるわけだ

>>85
うまいな

しかしガッ

どうせ駄目でも　コンサルタント業務に職を変えるだけでしょ
天下りも何も・・警察すら手は出せんわ

天下り＝賄賂

NHKの受信料みたいに、税金の支払いもボイコットするかｗ

いやいや、あんたら普通の会社じゃねーし。

バカな議論だ　　憲法の職業選択の自由は　「法律」ならば制限できるというものではないだろう
「再就職の制限」いわゆる談合を目的とした天下りの禁止が　公共の福祉に合致し合理的な理由があれば　法律の形式を必要とせずに自己規制の形式でもかまわない

日本の官僚組織は典型的な社会主義体制です。
あきらめなさい。
議員は結託して税金の無駄遣いのおこぼれに与かろうと必死なのです。
なので罰則も作りません。
それがいやだったら選挙に行きなさい。
４割〜５割の国民がそれで良い（白紙委任）と今まで言って来ているのです。
そう簡単には行きませんけどね。

こいつ等が何されようが、もう同情しねー。

中国と変わらんな

>>97

ﾜﾛｽw

「談合も天下りも長い目でみれば国家国民のため」と思ってるんだろ。
ならば、「風向き悪いから」と沈黙せずに、言えよ。
賛同はしないけど、聞く耳だけは持ってるから。

泥棒が泥棒の将来を決める委員会なんてこんな物さ

>>15
いいねえ
年収350万くらいで。
死にゃしねえだろうし

公団の談合問題ばかり取り上げられておりますが
問題の本質はそこではないです
東京高等検察局もこれだけでは片手落ちです
予定価格どうしてあんなに高いか
そのからくりと　公共工事に群がる寄生虫が
一般には知られていません。

予定価格は適正な工事単価が積み上げられたもののはずです
価格が適正ならばあのような利益を産む余地はないのです。
ここの仕組みにメスを入れなければ　私たちの税金はいくらあっても彼らの中に吸収されてしまいます。

実は道路公団や郵政局もすべての公共工事の単価は
国土交通省管轄の2財団が決めているのです。

「そんなはずないだろう？役人が決めているんでしょ。｣
と信じられないと思いますが、ご参考までに三重県では
http://www.pref.mie.jp/JIGYOS/gyousei/kojitan/index.htm
のようになっています。

中略

ついにはこの2財団同士がお互いに談合を繰り返し公取委に排除勧告をくらいました。

以下を読めば目からうろこ
税金が無駄使いになる仕組みが少しわかるでしょう。

1)二財団が「積算価格」を高め設定　―　公共工事費が異常に高い理由　
http://www.the-naguri.com/kita/kita46.html

2)公共事業の単価つりあげ　公正取引委員会が排除勧告
http://seko-yukiko.gr.jp/policy/kokudo/article/34.html

アメリカでは天下りは犯罪だ。天下りを野放しにしているから、
日本は官僚がいろいろな形で税金を貪るのだ。アメリカと同じ
に、天下りは犯罪にする法律を作るだけのことだ。もちろん、
こうした法律を作ると官が政治家に猛烈な圧力をかけるだろう
が、日本を疲弊させている元凶が天下りであることを国民はも
っとよく知ろう！メディアもなにしている！情けない。

朝日か日経かどちらかが誤報？

なら朝日が誤報であってほしい　いつの場合も

保身に必死というか
天下りたくてしかたないみたいないい訳だなｗ

ならば入札情報漏洩を重罪にしろ

＞職業の自由侵す

優先的に天下ってくる存在の方が「職業の自由侵す」。
他の立場の人間が排除された形で、特権的に職場が用意されている
ことを問題にすべき。

天下りの禁止は憲法違反の可能性が高いからやめる。

ただし、公団の工事入札条件に天下り社員がいない企業である事
を条件にすれば問題解決。これは、公共事業全部に言える。

そういうゴタクは、完全民営化して言え。ズブズブ税金＆利権漬けの組織が言うことに非ず。

要は赤字でなければいいだけなんだけどな。

マジで民営化時に全職員取り替えないと、まともな企業に生まれ変わらないよ。
この公団は。何が起こっても自分の身分は安泰だと信じきってますから。

きちんと文章にしないと、止まらないのかよｗ
それぐらい自分で判断して止めろよｗ

公務員は一律給与（20万/月）。
ボーナス、天下り禁止。
退職金は勤続年数×3万くらい。
議院年金や色々な手当ても禁止。
賄賂等の罪人は終身刑にする。

あと、今まで天下りの費用分は国が没収して
血税を取り戻せ！！！！！！！！！！！

俺らが脱税すればいいだけ

>職業の自由侵す」
なるほど、それもそうだな。
そりゃそうと、パクったカネを全額国庫に返還させてからだな。
ムショの中の犯罪者に職業の自由はないｗ。

道路公団のために、憲法改正してあげればいい。
「但し、道路公団においてのみ職業選択の自由を与えない。」

天下りが必要と言い張るなら、
せめて天上がりを同数実現してから言えよ。
そうやって少しずつ体質変えたらどうだ！

天下りが止まらないのは民より官は優秀だから、
なんて寝言はもう通用しない。

道路公団で田舎の痴呆公務員とかと一緒で
世襲制みたいなのがあって、
身内のコネがない香具師以外は入りにくいんだろ？
それだけ甘い汁吸えるんだろうけど

>>116
それは、次善の策に過ぎないよ・・・。
例えば、国土交通省・道路公団と厚生労働省・社会保険庁の間で天下り先をバーターしたり、
工事を受注する本社ではなく、子会社や財団を作って天下り先にすることも可能。

考え得る抜け穴は、無数にある。それらを全て塞がないと意味なし。

>>122
それは犯罪。

道路公団なんていらね。

政治家が、天下り禁止法を作れば良いのだよ
自民じゃ無理だが

公務員および特殊法人幹部職員の天下りおよび腹下りはこれを禁止する。

職業の自由の前に天下りでどれだけの無駄遣いがなされてるかを憂慮すべき

権力を持ってやってきた役人だけは職業の自由よりそういった倫理を優先させないと

道路公団は批判されて当然だが、何故金を直接受け取ってる民間企業を
批判する奴が少ないのかなー？
民間には責任がないとでも言うのかねー
経団連の処分なんて激甘だし、猪瀬も公団の不正には必死なのに
民間には何も言わない。
メディアで生きる人間の宿命かもしれんがなー
２ｃｈは直接業界とは関係ないんだから、民の責任を追及しようぜ！

職業選択の自由は、民衆が権力によって職業を決められない、
という権利を示すものだ。権力者の利益を守るものではない。
そこをちゃんと理解すべきだ。官が自分の職種に関連した企
業に天下ることを認めることは、不正を蔓延させる原因となる
もので、国民大多数の利益を損なうものだ。まさに公共の福
祉の制限が適用されるべき性格のものだ。天下りを犯罪とする
法律は裁判でも勝てるだろう。アメリカがよい判例を示している。
ほかの先進国にもあるだろう。２チャンネルが馬鹿にする韓国
でも、官については日本より厳しいぞ。情けない。世界から
笑われる無駄飯・高給取り・発展の阻害要因の官僚国家をも
うやめよう。

天下りといえば警察にかなわないよな。
交通安全協会や防犯協会、あと民間の交通安全や防犯のグッヅ作ってる会社など…
そもそも、免許更新の時に交通安全協会費を払わなくたってハガキはくるんだから加入する必要ないし。
あいつらの報酬になっていると思うと例え小さな金額でも払いたくない。

官公だけ天下り禁止なんて考えるから難しい問題になるんだよ。
全国民平等、マスも銀行も中小企業も天下り禁止！　すなはち転職禁止にしてしまえば平等でしょ。

戦後６０年、未だに役人天国継続中のニッポン、

>>16 を採用で。

http://bb.ark2k.net/~chokome/

簡単ｗｗ公務員で公職にあった人間で定年を迎えた（退職金をもらった）

人間は、再就職を禁止すればいい。その分、しっかり年金だしてやれｗｗ

>>134
交通安全協会の会費拒否したときの職員の顔色見るのが楽しい、
拒否すると昔は職員に怒られたそうだ。
時代は変わらなければならないし、変えていかなきゃだめだね。
日本で一番売れている本が免許更新時にもらう本だとは。。。膨大な無駄だ。

天下りがいけないのではなく
口利きが通じたり特定の業者に情報が漏れるのが問題なだけ
このあたりを直せば必然的に天下りはなくなるけどね

詭弁だな。道路公団OBの天下り野郎に、職業選択の自由なんかねえよ。(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>139
実は税法を適用できれば、あのバカ高い報酬や退職金を制限できるんだけどね。
天下りの旨みは仕事をせずにバカ高い所得を得ることだから。
必死に仕事して民間で成功している元官僚まで一蓮托生じゃ可哀想だ。
あとさっきも書いたが、今回の件で民間から逮捕者を出さないといかんと思うね。
民にもプレッシャーかけないと、真面目な民間企業は怒ってますぜ。

>天下り自粛宣言など、実質的な禁止効果をもつ代替策

　　ギ　　ャ　　グ　　の　　つ　　も　　り　　か　　？

まあ、憲法上の権利だから仕方にとは言えるけど、せめて国家公務員程度の規制は容認できるように法改正を。
とは言え、国家公務員の２年というのも短いような気もする。
でも、今後のことを考えると自粛して批判をかわすほうが長期的にお徳だろうね。

政治家は無給奉仕でという法律を作るべし。
貧乏人が政治をやるからおかしなことになるとｵﾓﾜﾚ

>>140
俺が免許取った時、
試験受けた後、免許証渡す前の
最後の講習で、「任意ですよね」って
確認したら「黙ってろ（大意）」と言われた。

最近は、昔ほどひどくはなくなったな。
一応「協力願えますか」って聞くようになった。

背任の自由を侵すの間違いでしょ
悪知恵ばっかり伝授するＯＢ殿は
いさぎよく引退して

公権力使った就職のどこが職業の自由なんだ。
ただの職権乱用じゃねぇかよ。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/8.html
＞民主党は、この不正の温床、官僚の天下りを全面禁止し、
＞国民の生活感覚に合った政治・行政へと立て直します。

腐敗とカルトの自公連立政権には出来ませんね。
独禁法違反の罰則を軽くしたのも自民党。
橋本、青木、野中の証人喚問をしなかったのも自民党。
迂回献金禁止の法制化に反対したのも自民党。

>>146
いや、いまでも（建前上は）無給だよ。
あれは給料じゃなくて「歳費」だから。

でも、こんなごまかしやってるからいかんのだよな。

・連続再選の禁止（必ず一回休みが必要）
・同選挙区からの連続立候補禁止
などの制限を加えるべきだと思う。

【本日の一言】底割れしない社会システムが必要
==============================================================
「株式投資を行うことができる人」には無縁の話だろうが、日本には
月々1万数千円の国民年金すら払い込めない人が何百万人もいる。
「何でも自己責任で片づけようとする時代」だが、底割れしない社会
システムを確立しないと、せっかく株式で儲けてリッチになっても、
治安悪化で住みづらい国になってしまう。

完全民営化に反対した反小泉の皆様のお陰ですね。

公共の福祉に反してまで職業選択の自由が優先さえるのか？

司法の判断も仰がずに決定ですか。そうですか。

そだね天下りはまぁしょうがないよ
口利き、談合の罰則強化と内部告発者の保護強化をしてくれ

入省しただけでも充分高給貰って潤っているのに
さらに老後の面倒を天下りで保障する思考回路が異常

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　サ　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　l　　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　ビ　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　ス　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　エ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　リ　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　ア
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_ 　　　へ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿ 　　　　　　

そもそも談合の抑止を目的とした受注企業への再就職の禁止は職業選択の自由を侵害するのか？

ただの屁理屈だろ。

垂れ込み保護強化・・西宮冷蔵だったか？
偽装肉保冷要請をばらして潰れた会社・・
この期に及んでもクズが仕切ってんだな〜ぁと
リアルにマジかよこの国は・・だった

そもそも天下りって用語が変なんだよ
単なる老人受け皿だろ

はいはい公団の馬鹿はさっさと自殺なり一家離散して公共のために尽くしてね

職業選択の自由を持ち出すのであれば、
天下り企業への発注禁止の規制を作るべし。

今までが自由にし杉なんだよ
いつまで寝ぼけてるんだよ

>>161
確かに元職員の居ない事を受注要件にするのはいいアイディア
が、そんな企業は一社も無かったりして・・・

「職業選択の自由を侵害する」だぁ？
その台詞を一度、ハロワの前で堂々と演説してみろｗｗ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ほとぼりがさめたら、談合をつづけますよという宣言だな

道路公団腐りきってる………

道路公団も解散だな。
日本の”公”務員どもはどいつもこいつも腐りきってる。

こいつらの事はよく覚えとこう！

公団だけの問題ではなく
より責任が重いのは、法整備をしない与党議員。

天下り断ってる会社に無理矢理口利きするのは
強要罪だろ　天の声まだまだ出し杉

おまいらなんでアカピと論調が同じなんだ
語感に惑わされてんだな
変なの

三菱に天下り強要ｗｗｗ

>>171
報道機関の好き嫌いじゃないんだよ
こういう悪質なケースは

関連やら系列に天下りさせたら同じこと。
外国企業も含めた、自由競争入札に汁。

>>171
２ちゃんはお前が思うほど単純じゃないんですよ。

>>171
実は俺は、
「談合を合法化してはどうか」と考え始めている。
これで、天下りは解決できる。

パチンコの違法を訴えるのではなく、
換金を合法化して透明性を高めるっつうやつと同じ方法論。


問題は、じゃあどうするかということだが、
それはまだ考え中。

>>176
>談合を合法化
新規参入者にも有利なら

>>176
共産主義は崩壊したんだよ!!!

十五年前の話だが友人の父親が道路公団に勤めていて
視察の名目の慰安旅行が欧州一周だった。
いまでもそうなんだろうか

普通に面接受けて普通の中途と同様に採用人事にこずきまわされて
入社するっていうならどこに再就職してくれてもいいよ

道路公団は相当根が深そうだ。

>>178
共産主義では談合なんかないだろ。
あるのは賄賂だ。

俺は、談合問題の最大の問題点は中間搾取だと思う。
企業が儲ける分には、その金も生きる可能性があるが、
小役人が搾取した金は死ぬしかない。

密室で行われて、お手盛りで金額が決まる談合を表に出すことによって、
いくらが適正かという、公の議論をさせることが出来るようになれば
１００倍マシになるんじゃないかと妄想してるわけ。

>>178
市場原理主義も崩壊してるんだけどね過去に。
それと共産主義ってのは私有財産権を認めないってものだから、上のケースだと社会主義だな。
社会主義は資本主義の一形態で、反意後だと市場原理主義だと思うな。
社会主義も市場原理主義もどちらも上手くいったことがない点では同じなんだよなｗ

>>179
>いまでもそうなんだろうか
どこもそうなんじゃないの？

談合分の無駄で足りない道路がもっと作れたのになｗｗ

>>9
大金持ち同士がルールを決めるんだから
貧乏庶民のことなんか考えるわけがない。

憲法22条1項によると

何人も、
公共の福祉に反しない限り、
職業選択の自由を有する。

とある。

よって、
職業選択の自由は、
公共の福祉に反しない場合に限る。

では、天下りは、
公共の福祉に反するか否か？

そもそも、公共の福祉とは？

日本は独禁法違反者への刑罰が軽すぎる
欧米並みに厳罰にしたら天下りなんかなくなるんじゃね

>>187
「公共の福祉」＝「政府の都合」

今回の事件発覚だって、政争絡みだろ

>>188
そうなんだよ。
資本主義の限界を緩和するための重要なシステムなんだよな独禁法は。
さっきもどっかで書いたが、民間の責任を追及しなきゃダメですぜ。
経団連の対応、奥田の対応にもっと怒らにゃ。
猪瀬のようなメディアで生きる人間には期待できんしなー（広告料が結局はやつらの収入）
２ｃｈ世論頼みかもしれんなーｗ

個々のケースについて、それが天下りなのか、
ただの転職なのか、その当事者たちが一番
よく分かってるはずだろう。

規則で縛られなきゃ自制すら出来ない、恥ずか
しい連中のくせに、何が「職業選択の自由」だよ。

職業選択の自由なんて酒税徴収のための免許ですら合憲なのに(酒税法)
天下り禁止が職業の自由を犯すなんて禿w

贈収賄の自由。背任の自由。犯罪の自由。
大多数の国民が損をするわけで、明らかに制限に値する類だよな。

言い訳ばっかだな、今の日本の支配者側は。

天下りすることが、「職業選択の自由」で保護されるってか？
リアル池沼だな、公団職員はwww

公務員は一律給与（20万/月）。
ボーナス、天下り禁止。
退職金は勤続年数×3万くらい。
議院年金や色々な手当ても禁止。
賄賂等の罪人は終身刑にする。

あと、今まで天下りの費用分は国が没収して
血税を取り戻せ！！！！！！！！！！！

反省を糧とできないのか・・・。
一回完全につぶして人事一新したらどうか。

つぶしてしまおう

どこぞの警察署長がパチンコ業界に天下りしたのは許さん

uNIX板ありがとう

もう、アメリカの51番目の州になるか
いちかばちかの民主政権しかないな。
日本は、社会主義国だ！

職業選択の自由を侵すのは事実。
ただの再就職。問題は、官僚ＯＢに情報を流す、現職官僚であり、
そういった行為にたいする、監査の強化と、罰則の強化を行なうべき。

別に天下りを禁止したところで職業選択の自由は失われんだろうが。

公務員試験ですら年齢制限あるだろうに。

詭弁だよこんなもん。

>>203
公務員試験・採用の年齢制限もはずすべき。
職業選択の自由を制限しているから。
少なくとも働ける年齢の人々は、自由に職業を選べるようにすべき。

公務員試験は前科あっちゃだめなのに公務員になったら逮捕されようが実刑つきようが
なかなか首にならないのはどういうことか

>>204

「職業選択の自由」を金科玉条にしてるのか？(笑)

嫌なプロ市民だなあ

道路公団ってマジどうしようもないな
こんなとこで働いてることが恥だよ

>>206
プロ市民は、日本では、左翼的社会主義・共産主義者。
自由主義を前提とした俺の意見こそが、アンチプロ市民的。
天下りなどというレッテルに踊らされて、公務員＝悪という
単純化された思考を刷り込まれているサラリーマンが日本
には多い。
職業選択の自由度をあげれば、サラリーマンから公務員になる
ことも普通に起こるようになる。
それにもかかわらず、天下り禁止などという規制を設ければ、
それに見合った優遇を官僚に与える口実が出来てしまう。
公務員の優遇は、公務員であるが故の各種規制に対する
見返りとして設定されているからだ。

>>208
謙虚さゼロの億年収公務員のどこが正義なんだ？
公務員じゃなくて搾取員だろ

　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　 死ねばいいと思うよ
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l　
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ

「公共の福祉に反しない」とは、一般国民の利益を不当に損なわない
、の意だ。もちろん、天下りは公共の福祉に反する行為だから、それ
を禁止する法律の制定は合憲である。

天下り　→　談合　→　高値落札　→　ツケを国民へ　→　増税

支出（天下り、退職金）を抑えないと税金どれだけ入れても一緒。

天下り等の対策も無いまま増税（消費税up等）を考えてる連中

　馬　っ　鹿　じ　ゃ　ね　〜　の　！　！　！　！　！

もういいよ
落ちるところまで落ちないとダメだ日本・・・
いっそ亀井総理にして土建屋にばら撒いちまえよ

この国終わってるな
中国に支配された方が幸せなんじゃねーの

天下りを受け入れた企業を指命から外せば無問題

お上の方々にとっては
１に懐
２に我が地位
３、４が無くて
５に繋がり（カネだのコネだのスバラシイ私生活を得る為の）

税金だの自分の利益（国の為など毛頭無く）にも関わりそうなのは１０までの間に入ってるね
下界の糞他人の抱える雇用・税金生活問題なんて１００にも入って無いんじゃないの？

>>214-215
なに開き直ってるんだよ
ムダを削ればいいんだよ
いい加減早くしろ

【橋梁談合】日本道路公団ルート2003〜04年度で無駄な支出２３６億円との試算…公取委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122464959/l50
★：公団ルート２年間、無駄な支出２３６億円

公団と国交省の２ルートを合わせた公費の無駄遣いは計約３５０億円

無能＞近藤剛総裁
無能＞近藤剛総裁
無能＞近藤剛総裁

側近・専門家・警備１００人付けて猪瀬直樹を副総裁にするべし！
総裁はお飾りだから・無能近藤以外から適当に！

高速料金踏み倒したい。ゲートをぶち壊して突破したい。
そんな気分になりました。私は間違っていますか？

盗人が「職業の自由」とかぬかしたら・国も終わり！
盗人が「職業の自由」とかぬかしたら・国も終わり！

近藤剛さんはやさしい人なんだよ。
身近な職員が天下り先がなくなって、収入が減ったり生活設計が狂ってしまうのを見かねたんだ。
子供を私立の名門に入学させたり、いろいろ金がかかる。
その職員たちの身になってみれば、彼らの生活を脅かすようなことは、とても可哀相で出来ないよ。
俺もこんなやさしい総裁の下で働きたいよ。

他人のことなんかは、しっちゃこっちゃない。法律違反でもないし。

時給650円で草むしりをやらすならOK牧場

俺が間違っとんのか！

月１００万支給して大人しくしてもらった方が国益になるﾔｶﾝ(´A｀)

だから民営化したって天下りがなくなるわけではないし談合がなくなるわけではない。
天下り→子会社・関連会社への出向
談合→調整・話し合い
になるのでは…

ＪＲだって福利厚生にどれだけ使ってるかわからんないし、利益優先になれば弊害が出てくるのでは？
逆に公団ではなく、国交省に組み入れ道路計画に沿い道路建設し、談合・天下りを厳しく取り締まったほうがよいのでは。
政治家のアホな道路計画は国民の責任だし

>>227
民営化になれば、出向でも調整でもすればいいのでは？
その代わり、税金・郵貯投入などはなくなる。
利益を上げ、借金の返済もしていかないといけなくなる。
馬鹿な経営者のそれができるか疑問だが・・。

>228
いや今のまま民営化では競合他社のいない独占企業なんですが…
利益上げようと思えばいくらでも首都圏などの必要不可欠な道路の値上げ＋地方の採算はとれないが必要な道路の廃止などが起きますが…

健康体力つくり事業団


そもそも財団法人って何？

>>230
俺もそれが知りたい。ケアマネージャーやってるが、医師？財団法人とか普通に参入している。
なんだか仰々しい国の一機関のような名称で、奇妙な印象がある。


どうせ税金を食いまくって、薄ら寒いお方達の集まりであろうことは感じるが。

なあ、あんたら一体幾らもらってるの？将来の身分保障とか抜群なの？
寝ながらうんこしながら生きていける、屑なの？

・「公団と国交省の２ルートを合わせた公費の無駄遣いは計約３５０億円に上る」
　
　道路公団が談合で無駄にした236億円で何ができるかを考える
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122465938/

警察官がパチのカード会社に天下りとか腹たつなぁ・・・
賭博に協力してるから全員逮捕しろよ（パチ業界の奴らも）
あとカスラックも文化庁の奴らが・・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122363546/
【橋梁談合】逮捕された日本道路公団副総裁、公団OB天下りを強要　三菱重工業に昨年秋

これでもまだ逝うか！糞役人供は氏ね！

【社会】日本道路公団、天下り禁止を見送りへ　「公金ロンダリングの自由侵す」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122417809/l50

大阪市も社会保険庁もそうだけど、腐りきった組織に自浄を期待するな馬鹿政府

しかし、伸びねえな、このスレ！

　もうアメリカ合衆国日本州のほうがストレス無くて精神的にラクだと思うよ

税金を納めるよりもそのお金でテロを依頼したほうが日本は遥かにいい国になると思った。
絶対間違っていないはず。

なぜ今民営化なのか？
民営化してなにかメリットがあるのか？
なぜそんなに急ぐのか？
他に優先すべきことが多くあるのではないか？

ってこっちではあまり言われないね

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1118148407/l100
ファミリー

公務員が、なぜ天下り先を作るかと言うと、自分で金を稼ぐ力を持っていない事を、
彼らが一番良く知っているからだ。まともな商売をしている所は、まったくこんな
生ゴミは必要ないのだ。我が社もそうだが、税金を食い物にしている会社ほど、こ
の生ゴミを飼いたがる。下らない学歴だけを頼りに、何もない物にしがみつく。
民間で出来ることは、絶対に民間にさせましょう。郵便局は、税金を使っていない
と言うが、税金を1円も納めてないがな。一人前に偉そうな事をぬかすんやったら、
わしらの様に、きっちりと税金を払ってから言わんかえ。それなら認めたるわい。

日本道路公団、天下り禁止を見送りへ　「職業の自由侵す」

・・・実にDQNと同等の香ばしいにほひですな。

アルカイダあたりを雇った方がよさげ
大阪市あたりと一緒にあぼーんしていいよ。

何言ってんだ？

裏を返して最低賃金で働かないといけないとか役人と接触を禁ずとかって法律作れば
いいべ。そもそも天下りって間接的賄賂だろどう見てもｗ。

法律で禁止されている官製談合をやり続けるくらいだから、
禁止されない天下り自粛なんて誰も守らんよ。

こいつらを止めるには、法律で禁止するしかない。
市民オンブズマンの徹底的な監視とともに。
こいつらはある意味、国民の生命と財産の要を握っているのだから
普通の人よりきつい縛りをかけないといけないのに、甘やかしすぎ。

分割民営化前倒しまだぁ

氏ね糞ども

みんな久しぶりに一気とか打ち怖しする？・・・１００年くらい振りに
腐敗団体のトップの痔宅からいっとく？

中東のテロリストはこの辺に来い。
一般市民を巻き込むな。

やっぱり禁止撤回か。しかも憲法がどうのこうのと来たよ。

　も　う　何　も　言　わ　ん　・　・　・

と思ったがそれでは「表現の自由」を侵害するおそれがあるのでやめた。

天下りはともかく
外資のメーカーをいれろや
もう外圧でしかこの国は変えられないって

そもそも監督団体の人間が監督先の企業に天下るなんて、論外だろ。

警察官が暴力団幹部になるようなものだぞ。

こいつらどれほど金を持ったら満足するんだよ。
つか、本当に金でも食ってるんじゃないか？

文春で連載しているニュースの考古学を読めばいい。

こいつらの金が回りまわって、自民党土建族に回ってんだろ。
ウヨ坊はマジむかつく！！！

>>255
暴力団みたいな零細団体に行かないだろ
金のあつまる道路施設事業やその警備会社だろう

まあどっちにしろ金の集まるところに悪人が集まるのは自然な事

＞憲法の「職業選択の自由」を侵害するおそれがあるとの理由で、

言ってて自分が恥ずかしくならんのかねぇ？

まぁ結局このスレが伸びなくて専業主婦や若者叩きスレが伸びる現状が
マスコミや官庁に洗脳されてんだろう

国交省天下り、幹部は５年自粛…職員は問題４７社のみ

　一般競争入札の大幅拡大など談合防止策を発表した国土交通省。談合の温床とされ、焦点となって
いた天下り問題については、本省の局次長級以上などの幹部（約１５０人）が、受注企業への再就職
を５年間自粛することを打ち出した。
　しかし、その他の一般職員（約６万人）の天下り禁止対象は、橋梁（きょうりょう）談合事件で問題
となったメーカー４７社だけという限定的な対策となった。
　同省の入札談合再発防止対策検討委員会が２９日に発表した談合防止の具体的措置は計１５項目。
　このうち、天下り問題では、本省の審議官、局次長以上、地方整備局などの局長、副局長など指定職
にある幹部に対し、退職後の５年間、同省の工事を受注している企業への再就職自粛を求める。現行の
国家公務員法は、退職前５年間に就いていたポストが対象企業と密接な関係にある場合、退職後２年間
に限って再就職を禁じている。
　また、橋梁談合組織「Ｋ会」「Ａ会」に加盟していたメーカーへの天下りは、一般職員も含めて全面
禁止とした。ただ、禁止は永久ではなく、４７社のコンプライアンス（法令順守）が確立したと認めら
れれば、解禁されるという。
　一方、天下りの背景となっている早期退職慣行などの人事制度も是正し、平均の退職時年齢を本省で
現行の５４歳から５５・４歳へ、地方整備局で現行の約５６歳から５８歳へ、今後５年間で段階的に引
き上げるとともに、新規採用者を減らし、再就職者を抑制する。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000116-yom-soci

国交省の天下り体質に変化なし！！

天下りの禁止が「職業の自由を侵す」って言うんなら
天下りは許容して汚職をした場合には死刑・私財没収とするように刑法を改正すればいい

まだ、こんな馬鹿な事いってるのかよ。
救いようの無い奴らだな。
何で日本の公務員って何時から酷くなったんだ？

日本道路公団が
日本の車社会を
支えていることが
事実である以上
天下りで
公団職員が
優遇されるのは当然
文句があるなら
道路を使うなよｗ

天下りで旨味の無い省庁の筆頭は外務省。だから機密外交費のピンハネで
小遣い稼ぎに励むんだそうだ。

>>264。
> 何で日本の公務員って何時から酷くなったんだ？

軍人も含めて昔からそうだぞ。

公務員は下賎だな。

民営化したらまったく悩むようなことじゃないのに。
天下り大いに結構。私有会社なんだからな。

な〜にが職業の自由じゃ
道路公団のでたらめを見て、それでも職業選択の自由を言うか？
官僚達は日本国民の被監視団体に指定汁

第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
天下りさせると、「公共の福祉に反する」から禁止しても問題ないですよ。
近藤さん！

>>268
いまごろわかったの？

裁量権の侵害だから贈収賄罪をなくせっていってるようなもんだな

天下りは道路公団だけじゃないだろ？

職業の自由か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
物は言い様だな
万引きして捕まっても「取得の自由」を犯された
とか言えば許されるのか？

>>268
親戚に公務員がいるのでマスコミの公務員非難に誇張がないのがよくわかる
三馬鹿や在日に関する報道も公務員並にして欲しいよ

だめぢゃん

これって天下りを堂々と公式見解で容認したってことだろ？
もうこの国は無法治国家だな……

テレビタックッルの　はげおじいさん　元新聞記者だって。
ドえらそうなんで　元政治家だと思っていた。　普通のことしか　言わないから首！

職業の自由

この言葉をこういう風に使われるとは思わなかったｗｗ

♪職業選択の自由 あははん

♪職業選択の自由 あははん

↓天下りはこれをﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟするためのｼｽﾃﾑだろ！

こんなにおいしい高速道路利権

1.開通予定地を自分の身内が所有する土地に誘導、又は身内で買い占め国に高値で売りつける
2.その際、片側が最低でも２車線の高速ならより広い土地が必要になるので、たくさん売れる
3.建設にあたり、業者から5％のバックリベートが入る
4.しかも、建設費は高規格道路だし更に非常識に高い
5.サービスエリアなどの出店利権により、さらにリベート入手
6.メンテナンスを自分の身内が所有する会社に回し、ここでも儲ける
7.しかも、不足分は税金で賄われるため、取りっぱぐれ無し
8.自分の家の近くにインターを設け、高速道路を私物化
9.二束三文で買った土地もしくは所有している土地にインターを作り地価を吊り上げる
10.地元には道路と工事を持ってきたといい顔ができ、献金と票を獲得

これは地方空港と新幹線にもあてはまる。

クズですね。いまから面白くなるよ。
いままでさんざんリベート貰った香具師が
仕事が無くなる土建屋におどされて・・・

何が職業選択の自由だよ。
平等性に欠けるよな。
公務員は、それまで監督指導をしていた立場だから、
関係業種に天下ったら、一般人ってことはないだろ。
関係業種は、絶対天下り禁止だよ。

ばかもん、進路を提供していてなにが選択の自由だ
ばかもやすみやすみにいえ！

人権より犯罪を防ぐ方を優先させろよ

憲法改正して公務員及び公益団体職員には職業選択の自由は無いとしよう。

じゃあ談合の罰則5倍増しな。

>>288
受け入れないと、干されてしまう業者の苦しい選択もあるんだぞ。
おまいが、決断迫られる立場ならどうする？
会社の存続、従業員の雇用がかかってるんだぞ。

男なら検察に告発。やるだけやって駄目なら潔く会社をたたむ。

俺なら受入れ談合。やるだけやってばれたら潔く入院する。

じゃあ別に5倍増しだっていいだろ。捕まった時のリスクに配慮なんてできるか。

受入を断れる理由があれば、堂々拒否できるのだが、
断ればそこだけ干される。　法律で天下り禁止にしてもらうしかない。

天下りが職業の自由・・・・？？

>>293
談合のリスク増大、凶悪な罰則は即経営問題に直結。
やってられませんって言い訳になるじゃないか。
まぁどこかひとつ変えれば上手くいくってものでも無いんだけど。

世間的には｢再就職を禁止｣とは言ってないんだがね。
｢天下りを禁止｣すべきと言ってるだけで。

元の職場より弱い立場の企業の役員しか再就職先が無いとすれば、
ツブシの利かない無能だったと自ら認めるわけですか。

天下るときは退職金は無しね♪
と明記しておけばOK

やっぱり道路族は気にいらない。

そういえば、北海道とかに旅行に良く来る年配者の
多くって、道路公団とかの天下りで悠々自適な人たち
らしいよ
バズーカ砲みたいなカメラ（推定数十万円）を抱えて
富良野・美瑛などを移動中

>>297
その代わりに月給があがるｗ

>>297
名目は何とでも変えられる。

道路公団は赤字でファミリー企業は黒字という話を聞いたが、
民営化になれば本体が赤字なんてことは許されないと思う。
普通の民間ならば親会社はどんなことしても黒字にして子会社はヒーヒーいってるんだろうし、
なんらかの地殻変動はあるんじゃないかな。

こういう事が社会の閉塞感を生む、手はいくらでもあるのに、
禁止に出来ない理由をこじ付けてるだけ。

石綿いっぱいの部屋に勤務してもらえばいいんじゃないの？

833 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 14:45:25 ID:p5LnKqsB
ま、道路公団の天下り攻撃も気持ちとしてはわからなくもないけれど、
一応、労働に対しての対価だからね〜
この人達だって税金払ってるし、ほとんどの木っ端役人なんて
低賃金のオンボロ官舎に引越し貧乏だし、奥さんなんて仕事も
見つからないしね〜

生活保護の不正受給のほうがよっぽど悪質だと思うが・・
道路公団叩きしてる人たちって、もしかして創○とか在○とかじゃないの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119412117/833

ほんとにこいつらは世論を考えない馬鹿どもだ

特殊法人なんだから、こいつらだけに適用する特殊規制作れよ

公団を辞めたら現役公団職員と一切会話・連絡・報告・相談を
してはならないという法律を作ればいい。

だから議員と公務員には監視カメラつけろって

自由も何も、天下りに限り禁止しろよ

なんか道路公団の総裁ってやってることがおかしくないか？
逮捕された副総裁を任命したのもこの人だって言うし。
民間から来たから大丈夫だなんてふれこみだったけど
なんかおかしくないか？

>>49
天下りの為の組織としか思えんなー。

民営化しなくても良いから、

受注した企業は、

幾らで入札し、
幾らで、下請けに発注し、
その下請けが、更にその下請けに発注したか
全てクリアーにする。

もちろん天下った人該多場合はその報酬も含めて、
お茶代まで経費を公開する。

税金使ってんだから、コレくらいしてもおかしくないべ。

受け入れる方も嫌がってんだろ？
三菱重工が断っても無理やりねじ込んだらしいし
道路公団も早く民営化しろ

首になりかけたら憲法かよ
またそれを受け入れる土壌が民間の経営者にはとても理解出来ない

民間になれば赤字は許されないから
関連特殊法人も整理されるだろうし道路公団も黒字にしなくては
いけなくなるから早く民間企業にしてしまえばいいでないか。
そうすれば天下り先がどんどん減っていく気がする。

民間でも出向もあれば栄転もあるだろ

自分たちだけが正義面するな、、、けったくそ悪い
反吐が出るわ

どこも引き取りたがらないような、役に立たない奴は、セメント10袋とか鶴嘴とかスコップ
をオマケに付けて強引に天下るらしい。

全員でトヨタに行け、
奥田が待っている。

おまえら僻むのはやめろよ、愚民ども。
悔しかったら公団に入ってみろ。
さ〜てっと、これから吉原の高級ソープハシゴでもしてくるかなぁ。

早く潰れろよ！！道路公団！！

＞石綿いっぱいの部屋に勤務してもらえばいいんじゃないの？
発症が４０年後なので、意味なし・効果なし
それより、原子力発電所・炉心清掃係に天下りさせよ

ははははははは


道路公団民営化など　しょせん小泉の表面だけのパフォーマンス


死ねよ小泉

ああ言えば上裕だな（ちょつと古いか）

簡単な話、天下りを禁止するのがダメでも
天下りを受け入れた企業は入札からはずす事にすれば良いだけ
入札業者を選ぶのはそれこそ民間企業の道路公団なんだから
どこを選ぼう（ハズそうと）それは自由

この議論が解決する前に崩壊したら、もう追求できないよ。
よって、ここでぎゃんぎゃん言っても無意味

そして郵政民営化もゆうちょ資産流失だけに終わる


もう火を見るより明らかだろ


死ねよ小泉

>>323

天下り受け入れた業者を外したら道路ができなくなるぞｗ

まあこれ以上道路も必要ないけどね。

ゴキブリ官僚はしぶといな。

結局、道路公団には自浄作用は無いのだね。

こいつら自分さえ良ければ国がどうなってもいいと考えてやがる。

男根の世代は本当に絶滅したほうがいいな。

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
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　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《 　　　　　　　　　　　　　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1122721667/l50
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　　詳しくはこのスレでｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

道路公団の団員はいつ殺しても
切捨てごめんってことにしてほしいなあ。

まあ、当たり前だなｗ
いくら何でも基本的人権侵害だしなｗ
って、おまえらも流石にこんなの認められるとは思ってないだろ？
ちいさな人権でもないし、職業選択の自由は制限できねぇよ！
んなことは当たり前でこいつら指摘するまで分からなかったのかｗ
ぐだぐだいってんのは無職のニートだけで一般人は何とも思ってない

自由をはき違えた戦後民主主義教育の究極の姿を見ているのか。
自由は人に迷惑かけないのが前提だろ？こいつら迷惑かけてるじゃん。

ここで騒いでるやつらはちゃんと官僚にいやがらせをしたの？
俺は奥さんに不倫密告してむかつく官僚の家庭を崩壊させたよー。
一人一人が身の回りの官僚を不幸にしていけばいいんだよ。

>>333
先日官僚と思しき方が前をあるいていたので、そいつの影を踏んでやりました

「公務員試験に合格しなければ公務員になれないのが職業選択の自由を侵して
いる」という具合には考えないのに、「公務員を出た後でなれない職種を作る
のは職業選択の自由を侵している」と考えるのは、おかしくないか？
最初に、公務員になっていなければ自由なんだろ？

自由＝職権濫用だろ

国の為、国民の為の組織ではなかったとの自白だよな。

一般企業じゃ糞の役にも立たないヲヤジでも高い給料もらえるなんてうらやましい。

職業選択の自由ばかりがクローズアップされて12条、13条がしなやかにスルーされている件について

あの時から、汚職公団は健在だね

>>326
>天下り受け入れた業者を外したら道路ができなくなるぞ

どこの企業だって好き好んで天下り役人を受け入れている訳じゃない
こういう規則を作ればそれを口実に皆断れる。

準公務員だから、法律を厳格に適応すれば良いだけ

そうだよな。
仕事もせずにふんぞり返って高給と退職金とその他もろもろを貪る爺はいらね。
職業選択の自由とかふざけた事言ってんなよ。
実態は、民から官への贈賄だろ。
本来なら雇う必要の無い人間を、官に仕事を貰うために雇ってるんだから。

>>323
＞天下りを受け入れた企業は入札からはずす事にすれば良いだけ

それ良いね。
最初は少しだけ混乱するだろうが、そういう決まりを作れば良いだけだね。

>>1 開いた口がふさがりません　ポカーン

本末転倒。
悪いのは談合で天下りではない。
談合できなくなれば、企業は天下りなんか雇わない。

問題は、予定価格をＯＢ経由で漏している役人がいる。
公団がやる気なら、ＯＢの公団への立入禁止。と、予定価格に近い
疑惑の入札には司直を入れても疑惑を晴し、立件されれば退職金無しの
免職等、厳しい内部処分を科する。
立入禁止にすれば、業者も捨扶持を出す所はないよ。本来の出身組織を
愛しているなら、近寄らないのがほんとなんだろうが。
防衛庁じゃこう言うＯＢを「廊下トンビ」って呼んでいるよ。

最初から民間企業に就職すれば良いのでは？

下げぬ高速料金
上がる天下りの年収
けんぽう22条「職業選択の自由」

死ね「自民党」腐れ族じじい

死ね「自民党」腐れ族じじい

死ね「自民党」腐れ族じじい

死ね「自民党」腐れ族じじい

死ね「自民党」腐れ族じじい

職業選択の自由ねえ？じゃあ、漏れが公団に入りたいって言ったら、入れてくれる？

税金浪費の自由が無くなる事の方を心配している気がする。

民間出身が売り物だった近藤総裁はなんの役にも立ってないということか。
任命した当時の国土交通大臣、石原伸晃は本当にダメだね。

>>351
お前はなんの価値もないからダメ

>>351
入れてもらえ、行ってこい。
それなりの学歴、資質などが必要だと言われたら
東大出身で談合などをやる人間より、よっぽど真面目に仕事しますよー、
くらい言ってこい。

既出のとおり、天下り先の企業の入札を禁止するのがいちばん効果ありそうだ。
「職業の自由」は侵さないわけだし(w
受け入れた企業は、入札時の便宜を期待してても、表向きは技術指導とかって言い張るからな。
こういう連中なんか、それ以外に使いみちなんかないんだから。

それから、談合等不正行為防止策検討委員会（委員長・近藤剛総裁）
とやらのメンバーに、ちょっと関心がある。

国会でも取り上げられた公団職員の高給問題
５６才平職員勤続３８年　年収２１７０万
退職一時金４７００万
公団職員共済年金月額５１万（６０歳より支給）
ファミリー企業へ天下りサービスエリア飲食店渉外担当年収１２００万
公団が民営化されても職員およびファミリー企業従業員の待遇は変えない
という労使協議決定　骨抜き法案と言われる所以

天下りの人事配置、談合を基礎とした営業活動
こういった仕組みが組織の基礎の本質になって
しまっているんだな。今すくに変革すると業務
に差し支えすら出るということだろう。
もはや根っこから腐ってしまって別物になってしまった。
民営化で総入れ替えにでもすればいいよ。

職業の自由を侵すと言うのなら、リストラは止めましょう。

http://kanshi.hp.infoseek.co.jp/etck2.htm
天下りについての批判に対して、官僚の立場から「職業選択の自由が保証され るべきだ」という反論をよく耳にします。
たしかに日本国憲法第２２条第１項にお いて「何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有 する」と定められています。

しかしながら、この憲法の規定を公務員に無条件に適用することが果たして適当 だといえるでしょうか。
条文中の「公共の福祉」について考えてみます。公務員、 特に中央官僚に職業選択の自由を保証することによって得られる利益と天下り によって失われる利益を比較すると、失われる利益のほうがはるかに大きいとい えます。
そして、企業と官僚組織の癒着による公益の損失は、結局国民による負 担というかたちで私たちに跳ね返ってくるのです。

言うまでもなく、公務員は民間の会社員とは立場が大きく異なります。
その身分 は各種の法律によって細かく規定され、手厚い保証がなされる反面、権利の制 限や特殊な義務が課されています。
こうしたことを考えると、数十年にわたって 公務員の地位にあった者に対して職業選択の自由を制限することは、法律面で もまったく問題ないと思われます。

人権だ　自由だの　自分の権利主張に必死だな

歳出をきりきり締め上げて減税すれば良いんだよ、最初から
ばら撒く金やおいしい公共事業を餌にできる原資さえ封じて
しまえば、わざわざ役人を受け入れるメリットが無くなる。
各省庁の役人から動かせる金や許認可の権益さえ奪えば天下り
のほとんどが消滅する。

腐敗は根元から断つこと。

旧建設省（現国交省）官僚と族議員はおめおめと既得権益は手放しません
から公団職員は民営化されても中身は何も変わりません
さらに２、３割賃金アップすることが約束されています

天下りさせてあげればよい。

その代わり、その企業には受注停止。

無駄な土木はもういらね！自然破壊はたくさんだ！
どうせ公共事業やるなら宇宙航空関連と先端テクノロジーに注ぎ込め。
ようするに軍需産業ということだが。

>>366
それがね、自分地の近くの工事だとやってほしくなるものなのよ、ボクちゃんにわかるかな？

ほんとーにこいつらくさってるんだね。
どうしたらいいと思う？みんな。

age

>369
談合は理由のいかんにかかわらず
落札金額の100倍を国庫返済で良いんじゃない？？