【社会】"ゲーム愛好家、憤慨" ゲーム有害指定で、神奈川県知事のブログに批判殺到★4
>>950 それってドラマの台詞を真似たり、ミステリ見て殺人トリック考えるのと同じレベルでは?
そっちも規制した方が良いって事か?
953 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:49:16 ID:8t7cEvlg0
954 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:49:23 ID:wj1W9gOJ0
>>942 基本的な質問をしよう。
前までお握り屋だった、文キャンの近くの店は今何屋になってる?
法学部は何号館?
大学院、及び教授がいるのは何号館?
即答でよろ。
955 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:49:34 ID:yaxy7Dcs0
メーカー側が自主規制すればいいだけの話
大体にして、ほとんど起こってない少年による凶悪犯罪を、
マスコミが大げさに面白おかしく騒ぎ立てるのが悪いんだよね。
そして半分キチガイみたいな文系出身の教授を持ち出してゲーム脳とか言ってみたり。
要するに、テレビの視聴時間を減らすゲームは敵だし、叩いてもたたき返してこないから、
虐めるのにちょうどいいってだけのことなんだが。
957 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:50:49 ID:FOXhghya0
>>947 監視コストを親だけが負担するには情報の氾濫による影響力が巨大になりすぎた、と思う。l
社会も負担してやるべきかと。
と、すまんが仕事オチ。>他にレスつけてくれた方
959 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:51:46 ID:jivO2hS10
>>949 私なんか、あまりゲームやりませんけど、マイクロソフトのAOEをやった時には
結構リアルで間違って民間人殺しちゃった時には「すまんこつした」と妙な反省をしたもんですW
信長とかやってると実際に民間人を殺す場面なんか無いので、平気でやってましたね。
リアルであるのは、一面で人の自制心を促す効果もあるのではないかと思いますけどね。
960 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:53:25 ID:8t7cEvlg0
>>955 推奨レートつけたり「このゲームにはグロテスクや残虐な表現があります」シール貼るだけで、
まったく自主規制してないから問題にしてるんだろ?
またメーカーは陳列を分けるように要望とか言ってるが、
現実としてGTA等のゲームは普通に陳列されているのが現状。
だから行政指導が入った、それだけの事。
規制されるのが嫌ならCEROもソフトウェア会社も、もっと厳しい自主規制をすればいいだけ。
961 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:53:43 ID:/7Ihgj1Z0
米コロンバイン高校の無差別銃撃事件の時に作られた映画をみて不自然だなと
思うのがあれがゲームのことをまったく描いていない点なんだね。あれはおか
しい。犯人の高校生がノートに描いていたゲームキャラをひと目みれば影響が
ないなんてとても言えないはずだ。
>>960 >推奨レートつけたり「このゲームにはグロテスクや残虐な表現があります」シール貼るだけで
十分じゃね?何処に問題が?
963 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:55:09 ID:wj1W9gOJ0
>>960 規制したがる連中は、かって手塚の漫画やズッコケ三人組ですら
規制したんだが。自主規制などこの手の規制派には無意味
964 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:56:35 ID:8t7cEvlg0
>>962 信号が赤でも渡る大阪人には問題じゃないんだろうけどさ、
効果が無い表示や自主規制に意味は無いんだよ。
だから罰則等をつけるわけだろう?
今回は自主規制が効果をなしてないから行政が動いた、それだけの事。
不満があるなら販売レベルまできちんと自主規制を徹底すればいいだけ。
965 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:56:51 ID:P5NP4IW10
>>941 まあ個人的にそう思いたいなら、思っていればいいんじゃない?
有害という言葉の定義を一番曖昧にしたとしても「害が有る」でなければならない。
だったら「害って何?本当に害?」って話になるのは当然でしょ。
>>960 >現実としてGTA等のゲームは普通に陳列されているのが現状
これは販売店側の問題だろ?
業界団体の問題じゃない。
968 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:59:38 ID:jivO2hS10
三十台より下の世代は、多かれ少なかれ何らかのゲームをやった事はある訳で
犯罪を犯した者がゲームの影響を受けたと断定は出来ないですよね。
悪影響があるのなら今の若い世代は、ほとんど全てが犯罪予備軍ですよ。
969 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 08:59:39 ID:doxIBimHO
反論の根拠はなんだよ?
低地脳め
しかし、ゲーム規制賛成派は、ゲームを規制したいだけで、
肝心の子供の教育については何も関心を示していないように思えるのは気のせいか?
グロ・過激な表現シールやら、セロのセクシャル表示がでてるゲームを子供が欲しがったら、
駄目だというだけで十分じゃないか。でも買うでしょ?って、その金はどこから出てるんだ?
ゲーム機を買う金もだが。子供の管理ぐらいしっかりできないで、規制して規制して喚いてるのか?
971 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:00:24 ID:RsAm+f0B0
しつこいんだな、ゲーム愛好家
ゲーム嫌いじゃないんだけど
972 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:00:41 ID:P5NP4IW10
>>941 >親の力は情報の氾濫でますます弱くなっている。
結局、これは親自身の責任、そしてそういう親を作ってしまった行政の責任な訳よ。
その尻ぬぐいを業界にやらせようとしてる訳だ。その割には行政も親たちも横柄だよね。
973 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:04:16 ID:8t7cEvlg0
>>966 ないじゃん。CERO18って書いてあるから買いません。そんな奴がどれだけいるんだ?
実際CERO18指定だからって「法的効力は無いし禁止じゃないじゃん」というのが購入者の実情だろ。
またお店もCEROのレーティングによって陳列を変えたりしてるか?
また一々客に「こちらはCERO18となっていますので、
小さなお子様にはあまり向いておりませんがよろしいですか?」とか確認してるか?
結局18歳以上推奨ってのと、18歳未満禁止では大きな差があるでしょうに。
>>967 いいえ?卸に出したら後は関係無いなんてあるか?
出した側の社会的責任というのは無いというのか?
CERO18で内容に残虐性があると自分でも認めているなら、
その販売に対しても気を配るべきでしょ。
要望するだけじゃなく、きちんと分けた陳列を徹底し、
守れない販売店には卸さない、それくらいするべきでしょうに。
>>972 時代の流れは親の力以上に速くなってるのは事実だよ。それを一言「親のせい」と切り捨てるのはどうかね。
974 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:04:19 ID:+1tW1GrY0
これはゲームの世界のこと何だから実際にはやっちゃいけないこと
あっちゃいけないことなんだってわからないことが問題なんだよね
ゲームやドラマに影響されて空想することは誰でもあると思うけど
それを実際行動に移しちゃう原理を考えないとね、単純にゲームが悪いんだ!じゃ
臭い物に蓋みたいな感じで根本的な問題解決にならないと思うな
またその根本的な問題ってのがゲームとは全然関係無いところにあるような気がするなぁ・・・
975 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:05:55 ID:kxUL3d/X0
>>964 ループだけどさ
だからもっとちゃんとやるように業界に要請したらよかったわけよ
そういう基本的手順をかっとばして突然規制するから批判されるの
うpまだー?
976 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/07/26(火) 09:06:38 ID:stz0wZXeO
ゲーム規制の問題点をまとめると
1ゲームにはまるから犯罪者になるのか、犯罪者になるのからゲームにはまるのか?
2公権力で堂々と企業や業界にダメージを与えられる
3実際にゲーム規制自体に大きな犯罪抑制効果はあまりみられない
これくらい?
>>973 そっちじゃねぇ。
>「このゲームにはグロテスクや残虐な表現があります」シール
こっちだ。これがあれば暴力表現嫌って奴は買わなくね?
978 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:08:11 ID:Q6I9EC4w0
>>968 人間なんて状況が状況なら誰でも犯罪者予備軍だよねぇ
979 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:08:14 ID:wj1W9gOJ0
980 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:09:46 ID:se5jfBnN0
公務員の不祥事の方が子供に悪影響があるのは明白。
それを隠すために犯罪の原因をゲームに持っていきたいんだろ?。
昔も少年犯罪はあったしね。
公務員事態腐ってるんだから社会が悪くなるのは当然。昔からそういう風になっている。
ゲームで問題なのはくだらないゲームをつくるメーカに問題があるということ。
さほど面白くないゲームはストレスの元になる。面白くないという時点でストレスが発生する。
大体今の日本でゲームしたことないやつのほうが珍しいような気がする。
とりあえず公務員を整理することから始めてくれ。公務員自体有害指定されないと駄目だな。
981 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:10:41 ID:8t7cEvlg0
>>975 うぷは俺がするのか?
つーかね、神奈川県だけの話ですよ?別に日本全体で施行されるわけじゃない。
で自主規制強化の要請自体はCEROやCESAなどには過去にも出てたはずだよ。教育委員会とかが。
でもCERO作ってレーティング表示しましたってのが業界の回答だったんだろ。
で今回神奈川県で提案として出されたわけだ。
これを受けてCEROなりCESAなりが自主規制強化を打ち出せば、取り下げもあるんじゃないの?
>>976 というかさ、GTAなど一部のゲームは明らかに18禁にすべきな点は反対派だって認めてる所なんでしょ?
982 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:11:04 ID:4qDFuAue0
983 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:11:33 ID:RsAm+f0B0
スレの伸びかたみて
やっぱり問題ありだな、と思ったのおれだけか?
たかがゲームに・・・
984 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:11:37 ID:lc6ny03H0
脳内再登場
なんでGTA3を、子供がプレイしたがるのか、規制賛成者の方々は考えたことがあるのだろうか。
>>973 お前全国にどれだけの数販売店があると思ってるんだ?
それをいちいち全部メーカーか業界団体が回るのか?
販売に対しても気を配る義務があるのは販売店。
メーカーや業界団体の責任部分と混同するな。
987 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:14:49 ID:8t7cEvlg0
>>977 いやいると思う?まじめな話で。
「え、グロや残虐シーンあるんじゃダメだ!」なんて人が。
ついでにそのグロや残虐シーンあるとシールもあり、CERO18な、
モンスターハンターGとかやってるとわかるが、小学生プレイヤーとかすごいいるんだが。
>>980 はあ、反対派の論点ずらしも飽きた。
それはそれで問題だが、本件と何の関係が?
本件はあくまで不適切なゲーム対する規制の話。
○○の方がよほど悪影響とかいうのはナンセンスだ。
>>985 反対派は考えた上でGTAを子供がプレイしても問題ない、むしろ良いのだと考えているの?
988 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:14:50 ID:wj1W9gOJ0
>>982 別にマニアックな質問してねえんだから、まず
>>954に答えてくれよ
この程度じゃあ見学に来ただけでも分かっちまうなあと
思って出してるんだが・・。
>>985 現実世界で蝶の羽をむしるような体験が減ってきたからなんだろうかね。
990 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:15:04 ID:kxUL3d/X0
>>982 ケータイで画像取ってるの?
デジカメ?
991 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:17:20 ID:4qDFuAue0
でじかめって何?
まだ居たのか、ID:4qDFuAue0
>>954に即答出来ないみたいだし、君の発言は嘘だと分かったからもう良いよ
993 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:18:08 ID:wj1W9gOJ0
>>987 ないと思っております。子供なんて現実で生き物ぶっ殺して遊ぶ生き物だからね
だからといって別に、人間に向かったりしないだろ?その辺のラインの引き方ぐらいできるよ。
994 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:18:36 ID:kxUL3d/X0
995 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:19:00 ID:jmZ0450u0
>>983 その"たかが"ゲームが少年犯罪を誘発するんだとか根拠のないことを言って知事は規制しようとしているんですが?
>>987 っつうか暴力表現うんぬ承諾して買ってる時点でゲームのせいじゃないじゃん
それ以前の問題じゃん。
1000なら知事が全裸で土下座謝罪鉄板付
998 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:19:50 ID:P5NP4IW10
>>972 いやいや「悪影響だと思う親は買い与えない」「子供が持ってたら取り上げて叱る」
くらいはできるだろうよ。それやらないのだったら確実に親のせいでしょ。
なんでもかんでも時代の流れのせいにするのはどうかね。
999 :
名無しさん@6周年:2005/07/26(火) 09:19:58 ID:Je8kVV700
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1000だな。
1001 :
1001:
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