【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」政府税調での発言、さらに明るみに★６

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：2005/07/24(日) 04:11:45 ID:???0 BE:96838237-##

★政府税調“暴論”…専業主婦侮辱の波紋　「ぶらぶら」で「ごろごろ」

・「がんばってもらうしかない」と開き直って“サラリーマン増税”を打ち出し、納税者の
　猛反発を招いている政府税制調査会（石弘光会長）がまたまた“勇み足”。今度は
　専業主婦を標的に、「生命力のない人たち」「お金を持ってぶらぶら」などと暴論を
　展開したところ、財務省のホームページ上で“暴露”されてしまったのだ。

　「とんでもない話ですよ。主婦の実態を知らない人たちに、公平であるべき税金の仕組み
　を決める資格はないですよ」。経済ジャーナリストの荻原博子氏は、税調委員の専業
　主婦に関する偏った発言に憤る。
　一連の暴言を呼んだ議論は、５月２７日に開催された税調の基礎問題小委員会での
　配偶者控除に関連して飛び出した。同委員会には、大学教授やエコノミストら１８人が
　出席していた。

　詳細は別項の通りだが、「専業主婦は何もしないのが多い」「家でゴロゴロしている
　主婦が今、子供を産まない」という発言から、『パラサイト・ワイフ（寄生妻？）』という
　“新語”を繰り出しての批判も。
　これに対して荻原氏は「親の介護があったり、保育園がいっぱいで入れない、働きたいと
　思っていてもできないなど、専業主婦にもいろいろある。それを一概に偏見を持って、
　バカ呼ばわりするなんて信じられない」と厳しく批判する。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072128.html

※元ニューススレ
・【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」政府税調で委員発言★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121856522/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122045445/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:11:58 ID:Vd+7XtP40

　　　　　　　　　 _＿(（｀__
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　　　　　　ﾚ'　レ'__,.イﾘ ,人_　!　ﾊ
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　ぷ　　　ノi从!ﾘゞ_ｒ_-_っツ从ﾄ､
　　る .,.,　　｀｀,ハ__,ノ>､^＾'´　　＿, '⌒ヽ.
　ぷ.:,'⌒ヽ､__ｨ'⌒ヽ　{｣　!　　　｀ヽ　ふ　）
　るヽイヽ_,ﾊ.___,､＼|　i :,　　　　　）え (
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　　　　　　　ヽ!__,ノ三三三三二

3 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:12:32 ID:UI4nccN10

フェミマンセー

4 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:16:09 ID:PlfwRrSV0

　　　　　　　　　　　／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
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　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
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　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
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　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
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　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　　　旦那も子供も家にいなけりゃゴロゴロするのはよくある
　　　　　　　　ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（税調は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　　／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

5 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:19:22 ID:lWOT+W8p0

税調委員ジジイの奥さんたちは、確かに何もせず、金もってふらふらしてるババアばかりだと思われ

6 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:23:21 ID:5clXqa0w0

言葉は悪いが、まんざらハズレでは無いな。

韓流ババア
パチンカスババア
不倫ババア
井戸端会議ババア
旦那元気で留守がいいババア
家族サービスしろババア
旦那がリストラされたら離婚ババア

続きは↓

7 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:38:16 ID:q2w4wTjMO

専業主婦も収入ありながらだんなに扶養してる主婦も健康保健，国民年金，税金払えよ。パラサイト主婦。

8 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:41:27 ID:bivwykOx0

この人は、サラリーマンと主婦に喧嘩を売って
自民票を減らすために送り込まれたスパイですか？

9 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:45:21 ID:XvbcFlpC0

天下りして、黒塗りのハイヤーで通勤して、ぶらぶら仕事もせずに高収入、２～３年で退職金をがっぽり貰うオヤジはあんたたちですか？

10 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:46:25 ID:+7CmQiij0

でも実際、大半はオヤジの言う主婦でしょ。（笑）

11 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:54:04 ID:hCdc3qOD0

ゴミの主腐が必死だなｗｗ

12 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:57:44 ID:hCdc3qOD0

ゴミ主腐の「ぶらぶら」で「ごろごろ」を非難してるのに

反論が
「働きたくても働けない事情がある」マジうけるｗｗ
頭悪すぎ

「ぶらぶら」で「ごろごろ」と「働く意志があるもの」は全然違うわけだが
ＮＥＥＴと無職との違いぐらい

被害妄想が激しい主腐は本当に頭が悪いんだね＾＾；

13 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:57:49 ID:zPVuYR+W0

女は男と結婚するんじゃない。お金と結婚するんだ。

だから・・・orz

14 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 04:59:37 ID:5clXqa0w0

女が結婚相手に求めるもの。

1位　安定した収入

そして女の結婚相手の理想の職業上位には、必ず公務員がランクイン。

これが寄生虫の動かぬ証拠だ。
都合のいい時だけ、主婦は大変だ、言うな。寄生虫ども

15 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 05:01:13 ID:bzNznIVA0

五体満足なニート主婦に扶養控除とかありえないので
夫からきっちり二人分税金取ってもらいたい

16 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 05:04:00 ID:knke6nRD0

「母」と「専業主婦」は日本のアンタッチャブル（触れてはいけないもの）
“敗け犬”ブームの捉えられ方と
“くたばれ専業主婦”ブームの捉えられ方を比べたら一目瞭然。でしょ？

17 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 05:15:00 ID:7UICBL3A0

>>9
あのお、単なるリーマンが天下りって行為ができる地位に就くまで、
どんだけの期間、気配りや根回しをしてるのかわかってます？

この世情で、貧乏リーマンに嫁いでいるとしたら、
専業主婦やってる事自体に、恥を感じると思うんだが？
家庭って、夫婦で作るもんなんじゃないんですか？
こういう至極まっとうな意見に脊髄反射する、
あんたらの意識の方が良くわからんわ。
挑戦人がありもしない差別に吠えてる姿と重なるな。

とりあえず、一言言わせてください・・・ゴミ人間と。

18 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 05:15:14 ID:uFV0MfG40

子供がいる人はえらい
だが小梨の主婦は死ね

19 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 05:16:38 ID:CQIJwJl30

なんでこのスレこんな伸びてるんだ？

20 ：政府税調：2005/07/24(日) 05:18:34 ID:lbOHGByc0

「働かざる者、食うべからず」

「社会性及び生産性のない無賃労働は労働とは認めない。
よってシャドウワークは労働とは認めない。」

というのが政府税調の統一見解。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:04:25 ID:ifNgzZkO0

> 「働かざる者、食うべからず」
って働かなくても巨額の税金支払ってる専業主婦はいますが…
税調に釣られ杉かしら？

22 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:08:13 ID:bzNznIVA0

たくさん払ってください。控除一切無しの方向で。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:08:47 ID:MYGBBUEx0

小梨の主婦を云々する前に不妊治療が全額実費て現状をどうにかしろ

24 ：こぴぺ：2005/07/24(日) 06:09:45 ID:/iK+1gRs0

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある人生が送れるし・・・。

子供１人に3000万、２人なら6000万
家のローンや老後費用、家族の生活費などなど含めると・・・３億円！！

30年かけて払うとして、１年あたり1000万円ですよ（￣□￣；）

年収400万とか500万で結婚して子供育てようだなんて、
フリーターが最高級のベンツ買うより無謀だよ

25 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:10:32 ID:jWRJzdtb0

>>20
じゃあ自営業の旦那をもつ主婦が、会社に籍だけおいて税金払って（といっても節税効果
はある）、普段は買い物・食事・旅行三昧で消費税たらふく払って・・・っていうのはどうなん
ですかねえ？

だいたい「働かざるもの食うべからず」なんて言ってしまったら、不労所得で食ってる人達
はどうなるんだ？　
税金多く取るか？　

26 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:11:34 ID:ifNgzZkO0

収入があれば控除ありませんし
あっても３～４０万ですから意味ないのですよ。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:12:19 ID:TUrea6/f0

たしかに今の主婦は家事が飛躍的に簡略化してるから
家事で一日が終わるってことはないね

でもさガキがいると大変なんじゃね？
5歳以下のガキか要介護老人がいるばあいは
うっかり収入を得に外なんて出られても困る。

俺来年結婚だけど、控除して下さい厳しいんです…
嫁はバイトしてるけどガキできたらやめてもらうことになるのに
年間２０万増税とかまじきつい…
増税した同じ口で「少子化が…」とか嘆くなよ！！！

28 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:14:36 ID:MYGBBUEx0

>27
だったら結婚辞めれば？

29 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:17:00 ID:CRpxPKex0

政府の諮問委員会というのは小泉の時代になってとんでも発言がめだつ
規制緩和の委員会なんて財界に利する規制を増やそうとしてるし・・・
財界主導という目的が明確な人選なんだろうね

30 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:21:26 ID:ifNgzZkO0

>>28
そんな意地悪いっちゃいかんよ

31 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:22:35 ID:jWRJzdtb0

>>17
＞あのお、単なるリーマンが天下りって行為ができる地位に就くまで、
＞どんだけの期間、気配りや根回しをしてるのかわかってます？

だからなんなんだ？っつー話になるわけだが。それで天下りが正当化されるとでも
思ってんだったら大きな勘違いだ。
官僚が言うように能力があって必要とされて転職、あるいは定年後に民間企業に就
職するのであれば、建前でなく実質が伴っていれば、これはその人の優秀性を示す
ものであり、非難されるにはあたらない。

しかし、官庁とのコネを餌に、あるいは仲間内で税金から金を分捕るための就職って
んならこんなもんぶっ壊すべきだろう。これが長年の気配りだのなんだで正当化され
るわけがない。

>>26
いや、言いたいのは、税金さえ納めてれば不労所得だろうがなんだろうがそれでいい
のか？　てってことよ。だったら「働かざるもの食うべからず」なんて何の意味もない。
偉そうに言えた義理か？ってことさ。

>>27
いやはやまったくその通り。
これは少子化対策に逆行する。
政府は少子化対策費として予算計上するって言ってるけど、取らないことの方が効果
も高いし行政コストも低くなる。それを承知で言ってんだから、他に金回すつもりなの
がみえみえ。

32 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:25:54 ID:bzNznIVA0

税調の発言はごくまっとうな内容だろ。
主婦業とかいってふざけんな。
一人暮らしだと当然家のこともやりつつ仕事してるわけだし。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:34:38 ID:MFR9NEr00

なんで結婚なんかしたのだろう
可愛かった妻は
今は化け物
口まで臭い

何で結婚なんかしたのだろう
安マンションの同じ部屋
安おんなとは、もう飽きた

ガキがウジャウジャ出来るたび
俺の頭は薄くなる
ああ、戻りたや、俺もガキの頃に

頼むから俺の両親と上手くやってくれ
そう怒るなよ、悪かった

34 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 06:43:39 ID:GUAUPUXQO

平日の昼間にブラブラ外出する人を対象に商売している人もいるわけで。

35 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 07:13:13 ID:aRGC0JHt0

「誰もが賃金労働しなくてならない」
「世帯収入が十分あるのに賃金労働しないのはゴミ同然」
というのは、フェミニズムというイデオロギー上の正義だろ
もっといえば社会主義とおなじだな

現実には兼業主婦に対する優遇はべらぼうなのに、こちらには全く言及しないところが
>>1の気持ち悪さを象徴している

公平な税制あるいは税収うｐよりも「イデオロギー上の対立者潰し」が優先しているのではないか
政府税調のはずなのにね

36 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 07:17:20 ID:aRGC0JHt0

日本を全体主義にしたくなければ>>1のようなイデオロギー上の偏りを
許してはいけない

次は自分かもしれないんだからね

37 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 07:18:49 ID:BAq0WRd80

とにかく「サラリーマン増税」実現のためならあらゆるナンクセを
つけまくっとくというのが、やつら亡国の使徒の目的だろ。
そんなウンコどもに賛同してるヴォケは、
・デブ、ハゲ、チビなどで、うらやましいながらも結婚できん不幸なやつ。
　なんか結婚してるふりしてそうなのもいてなんか悲愴。
・結婚したけど家庭内で虐待、迫害されてて、少しでも一矢報いたいと
　思った情けないダンナ。トドとは分かれたら？でも少しは気持ちいいから
　子作りマシーンやってんでしょ？
・ウンコどものまわしもん。
　

38 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 07:19:44 ID:uM31gKVJ0

誰がどんな顔して言ってるんだか、リアルで見てみたいなぁw
税調ってそのへん公表しない(?)よね

39 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 07:29:53 ID:Y3aFhr0g0

>>38がどんな顔して言ってるんだか、リアルで見てみたいなぁw
>>38ってそのへん公表しない(?)よね

40 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 07:42:26 ID:q6gtg8PF0

なんでこのスレこんな伸びてんのさ

41 ：縄文杉の独り言：2005/07/24(日) 08:09:31 ID:piJaJDo60

　　朝の喫茶店の実態を知らないキャリアウーマン
　　昼の興行街の実態を知らないキャリアウーマン
　　韓国の観光地の実態を知らないキャリアウーマン
　　昼のスポーツクラブの実態を知らないキャリアウーマン

42 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 08:18:43 ID:Vzs4fXdw0

子育てに一生懸命のうちは良いが、それが終わると
楽なほうに流され、ゴロゴロ主婦になる、、
誰でも楽な方に流されるのはありがちなこと。
子育て中も仕事が続けられる仕組みをつくらないと
ゴロゴロ主婦は減らないわな、、、

子供も無いのにごろごろしているのは論外。
ゴロゴロしても生活に困らないような高収入の亭主を
つかまえた本人の努力の成果ということでしょうかね。

43 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 08:21:32 ID:T3vKPP930

>>9
あのお、単なるリーマンが天下りって行為ができる地位に就くまで、
どんだけの期間、気配りや根回しをしてるのかわかってます？

バカ??　気配りや根回しに仕事としての価値があると思ってるのか!?
そういう価値観のリーマンがたくさん居ることがこの国の未来を象徴してて悲しい。
こういうのが大人面してる間は事態は変わんないよ。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:10:16 ID:CJV2SSeF0

今の女は開き直った乞食だな。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:12:56 ID:+m+doIkQ0

共働きはさせたくないんだがなあ…。

46 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:15:31 ID:uRhilkwH0

よそはどうだか知らないが、我が家だけに限定すると、
パラサイトワイフってのは合ってます。
いつも家でごろごろして寝てばっか。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:19:52 ID:3yrv8e01O

ブタ飼う方が役に立つだろ

48 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:21:55 ID:o0u4NxVA0

子供が小さいうちは、なるべく長い時間は一緒に母親がいたほうがいいだろ。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:22:33 ID:jg2Oyc/p0

それで最近パチンコ屋に主婦が多いのか

50 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:22:56 ID:CJV2SSeF0

>>48
それ以降は、、、、、

51 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:24:23 ID:htCH2l1s0

コリアンの「石（シャク）」が言ったのか！

52 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：2005/07/24(日) 09:25:07 ID:5TcgmvTo0

パラサイトワイフは一部の人にとっては事実だから・・・

53 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:26:19 ID:N0HA89u0O

まあ、ねらーみたいなキモイ奴らより主婦のほうがマシ

54 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:29:14 ID:dwWQ+rtP0

主婦でネラーだったら救いようがない糞だな

55 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:29:33 ID:vVbvh9Amo

議事録見ると、発言者は女性のようだけど。

56 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:30:23 ID:qh7zJuNK0

おまいら生命力ある？

生命力ってなんじゃ？

57 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:30:39 ID:hH6zhgyIO

専業主婦って要は公的に認られた淫売婦だろ？

経済的に自立してない人間は人間のうちに入らない。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:34:38 ID:o32A4z7gO

専業主婦って、金のかかる、高級ペットなわけで。こんなんに控除かける方がおかしい。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:35:47 ID:N0HA89u0O

ネラーは豚だからな

60 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:38:24 ID:KxPTR0/W0

空港とかで「ﾖﾝ様ｷﾞｬ～」やってるような専業主婦なら、居ないほうが良いね

61 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:40:52 ID:N0HA89u0O

一般人＞主婦＞豚＞ネラー

62 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:42:07 ID:6Gg+Yxqz0

１．パラサイトワイフと　２．仕事してまだ結婚しない三十路女だとどっちがマシ？

私ついに２になっちゃったーあーあ

63 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:44:21 ID:+kYMTUgv0

家事なんて一人暮らしでもやってるんだから、税金で主婦を優遇する必要はないな。
子供を生んで一生懸命育ててる主婦の人は偉いから、子供が中学くらいまでは
補助金等でかなり優遇しても納得する。主婦の優遇じゃなく、子供に対して優遇すれば
いいんだよ。沢山生めば、沢山優遇。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:44:24 ID:xnGy1TGV0

>>62
終了

65 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:46:36 ID:0NwIRG8F0

>>62
最近だったら誕生日おめでとう

私は男だが仕事してれば社会から一般的な尊敬は得られると思う。
仕事の期間が短時間（２，３ヶ月で終了）の繰り返しというのは無しにして。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:51:08 ID:N0HA89u0O

いや、ネラーの時点で尊敬なんかされないよ

67 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:51:24 ID:XaCYa5zX0

まだ続いてんのか、このスレは。いったい何日前からあるんだ？

68 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:52:52 ID:0nVhsz8b0

あんだけ居て”奪りやすいところから奪る”
程度の結論しかだせなかった税調の連中
こそパラサイトじゃないのか。

69 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:54:17 ID:x7vVjyPVO

朝早くからニートのが吠えてる主婦は昼間しか自分の時間が無いのわかる？

70 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:57:24 ID:6Gg+Yxqz0

>>64
やっぱり？
>>65
ありがとー。

結婚もしたいけどパラサイトワイフにはならないようにしよｗ

71 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 09:58:46 ID:RALf7gRi0

専業主婦とニートが反目しあい、両方から税金とれと叫ぶ。

よしよし、と税調がほくそえみ、専業主婦の夫とニートの父から
税金をとる。

めでたしめでたし。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:00:26 ID:dwWQ+rtP0

パラサイトワイフは定着しそう

73 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:00:49 ID:mkEaU/Zw0

子供を産む・育てるのは　パワー・時間・費用がもの凄い掛かる
核家族で仕事しながらなんか出来る訳が無い。
有る程度大きくなったなら兎も角。

「子供は国の宝」って観点が完全に抜け落ちてるよな
出生率低下も頷ける　アホ発言だとおもふ＞パラサイトワイフ

漏れの母親は専業主婦だったけど、
　　5時起床　家の前掃除
　　6時　　　　朝食と弁当の支度
　　7時　　　　朝食・弁当渡し
　　8時　　　　朝食の後かたづけ
　　9時　　　　洗濯物
　　10時　　　家の中掃除
　　11時　　　洗濯物干し
　　12時　　　昼ご飯の用意
　　13時　　　布団干し
　　14時　　　休憩
　　15時　　　洗濯物・布団の取り込み
　　16時　　　夕食の買い物
　　17時　　　布団引き/風呂掃除・準備
　　18時　　　夕食の支度
　　19時　　　夕食/一家団らん
　　20時　　　夕食の後かたづけ
　　21時　　　入浴
　　22時　　　就寝

の生活サイクルでした。
どこにゴロゴロの余地があるのか説明キボン

74 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:03:32 ID:xsBGOnLX0

だからこの問題においていちばんイタイのは荻原でしょｗ

75 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:05:58 ID:mkEaU/Zw0

>>70
漏れは三十路男だけど、がんがって働いてる時点でアリだと思うよ
良くも悪くも自分の選択なんだから、充実していて幸せであればイイ！

専業主婦がパラサイトだとか、人の人生とやかく言うなYO＞政府
生活しやすい環境するのが仕事なのに生活しにくくしてどうするって思うがな＞政府税調

76 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:12:10 ID:Xu+ma3fc0

>>73
人にもよるけどこれは毎日じゃないだろう。

　　5時起床　家の前掃除
　　9時　　　　洗濯物
　　10時　　　家の中掃除
　　11時　　　洗濯物干し
　　12時　　　昼ご飯の用意
　　13時　　　布団干し
　　14時　　　休憩
　　15時　　　洗濯物・布団の取り込み
　　16時　　　夕食の買い物

で最近は外食や購買で済ましちゃう場合は以下のも無い。

　　6時　　　　朝食と弁当の支度
　　7時　　　　朝食・弁当渡し

77 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:28:14 ID:20JCANb80

ちゃんと家庭の仕事してる主婦は別に問題ないだろ

問題なのはろくに家事もせず、食っちゃ寝で家畜同然になってる奴。
洗濯掃除は旦那任せ、自分は買ってきた弁当配ってテレビ見ながらゴロゴロ。
ほんと、豚でも飼ってる気分になりそうだ。

78 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:33:41 ID:sN5Z8IC40

専業主婦「ぶらぶら」発言－家庭の大切さ知ってますか

　主婦　菅原まさ子　４５　（川崎市宮前区）

　十六日付経済面の記事で、配偶者控除のあり方に関して、政府税調委員の発言が取り上げられておりました。
そこで、委員にお聞きいたします。
専業主婦は「ぶらぶらして、生命力のないパラサイト・ワイフ」なのでしょうか？
外に出て働かないと前向きに生きていることにならないのでしょうか？
　家の中の仕事はエンドレス、就業時間が決められているわけでなく、休日があるわけでもない。
ましてや働きに応じた報酬など皆無の世界です。
ちゃんとやってあたりまえ。
とうにあきらめていますが、「ありがとう」の感謝の言葉など誰もかけてはくれません。
それでも、家族のため、日々コツコツまじめに黙々と働いているのです。
　確かに手抜きをしようと思えばいくらでもできます。
時には息抜きをしたいときだってあります。
だが、それをもって「ぶらぶらして…」などとは「木を見て、森を見ず」です。
あなた方だって一度や二度はサボったり、息抜きしたことがおありなのでは？
・・・（後略）・・・

[東京新聞２００５年７月２３日朝刊５面「ミラー」より転載]

79 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:36:03 ID:sN5Z8IC40

ちなみに>>78で問題にしている記事は↓です。

「会社員」増税に加え…専業主婦も標的！？「生命力なくぶらぶら」「何もしてない人多い」

　配偶者控除のあり方などが議題になった政府税制調査会（首相の諮問機関）の五月に開かれた非公開会合で、
専業主婦について、出席した複数の委員から「変な生命力のない人たちが、お金を持ってぶらぶらしている」
「専業主婦で時間がいっぱいある人こそ、コンビニで買ってきた発泡スチロール（の容器に入った食べ物）で（家族に食事を）食べさせちゃう」
－などの意見が出されていたことが十五日分かった。
財務省が公表した議事録に明記されていた。

・・・（中略）・・・

　専業主婦について議論があったのは、政府税調の基礎問題小委員会。
委員は大学教授など学識経験者やエコノミストら二十六人（女性三人を含む）が務める。
議事録は公表されるが、具体的な発言者は明らかにされない。

　五月二十七日の会合では配偶者控除の見直しに関連し、ある委員が「専業主婦がいて子供が多い家庭を大事にする税制が必要」と主張した。

　これに対し、配偶者控除の存続に否定的とみられる別の委員が「専業主婦であれば子供を産むとは限らなくて、
逆に何もしないの（人）が多い」などと反論した。

　さらに、この委員は「人生に前向きかどうかというと働く女の人は前向きで子供を産みたい。
働かないで家でごろごろしている主婦が子供を産まない。今『パラサイト・ワイフ』（寄生する妻）という言葉が出てきた」と話した。
こうした発言者と別の委員が「働いている女性の方が（専業主婦より）、ちゃんと（家庭で）ご飯をつくるというデータもある」と指摘する場面もあった。

　政府税調は六月、「結婚により担税力（税金を払うための経済力）がどう影響を受けるかは個々の世帯によって
一律に論ずることはできない」とし、配偶者控除の「根本的見直し」を提言した。

[東京新聞２００５年７月１６日朝刊９面経済欄より転載]

80 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:40:39 ID:rtztqvR60

>>7
日本語勉強し直して！
扶養しているじゃなくて、扶養されてるでしょ！
おまいは専業主婦以下だよ

81 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:41:48 ID:peUIQudJ0

子育てもせず家で暇を持て余している子無し主婦には
配偶者控除はいらないだろうね。確かにゴロゴロだろう。

ただ、それをある世代以上の、企業戦士をささえ
家で家事子育て全般をせざるをえなかった専業主婦や
子育てを終えても、パート程度の専業区分でしか
働いてこれなかった主婦に適用してしまうと
反感はおきてくるんじゃないかな。

82 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:43:04 ID:jJWNpOG00

官僚は税金を食い物にしている。子供を生む事は、官僚の奴隷を作る事だ。
生まれてくる子供がかわいそうだ。日本では革命、暴動は起こせないから
子供を生まない事で、官僚を困らせる。これが精一杯の抵抗だ。
いつリストラされるかわからない世情でびくびくしながら生きていく事に疲れた。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:43:12 ID:Fwq+G5jq0

まさしくパラサイトイブ

84 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:48:57 ID:NDUZ+yH10

>>82
近ごろじゃ、行政をやってる官僚さえ、
結婚もせず子供も居らずで過ごしてるんだよ。

日本の将来を舵取り決めてるはずの連中が、
実は日本の将来を全く信用してない。

少子化しても官僚は別に困らない。彼ら自身、
未来に興味がない。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:50:05 ID:6Gg+Yxqz0

子供がいない家庭と、子供が何歳以上かになった家庭の専業主婦だけ控除無し対象にすればいいよね。
やっぱ子供生んで安心して育てられる環境は大事だし

86 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:50:33 ID:FDVRGCaa0

＞「生命力のない人たち」「お金を持ってぶらぶら」
＞「専業主婦は何もしないのが多い」「家でゴロゴロしている主婦が今、子供を産まない」

独身女から言わせていただく。
その主婦のマソコから生まれてきたお前らが何を言うかと。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:51:46 ID:20JCANb80

>>86
激しく関係ないな

88 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:54:19 ID:UZbSwG540

＞主婦　菅原まさ子　４５　（川崎市宮前区）
＞確かに手抜きをしようと思えばいくらでもできます。
＞時には息抜きをしたいときだってあります。

正直だな。

89 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:55:42 ID:UdomPd0x0

専業主婦だろうがそうでなかろうが普通の一人の人間として税金と
年金をとればいい。年金くらい会社が肩代わりしてくれるだろう。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:56:10 ID:jJWNpOG00

そのうち、日本は中国のパラサイトになる運命だ。沖縄は中国に取られるかもしれないと思っている。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:57:10 ID:NhL7p8OS0

専業と兼業がケンカしてもどうせ女の結論は「男が悪い」に着地する。
そのやり方でここ何十年かで、専業は楽を得、フェミは法と金を得た。

92 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:57:37 ID:peUIQudJ0

>>85
その世帯に関しては、子供の扶養控除の拡充でなんとか出来ると思う。
問題は、子育てを終えた主婦に復職の道が十分に開けていない事かと。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 10:59:39 ID:Z086w+JiO

>>68
役人や教授ってのは自分の悪いとこは周りがそうさせるから悪いとか言うから自覚がないんだよ。

94 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:00:50 ID:v+F3eoQt0

パラサイトワイフの伝家の宝刀は
｢旦那が許してるんだから他人が口を挟む余地はない｣だが
女を養わないと甲斐性がないと揶揄される世情の中で
男性は本当に自由意思で専業主婦を許容してるんだろうか
意思は制度の中にある
昔のアメリカでは黒人に生まれたら奴隷になるほかなかった
今の日本でも男性に生まれたらパラサイトワイフのATMにならざるを得ないのではないか

95 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:02:05 ID:UtaH56Jf0

以前、ＴＶタックルで専業主婦を叩いてた女性ゲストいたな。
名前忘れたが、そいつにこの件インタビューするマスコミはいないのか？
これだけ世間の関心事なんだからちゃんと当人の意見聞いてみたい。

しかし、に～と、バイト、専業主婦と叩く対象が増えてるが（次は何が追加されるか？）
政府の税金問題や労働政策等の無策をそれらに転嫁して
誤魔化してるようにしか見えないんですが・・・・？

96 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:02:11 ID:y8j9Uplv0

『パラサイト・ワイフ（寄生妻）』
そう望んでいる人がいます。
誰かいい人紹介して欲しい、と言っていました。

97 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:02:45 ID:6Rb5e4Kz0

( ･ω･　)　母ちゃん、このスレ、母ちゃんたちのことを悪く言うお兄ちゃんたちがなんでこんなにもいるの？　

J( 'ｰ`)し　この人たちはニートって言われてて、心がねじくれてるから、誰かに自分の中の毒を吐き続けなきゃいられないんだよ。

(・∀ ・)　可哀想な人なんだね！　専業主婦ってニートと同じパラサイトなの？

J( 'ｰ`)し　専業主婦はね、「独りじゃできないお仕事」なんだよ。　愛する父ちゃんがいて、お給料もらってくるからできるのよ。

( ･ω･　)　なるほど、「父ちゃんと二人一組の仕事」なんだね。　いつでも誰でも勝手になれるニートとは大違いだぁ！

J( 'ｰ`)し　そうよね。どうして、こんな簡単なことがわからないんだろうね、ここの人たちは・・・

( ･ω･　)　わかってないのかなぁ？　本当はわかっているんじゃないかな？

J( 'ｰ`)し　どうして？

( ･ω･　)　誰からも愛されてないし、誰も愛してないからだよ！　寂しいから誰かに相手して欲しくてあんなこと描くんじゃないかなあ

J( 'ｰ`)し　そうなの、可哀想だね・・・

( ^ω^)　僕は絶対にニートなんかにならないよ！　だって、母ちゃんも父ちゃんも愛してくれるし、僕も愛してるから！

J( 'ｰ`)し　あらあら、僕ちゃんたら。　母さんも僕ちゃんがニートのような社会の寄生虫・犯罪者予備軍にならないことだけを願ってますよ。

( ^ω^)　うん！　僕、大きくなったらがんばって働くよ！

98 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:04:50 ID:99+XN3zN0

>>43

たしかに根回し自体にはそれほど価値はないと思うけど、現実問題として
日本全体、それも大企業や役所など有力機関になればそれを重要視している以上
残念ながら根回し無しでは出世できない。

配偶者控除はたしかに見直すべきだろうな、結婚しただけで税金安くなるなんて
おかしいよ。未成年の子供や難病患者、障害者、老人などがいる世帯の控除は
今まで通りにてして、夫と妻だけの世帯の配偶者控除のみの廃止なら比較的
理解も得られるのではないか?

99 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:05:41 ID:v+F3eoQt0

専業主婦もニートに含まれるというコペルニクス的転回

100 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:06:56 ID:mPQq8cp30

おれはダンゴ虫

ただエサにありつくために

一日中地中を這い回る

おれはダンゴ虫

薄暗い地中で生まれ

おそらく地中で死んでいく

101 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:07:44 ID:r4Vd9ILP0

フェミか？

102 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:09:58 ID:IzRV4knS0

>>97
そして10年後、、、、。

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

103 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:10:42 ID:PWa0li1IO

このスレの伸び具合いが専業主婦がいかに暇かを証明してる。
ネラー主婦って結構多いしな。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:11:06 ID:9rMRIXdr0

>>97
僕ちゃんが成長して喪男になってからの会話で続編、頼む。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:11:12 ID:2eSsMb1N0

　　　　　　　　　＼＼　　　__　[][]
　（　・∀・）　　　|　|　┌ !└ｰ┐
　と　　　　）　　　|　|　￣| l￣l | [][]ﾉﾌ
　　Ｙ　/ノ　　　人　　 <ノ┌.' |　く／
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩ ￣
　＿/し'＿／／. Ｖ'ｰ`)し
　|　　　　　/　　　　　　　/
　| 100ｔ彡

106 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:13:38 ID:UdomPd0x0

そういえば今の制度って離婚したら厚生年金って山分けだっけ。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:18:26 ID:6Rb5e4Kz0

>>103
書き込みの９０％以上が男ですが？

むしろ、「女性バッシング・スレで大活躍するのは童貞キモオタ」を裏付けていると思うが。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:20:01 ID:NhL7p8OS0

年金制度の男性差別を無くせば、もっと男性が結婚してくれると思うよ。
少子化＝非婚化。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:20:17 ID:sN5Z8IC40

>>88
そうですね。
この人が認めているように専業主婦は手抜きが出来ます。
そして、楽が出来るなら楽な方に流れるのが人間の常です。
よって、専業主婦には少なからずその傾向があるのです。
そのために、総菜売り場が人気を呼び、冷凍食品が幅を利かすわけです。
ですから、自分と自分の周囲だけの実状だけで「殆どの主婦は頑張っている」と主張することこそ
特殊を普遍化することであり、まさに「木を見て、森を見ず」ではないでしょうか？

110 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:20:45 ID:UtaH56Jf0

多分、もうじき衆院解散→選挙だろうから一言。

このスレ読んでる方は、どこの政党投票するかは勝手だが
今回のニュース読んで憤り感じてるならせめて投票だけは行ってください。
毎回の選挙で有権者の6割以下しか投票行かない現状は拙いでしょ・・・

自分の意思を政治に反映させようという意思すら無い人は
今回の発言に文句言う資格はないと思ったほうがいいです。

子供さんとのバカンス楽しむ前のほんの僅かな時間でいいから割いて
「不在者投票」でいいから地元の投票所に行ってください

111 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:22:36 ID:EuvutZpW0

政府税制調査会の会長は、税金に頼らずに稼いでいるのかいな。

112 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:23:08 ID:v+F3eoQt0

パラサイトワイフも痛いところ突かれちゃってるから
自分たちを批判してるのは負け犬女だとかニートだとかレッテル貼りしないと精神の均衡を保てないんだね
それが誰の発言であれ本当の事を言ってるんだから素直に受け入れるべきだよ

113 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:25:22 ID:qTiTAiWt0

手抜きをしてる人もいれば、がんばってる人もいる。
両方が事実である以上、それらの割合がどれくらいなのかが
わからない現状では、どちらへの批判も不毛にしかならない
と思うのは自分だけ？

そういう意味で、政府税調は一方的なことを言ったと思うな。

114 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:26:55 ID:ykXg/r4n0

専業主婦には「競争」がない

115 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:28:24 ID:v+F3eoQt0

政府税調委員は民主的な手段で選ばれた人たちだよ
そういう人たちの発言っていうのは結局国民の総意なんじゃないの

116 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:29:29 ID:QkqLPPtt0

>>73
洗濯物だけに一時間かかるって…
洗濯機が回ってるのを観察してるのか？その間に掃除しなさいな
洗濯物・布団の取り込みに一時間って毎日やってるなら人数多いんだろな
食事の片付けに一時間って…料理がのってる皿以外は料理しながら片付けていくものですよ
何年やってるかしらないけど効率悪い人っているんだな・・・

117 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:31:44 ID:O9TlEIoy0

>>116

一人暮らしだろ？

118 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:31:50 ID:NhL7p8OS0

古い冷蔵庫を買い換えて気がついた。
昔（バブル前とか）の冷蔵庫と、今の同じ大きさの冷蔵庫を比べると、
冷凍庫のサイズがかなりデカくなっている。何故か？

119 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:31:58 ID:6Gg+Yxqz0

とりあえず、結婚後まだ子どもいない間は普通に税金課すべき
っていうのは確実に言える

120 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:32:08 ID:gY97qlxBO

昼頃、広尾や白金に行ってごらんよ。ランチ3500円くらいの店は、ぜーんぶ主婦で一杯だから。
4～5人で来て、12時から2時くらいまでずーっとだべってる。
子供の学校の話か、そこにいない誰かの欠席裁判。
こんな女と結婚した男の顔が見たい。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:33:41 ID:zfaAbW8h0

おいらのお袋はおいらが生まれる前から仕事していて
子供2人育て上げますた
お袋は家事もやっていたし
月～金9時～5時のフルワーカー
それを見て育ったおいらから見ると
専業主婦なんぞパラサイトにしか見えません。

122 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:33:51 ID:bP2NastQ0

政府税調は議員のみで構成しろや

123 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:34:03 ID:7i7uWbRa0

世の中に公平などない。自覚せよ。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:35:09 ID:GNoX/iOi0

政府税調委員は民主的に選ばれてる訳じゃない。

>>121
ちなみに、あなたは今、そのお母さんのように働いていますか？

125 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:35:19 ID:Fwq+G5jq0

昼頃、新橋や神田に行ってごらんよ。ランチ800円くらいの店は、ぜーんぶリーマンで一杯だから。
4～5人で来て、12時から1時くらいまでずーっとだべってる。
自分の職場の話か、そこにいない誰かの欠席裁判。
こんな男と結婚した女の顔が見たい。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:36:50 ID:QkqLPPtt0

>>117
普通に効率悪いでしょ
自分の母親見ててそんなにかかってないとか思わない？
家事のできない母親みて育つと感覚が変になるのかな
うちの母親は家事もしながら働きにも出てたから特別に効率が良いんだろうか…

127 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:37:24 ID:zfaAbW8h0

>>124
働いていまつが何か？

128 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:38:24 ID:dVxTUhjz0

>>108
離婚したときなどあまりにも男が不利。
結婚してパラサイトワイフが嫌になって別れたら、
自分が稼いだ財産の半分近くを、もって行かれる。さらに年金も。
こんなんじゃあ、とても怖くて結婚なんてできない。
高年収で結婚しない人は、そういう人が多いんじゃないだろうか？

129 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/24(日) 11:39:44 ID:T923DoTY0

あの、最近世間に晒されて鬱なんですけど。
家事、出産、育児、介護　全部やるつもりなくて
それで結婚しましたけど、なにか問題でも？
家事のうち掃除くらいはやりますけど。　たしかに意味のない嫁と
言われてるのは分かってるけどだからって法律に違反してるかな？
結婚するときの「産みます、親の面倒みます」ってのは
口約束にすぎないから別にいつでも反故可能だし。
人間、楽なほうに流れるのは当たり前。　　毎日ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるけど
楽しいよ。　奴隷のように働く人が馬鹿に見える。　私は年金も
しっかりもらえるから勝ち組。　あ、でも時々うるさいのがいるから
そういう人には「某病院で不妊治療してるけど出来ないの」と言い訳してます。
　全部適当な言い訳で世の中わたれる私ってすごいと思う　♪

130 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:40:23 ID:Xu+ma3fc0

>>120
そいうえば、この前ファミレスでバイトしてる友達と電話した時
平日に来る客おばちゃんばっかって言ってたな。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:40:46 ID:v+F3eoQt0

>>124
税調委員は政府に任命される
政府は内閣総理大臣によって組織される
内閣総理大臣は議員の中から選ばれる
議員は選挙で選ばれる

これって民主的じゃない？

132 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:41:53 ID:6Gg+Yxqz0

ていうか、毎日家事だけに明け暮れる生活って普通に嫌だな・・・
結婚したら夫も忙しいだろうから家事やってもらおうとは思わないけど、
プロのお掃除やさんぐらい呼べるくらいの経済力は保てるようにがんばりたいｗ

133 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:43:30 ID:DzGFQp330

いくらがんばっても、広大なお屋敷でない限り小梨の専業主婦なんて・・・・・・・・・

>>132
年収2000万超えててもそうそうプロの掃除屋なんて呼ばないのが大半だと思うぞ。

134 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:45:33 ID:6Gg+Yxqz0

>>133
うーん、でも時々は水周りくらい。うちの母もダスキン呼んでたし。
他の部屋は自分でいつも掃除

135 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:46:55 ID:Jr4WN3hW0

>>123
欲しがりません勝までは。
貧乏人は麦を食え。
痛みに耐えろ。
ですな?！

136 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:48:11 ID:/Ic8NyYi0

結婚「しない」んじゃなくてさ「できない」んじゃない？
意地張るなよ

137 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:50:25 ID:v+F3eoQt0

>>136
スレ違い

138 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:53:01 ID:sN5Z8IC40

>>113

http://www.bsafari.com/jihyo/jihyo2.htm
>先日、ミシガン大学が行った日米欧七ヵ国の男女別調査で、
>日本の女性が際立って多く時間を使っているのはテレビの視聴という結果が出ていました。
>週に２３時間半、アメリカ女性の二倍だそうです。
>週に２３時間半ということは、一年で一ヵ月半以上、テレビを見続けている計算です。
>テレビ視聴習慣というのは凄いものがありますね

まあ他の国はいざ知らず、日本の女のテレビ視聴時間を押し上げているのは専業主婦だと容易に推測されますが。

139 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:54:33 ID:Zt1sAbyT0

>>131
政府官僚は国民が選ぶことができない。
その官僚が恣意的に委員を選んでしまったら民主主義ではない。
大臣などはしょっちゅう変わるからそこまで目が届かないし、知識を持ち合わせていない政治家が多い。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 11:54:51 ID:7hlBKPKT0

専業主夫もゴロゴロしてるのか？

141 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:06:10 ID:v+F3eoQt0

>>139
まあ政治家より官僚の方が賢いのは
賢い政治家に投票しない国民の責任だし
制度は整ってるのに民度がそこまで達してないんだね

142 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:07:50 ID:nwMTpgCS0

会社員でも、バリバリやって会社に貢献してる人もいれば
「いい加減にしろ！！！」てぐらい、役立たずもいる。。

専業主婦もそれぞれだからなー。
昼間、お金にならない仕事（ボランティア系とか）を真剣にやってる人もいれば、
（これは、自分の能力を活かす職場に、子育て後復帰できないせいもあったり）
マジでTVやネット見てばっかの人もいる。

ま、とにかく、サラリーマン家庭にはしんどいlことになりそうで嫌です。
財源なら、まず贅沢品に高い税金かければいいと思うけど。
ブランド品とか。

143 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:22:59 ID:Zt1sAbyT0

控除を廃止してもいいと思うが、そのかわり世帯の所得に対して平等に課税すべきだな。
所得税はあくまでも「担税力（可処分所得）」に着目して課税される税金だからね。
税制は感情的にどうのこうの言うべきものではない。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:36:09 ID:3SnPLQd10

どうして増税なの？

増税なんてしなくていいじゃん！

みんな、だまされてるよ！

145 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:39:46 ID:L3y6H6cHO

バカいうなって。
日本には階級があるんだよ。
平等じゃないんだ。
えらいもんが楽して悪い事するのは当たり前じゃないか。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:39:49 ID:FMAaolIA0

食っちゃ寝専業主婦マンセー

147 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:42:55 ID:/fukKOESO

公務員の年収が高杉なんじゃ！
増税？馬鹿にすんな！

148 ：名無しさん＠５周年：2005/07/24(日) 12:43:48 ID:5VqHgf600

専属まんホールに、モノ言うクチがあるのか。二穴同時挿入。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:45:40 ID:7OOSsbJB0

ITで大儲けってやってるやつらはうまく官界から情報を得ながらうまいところで
大儲け。日本て、明治以来いかに官僚と仲良くするかが商売成功の秘訣なんですね。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:47:46 ID:Zt1sAbyT0

官僚は自分たちの作った借金の責任をまず取るべきだな。
高額退職金、天下りの廃止が先決だな。

151 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:48:56 ID:/fukKOESO

こいつらの給与やボーナス、退職金、恩給維持のための増税なんだよ。
要は減給、ボーナスカット、退職金半減、国民年金へ変更。
能なしをリストラすればお釣りがくるんだよ。
当たり前のことをさっさとやれ！
賛同してる奴は大馬鹿だ。

152 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:50:18 ID:Nbn+jahu0

働きながら家事をしてる主婦は、会社で働くだけの夫より働いてるだろ。
それでお前らのプライドが許すなら、働かせるがいいさ。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:53:11 ID:Zt1sAbyT0

国民同士の感情を高ぶらせて、その隙にあわよくば増税。
最近の税調の汚いやり口。

154 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 12:56:08 ID:grBzAhxa0

>>152
仕事内容による。決め付けるのは無理があるな。
少なくとも旦那より稼いでから言うべきだな。

155 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:00:35 ID:44pN5ub80

専業主婦のみなさんは、こんな話題気にしないで人生を楽しんでください。
あなた方は人生の勝ち組です。誇りを持っていいです。
そしてせっかく時間とお金に余裕ができたんですから、
いっぱい恋をしてきれいになって、女の幸せを実感してください。
家族のために必死に働いてお金を運んできてくれる旦那様に感謝のこころを忘れずに、
ごろごろまったり素敵な主婦生活を送りましょう。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:03:41 ID:Zt1sAbyT0

税調の工作員多いな（ｗ

157 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:12:25 ID:Nbn+jahu0

>>152
>少なくとも旦那より稼いでから言うべきだな。
そうか。152と結婚するやつは、実働時間が夫以上でも
金でしか評価してもらえないんだな。
想像すると痛々しいな。

158 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:18:27 ID:Pd7O3Jy00

>>153
それかもねー。偉い人って一般庶民を見下した「政策」ばっかり
打ち出すし

（たぶん）黒い車で送り迎えされる石会長に何がわかるんだか‥
庶民叩きの本でも出せば良い。図書館で借りて読む（買わない）

159 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:22:32 ID:7KdIGB8k0

>専業主婦にもいろいろある。それを一概に偏見を持って、
>バカ呼ばわりするなんて信じられない
これって、バカじゃないのもいるんだから、
バカな専業主婦とそうじゃない専業主婦を区別してから非難してよってこと？

160 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:41:36 ID:grBzAhxa0

>>157
俺は金でしか評価しないとかいってないから。それはお前さんの勝手な妄想だな。

161 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:46:22 ID:44pN5ub80

主婦の人は自分がなまけもので悪いことをしているとか思わないで、
自分に魅力があるから、旦那さまは私を幸せにしようと頑張ってくれるんだって
プラスに考えたほうがいいと思いますよ。
実際専業主婦って魅力的な人が多いですしね。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:51:48 ID:V6u24PX30

こういう審議会だの調査会だのにでてくるメンバーって、
いつも同じような顔ぶれだよね。
大宅映子って、何者？父親が著名人だったってことぐらいしか知らん。
石は国立大の独立法人化のときも審議会のメンバーじゃなかったっけ。
国立大は独法化しないと駄目だとかいってたけど、法人化で大学の
予算削られまくりで、これから授業料が上がりつづけるのはほぼ確定的、
半面、理事や監事という美味しい天下りポストがいっぱいできたよ。
ここにはいないけど、曽野綾子っておばちゃんもよく顔出すね。
司法改革の審議会では欠席しまくりで顰蹙買ってたけどね。
いろいろ掛け持ちしていそがしいんだろうけど。

163 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:57:44 ID:v+F3eoQt0

男の愛は債務
愛してるなら金を差し出さねばならない
女の愛は債権
愛してるからその見返りとして金をもらう権利がある
悲しい現実です
生物学的な宿命なんでしょうか
なにか不公平な気がします

164 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 13:58:07 ID:aSXDeGs20

がんばってるという問題ではないんだが
日本は社会主義ではないのだから、生きていけるのに働かなくてはいけないわけではない

主婦を働かせようとすると兼業主婦に対する優遇に見られるように多額の予算を食う
それが国民にとって良いことなのか

更に専業を締め上げる一方で
兼業に対する多様な優遇を積み上げ、主婦の兼業化を推し進めている現実に関して・・・
・特定の生き方（フェミニズムに準じる生き方）の強制ではないのか
・税制問題ではなくイデオロギー問題ではないのか

165 ：石＠消費税５％：2005/07/24(日) 13:58:34 ID:5VqHgf600

>>158
その図書館で借りてタダで読む本も、おまえらの税金で購入するんだよ～。
新しい歴史をつくる会の教科書といっしょに、並べてもらおうかね。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:06:51 ID:kQujviS70

結局金が必要なだけだろ。
税金目当てで国民同士をいがみ合わせ、
増税して少子化を加速させる。
この社会、子供は宝という
社会的にも人間としても大事な考えがすっかり抜け落ちていないか？

167 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:08:26 ID:bivwykOx0

政治家の妻を基準に考えた発言だな。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:15:31 ID:NhL7p8OS0

「同じ女だから」という理由で専業主婦までが
フェミ議員・フェミ知事の票田になっていた。

その頃に2chの自称専業女の書き込みで読んだ理由は
「女の選択肢が増えると思ったから」だったが、
その結果は”専業家庭を攻撃＆搾取→兼業支援”だったとさ。

169 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:16:25 ID:44pN5ub80

パラサイト・ワイフって言いすぎだよね。
まるで主婦が寄生虫で、駆除すべきものみたいじゃん。
女の人をいたわるって社会の基本がなくなってるんじゃないの。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:18:56 ID:kQujviS70

大体現状で専業主婦が働く場所が十分に確保されるかどうか。
現在子育て中の人は子供を預ける施設をどうするのか。
団塊世代が大量退職する時期が境目だと思うが、
専業主婦よりも新社会人へまわすべきだろ、そのポスト。

俺釣られてる？

171 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:20:29 ID:UUvmTt+M0

専業締め上げ
　↓
余力を少子化対策に（兼業優遇）
　↓
独身者・専業から不満の声が
　↓
兼業優遇廃止
　↓
今度は独身者締め上げ

ループでんがな。
今のまんまでいいんじゃねぇの

172 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:22:15 ID:V6u24PX30

>>142
専業主婦もいろいろ、兼業主婦もいろいろだよね。
会社で、正社員のポストを固持するために、パートや独身の後輩に
仕事を押し付けまくって、定時退社する主婦がいたよ。
こんなのは極端に悪い例で、ちゃんと働いてる人も多いんだろうけど。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:23:25 ID:kQujviS70

増税に関しては
パチと層化を華麗にスルーすんなってことだ

174 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:30:11 ID:3zUSFWc90

リーマン増税について
政治家センセイが一般人と同じ環境におかれれば一般人復権政策は始まる

寄生妻について
主婦を一緒くたにしているなら死ねばいい
問題なのは文句だけ一人前で家庭の仕事をしない妻

政治家センセイについて
国民のための政治をしていない時点で税金を使うのはおかしい
ただ搾取することだけを考えている政治家センセイのほうが寄生虫を超える日本を蝕む癌だ

175 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:37:13 ID:ddPT4HsC0

消費税が上がると、まっさきに、家が売れなくなるな。

例えば税率１６％では、3000万円×1.16＝3480万円、5000万円＝5800万円。
これとは別に、不動産関係の諸税も有るからな。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:39:09 ID:3zUSFWc90

何で
離婚＝女に慰謝料払う
なの？

何で女が他の男と浮気したことが原因で別れるのになんで当然のように慰謝料を要求するの？
慰謝料を貰うのは浮気されたこちらではないの？
何で子供まで当然のように盗ってくの？
勝手に子供持ってくのになんで養育費を当然のように盗ろうとするの？
「養育費」の割には随分多く盗られてると思うんだ。
何で養育費を支払うたびにお前ののアクセサリーが豪華になっていくんだい？

177 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:42:36 ID:9GoxpNVy0

専業主婦は忙しいぞ。

税調のメンバーが言っているのは自分たちの周りにいる”お妾さん”のことだろ？

178 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:47:15 ID:8XhdE+Al0

パラサイト・デブか。
専業主婦が忙しいってｗｗｗ
兼業の主婦も旦那も同じ事こなしてるっつーのｗｗｗ

179 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:51:21 ID:7OOSsbJB0

パラサイト・ワイフと専業主婦を罵倒する女の委員たちは、これまで女の地位向上や人
権だのと叫んでた連中の一回りら若い弟子たちだろう?
選挙になると同じような仲間の連中が女性の代表づらして立候補して、専業主婦の票を
さらって持っていくんだけどなぁ。
いい加減専業主婦は、目を覚ませ。馬鹿にされてるんだぞ。能無しだと。

180 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 14:55:44 ID:VYiePReh0

小梨専業主婦なんて２人分の家事やるだけだろ？
それで１日かかるなんて信じられない
どれだけちんたらやってるんだか

181 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 15:24:50 ID:dVxTUhjz0

専業家事相当の労働について、ざっくりと年収換算してみる。
どれだけしっかりやるかでかなりの幅はあるだろうが・・・
子無・・・５０万円～３００万円？
子有・・・２００万円～５００万円？
夫の年収がそれ以上ある場合は、専業の家事を手伝う必要は無い。
たまに子供と遊ぶくらいは楽しいだろうし、子供の教育上もいいからいいけどね。
兼業の場合も妻の年収と上記の金額を足して夫の年収を下回る場合は同様。
パラサイトワイフとは年収換算２００万円以下相当くらいの家事しかしてない専業。
それ以上のクオリティの家事をこなしている女性、子育てしている女性はOK。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:07:51 ID:sYycMw2T0

>そういう人は淘汰（とうた）してもらうなり、何なりしてもらわないといけない

という発言はすごく問題だと思うんだが。
専業主婦をするかどうかは家庭内の問題だと思うが、
そこにまで国家が介入して、『専業主婦淘汰法案』とかいうのをつくりたいのか。

いつになったら問題発言をした女性委員の釈明があるのかな。
言いたい放題言っといて、世間を騒がせといて、
ほとぼりが冷めるのを待つのは卑怯だぞ。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:10:29 ID:5VqHgf600

専業主婦をする権利は侵害してないだろ。ただ、税金や年金のタダ乗りしないで、
働いている夫が大人２人分の税金や年金を払えばいいだけ。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:12:03 ID:aGGa/Nhb0

専業主婦ってチョンドラマばっかり見て食事作るのが面倒だ
自分の時間が欲しいとかDQNな発言しかしないゴミだろ？自分で
月3，4万のしょぼい稼ぎと月数十万稼いでる人間とを同等だから
権利も自由も同様に保障しろと意味不明なことを言う。
パラサイトワイフ意外と的を得ていると言葉だと思うよ。

185 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:13:35 ID:yF1VnEaJ0

１　自分の身の回りの世話も出来ない。当然家事もまともにできない
２　子供を2人以上育てられない

こんな連中には少なくとも専業主婦を批判する資格はないと思われ。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:16:03 ID:rsFQYP/G0

「何もしない」「家でゴロゴロしている」
これは主婦と違うだろ～？！

187 ：：2005/07/24(日) 16:16:05 ID:pClFNZHjO

独り暮らしと主婦
どちらが、たいへんなんだろうか？

188 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:21:10 ID:5VqHgf600

いっそ、専業主婦はすべて無税にする代わりに、国家が管理して、納税成人男子の
慰みものにするとか。政府による三食昼寝の保証つきだけど、ところ構わずぶち
込まれる。避妊禁止で、出生率も大幅アップ。

どうせ自宅にいてもダンナに相手にされてないんだろうし、昼メロの主人公に
感情移入してるだけで、やることないんだろうし。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:23:11 ID:rsFQYP/G0

>>188
キミの母親はどうだったの？

190 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:27:33 ID:NhL7p8OS0

女だけ徴兵する制度にすればよい。
除外条件「結婚したうえで、妊娠中・子育て期間にある者」

これだけで、非婚化、晩婚化、少子化、ぶらぶら批判、すべて解決！
(笑)

191 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:33:41 ID:id8aljNL0

「少子化は女が高学歴でキャリア思考になったせい」
「税金集められないのは、主婦が働かないせい」

一体女にどうして欲しいんだ？

192 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:35:11 ID:+sF+Z7jG0

アニサキス・ワイフ

193 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:41:35 ID:rsFQYP/G0

>>190
って言われてもなぁー
性格も容姿も経済力もＯＫな、結婚したいと思える男が少ないんだもんなぁー

194 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:43:32 ID:vAfXdd0x0

生命力ないんだったら女の寿命の方が男よりずっと長いわけないじゃん。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:46:13 ID:5VqHgf600

>>193
って言われてもなぁー
女に経済力を期待してないが、
性格と容姿だけＯＫな、結婚したいと思える女がいないんだもんなぁー

196 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:48:43 ID:5VqHgf600

生命力あるんだったら、五体満足のいい大人が就労もせず、納税もせず、一人前の
発言をするのは、いかがなものか。親を見て育つ、子供の教育にもよくない。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:48:44 ID:8Wco28Kk0

専業主婦は社会のごみ。
服はシマムラかユニ黒、
バッグはスーパーのビニール袋で十分。

198 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 16:56:24 ID:xcm5yOTf0

ここで色々文句を言ってる人はアルバイトとか無職でなく
きちんと正社員として働いてるんですよね、もちろん？

199 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:08:17 ID:5VqHgf600

一度フリーになったら、拘束時間は長いのに給料は安くて、正社員なんかに戻れ
ませんよ。(w

200 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:12:41 ID:7OOSsbJB0

家庭持ち、子持ちで所得税をたくさん払っている銀座のホステスが一番えらい。
と、言いたいんだと思うけどな・・・・

201 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:14:15 ID:ucxnAS7s0

政治家とか役人が一番パラサイトしてるくせにw

202 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:18:05 ID:XIJze3/L0

株で生活しているネオニートの俺ですら国民年金を払ってるんだから
主婦も払えよ

203 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:24:01 ID:j6fGyog80

兼業主婦に対する異様な優遇に対しては、目をつぶる異常さ

共働きは税金は安いし、兼業主婦が働かなくてもらえる手当て、厚生年金免除も
福祉優遇、各種助成金も片働きや単身者が払っている

204 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:24:56 ID:oTaIcyJK0

主婦も社会にパラサイトしている石なんかに言われたくないだろ。
「生命力のない人たち」→老後の福祉目当ての石自身。
「お金を持ってぶらぶら」→生活に困ったことがない石自身。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:25:50 ID:91mZwxxI0

専業主婦責めるよりも
役人ども、税調だかなんだか知らないが、
おまいらの税金の無駄遣いを先にやめれい
増税の怒りの矛先を
専業主婦に向けようとしてるだけじゃんかよ
うんこどもめ

206 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:29:37 ID:Qc2KLG5kO

腹立って涙出たの初めてっすよ…

207 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:32:08 ID:ah1KDg6M0

>「ぶらぶら」で「ごろごろ」

お偉いさん方は主婦を好き勝手叩いてるようだが
ttp://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/jan2001/1_5/relay3.htm
こういう専業主婦までをも責めるのかね？

208 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:36:45 ID:Qogl6g1z0

外れてはないわな
養ってもらって生きてる身分。いわば家事アルバイトと同じ。
ちゃんと自分の生活費を自分で稼いで生活してる、自立した女性と同じ身分と考えるのが失礼なくらいだ。

209 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:37:11 ID:dVxTUhjz0

>>207
こういうこと言う奴何度も出てくるけど、
スレのタイトルだけ見て脊髄反射でレスしてる？それとも単に頭が悪いんですか？
リンク先みたいな人を責めてるなんて、どこをどう読んだらそう解釈できるのか
全く分からない。

210 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:42:40 ID:sN5Z8IC40

>>186
まあ少なくても>>138で申しましたように、専業主婦のテレビの視聴時間はかなりなものだと推測されます。
そして、それが日本の女の平均視聴時間を押し上げているのは確かかと。
だって、働いたり勉強している女にはテレビを長く見ることは出来ませんから。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:45:21 ID:sN5Z8IC40

>>209
まあ、特殊を普遍化しようとする女の習性の典型ですね。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:47:06 ID:IkfRID8/O

夕飯の準備しろよ糞専業

213 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:48:19 ID:BAX8js7b0

配偶者控除を止めるんだっけ
露払いか

214 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:48:54 ID:2QdO+rVR0

ここで言ってる専業主婦って、生産性ない人で
昼間はランチ、夕飯はコンビニや惣菜しか用意しないような人でしょう
別にそれも旦那が良しとしているなら問題ないわけで、ガタガタ回りがいうことでもない
パラサイト役人だってパラサイトするには・・と考えたのかどうかは知らないが
役人になるまで必死でお勉強してその地位についたのだからいいんじゃないの？
結局、なんだ？って怒っている奴の負け
本当の意味で勝ちになりたいなら、どんな政策されても屁とも思わない生活が出来る奴になればいい
パラサイト専業主婦だって十分生命力あるから、そんな生活をさせてくれる旦那を選んでいる

215 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:50:31 ID:XhaBO/ay0

専業主婦叩いても何も生まれないだろ。
こいつらが社会に出たら国力低下するのは目に見えてる。
臭いものには蓋しとけ。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:51:35 ID:3/KiYYdL0

お門違い。
専業主婦以前に、家庭での役割分担なんぞ
それぞれの家庭内で決めるべきものだろ？
それなのに外部から押し付けられてもそりゃ反発がくるに決まってる。
専業主婦？専業主夫？　だからなに？
家庭が安定すれば自然と仕事にも身が入る。
そうすりゃお望みの税金だって多く取れるだろ。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 17:53:26 ID:rKfT+hI50

昔はともかく、今日本の国益を損なってる面たる害虫は
外務省と政治家の無能どもです。

218 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:00:50 ID:0PE9zaO00

お前ら男なんて、女が産んでやらなきゃ今そこにいないんだぞ

政治家も女が産んでやったのに、偉そうなこと抜かすな

219 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:04:30 ID:+OO1huXd0

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

220 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:24:52 ID:NhL7p8OS0

こうした批判も少子化も、元はと言えば
「サヨク風フェミニズムによる無責任な女権拡張」が
発端だと気付いているのかな？
本当に反省すべきは現在の生活ではなく
過去の選択（参政投票）ってこと。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:29:29 ID:5A7vMW8y0

ゔ〲〰ゔ〲〰乜勹〰スㄜㄝㄋ '` ァ '` ァ '` ァ(；´Д｀)'` ァ '` ァ '` ァ　

222 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:33:17 ID:CH+qKs8F0

>>207
典型的なＤＱＮファミリーだな（ｗ

223 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:41:10 ID:PsJu4RZa0

>207
単なる無計画一家だろう

少子化が問題というけど、子供が多ければ良いと言うものではない。
次世代を担うことができる子供が増えなければ、少子化以外の問題が生じる。

こういう無計画子沢山の補助に自分らの税金が使われると考えると、切ないね～

224 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:45:15 ID:Nn5RF7ox0

はぁ？ふざけんなよ
女が職場に出るきたって糞の役にも立たねぇんだよ。
石弘は「女と男が同等」という幻想を持っているから、こんなアホなことが言えるんだ。
女は無能で職場に居ても邪魔な月給泥棒だから
家に引き篭もってガキでも産んでたほうがマシなんだよ。

そもそも女は職場にいらねえんだよ！！

225 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:49:47 ID:4xyav57b0

>>224
職場の花はいりませんか?

226 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:50:46 ID:Nn5RF7ox0

女を職場で使うなら女の最低賃金を500円くらいにするべき。
女と男が同等の権利を有してる現代では、女は職場にいてはいけない存在。
「主婦は働け」というバカは「女が男と同等の能力」という幻想を抱いてる
糞フェミだけ。

もう一度言う。「女は無能で給料高い」
だから女は職場にいらない
主婦は素晴らしい。毒女は出生率と経済両面で日本を弱体化させるゴミ。
女はガキ産んでパートでもやってろ

227 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:51:37 ID:bgMWk66F0

>>225
いらん。

ついに政府が寄生虫排除にのりだしたか。
④様④様言ってる場合じゃないな。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:53:34 ID:Nn5RF7ox0

>>227
おいおい寄生虫は無能なくせに高給取りの毒女だろ
フェミ幻想を捨てろよ

229 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:54:54 ID:MPJZWkMj0

ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199601/b0005.html
＞結婚をした者の出生率にはそれほど変化はなく，
＞近年の出生率の著しい低下に大きな影響を与えてはいない。

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15323010.html
＞結婚後も就業を続け、正社員、パート・アルバイトにかかわらず、
＞夫婦が共に働いている世帯は増加

産まない専業主婦が増えたわけじゃない。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:56:34 ID:4xyav57b0

>>226
うーん、私の感覚だと
若い人に限って言えば、女性の方がデキル人が多い気がする。
男性よりテキパキした印象を受けるんだけどね。
職種によるのかな。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:57:09 ID:G2kN82ef0

一番暇を持て余してるのはプロ市民。

232 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 18:58:53 ID:V/eSdZVJ0

石弘は馬鹿だな。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:03:30 ID:CPH73rSaO

で、専業主婦は誰（どの政党）に
投票すればいいですか？

234 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:05:22 ID:NLvWBAQz0

天下りして、黒塗りのハイヤーで通勤
仕事内容が無い様なのに高収入
仕事といってもせいぜい仲介程度（電話でよろしく位だろう）
２～３年で退職金をがっぽり貰うオヤジ

発言した人物の妻や周辺女性はその様な生活してるのか。
お金持ってぶらぶらかい…
そうか。いいな余裕があって。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:06:35 ID:MPJZWkMj0

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter5.html

また、就業者に占める子を持つ割合(40 ％)は、専業主婦の子を持つ割合(76 ％)に比べて
格段に低く、出産に際して就業を継続せず専業主婦となる就業者が多いことをうかがわせる。
一方、結婚持続期間が長くなると、再就業する妻の割合は増加し、結婚後10 ～14 年では
子を持つ就業者(56 ％)が、　子を持つ専業主婦(38 ％)を上回る。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:09:53 ID:9GoxpNVy0

>>230
見立ては正しいと思うが、
働いているという限定をかけた時点で、母集団の才能が全然違うと思う。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:15:09 ID:AEIJVDnKO

何重もの奴隷化計画だろうか？おそろしゃ・・・

238 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:16:27 ID:71eBy8Gb0

卵を産まない鶏は、ダメな鶏
子供を生まない女は、ダメな女
やっぱり、女って家畜だったんじゃないかｗｗｗ
政府公認
哀れｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

239 ：名古屋大明神 ◆WubBL2AEec ：2005/07/24(日) 19:18:48 ID:qFipUeg40

【関連スレ】
ニートには専業主婦も含まれるんだよね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121214244/

【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」
政府税調での発言、さらに明るみに★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122145905/

専業主婦はニートに入るそうです
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1121398402/

専業主婦ってニートじゃね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1114116873/324

専業主婦ってゴミですよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119715518/

専業主婦なのに旦那が家事を手伝わないと言う女
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117209276/

何で専業主婦ってアホなんですか～？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119282796/

【3食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122195732/

240 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:20:05 ID:hfhQ+XW/0

お金もってぶらぶらさせる程の旦那を捕まえてる主婦は勝ち組ですか？

241 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:20:19 ID:MUkSyIlE0

この国滅んだほうがいいよ。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:26:40 ID:lgrU27lf0

>【左翼過激派】フェミニストの正体【文化大革命】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066825368/
>昭和四十五年十月二十一日、東京・銀座で、「ウーマン・リブ」活動家らによる国内初めての街頭デモが行われた。
>現在、「ジェンダーフリー」「男女共同参画」という名で中央・地方行政を操り、
>家族や社会規範の解体に猛威を振るっている「日本版文化大革命」の原点である。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:31:27 ID:g+PIgKfH0

つうか女を奴隷化してみてはどうだろうか？
この国の女にはそっちの方が似合ってると思うんだが
ようするに夫と妻ではなく、夫と奴隷の新結婚制度

244 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:32:21 ID:t4Qxf3Nl0

この国の真のパラサイトは公務員だろうが。

245 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:33:33 ID:L3y6H6cHO

もともと女は家畜なのだが

246 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:44:28 ID:5VqHgf600

>>240
裕福なモノを与えられている家畜か、貧しい環境に置かれている家畜かの違い
だけで、法に基づいて契約した性奴隷であることに変わりはない。もっとも、
奴隷が奴隷であることを自覚しなければ、恵まれた環境な分だけ前者の方が
いいかもな。

ただ、屠殺場の豚でも、屠殺されるまでは野生の豚よりマシな住環境にいるが、
いつかは食肉に加工される。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 19:59:23 ID:ORH+WmEVO

私はパートで4時間働いています。子供はいません。子供産んだら自分の時間がなくなるし彼にも逢えなくなるから。でも専業は旦那に申し訳ないからパートに出てます。世の中の選択小梨さん、子供産まない理由はそれぞれだけどせめて働きましょう。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 20:02:07 ID:rsFQYP/G0

つまり、「女は働いて、家事もやって、子どもも産んで、育児も頑張れ」
「男は働くしか脳が無い」でＯＫ？

249 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 20:16:22 ID:2eSsMb1N0

>>248
いやお前はどれもしないでいいよ

今すぐ死んでくれ

250 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:08:12 ID:PwmcmWlt0

>>246
フン、セックス時の快楽は、女性の方が男性の10倍だもんね。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:26:05 ID:QUrkkchK0

要するに

石弘光会長の嫁＝パラサイト・ワイフ（寄生妻）

つーことでよろしいでしょうか？

252 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:38:17 ID:N+B+7wxs0

事実。

253 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:48:47 ID:+6x9TOkf0

女に首輪つけて飼ってたなんたらって奴がいたが、ああいう飼育の仕方がベストなんだと思うよ、女という生き物に対してはね

254 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:50:44 ID:Sa+nsVFi0

フェミニズムはまことに胡散臭い
こんなイデオロギーが政府税調の主流派なのか

255 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:55:03 ID:m7jg+G140

ワラサイト・パイフ

笑われることに長け、男にパイパイの素晴らしさを見せ付けてくれる生き物。メス。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:55:46 ID:rTpalcuS0

くだらない議論だろ。

結果的には、結婚できない、男に見向きもされないブサイコが
税調で騒いでいるだけだからな。

他の委員どもは、「ああ、もう女としての用は廃している事実を認めたくないんだな」
ぐらいしか思ってない。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 21:59:39 ID:Z9i6URYN0

専業主婦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生ゴミ

258 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 22:04:40 ID:dVxTUhjz0

○この議論で何かありますか。こういう時はあなたの出番だから、何かありますか。

○子供をつくる、つくらないというのは、手当とか金の多寡じゃないんですよね。
昔言ったのは、男に魅力がないからだと、これ以外はないんですね。

○また、出てきた、その話が。

この部分には突っ込みは無いの？
男にもいろいろある。それを一概に偏見を持って「魅力が無い」だなんて信じられない。

259 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 22:36:34 ID:Bw8OMm7S0

子供十人生んだパラサイト・ワイフは
税金永久免除とかやれば石

260 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:04:23 ID:t8op+IuY0

ｈａｇｅ

261 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:04:59 ID:bGjk/PJR0

バブル期から最近まで、
女どもは、調子に乗りすぎたな。
これから男の復讐が始まるのだよ。ﾌﾌﾌﾌ

262 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:27:29 ID:a3ifcj7I0

マル系ジェンダー論者への質問状

①子無し専業主婦の配偶者控除は、何もしないゴロゴロ主婦の面倒を税金がみることになるからけしからん。
結局、額に汗して働くキャリア女性が税金払ってゴロゴロ専業主婦の面倒見ていることになるから、
到底容認できない、というが、ゴロゴロしているホームレスのために税金を使う政策にはなぜ
黙っているのか。

②子無しゴロゴロ専業主婦の配偶者控除を夫の所得から差し引いて、
その夫の税負担を軽減することには我慢ならないジェンダー論者は、
なぜ自分のペットである猫のえさを事業所得の必要経費として処理し、
納税額の軽減を図るのか。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:30:38 ID:09R0C5yZ0

せめてかつてのように専業主婦も国民年金くらいは自分で納めようよ。
共働き主婦に負担させるなんてひどすぎだろ。

264 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:33:17 ID:MFR9NEr00

私は専業主婦です。
旦那様の為に、毎日お布団をお日様に干しています
私もお布団もフワフワ…ウフフ…

芋の煮っ転がしや、きんぴら牛蒡、
出来合いの総菜は、まずいから、作ります。
お風呂では背中を洗ってあげます。
恥ずかしいですが、お布団の中では、とっても喜ばせて上げます。
夜の生活で疲れますので
とてもお仕事なんて出来ません。
お昼間に昨夜のエッチを思い出して、
一人エッチも出来なくなるでしょ…？
旦那様を立てるのが女の　お、し、ご、と。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:34:57 ID:peUIQudJ0

せめて兼業主婦も保育費ぐらい月１５～２０万円払おうよ。
月５０万も税金から当ててもらうってひどすぎだろう。

266 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:38:10 ID:bGjk/PJR0

>>264
お前みたいな専業主婦で、しっかり子育てもするなら許してやってもいいけどな。
ゴロゴロダラダラ、飯は冷凍食品かチンじゃ寄生虫と言われても仕方ないな。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:38:21 ID:iFaRWwF30

普通の人より働いてるけど、あんまりお金になってない場合もパラサイトになりそうだなあ
でもそんな事言ってたら、技術者とか職人てこの世からいなくなりそ。

お金の有無だけで決めるのはやっぱ間違いだよー。

268 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:43:06 ID:lZ6HoKHgO

専業主婦じゃないけどちゃんと料理作ってますけど。当然税金も社会保険料も払ってるし。そんな人多いんじゃない。専業主婦って自慢できるの料理だけなの？

269 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:44:38 ID:5uIXqS5c0

無駄遣いしながらゴロゴロしている公務員の給与、ボーナス、退職金、共済年金のための増税。
公務員人件費削減でまかなえるだろ・・・屑野郎！！

270 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:45:42 ID:k4/iQDWy0

>>266

い・ち・お・う　言っとくが、
冷凍食品の方が経済的な場合もある。

その場合、金がかかった手作り料理と、経済的な冷凍食品チンとは、嫁をどう評価する化だな。

271 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:45:46 ID:h0EZRJqP0

>>258
この発言主は独身で子無しの女の人なんでしょう。
自分が結婚できない、子供がいない理由を男に魅力がないからだと
自分に言い聞かせて納得してるんじゃないの。
きっと、そういうかわいそうな人なんですよ。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:51:31 ID:LqhSEbaD0

>>245
お前さあ、女の子監禁したあの王子と気が合うんじゃね？

273 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:51:35 ID:bGjk/PJR0

>>269
ﾌﾟﾌﾟ。バカ。
今、日本は文化大革命が始まったのだよ。

もちろん公務員も標的だが、社民ﾌｪﾐ潮流に乗った馬鹿女も標的なのだよ。
2正面作戦だ。
フェミが公務員くさしても、目くそ鼻くそを笑う、のレベル。

>>270
経済性を追求し続けた結果、日本人は堕落してしまった。
料理は、愛情を込めて作る、これは鉄則だ。
家事を外注したら、いくら掛かるかとかいうﾌｪﾐの時代は終わった。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:54:34 ID:Uft+uXxj0

いや、平日の真っ昼間に銀座あたり行ってみなよ。
主婦がゾロゾロ歩いてるぜ。デパートで買い物したり、レストランでランチ食べたり。
別に働くことを押し付ける気持ちはないが、パラサイトであることは自覚してほしいと思う。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:56:11 ID:k4/iQDWy0

>>273

じゃあ、聞くが、
藻前は、母親が作った料理を一口残さず食ったんだろうなぁ？
愛情を受け入れる対象がちゃんと受け入れなければ、母の愛情もそのうち途絶えるぜ。（ｗ

母の手料理を食わずにお菓子食ってたガキどもには、冷凍食品の料理で十分だろ？
最近は、大体の場合、厨房あたりから母親の料理を食わなくなるからなぁ。

276 ：名無しさん＠６周年：2005/07/24(日) 23:57:11 ID:a3ifcj7I0

いまどき、ゴロゴロ専業主婦ってそんなにいるのかなあ。
いるとしたら、よっぽど大金持ちんところの奥さんじゃねえの。
東京で、夫の年収が６００万円、子供２人、夫婦年齢３０～３５歳の場合
子供は中学生から私立っていうのが、約６割らしいから、相当金がかかるよ。
（年間１人あたり８０万）、それに家のローンだろ、現在の税制・社保制度でも
かなり経済的に苦しい。苦しいから奥さんはパートに出てるのがほとんどだろ・
それでなんとか収支トントンだろ。ゴロゴロ専業主婦でいられる奥さんって、
子供も独立して、夫の稼ぎもいい、５０過ぎ以降の、おばちゃんぐれえじゃねえのかな。
こんな現状で、一番迷惑なのが、子育てで一番金がかかるときに、配偶者控除付けれなくなった
ミドル層（３０～４５歳）だろうな。おまけに３号廃止だったら、せっかくパートに出て
稼いだ金が学費にいくまえに、国民年金の支払に回っちまうよ。
ひどい改正案だ。悪魔の改正案だな。こりゃ。

277 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:01:46 ID:j/cxV1UJ0

>>270
漏れのカミさんは無駄なく手作り料理してくれて、経済的にも
かなり効率良くやってくれてるよ。
そのおかげで、冷凍食品なんか、一切食ったことないよ。

年一の海外旅行のために、いろいろケッチってはいるが。。。

278 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:03:43 ID:Dzah6k+R0

>>275
＞母の愛情もそのうち途絶えるぜ。（ｗ

孤児院育ちですか？それなら仕方ないな。
母の愛情が途絶えるなんてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

お前みたいな家庭は、配偶者控除無くなって当然だわ。

>>276
公務員・特殊法人・超有名企業の嫁が大半のような気がするな。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:06:26 ID:A9s4VXBq0

普通の主婦はパートとかで働いてるよ。
全くの専業主婦は年金も税金もおまけの必要無しの贅沢ざんまいさ。

280 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:06:35 ID:t8WJ6AH30

>>275
バカ
そりゃちゃんとした料理与えずに
菓子ばっか食わせてる親に問題があるんだろうが
お前みたいなクソが昼時大勢マクドにたむろしてるわ

281 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:07:28 ID:xoHkFcuG0

すごいな。
たった1年程度で家事手伝いと主婦がニート扱いだ。
これも時代か。。。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:07:53 ID:325+QJze0

>>276
現実はそうだろうね。
悪魔の改正案とわかっていると思うよ。
ここでそうだよなと賛同しているアホが一番痛い。。。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:08:05 ID:TalXlOlS0

271 ：名無しさん＠社会人：2005/07/15(金) 11:36:53
昭和五十四年から平成九年まで、「二号観察（少年院を仮退院し
た者）」の居住状況は、受入者（同居者を示す）が「父のみ」の者
が約一割（１０％）、「母のみ」が約二割（２０％）となっている
（法務省『保護統計年報』）。
全体の中での一人親を持つ子供の割合が３分＝３％（『平成七年国
勢調査報告』総務庁統計局編、日本統計協会）であることを考えると
この数字の持つ意味の重大さがわかるだろう。つまり一人親の子供は
重い犯罪を犯す（少年院に入る）確率が十倍も高いということなのだ。

児童虐待とネグレクト
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/print/sec23/ch288/ch288a.html
離婚てどれくらい辛いの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066280509/

284 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:08:29 ID:Km61BPsq0

石ってのは奥さんに不満があるんだろうな。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:08:58 ID:YgDZFu5g0

>>281
主婦は兎も角、家事手伝いは明らかにニートだろ。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:11:07 ID:Dzah6k+R0

>>282
旦那を小馬鹿にし、男をなめきってる馬鹿専業主婦を粛正するには、
まだまだ生ぬるいわ。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:11:11 ID:xoHkFcuG0

>>285
政府が正式にニート認定したのはつい最近だよ。

288 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:11:35 ID:KFArbVym0

子供がいない専業主婦は、当然にパラサイトとして、
子供を保育園に預けてる専業主婦もパラサイトでしょ。
ごちゃごちゃ言ってないで働け。

289 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:12:29 ID:YevYQuzpO

あなたのつかっている化粧品も、動物実験により沢山の動物達が犠牲になっているかもしれません
悲惨な動物虐待に目をそらさないで下さい！
これは動物虐待についてのサイトです
見ると涙でます
http://www.geocities.jp/fsxby222/stop/iriguchi.html
もし動物達がかわいそうだと思ってくれるならこれをコピペしてどこでも良いので貼ってください！

290 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:13:43 ID:YgDZFu5g0

>>275
>愛情を受け入れる対象がちゃんと受け入れなければ、母の愛情もそのうち途絶えるぜ。（ｗ

すげえアホ発言。
私がこんなに愛情を注いでるんだから、ちゃんと受け取りなさいってか？
無理やり受け取らされてる時点で愛情とは言わねーよ。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:14:10 ID:cA6cyys5O

私もﾊﾟｰﾄに行かずに遊びたいよ。まぁ、すぐに飽きるだろうけど。家にいてもお金遣うばっかりだし、ﾊﾟｰﾄに出たら忙しいけど、涼しめるし、お金もらえるし(･∀･)

292 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:16:25 ID:J7hAbZ0Z0

２６６様
２６４の専業主婦です
子供は、愛する旦那様との愛の結晶ですもの
そりゃあ、命がけで育ててきましたわ…
堤防の草花や虫たちを観察しながらの散歩…
明け方の河原は、鳥や魚がいました…
もちろん、手作りのお弁当を持って出かけましたわ。
夏祭りの浴衣（ゆかた）も、私のものをほどいて、縫い直してやりましたわ。
手料理は（出来合のものより）高く付くかも知れませんが
着る物などは、ほどいて縫い直して、最後は雑巾ですから安上がりですわ。
テレビもほとんど付けませんので電気代も安上がりですわ。
だって親子の会話がありますもの…

293 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:17:22 ID:0BZC7V48O

フェミ馬鹿とニートが吠えてるこうやって日本は崩壊してくんだね

294 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:17:25 ID:Qg9aQ5930

パー子と専業ニートってどうして仲良く無いの？目くそ鼻くそでしょ？

育児休業法施行から１０年たったのに、フルタイム労働のスキルのない女なんて
社会のゴミだろうが。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:17:30 ID:TalXlOlS0

>>278
＞公務員・特殊法人・超有名企業の嫁が大半のような気がするな。
↑
こいつらの場合、配偶者控除廃止や給与所得控除改正で税金が高くなっても
その分、給与増やして、手取りが変わらんようにするんだろ。
それに、こいつらの場合年金保険にしても、公務員共済や大手組合の基金だったり
するから、３号廃止になっても、こいつらだけはへっちゃらだったりするわけだ。
結局、弱者がさらに弱者になる政策じゃねえか。
ゴロゴロ専業主婦はこの改正で、もっとゴロゴロ快適に生活できるだろう。
ほんといい迷惑だ。

296 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:18:14 ID:Dzah6k+R0

>>289
釣れそうですか？
このスレなら、そういうネタに共感しそうな
馬鹿暇専業主婦が沢山いそうだもんな。

で、そこから社民フェミ系の怪しげなＮＰＯだのＮＧＯだのに
勧誘するんだよな。
最終目標は、ジャミーラ高橋の大量生産か？w
消えろや、カス売国奴が。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:18:29 ID:fuWc9rDi0

>>290
で、母親の作った飯を食わずにマックでだべるアフォでつか？

298 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:18:54 ID:cXLlbLP/0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

299 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:21:08 ID:Qg9aQ5930

300 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:22:32 ID:325+QJze0

>>295
それが現実だろうよ。専業主婦なんて言葉はまやかしで使っただけで
対象は子育てで一線を離れ、なんとかパートで働くごく一般的な家庭が対象目標。
収入ゼロの主婦だけをどうやって狙える？そんなわきゃねーだろ

301 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:22:34 ID:Dzah6k+R0

>>292
そういう古き良き女は、扶養控除を改正して厚遇してやるから安心しろ。
問題は、264のなりすまし専業主婦だな。
子供には、冷凍食品とお菓子食わして、自分は韓流ドラマとザ・ワイドで、
家でゴロゴロしてる馬鹿専業主婦を粛正しないとな。

302 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:24:44 ID:YgDZFu5g0

>>297
独りよがりの愛情を受け取ってもらえずヒステリー起こしてる豚ですか？

303 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:24:50 ID:KFArbVym0

配偶者控除って現在でも、103万とかいう縛りがなかったけ？
確か150万くらい稼がないと103万以上稼ぐと損ってことになってるよね。
稼げば損になる制度そのものがおかしい。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:28:36 ID:QWUwOkS70

>>294

フルタイム共働き世帯こそ社会のゴミだってば。

もともとサラリーマンの給与所得控除って低所得者層への配慮の面も
あるわけだが、共働き世帯はその控除を食い物にしてるからな。同じ世
帯収入を得る場合、二人で稼ぐ方が給与所得控除と税率の面で有利に
なる。

そのくせ「税金を払ってる」「少子化対策」と称し、育児支援とかに税金
どんどん投入させたりするからなあ。

そういう隠れた恩恵には一切触れないフルタイム労働女なんか、ろくに
制度も理解できない低能なやつらだな。本当に優秀な共働き女なら、自
分達がどれだけ恩恵を受けているかよく判ってるはずだからな。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:32:17 ID:DgrrZ7aF0

もうさ、世帯収入で課税しようよ

306 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:33:05 ID:geVwkffj0

>>304
釣れますか？

307 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:33:37 ID:ZHomAGrj0

>>304
？？意味不明。
所得控除されてようが税金払ってるんだからいいじゃん。
少なくとも払ってない奴よりは。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:33:49 ID:QWUwOkS70

>>305

そのとおり。年金はすでにそうなってるけどな。

309 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:35:36 ID:xoHkFcuG0

>>304
主婦しても社会のゴミ、働いても社会のゴミか。厳しいな。

310 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:35:55 ID:QWUwOkS70

>>307

バカか？共働き世帯は同じ世帯収入でも片働き世帯より税金が安くなるの。
同じ世帯収入なのに税金は安いわ、税金で子育てまで支援してもらうわ…。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:37:08 ID:dmD9qum70

昭和歌謡大全集?

312 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:37:36 ID:0BZC7V48O

だから政治家の給料や政治の無駄遣いをどうにかしてからだろ

313 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:43:50 ID:ZHomAGrj0

>>310
？？片方しか働いてないより両方働いてるほうが大変なんだから
税金の負担が少ないのは当たり前。
夫しか仕事してない世帯のほうが裕福なんだから税金の負担も重くなる。

314 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:44:27 ID:I54anSnq0

>>312
それをしないですむというのが鉄の大前提でつから
残念！

315 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:45:13 ID:325+QJze0

>>150 >>151 >>153 >>164 >>166
そうだな。
円満な家族の協力・助け合いにまでいちいち口出しするのはいかがなものか。。。
逆に国の協力・助け合いのための税金が、
現状では無駄使い維持や公務員優遇生活維持としか受け取れない。
助け合いではなく、まさに貧しいサラリーマン家族を直撃する年貢。
幸せな国家・家族とはなんぞや？
幸せな公務員の家族のための政治じゃないぞ？
心より金！金！金！だと？
公務員の家族のために
家族あり方まで強制される・・・
子育ても介護も金！金！金！
心のない社会がますます加速する一方だわな。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:45:41 ID:QWUwOkS70

>>313

それは家庭の中の事情だろ？
専業が大変だといってるのと同じ理屈だな。
好

317 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:45:56 ID:cXLlbLP/0

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの

○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権
×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能
（あと他に知ってる人追加きぼん）

○：実現済み。
△：実現中。
×：要求中。

318 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:46:40 ID:ctitF2le0

俺の嫁に、誰か言ってやれ！

319 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:48:53 ID:J7hAbZ0Z0

２９２の専業主婦です。
私はバカだからおつとめ出来ないのです。
せいぜい新鮮な魚を丸ごと買ってきて刺身、あら炊き、皮の湯引きと
手早くこしらえる事や、鰹と昆布のお出汁（だし）で
土付きの旬野菜でほっこり煮物や漬け物造ったり、
忙しい旦那様に替わって、民事訴訟ごとに始まり、
教育関係の役員、地域のボランティア等々、スムーズに処理するくらいしか
出来ませんわ…。
溝掃除、水まき、井戸端会議も大切な情報がありますのよ。最近は物騒ですから。
お便所掃除は一番大切ですのよ。束子（たわし）でゴシゴシ。
高い化粧を付けなくても、お便所掃除すれば美人になれますのよ。おほほほほ…

320 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:49:26 ID:TalXlOlS0

もうさ、ここまできら、テ＊しかねえろ。
なあ、そう思わねえか？

321 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:53:18 ID:TalXlOlS0

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
退職金あり（約３０００万円）

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　　｜浄水場|　｜用務員 /　（ミ　　　ミ　　｜おば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼ | 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）

・・・・・・・・・・・・公務員は耐えられそうだな。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:54:04 ID:Dzah6k+R0

>>318
こらっ！嫁！

旦那様が仕事から帰ってきたら、

三つ指突いて「お帰りなさい。今日も一日お疲れ様でした。」

と出迎えろ。

フェミの時代は終わった。

権利ばかり主張してると、旦那に捨てられるぞ。

馬鹿ものめ！

323 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:55:20 ID:dMkXY5+h0

>>321
どう考えてもこの退職金をひねり出すためには大インフレを
起す以外に無いわけだ。そっちの方が問題。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 00:58:13 ID:Ogf+7uHh0

これ、まだやってたのか。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:05:04 ID:5QS6EP/E0

一番最悪なのは公務員共働き夫婦

326 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:08:19 ID:d78LplIF0

考えてもみろよ。

たいして勉強せずにお嬢様学校へ行き、大学（短大）までエスカレーター。
嫁要員として採用された企業に腰掛けた後、エリート会社員と結婚→退社。
あとは、旦那におんぶに抱っこ。
子供の送り迎えが最大の仕事で、次に、近所の主婦ｗとの無駄話。

くず以下だな。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:08:52 ID:7O4qQL/r0

委員は逃げ続けてんのか
発言の責任も取れないカスが
こいつらは日本がやばくなったら一番に逃げるんだろう

328 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:09:02 ID:g/V4pBk1O

まだやってんのか！
女性に人権なしって結論でいいじゃないか。まったく

329 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:10:49 ID:Dzah6k+R0

>>327
今回の主婦に関する発言は、ごもっとも！と思うけど？

330 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:11:27 ID:faAvz/jj0

>>328
それじゃ、お前に娘が生まれたら、拉致して思う存分中田氏してやるよ。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:12:40 ID:0BZC7V48O

犯罪おこす DOQは裕福な共働きの子が多いような気がする

332 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:12:46 ID:7O4qQL/r0

>>329
飲み会じゃねんだよ
全部読んでみろよ

333 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:14:18 ID:C6lbGBoU0

女に扶養控除など不要。子供だけ扶養にしろ
女は子供を生んで一人前

334 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:14:54 ID:bnHVR+b60

>>330
それじゃ、俺の菊門でいいなら、拉致して思う存分中田氏していいよ。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:15:55 ID:QWUwOkS70

>>326

だから何？そいつが中途半端に働きつづけたら、別の誰かが職を
失って食べられなくなるんじゃないの？

男だろうと女だろうと、働くのに向いてない奴は無理して働かせる必要は
ない。働ける男や女の扶養家族になってサポート役に回ればいいのでは？

336 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:17:12 ID:VAyAJY5l0

このスレ読んで専業主婦の言い訳聞いてやっぱりカスだと思った。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:18:15 ID:Dzah6k+R0

>>332
zakzakのこの記事、全部読んだけど
専業主婦に関する発言は、その通りじゃん？
お前フェミババア？

338 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:20:11 ID:7O4qQL/r0

>>337
お前の偏見と合ってんだろうよ
ソースはどこだ?
虐げられている亭主か?

339 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:22:35 ID:TqzfoA4b0

「専業主婦は何もしないのが多い」「家でゴロゴロしている主婦が今、子供を産まない」
事実だわな。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:22:56 ID:0BZC7V48O

336 本当に主婦が来てると思ってんの？おめでたいやつだね

341 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:24:01 ID:xoHkFcuG0

このニュースで主婦が切れて
子供ボコボコ産み出したらどうすんだろwww

342 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:24:21 ID:Dzah6k+R0

>>338
ヤフーチャットに昼間行ってみろ。
不倫相手探してる馬鹿暇専業主婦がウヨウヨいてるよ。
子供の晩飯も適当にチャット三昧

343 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:25:04 ID:TalXlOlS0

>>326
だ～からよ、そんなヤツ、机上の空論であってさ、
実際いねえよ。エスカレータ方式のお嬢様ガっコにいけるヤツだって
そういねえべよ。それにエリート社員とうまく結婚できたとしても、
エリート社員の勤める会社なんて、転勤転勤海外出張朝早くから夜遅くまで
仕事して子供と一緒にご飯なんか食えねえとかさ、エリート社員だから結婚しても
モテもテで、社内不倫もやり放題で家庭内不和になるとかさ。これらの
問題をクリアできても、子供ができたら小さいうちは、また子供の世話やら
なにやらで手間がかかるってもんよ、エリート意識が高いから、子供もエリート教育に
なるだろうし、そうしたら幼稚園小学校から私立にいれるとかしなきゃならねえし、
塾にも通わせなきゃならねえし、成績のため健康のため、いいもん食わせなきゃならねえし、
これに転勤という現実を加えてみろ、夫婦いっしょに転勤したら、子供だってその都度環境の
変化に対応するのだって大変なんだぞ。単身赴任なら、その間嫁は一人で
家事育児しなきゃならねえ。そんなこと考えたことあるのか？
だから言ったろ、ロゴゴロ主婦なんて、子供が自立したあとの、５０過ぎの
おばちゃんで、夫がリストラにも合わず順調に出世した、ごく一部の世帯だけだってね。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:26:55 ID:0BZC7V48O

342 お前桜を知らない童貞だろ？

345 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:27:07 ID:u7LymcOs0

2ちゃんってニートも多いだろうが、主婦もかなりいい線いってるのでは？

ヤフーの知恵袋って主婦ばっかりだよ。こういう話題振るとムキになってかみついてくる。
厨房でも慣れてくるとスルー出来るだろうが、匿名掲示板でムキになってレスするヤツは
子供か女が多いと思う。

こんなスレがいつまでも続くのが良い例だよ。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:28:12 ID:7O4qQL/r0

>>342
主婦狙いの間男か
全体の主婦の数とそこにいるネット不倫主婦の数を調べてみろよ

347 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:29:33 ID:zl8DU2gh0

なんつーか　女への私怨を持った奴らが集まったスレだな
後、子どもの頃、母親からの愛情が足りなかった奴も多そうだ

女へは「働け」「家事しろ」「子供産め」「育児しろ」
で、男は？　働くだけ？

348 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:31:21 ID:Dzah6k+R0

>>344
ヤフーチャットは、無料ですが何か？
馬鹿暇専業主婦何人も喰いましたが何か？

349 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:31:30 ID:R4yWPHbV0

つか、お前ら男の癖に言ってる事がセコいんだよ。

女の1人や2人食わせてやれや。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:31:37 ID:bnHVR+b60

>>347
うん

351 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:33:40 ID:3nHwDlhP0

>>348
なんかキミ必死だねｗ

352 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:34:06 ID:0BZC7V48O

此処に来て主婦を叩いてる奴は女に家事育児仕事を全てさせて自分はゴロゴロしたい甲斐性なしの人なんだろうね？

353 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:35:04 ID:Dzah6k+R0

>>349
食わす価値のある女ならな。
馬鹿暇専業主婦に寄生だけはされたくないね。

354 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:35:41 ID:Km61BPsq0

>>349
そもそも、ここにいるような男を相手にする女などいない。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:37:45 ID:0BZC7V48O

ぷっ 348本当に普通の主婦だと思ってんの？馬鹿丸出しお前必死過ぎ

356 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:37:51 ID:zuYdQFp40

で、結局誰が言ったのよ？
こんな井戸端会議レベルの内容しゃべりあう為にお手当て貰って、
政府税調の集まりってホントくだらない。税金の無駄遣い。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:39:11 ID:C6lbGBoU0

人並み以上に稼いでれば、女なんぞいくらでも寄ってくるけどな

358 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:41:44 ID:K/vSMhJU0

政府税制調査会（石弘光会長）の奥方たちの意見を聞きたい。

359 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:42:35 ID:Dzah6k+R0

>>356
結論。

前回のリーマンに対する発言は、非難されても当然だった。

今回の専業主婦に対する発言は、もっともであり非難されるのは、おかしい。

360 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:43:00 ID:R4yWPHbV0

>>353
矛盾してるな。w
食わす価値のある女＝馬鹿暇専業主婦の事だろ？
だったら、寄生されてんじゃん。

何を言おうが、お前は男としてセコいだけ。
男の癖にそんな下らない事ばっか気にしてんなよ、情けない。

361 ：コメント力：2005/07/25(月) 01:44:13 ID:kScpT7APO

そんな専業主婦にした根源は
パラサイトバイブ

362 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:44:31 ID:eP+vfuT90

このままでいいのか？
入るお金が減ってしまうぞ！

363 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:46:45 ID:bnHVR+b60

あたしのために争わないで！

364 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:47:05 ID:Dzah6k+R0

>>362
その分、扶養控除アップするだろうから別にいよ。
馬鹿暇フェミかぶれ専業主婦が粛正されるなら大歓迎だ。

365 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:47:53 ID:VAyAJY5l0

専業主婦＝カス

366 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:48:51 ID:Ymf975Ec0

>>親の介護があったり、保育園がいっぱいで入れない、働きたいと
>>思っていてもできないなど

同じ条件でも働いている人ゴマンといますがなにか？

367 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:49:27 ID:78IyTm4w0

２１世紀になってるっていうのに
働けよ、家事手抜きするな、子どもは二人以上産め、親戚付き合いは
しっかりやれ、いつもおしゃれしてろ、夜は出歩くな、とか求めすぎ
だよ。離婚が多いのと少子化に反映されてるね、現実問題。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:49:40 ID:o3XzzB5h0

>>349
そういう奴は妻の国民年金基金くらいかけてるだろう。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:49:57 ID:TalXlOlS0

>>364
アップするわけねえだろ。
それじゃ増税にならねえ。
政府が意味なく調査会開いたりするかよ。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:50:19 ID:K2RfBUt90

フェミと専業主婦は対立しているのも知らない低脳が多いな。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:50:54 ID:R4yWPHbV0

正直さ、ニュー速+の住人ってセコい奴多くね？

年寄りに年金払うのは嫌だとか、主婦に寄生されるのは嫌だとか、そんなんばっか。
ガキなら結婚や将来にもっと夢を見るべきだし、
良い大人ならそんな下らない事考えてないで、バリバリ働くべきだ。

男だったらさ、女相手だろうが、親相手だろうが、
下っ腹に気合入れて「俺が一生面倒見てやらぁ！」って言えよ。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:52:56 ID:eP+vfuT90

この発言をしてる奴らの懐具合は変わらんのだろ？

373 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:53:00 ID:Km61BPsq0

>>371
むしろ、こんなところへ来て、無いものねだりをするなと言いたい。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:53:11 ID:QXv88YZ50

専業で主婦ってのは、こう思われてもしかたないと思われる…。

子供が居ないまたは手がかからない年齢になっていて、そしたら何してんのさ。
昼間外に出てみりゃ、奥さんばっかりじゃん。
子連れのお友達同士でショッピングとか、オバサン仲間で昼食とか、とにかくそのころ大人の男は仕事してんのになぁ～って感じだ。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:53:12 ID:wkcphq120

乞食の説教は面白い。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:54:02 ID:Dzah6k+R0

>>367
過労死したリーマンってよく聞くけど、
過労死した専業主婦って聞いたこと無いよ。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:54:33 ID:bnHVR+b60

>>371
時代遅れな価値観
第一いまどきそんな男ほとんどいない

378 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:57:04 ID:DgrrZ7aF0

夜の街はリーマンとＯＬでいっぱいじゃん。
その間主婦は仕事してんだよ。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:57:11 ID:Dzah6k+R0

>>371
なに、君は、寄生虫か寄生虫予備軍？
そういう馬鹿男が増えないと寄生出来ないから商売あがったりだもんねーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

380 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:57:41 ID:eJI6ICTM0

しかしまあ、

雇用状況がちっとも回復してない上に少子化問題を抱えてる国が
なんで夫婦共稼ぎを奨励するかが分からんｗ。

子持ちの専業主婦（主夫）こそ優先してきっちり国でサポートしてやれば
少子化や教育問題や失業率の改善にも繋がるだろうにな。

381 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:58:26 ID:TalXlOlS0

>>371
セコのはセコイが、このスレ住人のセコいところは、
額に汗して一生懸命働いてる独身女性のあたしが税金払って、
ゴロゴロ専業主婦の生活の手当てをするのは嫌だという、
超ドセコい理屈なんだぜ。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 01:58:57 ID:R4yWPHbV0

>>377
時代遅れだろうが何だろうが、男ならそういうヤセ我慢みたいなのは必要だと思うぞ。

つか、女に寄生されるのは嫌だとか、年寄りに年金払いたくねーとか、
セコい事ばっか言ってると、自分からパワーが抜けていくような気がしね？
心の底で思ってても、そこはグッとこらえて、
「キツい事は俺がやる」ってのがカッコ良い男だと思うぞ。

やっぱ、男はヤセ我慢だよ。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:00:45 ID:Km61BPsq0

>>382
ロリコンの集まる掲示板で説教しても虚しいだけだろ。
カスに同化するか、早々に立ち去ることをお勧めするよ。

384 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:02:30 ID:R4yWPHbV0

>>379
お前はどこまでも発想がセコいな。w

雄度のカケラも感じられない。
お前のような奴は、下っ腹に気合入れても屁くらいしか出んのだろうな…。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:02:56 ID:Cr+brz9y0

>>1が政府税調の議論として非常にお粗末であることだけは確かだ

フェミニズム臭が鼻に突くしな

386 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:03:35 ID:wkcphq120

乞食の精神論は面白い。

387 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:04:50 ID:TalXlOlS0

>>382
う～ん、その精神論いいねえ。
そういうの、ここの住人、いや２ちゃんねるでトンと見受けないよね。
ここいらで書き込んでるヤツのほとんどは、
もう、とにかく人を叩いてスッキリしたいだけなんだよ、
税調の委員みたいにさ。
ゆがんだ自尊心を満たしたいだけの、
虫なんじゃねえの。ほんと。

388 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:05:08 ID:bnHVR+b60

>>382
何がカッコいいか悪いかは個人が各々で決めることだ
で、ここの住人たちはやせ我慢はかっこ悪いことって言ってる

389 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:05:16 ID:Ymnq5YX40

>>380
近い将来、
安価で良質な労働力が不足するからです。

曲がりなりにも高等教育を受けた女性を必要としているのです。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:05:49 ID:YgDZFu5g0

>>382
そういうやせ我慢をしてきた結果が、中年世代の男性の自殺増加だろうが。
そして女は男が必死に耐えているのを気にもせずに我侭言いたい放題。
夫に男らしく耐えろと要求するなら、妻も女らしく夫を支えてみろっての。
妻の面倒は見れても、我侭なメス豚の面倒なんか見る気になれんよ。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:06:03 ID:Dzah6k+R0

>>384
真性寄生虫だったのか(禿藁

真性寄生虫は、旦那にもそんなこといって過労死するまで働かせるんだよな。
あー恐ろしい

392 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:07:03 ID:Jh2yzu0IO

タカろうとしてる相手にセコイとか言うなっつうの

393 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:08:58 ID:BcAGx1Oc0

>>382

スカッとする意見だね。パワー抜けてく気がしね、、、か。言い得て妙だ。

394 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:09:27 ID:R4yWPHbV0

>>387
つか、叩くとか叩かないとか以前に、
どーも俺の事を女だと思ってるやつがいるようだ…。

セコすぎてわけわかんなくなってる感じだ。w

395 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:12:44 ID:Jh2yzu0IO

家事は昔に比べてどんどん楽になる一方なのに、専業主婦が無くならないのは何故？

396 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:13:59 ID:TalXlOlS0

>>390
それは違うくね？
そうやって「お前も女らしく俺を支えろ」とか言うのはナシだろ。
黙って寡黙にただ愛する妻のためひたすら耐える、これが力の源泉だ。
我慢と自負心こそ力の源泉だと>>382は言ってるんじゃねえのか？
いいな、２ちゃんで、こんな人に出会えるなんて、
２ちゃんやっててよかったよ。

397 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:14:04 ID:Dzah6k+R0

>>395
旦那に寄生するのが仕事だから

398 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:14:06 ID:0gwblcbW0

>>395
専業主婦を欲している男がいるから
ま、ここの奴らには理解不能だろう

399 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:15:03 ID:YgDZFu5g0

>>394
オマエさあ、男だったら他人がどんな考えを持っていようが気にすんなよ。
自分が『いい男』だったらそれでいいだろ？なんでイチイチ他人の自分の考えを押し付けようとするんだ？
器のちいせえ奴だな。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:16:25 ID:MzvJFK5x0

奴隷になる事がいい男だと思ってる馬鹿がいる。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:17:47 ID:wkcphq120

＞なんでイチイチ他人の（←原文ママ）自分の考えを押し付けようとするんだ？
＞器のちいせえ奴だな。

↑はい矛盾。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:18:08 ID:Dzah6k+R0

>>399
素晴らしい！いい事言った！

>>394からは、田島牛の臭いがプンプンするんだよなー
男だったら・・・！と言いつつ、
女だった・・・！と言われたら、
女は大変だ大変だってヒス起こす

403 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:18:31 ID:Km61BPsq0

>>399
誰かが意見を述べただけで、「押し付けられた」と思うなんて
凄まじい被害妄想だな。

404 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:18:54 ID:Jh2yzu0IO

>>398
ほとんど飼育じゃないっすか？

405 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:18:55 ID:0BZC7V48O

帰ってきて暖かい御飯とお風呂が待ってる幸せが分かんね様な奴に何を言っても分かんねたろうよ w

406 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:19:26 ID:R4yWPHbV0

>>399
そりゃそうなんだが、何かスレタイ見たら6とかなってるんで、
どんな話で盛り上がってるのかと覗いてみたら、ひたすらセコい話のオンパレード。
ある種の恥ずかしさみたいなのを感じてしまってね。
で、一言、「男のくせに情けねーんだよ」と言いたくなってしまった。

いや、失礼した。
さすがに寝なきゃいけない時間なんで寝ます。

407 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:19:56 ID:YgDZFu5g0

>>396
頭悪いな。もう一度言うぞ。
愛する妻のために耐えられても、寄生するだけの豚の為に耐える気にはなれない。
妻から夫への愛情はどうしたんだよ。女は無条件で愛してもらえるとでも思ってんのか？

408 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:20:21 ID:mwW+U9Gq0

>>356
発言者は税調の女性委員達らしい。
女性委員は3人いるが、当日は１人が欠席していたので、
出席者は大宅映子と竹内佐和子の二人。
こういう発言を男性委員がすると、女性差別だとマスコミに
つるし上げにされるが、女性委員の場合はマスコミも
穏便にすませているようだ。
フェミの女は他の気に入らない女性は非難するが、自分は
女であることを利用している気がする。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:22:14 ID:TalXlOlS0

ここいらのヤツはほんとセコイんだよなあ。
「俺も耐えるから、お前も支えろ」だとよ。
どんなときも、必ず見返りがねえと、動かねえ。
損するか得するかしかねえ。１円でも損したくねえ、
精神の退潮の極みだよね。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:22:21 ID:MzvJFK5x0

なんで他人がペットのに税金使われなきゃならないの？

411 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:23:17 ID:YgDZFu5g0

>>403
>>371
>男だったらさ、女相手だろうが、親相手だろうが、
>下っ腹に気合入れて「俺が一生面倒見てやらぁ！」って言えよ。

思いっきり押し付けてますが？

412 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:24:54 ID:Jh2yzu0IO

>>409
こんな時間に起きてる専業主婦って何なの？
やっぱり暇なんだな。寄生してるんだね。

413 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:25:30 ID:Dzah6k+R0

>>408
もうフェミの時代は終わった。
ということをメス豚どもは、しっかり認識して下さい＞＜

414 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:27:34 ID:bnHVR+b60

専業主婦の妻が死んだ

四年間一緒だった。
半年位前から体調不良を訴えていた。
医師には「もう手の施しようがない」と非情にも死の宣告をされた。
しかし彼女は全力で立ち向かった。
いつも笑っていた。
それが今朝、遂に事切れてしまった。
揺すっても、叩いても、呼びかけても、うんともすんとも言わない。
ひたすらに沈黙を続ける彼女を目の前に、僕は大粒の涙を流した。
「死のう・・・」
呆然とそれだけを考え、側にあるベランダから飛び降りようとしたとき、
狼狽していた僕は、写真を踏みつけ滑って、倒れた。
そこにはいつもの彼女の笑顔があった。

415 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:29:19 ID:TalXlOlS0

>>407
お前まだ子供だろ。
＞無条件で愛してもらえるとでも思ってんのか

愛するのに条件なんかあるのか？ｗ

416 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:30:15 ID:Km61BPsq0

>>411
言葉遣いは乱暴だが、「そうあって欲しい」という願望に取ったが。
いじめられっ子の思考パターンとは、相容れないようだな。

417 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:30:38 ID:Dzah6k+R0

>>414
フェミ赤お得意のお涙頂戴物語ですか？
ねらーには、無意味ですよ。

418 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:30:57 ID:TqlFjqX+0

人口減るんだから、政治家も大幅に減らさないといけませんな。
元々、日本は国土に見合った人口でなかっただけ。
この際、人口が減る事は良い事なので、下らない政治家を首にして税金を有効に使いましょう。
サラリーマンから税金取っても、下らない政治家の給料になるだけだよ。
皆、騙されてはいけないよ。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:30:57 ID:Jh2yzu0IO

>>414
とって付けたように専業主婦w

420 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:31:49 ID:hMapLDD80

恋は奪うもの、愛は与えるもの・・・か。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:32:03 ID:cDVziGd60

>>408
竹内佐和子の可能性が高いな（大宅映子はTVでの発言等を視る限り低いと思う）

422 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:32:07 ID:YgDZFu5g0

>>415
ハア？
自分に何の得にもならない奴を愛する人間がどこにいるんだよ？
豚様は脳まで脂肪に変わってしまいましたか？

423 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:33:01 ID:ScJYYv5J0

>>414
それなんてｴﾛｹﾞｰ？

>>416
ま、彼女いない暦＝年齢の童貞毒男ねらーには無意味かもわからんねｗ
つか、もう少し余裕のあるﾚｽ返せよｗ

424 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:33:09 ID:UhHdBxgg0

>>414　ちょっとつまんない

425 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:33:31 ID:JjfCe0HOO

家事は分担しているので楽です

426 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:34:03 ID:Km61BPsq0

>>422
おまえに育てられる子供が可哀相だから、子供は作らないようにな。
と言うまでもなく、子供を作る相手など見つからないだろうが。

427 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:34:50 ID:TalXlOlS0

>>422
なあ、おまえ、ほんとは釣りなんだろ。ｗ
正直に言えよ。分かっててそういう香ばしいこといってんだろ。
本気で言ってるなら、マジやばいぞ。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:35:26 ID:Dzah6k+R0

>>420
愛を与えない男はセコイ、
と熱く主張している人も若干名いらっしゃいます。

429 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:36:07 ID:hMapLDD80

>>422
それは違うだろ・・・
損得感情じゃあ計れないのが愛だろ

430 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:36:57 ID:TalXlOlS0

>>414
韓国ドラマみてえで泣ける。
嫁がチェ・ジウなら大泣きだ。

431 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:37:39 ID:ScJYYv5J0

>>422
なんでそんな子になっちゃったの？(´；ω；`)なんかつらいことでもあったの？

悪いようにはしないからお兄さんに話してみなさい(・∀・)

432 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:38:58 ID:hMapLDD80

>>428
愛なら与えてるぜェ～毎晩５回もな！ｹﾞﾊﾊﾊﾊ

みたいな回答でよかったんだっけ
ていうか、シモネタじゃ無くても愛を与え続けなかったら
男はパンクしちゃうと思うがな

433 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:39:04 ID:YgDZFu5g0

>>416
そうだね。一般人と無神経なＤＱＮ相容れないみたいだね。
他人に「そうあって欲しい」という事自体が押し付けだとわかってないみたいだし。

>>426、>>427
え？もしかしてお前等、無償の愛があるとか思ってんの？
マジヤバスギ。いい歳して夢見てんじゃねーよｗ

>>429
じゃあ聞くが、何で人を好きになるんだ？理由を教えてくれよ。

434 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:40:08 ID:bnHVR+b60

>>433
そこに愛があるから

みたいな

435 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:40:59 ID:mwW+U9Gq0

内ゲバはやめにして、税調委員叩きをしないか。
こんなレベルの会合をして、報酬をもらって、
有識者と称するやつらの化けの皮をはがそうとは思わないか。
税調委員こそが国民のパラサイトじゃないのか。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:42:12 ID:MzvJFK5x0

奴隷になりたい人やペットが飼いたい人は勝手にやればいいさ。
ただし、それで税金の控除はしませんって話なんだし。
まさか政府に甲斐性を求めたりしないよね？

437 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:43:08 ID:Jh2yzu0IO

専業主婦に愛などくれてやる必要ない

438 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:43:08 ID:ScJYYv5J0

>>422
つか、君にとって”得になる”ってどゆことでつか？(´･ω･`)ﾔﾊﾟｰﾘ物質的、金銭的な損得でつか？

439 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:43:44 ID:ecvKjMAsO

寄生虫って言い方が気に入らないみたいだけど、主婦は、負け犬という言葉は大喜びで使うよな

440 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:45:05 ID:PGs/MkKM0

うちの母親は工場で一生懸命働いた。
なかなか仕事が来ない自営業の親父の収入が少なくてだ。
母は一生懸命汗水たらして働いていた。
そんな母のパンティーを洗濯籠から取り出して舐めるのが大好きだった！
あの味や匂いは、労働の結晶だろう！

441 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:45:26 ID:Jh2yzu0IO

専業主婦と家で留守番するニートの区別がつかない

442 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:46:06 ID:ScJYYv5J0

>>436
政府って突き詰めれば甲斐性を求めるためにあるんでないの？(・∀・)え？違うの？ｗ

つかさ、税金控除しませんと言って、税金増税して、
結果消費が鈍ったりして、蓋を開けてみたらさらに税収落ち込んじゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

なんてことないのかな？(・∀・)

443 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:47:29 ID:Dzah6k+R0

>>436
社民フェミ系は、政府に甲斐性を求めるのが常套手段。
あれに金出せ、これに金出せ。
金がなければ国防費削れ
氏ねよﾏｼﾞ

444 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:47:36 ID:hMapLDD80

>>433
人を好きになるのに、理由なんてないのさ

と言いたいところだが、何でそいつが好きになるかなんて
本人にだってわからんがな。先に寝てるしすぐ屁こくし。
無論、きっかけはいろいろあるけどね。尻とか。

445 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:48:06 ID:MzvJFK5x0

>>442
うへ、寄生虫根性丸出し！チョンと変わらんね。

>つかさ、税金控除しませんと言って、税金増税して、
>結果消費が鈍ったりして、蓋を開けてみたらさらに税収落ち込んじゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

マジで言ってるなら頭に寄生虫湧いてるか病院で調べた方がいいよ。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:50:30 ID:TalXlOlS0

>>433
＞何で人を好きになるんだ？理由を教えてくれよ。

いい質問だね。
答えは教えてやらない。ヒントすら教えてやらねえ。
お前の馬鹿さ加減は相当なものだ。
近代の終焉の極点にいるようだやつだな。おまえは。
おまえなあ、著しい教養不足だ。ビタミンミネラル不足より悪いぞ。
身を滅ぼす前に、その「何で人を好きになるんだ？理由を教えてくれよ」
のテーマで本を１００冊読みなさい。
読み終わったら、このスレをもう一度読み返しなさい。
そうすれば、顔から火がでるほど恥ずかしい思いをするだろうね。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:51:38 ID:Dzah6k+R0

>>445
>>442みたいな馬鹿でも選挙権を持ってるのが日本がダメになった原因だな。
民主党や社民、共産のおいしい話に釣られて投票する馬鹿の典型。

448 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:52:35 ID:ScJYYv5J0

>>445
いやさ、寄生虫根性というか、本来、人間が社会や、国を構成するのはそういう相互扶助の精神からじゃないの？(・∀・)

つか、寄生虫根性うんぬん言ったら、それこそ、まずもって政府自体が寄生虫じゃないんでつか？(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

＞マジで言ってるなら頭に寄生虫湧いてるか病院で調べた方がいいよ。

うん、つか病院行く前に、本当に病院いくべきなのはどっちなのかを判断するためにも
まずもって、漏れの主張のなにがどうおかしいのか、論理的に説明、反論してみてくれるかな？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

449 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:55:29 ID:ScJYYv5J0

>>447
だからね。ただ自分の主張を言うだけなら、それこそバカでもあほでもできるんだよ┐(´∀｀)┌

なにかを主張するのであれば、同時にその根拠を、どういう理由でどういう理屈でおかしいのか、バカなのかの説明をちゃんとしてほしいんだよね(・∀・)

そうでなければ、いつまでたってもバカは減らないし、君らは一方的に表面的な主張をするだけのｵﾅﾆｰで終わるだけで平行線だと思うんだ┐(´∀｀)┌

450 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:56:01 ID:MzvJFK5x0

>>448
政府は謝罪と賠償を求める所ではありませんよ。お馬鹿さん。

451 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:56:46 ID:YgDZFu5g0

>>438
物質的、金銭的、精神的にもだよ。
上で子供作るなとか子供が可哀想だといってる奴がいるけど、
それじゃあ御前等はなんで子供を作るんだって話だ。
理由は色々だろうけど、欲しいから、必要だから作るんだろ？
必要なものに愛情を注ぐのは当たり前。理由も無いのに愛情は湧いてこないよ。
自分の肉体的、精神的欲求を満たすために条件に合った相手に対してのみ愛情が生まれる。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:58:24 ID:0QJtPc/P0

お前ら寝ないの？ (´･ω･`)

453 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 02:59:24 ID:hMapLDD80

>>448
相互扶助の精神からじゃあないよ
ルールを決めてルールから逸脱するものを出さないようにするためだよ
弱者の救済とか扶助とかは、ついでだよ、ついで

454 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:00:36 ID:LpSS/AkD0

この程度のニュースを、延々PART6までスレをAGE続ける童貞キモオタ・ニートの
女性ネタへの粘着ぶりには頭が下がる思いです。
過去スレみても、肝心の女性はほとんどいないか、いてもいかにも煽ってますって
感じのネカマだけｗ

ハッキリ言って気持ち悪いよ、君たち。
じゃあオヤスミ！

455 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:00:47 ID:Km61BPsq0

恋愛できないと、精神荒廃しちゃうのかな？

456 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:00:59 ID:Dzah6k+R0

>>452
寄生虫馬鹿暇ﾌｪﾐかぶれ専業主婦ねらーは、暇だからな。
どうせ旦那の朝飯も作らずに寝てるんだよ。
旦那は駅の立ち食いそばToTｶﾜｲｿｽ

457 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:01:05 ID:CFQ3fd/w0

働く気が無いなら、働かなくていいよ。
家でゴロゴロしてても、パートナーがいいっていうんなら、それでいいだろう。
勝手にすればいい。
屑だとも思わないし、氏ねとも言わん。
でも、優遇する必要も無いってことくらいは理解できるよね？

458 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:04:47 ID:+JvNlytI0

まあ、普通に考えて、ガキのいない家の専業主婦は優遇する必要がない。
ってことでいいんじゃねえか。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:07:31 ID:ScJYYv5J0

>>450
日本語わかりますか？(・∀・)それが論理的な回答ですか？

誰がいつ謝罪と賠償がうんぬんしましたか？(・∀・)

他人を安易にバカ呼ばわりする前に、冷静に自分自身を見つめなおしてみることをお勧めします(* ^ーﾟ)

>>451
ﾅﾙﾎﾛ(・∀・)

ま、突き詰めればそうだろうね。ただ、往々にしてそういう欲求ていうのは意識化できないもんだから、
ふいになぜ？と聞かれても、明確に理由を示せないもんなんだと思う

460 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:09:24 ID:Dzah6k+R0

>>449
弱者は、救済されて当然みたいな人か。
お前、変なﾌｪﾐ赤系の集会に行きすぎて、頭おかしくなってるんだな。

資本主義は、基本的には弱肉強食。
ただ、人道的観点から救済してるだけ。

それを感謝するどころか当然と思いこみ、権利ばかり主張する。

金をむしり取って、国家が破産しようが、外国に侵略されようが
知ったこっちゃない。金くれー金くれーばっかり。

まさに世界最強の弱者集団ですな。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:10:19 ID:ScJYYv5J0

>>453
＞ルールを決めてルールから逸脱するものを出さないようにするためだよ
それも結局、そうすることがお互いにとってメリットがあるからなんじゃないの？(・∀・)
それって、本来であれば自己の欲望を最大限発揮したいところを相手を思いやって抑える。
もちろん、それは、相手を思いやることが自らの利益になるからなわけだが・・・
それってつまり、相互扶助ってことなんでないの？(・∀・)

462 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:12:02 ID:+JvNlytI0

ソース読もうとリンク先に飛んだら、上にコンパニオン付きの温泉
の広告があったので、そっちに飛んでしまった俺は、どうしたらいいの
でしょうか？
愛なんて、どうでもいい。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:12:14 ID:MzvJFK5x0

>>459
だからさーなんで相互扶助の精神なのに一方的に寄生する奴らを
養わにゃならんのよ。義務なくして奉仕なし。国に寄生虫を養う義務はありません。

464 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:12:51 ID:gMeZAJT+0

女性蔑視解散

465 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:13:31 ID:hMapLDD80

>>461
うむ・・・そうかもしれん
だけど、相手に対して見返りを要求することを
相互扶助とは決して言わないと思うよ

466 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:14:36 ID:3WvcYHlN0

人の皮を被った家畜って事でいいかな？

467 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:16:33 ID:fvgwzoXWO

女性もバリバリ働いて結婚して家庭を持つ必要もない時代ないんじゃろう。
男らしさ、女らしさなんてタブー。
互いの違い、魅力を尊重し、共に生きるということなんてありえない。
離婚は当たり前、体の関係だけの男女、
生涯独身やオカマやレズが溢れる社会へ突き進んでゆくことだろう。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:16:37 ID:Dzah6k+R0

>>464
女性蔑視ではなく、フェミ赤叩いてるだけですが。
どうも最近、田島牛みたいなフェミ赤が増殖して困る。
もう、そういう時代は終わったから。
フェミバカは、粛正される辛みの振り方考えとけ。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:16:43 ID:+JvNlytI0

けっこう、可愛かった。コンパニオン。

470 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:17:48 ID:ScJYYv5J0

>>460
当然という人ですよ(・∀・)

なぜならば社会はシステムだからヽ(●´ε｀●)ノ
弱者あっての強者。強者あっての弱者。

強者が、あるいは勝ち組が、強者として、勝ち組としての地位を保っていられるのは、
その影で、弱者に、負け組に甘んじていてくれる多くの人間がいるからじゃない？(・∀・)

強者がその社会から強者として多くの利益を得られているということは、
それだけ、多くの弱者に依存しているということ。それだけその社会システムを利用しているということ。

そうであるならば、それ相応の対価を強者が負担するのは当然では？(・∀・)

＞資本主義は、基本的には弱肉強食。
＞ただ、人道的観点から救済してるだけ。
弱肉強食と言っても、自然界の動物は必要以上に獲物を取ろうと、富を独占しようとはしませんよ？(・∀・)
なぜか？必要以上に取ってしまえば、それは後々自分自身が困ることになるから┐(´∀｀)┌持続した自然サイクルを維持できなくなるから

というわけで、人道的観点からというのは違うと思いますね(・∀・)それもあくまで結局”利己心”から生じること
そうしたほうが、強者にとって得だからだと思いまつね(・∀・)弱者が生きていけなくてどうやって強者が生きていけるのですか？

とりあえず、二言目にはバカだ、頭おかしいだ言うのは、君の品性、民度が疑われますので、
”君自身の利益”のためにも控えたほうがいいと思いますよ(・∀・)ｗ

471 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:18:45 ID:TalXlOlS0

なんか、スレが厨房化してﾂﾏﾝﾈ｡
まあ、この時間起きてるのは厨房くれえだろし。寝る。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:19:29 ID:Km61BPsq0

>>463
赤字ばっかこさえて、国に養う甲斐性が無くなっただけの話だがな。
国も男も、甲斐性が無くなったら悲惨なもんだよ。

473 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:20:48 ID:hMapLDD80

>>470
情けは人の為ならず、か。

474 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:21:27 ID:yo7IjpBm0

まぁ、共働きせずに稼げる旦那を捕まえた時点で、
弱肉強食の世界では勝ち組に入るだろう

ぶっちゃけこれに文句を付けたり、規制したりするのは不可能

475 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:22:42 ID:fvgwzoXWO

>>471
消防よ、おやすみ

476 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:23:06 ID:ScJYYv5J0

>>463
で、国はどれほど国民に対して義務を果たしてるんですか？(・∀・)そういう批判はまずもって国に対して行うべきでは？(・∀・)
つか、国が国民に規制してる現状を考えれば、一方的というわけではないのでは？ｗ

477 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:24:14 ID:Dzah6k+R0

>>470
とうとう赤の本性発揮ですかw
弱者がｸﾚｸﾚ君になって当然ですか、正当な主張ですか。
百歩譲って弱者なら大目に見れても、寄生虫は見過ごせませんね。

日本では、主張する弱者は嫌われる。

君は、支那みたいな基地外共産国向きの人間ですな。

478 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:25:03 ID:e0IT5fyZ0

>>458
そんな感じ

子供がいても育児家事放棄のゴミはまた別問題だろうし

479 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:25:21 ID:MzvJFK5x0

>>470
みんなよく見ておけ。これが寄生虫だ。弱者の皮をかぶった強者。

義務を果たさず権利のみを食らい続ける寄生虫。

こういう共産主義者が日本を蝕んでいく・・

480 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:27:17 ID:Km61BPsq0

昔はさ、妻が働きに出るなんてのは、夫に甲斐性が無い証拠で恥だった訳よ。
「昔の日本」を賛美する人間が、自宅にひきこもっている主婦を非難するのは
全くもって矛盾した不可解な話なのさ。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:28:56 ID:Dzah6k+R0

>>476
お前は江戸時代の人間か？

国というのは、国民の集合体だろ？
つまり、お前も含まれてるわけだ。

お前＝国の一部

国家は、お上ではないのだよ。
たかる対象ではないのだよ。
お前の保護者でもないのだよ。

もう一度、国家とお前の関係から考え直してみろ。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:32:01 ID:fvgwzoXWO

公務員の飯を食わしているのは我々国民だが、低賃金パートや専業主婦は違うぞ？
何が文句があるのか、さっぱりわからん

483 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:32:40 ID:+JvNlytI0

俺様の考えとして、男又は女同士の結婚と、卵子提供及び代理出産を認めれば
いいんじゃね。男と女で結婚するからややこしくなる。
そうすりゃ、フェミもがたがたいうことねえだろ。

484 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:32:57 ID:MzvJFK5x0

>>476
義務教育も受けられず、人間らしい生活もできていないんですか？
犯罪が起きても警察は何もしてくれませんか？病院に行って安い医療費で
病気を治してもらった事はないんですか？寄生虫根性ここに極まりってとこだな。

485 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:34:46 ID:PNWbAs8T0

有識者で子無しは、間違いなく発言権ないと思うが。
血筋が絶える人間による、将来に向けた税金のについての議論は、
「よけいなお世話」という他ない。
目先の生活費、自己実現のために、女性を子育てより仕事に向かわせた結果が
社会保障制度の崩壊、DQN大量発生による社会不安を生み、これらのために
血税の投入のみならず、巨額な国債を、次の世代へ引き継がなければならなくなった。
国家（社会）が、子供を産み続けなければ滅ぶということは、小学生でも理解できることである。
一連のサイクルがストップするのである。
人体で言えば、臓器が停止したり、血栓を起こしたような状況なのだ。
自分らしくありたい、子育てよりも自己実現と願うわがままな女のために、
国は財政的にも存亡の危機を迎えることになる。
彼女らは一見納税者にみえるが、上記の財政負担を考慮すれば
明らかに社会的コストセンター（支出が集中する箇所）であるとともに、
社会においては致命的な脳血栓として作用する。

結論を申し上げる。
社会保障制度を、子無し／子有りという線引きで、
もう一度構築し直すしか、国家が生き残る道はない。
それは、血栓を取り除く手術や心臓バイパス手術にも似た、
正常な社会循環を取り戻すための方策なのである。

死にゆく者（臓器）を循環系に組み込めば、個体も必ず死ぬ。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:38:49 ID:0BZC7V48O

こんな世の中子供欲しくないどうせ産めば五月蝿黙らせろとか言うだろ？

487 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:39:39 ID:RfLnVSKD0

保守的で馬鹿な主婦の典型的思想。
「自民党に任せておけば今より悪くなる事はない」

488 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:39:49 ID:fvgwzoXWO

>>479
消費税を払ってるだろ。
人が生きるということは金がかかるの。意味わかる？
飯を食べるし、服を着るしきりがない。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:45:30 ID:n/68VYWZ0

専業主婦は大好きだよ。すごく優しいからね。セックスは気持ちいいし、最高だね。

490 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:50:10 ID:fBsqDVUBO

専業主婦は大好きだよ。責任取らなくて良いからね

491 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:50:26 ID:MzvJFK5x0

>>488
物を買って消費税払うにしてもその金を弱者というだけで
国に要求してるから寄生虫だと言ってるの。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:50:39 ID:bnHVR+b60

ニートは大好きだよ。就職しないからね。競争率は下がるし、最高だね。

493 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:50:48 ID:ScJYYv5J0

>>477
え？これが赤なの？これをもってこれだけで赤認定？(・∀・)
まぁ、いいけどｗ漏れは別に資本主義の必然として赤はありえると思ってる人間だからｗ
ただ、その場合の赤は、君らが考えてるような既存の中国や北朝鮮みたいな国とはちがうんだけどねｗ

でも、漏れが>>470で展開してる主張は、あくまで資本主義の原理原則である、
”個人の利己心の追及”をどこまでも忠実に尊重した上で、その必然として言ってることなんだけどな？(・∀・)
そうすることが、強者の利己心の追求にとって利益になるって言ってるんだけなんだけどな？┐(´∀｀)┌

つまり、むしろ資本主義をこれからも存続させていくためにこそ、そうしたほうが君らの利益になるんじゃない？
って君らを思って言ってるだけなんだけどな┐(´∀｀)┌ｗなんでわかってくれないのかな？ｗ

むしろ逆に君らの発想て、端的に言って、”働かざるもの食うべからず”？
って感じだと思うんだけど、これ、そもそも赤の人間が言った言葉じゃなかったけ？(・∀・)
なんか、むしろ、君らの感覚のほうが、勝ち組、負け組、際限のない競争社会を冗長さえ
社会の赤化を早めちゃいかねないと思うんだけど？(・∀・)大丈夫？ｗ

494 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:52:35 ID:Km61BPsq0

女に相手にされないだけで、男して終わってるのに
女にやつあたりするようになったら、人間として終わってるね。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:54:19 ID:G+TT+p500

議事録読んでみるとさ、専業の意識や本音がどうであれ、
まずは専業（介護や乳幼児の子育てしてる人は除く）全員分の雇用がないと不可能な話をしてる委員さんがいるなぁとは思った、、、

496 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:55:15 ID:bnHVR+b60

男に寄生できないだけで、主婦として終わってるのに
ねらーにやつあたりするようになったら、人間として終わってるね。

497 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:55:56 ID:MzvJFK5x0

赤の勧誘が始まりましたよ。

498 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:57:36 ID:ScJYYv5J0

>>479
>>493

>>481
そうだね(・∀・)まがいなりにも民主主義の国だからね。
でも、現実問題として、必ずしも民意と政府のやることが一致するとは限らないからね。
というか、あくまで多数決なんだから、少数派の人間にとっては、まさに自分自身と政府の方針は対立するよね

>>491
資本主義、というか貨幣経済っていうのは、お金の流通こそがなによりもまして重要だと思うんだよね(・∀・)
そう考えた場合、なにより労働以上に、消費のほうが重要だと思うんだけどどうでつかね？(・∀・)

499 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:57:43 ID:n/68VYWZ0

>>494
俺もそう思うよ。女の人には優しくしないとね。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 03:58:41 ID:fBsqDVUBO

ねらーに金持ちがいたとして、このスレタイに反応しないであろうということ

501 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:02:35 ID:MzvJFK5x0

>>498
資本主義に弱者救済の考えはない。それは共産主義の物だよ。
それも経済競争に負けたものに対する最低限の生活の保障だけ。

働けるのに働かないニートの部類に入る専業主婦に金をやる理由などない。
つーか、夫の金でのうのうと暮らしているのにどこが弱者なんだか。

502 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:04:31 ID:ScJYYv5J0

>>479
義務とはなんですか？(・∀・)
勤労の義務ですか？
そうだとして勤労とは賃金を対価とする労働だけを言うのでつか？
主婦労働は勤労とは言えないのでつか？

納税の義務ですか？(・∀・)
そうだとして、納税はあくまで所得に対して発生するものではないですか？
消費に対しては、消費税を払ってますね

>>484
一通りの行政サービスはおかげさまで受けてますよ(・∀・)それがなにか？
しかし、それはなにより、この国というシステムがあることによって、安心して経済活動を営め
最大限の利益追求が行えている、つまりもっとも恩恵を受けている層が負担するべきだと考えます(・∀・)
所得がゼロであれば、税負担がゼロなのは当然でしょう┐(´∀｀)┌

503 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:06:29 ID:fBsqDVUBO

このスレよく伸びるね。パラサイト・ワイフという新語も定着してきたみたいだし

504 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:07:28 ID:lRqo1VgL0

>>501
専業主婦にだけは少しの控除もやる気はないのに
競争を放棄した公務員には厚遇ってのは、資本主義社会において
どういう理屈で？

505 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:08:15 ID:ScJYYv5J0

>>501
>>470参照のこと

つか、なんだぁ、あんま相手してくれる人いなくなっちゃったな(・∀・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

506 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:08:35 ID:gkFscI3S0

配偶者控除なくして、その分子供の扶養控除にまわせばいいじゃん。
もっというと、給与所得控除なくして、子供の扶養控除ふやせばいいと
おもう。子供が１５か１８までにしてさ。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:10:58 ID:gkFscI3S0

あと、企業の規模によって、扶養控除の金額は変えてもいいとおもう。
公務員なら、扶養控除みとめないとかね。生涯賃金が読めるんだから
それくらいの差はあってもいいとおもう。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:13:34 ID:MzvJFK5x0

>>502
弱者というだけで権利を要求してるだろう。それが寄生虫だというのに。

所得0のペットを飼いたいならどうぞ。ただ、税金控除する理由がありません。

>>505
赤い国ならそれでいいかもしれないがここは日本ですよ。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:14:06 ID:fvgwzoXWO

>>491
その金は旦那のだろ。
それでも国に寄生しているというのならお前も一緒。
病気をたくさんする人もいれば、そうでない人もいる。
年金なんてもらわなくて死んでゆく人もいる。
文句があるなら自給自足でもしていなさいってこった。

裕福な家庭の育児も介護も必要ない収入なしの専業主婦だけを対象にすることが可能か？不可能ならば
結果として介護や育児や低賃金パートなど生活が厳しい弱者が苦しむことになるだけだろ。

510 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:14:12 ID:fBsqDVUBO

税金取られ過ぎだよ。
消費税払ったのに固定資産税まで取られたよ

511 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:15:07 ID:n/68VYWZ0

プロポーズして結婚したからには、男は女を幸せにしたいって思ってるんじゃないかな。
そして女の幸せのひとつの形が、専業主婦になって労働から解放されることなのかもしれない。
だから専業主婦に関しては、いい旦那さまを見つけて良かったね、としかいいようがない。
他人から寄生虫とか文句をいわれる筋合いはないのではないか。と、主婦大好きな間男が言ってました。

512 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:16:21 ID:Km61BPsq0

国もおまえらも、「貧すれば鈍す」を地でいってるな。

513 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:16:25 ID:MzvJFK5x0

>>504
専業主婦を優遇する理由がないから。公務員の各種優遇は
バブル期の公務員の給料の低さを考慮して作られたものだから、
本来は必要ないから無くせばいいものだがそれはまた別の話。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:20:53 ID:fvgwzoXWO

>>513
別の話？
公務員の人件費削減で増税する必要などない。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:22:26 ID:gkFscI3S0

子供なしで、専業主婦な場合。次の2パターンで考えてみる

1. 旦那の給与所得が600万以上
2.　旦那の給与所得が600万未満

政府税調の人の場合、１しか知らない世界なんだろうだから、
その場合、この発言があたる部分は多いとおもう。

２の場合・・・　不必要に失礼なこというよりは、それぞれの
世帯の背景がいろいろあるんだから・・・

あくまで、子供のいない（育児の負荷がない場合）だからね。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:23:43 ID:ScJYYv5J0

>>502
弱者に追いやられているという発想はできないでつか？(・∀・)
弱者に甘んじてとどまってくれているという考え方はあり得ないですか？(・∀・)

もし、弱者が弱者であることをやめて積極的に労働市場に参入しようとしたらどういうことがおこるんでしょう？(・∀・)
それによって、さらに雇用を求めての競争が起こり、賃金はさらに低下する危険を孕んでないですか？
それによって、景気がさらに停滞することになれば、それは結局、今まで雇用にありつけていた人間にとっても
勝ち組、強者にとってもいいことではないのではないでしょうか？(・∀・)
それを、弱者が自ら、必要最低限どの扶養控除等で、おとなしくしてくれていると言ってるんですよ？
かつ、彼ら彼女らは、それなりの消費活動も行ってくれるわけで、その点ではちゃんと経済にも貢献してくれるわけでつよ？

あくまで自分の利益に基づいてマクロの視点で冷静に考えてみたらどうでつか？(・∀・)

517 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:24:38 ID:fBsqDVUBO

>>511
愛情で盛り上がれるのは四年目まで。
あとは子が鎹になったり、妻には家事育児を、亭主には生活力を求めるという、相互依存の関係で夫婦は成り立つわけさ。
それが、最近の主婦は一方的に依存するばかりで施すことをしないわけさ。健康体なくせに子供も産まない輩までいるわけさ

518 ：516：2005/07/25(月) 04:28:42 ID:ScJYYv5J0

ｲｹﾈ>>508ですた

それから・・・
最後が一見、矛盾したもの言いだな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

＞あくまで自分の利益に基づいてマクロの視点で冷静に考えてみたらどうでつか？(・∀・)

あくまで自分の利益に基づきつつ、かつ、自分の利益に基づくからこそマクロの視点で・・・

ってことでつ(・∀・)念のため

あぁ、あと
＞赤い国ならそれでいいかもしれないがここは日本ですよ。

ｳﾝ、だから資本主義をこれからもこの日本で維持していくためにこその提案なわけでつ(・∀・)ﾊｲ

519 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:30:29 ID:rGaXw1z/0

とゆうか明らかに弱いところから搾り取り、ODAやら捏造への賠償したりして小泉と民主公明実は繋がってるのか？？
サラリーマンから搾り取り、川崎市では不法占拠在日の立ち退きに数十億払い
消費税うｐ、障害者の負担金増、民主は在日にさらに補助金出そうとしてるのに
専業主婦叩きなんておかしすぎ。冗談かと思ってた中韓の日本のっとり計画がまぢ進んでるとしか・・・

520 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:30:35 ID:MzvJFK5x0

>>509
なら専業という枠の控除をやめて育児をしているかどうかという枠で
控除すればいいというのが今回の話。

>>514
だから別の話。公務員の各種優遇措置はただの無駄遣いだから。

>>516
それが資本主義。食っていけない場合のみに面倒見るだけで、
それ以上は自由経済の立場をとる。福祉完備で雇用が管理された
夢のような赤い国がいいなら、どうぞ日本を捨ててください。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:32:52 ID:ly/+SL4a0

ちょっと昔は農家の比率が高かったから
専業主婦なんて考えられなかった（農家の嫁は貴重な労働力）し、
だからこそ専業主婦って裕福で素敵な未来の代名詞だった。
そのあと高度経済成長期がきて、男を会社にしばりつけるには
男に守らなくてはならないもの（妻、子、家など）をもたせるのが
てっとりばやくて、専業主婦ブームがきたわけ。
「兼業主婦」って言わないところからわかるように、主婦って
そもそも兼業を前提としてるんじゃないの？
主婦は主婦で忙しいのもわかるけど、しょせん「専業主婦」自体が
「いつも強い巨人」みたいな、ひと時代前の幻想だと思うんだけどね。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:33:37 ID:gkFscI3S0

ってか、
配偶者控除っていう切り口で、一律に控除する必要はないってのは
納得できるんだけど、政府税調って516並みに頭わるいよね。

旦那の収入だけで子供なし状態にて専業主婦をさせてあげれるのなら、
それも甲斐性なんだろうけど、その場合、扶養控除は求めるべき
ではないとおもう。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:34:47 ID:MzvJFK5x0

>>518
今更、国をひとつ潰した経済システム持ってきて何がしたいんだよ？

日本はすでに小さな社会と循環型社会を目指しているんだよ。
亡国の赤い思想を目指したいならどうぞ、中国でもロシアでも
好きなところへ行ってください。そこの方があなたの理想に近いですから。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:36:38 ID:QXv88YZ50

>>422を愛せないやつは「無償の愛」なんて語ってはいけない。
どこの誰だか分からない>>422を愛すことこそが無償の愛だ。
それができるか？
たぶん、>>422が元々言いたかったのはそういうこと。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:37:23 ID:n/68VYWZ0

>>517
うーん、確かにそういう怠惰な主婦も多いのかもしれないけど、
それに文句をいうのはやっぱり旦那の役目なんじゃないかな。
夫婦間できちんとコミュニケーションをとって信頼関係があれば、解決できるんじゃないかな。
あと、愛情で盛り上がれるのは四年目までって、
そんなこと最初から言ってるから俺みたいなのがおいしい思いできちゃうわけで、
せっかく結婚したんだから奥さんにはずっと愛情をかけてあげないと駄目だよ。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:38:13 ID:Lg7MTJ2WO

で、この発言したというフェミは誰だったの?

527 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:40:19 ID:fvgwzoXWO

両親と一緒に住んでいなくとも入院などしていれば、やはり手はかかる。
それでも生活のため働くには、相互利益で成り立つ低賃金パートでしかないだろ。
パートやフリーターや派遣、低賃金労働者は必要なんですよ。
そういった弱者に対する税優遇は絶対に必要だわな。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:40:40 ID:gkFscI3S0

>>523
>日本はすでに小さな社会と循環型社会を目指しているんだよ。

専業主婦の問題から、かけ離れすぎ。
まずは、労働基準法で、解雇するときのルールの整備と厳守
させる方法を作るのが先。大企業しか守れない労働基準法
なんて意味がない。

529 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:41:33 ID:fBsqDVUBO

ScJYYv5J0の言ってることが共産党のスローガンだということにまだ本人は気付いていない。
朝８時～スーパーモーニング、夕方５時～スーパーＪチャンネル、朝日新聞を取っている家庭の主婦だろうか

530 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:41:36 ID:gRHWCPHw0

問題を整理しておきましょうね。

基本は、結婚するもしないも、子を持つも持たないも、個人の自由。国の介入が許される問題ではないということ。

ここを守らないと、次段階では、たとえ結婚し子を持ったとしても、その子の国への貢献度によって課税額が違って来たり、
なしくずし的に何でもあり状態になりますよ。
（もちろん、国への貢献の中身は、石のようなパラサイト・バカ学者を食わせてやったとか、アホ政治家や官僚を守るために命を捧げたとか、そういう点が評価されるわけ。）

531 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:43:48 ID:ScJYYv5J0

>>520
＞それが資本主義。食っていけない場合のみに面倒見るだけで、
＞それ以上は自由経済の立場をとる。

ｳﾝ(・∀・)そうだね。漏れも基本的同じでつよ
・・・まぁ、漏れはその土台としての赤的な福祉面、セーフティーネットのより充実を
資本主義を自由経済をもっと存続させ活性化させるためにこそしたほがいいとおもってるわけだけど。

で、現状のそういう福祉控除、セーフティーネットである配偶者控除すら君らは必要ないと考えてるみたいだけど、
漏れは別に今のままでぜんぜんいいんじゃないの？(・∀・)って発想なわけだ。

だからさ、さっきも言ったけど、経済的な景気に対する影響とかさ、既存の雇用に与える影響を考えてみてよ
現状すでに、相変わらずの不景気だというのに、こんなことしたら、さらに景気が悪化して、税収落ち込んで
本末転倒もいいとこになっちゃうんじゃない？┐(´д｀)┌資本主義にとっていいことでつか？

この辺の現実的な問題も考えてみたほしいな(・∀・)

532 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:44:31 ID:QdamdkT90

>>481
お前の言っていることは近代的な国民国家の概念とは違う。もう一度勉強し直せ。

533 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:45:49 ID:fvgwzoXWO

ぶらぶらと遊んでいるかなんてわからない。
ましてや家庭の事情なんてわかりっこないんだから。
財政難で税収を増やすにはどうするか？
歳出の見直しや資産の有効活用、公務員の人件費が先。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:47:00 ID:n/68VYWZ0

結論としては、優しくてエロかわいい専業主婦最高！って事でいいのかな

535 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:47:29 ID:ScJYYv5J0

>>529
え？ﾏｼﾞで？！!(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

でも、んじゃ、逆に共産党て、別にそんないうほど、ｶﾞﾁｶﾞﾁの共産主義ってわけでもないんじゃないってことじゃない？┐(´∀｀)┌

536 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:48:54 ID:fBsqDVUBO

>>525
いっそ連れて逃げてやってよ。新しい家族を扶養したい

537 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:50:26 ID:ReeNUt/x0

>>534

ｴﾛくてﾌﾟﾘﾃｨでヒマなら浮気するとｵﾓ

538 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:51:10 ID:MzvJFK5x0

>>528
それもまた専業主婦の問題から離れているな。

専業控除はその夫に関係するもので元々は
兼業との所得格差を埋めるものだったが、専業が
ペット化してしまったために逆に兼業差別となってしまった。
だからそれを削除しようという話。

>>531
もう赤の理想の福祉国家は金がない日本では不可能なんだよ。
まあ、好きなだけ実現不可能な妄想を語ってればいいさ。

539 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:51:26 ID:n/68VYWZ0

>>537
そこがいいんだよ。

540 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:51:27 ID:gkFscI3S0

>>530
>基本は、結婚するもしないも、子を持つも持たないも、個人の自由。
国の介入が許される問題ではないということ。

つまり、配偶者控除は、廃止すべきだということですよね。
（結婚したら税金が安くなるという介入はおかしい）
また、扶養控除も廃止すべきだというわけですよね。
（子供もたすために、国が税金が優遇すべきではない）

そのうち、530は義務教育でも、授業取れとか言い出しそうですね。

541 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:51:52 ID:QZBLxNwo0

子無しで貯蓄ありの夫婦は増税されてもいいだろうけど
子供必死で育てたのに先立たれた人は貯蓄も無い上に増税じゃｶﾜｲｿｽ

542 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:54:25 ID:2AOieQ/t0

　ぶらぶらしてる専業主婦は、一部。
　夫が、高額所得なので、働かなくてもいいし、毎日レストランでランチして
　他の主婦達としゃべりまくり、
　夕方まで家に帰らなかったり、
　しょっちゅう、昼間にピザの宅配頼む人種。
　なので、子供産まずに遊びほうけてる。

　

543 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:56:16 ID:fvgwzoXWO

で、最終的にはならば消費税上げろって声が大きくなるのが狙いだろ？
公務員の人件費でまかなえ馬鹿！

544 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 04:57:26 ID:ScJYYv5J0

>>523
なぜだろう？(・∀・)なぜこれほどにかみ合わず分かり合えないのだろう？ｗ

だから別に漏れはいわゆる既存の共産主義国家みたいなもんをみざしてなんかいないってｗ
逆、逆。むしろ、資本主義を、自由経済を存続させるためにこそ、言ってるだけな罠(・∀・)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

つうか、さっきも言ったけど、そういう漏れに言わせれば過剰なほどに生きすぎた小さな政府んてもんは、
逆に資本主義の寿命を縮めかねないんじゃないの？┐(´д｀)┌
循環型社会？現実見てよ？循環なんかしてますか？(・∀・)

つか、今の小さな政府構想なんてのは、経営者や強者に都合がいいばかりで、弱者にとってなんのメリットもないんでない？
規制撤廃だ、民営化だなんだいろいろやってるけど、いじってるのは強者に都合がいい部分ばかりでじゃない？(・∀・)

さっきも言ったけど、弱者あっての強者でつよ？
循環型社会と言うのであれば、なおさら弱者を大事にしないとまずいのでは？(・∀・)弱者なくして強者だけで社会は回っていくのでつか？

545 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:05:15 ID:ScJYYv5J0

>>538
で、なんで金がなくなってるでつかね？(・∀・)単に福祉費の増大だけでつか？
で、そういう福祉国家を放棄して、小さな政府になれば、本当に社会が回っていく保障があるのでつか？(・∀・)

546 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:05:33 ID:geVwkffj0

弱者は生かさず殺さず。
だが、今の状況だともう少し締め付けてもいいくらい。

547 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:06:56 ID:QdamdkT90

>>538
はあ？お前の脳内妄想で勝手な社会理論こねくってるんじゃねーよ、低学歴。
下れらねえ事書きこむぐらいなら、詩ね。

てめえが社会的弱者のニートのくせにどういうつもりだ？

548 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:09:10 ID:MzvJFK5x0

>>544
共産主義が自由経済を存続させる？馬鹿じゃないの？

循環型社会がうまくいけば、消費を必要とした経済体制では
なくなるし、小さな社会が完成すれば、政府の無駄使いは
格段に減る。何度も指摘されてるように公務員等無駄使いは
多いからね。

亡国の思想なんてイランよ。

549 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:09:49 ID:4oVFRgnW0

>533　同意
企業が赤字ならば、人員削減や給与賞与カットは当然。
国や地方が赤字なのに、それらをしないで増税など論外。
専業主婦云々は、話しのすり替え。順番が違う。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:10:36 ID:n/68VYWZ0

公務員（ある地方巨大都市の役場勤め）の奥さんの相手したことあるけど、優しくて綺麗で良かったよ。
いい服着てたし、誕生日にプレゼントまでくれてほんといい人だったな。旦那のグチは多かったけどね。
中に出してくれっていわれたけど、旦那と血液型が違うからちゃんと外に出しといたよ。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:11:20 ID:fvgwzoXWO

>>546
妻がパートで働いても、生涯世帯年収350万以下な時代ですよ？

552 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:13:13 ID:fBsqDVUBO

>>535
いつの時代でどこの国の共産党を想定しているのですか？
日本共産党でも、国や時の需要に合わせてないとまず支持されないだろうからね。
どういう政党かもわかっていないようだから説明します。
主に関西、京都には特に根強い支持者がいるが、全国的にはＢ民支持の政党だと思われてる。
生活保護を受けながら日々パチンコに興じる方々を俺たちが血税で養ってやらなければならないのは、>>535の発言をスローガンに掲げるその政党のお陰。

朝日新聞を御購読のようだが、戦後、極右報道から左派へと変貌を遂げた信頼できない報道機関だと、個人的に思っています。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:16:51 ID:MzvJFK5x0

>>545
不景気だから。元々専業の所得がない分控除というのもおかしい話だが。
少なくともソ連のように崩壊する事はないね。福祉は完璧だが、金がない。
そんな国の状況をしらないわけでもあるまい？

食料は全員に配られているが一日パン一個だけ。しかも、それをもらうのに
何時間も並ばなければならない。医療費は無料だが、これもまた長蛇の列。
診察を受けるには賄賂をださなければ受けれない始末。しかも薬がない。

これが福祉国家ソ連の最後の姿。そして滅びた。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:18:34 ID:o6iL0gdA0

ま、今だけだろ

555 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2005/07/25(月) 05:19:41 ID:gjAA9Hvc0

猪瀬の発言なのか？

556 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:26:09 ID:HNMftPMJO

不倫妻はずるいね。
もともとの性格がずる賢いから、真面目な性格で安定した給料の伴侶を捕まえて結婚するんだけどさ。。
安定してると「女でいたいの」とかで不倫。
いそがしく働いてると「構ってくれなくて寂しかった」とかで不倫。
満たされない、不幸せなヒトたち。

557 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:28:35 ID:3T12dUPA0

もうね、日本は教育を根本的に変えるのが先なんじゃないですか？
自分だけ良ければいい。自分だけ楽できればいい。他人のことなど知ったこっちゃない、というような教育がね、根源にあるんじゃないかと。
だからいきなり配偶者控除せよ、なんていわれたって「ナニー！！、キーッ！あたしはこんなに苦労してんだよ！」ってなりますよ。
しかもそれを罵倒する人間も「バカ、オマイらはいる意味ねえんだよ」的な論調。
まずは教育改革から、じゃないですか。

558 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:29:54 ID:ScJYYv5J0

>>548
だから、言ってるじゃん。いわゆる”既存の共産主義国家”とは違うって┐(´∀｀)┌

つか、逆に
＞循環型社会がうまくいけば、消費を必要とした経済体制ではなくなる

って、そんな消費を必要としない資本主義なんてあり得るのでつかね？(・∀・)
もしかして循環型社会てのは、エコロジカルな社会のことを言ってるのでつか？
そうだとしても、どの道消費なくして経済的な循環はあり得ないわけで、
そもそも、エコロジカルって言う発想はやっぱ資本主義にはそんななじまないと思うんでつが？(・∀・)

それから・・・公務員の削減するのはいいとして・・・てほんとはこれも単純には同意できないんだけどまあいいやｗ
それと福祉政策をカットすることはまた違うでしょ？(・∀・)

>>553
だから、ますます不景気になるだけじゃないのって思うでつが？(・∀・)

つか、ぶっちゃけ、金がないなら、その分刷ればいいじゃないｗ(・∀・)いやﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

つか、ソ連の例を挙げてるけど、なんか単純に語りすぎでない？(・∀・)
つか、漏れは別に何度も言うように既存のそういう共産主義を考えていないから┐(´∀｀)┌いや本来的な意味での共産主義でもないかもｗ
独裁体制なんてくそ食らえだし、競争のない100％の計画経済なんてのもおかしいと思うしね(・∀・)

559 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:32:28 ID:iTAygqY30

子どもが生まれても、その子が国民年金払うかどうかわからんな。
ニートになるかもしれんし。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:32:30 ID:n/68VYWZ0

>>556
いや、みんなすごくいい人ばっかりだよ。たまにはいいんじゃない。
実は女は男より浮気症。一回きりの人生なんだし、
息抜きに若い男とロマンチックな恋愛気分を味わうこともあっていいと思うよ。
ただし、旦那に絶対ばれないようにするのがマナーだね。

561 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:35:49 ID:ScJYYv5J0

>>552
＞全国的にはＢ民支持の政党だと思われてる。

え？(・∀・)
漏れの認識では、B民のみなさんと唯一まともに渡り合っている政党だと思っていたのでつが・・・？
つか、これって２ちゃんで右よりのみなさんもよく言ってることだと思うんだけどｗ・・・

最近も人権擁護法案にしても、これ、B民のみなさんとしては必死に通そうとしてるみたいでつが、
共産党は反対してるようですよ(・∀・)

562 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:36:03 ID:MzvJFK5x0

ダメダこいつ話にならない。

共産主義を語っているのに共産主義じゃないと言い張り、
対案も全て感想でしか反論できていない。しかも、トドメに
金がなきゃ刷ればいいというお馬鹿な発言をする始末。
金の価値が下がるからいくら刷った所で意味がないだろ。

何度も言いますが金がない以上、福祉は実現できません。
無理にやれば、国が滅びるだけ。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:37:48 ID:yo7IjpBm0

本来は「税制に少子化対策も盛り込まなきゃね」という話だったのに、
「パラサイト・ワイフ」攻撃に話を持っていった
税調の方々はホント馬鹿だと思う。

そもそもパラサイト・ワイフって社会に影響を与えるほど多いのか？

564 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:40:40 ID:HNMftPMJO

>>560
もっともらしい講釈たれてるからパラサイトって言われるんだよ。旦那にバレて困るのは自分なのに
相手のことを気遣う言いぐさ。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:44:57 ID:MzvJFK5x0

>>561
そこらへんはコピペどうぞ。

共産党の赤旗が人権擁護法案に反対しています。特に、「解同」に敵対しているようです、なんでかな？
(LINK)

その「解同」は、「２ちゃんねる」等のネットを目のかたきにしています。
でも、もしかしたら解同の人間がワザと「部落が差別されている証拠作り」に自作自演で書き込んでる可能性もあるし（公共物にワザと差別落書きをした解同の人間が、自作自演がバレて自殺したことがあるってネットで読んだことあるけど本当かどうかしらない）、
万一ネットで差別してる人がいても現行法で対処すればいいのであって、わざわざ一般市民の言論弾圧になる人権擁護法を推し進める「解同」には、「言論弾圧をしたい下心」があると疑われても仕方がない。

「ネット上で（部落、外国人）差別されるのが許せないから」人権擁護法を成立させたいというより、
「ネット上で（部落、在日）差別利権など本当の事を書かれて、一般市民に自分達の悪事が知られると困るから」ゲシュタポ法をなんとしても成立させたいのでしょうね。→解同、在日などなど

566 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:45:58 ID:oRuefbxy0

御前ら、VIPに萌ｴｽ２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1118656011/

567 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:46:43 ID:iTAygqY30

>>564
>>560は間男の方みたいだよ。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:47:37 ID:n/68VYWZ0

>>564
そんなにカリカリしないでよ。
たかだか間男にさ。俺なんか本当にクズのザコキャラだよ。
女の人に怒られるのは苦手なんだよね。ごめんね。

569 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:50:27 ID:uY2hY7Xv0

自分の惚れた女くらい楽させてあげようぜorz

570 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:53:51 ID:ScJYYv5J0

ありゃ、とうとうダメ出しされてしまいますた(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

＞共産主義を語っているのに共産主義じゃないと言い張り

だって、個人の利己心に立脚した自由競争、利潤の追求、市場原理etc
ぜんぜん否定してないでつよ？(・∀・)なんで共産主義認定されちゃうだんだろ・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｗ

＞対案も全て感想でしか反論できていない。
これを感想レベルといわれてしまうと、んじゃ君の主張は・・・？てな話になってしまうかと(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｗ

＞金がなきゃ刷ればいいというお馬鹿な発言をする始末。

まぁ、これについてはたしかにほんとはもっとつっこんだ議論が必要でつね(・∀・)ハイパーインフレのリスクね
この辺については、感想だと言われてもしょうがないかもｗ┐(´∀｀)┌

でも、その手の専門ｽﾚとか見てみる限り、必ずしもﾄﾝﾃﾞﾓという主張でもないみたいなんだけど？(・∀・)
このまま、ｽﾞﾙｽﾞﾙと借金を肥大化させていくことによる経済の停滞によって潜在的に生じている損失を考えたら、
いっそ、福沢さん刷って一気に返しちゃえみたいな？（一気じゃまずいか、たしかにｗ）

じゃなかったら、平成の徳政令？ｗ
別に日本は対外的に債務を抱えてるわけじゃないしね(・∀・)
国民が、というか国内の債権者さえ未来の繁栄のために泣いてくれれば、これも別段ﾄﾝﾃﾞﾓって話でもないんでない？

いや、ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ(・∀・)ｗ

>>565
わざわざご親切にどうも(・∀・)ｗ

571 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:57:02 ID:t7j4baNv0

まあパラサイトワイフなんて流行り言葉っぽい和製英語使って気取る
アホなお上も呆れるけど、実際そう言われても仕方のない女性も多いんでない？
経済的な事情で子供が生めずに少子化に拍車をかけてしまってる仕方ない
ケースが大半だと信じたいけど、今の女性ってさ、昔と違って結婚で人生のけじめ
を付けられない事を、いくつになっても理想の恋愛なんて言葉に置き換えて
勘違いしてる人も多い。だからセレブ婚とか、そういうものに憧れ持っちゃって
自分が少しでもリスクを背負うと、解決する努力もせず人生リセット
みたいな勢いで慰謝料とって離婚なんて考えんじゃないの？
はっきり言うと子供っぽすぎ。子供の頃から大して苦労もなく育ってんだろうねｗ
まあ、これに関しては男も女も同じだけど。専業主婦ってやっぱ子供作って
旦那や家族を支えるのが大変なわけじゃん？じゃあ当然、結婚して
家庭持つのって、相手が誰にしろそれなりの覚悟と責任が伴う。
そう言う事は普通、結婚する前の段階から考えておく事だけど、
好きな人とセックスしてお金持ちと結婚してなんて、ママゴトみたいな
気持ちの女性も多いんじゃないの？実際。そりゃ、パラサイトって
馬鹿にされるても仕方ないんじゃない。まあ、あのオッサンには言われたくないにしてもさｗ

572 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:59:39 ID:g267PRYN0

>>1　って思想的には福島みずほとかの連中と同じなんだよな。
　主婦には価値がない。働く女性こそ男女同権の立場から真の女性と言える、って。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 05:59:57 ID:F3ezeVcF0

まあ主婦が寄生人間なのは確かだろ

574 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:00:09 ID:MzvJFK5x0

>>570
弱者の優遇を唱えてる以上、どういい訳しようと赤と変わらんよ。

借金を返すならインフレ起こすのもいいが、福祉に金を使い続ければ、
金自体がなくなる。インフレ起したって意味がないよ。

実現不可能な事は脳内だけにしてください。

575 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:01:50 ID:fBsqDVUBO

>>561
あんた新聞の見出しかワイドショーしか見てないタイプだろ。

>>560
愛情にしても金にしても、｢ちょうだい｣一辺倒じゃ物乞いと変わらないよ。
いくら見た目に可愛い奥さんでも、
意地汚く｢ちょうだい｣ばっかり言ってたら乞食同然。配偶者控除どころか配偶者自体失うことになるよ。

576 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:02:34 ID:HNMftPMJO

間男さんでしたか。
勘違いしてました。ごめんなさい。

間男さんの立場の人から、事細かに不倫妻の話を聞いたりする機会があったんだけどね
間男さんに向けている人の優しさはそとづらだからね。
あまり本気にならないようにね。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:14:58 ID:t7j4baNv0

>>574
まあ、今の世の中で、もう女性や主婦ってだけじゃ弱者じゃないだろうねｗ
つうか弱者優遇とか開き直れる人種は弱者じゃないよｗ
これは主観だけどさ、少なくとも弱者ってのは自分の責任の有無に関わらず
一方的に社会的不利な立場にある人々。つまり不幸にもそうあらざるを得ない
人々の事。専業主婦って、自分自身の責任によるリスクがある立場だろ？
そんなものを弱者とは呼ばないねｗ

578 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:15:50 ID:YBH/9cS/0

60過ぎた専業主婦を誰が雇ってくれるんだよ。
年金からの増税やめてくれんか。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:16:33 ID:MQJDV72X0

>>569
自分の惚れた男くらい楽させてあげようぜ

580 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:16:37 ID:pmyRxeZK0

長生きはしてるようですよ！

581 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:17:32 ID:F3ezeVcF0

まあ父親が子育てやら家事分担したら主婦は当然その割合働くのが筋だわな

582 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:17:35 ID:MzvJFK5x0

>>577
だよねえ。専業主婦ほど強者な存在はない。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:23:07 ID:bS5H9NNM0

>>571

お前想像だけで妄想しすぎ。
具体的に言ってみろバカｗ

584 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:25:19 ID:n/68VYWZ0

>>576
俺に向ける優しい笑顔も、その人の一面であって真実だと思うよ。
旦那相手の怠惰な日常も、近所相手の見栄の張り合いも、2ちゃんでの名無しでの暴れっぷりも、
またその人の一面なんじゃないかと思う。一概にどれが本当でどれが外面かなんていえないよ。
でも、あなたは貞操観念が強い素晴らしい人だと思います。
好きな人一筋でいられるなら、それが一番幸せなことだよね。

585 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:27:31 ID:RIOqe2XcO

旦那が死んだら、遺族年金＆便所掃除

586 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:29:42 ID:RIOqe2XcO

カレー事件さえ起こさなければ、林真須美は◎の主婦

587 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:31:41 ID:uY2hY7Xv0

>>579
それもそうだね(ﾉ∀`)

588 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:31:52 ID:MQJDV72X0

これからの時代は男に尽くせないような女は、余りモノになるだろうね。
貢ぐ君だのなんだの言葉が流行ってた時代もあったけど、あんな時ですら実は余ってたのは女の方だったという事を知った時には参ったよ。
メディア使って女を捕まえるにはここまで必死にならないといけないみたいな風潮を作りあげたんだからさ。
でも最早ネットがここまで普及した今の時代にそんなまやかしは通用しないよ。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:34:29 ID:t7j4baNv0

>>583
お前がバカだなｗ
引きこもりだけに、こういう事に具体論求めて、妄想でハアハアしたい
だけだろ？
何でも具体的に言ってみろが殺し文句だと思ってる時点で頭悪いｗ
これは全体論だ。糞して寝てろｗ

590 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:34:46 ID:iTAygqY30

妻にラクさせてもらうのはかなわん。

591 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:37:41 ID:lzI3FQpz0

子供産んで育てて独立させて
その後も旦那に連れ添って伴侶であり続けてる主婦が

余暇を使ってカルチャースクールに行こうが
その他趣味に金使おうが全然問題ないっていうか

そういう中高年主婦をターゲットにした商品（ＴＶショッピング、旅行ツアー、
各種スクールその他諸々）を購入し消費活動を続けることで
立派に日本経済を支えている・・・と思うんだがどうよ

592 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:39:34 ID:F3ezeVcF0

家計に置ける消費の割合なんて誰が使っても一緒なんだから
今までのように暇な主婦が全てを取り仕切って使いまくるなんて許されなくなってくるだろうね

593 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:40:58 ID:t7j4baNv0

↑
そもそも、そういう主婦をパラサイトだとは言ってねえだろｗ
そんなもん昔から普通の事。子供生んでしっかり育ててるんなら
男女問わず立派なもんだよｗ話の筋をちゃんと読めｗ

594 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:43:38 ID:OZ7ZmhWE0

>>592
それもそれぞれの夫婦で決めることだよ。
他人が許す許さないなどとおこがましい。
淘汰とか何様なんだ。
気持ち悪い。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:47:39 ID:bS5H9NNM0

>>589

一側面で全体語ってるバカなお前にウケタｗ
しかも根拠無いのを指摘されて全体論って
お前意味分かってないだろ？ｗ
ホントお前バカだなｗクソ食って寝てろｗ

596 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:47:39 ID:b05s+LfR0 BE:103405436-#

父親が土日に家でゴロゴロしてるのを批判し始めた頃から悪くなったきがする

社会人になるとその気持ち凄くわかる

597 ：632：2005/07/25(月) 06:49:11 ID:ScJYYv5J0

>>574

＞弱者の優遇を唱えてる以上、どういい訳しようと赤と変わらんよ。
なるほろ・・・もうその次元ですでに赤認定なわけでつか(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
致命的な認識の違いがあるわけでつね・・・
でも漏れは別に、弱者優遇だとはぜんぜん思っていないわけで┐(´д｀)┌
もし、現状優遇されているというのであれば、なぜみんな望んで弱者になろうとしないのでつかね？(・∀・)
それって結局のところ、やはり強者のほうがメリットがあるからじゃないでつか？┐(´∀｀)┌

＞借金を返すならインフレ起こすのもいいが、福祉に金を使い続ければ、
＞金自体がなくなる。インフレ起したって意味がないよ。

ﾅﾙﾎﾛ･･･
つか、まず段階を追って考えるべきじゃないでつか？(・∀・)いっぺんにやろうとするからｲｸﾅｲ
まずは、目下借金を減らす。
福沢さんを刷って一気にすっきり返済するとｗ
で、そうするとインフレ、ハイパーインフレになるんじゃないかという恐れがあると言われるわけでつが・・・
これは絶対もう必然なんでつかね？(・∀・)
つか、思うに、国民、企業は、これまでの過去の歴史に学んでるわけで
目先の利益に走ってみんながいっせいに値上げをしたら
結局、自分たちも消費者なわけで、みんな損するということは、冷静に自己の利益について長期的な視野に立って考えれば明らかなわけで
以外に即値上げ、極端な値上げをしようなんてことはないんじゃないでつか？(・∀・)

まぁ、もちろん、そんな国民、企業の冷静さだけに頼ってうまくいく保障はないわけでつが・・・
そうであれば、もう、政府が緊急事態宣言でも出して、商品の価格を固定してしまうなり、値上げ率、変動率を制限してしまうとか
そういう方法もありなんじゃないでしょうか？(・∀・)て、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとか実際そんなことしてなかったけ？

・・・って、たしかにもうこの辺の主張は超いい加減だなｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰつか眠いｗ
でも、ほんとに実現不可能？(・∀・)ﾏｼﾞで教えて経済理論にくわしいエロイ人　やっぱダメか？ｗ

598 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:55:18 ID:4jwJLCso0

専業主婦になれば結婚前どんなに有能で稼いでた人間であっても無能女扱いで
無駄飯食いの社会のお荷物と言われ
働けば旦那がかわいそう子供がかわいそう女らしくないと言われ。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:58:02 ID:3T12dUPA0

>>597
あのさ、さっきっから、弱者、強者って言っているけど、
どっから、弱者で、どっから強者なんだよ！？
そんな風に２分化できないでしょ？
つか２分化したりするから訳わかんなくなるんじゃないの？

あなたのいう、「弱者」って誰の事やねん？

600 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 06:58:32 ID:s9gQ0v7c0

「生命力なく、金玉持ってチンチンぶらぶら」

601 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:00:10 ID:q1oqfjP30

>>599
>>597は多分本物の子供と思われるのだが。夏休みだし。顔文字使い過ぎだし。
ほっとけ。

602 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:03:41 ID:t7j4baNv0

>>595
ほう、ならお前は物事を多角的に見てどんな感想持ってると？
具体論だの他人に要求してるお前がよ？
結局、俺がどう具体論言おうが、お前は個人批判しかできない
思想のないサヨと同じなんじゃねえの？もうええからバカはスカトロ
板でも行ってマスでもかいてろやｗ

603 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:04:14 ID:ScJYYv5J0

>>599
あぁ、それは自分でも思ったｗ
つか、ﾚｽしてる相手とその辺も認識のｽﾞﾚがあるような気もしてた。
けど、とりあえず、突っ込まれるまであえて放置してたよｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

そうだな・・・漏れとしては、単純に”所得のないﾔｼ”かな(・∀・)
あと”所得があっても一定額を満たしてないﾔｼ”かな
だから、基本的に現状の制度上の定義とそんな変わらないと思うんだけど？(・∀・)違うのかな？

604 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:06:04 ID:tP2PBLUq0

漏れは専業主夫になりたい。
誰かお願い。
ぶらぶらもごろごろもしない真の主夫するからさｗ

605 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:06:14 ID:4HY2Xsrf0

今は学校でフェミニズムを教育されてるからね
家庭科で酷く偏ったフェミニズム思想を植えつけられるようだ

子供にとってフェミニズムは教科書的正解なんだろう

606 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:06:21 ID:ScJYYv5J0

>>601
さぁ、どうだろ？ｗ(・∀・)

とりあえず、その子供？の素朴な疑問にわかりやすく答えてくれませんでちゅか？ｗ(・∀・)

607 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:07:50 ID:MzvJFK5x0

働かずに生きていける奴らのどこが弱者なんだよ。

608 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:08:38 ID:3T12dUPA0

>>603
＞単純に”所得のないﾔｼ”

これを弱者などと呼んで保護しようもんなら、世の中みんな弱者になりたがるやろ。
アフォか。働けるのに全く働こうともしないでのらりくらりとしてるのが、「弱者」ってことなんだな？
甘えたもん勝ちやないか。あんたのいうことに沿えば。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:09:36 ID:S7tbSIWE0

女は家事と子育て
男は黙って働くのみ
これで全てうまくいっていたんだ

610 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:10:38 ID:ygkj2ebu0

>>609
ほんの数十年間の幻だがな

611 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:12:16 ID:t7j4baNv0

>>608
働けないのと働かないのとは違うなｗ働かないのを保護するのは共産主義以下
の馬鹿思想。そんな思想を人に言える屑は死んだ方がマシ。

612 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:12:27 ID:GerMNA+f0

このネタけっこう人気あるのね・・・

　

613 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:12:30 ID:4HY2Xsrf0

>>607専業では、税制優遇や巨額福祉を受けられないから弱者ともいえるな、結果を見ればｗ

エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、出生率はほとんど変わりませんでした
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら貯蓄に回ったようです

　　　　　　　　　　共働き世帯　　　　　片働き世帯
勤め先収入　　　　　599,203円　　　　　　450,983円
夫の収入　　　　　　448,004円　　　　　　450,983円
妻の収入　　　　　　149,230円　　　　　　　　　0円
消費支出　　　　　　348,100円　　　　　　311,088円
金融資産純増率　　22.8　　　　　　　　　　　　13.6

総務省統計局「家計調査」（平成15年）
　ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html

614 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:14:43 ID:MzvJFK5x0

>>613
鳴呼、フェミ（これも赤）の無駄使い・・

615 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:18:20 ID:3T12dUPA0

まあ、そんなわけでID:ScJYYv5J0 さんは、さんざ偉そうなことをのたまっていたわけだが
たんなる基地外と判明いたしました。

残念だったね。結構いいとこまでいってたんだけどね。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:19:29 ID:4HY2Xsrf0

フェミニストが賞賛する北欧やフランス等欧州では、
専業で子育てする家庭にお金を出していますよ

理由は兼業家庭に対する各種の優遇との不平等を緩和するためです

日本のように闇雲にフェミニストにおもねる国は他にあるんですかね

617 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:21:47 ID:ScJYYv5J0

>>607
ｳｰﾝ、働かずに生きていけるって言ってしまうと、そりゃ、高所得者とかもひっくるめた感じになっちゃうから
そりゃ、そうでつね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

でも、漏れはあくまで所得がない・・・ってあぁ、そうすると旦那がすごい稼いでる主婦もそういう対象になっちゃうからかぁ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

って、あれ？今の税制だと、旦那の所得レベルに限らず、主婦は等しく控除対象になってるんだっけ？(・∀・)今更だけどｗ
それなら、そういう高所得者層については、ちょっと是正する必要はあるかもしれないでつね(・∀・)

618 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:25:00 ID:DEISzT0f0

>>616

専業で子育てする家庭にお金を出すのは日本でも反対少ないんじゃないの？
専業で子供を生まない家庭にも優遇があるから風当たりが強いと思う。
主婦を一括りににした優遇でなく、子供を生んだら子供に対して大いに優遇する
形に持っていけばいいんじゃないのかな。

619 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:26:02 ID:t7j4baNv0

>>616
日本のフェミニズムは、スタイルだけまねしたメッキもん。
そもそも日本民族に根のはった考え方じゃねえから、甘えみたいな
屁理屈に利用されるのがオチなんだよ。
特にそれを唱える女性評論家（誰とは言わんが）は白か黒かの極論思想
しか持てねえから、男も聞く耳持っちゃくれねえわけ。
つまり責任転嫁論を美化したものがフェミニズムや男女同権とすり替え
られるケースが多い。この時点で幼稚ｗ

620 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:29:04 ID:3T12dUPA0

>>617
だからあんたはさっきまでなんやら、そうとう勉強したっぽいこと言っとったやないけ。
なんやねん。そのグダグダぶりは。マクロ経済うんぬんまで言ってよぉ。
自分のことだけじゃなく、日本全体の事としてヤバイと思ったからカキコしたんだろ？
ちがうのか？

621 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:29:15 ID:ygkj2ebu0

>>616
???
それは有職母の場合、託児所なんかに投入されてる税金を
無職母は受け取れないから別のところで優遇しましょう
って話だろ？

622 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:32:39 ID:q1oqfjP30

>>606
君の言ってるインフレは、デマンドプル・インフレ？違ったらごめんね。
インフレ起こして借金返したところで、困るのはやっぱ弱者であり
助かるのは政府や借金多い企業でしょ。経済コントロールするのって
難しいと思うんだけど。つか、まず君の考えはどこの何を読んで、もしくは
どういう教育を受けてそうなったのか、教えて。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:37:56 ID:MYtQdeIP0

>>618
一番いいのは、保育園からの高校までの学費と教科書と制服代を国や自治体で満額負担。
小児科医消費を国が９割負担。
日教組を一掃して、塾へ行かなくてもいいくらいの教育を、公立学校でする。
保育園は、専業・兼業に関わらず、誰の子供でも入れるようにする。

これだけやれば、特に子持ちを優遇する必要はないと思うよ。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:38:08 ID:fZLaFrMK0

兼業子育ては就学前まで、一人2千万もの、国民の血税、税金使ってんの。
おまえら、隣の兼業の子供に2千万もやってんの我慢できんの？

それを専業子育ては、無償。

専業ひとくくりにすんなよ、阿呆税調。

専業子育ての連中は、無償で、国の未来を支える子供を育ててるんだ。

いいかげん、フェミのバカどもが考えたエンゼルプランはやめれ。
小さいうちくらい、赤の他人、税金で雇われる年収1000万もらってる
保母にみせんじゃなく、実の母親が面倒みる社会作れ。

専業育児の優遇政策とるべき。

子あり家庭は超優遇、子なしは超増税。　これで不公平ないだろ。
子ありは国の宝、子供育てるのに何千万もかかるのに、
子なしは、育児費用を自分のための贅沢に使うんだから。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:39:02 ID:eqFbCzs60

>>377
つまりいまどきの男はみんな屑、と。

626 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:43:05 ID:fZLaFrMK0

スウェーデンは母親が家にいないことで、愛情不足の子供が増加、

若年層の自殺率が急増。

若年層の、犯罪の被害者、加害者も増加。

犯罪王国スウェーデンとなってしまった。マスゴミはそういった事実を隠すな。

フェミがのさばる世の中は、こうなってしまう。

日本はスウェーデンの二の舞にならないよう、無償で家族の為に働く
専業主婦という制度を、今一度見直すべき。

アメリカも、キャリアウーマンから、家庭主婦回帰に流れは進んでる。

核家族の中で育児する女性をもっと労ってやれ。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:43:12 ID:9Hz7NKRQ0

>>624
えぇ～っ、兼業だとそんなに税金使ってもらってるの？
お母さん、お仕事でかわいそうね、と思って
預かってあげたりしてたけど、ばかばかしくなるねー。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:45:48 ID:9Hz7NKRQ0

そうそう、PTA活動もきちんとやってもらわなくちゃね。

629 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:48:47 ID:ygkj2ebu0

>>626
やれやれ
何で曲解してわめく馬鹿はいなくならないんだろ

630 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:49:54 ID:ScJYYv5J0

>>608
＞働けるのに全く働こうともしないでのらりくらりとしてるのが、「弱者」ってことなんだな？
うーんと・・・そういう言い方をすると”弱者”という言い方はなじまないかもしれないね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

でも、結局そういうことなんだけどね(・∀・)ﾊｲ
もちろん、今の価値観からすれば、ふざけるな、甘えていると捕らえられてもしかたがないけどｗ

ただ、もちろん、現状の生活保護制度について言えば
本当に必要な困っている人間に渡らず、
一方で働けるのに働かずに、ギャンブルや外車を乗り回してるような連中に支給されているなんていうようなことはまずいと思うけどね(・∀・)ｳﾝ
目下、現状の枠組みの中で言えば、まずもって、本当に困ってるﾔｼに与えられるべきだし、
さらにそういう無駄遣いを許さないような制限を加えるべきだとは思う(・∀・)ｳﾝ

でも、理想を言えば・・・理想といってもこれは結果的に、強者つまり働いて稼いでるﾔｼにもメリットがあると思って言うんだけど
働かないﾔｼにも最低限度のなんらかの生活保護みたいな支給制度があったほうがいいと思う・・・物による配給でもいいかも(・∀・)
これから、ますます勝ち組、負け組の競争社会になっていく、していくというのであればなおさらそう思うな

そうすれば、みんな少なくとも生存の恐怖からは開放されるわけで、安心して働けるし、
また、生きるためにと無茶な仕事に走る必要もなくなるし、
もう根っから働く気のないﾔｼが、犯罪に走るようなリスクも減らせるし、治安コストも減らせるし

なんだかんだ言って、逆に世の中はうまく回っていくと思うんだよね(・∀・)
というわけで、これはもう、そういう倫理的な、道徳的な価値観の問題というより、
国家をうまく運営していく上での現実的な提案なんわけでつ(・∀・)ﾊｲ

631 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:49:56 ID:0lOMfBFF0

>>624 は専業子育て真っ最中貧乏主婦？

632 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:51:07 ID:8HWFVEXc0

”主婦は働かないで…家でごろごろ…”発言実は猪瀬直樹氏だった本人生出演で真意語る
って、これの話？それとも別件？

633 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:51:42 ID:v0XFhRESO

仕方ないよね？税調委員の奥様はじめ高所得層の奥様は名義だけ役員にはなっていても皆専業主婦。
というよりお手伝いさんがいるから主婦もせず金持って食事会、茶会、ゴルフくらいしかしてないもの。
サラリーマンの奥さんも同じようなもんだと思っているんでしょ。
平日昼間の白金あたり行くとたくさんそういう奥様がいるよ。皆さん外車に乗って。
パート？何それ？合唱でもなさるの？って感じじゃない？

634 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:53:42 ID:fZLaFrMK0

>>627

国民が無知すぎるのも問題。

公立保育園でゼロ歳児一人を預かるのに年間にどれだけ費用がかかるか？

正解。５００万円から６００万円。

経費の大部分は人件費である。公立保育園の保母は公務員だから、
年収１千万円の高給取りがゴロゴロゐる。

パートの年収１００万円の母親が子供を公立保育園に預けると、
その子供の世話に従事する保母が年収１千万円。

善良なる納税者は「なんだか少し変だなァ」と考へるが、

母親は保母の人件費がいくらかからうが知ったことじゃない。

保母も高給が確保されれば文句はない。

635 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:55:02 ID:ScJYYv5J0

>>620
そうとう勉強したっぽいこと言ったっけ？ｗ(・∀・)そりゃかいかぶりすぎｗ

って、あぁ、マクロ経済？いや、マクロ経済というか、言ったのはマクロな視点ね。
こんなもん、そんな専門的な知識以前の誰しもが本来自然と持ちうる視点じゃない？(・∀・)

＞自分のことだけじゃなく、日本全体の事としてヤバイと思ったからカキコしたんだろ？
＞ちがうのか？

これはそのとおりですよ(・∀・)目先のミクロな利益にとらわれるよりマクロの視点で物事を見ましょうてねｗ

636 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:55:09 ID:ygkj2ebu0

>>634
ソースだそうな

637 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:57:53 ID:L9Zyqh/J0

↑パート？合唱・面白い！

だいたいお金持ちは平民の生活なんぞわからんのよ。
ボランティア程度には考えてくれているのかしら・・

638 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:58:36 ID:QWUwOkS70

「100円税金払ってるから税金から200円出してもらう権利がある」
と言ってるのが働く女性。

全然自慢できる話じゃないな。

639 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:58:40 ID:fZLaFrMK0

>>631
2ちゃんねるは貧乏人しかいないと思ってる可哀想な貧乏人さん。

ごめんな、俺は年収1千万しかないしがないリーマンだが、
俺と奥さんの実家が資産家なもんで、
どんなんなっても一生クイッパグレない。

心に余裕あるから、日本国家のために今の状況憂いてんの。

少子化は日本の経済の将来のためにならんし、治安悪くなって
金持ちひがまれて犯罪まきこまれるのは勘弁だからさ。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 07:59:42 ID:Ub/5oLgNO

まぁ税金がどうだ福祉があーだと喚こうが、専業の世間の認識はスレタイ通り。
なんだかんだ言ってブランクが長くて社会に再復帰が怖くて
ずっと専業選んでる奴がいっぱいいそう

641 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:00:02 ID:3T12dUPA0

>>630
だからね、おまいさんは「働かない」と「働けない」の区別を付けろや。

その区別、ちゃんとついてる？
こっからして疑問なんだけど。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:02:24 ID:fuWc9rDi0

>>634

> 経費の大部分は人件費である。公立保育園の保母は公務員だから、
> 年収１千万円の高給取りがゴロゴロゐる。
> パートの年収１００万円の母親が子供を公立保育園に預けると、
> その子供の世話に従事する保母が年収１千万円。

一応言っとくが、その年収１千万円もマスゴミが誇張した話だからな。
実際は６００万円取るのがせいぜいなんだが。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:03:10 ID:9Hz7NKRQ0

>>634
年収100万のパートじゃ、保育料払ったら働く意味ないような…
母子家庭の場合とかって事？
なんか、書いてることが大げさぽいよ。

>>640
確かに10年もブランクがあると、もうだめぽよ。

644 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:05:29 ID:5faxtwCX0

保母で年収1千万って公務員でもそんなになるかな。誇張でも。

645 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:05:42 ID:QWUwOkS70

>>640

下手に再復帰されて引っかき回されると困る奴も多いのでは？
いろんな意味でな。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:06:20 ID:ScJYYv5J0

>>622
あぁ、そんな専門用語があるのでつか？(・∀・)ぜんぜん知りませんですた

って、ぐぐって見たけど、ちょっとそれとは違うみたいでつね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

で、名称は置いておくとして・・・
＞インフレ起こして借金返したところで、困るのはやっぱ弱者であり
＞助かるのは政府や借金多い企業でしょ。

ｳｰﾝ・・・やっぱそうなでつかね。そりゃ、インフレに対する耐性があるのは単純に考えても
相対的に余裕のある政府や企業ですからね・・・

でも、やぱり遅かれ早かれ、企業が目先の利益にとらわれて値上げに走れば、結局、企業も立ち行かなくなると思うんでつが・・・

まぁ、やっぱそうなると、政府のなにかしらの緊急避難的な規制、統制が必要なんですかねぇ┐(´д｀)┌

＞つか、まず君の考えはどこの何を読んで、もしくは
＞どういう教育を受けてそうなったのか、教えて。

えっと、自分でもはっきり自覚してないでつが、
基本的にネットの、つか2ちゃんの経済板の・・・ログとか保存してないからなぁ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
まぁ、それ系の日本の借金どうするの？みたいなｽﾚとか、インフレ、ハイパーインフレ、世界恐慌、
それからあとやっぱ赤系？ｗの可能性を論じたスレとか、そんなん？(・∀・)

教育についてはごくごく一般的な公教育を受けただけでつがなにか？ｗ(・∀・)なんか変？ｗ

647 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:07:01 ID:9zm8hZGx0

wwwwwwwwwwwwwwww

648 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:07:16 ID:ygkj2ebu0

>>642
知り合いに一人でも公務員がいればわかると思うんだけどな
年収1000万超える公務員って幹部クラスだよな

>>643
そもそも保育園に預けて働くような母親は正社員、
それも総合職や専門職なわけで
パートやめたくないから子供預けて働くって
母子家庭くらいしかないよね

649 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:07:46 ID:fZLaFrMK0

>>636
http://www.asahi-net.or.jp/～tr8k-akym/hoikudb.htm#hobo

保母　平均年収　\4,384,336
主任　　　　　　\5,419,930
園長　　　　　　\6,041,674

これ平均値。勤続が長くなれば長くなるほど、どんどん高くなるわけ。

その辺の二流企業より、もらってんじゃないの？

これに加えて、建物の維持費や、備品、諸経費もろもろかかってんの。

就学前までに、2千万どころじゃないかもな。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:09:06 ID:fuWc9rDi0

> 教育についてはごくごく一般的な公教育を受けただけでつがなにか？ｗ(・∀・)なんか変？ｗ

おまいの、そのＡＡ付けまくりのレスがかなり変。　これは公教育とは関係ないがな。

651 ：：2005/07/25(月) 08:09:10 ID:sonR9ddSO

ニート・ワイフは今日も朝から
つーちゃんねるに精を出す、、と

いってきます

652 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:09:11 ID:k4kyscFhO

若い時はまだいいが糞ババアになったら社会にとってマイナスの価値しかないもんな早く氏ね

653 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:10:27 ID:/Vaac7Y50

>>624
誰も就学前の幼児を持つ専業主婦については問題にしていないでしょ？
子供が大きくなってからも専業でいることを問題にしているわけで。
そもそも、一世代前と違い夫一人の収入で家計が賄えなくなっている現実もわきまえないと。
もちろん、ゆとりのある家庭は当座は専業でも良いかもしれませんが、一寸先は闇ですからね。
夫がリストラされたり病気したりした時に、妻に働きに出る力が無くては困りますよ。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:11:30 ID:ScJYYv5J0

>>641
もちろん、ついてるつもりですよ(・∀・)
だからこそなによりも、働けないﾔｼを優先するべきと言ってるわけでﾊｲ

でも、理想としては、「働かない」ﾔｼも保障の対象にするべきだと思いまつ(・∀・)もちろん、「働けない」ﾔｼよりは低いレベルにおいてでつが

その理由はさっきも言ったように、そのほうが社会全体にとって、経済全体にとって利益になると考えるからでつ(・∀・)ﾊｲ

655 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:13:25 ID:3T12dUPA0

>>646
あんたがいう「弱者」だの「強者」だのの明確な定義もなされない以上、

あんたの理屈は通らない。
そうだろ？

656 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:14:19 ID:J/HRkuGn0

簡単だろ
パチンコ税に宗教法人税を払い、生活保護費を減らして在日税金免除を無くせばいい
主婦もリーマンもちょっとは頭を使えよ　何も言わないし世の中のこと何も知らないから税金取りやすい対象になってるんだよ
だってこのまま>>1の言う通りに事が運んでも主婦は「男が悪い！」ぐらいの低脳発言しか出来ないからなｗｗｗ
反対だけして代案を言わない低脳民主じゃないんだからｗｗ
そんで昼間からヨン様のおっかけしてパチンコ三昧か？ｗｗｗｗアホだなｗｗｗｗ

657 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:15:14 ID:QWUwOkS70

>>636

こんなのもあるな。

ttp://homepage1.nifty.com/miyuki/miyumiyu0112.htm

ここの12/18のところ見れ。端的に書いてあるから。

658 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:15:29 ID:9Hz7NKRQ0

>>649
預ける側だったら、安心して働ける環境ならいいんじゃないの？

今は専業だけど、突然ダンナが病気で倒れたりして、家計を支える立場になってしまうかもしれないし。
立場が変われば、有り難い仕組みなのかもしれない。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:15:48 ID:ygkj2ebu0

>>649
おいおい1000万といってたのは誰だよ
平均で600万なら30年勤めたって1000万なんて超えないぞ

660 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:18:42 ID:q1oqfjP30

>>642
はい、よく解りました。
＞教育についてはごくごく一般的な公教育を受けただけでつがなにか？ｗ(・∀・)なんか変？ｗ

いや、まあごく一般的な教育を受けただけで実社会に出た事ない子どもならば、変じゃないでしょ。
子供が「将来はパン屋さんになって売りもののパンを食う！」みたいなご意見だと思うよ。

なお、「理想として働かないヒトに対する保証」ね、君はあれ？キリスト信者？
もちろん、情けは人の為ならずと申しますが、例えば君が会社の社長だったとして、ちっとも
利益をあげないどうしようもない不良社員に、月いくばくかの給料を払ったりするタイプ？

661 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:19:35 ID:UXrOoZgI0

金なんて持ってないよ。希望もなく、絶望感を抱きながらうろうろしてるのだ。
官僚はいいよな、税金使いまくって、テメーの女房だけだよ税金使いまくって
ブラブラしてるのは。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:19:53 ID:0lOMfBFF0

>>649
子供１人につき保母が１人付くわけじゃなし、２千万はどこから？
公的な援助のない私立もあるんだが。
その公的援助が公平でないという議論なら、別でやった方がよくないですか？

言いたいことは
専業ＶＳ兼業　小梨ＶＳ子蟻　に持って行くのそろそろ止めないか？
目くそ鼻くその所得しかない国民同士が叩きあっても仕方ないだろう。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:21:31 ID:3T12dUPA0

>>654
＞、「働かない」ﾔｼも保障の対象にするべきだと
ここが赤いんだよ。

働かないのをなんで保護する？
なんでだ？アフォなだけだろ？甘えているだけだろ？

なんで保護の対象にするんですか？
そんなんだったらみんな甘えるとは思いませんか？？
それでもいいのか？

664 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:22:44 ID:ygkj2ebu0

>>662
専業ＶＳ兼業は確かに不毛だと思うが
小梨ＶＳ子蟻は税制語る上で重要だろ

665 ：名無しさん＠５周年：2005/07/25(月) 08:24:36 ID:UJC/SlAe0

>>1
まあ、物議を醸す表現の発言だけど、背景には、課税控除の対象を削減したい
政府税調＝財務省はもとより、ほかにも彼女らをパートや派遣の労働市場に駆
りだしたい財界総体の思惑も強力に働いてるのさ。
つまりニート対策の専業主婦版のようなものだ。対策の基調がアメかムチかの
違いはあるけどな。

専業主婦たちが労働市場に大量に新規参入してくれば、当然ながら労働力の供
給過剰となり、現行労働者にとっては更なる賃金低下と労働条件悪化を招く可
能性が高い。

そうした流れを把握出来ずに、ただのウップン晴らしで専業主婦叩きをしてる
連中、特にパートや派遣の連中は、自分で自分のクビ絞めてるようなものでご
苦労なこったｗ

666 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:25:30 ID:O/h6Zs9X0

専業主婦はヘルパーの資格とって
姑の介護を職業にして給料をもらえばよろし

専業主婦は保育士の資格とって
自分の子供を保育して給料もらえばよろし

専業主婦は自宅で学習塾を起業して
自分の子供を教えて給料もらえばよろし

667 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:26:37 ID:rNrWj45I0

>>664
子供を作るだけの生活力があるとも取れるんだよな
切り詰めて子供育ててるのもあるだろうけど

668 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:26:54 ID:QWUwOkS70

>>658

だから、共稼ぎの世帯がより沢山貯蓄できるようにするために
税金投入してまでの乳児保育は必要はないよね？

共働き世帯が片働き世帯よりも貯蓄率が高いのは常識。

「世帯主が勤労者でその配偶者も有業の夫婦共働き世帯の
金融資産純増率は、１５．１％と世帯主だけが有業の二人以
上の勤労者世帯の金融資産純増率６．６％を大きく上回って
いる。」

ttp://www.japanpost.jp/research/kinyu/sisan-repo/163-topics-2.pdf

669 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:27:08 ID:tCSf+BL50

年収一千万程度で高給だと思っている馬鹿なリーマンがいる
スレはここでつかｗ

670 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:28:19 ID:Wa+yZACC0

>>663
>なんで保護の対象にするんですか？

労働力が有り余っているから。

家事でも、ボランティアでも、勉学でもいいから
非生産活動に従事してもらいたい。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:28:59 ID:L0RkdmWB0

石弘光会長は家で奥さんにいじめられているのでは。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:29:02 ID:fZLaFrMK0

>>653
育児終わってからって、40、50すぎてからの女をなんで無理矢理はたらかせよーとすんだ？

そんなのばっかが会社にいたら、どおなるよ？

今時、選択専業してる奴は高学歴多いから、男の職や今キャリアぶってる、
中途半端な頭しかない毒女の職奪うよ。

考えもなしに、妬みだけで、もの言わない方がいいよ。結局、自分の首しめるだけだから。

>>648
母親、育児終わって、金あまり、時間もてあましに、
地域ボランティア毎日、仕事みたいに従事してやってんだが、
小学校高学年から、問題児があちこちで異常発生するらしい。ほとんどが共働き家庭だそうだ。

もちろん、DQNも多いし、フィリピン人と日本人の子供の
シングルマザー手当（月6万！）の相談も多いらしいが、最近顕著なのが、
親が医者同士やら、キャリアぶってる母親とかの相談。
自己中もいいとこで、全く、子供のことを考えて話さないらしく疲れ果てている。

自分は一生懸命やってる、何不自由なく生活させてる、
なんで子供がこんな風になったのかわからない、学校が悪いからだ、
学校に非難したいから、立ち会ってくれ、こんなんばっかだそうだよ。

金とキャリア、と子供、大事にした方は結果はでるわな。

俺の知り合いの外人も渋谷などでみる、日本の若者の態度の悪さにびっくりしてたよ。
日本は飯もうまいし、治安もよく、住み良い国だったのに、それを捨てるのは惜しい。

673 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:30:13 ID:uY2hY7Xv0

行列に出ている橋本弁護士の奥さんを見習おう（ぁ

674 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:32:26 ID:ygkj2ebu0

>>672
＞今時、選択専業してる奴は高学歴多いから、男の職や今キャリアぶってる、
中途半端な頭しかない毒女の職奪うよ

悪いがたとえ東大出てようが10年無職やったら
高卒より使えない
プライドだけは高いから尚たちが悪い

675 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:32:46 ID:0lOMfBFF0

>>664
新婚以外で小梨ってどれぐらいいるんだ？
微少なものに課税していくら税収アップが望めるんだ？

676 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:32:57 ID:QWUwOkS70

>>662

建物などの場所代などまで込みにした年間経費なら1000万くらい行くんじゃない？
品川だったか大田区だったかは区の報告書に1000万って数字があったと思うが。
公的な援助のない私立なんてそんなにないよ。
大抵の自治体で無認可でも補助金出してるからね。

「働いて税金を納めてるから偉いのだ」と単純に考える意識を変えなければ
この手の委員の妄言が撲滅できないと思うが。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:33:06 ID:rNrWj45I0

>>672
＞母親、育児終わって、金あまり、時間もてあましに、
あんたの家が恵まれてるんだ
今後はそういった人が減ると思うぜ
現状は50歳定年でローン抱えて困り果ててる家が多い

678 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:35:31 ID:fZLaFrMK0

>>662

保母の年収だけじゃなくて建築費用や諸経費もはいってんの。

年600万かかって、就学までの4～5年間、2400万から3000万かかる計算だよ。

http://homepage1.nifty.com/miyuki/miyumiyu0112.htm

いま保育園でゼロ歳児保育をすると、乳児一人あたり約630万円の年間経費がかかってます
（建設費など含まずうちの区の区立保育園の場合）。

参考までに、保育料（保護者の方の負担額）は、年額０円～最大で69万円
（月額にすると０円～57,500円）。保育料の数十倍～数百倍の税金を投入して
質を維持しています。

日本では毎年約100万人の新生児が生まれてるけど、
もし100万人全員に、うちの区の保育園並みのゼロ歳児保育を提供したら、
年間６兆円の費用がかかることになります（＝ゼロ歳児ひとり約600万円×100万人分。※減価償却費は除く）。

経費の大半は人件費だし、「ゼロ歳児３人につき一人の保育士を配置」という
保育基準を守ろうとすると、そうそう合理化はできない話。
国の税収は50兆円しかないし、毎年30兆円の借金もしているし・・・
悩みの種はつきないですね(-_-)。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:37:11 ID:ygkj2ebu0

>>678
たったの3000万だろ？
0歳児保育なんて利用する女は障害でもっと納税してるよ

680 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:37:44 ID:Wa+yZACC0

>>675
つか、子供の養育に関わる分は扶養控除で差別化されてるはずだが。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:38:41 ID:xOI9Hlhz0

まあ、まともに家事をやらない専業主婦は寄生虫のクズってことでFA?

682 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:41:13 ID:9Hz7NKRQ0

無駄に税金を使わせずに、自分で育児してる専業は、ここまで侮辱される筋合いは無いのかもね。
専業主婦を侮辱しながら、リーマン増税なんて、ふざけてる。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:41:19 ID:/i07An5m0

>>48
そうとは限らない。

子供を虐待する母親と一緒にいれば、母親に子供は殺されます。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:41:34 ID:QWUwOkS70

>>679

実効税率10％切ってる日本だと、3000万収めようと思ったら生涯年収3億でも不足だな。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:43:31 ID:xb2ttI430

>>47
> ブタ飼う方が役に立つだろ

おまいストレート過ぎるぞ

686 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:44:18 ID:ygkj2ebu0

>>680
だからそれを拡大するんだろ

>>684
普通の男でもそのくらいは稼ぐだろ
0歳から子供預けて働かなきゃならん女が
それ以下しか稼がないとでも？

687 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:44:48 ID:3T12dUPA0

にほんはおかねを集めないといけんのだ。

税金しかないんだよ。
わかろうぜ。

なんとか協力しようぜ。このくにをよくするために・・・・。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:45:25 ID:fZLaFrMK0

>>681

『子なしの専業』ってカテゴリーが問題ってので、FAだ。

つうーより、増税の話の前に、支出削減の方が先決！

公務員減らせば、すぐ借金返せる計算だからよ。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:46:11 ID:3tVBE8Z30

>>679
そんな奴はほとんどいない。
ちなみに二人目だとそれの倍かかる。

まあ、それでも子供産む女は偉い。
女の社会進出の一番の問題は、女の非婚化・晩婚化による少子高齢化。

いくら国の予算を食いつぶそうが、子供を産むだけ兼業はマシ。
最悪なのは負け犬。

ところでまだやってるのかこのスレ？
みんなフェミ叩き好きだね。

690 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:46:20 ID:9Hz7NKRQ0

>>687
ならば、税調がそうお願いすればいいのに

691 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:46:44 ID:ScJYYv5J0

>>663
＞ここが赤いんだよ。

あぁ、ここが赤いんでつか(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

つか、ここの部分で赤いと呼ばれるなら別にぜんぜんOKでつｗ(・∀・)

＞働かないのをなんで保護する？
＞なんでだ？アフォなだけだろ？甘えているだけだろ？

既存の価値観で見ればただのアフォだし、甘えてるようにしか見えないですね。┐(´∀｀)┌ｗ
でも、ぶっちゃけて、誤解を恐れずに言えば、
ズバリそのぐらいであれば甘えさせていいじゃん！
甘えさせたほうが社会全体としてはむしろ得ジャン！(・∀・)という発想でつｗ

もちろん、その程度が重要だと思いまつ。たしかにあまりによい環境を保障してしまっては働かなくなるﾔｼが増えるでしょう(・∀・)
その辺のさじ加減がむずかしいところかもしれませんが、そこをうまくすれば、

元来人間は欲深い生き物、そんな最低限の暮らしなどで満足せずに
逆にみんな生きる不安から開放されてるからこそ、いざとなれば、いつでもやめれるんだ、死ぬことはないんだという安心があればこそ、
逆に積極的に労働に励むことができるんじゃないでしょうか？(・∀・)。
辞めてしまったら生きていけないという不安から不当な雇用主の扱いに絶えなくてはならなかったり、過労に走ったりすることもなくなり
・・・それは医療費の削減にもつながるかもしれないヽ(´ー｀)ノ

長すぎって怒られたので、とりあえずここまで、以下のちほどｗ

692 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:46:50 ID:Wa+yZACC0

>>679
少なくとも子供を保育園に入れない主婦がその3,000万を生産することは確か。
「生命力なく、お金持ってぶらぶら」は間違い。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:48:32 ID:l4qdBOrW0

税調は２ちゃんねらーに税制改革の論議させているのか？

694 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:50:53 ID:ygkj2ebu0

>>692
兼業支援に費やされた3000万ってのはあぶく銭じゃあないんだが
新たな雇用を生むし、一種の公共事業でもあるんだよ

695 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:51:03 ID:SrhpvNHE0

主婦論以前の問題、たまたま今回は主婦を小馬鹿にしただけであって、
本心は「俺達以外みんな馬鹿でお前らは搾取対象」としか思ってないよ

696 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:51:11 ID:cq6gBABi0

誰かが言ってたな
働かない奴に金を与えるのは、路頭に迷わせた挙句犯罪に手を出されたら大変だから、だと

697 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:51:12 ID:Wa+yZACC0

>>687
いくら税率上げたって、その分消費や雇用が減るから赤字は変化しないよ。
税調みたいにバカの一つ覚えはやめてくれよ。

国の借金を減らしたいだけなら、
通貨単位を変更して100円を1円にすればいいだけの話。
700兆円の借金が7兆円になる。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:51:26 ID:3T12dUPA0

>>690
お願いすればいいんか？
アンタは何様なんですか？

どうして、平和なこの国に寿命まで生きていられるのか、
いろんな人の力があってのことですよ。

699 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:51:45 ID:3tVBE8Z30

フェミニストのこの話題における致命的論理の欠陥

●子供は１人しか預けないと仮定している。
●生涯年収３億以上のモデルでしか話せない。（現実と離れたモデルを一般的だとしている）
●女の社会進出の最大の弊害は非婚化と晩婚化→負け犬・不妊の増加。

そもそも女が働くことによる社会的なメリットなどほとんどない。

700 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:54:01 ID:9Hz7NKRQ0

>>698
ここまで侮辱する税調こそ、何様？
そうでないの？

701 ：691続き：2005/07/25(月) 08:55:16 ID:ScJYYv5J0

さて、国家らが赤電波妄想炸裂？ｗ

また、もちろん、少なからずは結局、そこに安住しロクに働こうとしないヤシも出てくるでしょう(・∀・)

でも、もう、はっきり言ってそいつらはそれでいいじゃないですか┐(´∀｀)┌ｗ

逆に、そんなヤシらを無理やり働かせたら反って非効率で職場に問題を生み出してしまうことにもなりかねない┐(´д｀)┌
さらに、現実問題としてほっといたら、経済的に困窮して犯罪に走るﾔｼも出てくるでしょうが、
そういった犯罪予備軍もこういう政策によって減らせることができ、治安が安定し、治安コストの削減につながるヽ(´ー｀)ノかも？ｗ
それから、あとは・・・そうそう、そういう必要最低限で満足するヤシがいたらいたで、彼らはとってもｴｺﾛｼﾞｰｗ
環境負荷を減らし、環境コストの削減にもつながるヽ(´ー｀)ノかも？ｗ

と、総合的に見れば、一見、表面的にミクロで見れば、ふざけるな、けしからんと甘えてると見えても
実はマクロで見れば逆に社会が効率的に安定的になるんじゃないでつかね？(・∀・)
結果的に、働いてるヤシらの所得も増えて、より豊かになれるんじゃないですかね？ｗ(・∀・)どうでしょう？ｗやっぱ赤い妄想？ｗ

702 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:55:33 ID:QWUwOkS70

>>686

3億じゃ足りないんだが…。3億にかかる税金だけでは6歳までの保育などにかかる経費
には足りないんだってば。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:57:20 ID:tCSf+BL50

>>699
人間、自分と同レベルの人間しか寄ってこないもんですよ
自分のレベルが上がればそれ相応の女性と出会えます
まあ頑張れ

704 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:58:09 ID:ScJYYv5J0

それでは、言いたいことはだいたい言ってみたので、
つか何時間このｽﾚ張り付いてるんだ？っていう感じなので、
というか、そもそも、なんかこのｽﾚから浮いてるのでｗ、

そろそろおいとましますｗ(・∀・)ノシお相手どうもｗ

705 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:58:19 ID:ygkj2ebu0

>>699
ん？
つまり女が男の稼ぎに頼らなきゃ生きていけない社会が理想か？
その場合当然男にはいい年になったら結婚して
妻子を養う義務が付いて回るわけだが
お舞さん適当な年になったら本気でほれた女でもない女の生活を
ずっと面倒見なきゃいかん覚悟はおありかな

706 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:59:09 ID:QWUwOkS70

>>694

その論調だと、公務員の給料も公共事業だな。
雇用を生んでるわけだし、あぶく銭じゃないってことで（ｗ。

707 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 08:59:29 ID:fRoepfX70

うちのバーチャン、８６年間パラサイトだ。
子供は4人産んだけどな

708 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:00:41 ID:Wa+yZACC0

>>694
>新たな雇用を生むし、一種の公共事業でもあるんだよ

主婦が1人働き始めれば、その分誰かが1人失業するだけ。
新たな雇用を生むというのは語弊がある。

>>699
>そもそも女が働くことによる社会的なメリットなどほとんどない。

男が働くことにも何の社会的メリットもないけどな。
ほんの少しばかり税金払ってるからと言って偉そうにする奴はアホ。
この国の行政サービスの半分は借金で賄われていて、
その分は等しく国民全員が負担しているのだから。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:01:06 ID:OjmzGsC+0

まだやってるのか。
もう事実なんだからいいだろ。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:01:59 ID:3T12dUPA0

>>700
＞ここまで侮辱する税調こそ、何様？

やっぱそう思えてしまうのか・・・・・。
じゃ、駄目ですね。このように反発をくらっちゃうと。
自分としてはどっちのいい分も分かるし。

侮辱ととらえるか、まあいいかととらえるか、色々だとは思えるんですよ。

でもここまで問題が大きくなると、これはもうだめかもしれんね。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:02:13 ID:4Lnz7z3E0

子無し主婦ニート税
パチンコ税
ネトゲ税

これで日本の財政も少しは良くなるな

712 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:02:29 ID:9q8TNssYO

>>703がいいこと言った

713 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:03:02 ID:3tVBE8Z30

あと、このスレで専業批判しているフェミニストというか、フェミニスト一般的な事なのだが。

フェミの論理の最大の欠陥は。
【雇用が有限であることが理解できないこと。】

女の社会進出が増大→労働者あまり・賃金低下をまねくだけ。
ちなみに女の社会進出が進んでいらい、女の正社員割合と給料は減少した。

増えたのはパートのおばちゃんだけ。

皮肉なことだが。
フェミニズムは働く女の敵
フェミニストは働く女の労働環境を悪化させている。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:03:08 ID:uY2hY7Xv0

>>697
そしたら国家予算が７０００億円になるがな

715 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:04:09 ID:7d1pvBN90

男で、嫁に家にいてもらいたいという奴もいるぞ。
女だけ責められない場合もある。

716 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:04:39 ID:ygkj2ebu0

>>706
そうだよ
知らなかったのか？
試しに公務員の給料を全員半分にしてみたら？
とんでもない不景気に襲われるから

717 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:04:49 ID:Wa+yZACC0

>>714
>そしたら国家予算が７０００億円になるがな

まさに行政のスリム化だよ。よかったな。

718 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:06:19 ID:3tVBE8Z30

女は出産適齢期（～３０歳）を過ぎると、２割（５人に１人）は不妊になる。

ちなみに小梨４０歳の既婚女性のうち、選択小梨は２割に過ぎない。
８割はただの不妊。

719 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:07:13 ID:9Hz7NKRQ0

>>710
自分みたいな馬鹿主婦だって、税金や年金が大変だってわかってるよ。
でもね、それを専門的に議論する立場の人間が、とんでも発言しちゃいけないんよ。

社会に都合の良い、安くて首切りしやすい便利な労働力が欲しいなら、
国のために、子供のために頑張ってくれと理解を求めなくては。

720 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:07:29 ID:VqoiYBrv0

>>709
　そう、税調はいかに適任者を集めたかという事が判っただけでも
よし。要は専業主婦からの徴税を強化する道義的正当性が欲しいという
ことでしょ。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:08:53 ID:+4peif4p0

良く考えてみろ
自分が家に帰っても奥さんが飯も作ってない、風呂も洗ってない、掃除もされていない、
家にもいないそんな家に帰るのだったら結婚している意味ないだろ。
逆に、家に帰ったときにそれらを全部準備できて待っていられるようなので
女のつける仕事ってあると思うか？

722 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:08:55 ID:dH+zXR5x0

>>718
へぇ

723 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:09:50 ID:ygkj2ebu0

>>713
雇用は有限だが一定でもないんだがな
それから女の正社員の絶対値は増えてるんだが？

724 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:14:03 ID:QWUwOkS70

>>716

そうか、じゃあ大阪市職員は問題なしだな。

725 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:16:40 ID:PfdVa8640

主婦の減少＝子育て専業の大人の減少
働くおかあさんの増加＝鍵っ子（場合によっては育児放棄状態）の増加
で、少子化対策にはマイナスだと思うのですが、、、。

726 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:16:44 ID:3tVBE8Z30

>>719
専門家ではない。
政府税調に数匹フェミニストが混じっていただけ。

フェミニストが暴言・とんでも論・捏造情報を垂れ流して専業批判を
行うのは当たり前なこと。
問題は学識経験者と称して、政府税調などにフェミニストが存在していたこと。
そもそも女性学など学問ではない。

ちなみに女性の正社員割合（男女比）
平成６年：６２％
平成１１年：５３％

ここ数年に限定すれば、団塊の大量退職にそなえて若干向上。

727 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:18:01 ID:QWUwOkS70

>>723

労働市場の需要と女性の労働形態のミスマッチが起きてる事位
よく判っておこうね。よく言われる「スキル」が何をさすかくらいふ
まえていれば、女性の労働単価の下落が起きる理由も判るという
のにな。

728 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:19:00 ID:ONERhl8D0

>>713
＞【雇用が有限であることが理解できないこと。】

ここ激しく同意。

729 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:22:49 ID:3T12dUPA0

で、配偶者控除無くされてどんだけ困るんですか？？
死んじゃうくらい困りますか？？

730 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:24:47 ID:fZLaFrMK0

>>729

育児家庭には大打撃だろ。

では、重役出勤の俺様はいってくる、乙。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:26:24 ID:cUE3aMNX0

>>729
ニートのピザオタ引きこもりの俺には嬉しい限り

732 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:27:17 ID:ygkj2ebu0

>>724
費用対効果の問題だよ
公共事業だってちゃんと必要なとこに投資されてれば
たたかれるはずはないんだから

>>727
労働単価は男も下がってるわけだが・・・
つーか給料が下がったのは女の社会進出とかより
途上国に仕事を持ってかれたってのが大きいんだがな

733 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:29:09 ID:tIhEsoAK0

>>713
アホか…。
別にフェミでも何でもないが、能力のあるものが雇われて、
ないものは落ちていく…そんなの自然の摂理だ。
別に女が働きだしても、それ以上の仕事をすればいいだけのこと。
ただでさえ、労働力としてみた場合、「出産」による様々なリスク
(ハンデ？)をもってるのだから、そんなんに負けること自体を
恥ずかしいと思え！

734 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:29:24 ID:9Hz7NKRQ0

>>729
実際には、死ぬほど困る訳ではない。
でも、やり方にはむかつく。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:31:44 ID:ygkj2ebu0

>>734
悪いがどんなやり方だろうと
自分の負担を増やされればむかつくもんだ
それが人間ってもんだ

736 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:33:28 ID:It4o2rqMO

今週のAERAにはどんな記事になってる？

737 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:34:34 ID:3T12dUPA0

>>734
いや、どのていどの被害が実際出るのかなと思って。
むかつく、とかの感情論はいくらでもあるでしょうけど。実際どの程度困る人間がこれで出るのか。
それを見極めないで、とやかく議論しても仕方ないし。
これで生活できないぜなどという人間が出てくるのであれば、いかんだろうしねぇ。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:34:54 ID:+4peif4p0

ところで年収一千万の家庭ではいくらの負担増になる計算なんだ？

739 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:35:21 ID:36O0SxM0O

少子化対策には専業主婦を増やさないと
実際会社勤めの共働きが、子沢山なんて無理でしょ？

740 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:39:14 ID:kHLt2Rl20

このスレ読んで、専業主婦になりたくなった
何だかんだ言っても、専業主婦は勝ち組

741 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:39:26 ID:9Hz7NKRQ0

リーマン大増税の試算で、年収600万くらいで月1万程度の負担増だったキガス
ソース探す時間ない。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:44:10 ID:1+sbjeKM0

>>739
バリバリ働く兼業主婦で子沢山もいないわけじゃないが、少ないよな。
フルタイムの兼業主婦は、子供一人でもキツイ。子供二人で限界だ。
自分の友人知人で子供四人いるお母さんが数人いるけど、全員、仕事辞めた。
小学校教師とか看護師とか、専門職だったのに。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:45:42 ID:+4peif4p0

>>742
逆にいえば、教師や看護しなどは女性としては働く環境はマシなほうだったのにも
かかわらず辞めざるをえないってことだよな。

744 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:50:05 ID:3tVBE8Z30

>>742
既婚女性の中絶理由第３位

仕事の邪魔

745 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:51:21 ID:e24dkxUE0

子沢山の家庭をみればほとんど専業だよ

兼業の方がたくさん産んでいるソースってあるの？

746 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:52:08 ID:ygkj2ebu0

>>743
看護師の働く環境がマシ？えっ？
子供抱えて働くには最低の職場じゃない？
特に時間が不安定ってとこが

747 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:52:47 ID:3T12dUPA0

配偶者控除無くてもいいみたいだな。
たいしてかわらんだろ。じゃ、いいじゃん。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:53:43 ID:+4peif4p0

>>746
仕事の内容じゃなくって、仕事をする環境だよ。
一般企業にくらべて育児休暇なりが取り易いほうだろ？

749 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:53:59 ID:tCSf+BL50

「子供育てる専業主婦がいないと困るでしょ？」と
いう専業主婦が最も性質が悪い

うちの母親は兼業で３人育てたぞ
働きたくない言い訳するために子供をダシに使うな

750 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:54:14 ID:xXd8GwMc0

つか、配偶者控除無くして得られる税収てどんなもんなん？

751 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:57:31 ID:+4peif4p0

>>749
そのお母さんは仕事では職場で認められていたのか？
出世などしていたか？
会社でほかの同僚達に迷惑をかけていないと言い切れるか？

しかもたんなるパートなどで働いている人は兼業といわんだろ。

752 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:58:13 ID:9Hz7NKRQ0

>>749
私の母親は、子供ほったらかし状態で働いてた。そのぶん、稼ぎも良かったが。
こどもがグレなかったのは、奇跡だって母も認めてる。
子供時代から、自分は絶対家で待ってるお母さんになろうと思ってたよ。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 09:58:36 ID:ygkj2ebu0

>>745
まずそっちが
専業の方が子沢山ってソースを出すべきだとは思わんかね？

>>748
復職がしやすいだけ

754 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:00:16 ID:hNDYC8QM0

女性の正社員雇用は、均等法以前と比べれば増えてる。
ただ、働く母親の正社員率は全然変わらない。つまり、独身女性が増えたってこと。
で、母子家庭の母親の正社員率は格段に下がってる。
結局、女性は働きやすくなったが、母親は働きやすくなったわけじゃないんだな。
で、生命力がそれほどないが仕事する能力がある女性は負け犬といわれようと独身を続けがちだから、
少子化なんだけどね。

755 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:00:46 ID:KF8pyYdmO

内職してるでしょ大家族わ。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:03:05 ID:hNDYC8QM0

専業と兼業なら、後者の方が若干出生率いいよ。ただし、よく調べると出生率
高いのは、世帯主の所得が少なくて三世代同居の多い地方の世帯。
結局、メインの主婦に困ったことがおきたとき、サブで手伝ってくれる主婦がいるから
子どもの数も多めになるし、仕事も続けられるってこと。

757 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:03:09 ID:ygkj2ebu0

そもそも親と同居でもしてなきゃ専業だろうと兼業だろうと子沢山は無理

758 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:05:30 ID:3T12dUPA0

いや、ですから配偶者控除が無くなってどれだけ困るのか、教えてくださいよ。
むかつく、だとかまずはどこどこから取るべき、とかじゃなくて、
実際自分の生活がどれだけ変わるのか。

それが、たいして変わらないのなら、ギャーギャー文句言っているのもどうかと思うけどね。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:06:27 ID:tCSf+BL50

>>751
フルタイムに決まってるだろ

それより
おまえは職場で認められているのか？
出世してるのか？
会社でほかの同僚達に迷惑をかけていないと言い切れるか？

おまえが上記を全部クリアしていたとして、同僚の男も
全員が同じような働きをしているのか？

>>752
子供は親を見て育つからな
おまえの母親の育て方が悪かっただけだ

760 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:06:43 ID:AxNDk6yq0

知り合いの兼業子蟻は、
近くに住むジジババが通ってきて、
みっちり子どもを育ててるよ。
ババは孫育てのため仕事をやめた。

つまり、兼業子蟻を専業ババが
支えてるってわけ。

少なくとも私のまわりでは、
子どもを生んでも働きたいから、
嫁の親の側に住む人が多い。
ダンナの親と同居とかはいないなあ。

761 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:08:28 ID:+4peif4p0

>>759
迷惑をかけるのが判ったから辞めたんだよ

762 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:09:01 ID:9Hz7NKRQ0

>>759
なんでそんなに攻撃的なんだ？

763 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:10:59 ID:C7zVOKvzO

>>762

ﾌｪﾐだから。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:12:40 ID:YtAENfxUO

専業主婦にかわる誰かがいてくれれば、いくらだって仕事したい。子供も生みたい。でも、代わりがいない。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:18:52 ID:e24dkxUE0

>>753
沢山がどうかわかんないけど

専業主婦が54 ％いるが、子を持ちながら就業するケースは全体の中で２割弱(18.1 ％)、
正規雇用に限ると約１割(10.7 ％)である。また、就業者に占める子を持つ割合(40 ％)は、
専業主婦の子を持つ割合(76 ％)に比べて格段に低く、出産に際して就業を継続せず
専業主婦となる就業者が多いことをうかがわせる

ttp://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter5.html

766 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:26:21 ID:YtAENfxUO

>>130
男女関係なく昼飯くらい、食べるでしょ。

767 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:26:59 ID:F94TI9JgO

育児休暇やら介護休暇やらで職場に長期間現われないで、
男性職員にてめえらの仕事押しつけて平気でいられる仕事をしている女とかよりは100倍専業主婦の方がマシ

768 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:28:47 ID:YtAENfxUO

>>138
趣味の問題。
ﾃﾚﾋﾞ好きな人は大人子供男女関係なくみる。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:31:15 ID:PA6Vru4j0

子供いないのに専業主婦は経済損失だけど
子供何人も産んで育ててる専業主婦は将来の日本のために必要じゃね？

770 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:35:44 ID:LsDqWEuN0

>>749

「育てた」じゃなくて、「育ててもらった」ですよね。
育てたのは、夫か親族でなければ、われわれが払った税金が一杯つぎ込まれた託児所ですよね？
「働きながら育てた」なんてえらそうな口叩く非とって、全然育ててない人が多いからねｗ

771 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:36:35 ID:YtAENfxUO

>>184 家事労働を視野にいれろ。いまどき損保の清算だって、かなりの家事労働分を慰謝料に入れてくる。家事は無料ではない。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:38:50 ID:LsDqWEuN0

>>764

そこまでして働きたいって、あなたの仕事なに？
政治家とか弁護士とかでも、子育て以上の値打ちはないと思うよ。ま、一般論であって、それは個人の考えの問題だが。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:39:44 ID:3XGOHOhlO

共働きの家のガキはDQNが多かった。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:42:45 ID:LsDqWEuN0

>>184

月数十万が「えらい」って言うの？ぶわっはははは・・・
低レベルねぇ、専業叩きしてる層ってｗ

775 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:44:33 ID:YtAENfxUO

>>187 １人暮らしがﾗｸに決まってるじゃん。自分だけの世話してりゃいいんだから。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:51:57 ID:YtAENfxUO

>>248 おーけー
>>276 本当にそう思います。専業主婦全てをひとくくりにされては困る

777 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:54:21 ID:iywqNN9B0

>>732

費用対効果で言えば、富裕層の貯蓄率を上げるだけに終わった
少子化対策関連は意味がなかったな。共稼ぎ世帯は片働き世帯
より貯蓄率が倍ぐらい高いのだから、経済的余裕があるとみなさ
れても仕方ないよな？少なくともその貯蓄率の格差分くらいは共
稼ぎ世帯の負担を求めて然るべきなのに、実際は配偶者控除を
減らせって話になってるし。

途上国に仕事を持って行かれたのは比較的賃金ベースの低い製造業が
中心だろ？最近の就労形態で一番比重の高いサービス業とかを途上国
に持って行かれたのか？

それよりも、労働市場が買い手市場になったおかげで正社員の派遣化、
パート化が進展しているのが原因じゃないのか？

778 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:55:06 ID:YtAENfxUO

>>288 バカか。保育園に預けるのは｢仕事してる人｣。幼稚園は誰でもOK。
保育園と幼稚園を混同するな

779 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:57:07 ID:LsDqWEuN0

＝＝＝＝＝＝ここまでのまとめ＝＝＝＝＝＝

＃フルタイムの仕事している母親は、子育ては自分の親に任せるか外注している。
＃子育て外注先である公立保育園にかかる行政支出は子供ひとりあたり月50万円。
＃フルタイム働く主婦の平均月給は１４万円。
＃働く母親は、多くの場合、子育てより外で働くことの方が値打ちがあると思っている。

780 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:57:56 ID:0BZC7V48O

朝早くからニートが主婦を叩いてうさばらしですか？暇人ですね

781 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 10:59:42 ID:iywqNN9B0

>>779

「金融資産増加率も世帯年収もフルタイムで働く妻のいる世帯の方が上」を
付け加えてくれ。

782 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:01:12 ID:Ec2Y7+N90

公務員は育児休暇がたっぷりあるよね。
育休とる兼業夫婦の穴埋めを、子育ておわってパートとして採用された人が埋めるわけだ。
薄給で、（近いうちに）税金はたっぷり取られるようになってね。
公務員様は、なんの心配もなく、手当てとかもらいながら、家で数年間ゆったり子育て。
職場復帰のときには子供は公費たっぷり投入された保育園へ。
パートは解雇。たとえどんなに仕事ができる人でも。
正社員・パート・派遣・・・身分制度ががっちり固まってきているような気がする。

783 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:02:41 ID:A2DyHokp0

女もパートでなく責任ある正社員で働くこと
男は育児休暇を簡単に取れるようにすること
会社は上記を採用すること

784 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:03:01 ID:g3PCp+GE0

セックスができる家政婦じゃないのよと言われた事がある。

785 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:04:23 ID:+4peif4p0

>>783
それをやってどんなメリットがあるんだ？

786 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:05:02 ID:tCSf+BL50

小梨の専業主婦は働け、
女は邪魔だから社会に出て来るな、

いったい女にどうしろと言うんだｗ
子供を産んで育てる女しか認めない男は死んでいいと思うぞ

787 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:05:57 ID:cGAmpVsA0

石はくびにシロ。

788 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:07:30 ID:WpGmZDYS0

石はムカツクが言ってる事は結構あってる。

789 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:07:36 ID:Hit/bUyc0

あゆこのお花畑にようこそ！！迷彩服が大嫌い。
絶対身に付けないわ。
この世のみんながお花柄のお洋服でにこにこ歌える日がくるのを願ってたちあげたブログ！！

http://marigoldca.exblog.jp/

790 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:09:27 ID:LsDqWEuN0

>>781

＃金融資産増加率も世帯年収も、共働き世帯のほうが片働き世帯より少し多い。
　日本の税制上、同じ世帯収入なら共働き世帯の税額が大幅に低くなるので、手取りは共働き世帯のほうがかなり多くなるはずである。
　これは、過度の「働く母親優遇」の結果と思われる。
　別の見方をすれば、共働き世帯の夫婦それぞれが人並みの能力を持っているとすれば、世帯収入は片働き世帯の2倍になるはずであるが、なっていないのはなぜか？ｗ

791 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:12:10 ID:9Hz7NKRQ0

猪瀬直樹だったのか

792 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:13:33 ID:LsDqWEuN0

>>790
>なっていないのはなぜか？ｗ

答：　美人で優秀な女性はとっとと仕事やめて、金持ちマダムにおさまっちゃうから。
　　　ブスで無能なのは、優秀な男が相手にしないから、共稼ぎせざるをえない。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:23:32 ID:P4ta317fO

結婚したなら子供作れ。
子供が出来ないのなら、働いて税金納めろ。
結婚できない女も、同じように働け、ってことでしょ。

794 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:24:49 ID:+4peif4p0

>>793
なぜ同じことを老人達には言わないのだろう。

795 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:26:19 ID:uHU2bnaFO

>>784
家政婦だったら嫌々ヤらなくて済むのに･･と言い返したれ。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:27:28 ID:LcuqBcyB0

まぁ、パラサイトというからには「宿主」が必要なんだよね。

オレは、宿主としての資格も魅力もないのだろうよ。

誰か縄くれ。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:33:15 ID:SBcdNXA50

女が働きやすい環境ってどこにあるの？政治家教えてください。

798 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:43:24 ID:WpGmZDYS0

>>794
> >>793
> なぜ同じことを老人達には言わないのだろう。

すでに、日本のために働いてきたからです。
戦後の焼け野原から、経済大国へ、実績は抜群です。

昔の専業主婦は、洗濯機、冷蔵庫、車、炊飯器などの
便利な器具がない状態で家事をやっていたという面もあります。
子供の数も多く、いまの3倍は大変だったでしょう。
戦後60年、彼らがあったから今の日本があるのです。

散々日本のために働いてきて、いまは体が不自由な方達に
「働け」と簡単に言えるその精神構造が一番ヤバイと思います。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:47:58 ID:9/TUKxR40

「公立」保育所に入れる子供がどれだけいると思ってんだろ。
ほとんどの子供は民間。それも無認可の園に預けてるんだよ。

公立保育所に入れる子供はラッキーだよ。
兄弟で園が違うこともザラ。
待機まちは常にあり
病気で退職でも即、子供は退園（人手が家にあるからって理由でね）
これで保育支援は十分ですな国だもん。少子化は当然。

800 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:50:19 ID:/UFGJ0jj0

そうそう、２人目出産で育児休暇しても、子供は退園だよｗ

801 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:51:12 ID:+4peif4p0

>>798
彼らの時代では専業主婦に「働け！国のために外で金を稼いで来い！」なんて
言う人はいなかっただろう。
彼らの時代では1人で子供の面倒を見るのではなく、姑や実親なども一緒になって
面倒を見てくれていただろう。
今の3倍も大変だったとはどういう理由で言っているのですか？
誰もも体が不自由な老人に働けなんていっていないだろう。
不自由でない老人で遊びほうけている人がどれだけ多いことか・・・

何が何でも老人は守らなければならないものという考えもおかしいと思う。
守らなければならない老人もいるだろうが、そうでない老人もいるということ。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 11:57:00 ID:FeKVjY3O0

主婦が近所の仲良しと連れ立って、ホテルで優雅にランチ、
その後カラオケ、ろくに料理もせず旦那にはスーパーの惣菜、
という姿を、いかにも優雅なように世間に広めたﾏｽｺﾞﾐの責任。
一部の問題を、他の主婦が次々真似し始めたことと、全ての
専業主婦がそうだと勘違いさせてしまったこと、二重の意味で。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:00:08 ID:OR0lmbtb0

>>799
保育所からあぶれてる親子がたくさんいるのに、民間の託児所やシッターさんの業界がいまいち者ってんしない・・・
おかしいね。だれかが自分たちの利権を守るために民業を妨害してる気がする・・・

804 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:01:23 ID:qqP1HRrP0

今ごはん食べながらこのスレ見てるよー　あー毎日楽しい

805 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:01:58 ID:fZLaFrMK0

猪瀬って何様？

昔は爺婆が面倒みてきたから、母親が家事、農業、できてたんだろ。

核家族で母親一人で育児するのがどれだけ大変か知ってんのか？

兼業は月５０万も税金使って、子供預けて、外でリフレッシュ自己実現働き。
で、その子供の将来がどうなるかわかってんのかな？

いま、小学校高学年から高校までの問題児の多くは共働き家庭。
フツーに考えれば、あたりまえだな。
家にだれもいない、自分が大事にされていない、非行に走る。

スウェーデンはその顕著で、８割以上の母親が外に働きにでた結果、
若年層の自殺率急増、犯罪の被害者、加害者になってしまい、
治安最悪の、犯罪大国になった。

日本の東大の８割は専業主婦家庭だぞ。
-----------------------------
東京大学の学生の出身家庭が、専業主婦を持つような
大都市部上層中産階級に多いことがわかる。

母親がフルタイム労働をしていた割合を見てみると男子は15.0％だったのに対し
女子では21.7％である。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:02:02 ID:vlNo6urk0

生命力なく　ってｗｗｗｗ

807 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:07:30 ID:h7WxATqM0

>>782
＞身分制度ががっちり固まってきているような気がする。
うん…そういう世の中へと持って行かれてる気がする。
納税者の不満をそらすために設定される被蔑視階級が専業主婦なんだろうね。
稼いでない、人口増やしてないって、お上公認で思う存分叩けるし便利で手軽だよね。

808 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:08:46 ID:tC0s7nus0

国に寄生している「パラサイト公僕」の方が問題だろ！

809 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:10:38 ID:/Vaac7Y50

>>768
それは論点ではありません。
いかに専業主婦が暇であるかの例として言っているのです。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:12:39 ID:LKVuAro+O

＞805
母親が外で働くと非行が増える？はぁ？笑われるのでよそでは言っちゃだめですよ。なぜ共働きなのか、そっから考えな。東大の統計は学力と世帯経済力の相関を表しているんですけど。

811 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:13:34 ID:yDeCSBx9O

税収増やしたいだけだろ
はっきりいってオンナが外で働くメリットは無い

812 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:17:48 ID:hNDYC8QM0

昔の子育ては、結構放任できたからねー。なにせ街に車がいない。
一日あたりの家事時間は減ったが、それ以上に育児時間が増えてるという調査もあるし。
幼稚園だって昔は子どもが勝手に行ってたが、今は送り迎え（バスであっても
待ち合わせ時間が発生する）。
幼稚園児が家に帰ってからお友達と遊びたいと行っても、勝手に行かせ
られなくて連れてく。それこそ「ガキの使いでも出来そうなことなんだが、
大の大人がやらなくちゃいけない」レベルのことに時間をとられてるのが今の母親。
で、夫の帰宅時間は遅くなってるんで、家族そろって朝夕御飯一日４、５回台所で雑事。
なんつーか「大変」じゃないのだが「煩雑」な上にあまり意味がないようなことに時間を
取られてる。効率悪いなーと思うよ。

813 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:17:58 ID:+4peif4p0

>>810
母親が外で働くからDQNが増えるのではなく、もともとDQN遺伝子をもっているからということでFA？
親もDQN遺伝子を持っているから低学歴低収入の男としか結婚できず、結果共働きであると。

814 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:20:33 ID:mcDK5nAP0

>>812
恐ろしく意味不明
妄想するにももう少し現実性もたせろよバカ女

815 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:21:12 ID:/Vaac7Y50

>>672
>育児終わってからって、40、50すぎてからの女をなんで無理矢理はたらかせよーとすんだ？

まあ、今は晩婚化していますが、それでも子供に手が掛からなくなるのは大体３０代後半でしょう。
むしろ４０代・５０代になってから小さな子供を抱えている方が不自然です。
そういう場合は、そのような家族計画を立てた親自身が問題です。
といっても、そういう例はそれほど多くはないでしょう。

816 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:26:05 ID:hNDYC8QM0

>>814
どこが妄想？小さい子持つ母親の生活サイクルってやつをそちらがよく分かってない
っつーことは理解した。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:26:39 ID:wCR7rXO/0

猪瀬の嫁はなにやってんの？
暇な主婦とどういう接点？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:27:03 ID:tIhEsoAK0

…っつ～か、このスレ部外者大杉。w
兼業・専業なんぞ言う前に、まず子供２人以上産んでみろ。
んなこと、ど～でもよくなるから。w

819 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:28:16 ID:d7rcDNrB0

>>799

今どき無認可だって自治体レベルで補助金でてるよ。
っていうか、だから産まないっていう人が実はそんなにいない
というのが現実だろ？

働く方が向いてる人たちが、ある程度子供に手がかからなくな
った時点で復職しやすくした方が良いんだと思う。働き続けない
といけないのは、いったん仕事を辞めると復職しづらいからだし、
産むために仕事を辞める人が多い事が許せないのはフェミの
思想上の問題でしかないからな。

>>803

採算が取れないからだろ？

820 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:29:39 ID:wCR7rXO/0

M字の話がまったく出てこなくなった件について

821 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:29:47 ID:JNQjx0Tl0

政府税調での議論は、専業主婦の扱いをどうするかです。
現在は、年金は払わず、健康保険も払わず、所得税払わず、そのくせ控除の対象となっています。
努力する女性は、働きながら、年金、健康保険、所得税等を払い、子育てしています。
議論の過程でパラサイト・ぶらぶらという発言が出ましたが、的を得ています。
ですから、専業主婦の旦那さんから、２人分取ろうよとか、控除なくそうよということです。
これは、不公平と思いませんか？
頑張る人、頑張らない人は差があって当たり前と思いませんか？
議論の本質はそこにあるのです。

822 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:32:04 ID:d7rcDNrB0

>>820

M字構造が理解できるくらい統計しっかり読める奴なら
こんな専業叩きをするわけがないからな。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:34:25 ID:ugvRE1yT0

とにかく、税調には家庭を造る＝国を造るという気がないことがわかった。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:34:52 ID:+4peif4p0

>>821
結婚して子供がいてフルタイムで税金をたくさん納めていられる職についている女の人って
どのくらいいると思っているのよ。
だいたいは扶養範囲のまま所得税や年金を払わなくても良い103万？で押さえられるパートが
殆どだろうが。
そいつらからも少数のフルタイム従業者との公平のために税金を取るぞって言っているだけだろが。

825 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:35:21 ID:wCR7rXO/0

猪瀬って毒男？

826 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:38:54 ID:klXjoQC00

>>812
恐ろしく意味不明禿同
少し昔の方が圧倒的に道混んでたし送迎バス利用の意味も逆に捉えてる。
料理、後片付け、掃除、洗濯だいたい家事なんてのは集中してやれば２時間も掛からないんだよなあ。
それ以外の空いてる時間って女ってなにしてるんだろ？
この時間は頭のおかしい主婦が多いのかね？変なレス多いし。
妄想するにももう少し現実性もたせろよバカ女

827 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:39:11 ID:wCR7rXO/0

>>822
そうなんだ。旧スレではしょっちゅうでてきて
みなそれを踏まえたうえで論議していたけど。
答えが出尽くしてまともな人は帰っちゃって
もはやここは叩きたい毒男のおもちゃになってますね（鬼女も減ってるし）
猪瀬が毒男だったら２ちゃんねらと同じレベルと言うことになる

828 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:39:12 ID:fBsqDVUBO

>>812は良くやってるよ。だ、け、ど
うちは両親共働きで、末っ子の俺は保育園に預けられてたけど、送り迎えは必ずお袋がしてた。
一人で通園したことなんてないよ。
因みに両親共、教師なんだけどね。
教師は共働きが多い。
責任とやりがいのある仕事をやってる女は、結婚してからも仕事を続けるケースが多い。
家計も潤うし、慣れてしまえばそれほど不自由も感じなかったけどなー

829 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:39:21 ID:yhv1g5pK0

スレタイと>>1しか読まないで書き込むけど、
主婦が金使わなくなったらどうするんだろ？
マジで、年収400万行かない未婚の女って金使わないよ。
主婦より節約してる。
これで、控除なくして主婦すら金使わなくなったら、経済はもっと悪くなる。

830 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:42:30 ID:3tVBE8Z30

>>826
そんな安直な議論が望みなのかい？

女性を働かせたかったら、ワークシェアリング・公務員増員等
雇用の問題を考えるべきだよ。

君たちフェミニストの一番愚かなところ。
社会問題を身近な問題に矮小化して社会を考えないところが愚か。

831 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:42:39 ID:0i6yy9tY0

>>821

> 働きながら、年金、健康保険、所得税等を払い、子育てしています。

そのおかげで税金の持ち出しが専業以上になっている事は無視ですか。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:44:56 ID:JNQjx0Tl0

>824
あなたは、頑張ってお金を稼ぐ人がどのくらいいるのか？といっていますね。
要するに、努力する人は少数だと言っているのですか？
努力しない人とは、収入が少ないから払うべきものを払わなくていい。
努力する人は収入があるから税等を払えというのですか？
自分の努力は報われる社会がよくないですか？
会社で、一生懸命頑張っている人と頑張らない人の収入が同じでは腹が立ちませんか？

833 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:45:52 ID:3tVBE8Z30

>>828
君の個人的意見なら広告の裏にでも書いた方が良くないか？
ちなみに小学生に対するアンケートでは母親が兼業主婦であることを
好ましく思っているアンケート結果は出ていない。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:48:08 ID:+4peif4p0

>>832
努力も何も、子供が生まれた時点で他の人と全く同じ仕事ができると
思っていることが間違いなんだよ。
子供が急に熱を出したら誰が病院に連れて行くの？
急に徹夜残業しなければならなくなったり出張で海外に飛ばなければならないときには
だれが子供の面倒を見てくれるの？
それらのリスクを会社に背負わせているんだよ

835 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:48:41 ID:fBsqDVUBO

>>833
自分の子供の気持ちをアンケートでしか測れないなんて悲しいな

836 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:48:42 ID:wCR7rXO/0

教育＝学問と考えるから主婦ｲﾗﾈ、金かかる、になるんじゃないのい？

837 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:50:55 ID:JNQjx0Tl0

>831
税金の持ち出しとはどういうことですか？具体例をあげてください。
>830
雇用問題は考えるべきこと。
でも、現在の社会情勢の中で頑張っている人がいるのです。

838 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:51:41 ID:3tVBE8Z30

>>835
だから、お前個人の事を否定しても、肯定してもしょうがな。
個人的に兼業ママが好きな子供も少しはいるだろう。

そういった個人的性癖は広告の裏にでも書いていろと言ったのだが。

兼業主婦の努力＝家庭も仕事も育児もがんばること＝家庭も仕事も育児も中途半端

839 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:52:02 ID:zZRvTrh90

まあ、明治大正女は最強っつーことで。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:54:41 ID:kHANijSv0

専業主婦が寝転がって昼ドラを見ながらひとこと
↓

841 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:56:05 ID:JNQjx0Tl0

>832
貴方は会社員ですか？社員は何名ですか？
会社組織というのは「代り」ならいくらでもいるのではないのですか？
Ａさんがいないと商談できない、決定できない、進まないというのは、
会社組織ではなく、個人商店ではないですか？
何度も記述しますが、「現在の社会状況」で頑張っている人がいるのです。

842 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:56:52 ID:tsXzjU6k0

うつ療養中

843 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:58:16 ID:zZRvTrh90

>>832
そこで能力給ですよ。貧富の差拡大。

努力が報われるなら私は賛成ですが、結果だけが報われるので私は反対ですね。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:58:20 ID:nAxKhH81O

嫁が世間ずれするよりブラブラしててくれた方が良いけどなぁ。
税金は嫁遊ばせても文句無い位の額は納めてるんだから干渉してほしくないなー。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 12:59:48 ID:+4peif4p0

>>841
あのねー、個人商店でなくても個人で全責任を持ってやらなきゃならない
仕事ってのもあるのよ。
たとえば建築設計とかね。
全部が全部フォローの効くようにグループを組んでいるとも限らないのよ。
事務や営業なんかなら変わりの人がやっても問題ないかもしれんが・・・

だからオマエの知っている会社で全ての仕事を当てはめんなと言いたい。

846 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:02:26 ID:2red2OAc0

私は現在専業主婦です。子供いません。
結婚当初は総合職で共働きでしたが、ダンナの仕事の都合で
私の会社では支社の無い場所へ転勤。
結婚し、子供が居ない以上別居の理由が無いので、
仕事を辞めてダンナの未知の土地でのサポートに周ることになりました。
で、その後、病気発症。結果として子供を持つのは難しいと言うことに･･･
正直言って就業も無理な状態。

こういう私は生きている価値なし？
ダンナの飯作って、独身の同僚の世話して、
生活に必要な社会活動をするのが手一杯。
現金収入はなし。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:02:46 ID:7Erqh2B/0

まあ所得控除は配偶者じゃなくて子供に手厚くするべきだと思うよ

848 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:02:54 ID:wxJV3BWD0

よくわからんが、この石って人は偉い人なの？

849 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:03:19 ID:3tVBE8Z30

>>845
建築設計でも途中で引き継ぐことはあるぞ。

ついでに言うと、１級建築士（意匠担当）など掃いて捨てるほど社会には余っている。

850 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:03:50 ID:kaQTcV/+0

＞努力が報われるなら私は賛成ですが、結果だけが報われるので私は反対ですね。

おいおい、必死の努力で川原に石を積み上げては崩すことの繰り返しのような仕事をしてるヤシに高級を払えと言うのか？

851 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:07:38 ID:+4peif4p0

>>849
途中で引き継ぐ事はあっても、「今日の客先との打ち合わせは子供が熱をだしていけないので
代わりにお願いね」とかができないと言ってるんだよ。
他人に迷惑をかけずに、同僚と同じような仕事をできるとは思えない。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:09:01 ID:zZRvTrh90

>>850
オレは保険のセールスやってるが、契約にならないと給料ゼロ。
契約にならずとも飛び込みやって走り回ってるだけで努力しているという評価で
カネ貰えるなら今から飛び込んできますが？

今のオレは「結果が評価して貰える」から昼間から２ちゃんなんぞやってるんだよ。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:10:44 ID:kaQTcV/+0

ここの働く女性諸氏が言うように、もしも兼業主婦（主夫）が有能であるとすれば、共稼ぎ世帯の収入が片働き世帯の最低でも２倍以上ないとおかしいのじゃないかね？
片働き世帯以上の能力と意欲があるのだから４～５倍あっても当然だろう。
実際には、二人がかりで、片働き世帯の一人だけの収入と変わらないじゃないですか？

854 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:11:50 ID:be5VwtCK0

もし、専業主婦がいなくなり、全員が仕事をしだしたら、おまいら恐怖だろ？

おまいらは、いつ解雇になるかビクビクするんだろうなｗ

855 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:12:25 ID:fBsqDVUBO

>>838
自分の分が悪くなると、個人的な趣向を述べるなとか言い出すね。
うちの嫁と変わらない。
匿名でいくら議論しようとも、専業主婦は現実社会では低能扱いなんだよ。
現実のみんながそれを目の前で口にしないのは、優しさからだというのを忘れないでほしい

856 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:12:42 ID:2WtmQdHa0

結婚できないブ女
グレード低い男としか結婚できなかった共働きな女
結婚したが家事の下手さに離婚された自称『得意な料理は肉じゃがですｗ』クズ女

結婚したら家庭に逃げられる女を羨ましく思うニート男
女に一度も相手にされたことのないキモ男
怠け者に騙されて結婚した憐れな男

がこお～んなにたっくさんｗ

857 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:13:27 ID:nAxKhH81O

>>846
旦那とアンタがイイなら無問題

858 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:15:17 ID:gMeZAJT+0

女性侮辱解散

859 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:15:52 ID:hNDYC8QM0

夫婦二人とも教師の場合「教え子に対する責任は男も女もない」からって、子どもが病気に
なったら喧嘩してでも交代で休むという話を聞いたことがある。実際にはそういうカップル
少数派みたいだけどね。保育園の送り迎えがお袋だけって、それがそもそもおかしくない？
結局、育児に時間かけた分、仕事の時間が圧迫されてもなんとかなる能力の女と、育児に時間を
割かなくてもいいという男の組み合わせしか仕事できないじゃん、それじゃ。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:18:58 ID:bnHVR+b60

お前らみんな細木数子にでも人生相談してろ

861 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:19:07 ID:3tVBE8Z30

>>855
いつ俺の分が悪くなった？

事実として小学生は自分の母親が専業が望ましいというアンケート結果がある。

お前の個人的な性癖（母親が兼業で良かった）という事は広告の裏にでも書いてろ。
と言っただけだぞ。

ちなみに日本だと専業主婦の方が学歴が高いぞ。
高卒女・３竜大学卒女はほぼ１００％兼業じゃないのか？

862 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:22:29 ID:hffFdnbo0

>>859
>子どもが病気に
>なったら喧嘩してでも交代で休むという話を聞いたことがある。

そして、休まない先生と同じ給料。公立ならもともと税金から出てるんだよね。

863 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:23:03 ID:mcDK5nAP0

＞ちなみに日本だと専業主婦の方が学歴が高いぞ。
＞高卒女・３竜大学卒女はほぼ１００％兼業じゃないのか？

オバハン得意のその場しのぎのホラ来ました

864 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:24:50 ID:Z35iE+zk0

>>828
＞教師は共働きが多い。
＞責任とやりがいのある仕事をやってる女は、結婚してからも仕事を続けるケースが多い。

それ公務員なだけじゃん。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:27:03 ID:+4peif4p0

>>863
法螺なのか？
私の周りの同期を見ても、会社の先輩達を見ても学歴上ほど専業だぞ。
だから中学の同級生には兼業いるが、大学院の時の同級生や後輩には兼業みあたらない。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:30:32 ID:hffFdnbo0

あ、いや、ここで「能力が」とか「学歴が」とか言ってる人たちにとっては、３竜大学卒は高学歴ですからぁ・・・

867 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:34:08 ID:mcDK5nAP0

>>865
オバハンにありがちな自分の周りだけで全体を語る例

868 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:34:18 ID:bT+29bSK0

俺んとこは、こどものためだと思って少々金が苦しくても俺一人が稼ぎ、妻は育児専念
しているが、そのことが社会から評価されず、控除がなくなるというなら、苦しいとは
思うが仕方がない。そうなっても今のやり方を変えるつもりはない。
ただ、ちゃんとやってるおれの妻が、この石とかいうわけのわかんないオヤジに、突然
「ごろごろ」してるだの「パラサイト」だのクソミソに言われる覚えは全くないね。
こんな失礼なやつ、更迭されればいい。

869 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:34:26 ID:/TmJIIwg0

>>859
我が家は、世帯主が妻（公務員）。私は、内職です（私の収入は月に３～４万くらい）
育児に時間かけた分、仕事の時間が圧迫されてもなんとかなる私と
育児に時間を割かなくてもいいという妻の組み合わせです。

主だった生活費を妻が稼いでくれるから、家事・育児は、極力私がやることにしています。
あと、妻の父親が足が悪くて介護が必要だから、妻よりも体力のある私の方が有利っぽいですし。

870 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:37:12 ID:+4peif4p0

>>867
全体を語ってないだろ。
だから「法螺なのか？」と質問をした上で、自分の周りでは～と断ってから書いてあるだろ。
おまえは文盲なのか？

871 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:37:35 ID:fBsqDVUBO

>>859
人からこう聞いたとか、本でこう読んだ、とか、全部聞いた話ですべて知ったかのように語るから低能扱いされるんだよ。
>>861
低能＝低学歴という発想が低能。
俺の親は教育者だか、学歴差別の話なんかしたことないよ。
高校を卒業してすぐに美容師を目指した俺の同級生のことを、しっかりしていると誉めていた。
彼は理念に基づいて行動をおこしたから、否定される材料もないが。
低能は理念がないから、目に見えるものでしか物事を判断することができない。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:40:05 ID:XxXuKVyt0

専業主夫が妻から捨てられた時の事を考えているのかという件について

873 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:42:48 ID:Do2zgot00

まぁマスコミ代表も多い委員会ですな。
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meibod.htm

税調としては，納税者と納税額を増やしたいという意識からすれば，
できるだけ控除額を減らし，主婦も働かざるを得ない状況に追い込むことが一番。
それに，そもそもなぜ配偶者は控除の対象となるのか，というところもある。

まぁ，兼業　対　専業の構図というのは，現在の税制や年金制度のために
生じる対立構図であって，その構図を使ってどっちが正義でどっちが悪かを議論することは，
あんまり意味がないんじゃないの？

874 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:42:54 ID:hNDYC8QM0

>871
あのー、なぜ「お袋さんだけ」が送り迎えしてたのー？という疑問は変わらない。
父上は何してたの？

875 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:43:14 ID:+b7SxxlR0

旦那の給料を好きに使って責められる主婦はいないけど、もし逆だったら
許されない気がする。

地元の富山は兼業が多い。世帯あたりの貯蓄額や持ち家率も高い。経済的に
余裕があるのは悪いことじゃないと思うし、「妻が一日家にいる＝家庭を守る」
もいいけど「妻が金を稼いでくる」も十分家庭を守っていると思う。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:43:23 ID:wCR7rXO/0

俺の周りも高学歴のほうが専業多い
高卒は40日過ぎるとすぐ働き出すが高学歴は
教育だの家事だのと難癖つけて家にいたがる
俺の従姉妹は親から時給貰って専業主婦しとる
知り合いの主婦は元教師で専業だが事実上社会に出るのがいや。
教育と称して24時間トトロ流しっぱなし

877 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:43:59 ID:2/qpuMA50

少なくとも、金持ちや高収入家庭の奥様になるのは、たいがい美人で賢い女性だよ。必然的に有名大学卒ばかり。
つーか、ブスとかバカじゃあまともな男に相手にされないよｗ自分で働くしかない

878 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:44:09 ID:7Erqh2B/0

だいたいそんなに世の中に仕事あるのかよ。

879 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:45:11 ID:mcDK5nAP0

>>870
全体を語るつもりがないならスレの無駄だから書き込まないでな
それこそチラシの裏だ

880 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:45:12 ID:klpQSFarO

議員の妻の中にも専業主婦はいるだろうに。
なんつー身も蓋もない…じゃなくて、配慮のない言い分だ。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:47:52 ID:wCR7rXO/0

>>880
猪瀬の発言

882 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:48:57 ID:AhEK7+VI0

子供を産まない権利だの、結婚しない男女関係だの、
さんざん煽っておいて、いざ本当に産みたい（産める）人
だけが産む少子化社会が来たら、自分の年金だの
福祉だのに使う税金がないのが恐くなって
「全部専業主婦のせい！」と言ってる

フェミニスト。

883 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:49:51 ID:fBsqDVUBO

>>874
母親だけじゃないよ。
姉貴が来るときもあるし、数える程だけど親父が来ることもあったよ。
でも殆ど母親

884 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 13:52:22 ID:fvgwzoXWO

働きながら、まともに子育てしてるなんて聞いたことがないがなあ。
両親の協力かつ夕方に帰宅できる楽な仕事についている主婦でもいいがと思うくらいだからなあ。
そんな恵まれた環境なんてあまりないだろうしな。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:02:25 ID:1+sbjeKM0

>>884
働きながも、まともに子育てできるような環境が当たり前になるような社会に
しなくてはならない。
そういう社会ではないことを肯定してどうする。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:04:10 ID:+4peif4p0

>>885
だから何故そこまでして女性が結婚しても働ける環境を作る必要がある？

887 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:04:30 ID:1DasUQTr0

なにか専業主婦が悪いみたいに言われててイヤなんですけど。
あのさ結婚するにあたり、いろんな犠牲も払ってきてるわけ。
夫と結婚したつもりなのに姑からは「嫁としてはもう実家を捨ててきたも同然」とか
言われたり、行動の制限もかなりある。実家の苗字を捨てるときは
私だった悩んだよ。くやしかったよ。
主婦がなにも犠牲を払ってないでぐうたらしてると言ってる人。
なにも分からないでいい加減なこと言わないでほしい。
姑との確執に一生苦しむ分も差し引いてすこしくらい優遇されても
いいと本当に思いますが。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:04:35 ID:7Erqh2B/0

夫婦の両親世代の干渉を忌避してかつ
子育てに援助が欲しいというのはなかなか大変な要求なんだよ。

専業を選択する自由を阻害する方向の議論は反対だね。

889 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:05:39 ID:AhEK7+VI0

>>885
それはそれでいいと思うけど、外で働かずに育児に
専念してる人まで働かせようとする税調の姿勢は
どうなんだろうね。

働きながら子育てと、働かず子育ては対立するものじゃ
なく、女性の体力や能力、家庭の状況等に合わせて
選択できるのが一番いいはずなのに、なんで片一方に
したがるんだろう。やっぱり国が貧乏だからかね。

890 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:07:51 ID:fBsqDVUBO

>>886は会社勤めの頃よっぽど嫌な思いをしたんだね。
会社勤めを怖がってるみたいだ

891 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:08:28 ID:VmbEEUCU0

6ch
ＴＢＳテレビ

16:54 イブニング５
“主婦は働かないで…家でごろごろ…”発言実は猪瀬直樹氏だった本人生出演で真意語る▽
夏休みに“虫対話”ムシキングで親子の絆

6ch
ＴＢＳテレビ

16:54 イブニング５
“主婦は働かないで…家でごろごろ…”発言実は猪瀬直樹氏だった本人生出演で真意語る▽
夏休みに“虫対話”ムシキングで親子の絆

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ＴＢＳテレビ

16:54 イブニング５
“主婦は働かないで…家でごろごろ…”発言実は猪瀬直樹氏だった本人生出演で真意語る▽
夏休みに“虫対話”ムシキングで親子の絆

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ＴＢＳテレビ

16:54 イブニング５
“主婦は働かないで…家でごろごろ…”発言実は猪瀬直樹氏だった本人生出演で真意語る▽
夏休みに“虫対話”ムシキングで親子の絆

892 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:09:21 ID:mvN3XROb0

>888

祖父母世代に育児を任せると、
これ又別の問題が発生したりしますしね＞三文安

みんながみんなそうとは言わないけど、
最近のジジババは異常に孫に甘いと思う。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:09:24 ID:+4peif4p0

>>890
違うよ。
男と女の能力の違い、向き不向きを無視して同一の線上に並べようとしている事に
無理があるといいたいだけだ。
すぐに、○○だから会社が嫌いとかそんな単純な発想しか出来ないのかね・・・・

894 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:10:47 ID:eepcd6Um0

>>889
なあ、>>1読んでるか？
税調は子育てしている人には文句言って無いだろ
子育ても仕事もしていない人を叩いてるわけで

895 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:11:17 ID:UDAui9xY0

結論からいうと、ババァははよ氏ねと。

こういう理解で良いか？

896 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:12:21 ID:AhEK7+VI0

>>894
叩く叩かないの問題じゃなくて、結局控除なくせば
同じ事でしょ。

897 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:12:35 ID:fBsqDVUBO

>>893
権利だけは男以上に主張するけどね

898 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:12:50 ID:7Erqh2B/0

やだなぁ
俺が結婚考えてる女性は体弱いから
とても育児と仕事は両立できねーぞ。

体の状態に応じて産む産まないも含め、就業非就業も自由にポジション取らせたいんだが。
つまらんバイアスはかけたくないね。
まあ俺の収入面は大丈夫としてだ。

899 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:14:40 ID:+4peif4p0

>>897
どこで男以上の権利主張したんだっけ？

900 ：名無しさん＠５周年：2005/07/25(月) 14:15:07 ID:rpOUjLd40

>>884
> 働きながら、まともに子育てしてるなんて聞いたことがないがなあ。

同意。
わざわざ金払って託児所に子供あずけて、仕事でその費用を捻出するなんて
ヘンだと思わないのでしょうか？　

家庭を築くことよりも自分の感情を大事にして離婚したシングルマザーが、
働かねばならないのは仕方ないですけれどね。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:15:56 ID:KJJixvdd0

>>895のお母様はさぞ立派なお方だったのでございましょう

902 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:16:26 ID:gSDtbKzm0

>>898　　ｵﾊﾞｻﾝ、男のフリして書き込むと恥かしいよ。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:16:37 ID:fvgwzoXWO

専業主婦と兼業主婦(控除の対象になるパートも含め)
双方の家庭で育った子供(成人なってからも)の犯罪率とかないのかな？
家族円満で両親の愛情をうけて育っていれば、そんなこと関係ないかもしれんし、
家族だけでなく、学校や友人関係など複雑環境があるのであてにならんとは思うが。
低賃金サラリーマンと過酷なパート主婦の家庭の子が珍走団のような気がするのだが、、、

904 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:17:07 ID:1tPmmad70

>>898
体強くても、時間的に両立できないって。ｗ
あ、年一回のCM撮影とかでいい人は別ね。

905 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:17:56 ID:P5s+Fn2B0

>>898
そんな女とは別れてだね。
健康で子供もポンポン産めてバリバリ働ける女と結婚しなさい。
日本国家繁栄の為に。

906 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:18:32 ID:A7S5oe9O0

パラサイト主婦・・・名言だ。

俺が残業、休日出勤して昼飯500円なのに、昼寝と喫茶店が日課なんて変。
しかも家事を手伝えだとさ。

907 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:18:52 ID:kHANijSv0

ｵﾊﾞｻﾝが社会の役に立たないってのは
偏見でも何でもなくて
ｵﾊﾞｻﾝ自らが招いた結果

908 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:19:42 ID:gnJJRWeD0

うちの女房はまさにパラサイト・ワイフ
でも給料取られるのやだから２０万女房が仕事したことにして
会社から生活費支払ってる

909 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:19:44 ID:pQSF49OG0

DINKS、小梨、一軒家ローン無しの俺がやってきましたよ。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:19:57 ID:zZRvTrh90

>>907
国会にいがち。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:20:07 ID:bC23jHHQ0

うちは父親がキャリアで母親が歯医者だったけど
兄弟で医学部生です。

912 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:20:46 ID:gSDtbKzm0

>>887
あのさ、ｵﾊﾞｻﾝ。　実家を捨てるのはある意味当たり前なの。
納得の上で旦那の苗字に替えたのはオマエだろうが。
あとから愚痴ｸﾞﾁいうと見苦しいよ。
そういう愚痴たれたあと、昼寝でもしてるんだろ？

913 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:22:05 ID:z+Ga+7Ez0

これ発言したのって女性なんでしょ？
石の意見になってるのがギガワロス

914 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:22:40 ID:9Hz7NKRQ0

このスレを見てると、日本はもう駄目だなと思う

915 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:24:11 ID:bqXRm42H0

国民資産が１６００兆円？なのに借金が１０００兆円で、
国の税収が４０兆で全部公務員の給料に消える。
寄生虫公務員に言われたくないね。
なにが生命力もなくだ、ふざけんなよ。
この税金泥棒が。

916 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:24:36 ID:7Erqh2B/0

こんな議論になるんだったら婚姻制度など無くしてしまえ。
いったい何のメリットが発生するんだ？内縁で充分じゃないか。
この調査会の連中はバカか。今すぐ解散しろ。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:25:58 ID:Raaoq8Ho0

このスレに専業主婦らしいやつらがこんなに沢山カキコしてるのが、専業主婦がヒマであるといういい証拠だろ。
とっとと３号被保険者制度廃止しろ。

918 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:26:20 ID:wCR7rXO/0

>>913
猪瀬直樹
今日6時からTBSでこの発言について生出演するよおまいらみろよ

919 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:26:51 ID:+4peif4p0

>>916
本当にそう思うぞ。
結婚により生じる労働困難状況を「なまけぐせ」のせいにされてﾊﾟﾗサイトと言うんだったら
子供は代理母で増やせよ。
そしたら仕事を辞めなくても済むし、子育てはシッター任せだ。
いったい誰の子になるんだろうな(ﾜﾗ

920 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:26:54 ID:gSDtbKzm0

もうさ、面倒だから女が１８歳くらいになった時点で
体を検査して「産めない女、病弱の女」　→強制的に独身

　　　　　　「産める女で妊娠した女」　→　強制的に主婦

という感じにしたらどうだ？ようするにデキ婚意外は認めないってこと。
週末うちのｼﾞｲﾁｬﾝがこういう意見を言ってて、結構盛り上がったｗ
　　　　　　

921 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:28:40 ID:fvgwzoXWO

現状での増税なんぞ、実に腹立たしいが
バカに大金出している私達も馬鹿なんですよ。
２ちゃんで愚痴るだけならなにもかわらん。。。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:29:26 ID:P5s+Fn2B0

>>916
本当にそう思う。
他人からならまだしも夫本人が「自分の妻を家の嫁パラサイト主婦だ。」
なんて言ってるし、どういう理由か知らないが奥さんかわいそうだね。
婚姻制度なんてなくていいよ。

923 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:30:11 ID:9Hz7NKRQ0

>>920
じゃあ、種無しの男は一生独身で
種は有るけど、稼ぎが少ない男はパイプカットで

924 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:32:08 ID:kHANijSv0

>>915
寄生虫が逆切れしてるｗ

925 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:33:47 ID:TTYji/qP0

>>908

夫の会社から年間２０００万くらい役員報酬振り込まれてる専業主婦ざらにいるって。ｗ
みんな美人で知的だけどね。

926 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:34:34 ID:DN1v7oAb0

猪瀬なのこの発言？

927 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:35:56 ID:AhEK7+VI0

だいたいさー、専業主婦としてごろごろしてる人間がさー、
控除なくして働かせた所で子供産むようになるわけないじゃん。
仕事きつくて余計産まなくなるじゃん。
ごろごろさせといた方がまだ「子供産もうかな」って気にも
なりそうなもんだ。

928 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:36:58 ID:jfuet1pF0

３号ぐうたらって、大体１１５０万人もいる。
こいつらが逃げてる年金保険料（国民年金として）は約16万
1150万　×　16万　＝
　一年で約１．８兆円の無駄

929 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:38:52 ID:7Erqh2B/0

主婦で押し込めとけばいいじゃん。だいたいそんなに仕事が今の世の中にあるのかよ。

930 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:40:22 ID:PZcpmshd0

今、お金持ってぶらぶらしてきた・・・
でも、何も欲しいものがなかったから　そのまま帰ってきちゃった。　ｴﾍ

931 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:40:32 ID:P5s+Fn2B0

パラサイトワイフなんて言葉はさすが政治家、官僚、公務員が考え付きそうな
言葉だよな。スケープゴートだよ。

932 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:40:37 ID:fZLaFrMK0

猪瀬と、あと髪の毛白髪短髪のおばはん。名前忘れた。

とりあえず、増税じゃなくて、支出削減だろ、税調の阿呆どもが。

公務員減らせば、すぐに国の借金かえせるんだよ、公務員＝寄生虫駆除。

933 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:40:38 ID:wCR7rXO/0

>>926
今日のテレビ欄見れ

934 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:41:18 ID:vFH8Yl1I0

主婦も子供が大きく（小学校高学年）なったら、凄い暇じゃん。
これまで職場のコールセンターに来る奥様ども（旦那の稼ぎは1千万以上はざら）
「家散らかってるけど、暇だし外の法が面白い」とか言って、
半分遊びで働きに来て、男食ったりしてた。
一人暮らししてたら、普通に家事はするし、それ以外に仕事もしてるんだから、
主婦が大変なんていうのは、怠け者かよほどドンくさいだけに決まってる。
しかもそういうこと言うのが揃って控除外されたくない貧乏人で、
かなりリッチなマダムでスリムな美人に決まって、控除外で働いてるのが皮肉。
パラサイト主婦は、働かない高卒みたいなもの。

935 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:43:24 ID:jfuet1pF0

この発言は事実を言っただけ。　エールを送りたいくらいだ。

王様はハダカだ、と本当のことを言ってなにが悪いんだ。

936 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:43:32 ID:wCR7rXO/0

土建屋、官僚のパラサイトが横領だとしたら
主婦のパラサイトなんておやつを買った程度

937 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:44:45 ID:9Hz7NKRQ0

次はニート税

938 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 14:45:48 ID:jfuet1pF0

主婦が必死で反論してる様子が痛い。
図星つかれてあわててるだけ。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:47:28 ID:TTYji/qP0

>>928
だから夫（妻）が二人分払ってるんだよ。
共稼ぎ世帯と片稼ぎ世帯の収入ってほとんど変わらんだろ。
だったら片稼ぎのほうが税金多いじゃん。
国民年金保険料は、当然人数分だしな。
バカだね、お前ら。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:47:51 ID:8fj1iC//0

猪瀬、もっと世間を知ったほうがいいね、専業主婦なんて本当に子供が
１０歳くらいまで。
あとはせっせとパートや社員として働きに出てるよ、サラリーマンは転勤が
あるから正社員として働くのは難しいんだよ。実際ごろごろしてる人は少ないのに。

941 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:50:22 ID:wCR7rXO/0

テレビに出てるセレブ専業主婦は税金対策のだんなの会社の役員

942 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:51:13 ID:mcDK5nAP0

>>939
バカ違うよ
3号を支えてるのは国民

943 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:51:18 ID:Raaoq8Ho0

>>939
リーマンの専業主婦は年金を払ってねえよ。
３号被保険者制度を調べてみろよ馬鹿。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:53:00 ID:fZLaFrMK0

>>938
将来、君は日本の若いやつらの犯罪や少子化により、移民を受け入れた
日本の治安の悪さに驚くことになるよ。

共働きの子供の問題は、社会問題。

スウェーデンを知らないね、君は。
母親がいなくなった社会の恐ろしい近未来を見せてくれてるのに、
マスゴミフェミども誰もまともに報道しない。

ニューヨークは、母親のいない子供の家庭は問題だと、
キャリア捨て、家族回帰がはじまってるってのに、
スウェーデンの後追いしよーとするなんて
なんて学習能力のないバカな国だな日本は。

945 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:54:09 ID:TTYji/qP0

>>934
立派に子育て終えて、旦那の給料が充分ならいいじゃんか？
なんでそんな奴にまで文句言うの？
いいから、労働価値説から早く逃れろって。ｗ

946 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:56:21 ID:qJvH8ek70

だいたい、なんで女が働かなきゃいけないのよ。

男のくせに女一人食べさせられないの？

947 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:57:38 ID:wCR7rXO/0

一夫多妻って言うのはまず男に甲斐性がなきゃいけないのに
甲斐性のない男ほど一夫多妻にしろだの女も働けだの

948 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:58:31 ID:bnHVR+b60

>>946
もういいよそのレスは

949 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:58:46 ID:8rND173e0

３号を支えてるのは国民じゃなくて
夫が属している厚生年金基金の加入者だよね？

950 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 14:59:34 ID:lnimT7XB0

>>889
>>894
「専業主婦は何もしない人が多い」とだけ言っている。
育児や介護してるについて何もフォローしていない。これは元ネタの議事録読んでも同じ。
そういう意味じゃないなら、発言した委員はちゃんと訂正した方がいいと思う。
いずれにしろあまりにも失礼な物言いが多い会議だった事はたしか。
言葉尻だけ捕らえて批判するつもりはないが、
言葉の選び方でその人のものの見方・考え方の基本姿勢が透けて見えてしまう事がある。
少なくとも私には、発言者が専業主婦だけなく誰に対しても上からものを考えてものを言うタイプの人に見えてしまった。
読んでいてイヤな感じを覚えた。

951 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:00:32 ID:wCR7rXO/0

やっぱ猪瀬も発泡スチロールで食べちゃうんだろうな

952 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:00:42 ID:oNEWb0BW0

>>946
自活も出来ない女なんか生きてる価値ないよ

953 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:00:47 ID:fZLaFrMK0

兼業の子、就学までに一人につき2000万から3000万の税金が
使われてるの知ってんのかな、国民は。

2000万から3000万の税金だよ。

2人いれば、4000万から6000万。あんたら、となりの兼業の子供に
それだけ支払ってるんだよ、あなたの血税から。

それを専業は無償。

よく考えてみ。　

954 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:02:41 ID:fBsqDVUBO

>>899
配偶者控除、年金受給を当前だと思っているところ
働かざる者喰うべからず。お前が家事や育児で社会に貢献してるとも思えない。
>>1を読めばわかるだろうが、子供がいて家事やってる専業主婦はこのスレで主張する必要はないはず。

955 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:06:18 ID:bOLlfwYt0

寄生虫は寄生生活を感謝どころか当然だと思ってるからな。
マジ氏ななきゃ直らないと思う

956 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:07:08 ID:ILpeSk3P0

＞専業主婦を標的に、「生命力のない人たち」「お金を持ってぶらぶら」などと暴論を展開
これは、あれだ、石弘光会長の御家族に対する愚痴がつい口に出てしまったという奴だな
プライベートな発言を公的な場で区別無く口走っちゃう最近の政治マスコミ関係者の失言癖を
先ずは問題にするべきだな、家事もせず家でゴロゴロしているご家族を持った石弘光会長には
同情するが、基礎問題小委員会という公的な場所で発言する以上は、自分の身内だけでなく
ちゃんとした無作為調査を行うなり、マスコミなどに頼らない科学的に根拠のある結果を元に
話を進めるべきだったと言えよう

957 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:08:53 ID:bnHVR+b60

もう次スレいらないよね？ね？

↓お前ら絶対立てるなよ

958 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:09:38 ID:fZLaFrMK0

兼業の子、就学までに一人につき2000万から3000万の税金が
使われてるの知ってんのかな、国民は。

2000万から3000万の税金だよ。

2人いれば、4000万から6000万。あんたら、となりの兼業の子供に
それだけ支払ってるんだよ、あなたの血税から。

それを専業は無償。

よく考えてみ。　

専業は育児で、兼業と比較して、2000万から6000万、
国のために支払ってやってるに等しい。
これって十分すぎるほどの奉仕だろーが？

専業がいなくなって、みんな兼業してみろ。
即、財政破綻。税金は給料の半分以上とらなきゃやってらんないんだよ。

よ～く考えよ～　兼業はおかしいよー　

959 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:13:08 ID:iX7rO/U50

>>943
>>954

そういう制度を全然理解してない奴が感情論を振り回してるのが問題。
もっと問題なのはそういう奴が税調にまで巣くってるところ。

年金は負担と受給額が「世帯単位」でバランスとれるシステムになっている。
だから今のシステムは、同じ掛け金を払った世帯なら片働き共働き関係なしに
同じ年金が支給されるようになっている。そのためには3号という制度が必要に
なるんだよな。

もともとは厚生年金の掛け金が報酬比例な所に問題があるのに
それを専業叩きに使ってるレベルの低さがなんともまあ…。

960 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:14:17 ID:X1HbpWKX0

このオヤジ、馬鹿か？

＞働く女の人は（人生に）前向きで、子供を産みたいわけ。

仕事をしていても、月に5万以上もかかる保育料を、何人分支払えると思うのか。
保育園の送迎や急な子供の発熱で、どちらが会社を休むか、朝に喧嘩をしている
夫婦も多いはずだよ。
だから2番目を諦めて、一人っ子にする家庭もある。

この委員の一族の女性は、全員フルタイムで働き、3～4人子供を産んでいるのか？
自分の所から実行しないで、国民に負担ばかりかけるなよ。

961 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:15:55 ID:A7S5oe9O0

子育てもしないなら、旦那と同じ位は働いて税金払え。

962 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:17:00 ID:f5QLqXRw0

共産主義ばんじゃーい

963 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:18:31 ID:fBsqDVUBO

奥様方には旦那様方からも否定的な意見が出ているようですが

964 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:26:18 ID:mcDK5nAP0

>>949
それは建前だろ
年金は基礎部分の振り分けだ

965 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:28:23 ID:6LhC7gNL0

>>954
>働かざる者喰うべからず

だから、それはソヴィエト連邦の価値観なの。
西側諸国（？）の価値観では、
高収入男をゲットする美人＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞労働するブス
なの！！

966 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:32:39 ID:FR54CPSC0

いまだに「働かざる者喰うべからず」なんて言って
自分は正しいと思ってるバカがいるんだね

967 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:33:09 ID:l3bwWJ4l0

>845
841みたいなのには何言ってもわかんないよ
自分は仕事で結婚式をドタキャンしたことあるが、新婦が841みたいな奴で
ｷﾚてやんの。仕事くらい休めるでしょ！だと。休めない仕事もあるんだよ！
この世間知らずのｺﾈ入社バカめ！（＜保険業界）つうことで祝い渡した後
絶縁してやった。

968 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 15:34:27 ID:S7AOBDhj0

次スレ是非たててくれ。
世間でも相当な話題だね。

うちの身内にも「楽できるから主婦になった」と
言ってるやついるし。　　

969 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:35:37 ID:aFYG/TeE0

こんなことを平気で言える>>966は社会のクズ

970 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:36:00 ID:f5QLqXRw0

>>963
妻が専業主婦なのに家事しないって事？
本人に言って改善させるか離婚したらいいんでねぇの？
そんな各御家庭の事、勝手にしたらいいよ。

971 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:36:01 ID:6LhC7gNL0

つーか、共働き世帯と片働き世帯の収入ってそんな変わらないんでしょ？
だったら、扶養控除なんかあっても、なお片働き世帯のほうが税金高いじゃん。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:36:23 ID:9Hz7NKRQ0

>>967
結婚式くらいは休めよ。でなきゃ、式なんぞ挙げなきゃいいのに。
どっちが非常識なんだよ。
親戚やら集まった席で、ドタキャンなんて最悪だろ。

973 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 15:37:17 ID:S7AOBDhj0

>>928
　すごい金額だな。ｺﾞﾛｺﾞﾛ主婦のために１．８兆かよ。

974 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:37:53 ID:bOLlfwYt0

寄生虫当然精神持ってる専業主婦は心まで腐ってるからな
ある意味精神疾患だろう

975 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:39:45 ID:f5QLqXRw0

>>973
>>959は？

976 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:39:46 ID:FR54CPSC0

>>969
あんたも同類だよ

977 ：　名無しさん＠6周年：2005/07/25(月) 15:40:15 ID:S7AOBDhj0

>>974　
心まで、というより
ただの向上心のない怠け者ってことだろ。
することと言ったら井戸端で他人の詮索とデパート徘徊だしなあ。
オレオレ詐欺にひっかかる馬鹿もほとんど主婦だから
もう絶望的な脳みそだよな。

978 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:40:45 ID:pI8F/XXJ0

主婦だって給与は発生していないものの、「労働」をしていないわけでもないし。
人としての営みを画一的に観て「主婦はムダな存在」としか思えない人ってのは、
まともな家庭で育ってこなかった連中なのだろう。

そんな連中にものを諭すのは難しいねぇ。

979 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:40:47 ID:aFYG/TeE0

>>976
おんどれ程ではないですよｗ

980 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:42:04 ID:RmwgKvQp0

いのせ・・・・・

981 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:43:17 ID:7BLIcNu50

当方子供のいない専業主婦です
先日まで働いていましたが
勤務先が倒産、無職状態
職は探していますがなかなか見つからず・・・
子供は欲しいですが未だに恵まれていません
そんなこんなで毎日申し訳ない気持ちで生きていますが
・・・パラサイトワイフ、泣きたくなるような言葉ですね
好きでその状態にあるわけではないんですが・・・・・・

982 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:43:25 ID:8rND173e0

>>964
ごめん、詳しくないから建前とか言われても分からないです。
新聞の特集に書いてあったことを鵜呑みにしてたんだけど
そうじゃないってことなのね。

ふと思ったんだけど、３号を廃止にして１号と同じ扱いにしてしまえば
夫の厚生年金保険料は安くなるわけですよね。
１号の保険料は13,580円だけど、夫の安くなった分との差引で考えれば
そのまんま13,580円の負担増になるわけじゃないってこと？

ああ、なんか混乱してきた

983 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:43:43 ID:scJfsFal0

猪木はなんてこと言うんだい？え？おい！

984 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:44:25 ID:FR54CPSC0

>>979
自覚がないって幸せですね(´ー｀)y―~~~

985 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:44:53 ID:pI8F/XXJ0

>>976
いや、「働かざるものは食うべからず」は正しいことだよ。

べつに個々の能力の差異を無視して「皆おなじように働いたら
おなじように食える」とか言ってるわけじゃないよ。
勤労することに尊さを感じないのか？

986 ：追加ＯＫ：2005/07/25(月) 15:45:26 ID:y3qsShVW0

連想ゲーム

ゴロゴロ　ブラブラ　ノタノタ　井戸端　　悪口陰口　　近所の詮索

スーパーの惣菜　　デパートあさり　　昼すぎのランチ　　ファミレス

パチンコ入り浸り　　　ハダカの王様　　振り込め詐欺のいいカモ　　

　昼ドラ　不倫願望　　　欲求不満　　　ボスママ　　

　家事放棄　　介護放棄　　若作り　　　若年性ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ

987 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:45:56 ID:aFYG/TeE0

>>984
そうだな（

988 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:46:57 ID:mcDK5nAP0

>>975
無理に世帯単位でバランスとろうとするあまりに掛け金に歪みがあるってこと
>>959はそこを理解してないおバカ

989 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:47:58 ID:qJvH8ek70

＞974
あんたもその病気の女から産まれて来たんだけどね・・・

男なんて、女が産んでやらなきゃ、今そこでパソコン打つこともできないのよ。

おーほほほほほほ

990 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:48:14 ID:TtV9ALEh0

>>984
あなたが何らかのトラウマがあって
>働かざる者喰うべからず
というフレーズが大変気に入らないという事はわかった。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:48:14 ID:bOLlfwYt0

そもそも
働かざるもの喰うべからずなんて今時おかしい！
ってのは食わせてやってる方が言ってもいい事であって
食わせてもらってる側が言えるセリフではないんだがなｗ

992 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:49:10 ID:3tVBE8Z30

>>982

だから。
そうしたら、今までよりもっとたくさんの主婦が働きに出るだろ。

労働力がさらに過剰になる→失業者・フリーター（パート）が増える
さらなる低賃金化になるって図式だろ。

そんなんで税収は増えるのか？
かえって税の支出が増えないのか？

雇用は無限じゃないんだぞ。

993 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:49:57 ID:7Erqh2B/0

>>967は新郎じゃないと思われ

994 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:50:09 ID:+JvNlytI0

だめだなこりょぁ。
税金の問題考えりゃ、少子化が最大の問題だろ。
兼業化するように、圧力かけりゃ少子化は必至。働きながら
何人もガキ生まないだろ。税以前に税の為に包括的かつ明確なヴィジョン
をもってやらなきゃ話にならん。全ての中心に少子化をすえろ。
注射打ってる場合じゃねえ。
短期スパンでしかモノ考えられない上に、週刊誌レベルの話しか出来ない
やつらが、税制について云々してる時点で終わってるが。
それなら、まだ専業主婦と兼業主婦任意に抽出して、議論に加えた方が
ましだろ。
それとも、専業主婦資格制度でもつくるか？

995 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:51:40 ID:UgHaVMpy0

1000だったら明日から俺もプラプラになる。

996 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:51:57 ID:g1USySjV0

パラサイトワイフ当たってるわ言い訳しないよ
年収300万で2人仲良く暮らせて旦那が惚れて許してるんだからいいじゃん

997 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:52:03 ID:i5YzeXKAO

あぁあ、こんなｸｿ暑い日には
冷房のｶﾞﾝｶﾞﾝ効いた部屋で一日中余所の奥さんとファック三昧と洒落込みたいものだなぁ・・・・

998 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:52:28 ID:7Erqh2B/0

>>985
本来、それは土地の上がりやら資産の利息で食う富裕層は死んで
労働者に明け渡せ、革命せよという意味なんだが。

999 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:52:55 ID:EoDkQC/o0

1000なら明日香と同棲

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/07/25(月) 15:53:08 ID:9Hz7NKRQ0

>>993
おお、そうかも。ｻﾝｸｽ。

>>967
こっちの勘違いでｽﾏｿ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。