【社会】エリート養成　海陽学園開設準備に科省がキャリア派遣　官民交流法に抵触の疑い

「エリート養成」を掲げる中高一貫校「海陽中等教育学校」（海陽学園）が来春開校するが、学園に
出資するＪＲ東海に文部科学省が現職キャリア官僚を「社員教育制度の現状把握と指導」という
名目で１年間派遣し、実際には学園の開校準備の実務に当たらせていたことが分かった。

人事院は「官民人事交流法に触れる疑いがある」と指摘している。文科省はこの時期、ゆとり教育を
完全実施したが、水面下ではそれに批判的な有力企業の私立学校開設に協力していた。

■以下詳細はソースにて
引用元：YaHoo 毎日　2005/07/19
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000008-mai-soci
依頼：
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121364367/481

2

NGワード：日勤教育

いやん。

葛西大将軍ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

さすが鉄道に愛着のない会長さんはやることが違いますね（ｗ

文科省クオリティだな

書面さえ整っていれば実態は何やってもいいっていう…

創価学会は愚民か教育を推進していきます。

トヨタがんばれ。

乗馬とかやるんだってよ

もうみんなで死のうぜ

死んでどうする。

派遣を決定した上司→懲戒解雇、派遣した職員の給料分国庫に返還しろ。
派遣されたキャリア職員→しばらく外郭団体でおとなしくしてろ。

みんな東大行くのか？

葛西会長は教育に熱心だからなあ。
たぶん、父親が国語教師だったってのもあるんでしょう。

>>13 海外の大学に留学させるらしいよ

ニート対策の名目で、トヨタがタダ働きを求めるそうな。

自動車製造ニート研修　福岡県が１５日から募集　終了後、就職支援も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000015-nnp-kyu

　福岡県は十四日、ニート（若者無業者）やフリーターなど定職に就いていない若者を
自動車産業の担い手に育てる人材育成事業の実施を正式発表した。十五日から参加者三百人の募集を始める。
チラシを県内八十五市町村などに配布し、県内四カ所の「若年者しごとサポートセンター」のホームページに掲載。
研修後は合同企業説明会を開くなど就職を支援する。

　応募資格は福岡県内に居住し、一九七〇年四月二日―九〇年四月一日までに生まれ、五日間の合宿が可能な求職者。

　研修では、自動車製造の難易度別に（１）ライン作業（二百五十六人）（２）工場管理（三十二人）
（３）三次元ソフトを使った自動車部品設計（十二人）―に分け、各コースで即戦力となる人材を育てる。

　今回は「ライン作業」のみ計四期に分け募集。初回選考は八月一―三日、福岡、北九州、飯塚の福岡県内三市の会場で実施する。
選考は随時行っていく。残り二コースは九月以降に公募する。

　合格者は早ければ八月二十二日から同県築城町にあるトヨタ系人材派遣会社の宿泊型訓練施設に宿泊。
模擬ラインで車体に部品を取り付けたり、エンジン構造を勉強したりする。研修は無料だが、
食事や寝具洗濯代など六千七百円が必要。自宅から研修施設までの交通費は自己負担となる。

　問い合わせは、研修を担当する同サポートセンター「ものづくり事務局」
（人材派遣会社ＡＣＲ内）＝０９２（７１５）７５６０。
（西日本新聞） - 7月15日2時10分更新

トヨタは汚いな、臭い所に必ず絡んでる会社だ。

>>7
　三浦朱門は実は創価だったのか。

トヨタ不買運動に波及する悪寒

おまえらはなんで叩いてるんだ？
エリート養成はいいことだろ

エリート校を育てたければ、筑駒、筑附、学附を文部省の直轄にして
やればよいだけ。その方が100倍安上がり。

こんな箱庭みたいな全寮制学校で育つガキなんてキモイよ。
学校帰りに「街」を見を見たり触れたりすることがない「養殖もの」
の人間がいかに浮世離れするか見ものだな。

>>20
ホンネでは「みんななかよくいっしょに」「出すぎた杭は打つ」
なんだよ。
だれかが大金を稼いだり、エリートが出てくるとかならず叩く。
それがニュー速クオリティー

＞文科省はこの時期、ゆとり教育を完全実施したが、
＞水面下ではそれに批判的な有力企業の私立学校開設に協力していた。

愚民のクソガキは公立で衆愚教育
官僚のお坊っちゃま、お嬢サマは私立でエリート教育
これが文部科学省の推奨コースつーことだな。

>>22
共学化前の白陵とか愛光を見れば一目瞭然な訳で…

ホリエモンや宮台のような人材は絶対に生まれない学校。
オウム幹部のような人材が大量生産される学校。

てっきり、トヨタがヤマギシ会にＭ＆Ａされたのかと思いました。

>>22 >>26
おまえらの想像力の限界warata

心のエリートを育てるなら良いけど、権力の座から
庶民や弱い人間からどれだけ金を搾り取るかしか考えない
人間教育しかしなさそうだもんなぁ。

またあの宅間先生がやってくれるさ。

ホームページ見てきたけどすごいな
子供を入れたくなる

>>22
愛光は中学時代からストリップにいったりするな。

学校自体はすばらしいと思うが、
外界と隔絶してる雰囲気なのは絶対にヤバイ。
街の中に建設して、門限などを緩くすべき

国のために身を捧げる真のエリートは必要
庶民から搾取する偏差値エリートは不要

国と民間企業との間の人事交流に関する法律
（交流派遣職員の服務等）
第十二条 　交流派遣職員は、派遣先企業において、その交流派遣前に在職していた
国の機関、特定独立行政法人及び日本郵政公社に対してする申請（行政手続法
第二条第三号 に規定する申請をいう。）に関する業務その他の交流派遣職員が従事する
ことが適当でないものとして人事院規則で定める業務に従事してはならない。

２ 　交流派遣職員は、派遣先企業における業務を行うに当たっては、職員たる地位を
利用し、又はその交流派遣前において官職を占めていたことによる影響力を利用してはならない。

３ 　交流派遣職員の派遣先企業の業務への従事に関しては、国家公務員法第百四条
の規定は、適用しない。

４ 　交流派遣職員に対する国家公務員法第八十二条 の規定の適用については、
同条第一項第一号 中「若しくは国家公務員倫理法 」とあるのは、「、国家公務員倫理法
若しくは国と民間企業との間の人事交流に関する法律」とする。



法律違反しても罰則ﾅｰｼ

>>22
これって、イギリスのパブリックスクールを真似した制度なのね。
パブリックスクールって言うのは、イギリスの貴族の子弟が多く入っている
中高みたいなもので、大抵が全寮制なわけ。

ラグビー校（ラグビーはここから始まった！）やイートンなんかが有名だ。

ハリーポッターのホグワーツも明らかにパブリックスクールだね。
魔法のパブリックスクールだけど。
あとファイナルファンタジー8（？7だったか？）もパブリックスクールの雰囲気が出ている。

で、パブリックスクールって言うのは、全寮制でスポーツも勉強も
全力でやることが求められている。

だから、いじめなんかも当然あるけど、それに打ち勝つ人間性や、
体力、知性、下級生を仕切るリーダーシップなんかがが磨かれるわけよ。
もちろん、いじめに負けて辞めていく奴も多いらしいけど。

イギリスの歴代の首相、閣僚、軍人はほとんどがパブリックスクールを出ている。

ま、超エリート校もあってもいいと思うんだよ。
そこを卒業したエリートも、普段は大いに威張ってもいい。

いざというときに、他人のために自分を犠牲にできる nobles oblege の精神が
宿っているのなら。

それより海軍兵学校つくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝ 　
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 ___　　　lイ-=殺=-:::::::::´-=殺-,　'l, 　
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　 　/ 　::::::::: `iヽ ＼::::::::: 　　l, 　
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　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　 ┬─────┬ 　　Ｎ　
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　　 | -=銭=-::::-=銭=-,V　/ 　　　二二二二、 　　|　|　 　
　　,イ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　て,,/　　　 　 　　　 　　 　 　し 　　
　 (_,,.　　｀ﾄｪｪｪｲ '　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　　lヾ
　　　l, i　　｀ﾆﾆ´　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, / 　　

>>37
陸軍士官学校も

＞社会や国家への自己犠牲、奉仕の精神を備えるリーダーを育てたい
戦前戦中の日本の要人どもがほぜいてた台詞と一緒だな。
他人に戦地で盾にさせ、爆弾抱えて神風特攻を強要させるのか？

>>37　>>39年
　少年工科学校と防衛大で我慢してください

善意で解釈すると、日教組の力を弱めるためとも理解できる。

なんにしても、エリート教育→東大、東大→官僚の時代は終わりにすべきだな。
多様性が無いと日本は成り立たんし、官僚がバカでもこの国は成り立たん。
民主党みたいなのが力を持つのは、この辺の矢印に原因があると思うぞ。

日本の官僚ていうただ東大出ただけの『エリートのようなもの』を招聘したところで、
ちっともエリート養成機関にならん。

いま調べたら自宅から歩いて１５分のところじゃないか

エリート女子中学生が拝めるのか、楽しみ

本当のエリート養成機関なら、東大じゃなくて
東京芸大にも大量の合格者を輩出してみせよ。

そうでなければ、画一的な人間ばかりの養殖場
と言われても仕方あるまい。

>40

ﾌﾞｻﾖは氏ね

学長が小室直樹だったら許す

ぼくも>>36さんに賛成です。
ノブレスオブリッジ「高い地位や身分に伴う義務。ヨーロッパ社会で貴族など高い身分の者には、
それに相応した重い責任、義務があるとする考え方」
いざというときに、この精神を是非発揮してください○|￣|＿ 。

>>45
エリート校の灘でも、勝谷や中島らもみたいな個性的（？）な人材も出しているしね。

ＪＲは懲りないね。

まだ小役人と関係を続けてるのかよ。

だから現場も知らない無理なダイヤを組んで大量虐殺したんだろ。

小役人が決めた申請のハードルを小役人に越えさせればそりゃ簡単だわな。

そうやって安易に一部の者が小役人を使うからますますハードルが高くなって小役人が図に乗るんだよ。

こういうのを考えつくのが、真のエリート

ＡＴＭにスロットゲーム導入
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050720k0000m040096000c.html

イギリスのパブリックスクールは年間の学費が平均収入ぐらいなんだっけ
日本で言えば年間600万？

ここはオナニーしすぎると頭が悪くなるということで
トヨタ社員から美女を集めてフェラチオ担当者を作るらしい。
生徒３人にたいして１人が担当するようだ。

愚民や貧民のガキはゆとり教育で愚鈍で従順な労働者として育てて
一部のエリート、金持ちのガキは徹底的にエリート教育を行って管理者として育てる訳だな
２０００年に出版された斉藤貴男著「機会不平等」で指摘してる事が
着々と進められていると言う訳か

佐藤貴男著「機会不平等」文藝春秋刊ＩＳＢＮ４−１６−３５６７９０−９は古本屋で探してでも読んだ方がいいぞ
学生はこれから夏休みで時間があるだろうからな
今主導を握ってる財界の連中がどのような社会を目指しているかよく分かる

>>35
イートンの名前を実際に奥田が出していた記憶が…

>>45
ここの場合、優秀な人材は豊田工業大学が引き抜く悪寒

トヨタに入社しても、午前１時帰宅、3〜4時間睡眠の毎日か

>>56
小学校出たての頃から
「睡眠時間は2・3時間で、タダ働き。私生活は一切なくして改善看板。」てやってたら、
特に疑問を抱くこともなく、馬車馬の如く働いてくれる理想的な幹部候補社員が出来上がるのでは？
それって幸せかもよ。

愚民共に英知を授けてみろ！

>同学園は、トヨタの豊田章一郎名誉会長が準備財団理事長を務めるが、
>最も熱心なのはＪＲ東海の葛西敬之会長だ。同氏は昨年、毎日新聞の取材に
>「ゆとり教育は迷走している。社会や国家への自己犠牲、奉仕の精神を
>備えるリーダーを育てたい」と文科省のゆとり教育を批判、同学園の
>リーダー育成の理念を語っている。

なんとも素晴らしい発想だと思う。
あの人は今秋名城大学の客員教授も勤めるし。

この学校ってフェミニストから男子校は男女差別だって抗議されてたところだね。
女子校には文句言わないのに男子校にだけ文句言うってところがフェミニストらしい。

>>59
葛西御大の場合は奥田の逆ベクトルで
経営戦略＆職歴上の理由で右派を貫いているだけだからなぁ…

社員の御用組合加入率90％というJR酉より恐ろしい日勤教育状態だしorz

海洋？開洋？

今の教育に足らないのって寮生活みたいな
集団生活だと思うよ。
これやると他人の生活と自分のを比較できて
すごく為になる。
それに他人のこと思いやる気持ちも自然と生まれるし
独立心もつくよ。新人研修ではじめて集団生活した俺は
ダメな人間だと気付いたよorz

>>1
文部科学省の内部での派閥争いだな。
エリート教育って何やるんだろう。
とりあえず
「古典・教養」で人間社会の複雑さに興味をもたせるか、「物理・数学」で才能を伸ばしまくるか。
あたりはやって欲しいもんだね。

一般企業が何しようと別にどうだっていい事なんじゃん？
エリート校を作るのならそれはそれでいい。
官僚が関わってるって事だけが問題なだけ。

【政治】筑波大、飛び級・英語授業・全寮制【改革】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102398094/　　　＠政治

まあ、なんにしろこの学校に子供が出来たら入れたいな。
でも、無理なんだろうなー。
コネが最優先な感じ。
そうやって、階級制度を作っていくんだろうなぁ。

なんか江戸時代みたいな状況になりそうだな。
違うのは、今日は労働者層は、馬車馬のように働かされると言う事か。。。

一貫教育の男子校で全寮制だと
カップルがたくさん生まれ
それにまつわる悲恋も

ＧＴＯの勅使河原みたいなヤツが生まれそう

>>67

かえるの子はかえる。
コネもエリート養成への重要な要素だと思う。
ベンチャーなど打ち立てるようなら別だが。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ー―― - 、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　/　jニﾆｺ　iﾆニ!.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i~^' u　fｴ:ｴi　 fｴｴ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽr　　　　　　つ　ヽ　
　　　　　　＿＿＿_　　　　　　 　l　　,--ー―‐r　 l　
　　　ゝ／_＿＿＿＿_ヽ　　　　　ヽ　ヽ＿.,-―'　 ﾉ_　
　　　　i　 | / , −､, - ､ｌ　　　　　　　ﾞｰ‐--￣‐'"　　　`ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|.__.|─| 　。|。　|　　　　　　/ ﾉ´　　　　　　　　　　　＼
　　　　(6　 　ｰ　っ- ´}　　　　　　'/　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ＼　 ｆ￣￣ﾉ ﾉ　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　/" ` -ﾆﾆﾆィ　`i　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　u　　　　＼
　　 ノ　　　　　　　　。ｒ|　　　 /　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　,、　 o　　　　 ヾ、　,´　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｌ　　 /　ヽ　　　　　　　／´　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　
　i　　f　　 ヽ　＿　　　/　　　　　　　　　ノ　　　u　　　　　　　　　　

君らけっこうのんびりしてるけど
これで完全に今までの中流の暮らしすらできなくなるんだよ。
９０年代に経済のお偉いさんの言った「職人の子は勉強してくれなくていい」
という言葉がそのまま実現されてきてる。
これがゆとり教育の正体なんだけどね…。

>>70
確かに、蛙の子は蛙の可能性は高い。
しかし、鷹の子が鷹で無い場合も多々あるわけで。

労働者の視点から見れば、能力があってもステップアップする機会さえ失われる。
今は、時代の節目でもあるから、チャンスがあるけど、安定期に突入すれば、ほぼ完璧に労働者が管理者側に行くチャンスはなくなる。

しかし、海陽のサイト見たけど、理念はかなりしっかりしてるな。
信念を持てる教育をする点が特に素晴らしい。
おそらく開校段階ではかなり優秀な教師を連れてくるだろうから、かなり良い授業を受ける事が出来ると思われ。

てかこれはラサールみたいな所にさらに気合入れた程度のもんなんじゃないの？
一般のレベルを下げるのは問題だけど、これでそんなに世の中変わるって事は無いんじゃない？

>>72
これで、一部の管理者と９割の労働者の社会が完成するかもね
果たしてこれが現在の社会情勢で吉と出るか凶と出るか・・・。

>>73

　なに綺麗事いってるんだか。金持ちの親が子供に金をかけて何が悪い。
人間が身内をいとおしく思い、見ず知らずの他人をなんとも思わないのは自然な行為だ。
いままで金持ちが、自分達の子供を安心してまかせられる教育機関がなかったことが問題。
官僚や政治家、金持ちは、自分達の仕事に忙しく、子供の教育に配慮する時間がない。
金に余裕があり時間のない親の愛情表現として、安心して自分の子をまかせられる
教育機関ができることは、むしろ良いことだ。
　社会が固定すればどうせ階級社会はできる。政治家の子は政治家になるし、大企業の
役員の子は役人になるのだ。なら、支配階級の子弟を劣化させないために、時間のない
親にかわってエリート教育を行わせた方がましだ。

　ほうっておいても馬鹿で貧乏人の子は、馬鹿で貧乏人になるしかない。頭がよく金持ちの子は、
頭がよく社会的指導者になるのだ。だったら、イートンのような教育機関を作った方がまし。
それがイヤなら共産党にでも投票すればいい。しかし、旧ソ連のように別の支配階級をつくる
ことにしかならんがな。貧乏人は余計なこと考えず、奴隷になって死ぬまで働けってこった。

>>76
なんでそんなに噛み付いてくるの？

親が金持ちで、自分は金持ってるだけにしか見られてないから？ｗ
君の文章をさらっと読んだだけで、君は馬鹿な事が良くわかった。
そりゃ、76みたいな子供を持ったら、その親は階級制度を作りたくなるよな。

>>76
釣りだｗ

俺の高校も公立だったけど、イートンをモデルに寮のある旧制中学として
開学したと聞いたことがある。
いまは東大１０人、地元の地底に１００人弱受かる程度のまあまあの高校に過ぎないが、
昔はそれなりに理念があったんだろう。
ある世代の教育者のなかにはイートンを理想にしている人がかなりいるんだろうね。

>>75

　金持ちや支配階級の世襲をおかしいと言うなら、天皇制も批判されるべき対象になる。
大多数の日本人は、世襲される皇室を好ましい存在として受け入れている。
　金持ちや支配階級が、自分達の権力や財力を血を分けた身内に受け継いでいきたい
するのは、人間性に深く結びついた本能である。本能を否定してうまくいったことは
ない。社会主義の失敗や劣化をみれば、それはすぐにわかることだ。

　政財界、高級官僚の子供達は、一般国民からあらかじめ選別され特別の教育を
受ける権利がある。子弟に対して自分達の地位を世襲させる恩典が、彼らが働く
モチベーションを高めることになる。相続制度が否定されれば、誰も金をために
必要以上に働くなるのと同じだ。
　金持ちや権力者は、もっと優遇されなければならない。五所川原の監禁事件を起こして
しまった成年も、平等主義に犯された教育の犠牲者だ。彼が金持ちの子弟として
当然に受けるべきエリート教育を受けていれば、あのような事件は起こさなかったことだろう。
社会主義者の推進した平等主義教育こそは、日本に巣くう癌である。

>>79それは世間では超進学校と言います。育ちの良さを感じますねー・・・
何がまあまあの高校だ！傲慢の塊のエリート氏ね

文部科学省って典型的ＤＱＮ省庁だからな。
東大卒から見放されているし

もう直接イートン入れればいいじゃん

>金持ちや権力者は、もっと優遇されなければならない。
国の都合が悪くなるとすぐ亡命するゲスどもに言われたくない
一般民から散々ﾋﾟﾝﾊﾈして美味しい目を見といてそれか。

>>81
うわぁ・・
妬み・嫉妬に満ち溢れたニートクソ
どうせ>>79が「俺は超進学校出身だ」と言い出しても叩くんだろ？

>>79

　貴殿の主張に共感を感じる。人間性に反する赤どもの平等主義教育に反旗を翻し、
選良の育成に生涯を捧げる立派な教育者が昔は沢山いたのだ。
　現代日本の教育は赤どもによって、歪められてしまった。社会に選良が必要なのは
どこの社会でも同じである。旧社会主義国ですら、有力者の子供が次世代の有力者と
なっている現実がある。赤どもは、理想と現実をごっちゃにする馬鹿ばかりだ。

　理想だおれではなく、自由競争によって自然と選別された金持ちや権力者の子弟の
血を強化するために、支配階級を交流させ高度の教育をさずける教育機関が必要である。
貴殿のような優等な子弟が日本の輝かしい未来を作るべきなのだ。理想と現実の
つかない赤どもにそれは不可能なのだから。
　

>>81
安心しろ。
恥ずかしながら大学はマーチだ。
それでも学年ワースト１０の俺としては大満足の結果だがね。

相変わらずアホだな毎日は。

ゆとり教育は教育に対する国の関与を減らすことなんだから、
格差の拡大は元々折り込み済みでしょ。

エリート養成は日本のために必要。どんどんやったらいい。

文科省に逝くようなのはエリートじゃないからな
勉強しないと三流官庁行きという、生徒への反面教師だろ

>>88

　ゆとり教育は、教育の自由化である。金のある親は、あまった時間で
自由化された教育時間を利用して塾に通わせればいい。すばらしいことではないか。
　よとり教育の対局に位置するのは、教育界に潜むアカどもが推進した
不自由な教育だ。なるべく教育を公共の教育機関に限定させ、学力や
金のある子供の自由な教育を阻害してきた。
　アカどもに理想とする教育は、学校教育しか行われず自由が個人の教育の自由が
制限された悪平等教育である。

　教育時間を自由化するゆとり教育はさらに推進すべきである。教育機関自体を
あらかじめ選別するエリート教育も、実施すべきだ。人間は不平等に作られている。
それを理解できないのは、社会主義国の失敗から何も学ばなかったアカ教師だけだ。

>>80
ふーん・・
では努力しても成り上がれない下層民は
自らの本能にしたがって暴動を起こしても構わないわけだね。
最近はニーチェ主義流行りでいやあね。
さっさと次のステージへ行こうぜ。

ぶっちゃけ全寮制とかエリート教育ってそれほど劇的な効果があるわけでもないでしょ。
うだつのあがらないパブリックスクール卒とかイギリスにも沢山いるし。
教育理念なんて大抵は素晴らしく聞こえるもんだ。
当のイギリスは今むしろ一般初等教育に力を入れてる感じ。

>>91

　奴隷の境遇がいやなら、支配階級にとってかわればいいだけ。
それが次世代の選良になる。旧社会主義国がその例だ。
　暴動を起こす？大いに結構。旧ソ連や中華人民共和国の
指導者の父親や母親は、そのようにして支配階級になりあがったのだ。
そして子弟に選良としての道を準備した。
　なにも選別された教育を受けることが、支配階級になる道ではない。
体制を破壊しても支配階級になる道は、開かれるのだ。可能性は低いがな。
人類の歴史は、支配の歴史。支配者が自分の子孫に支配を受け継がせ、
奴隷が叛乱を起こして新たな支配者に成り上がる歴史だ。

　金持ちや支配者は、自分達の子弟を支配者として育てるべきだし、
それが気に食わない奴隷は叛乱を起こし支配者を弑逆してとって変わることを
狙えばよい。それこそが健全な人類の歴史だ。

>>92

　支配階層が世襲で固定化されている以上、彼らに満足な教育を
施さないと支配層が劣化してきる。イートンなどの役割は、世襲によって
生じる支配階級の劣化を留める効果がある。無駄ではない。
　ただ、奴隷に対する公教育をあまりに怠ると、下働きさせる労働者の
質が悪化して使いものにならなくなる。奴隷にもある程度の頭脳労働が
求められる現代社会では、奴隷教育にも一定の水準が求められる。
それだけのことだ。

>>93
なんつーかアレだな、それも平和ボケの一症状だと思うわ。
血に飢え症候群かな。

>>94無駄だろ。東大卒の官僚を見てみろ
やたら偉そうな大言壮語のゲス野郎ばっか

>>95

　そう言うお前こそ、現実を受け入れられない平和ボケ。
アカ教師の悪平等教育に犯され、牙を抜かれた平等平和教の信者。
　人間が平等でなく、弱肉強食で身内可愛がりこそが人間の本性であることを認めるべき。

愚図な子供でも可愛いから困るんだ

よーしここはいって
弁護市か医者にナローっと

>>91
そもそも下層階級を「資本主義社会の奴隷」とみなすなら、支配者階級も「資本主義社会の奴隷」なんだよ。
共産党が言っていた「天皇には人権がない」との台詞がその証明。
要は同じ奴隷でも「カネ」を持っているか否かの違いだけ。
さらに極端に言えば、そもそも人間そのものが、埋め込まれたＤＮＡの奴隷であり・・・以下略

>>96

　それは、東大や東大生を育てる教育機関が真の意味の
エリート教育を行っていないから。
　日本は支配階級の足をひぱりすぎ。大言壮言おおいに結構。
大口を堂々と主張できないような意気地なしは、支配者の資格に欠ける。
　日本は、大言壮言できるような大胆な支配階級を育てないから、
積極的な政治ができない。日本社会に欠けるのは、理想的なエリートを選別し、
その者達を支持し育てること。足を引っ張るだけでは、理想的な支配階級は育たない。

誰だ派遣されてた奴は。

>>97
比較的血縁主義・エリート主義から遠い、人口たかだか一億の日本は
現在世界第二の経済大国なんですが
そのシステムをわざわざ変えてしまう理由はなんでしょう。

地域や会社・国に対する愛着を捨てさせたのも左翼なんですが
そこで何故、家族という狭い単位にだけこだわるのでしょうか。

>>100
つまり支配層も今の天皇並みの拘束を受け入れると？
なり手いないですわ。

寝れないから起きてみれば・・・。
pTvkoRUj0が素晴らしい自爆をしてるなｗ

>>100
現実としては、同じ支配階級でも上位層は資本主義の奴隷ではないと思う。
海陽は、そういった層の世襲をターゲットにしてるんじゃないのかな。


エリートの世襲を目指してる国は、低迷してる現実。

文科省の内部にも、「ゆとり派」と「スパルタ派」の対立があるんじゃねえの？
文部官僚の全てが「ゆとり教育」を支持してる訳じゃないだろう。
でなきゃ、中山が一喝したぐらいで、簡単に「ゆとり教育」の見直しまで行かないって。

>>100
DNAの話が出てるのでついでに言うと
自我を作り出しているものはDNAだけではない。多様な要素の一部分にすぎない。
仮にDNAが全てだとしても、自らを生み出したものの奴隷になるいわれはない。
子は両親から生まれるが、両親の奴隷ではない。
仮面ライダーもショッカーの基地から逃げ出した。
人はなにものの奴隷にもなるべきではない。
自らそれを望まない限り。
万物理論の奴隷ではあるのだろうけどね。

文部科学省の官僚はもっといろいろな人材取った方がいいと思うけど。
まあ他の省より学歴はあまり気にしないとか聞くけどほとんどが名門校→東大の人ばっかなんでしょ。
そういう人ばっかじゃ教育行政に対応しきれないと思うけど。

速い話が英国のパブリックスクールを作ろうってんだろ？
なんか奴隷とか支配者とかあほなこといってるが、今の中高校の質がよくないから
新しく学校を作って教育の意味を考え直そうってことだろ。
これが流行れば地方ごとにそういうパブリックスクールができていいことだと思うけど。
ただチョン校みたいな閉鎖的で差別的な学校だと意味がないが。
つかなんでチョン校に補助金出してるんだ？税金だぜ、、、ハァ。

新設校がうまくいくかな？
ここらでは東海がえらいんでないの？
もっと金有りでブランド重視なら関西や東京や海外の名門校にいれるだろうし

日本のエリートと呼ばれてる層は、小役人。

小児科に成りたがらない医者の卵とかも、全然エリートじゃない。

どっちも品性が悪い。

寝れネー。
思い出したんだが、日本の社会情勢を考えていた時に教育制度に行き着いたんだよな。
んで、この学校のサイト見てると、その時の妄想とかなり似てる。

これが現実解だなぁ。

文科省の憂国者の蜂起と見たら面白いかも。
ゆとり教育っても、「思考力・表現力・読解力を鍛える結果として、知識は以前より少なくなるのはやむを得ない」って考えてた人は少なく無さそうだし。
現実は、地方ではぐうたらな能無し教師が多すぎ、都市部では子供の異常行動に対応するのに精一杯の教師が多かった。
しかも、文科省の同僚は、事勿れ主義でやらなくていい仕事しかしない。

もう、一部の行動力のある者で、学校を作るしかないと思ったのかも。
そして豊田のじーさんと接触したと。

教師は当てに出来ないし、同僚も自己保身ばかりだったら、憂国官僚が蜂起してもおかしくないわな。

国の現状は、自分の首を真綿でしめてる状態だからなー。

豊田のじーさんの、「天下り拒否」発言もこれを絡めると面白い。
天下り先になるからと乗ってきた文科省の管理職を試したんじゃないか？
んで、天下り先を求めたから、学校反対派を炊きつけて、リークさせたと。

憂国官僚が存在したとすればかなり可能性が高いかも。

豊田のじーさんは、政治に長けてるからなｗ

愛知は場所として、現実に最も良いと思う。

キャリア官僚てエリートなの？

一体何のエリートなの？
公務員のエリートでしょ？


海陽学園は公務員になりたい人が行くの？

>>109
公立王国の愛知県では東海は上位層は別として
基本的にどこか馬鹿にされるようなところがあります。
金持ち・貧乏じゃないからと言って私学へ行くとはまったく限らない土地柄だし。
素直に尊敬できない空気がある。

「公立中学で内申点(通知表の評点)揃える自信がないから東海へ逃げたね。」
「親が金持ちでよかったね。」
「小学生から受験勉強して結局○○大ですか？」

その証拠に東海地区トップの私学なのに
名古屋圏の人口の割りには入試難易度が結構低めでしょ。

その東海も海陽が出来て虎の子の上位層を持っていかれるんじゃないかと
戦々恐々みたいですよ。

>>101
「エリート」なんて成熟した消費社会、情報社会では唯の幻想なんだよ。


政治に必要なのは、技術者、専門家等、テクノクラート
と
想像力と教養豊かな思想家。


前者を育てることを目指すのは有益。
思想家は、強制的に育てられるものではない。

>>114
>金持ち・貧乏じゃないからと言って私学へ行くとはまったく限らない土地柄だし。
>素直に尊敬できない空気がある。

そういう風土だったら、新設校は、かなり奨学金を充実させて全国から学生を集めないと
金持ってる家の阿呆な子倅しか集まらなく恐れがあるな。

この場合のエリートは、名門とか良い家柄って事じゃないかな。

んで、文科省が出てきたのは、出世コースから外れて不満を持ってる人や、元々出世に縁が無い人
入ったばかりで、官僚の村社会になじんでない人は、現状を変えたいと思ってるはず、と思ったから。

この学校が成功すれば、設立に尽力した人には、充分な見返りがあるだろうしね。
その中には、当然の事として、子弟をこの学校に入学させることもあるだろう。
そうすれば、自分の家もエリートに近づける。
これは、日の当たらない官僚にとっては、充分な恩恵でしょ。

さらに妄想すれば、この学校が成功すれば、後世の本に自分の名前が残るだろうしｗ


>>115
そのテクノクラートが暴走又は機能停止状態だから、こういう理念を持った学校で教育を行う必要性が出てきたんじゃないかな。
自分の国をよく知らない人が、たくさん官僚になったから、自己のみを考えた行動に走る人が多いんじゃないのかな。

>>114
愛知もそうなんだ。
俺は静岡出身だけど、静岡は完全に公立＞私立と認識されている。
静岡県の進学実績トップ高は軒並み公立だし。

地元で一番頭のいい子供は小中高と公立で、そのまま東大か京大に行くのが定番のコース。
安上がりでいいよな。


俺も弟も公立→国立大学だし、妹も公立から国立大学を狙っている。
努力すればするほど学費が安くなっていくってのは、なかなかいいシステムだと思うんだけど。

なぜか東京だと私立信仰が凄いんだよなあ。

>>116

　設備を充実させ、教師陣や教育体制をそれなりに整えれば人はあつまるよ。
はじめ評判があまりぱっとしなくても、国や自治体が長期的視野にたち、
エリート校に対する私学助成を重点的に行えばそれなりの学校になる。

　まずは歴史教科は作る会の教科書を採用すべきだ。名誉講師としては、
正論とかの執筆者をそろえる。左翼思想と正面から対決するエリート校に
すれば、変な親の子供ははじめから排除できる。

高邁な理想を掲げつつ、せっせと協定違反の青田買いを展開中。
愛知だけに、セコいエリートが育つのだろう。

>>116
いや、1年で一千万は学校に出せるような家がターゲットだろうから、奨学金とか関係無い。
授業料600万だけど、実質は一千万前後かかるでしょ。

そもそも寮生活をするという所から、今までの学校は視界の範囲外って事を感じ取れる。

>>116
奨学金は予想外に充実していて、年間７０〜１００万貰える模様。
学費・寮費・生活費すべて込みで年間３００万円かかると発表されているので、
１００万円を奨学金で賄えば残り２００万円で一月あたり約１７万円弱。
学費を除いた寮費・生活費として一月１７万円仕送りできる家庭なら、
子供を通わせられる計算になる。

　名古屋圏の私学の進学校は東海・滝・高田(三重県)ちょっと落ちて南山があるし、
全国からも生徒が集まることを考えれば海陽の定員１２０人は余裕で天才・秀才で
埋まると思う。実際前評判はかなり高いです。

>>117
＞そのテクノクラートが暴走又は機能停止状態

それは違うな。
問題はそれらを指揮、監督する立場の政治家(思想家)の廃頽。
ようは、民主主義が上手く機能していないことにある。システムの問題。
まぁそれは別の議論になっていくが。


ちなみに、テクノクラートに求められるのは、
職業モラルであって愛国心や思想ではない。

社会全体で極端な序列的エリート主義、階層主義を目指し、
その頂点に政治官僚を持ってくるのは危険だし、
その結果が今の日本だ。

>>121
http://www.kaiyo-gakuen.jp/news/news050611.html
＞海陽中等教育学校（仮称）の授業料は年間70万円弱の予定ですが、
＞最先端の設備による充実した少人数教育を行うため、
＞設備費や寮費・食費等の実費を含めると、学費全体は年間約300万円程度となる見込みです。
＞そこで、なるべく多くの方々にご応募いただけるよう、奨学生制度が設けられました。
＞この制度により、夏休みに面接を中心とした審査を通して、
＞卒業までの６年間にわたり年間７０〜１００万円程度の学費の減免が幅広く行われる予定です。

年間３００万だよ。

海陽学園
http://www.kaiyo-gakuen.jp/index2.html

>>118

　日本の学力エリート校とイギリスなどのエリート要請機関を混同している。
日本に必要なのは、世襲が約束された金持ちや支配階級の子弟をそれなりの
人物に教育する機関だ。金持ちや支配者階級の子供が、コネやカネによってそれなりの
地位につくことを阻止することはできない。田中の娘や小渕の娘が政治家になるように、
これは避けられない現象である。
　会社役員や政治家の子供が、カネやコネでそれなりの地位につくのを阻止できないなら、
彼らに支配階級として必要な知識と文化を教授すべきだ。世襲を認めながら、次世代の
教育をおろそかにしているから社会が劣化するのだ。

　ある程度金や権力を持つ社会階層に、支配者としての心得と知識をさずける高級教育機関が
必要である。そこで金持ちや支配階層の子弟は、支配者としての自覚と人脈を幼い頃から
磨くべきである。そのようなエリート・セレブ向けの学校は、地方在住の金持ちにも分け隔てなく
支配階層として受け入れるため原則として全寮制の学校にすべきである。
　世襲を完全否定することが不可能なら、エリート・セレブ向けの学校を作り貴族教育を行った
方がましである。成金の息子がカネだけもったどら息子に育つより、エリート校でそれなりの
人物に育った方が社会の損失が少ない。
　来るべき階級社会にそなえ、日本もイートン校のようなエリート・セレブ向けの高級教育機関を
文部省がてこ入れして作るべきだ。

>>115
２ちゃんねらに必要なのは、金子氏、ホリエモン、ミラーマン
と
コヴァ。









と言ってみる

そもそもお役人が学校経営をやって失敗したから民間が代わりに
学校経営をやってみようという事で海陽学園を作ったのに、
お役人が学校経営に干渉してしまったらこの学校を作った意味
が無いんじゃないかな。

>>119
金の面に関していえば、豊田のじーさんが居るから大丈夫じゃないかな。
国が口出す助成金は、この場合足手まといになるだけだし。

じーさんだけじゃなく、会社としても、グローバルカンパニーとなった今、日本人が能力不足だったら、創業家に大政奉還してもつまづく結果になるから、利害は一致する。

>>124
失礼しました。300万でしたか・・・。
軌道に乗ったら、値上げするか名門の子弟を優先するようになるんでしょうなぁ。

　今回のようなユニークな試みがあると、必ずと言っていいほど足をひっぱるアカがいる。
どのような社会にも、政治・経済・文化を担うエリート階層が存在する。そしてエリート階層は、
世襲される傾向にあるのは紛れもない事実なのだ。
　早い時期に将来社会を担うエリート階層を選別し、特定の学校に集めることは有意義なことだ。
そこで人的交流が生じ、政治・経済・文化を担うエリートの間で活発な交流が生まれる土壌を
作ることになる。若いときの友情関係は、セクショナリズムを打破するためにも必要なことだ。
日本にはエリートを養成機関が、東大などの教育機関に限られている。東大は、古くは役人を
養成する学校であり、政治・経済・文化全般の将来のエリートを人的交流させる教育機関として
好ましいとは言えない。

　金持ちや政官界のエリートの子弟は、将来日本を担う人材となる可能性が高い。そのような
人材を特定の教育機関に集めることは、それだけでも意味があることだ。そこでエリートとしての
知識や道徳を教授することができれば、日本にとってかけがえのない財産となる。
　足を引っ張るアカどもの扇動にのせられず、日本人全体の利益のために将来の日本の
エリートを育てることに国家ぐるみで取り組むべきである。海陽学園に対する文部省の
キャリア派遣は、おおいに評価できる。

>>125
で、結局、階層社会を維持する方向に向かった英は
階層を発端にする貧困問題で多大な社会保障に苦しんでるけどな。


階層社会を妥協的に許すことを前提としたエリート養成機関があってもいいと思う。
私学では。
しかし、それは国の事業ではない。

はたして、「世襲」自体がそんなに有益なものか？
経済界では無能は淘汰される。市場原理だからな。
２世３世がいる(いた)のは、右肩上がりの成長経済の時代や、保護産業だけだろ。
電通なんて見てみろ、無能子弟だらけだ。保護産業だから。

で、政治分野はどうか、これは日本の民主主義や情報環境の議論であって
世襲を受け入れるための絶対的な条件ではなく、
システムを改善するための議論の必要性の要件にすぎない。

字もまともに読めないゆとり教育世代が次世代２ちゃんねる文化の担い手

>>118
そうは言っても愛知の場合は依然として公立王国ではあるものの、
単体では東海が進学実績ではトップになってしまいましたけどね。

東京はこれからたくさん作られるらしい公立の中高一貫校がどうなるかでしょうね。
そこに優秀な生徒が集まるようになれば状況は変わるかもしれません。

>>124
＞軌道に乗ったら、値上げするか名門の子弟を優先するようになるんでしょうなぁ。
うーん、どうかな。一番いいのは一般の入学枠と裏口が分けてあって、
一般の枠（１２０人）が裏口（数十人）に食われないことが確保されていればそれでいいんだけどね。
需要があるということで他にも似たような学校が作られるかもしれないし。

小泉孝太郎とか小渕優子見て世襲制は糞だと判った

>>129
俺はアカかな？
まぁ国防推進も賛成だし、天皇も文化装置として認めてるが。

＞人的交流が生じ、政治・経済・文化を担うエリートの間で活発な交流が生まれる土壌を
＞作ることになる。若いときの友情関係は、セクショナリズムを打破するためにも必要なことだ

おいおい。これが大きなセクショナリズムに繋がるんだろうが。
更に大規模で強固な。現に政治官僚は学閥社会だろ。

＞日本にはエリートを養成機関が、東大などの教育機関に限られている。東大は、古くは役人を
＞養成する学校であり、政治・経済・文化全般の将来のエリートを人的交流させる教育機関として
＞好ましいとは言えない。

まぁ戦後の東大は、一生懸命そういうの(前文後者)を目指したんだけどね。
特に、教授連中が。自身の社会主義思想をトッピングしながら。

>>130

　世襲が有効か有効でないかの問題ではない。現実として社会に世襲制が
根ざしているのだから、それに合わせるしかない。世襲制を認めるくせに
表面だけ世襲批判をしてエリート校を否定するのは浅はか。
　世襲と言う現実があるのだから、せめて次世代を担う世襲エリートの教育機関の
充実を考えるべきだ。
　すべてのエリートが世襲エリートから調達されるわけではない。エリート校で
少数の貧困家庭の優秀な子を奨学金を使って育成するのもありだ。実力で
エリートにのし上がる者もいるだろう。
　しかし、重要なのは社会で無視しえない世襲エリートの存在である。現に
政治家のかなりの比率が世襲エリートによって占められている現実がある。
彼らにエリートとしてのそれなりの教育をさずけなければ、国の滅びのもとである。

教育の自由化が行なわれなければ教育問題の根本的な解決は決して
ありえない、いくら株式会社立の学校を作っても、子供達が自由に
学校をやめたり別の学校に移動する自由を保障したり、受験を廃止
して学歴に代わる資格制度を整備しなければ、誰が何をやっても
教育問題を根本的に解決する事は不可能だ。

エリートとは，ラテン語の「選ばれたもの」の意味である． 「選ばれた」というのは「神に選ばれた」という意味である．試験に合格したという意味ではない．神に選ばれるというのは，キリストに代表されるように，人のために死ぬ用意ができているということである．
　エリートとは人について使う言葉であって，地位とか階級に使う言葉ではない．「特権階級」という貶められた意味が通用しているのは，日本の社会くらいである．

>>134

　人間の本性に基く世襲や、階級社会を認めない者はアカの手先だ。
天皇制を支持するか、国防推進するかなど意味はない。そんなの
旧社会主義国でも、形はかわるがやっていることだ。
　現在の東大や有力私大中心の学閥は、職場や業種に偏った
人的交流しかできない学友しかつくれない傾向がある。それでは、
政治・経済・文化を包括したエリート階級の交流ができずらい。

　東大は、貧乏人の子弟を選抜し官僚を養成するための学校であり、
エリートの子弟を集め交流させたり、支配層としての教育を施す教育機関
ではない。日本には、真の意味の支配階層が次世代の支配階層を作るための
エリート校が存在しない。大国であれば、世襲エリートの教育を担う
専門機関が存在するものだ。日本は普通の国なるべきだ。

>>135
確かに、俺も、子弟への愛情と言う人間の本能を否定はしないし、
それが起因になる現実も分かる。
それ故、俺は私学でのそうした主義に基づく教育も理解する。

が、もしそれを国家規模での推進課題とし、
そうした「エリート」を国家の政治経済の宗(ﾑﾈ)とした場合の危険性も高い。

果たして、英の階層保存社会が上手く機能してるか？
米の世襲大統領の政策が、何らかのｼｶﾞﾗﾐみに囚われてはいないか？
エリートと言うが「様は何のエリートなのか？」かと言うこともある。
思想、主義の偏りから始まる国家規模での失敗もある。


様は、公平なルールで経済を競争させ成長させ、
民主主義と言う責任を明確化したシステムを有効に活用する方法で
政治を上手く機能させて行くことを考えるべき。

>>137

　あたり前のことだ。地位や職業は、社会が人々の能力によって割り振るものである。
地位や重要な職業につく支配階層は、一般人より多くの義務を負って当然だ。
それが意識されないのは、将来支配階層になるべき選良に支配者教育がなされないからだ。　ほりえモンのような成金趣味の塊のような人間を見て、誰しも彼を支配階層として
認めたいとは思わない。彼には支配者としての徳と知識が欠けるからだ。
ほりえモンのような人の上に立つ人間には、若い時から人の上に立つべき徳と心構えが
叩き込まれるべきである。
　支配者としての知識と義務が教授されぬまま、傲慢・貪欲なままで社会の上に立つ
人々が量産される現在の社会は歪んでいる。世襲エリートの傲慢・貪欲さを矯正するためにも
エリート教育は推進すべきだ。

>>139

　世襲社会が現実として存在する事実を全然見てない。観念論で世襲社会を
否定しても無意味。世襲社会を認めた上で、世襲の弊害を減少させる方策を考えるべき。

>>138
＞人間の本性に基く世襲や、階級社会

その通り、それも人間の本性だ。
が、しかし、「エリート」から排除された人間が
大規模な暴力行動を取ってきた歴史も、人間の本性に基づくものだ。

その繰り替えしの歴史から学び、結局行き着いたのが今の社会システムだ。

＞政治・経済・文化を包括したエリート階級
まぁこれが成熟した消費社会、情報社会では幻想なんだよ。

ま、あんたの言う方法で、短期的に日本が良くなるかもしれないが
中、長期的にはとんでもない廃頽を日本に招くと思うけどね。

>>141

　お前のような貧乏人がいくら歯噛みして否定しても、世襲社会の現実は
かわらない。実際にこの国支配する政治家や大企業の役員には、
世襲エリートが多数が存在し、日本を動かしているのだ。
　これらの世襲エリートを有効な人材に育てることは、国家・国民の利益に
適うことだ。世襲エリートに満足な教育をさずけなくても、彼らの親は
カネやコネで彼らをそれなりの地位につける。だったら、国が積極的に
関与して、世襲エリートにそれなりの教育をさずけるべきである。

　世襲や支配は人間の本性にもとづくもので無くすことはできない。人間の
平等を理想とした旧社会主義諸国でも、形を変えて世襲や支配は存続しつづけた。
いいかげんに現実を見つめなおすべきである。支配者の子供は支配者になる
確立が高いのだ。だったら、国が積極的に関与して彼らを馬鹿で利己的でない、
社会的に見て有為の人材に育てるべきである。

>>138
学閥は能力のある者を排除してしまう弊害があるから無い方が良い、
具体的に言うなら学歴という物を廃止してそれに代わる資格制度を
整備するべきだ。野口英世が学歴を持っていなかったために、東大卒
の学閥の壁に阻まれて日本の医学界から排除されてしまった話は
有名だし。

個人的には世襲は社会にとって害悪でしかないと思う。
理想的なのは、子孫を作った者はエリートになれない仕組みであり、
出身階層に関係なく優秀な子弟を養子に取って次世代エリートに
育てる方法であろう。
エリート階層が平和な家庭を築きたいとか、自らの子孫に富を受け継がせたいという
望みは決して認めてはいけない。
人間的な幸せ、人権を自ら放棄し、社会・大衆のために奉仕する覚悟を
持つ者が真のエリートであり尊敬に値する。

トヨタが出資して、造った学校を卒業して国立大学（東大、京大）へ進学

その後、キャリア官僚になったとしても、トヨタの影響が強いだろ！（｀´ﾒ）

官僚が学校に天下りするのは絶対反対。
早計と同じように、馬鹿が集まって数で圧力かける糞団体に成り下がるのが目に見えてる。
馬鹿私学早慶はまじで日本の癌だよ。

>文科省はこの時期、ゆとり教育を完全実施したが、水面下ではそれに批判的な有力企業の私立学校開設に協力していた。

キャリア以外は皆バカになれ政策ってこと？

>>143

　身内や知り合いどうしが団結し、社会を作り上げる人間の本性を無視している。
学閥を作るのは、身近な信頼関係を基盤にして社会を作りあげる人間としての
本能に基いた行為である。まったくの見ず知らずの他人が、資格だけで無味乾燥な
機械装置のような社会を作れると思っているお前は、もっと社会勉強すべきだ。
　人間の社会は、もっと人間味あふれたものである。身内や知り合いを助け合ったり
して派閥や利益団体を作るのは、人間として寧ろ正常な行為である。それを否定するのは
人間否定だ。ロボットのような社会は、人間の生きるべき理想社会ではない。

　学閥にこだわり、見ず知らずの他人を排除する社会は、不幸な者を生む側面がある。
しかし、迫害された者も成功すれば身内や知り合いを優遇するものなのだ。社会や
人間とはそのようなものである。野口にしろ、身内による贔屓がなければ成功できなかった
事実を知るべきだ。
　身内や知り合いとの人間関係を重視する人間本能によって生じる、世襲や派閥は
人間社会が存続するかぎりなくならない。それを否定するのは人間性のなんたるかを
しらない浅薄な人間だけだ。

>>142
国が教育に関与するのは間違っている、そもそも教育とは私事であって
国が教育について直接あれこれ指示しても決してうまくはいきません。

国立の学生数は、東大からレベルが下がるごとに少なくなる。
つまり能力的にも派閥的にも東大が圧勝するように管理されている。
私大は完全にイレギュラー。あれは完全に数だけだ。
宗教と変わらん。
そんな連中が偉そうにしてる国は滅びるよ。

なんか支配とか世襲とかエリートを勘違いしてる馬鹿がいるな。
頭いかれてんじゃないの？在日？よくいるパチンコ屋の坊主とか金融屋の在は
そんな考えを持っているらしいけど、あほか。
能力あるもの、人を魅了するもの、私心のないもの、こういった人物を作るには
どうしたらいいのか。教育だ。正しい教育こそ国の柱。
世襲エリートだぁ？馬鹿か、パイが小さすぎるんだよ。
授業料の問題はあっても教育の門はすべての日本人に開かれているべきだ。
そういう環境と教育と競争と能力があって初めてエリートというのは生まれてくる。
支配者の子供は支配者だぁ？寝ぼけたこといってんなよ。
封建制を経て民主主義国家になったのに、後戻りするメリットはなんだ？
北朝鮮みたいな日本はまっぴらごめんだ。

>>144

　理想論だけを無責任に述べるのではアカ教師となんらかわらない。
現実をもっとみるべきだ。世襲制をなくした社会は、世界のどこにも存在しない。
日本も世襲社会である以上、世襲エリートにまとを絞った選良教育を施すすべき。

>>145-146

　だからこそ、国が関与し指導すべき。社会の次世代をになうエリートは、
国家が積極的に養成すべきだ。私企業が養成すると自企業の利益が
優先されかねない。その点で、文部省のキャリア派遣は評価できるこころみだ。

>>148
学閥が無ければ信頼関係が生まれないというのは極論なのではないか、
学歴を廃止して資格制度を整備したとしても人間は何らかの形で
信頼関係という物を作ってゆくのではないか。

中高一貫って「諸刃の剣」だよね

中１の時にポジション間違えたら　→　６年間いじめられっこ
中１の時ウンコたれたら　→　６年間「うんこマン」
中１んときたまたま悪さしたら　→　６年間教師からレッテル貼られ
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・

エリートもひきこもり不登校になったら終わりだからね。
まぁがんばってちょ。

>>148
弱いものいじめや強姦だって人間の本性だよ
そんな人間の本性を薄汚いモノとして否定するのが近代社会
世襲も然り

>>１46>>150
東大出身の官僚が日本を牛耳っていて、今の日本はこのざまですか。
ああそうですか。
東大様のせいでこんな日本になったんですか。

>>149

　それでは質問するが、誰なら教育に関与してよいのだね？
トヨタの会長ならいいのか？アカの日教組教師ならいいのか？
　そもそも、教育が私事であり国が関与してはいけないなら、
公教育すらできなくなる。頭だいじょぶか？

>>151

　煽ってるつもりかもしれないが。日本を代表するセレブである皇室の
方々すらセレブとしての満足な教育が受けられない現状をどうみるね？
皇室の方々は、日本にとって必要欠くべからざる人物だ。彼らが日本の
将来を担う世襲エリートの子弟と机をならべ、教育を受けてはじめて
日本は普通の国になり得るのだ。
　現在でも学習館が存在するが、ここはセレブのための学校として機能していない。
皇室の方々に対する次世代の日本人の尊敬と共感を強化するためには、
有力者の子弟と皇室の方々が、教育をともにする必要があるのだ。
　実際にイギリスのエリート校はそのように機能している。日本も
皇室の方々が民間人の世襲エリートと机を並べて学ぶことができるような
イートン校のような学校を整備すべきである。そのために文部省は動くべきだし、
税金を使うべきだ。

世襲エリートなら税金は必要ないだろ。

>>152
ちょっと待ってくれ、あなたの言う国家が養成するというのは
つまるところ公立校の事ではないのか？公立校が荒廃している
事を忘れているのではないか？

ゆとり教育の目的って、
世襲社会から阻害された優秀な人材が社会性に目覚めて
醜い世襲社会を打倒することを恐れる、世襲既得層が講じた
予防措置なんだろ？
だまされないよ？
そうはいかない。ネットが普及したせいで非エリート層出身の
優秀な人材がどんどん目覚めているよ。
革命は近いな。

　日本に今必要なのは、ほりえモンのような俗悪な金持ちではない。
専門の教育機関によって幼い頃から教育され、支配者としての知識と
徳にあふれた人材である。
　世襲エリートの彼らは、日本の伝統を体現され日本国統合の象徴であられる
皇室の方々と学友として机を並べて教育を受ける必要がある。戦後日本に
決定的に欠けているのは、支配者としての徳と自身である。

　皇室の方々が通われても恥ずかしくないセレブとしての教育機関。
それこそが、普通の国を目指す日本が必要とするエリートのための教育機関である。
現在の学習院では、皇室の方々と有力者の方々との交流はできないのだ。
それでは、日本人と選良の人々と皇室の関係が作れない。日本人の魂は
遠からずして、悪平等のもとで失われてしまうに違いない。皇室はそれにふさわしい
藩屏を必要とするのだ。
　日本は皇室を中心にした古い伝統と文化を保持する国である。日本の
選良は、選良足りうる条件として皇室に近いところになければならない。
日本で新たな貴族階層を作り出すためにも、エリート校をめざす海陽学園の
試みには注目すべきである。

>>157
どのような教育を行なうのかは、もともと各家庭が決めるべき事であって
国がどのような教育を行なうのかを勝手に決めるべきではない、現に国が
直接学校経営を行なったために、公立校では深刻な教育問題が吹き荒れている
が、民間が経営する学習塾では教育問題は全く発生していないではないか、
そもそも子供には個性や適性という物があり、当然それぞれの子供に適した
教育も一人一人異なるはずである、今日の教育問題はそうした子供たち
一人一人の個性や適性を無視して子供の教育を画一的に行なったために
発生した物なのだ。

あげ

>>159

　公立校の荒廃は悪平等のアカ教師によるものだ。国の責任ではない。
人間が本来平等でない現実に基き、教育は実施されるべきである。
　皇室の方々が世襲エリートと机をならべられるような、現代の貴族階層を
養成する公立学校を文部省主導で作るべきである。

教育とは，一種の長期投資ですからな．
トヨタのトヨタによるトヨタのための人的資本生産セクターといふ性格をもっと
鮮明に理念化して押し出してもよろしいのではありますまいか．

さっきから気になってるんだけど、トヨタと何の関係があるの？

>>35-36
日本にもそういうタイプの学校はあるが、あんまり評判がいいとはいえないかも・・・

むしろ金持ちだけが優秀な教育を受けられるという階級化の片棒担ぐだけ。
イートン校等の私立超エリート校があることが、階級格差の固定化に果たしてる役割を考えるべき。

やるなら国立でナンバースクール復活のほうがまだ現実味が在る。

>>162

　教育権論争を少しかじっただけの青臭いガキの主張だ。
教育が国民の権利だと思ったら大間違いだ。教育は、
次世代に対して行う投資であり強制としての側面がある。
　権利としてだけ教育をみるから、青臭い主張しかできない。
教育は強制にすぎないし、カネのかかる投資だ。全国民の
子供の個性や適性を一々重視してたら金がいくらかかるかわからん。
そんなのは理想主義者のたわごとにすぎない。
　まずは、教育は権利でなく義務としての側面が強い現実を
受け入れるべきである。憲法やサヨクは、教育の権利としての
側面しか言わんがなｗ

>>164
ヒント：監督責任

>>164
それは違う、教育問題とは学校を自由にやめたり、別の学校に移動する自由を
国が子供達から奪ったために起こった物であって、教育問題はそれらの自由を
保障する事でしか解決する事はできない問題なのです。それと、貴族階級
のような物を作る事は日本を一部の者たちの利益のためだけに運営するように
してしまう危険が高いから作るべきではない。

低収入のうちには縁のない話だな。

>>167

　世襲社会の現実をみてない。政治家の子供はどんなボンクラでも
政治家になる現実がある。小渕や田中の娘を思い出すべきだ。
　彼らの社会進出を留めることは不可能だ。政財官のエリートは、
カネやコネにまかせて自分の子供をそれなりの地位にもぐりこませるものだ。
だったら、それを肯定してそれなりの支配階層としての知識や心構えを
仕込んだほうがまし。
　小渕の娘も松下政経塾にかよっていればもっとましな人材になったハズだ。
日本の世襲エリートにかけるのは、彼らを専門にするセレブのための教育機関。
本来貧乏人の子供を選抜するための東大や有名私大などではない。

2ちゃんねらーは、テメエはエリートからほど遠いくせにエリート好きが多い

>>173
おそらくエロゲーが

日本は表に出ないだけで
かなり階層が固定化してるからな。
競争に晒されてない層がかなり広く存在する。
そういう層を絞り込んで精鋭化するのはいいと思うね。
選抜から外れた地方の名士気取りの馬鹿跡取りとかが
成り上がりとの競争に晒されることになるなら悪くないと思うね。

>>168
残念ながら、君のその考え方こそが、今日の深刻な教育問題を生み出した
元凶なのです、そもそも教育という物は強制できるような物ではありません
教育を行なうためには二つの条件が成立していなければならないのです、
第一の条件は、子供にやる気がある事です、肝心の子供にやる気が
無ければどんなベテラン教師でも教育する事はできません、そして
第二の条件は、その授業がその子供に適した物である事です、いくら
子供が勉強したいと思っても肝心の授業がチンプンカンプンでは
勉強にならないでしょう、つまり、教育が成立するためには、
この二つの条件が成立していなければならないのであり、この二つの
条件のいずれかが欠けていれば教育する事はできないのです。・・・続く。

>>122
年間300万！
明らかに労働者の子弟をはじき出す為の価格だなあ。
そんなの負担できるとしたら、一流企業のサラリーマンが最低ラインだわ。
でも実際のところ、集まるのはお金はもっててもロクでもない奴等の子弟になりそうな予感がして怖いんですが。

>>125
しかしなあ、心得と知識を与えてもダメな奴はダメなのよ。
そもそも戦前のナンバースクール〜帝大は支配者としての自覚と人脈が自然につくようなところだったわけで。
それでも大衆に門戸が開いていて、ボンクラは弾かれてたのはいいところ。

>>176

　公教育誕生の歴史を知らない馬鹿の戯言だ。
現代のような公教育はイギリスで誕生した。
　共働きの労働者家庭の子弟が、悪さをしないためと
従順な労働者として働くために始められたのが公教育の起源だ。

　現代の公教育は、権利のために作られたものではない。
産業社会の人的インフラを整備するための強制でしかない。
これがわからないようで、教育は権利とか、自主性とか言うようでは
話にならない。もっと公教育の起源と歴史、社会機能について勉強してこい。

　確かに子供にやる気を起こさせることは必要なことだ。その方が
教育効果があがり人的インフラの整備が効率的に行えるから。
しかし、それだけのことだ。教育の本質が、現世代の次世代に対する
強制であり、人的インフラ整備である事実はかわらない。
　中身のない言葉で教育を美化するのは間違いだ。もっと現実を見るべきだ。

>>177
>しかしなあ、心得と知識を与えてもダメな奴はダメなのよ。

いいこと言うね。エリートのエートスなんて教育だけでどうなるものではない。
帝大＝「崇高なる天皇」の権威と結びついていたことによって、エリートとしての
エートスも保持されてたんだろう。
今、エリートのエートスの基盤になるもの何かあるのか疑問。
もし無ければ、新しい利益集団が生まれるだけになるかもよ。

新しい利益集団エリートが誕生したほうが良い。
敗戦国の元統治者が中途半端にふんぞり返ってる日本はおかしい。

>>168
そして、その二つの条件が満たされているかどうかを判断するためには
教育に関する決定権を子供自身に与えなければならないのです。つまり、
教育を受けるかどうかやどのような方法でどれだけ学ぶのかを子供自身
に決めさせると、やる気の無い子供や授業が理解できない子供は自発的
に授業に参加しようとしないので、二つの条件が成立しているかどうかが
分かるのです。つまり

自発的に授業に参加する子供＝二つの条件が成立している子供＝教育可能な子供

という事であり、この式は三段論法により

自発的に授業に参加する子供＝教育可能な子供

という式に変形できます。・・・続く。

>>172
政治家を選んでいるのは国民だが、なにか君は政治家の子供だから政治家
になるものと思っているのか？なぜこんな変な国に日本がなってしまったのか
といえば戦争に負けたのと、教育とまず国民が馬鹿だからに相違ない。
君の言ってることは半分正しくて半分間違っている。支配するもの、されるもの
という２元論に陥ってるのがｲｸﾅｲ。大体、君の言うセレブな人達のためだけの
教育機関を国が作れといってるがその金を出すのは国民すべてなんだが。
教育というものは長期的な視野に立って考えねばいけないものだ。
君の言っていることをそのままやれば100年立てば日本という国がなくなっているか
北朝鮮みたいないびつな国、能無しの寄生虫がのさばっている国になるだろう。

本当に「真のエリート校」がそんなにほしいのなら、
慶応なりの幼稚舎からの一貫校がもたらした結果をよーくみれば分かるよ。

たしかに育ちのいい奴はできるし、同窓生間の結束はつよいが、反対にいえばコネ至上主義に陥りかねない危険がある。
特にいま世間をにぎわせているヒルズ族の中心勢力は慶応閥ですぜ？

>>181

　公教育は私事ではない。社会全体のために行われる人的インフラ整備だ。
お前の主張は教育を個人の権利とみなし、自分勝手な生徒をつくるアカ教師の戯言だ。

>>181
>教育に関する決定権を子供自身に与えなければならないのです。つまり、

何歳を念頭に置いてる？
自主的に判断できるのは、15歳以上だろ。

>>172
>だったら、それを肯定してそれなりの支配階層としての知識や心構えを仕込んだほうがまし。
ボンクラが少しましなボンクラ程度でおさまるくらいでしかないよ。

君が理想とするイギリスでもそのボンクラが会社を潰しまくったうえで税金逃れで海外逃亡したという現実があるわけで。

それに中学の頃から子供におべっかやゴマすりをさせる気かね君は。
そんな話は慶応や学習院で掃いて捨てるほど聞くんですが。

>>182

　そんなこと言っても、現実に政治家の子が政治家になり、会社役員の子が
会社役員になるのだからしょうがない。
　国民がそれを選ぶのだから、国民が望んでいると肯定的に評価すべきだ。
国民の判断を自虐的に捕らえるのは間違っている。国民は世襲を正しく
望ましいことと思うから、世襲議員を選んでいると解釈すべきだ。
　世襲を批判しだすと天皇陛下の存在までも批判することになる。
皇室を中心とした伝統と文化を重んじる日本は、世襲を重んじる国柄である。
世襲制を是とした上で、世襲エリートが堕落しないような教育機関を
整備すべきだ。それが世襲制を是認する日本国民の意志と解釈すべきだ。

>>168
今の教育制度のように、子供に教育を強制しようとすれば、教育不可能
な状態にある子供にまで授業を押し付ける事になってしまうのです、
そして、教育問題とはまさに教育不可能な子供達に授業を押し付けた
事が原因で発生したのです。やる気の無い子供や授業が理解できない
子供に授業を押し付けたために、それらの子供達は授業に退屈して
居眠りやおしゃべりをするようになり、それらを放置すると授業が
成り立たなくなるからと教師も管理や体罰をするようになって、そして
子供達はその管理や体罰に対する反発から校内暴力や学級崩壊を
起こすようになったのであって、教育問題とはそもそも子供たちに
教育を強制しようとした事が原因で発生した問題なのです。従って
教育問題を根本的に解決するためには教育を子供達に強制するのを
やめる事、すなわち教育の自由化が行なわれなければならないのです。

実際今は東大卒が一流企業に就職できないご時世だからなあ・・・
どうも学歴というものが信用されなくなってるというのがあって、
企業はその代替として親の財産や家柄を見てるところはあるのは確かかと。

かといってそんなことをやってるような経済が上手くいくとはとても思わないんですが。
優秀だけど家柄が悪いゆえにいい待遇が貰えない人が大量にアメリカに脱出する姿が目に浮かぶんですが。

実際に家柄が良くても優秀な人は、今でも私立or上位公立から東大というコースをたどってるんですが。
それでちゃんと教育されてるんだから問題はない。

むしろ問題にするべきは大学の授業内容かと・・・

>>186

　学習院や慶応がイートン校のような教育をしていないからだ。
支配者としての責任と義務を自覚するようなスパルタ教育を
行うエリート校が望ましい。
　そのような選良が集う学校で、皇室を中心とした将来を担う
新貴族階級が育成されるべきである。

>>188

　教育を人的投資でなく権利として位置づけたから、勉強したくない生徒にも
平等な教育を強制せざるをえなくなっただけ。教育を権利とし、平等にさずけるべき
としたアカ教師の歪んだ教育観がすべての間違いのはじまりだ。
　教育は権利などではない。国家によっておこなわれる投資にすぎないのだ。
投資は有効に行われるべきである。能力ない子供や世襲エリートでもない子どもに
必要以上のカネを投資するのは、税金の無駄遣いだ。勉強したくない子どもには、
投資しても無駄から放置すべきだ。本来はそれだけのことなのだ。教育が権利とか
言い出したから、すべての子供に平等に接する必要が生じてしまった。根本的な
教育観の間違いに気がつかないお前は、アカ教師かアカ教師に洗脳された馬鹿者だ。

>>187
はぁ？やっぱり君は頭のいかれちゃってる人ですね。
だれが世襲を認めてるんだ？会社役員の子が会社役員になるのだって
株主が選んでるんだ。株主が拒否すれば会社役員になれない。
自分の親の仕事を子が受け継ぐのは別に悪いことではない。ただ公務員や
官僚が世襲なのは断固拒否する。だからこそこういう時代に公務員に批判
が集中するんだろ。君は世襲が絶対に正しいことだと思い込んでるのが馬鹿。
皇室は別格。あれは古い家柄というだけのことだ。危機保険の意味合いもある。
頭わりーな。おまえ。

とにかくだ、トヨタの奥田はなにやら碌でもないことを画策してるようだから皆さわいでるんだろ？

それに、みんな東大批判とかはしても、誰にでも門戸を開いてて、
出たものが尊敬されるだけのものを持ってくることはいいことだと認めてる。
それでこの100年間日本の教育制度は曲がりなりにも上手くいってたわけで。

はっきり言って今回のトヨタのエリート校は支配者層のあからさまな世襲化ねらってるからこそあんなに叩かれてるんだろ

>>191
そのボンクラに支配者としての責任と義務を教え込もうとしたとたん教師の首が飛んだり、寄付が打ち切られたり、
文科省から猛烈な圧力が来る様が目に浮かびます。

実際そういうの、当のパブリックスクールでも偉く問題になって、悩まされてきたことなんですが。

>>183
そうなんですよ、学閥とは結局コネ社会をエスカレートさせてしまって、
本当に実力のある者が学閥の壁のために排除されてしまう社会となってしまう
危険が高いのです、だから私はそのような不必要な学閥を生む学歴制度は
廃止して、すべての人に平等なチャンスを与える資格制度を整備するべき
だと思うのです。資格制度であれば学閥のような物は生まれないし、誰もが
平等に能力によって評価される社会になると思うのです。

>>192

　皇室が孤立した存在しると思うお前こそ、救いようもなく頭の悪いバカ。
日本は伝統的に皇室を貴族や武家などの藩屏でお守りしてきた。
世襲の皇室を、世襲の貴族・武家がお守りするのが、日本の本来あるべき伝統である。
　現在は、皇室をお守りする藩屏が否定され、世襲される高貴な家系が
減る一方にある。実になげかわしいことである。

　皇室の方々が結婚相手にもこまる日本の現状を真剣に考えているのか？
皇室は、皇室だけで存在しうる存在でない事実に気づくべきである。猛省を願うばかりだ。

>>192
こいつは唯の皇室オタクだろ。キモ過ぎる…

>>195
はぁ？おまえこそなに言ってんだ。皇室がなぜ今まで生き残ってこれたと思う？
おまえが考えるより皇室ってのはしたたかなんだよ。
確かに尊敬はされるべきだしそうじゃないと保険の意味がない。
おまえみたいな天皇陛下万歳馬鹿は始末におけない。天ちゃんくらいでいいんだよ。

こういう学校ができたら、高級官僚が自分の子弟いれるためにトヨタ通いしだすんだろうなあ・・・
そして子弟の半分くらいは高級官僚で占められる、と。

所詮日本のエリートというのはそういうもんですよ。

今でも慶応幼稚舎・中学舎入学関連で魑魅魍魎な事が起こってるというのに

>>193

　なぜ世襲された高貴な家系を否定するのか？全く理解できない。
明治以降の日本は、貴族や大名、功績のあった人物を華族として
列してきた。それによって、日本社会は停滞したのか？
ぜんぜんそんなことはない。むしろ貴族制を引いた大日本帝国は、
アジアで最高の国家として君臨したのだ。
　戦前の貴族制の日本に自由競争がなかったわけではない。
実際に東大などは、貧乏人の子弟を選抜する教育機関として機能
していた現実がある。貴族制を自由競争で全面的に否定する態度は
間違っている。貴族制があってもなくても自由競争は、ある程度
行われるのだ。
　皇室についてまじめに考えるなら、天皇陛下をお守りする
藩屏についても考えるべきである。日本は世襲された貴族や武士が
天皇陛下をお守りしてきた長い歴史と伝統のある国である。
現代日本にかけるのは、天皇陛下をお守りする新貴族階級と
それを養成する教育機関、そして新貴族階級が社交する場である。
日本人なら、それを求めて当然である。

>>191
教育を受けたい者は東大だろうが早稲田だろうが好きな学校に行って
好きなだけ自由に勉強すればいいし、教育を受けたくなければ受けなければ
いいだけの事、その当たり前の事が当たり前にできないためにおかしく
なっているのであって、君の言う教育は国家の投資だという論理こそが
子供たちから教育に関する決定権を奪い、やる気の無い子供や授業に
ついていけない子供に無理やり授業を押し付けて、その結果体罰や校内暴力
や学級崩壊などの深刻な教育問題を引き起こしてしまったのですよ。

>>198
それこそ、トヨタ財閥の完成だな。
政界、財界、官界全てが支配下に置かれると。
お隣の国に似てくるな。

>>199
日本の江戸時代からの伝統として、たとえ高貴な家柄であってもボンクラは追放されるという不文律があるのです。
たとえ大名家でも商家でもボンクラはいとも簡単に廃嫡され、次男や優秀な人や番頭の養子が代わりに後を継いだ。

日本は世襲制ではあるが、同時に自浄作用も物凄く働くシステムも内在してる。

それに、きみが信奉する華族は、公家・大名家が半分いるが、
残りの半分は維新の大元勲で占められ皆物凄く優秀だった訳で。

貴族は今のように学習院とか言う形であってもいいとは思うが、
そもそも貴族でなければ最高学府にいけなくなるなら反対。

アカ以上に日本への破壊行為だぞ。

日本では慶應がパブリックスクールに近いね。
親や先祖が慶應出身だと入学が優先されるらしいし

慶応は寧ろ成金派閥だろ。
嘘ばっかついてんじゃねーよ。

>>195
俺は皇室は存続させるべきだと思うが、貴族のような物は作るべきでは
ないと思う、皇室だけならまだしも貴族まで作るようになったら日本は
階級社会となってしまう、階級が固定された社会では支配層は最下層の
ための政治を全くしなくなってしまう恐れがある、日本に住む全ての
人たちの幸福のための政治が行なわれるようにするためにも、日本を
固定された階級社会にしてはならないと思う。それに皇室も特別な家柄
の人との間だけで婚姻を続けたから近親婚が続いて種が弱ってしまった
のであって、今後は皇室もどんどん一般の人と結婚してゆくべきだろう。

>>204
でもそれが、さっきからf5/eMajq0がさわいでる、セレブによるエリート教育の実態なわけだからなあ・・・
あるのはいいが、そういうのが支配的になると碌なことにはならんよ。

なんとなくだが三河という風土に合わなそうな気が

>>ID:f5/eMajq0

あんた、もしかして↓の人？「猛省を願う」とか、物言いがそっくり。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1111645529/l100
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1121001257/l100

>>204
成金学校は東大だよ。
どんなに毛並みが悪くても、偏差値だけ高ければ入れるからね。
勘違いした偏差値君ばかりの大学。
そういう奴らが官僚になって、日本をダメにしてるからね。

>>205
戦後のイギリス凄いよねえ。
逃げられない中間層からごっそり税金とってほそらせといて、下層階級には金と権利ばら撒き、
自分達にはあらかじめ穴をあけておいて国外逃亡、と。
しかも国外逃亡して税金おさめなくても貴族は議席と権利うけられるというずるさよ。

マジ氏ね。ってーかこんなことするからイギリス貴族は信用されない…

>>207
実際出来たら、1/4位がトヨタやJR東海等の部長以上、1/4がトヨタ傘下企業や名鉄等中部地場産業のオーナー社長子弟、
残りが中部赴任のキャリア・ノンキャリ等の官僚で占められそうだなあ・・・

まあ、実際中部は株式非公開のオーナー社長が多いらしいから。

これだけあからさまにエリート世襲を擁護する体制が作られることが知れたら、
さすがに優秀な貧民階層から革命行動に出る奴が出るのではないか？
危険だと思うけどなあ。

>>209
成金も家柄いい奴も同じ土台で平等な教育受けられるところが東大最大の美点なわけですが。
堤清二等、意外な名士が東大出だったりするわけだからなあ。実際優秀だし。

エリート世襲って程でも無いんだよな。
中高一貫校から東大に入れようって試みだろ？灘や開成みたいなもんじゃん。
最終的には学力による一発試験の国立受験をするんだろうから問題ない。
3科目で入れる馬鹿大学作って独りよがりなエリート宣言すると言うなら問題だけどな。

>>210
そうそう、固定された階級社会なんか作ったら特権階級だけに都合の良い
政治が行なわれるようになてしまう、社会の最下層のための政治が行なわれる
ようにするためには、支配層を固定しないようにする必要がある。

そうなったらなったで今度は東大や京大、公立高校や民間教育が盛り返しそうな気がするんですけどね。
国民の向学心・知識欲のポテンシャルを馬鹿にしてはいけませんぜ

江戸時代の寺子屋・藩校の頃からそれが最大の武器だったわけですから！

>>213
個人的にですが、
国公立や早慶に向かって「これだけの教育をしてるんだから旧制高校のように入試を免除しろ！」
とかほざきかねないのがなあ・・・

「受験勉強の名手」はエリートのようなもの、ではあるけれど、
エリートではない。

昭和時代に結論出てるでしょうに・・・

>>210
いやそんなんじゃなくて全国から生徒集めるみたいよ

>>217
全国から集めても全国からは集まらないような希ガス。
くるとするなら県内に進学校がない地方からだろうなあ。

実際そういうパブリックなところは、関東だと慶応や早稲田、上智、関西だと同志社、立命がやってるわけだから。
よっぽどすごくないかぎりは来そうに無い悪寒

>214
てか、今現在支配層が固定化された社会

学歴制度を廃止しなければ子供は自由に学校を選ぶ事ができない、
入試制度を廃止して東大でも早稲田でも好きな学校に自由に行って
好きなだけ勉強できるようにするべきだ、学歴制度は廃止して、
代わりに英検のような学校から独立した資格制度を整備して、
どこの学校で勉強したかで子供が社会から差別されないように
するべきだろう。

入るのは割合簡単だが、出るのが鬼難しい、って大学は支持します。
それくらい必死になって自ら学ぶようなところがあれば日本はまだまだいい方向に行くとは思うんですがね。

マンガとかゲームに出て来そうな学校名だなぁ。
「学園」だしｗ

品性下劣な官僚が押し寄せるようでは品性も糞もあったものじゃないとおもうが。

もっともそれが発展途上国のエリート教育の実態でもあるわけだが。。。

卒業生をまだ一回も出してない新設校に息子を入学させたいと思う、マトモな親なんているのか？
既に東海中学などがあるわけで、特に東海地区で影響力を持ってそうな
それらのOB・学閥を敵に回してまで新設する意義はある？

6年後？の進学実績は、入試偏差値で大体決まると思うけど、予備校の予想とかはあるのか？

>>221
いや、学校が資格を認定する権限を握ってしまうと学校は経営努力を
しなくなってしまう、それに東大卒が特別に優遇されてしまうと
東大以外の学校で学んだ者は同じ能力を持っていても差別されてしまう。

>>221
それは卒業生を採る側が評価してくれるという
保証がないので大変ですね。
それに実学・資格を身につけるならば、
専門学校で良いわけだし。

にほんで専門学校というところが正常に機能してればそれでもいいとはおもうんだけど。
じったいは学校法人の皮を利用した集金マシーン以外の何物でもないし。

>>226
別に卒業生を取る側が評価しないでも、進級＆卒業を厳しくすればいいだけでは？
それが、出るのは難しいという意味では？

>>228
就職実績が悪くて、出るのも難しいなら
学生集まらないし、大学経営はジリ貧。
実学でない分野学問の、たとえば社会学系
フィールドワークを前提とした厳しいレポートを科されたら
やってられないし、そこまでの意味を見いだせない。

大学は単位認定なしにして４年で強制卒業でもいいように思う
そのほうが単位認定が厳しくて履修回避したりすることもなくなって、取りたい科目を取れるようになるだろうし

>>145
トヨタ学会の構造だね。

まあ、この国は子供を産めよ育てよ、と大騒ぎしているけど
増やして欲しいのは、将来下働き要員として便利に使い倒せる
人間ばかりだからねえ。
貧乏人は貧民用公立学校を出た後は、馬車馬のように働いて死ね、という
社会だと、子供なんか産む気も失せてくるよね。かわいそうで。
これからは産むにしても、一人だけにして、たっぷりお金をかけて
やるしかないかも。

>>183
イギリスのエリート学校では、先生が生徒を呼び出すとき、
身分の高いところの子息は、椅子と飲み物が用意されているけど
身分がそれほどでもないとこの子息は、直立不動のままお説教を
きくことになるらしい。イギリスに関する本で読んだ。

できるやつはなにをやってもできるし、だめなやつはなにをやってもだめ。

環境、それもたかが学校程度に影響されるようなヘタレｸｿじゃ程度がしれる。

自称エリート層のバカ子弟がコネでポジションを得ることを１００％阻止できればそれでよい。

>>232
その代わり、寮や校舎がもしも火事になったら、
貴族の子弟は一番最後に脱出しなければいけないのさ。

まあいいんだけどさ。
“エリート”と“下々”を区別するのが当然ということはさ、
“下々”は“エリート”の思うように動く義理もないってことだよ。
エリート様が期待する“愛国心”を持つかどうかも含めてね。

この学校から
弁護士とか医者がいっぱいでてくるんだろうな

なんかイギリスのパブリックスクールみたいだ・・・

うらやましいな
２７無職フリーター

バイトの面接おちたよ

勉強がんばっておくんだった・・

大臣が中山で良かったな
前の河村も同じ事やってたから芋づる式にやられるぞ

バイトの面接と勉強は関係ないだろｗ

あ、やっぱりトヨタの学校か・・・

いや、学歴ですよ・・・

顔が悪いから落ちたのかな？ｗ
勉強してロースクールはいって女にもてたい

勉強も素質がないと上手くいかないからな。
素質ない奴がロースクール行ったって大金巻き上げられるだけ。

>>224
全寮制だから東海地区だけを相手にしてるわけじゃないだろ

>>237
こういう理想主義的な教育をやっていると弁護士や医者のようなガリ勉が必要な
職業にはつけなくなると思う。

弁護士や医者はこれからも従来型学歴秀才の領分だと思う。

むしろこの学校は慶応の幼稚舎→大学みたいな「資産家のお坊ちゃま」向けだろう。
彼らは卑しいがり勉はしないと思われ。

>>245
医者ってガリ勉必要か？そうは思わんが。
大学にこだわらずに駅弁や地方単科医大へ割り切って行くなら
まだまだそんなに難しくないし、
アホ私大医学部でも国試合格率７０〜８０％はあるだろ。

>>246
地方医大だって「東大よりは少し楽」というレベル。

私立医大にいって病理や解剖は物凄い暗記が必要。

>>247
ヒント：２次試験の科目数

蒲郡あたりの時習に行ってる層は海洋に行きそうなの？
豊橋の金持ち層は、親子３代時習館とか、
時習閥がかなり強固だから、そこの指定はやはり時習を選ぶと思うんだが。

選民意識だけは旺盛な輩が、沢山出てきそう・・。

>>246

アホ私大医学部
なんていえる普通の学部の大学はほとんどなぞｗ

>>249
愛知県で公立進学校へ通っている層は、今まで通り公立だろう。
もちろん全国から生徒が集まると思うが、愛知県では
やはり私立中学進学を考えている家庭がターゲット。

自分は旭丘だが公立中学は時間の無駄・内申点集めるのに苦労したから子供は東海とか
他の都道府県出身で東海・滝・南山の私立中学入試を考えてる家庭。
東海も特に素晴らしい授業が展開されているわけでもないので、
東海ＯＢ（会社経営・医者など）の子弟以外は海陽への進学も普通に考えると思う。

旭丘の入試に比べて岡崎・時習館の入試難易度はかなり下がるので
その点でも岡崎・時習館は一応安泰だと思う（合格への見通しがつけやすい）。
ただ岡崎は上位層を占めるトヨタの子弟等が一部海陽に流れて進学実績が下がることは
あるかもしれない。

愛知の馬鹿なフェミニストが男子校は女子差別撤廃条約違反だと言って、
トヨタやＪＲ東海に文句を言っていた。
フェミは平気でウソをつくから嫌いだ。恥知らずというか、バカというか。

2

豊橋から距離あるのに朝早くから東海へ通っている(通わせている)家庭もあるから、
そういう家庭は海陽行く可能性あるかもな。

学校が許可するかはわからんが土日に車で迎えに行ったり、
実家へ帰るの簡単だしな。

フェミの標的にされた学校か。
乙。

でも、名古屋のあたりからワザワザ蒲郡くんだりまで通わせるかなあ。
おいらは東三河人だから、その辺の感覚がわからないんだけど。
となると愛知県民だが、愛知土着じゃない家庭かな、ターゲットは

>>257
海陽は全寮制

フェミや左翼はこの学校を潰そうと必死になってる。
男子校だとかエリート養成というのが気に入らないのだろう。
日教組出身の社民党の国会議員は国会質問までして圧力をかけようとした。

爆笑文科省

言ってることとしてることが逆
これで、道徳教育が必要なのは、文科省の役人と政治家だわ
道徳教育の良い手本ができました
ありがとう、文科省さん

>>36

>ま、超エリート校もあってもいいと思うんだよ。
そこを卒業したエリートも、普段は大いに威張ってもいい。

真のエリートは威張らない、見下す

>>258
全寮制なのは知ってる。むしろ、だからこそ「都落ち」感があるんじゃないかと。
「何でワザワザ蒲郡くんだりに住まわせなきゃいけないんだ」と。

文科省は左翼の溜り場

田舎にこんなもんつくっても意味ないだろ。
勘違いのクズが育つだけ

スール制度は・・・・無いな。

まあ、日本に今までなかったタイプの学校だからねえ。

>>264
地元とどこまで触れ合えるかだよね。
あえて地元の普通の中学校との交流プログラムとか、
農村、漁村に2週間住み込みで生活とか
そういうのがあるとかなり変わると思うんだけど。

>>267
そういう学校じゃないだろ(笑）。ここって乗馬とか必修にするんだろ。
まあ農家や漁師の家に住み込むのは別に悪いことじゃないけどな。
イベントはトヨタ・ＪＲ東海・中部電力がいろいろ考えてくれるんじゃないかと期待。

西郷隆盛の私学校のカリキュラムをモデルにしろ。
あれは、タフな男を育てるぞ。

馬には乗れるが電車に乗れないエリート様がお通りだーい

ちゃんと愛国教育も忘れずにね♪

しかし脱輪事故やら放火犯がいたりやらとにかく不祥事が多くそれをマスコミの力で
隠蔽とは言わないまでもあまり目に付かないようにとりまわって情報に疎い国民の大多数を
だまし続ける会社が作るエリート校か…だます事と金儲けだけは上手い人間が育ちそう。

とんだモアザンベストだな。

ラグーナにＤＱＮ集まってきてるから環境最悪だぞ、ここ

真のエリート校に育って欲しいね
ここさえ出ればどんな大学へ進学しても評価されるような

>>274
それは無理だろ。
どんなにすごい高校でても、マーチに行った時点でノンエリート。
そこからまたハーバードに留学とかしても消せるものでなし。

お受験板に、海陽の新スレを立てましたので、そちらもどうぞ。

【トヨタ】海陽中等教育学校【青田買い】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066220356/

>>252
名古屋に10年住んだ俺がアドバイスしてやろう。

2chで旭丘って言っても誰もわかってないぞ。

高校レベルだと灘、開成の全国クラスじゃないと世間は理解してくれんぞ。

　トヨタとエリート校海陽学園を結びつけた批判が多い。一流企業であるトヨタや
エリート校に対する、醜い嫉妬心とやっかみだ。これだから2ちゃんねらーは
ニート・DQNの巣窟と揶揄されるのだ。

　トヨタは戦後日本の復興に貢献した立派な企業だ。豊田一族は経済活動
のみならず国や地域の慈善活動にも尽力している立派な人々だ。トヨタ幹部の
奥田会長などの経営陣も、経済のみならずさまざまな分野で日本の発展に
貢献されている。
　税金すら満足におさめていない2ちゃんねらーふぜいが、世界にみとめられる
のエスタブリッシュメントの豊田の方々を叩くのは身の程をわきまえていない。

　戦前の日本はこんなことはなかった。日本の発展に貢献した財界人は、
三井の団琢磨のように華族として列された人物もいたのである。彼ら
財界人は、華族として日本人から尊敬されていたのだ。戦前であれば
豊田一族や奥田会長は、男爵くらいの爵位はもらえていたであろう。

　戦後の日本に決定的に欠けるものは、世襲エリート階級である。
大日本帝国は、日本の発展に寄与した財界人も華族に列し、天皇陛下の藩屏と
された。財界人は、華族としての誇りを持って日本の発展に貢献してきたのだ。
戦後の華族制度廃止は、GHQによる日本つぶしの一環で行われた。
主権回復後も日本国憲法を廃止せず、華族制度を復活させないのはおかしい。
日本を奴隷化するアメリカとサヨクの陰謀である。
　いまこそ、日本国憲法の無効を確認し、大日本帝国憲法を復活させるべきである。
華族制度を復活し、日本の復興に多大な貢献をした豊田家・奥田会長などを
華族として列するべきである。

　海陽学園のようなエリート校がつくられ、新貴族階級を準備することは好ましい
ことである。文部省は全力で協力すべきだ。大日本帝国の華族の復興こそは
最終目的である。文部省は今回のリークに萎縮せず、断固たる態度で
海陽学院の試みに協力すべきだ。

灘に断られて開成からとったんだよな

　古来より日本は皇室とともに歩んできた歴史がある。世界でもっとも
長くから続く皇室を持ち、長い歴史と伝統を持つ日本国を我々は
もっと誇るべきだ。
　日本の伝統は皇室だけで守られてきたのではないことを理解すべきだ。
皇室は、世襲される貴族や武家などに守護されてきた歴史がある。
これは、単に経済的・政治的に皇室が守られてきたことを意味するのではない。
文化面においても世襲エリートが日本文化の真髄となる文化を守ってきた事実を
我々は知っている。皇室は、近衛・一条などを頂点とする世襲貴族の協力を得て
伝統文化を保持してきたのだ。貴族は家業として伝統文化を子孫に伝え、
それが日本独自の文化の中核となって現在の日本文化を形づくっている。

　日本の文化・伝統の中心に皇室があるのは紛れもない事実であるが、
世襲貴族の協力なくしては現在の日本の文化・伝統が存在しないのもまた事実である。
我々は、日本の伝統と独自性を維持するためにも世襲エリートを保持する
必要があるのだ。海陽学園の試みをさらに発展させ、新貴族たる人々を
要請すべきである。文部省にはもっとしっかり取り組んでもらいたい。

>>278
あんたあたまおかしいの?

近隣は変質者の溜まり場となりますた

そんなことしたら貴族や官僚が李氏朝鮮の両班化して大変な事になる希ガス。
賄賂やたかりは当たり前、出さなきゃまともに許認可出ない恐ろしい世界に。

それに、マスコミや電通いってるやんごとなき方々の凄まじい使えなさぶりを知ってしまうと、
彼らに親の地位を世襲させることが以下に危険なことかわかろうものだが。

ここで小学校から皇太子タイプを純粋培養して、愛子様の旦那候補を出すことが
極秘命令だったりして

>>278
そんな階級社会なんかろくな物ではないぞ、典型的な階級社会である
イギリスを見ても、結局特権階級に有利な政治ばかりが行なわれていて
社会の最下層の事などほとんど省みない風潮があるそうだし、
ノブレス・オブリージュなんてのもしょせんは建前にすぎないそうだ。
やはり固定した階級社会など作るべきではない、ある程度二世が有利な
社会になるのはやむを得ない事だとは思うが、コネ社会が進みすぎて
実力があるのにコネを持たない者が排除されてしまうようでは、社会の
進歩が止まってしまう事になるから実力を持つ者を意識的に登用して
ゆかなければならないと思う。もちろん、二世であってもあまりに
ボンクラであるなら切り捨てるくらいのけじめも必要だ。国民の間に
無用な壁や差別を作らない事で、社会の要職にある者が一部の者の利益
のみではなく日本に住む全ての人を幸福にする事を目的とするように
心がけるように仕向けるべきだろう。この国は決して一部の者のための
物ではないのだ。それと、俺は皇室の存続には賛成だが華族まで作ったら
日本もイギリスのような階級社会となってしまう恐れがあるから華族制度
には反対だ。

>>286
イギリスとかだと、才能や実力ある中〜下層階級はアメリカに移住するからなあ。
貴族に馬鹿にされ足蹴にされてまでイギリスに操捧げるのもバカらしい

あの学園作った動機があまりにも不純で私利私欲にみちてるからこそ、アレだけ批判されるんだろう。
これが国立でナンバースクール復活とかなら又別の話になったはずだ。

愛子様と結婚するって事は
エリートで金持ってて、性格もいい男だろ？

普通に美人と結婚できるし
金にも全然困ってないのに
なんで愛子みたいなブサイクと結婚して
ブサイクな子供生まなきゃならないんだ

たしか堤義明が自分の息子をサーヤと結婚させようとして工作したが、
さまざまなところから妨害受けたって結構有名だからなあ。

>>287
おまいの言い方だと、さもアメリカは平等で、「動機が不純で私利私欲に満ちた」エリート校なぞ存在しないようだが、
アメリカでも有力者の子弟は全寮制の名門校に入ってエリート教育を受けてるぞ。
いい例が父ブッシュ。
現役政治家だった頃には、アクセントが「名門校なまり」だと揶揄されることもあった。

海陽が目指してるのは、イギリスの貴族向け名門校ではなく、アメリカ型名門校だろ。

>>287
俺は学閥は無くして行くべきだと思っている、野口英世が学歴を持っていなかった
ために東大卒で占められていた日本の医学界から排除されてしまった事は有名な
話だが、実力があるなら学歴など無くても認められる社会になるべきだと思うし、
どこの学校で学んだかという事で差別されるのはやはりおかしいと思う、どのような
方法で学ぼうとも同じ学力を持っているなら平等に評価されるべきだし、そのため
には、今のような学歴制度を廃止してそれに代わる英検のような学校から独立した
資格制度を整備するべきだと思う。それと、階級社会とは結局特権階級のためだけの
政治が行なわれてしまう社会であって、そのような社会では最下層のための政治は
全く行なわれてしまうだろうし、コネのある者は努力しなくても要職につけるから
努力せず、コネの無い者は努力しても要職につけないから努力しなくなってしまって
結局努力する者がいなくなってしまう事になってしまう、社会の健全さと活力を
維持するためには、実力を持つ者を意識して登用してゆかなければならないのであり
そのためにも日本をイギリスのような階級社会にしてはならないのです。

一番お得な　NHK　解約方法
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　 放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です　
　

>>290
それでもまだアメリカのほうが才能や実績を正当に評価してくれる、ってことなんですよ。
イギリスの産業がダメになった理由と言うのはそういうことなんです。

>>291
中産階級出身のサッチャーは、国営企業解体等で労組と相当敵対したけど、
それと同じくらい貴族勢力とも敵対した。

サッチャーの出した法案が貴族院で否決連発されて揉めまくったってのも日常茶飯事だったようだし。

さまざまなものが合った貴族の特権が正式に廃されたのもサッチャーの手腕合ってこそ。

>>291
＞今のような学歴制度を廃止してそれに代わる英検のような学校から独立した資格制度を整備するべきだと思う。

そうなるとトヨタの場合試験問題を漏洩させてでも高得点をとるような愚行に走りそうだけどね。

>>294
イギリスが没落したのは社会主義と階級社会のせいであり、日本は決して
イギリスの二の舞を踏んではならないのです。日本はしょせんは資源の
乏しいちっぽけな島国であって、この国が豊かさを維持してゆくためには
次々と優れた製品を生み出す必要があり、そのためには社会の健全さと
活力を維持してゆかなければならないのです。人間社会であるからある程度
コネ社会になるのはやむを得ないとは思うが、コネ社会が進みすぎて
実力があるのにコネが無い者が排除されてしまうようでは、コネのある者は
努力しなくても要職につけるから努力せず、コネの無い者は努力しても要職
につけないから努力しなくなってしまうようになり、そうなれば日本は
イギリスのように没落してしまうだろう、ましてや階級社会など作ったら
その弊害はすさまじい物となるだろうから決して日本を階級社会にしてはなない。

欧州の貴族ってのは、ゲルマン系・スカンジナビア系の遊牧騎馬民族が現地の原住民を征服し、
族長からその土地における搾取の権利を得たのが始まりだからな。

そもそも成り立ちからして野蛮で卑し過ぎる。
だからこそ自己正当化しないといけないわけで

>>295
いや、学歴制度を廃止するという事は入試を廃止するという事でもあるから
トヨタ自身が試験問題を作るわけではないよ。

開成ちゃんねるもあるよ

http://jbbs.livedoor.com/study/4817/

日本がある程度健全な実力主義の要素を保てたのは東大を中心とする偏差値ピラミッドのおかげ。

「ペーパーテストの成績よりも幼い時からエリート教育で培われた"人間性"の方が重要だ」

という価値観が当たり前のことになったときが、明治以来の日本社会の大きな転換点になる。

ただ漏れはまだそこまではいかないと思っている。

おそらくは海陽学園の東大合格者数は当面年に一人いけばいいほうだろう。
そうなると日本人一般の価値観からして「なーんだ。海陽学園なんてDQSじゃん。」
ということになって「日本のイートン校」も「全寮制」も全部輝きを失ってしまう。

早稲田や慶応辺りの指定校推薦枠は出来そうだけどなあ。

>>283
隣にあるラグーナの湯や、ラグナシアのプールにタシロorナンパしに行く糞餓鬼集団を目の当たりにするのも
時間の問題かなｗ

日本の大学制度を考えると、予備校無しで早慶東大はやはりしんどいから
河合塾豊橋校に通うんだろうな。そこで時習館の女の子ナンパするんだろうな。

　あまりに占領おしつけ憲法に毒されている馬鹿がおおすぎる。
日本国憲法は、GHQが押し付けた憲法や占領憲法の概念を
支持する者は、日本人とは言えない。
　踊るガニメデ星人と称する青二才が、平等主義的な発想で
なにやらほざいているが、占領憲法の精神に毒されすぎだ。

　大日本帝国憲法は、世襲貴族を尊重する日本の伝統を踏まえ、
華族制度を整備し貴族院を設置した。これは、日本の伝統と文化
にそった妥当な措置であった。
　日本は、2600年にわたって、皇室を中心に臣民が世襲制で政治・経済
・文化を伝承してきた国である。世襲貴族は、家長を中心として家業
として芸能・武芸などを子々孫々へと伝承してきたのである。もし文化・芸能
などが世襲されなければ、日本の伝統文化は絶えていたであろう。
　日本が伝統・文化の国であるためには、世襲制を国の制度として
承認し援助する必要がある。皇室だけを世襲とし、戦後臣籍降下された
旧皇族、近衛家などの旧華族の方々を排除するのは、日本の
伝統に反する。

　日本は占領憲法を廃止し、大日本帝国の精神に立ち返るべきである。
世襲貴族を認めるのは、日本人の歴史的叡智である。旧皇族や旧貴族の
華族として復権させ、トヨタ幹部など功績のあった経済人を平成の新貴族
とすべきである。海陽学園は、華族養成学校でなければならない。
文部省は、貴族制度復活のためもっと積極的に活動すべきである。

>>296

　まるで貴族制や階級社会が悪いような言い方ではないか。階級社会を嫌悪し
平等主義を強調するアカのプロパガンダだな。
　階級社会だと社会主義が発生し、階級社会は強国になれないかのような
言い分だ。これはまったくの間違いだ。もしこの主張が正しいとするなら、
華族を認める階級社会の大日本帝国は、社会主義が蔓延し腐敗のきわみにある
弱小国と言うことになってしまう。しかし、そのような事実はない。
大日本帝国を階級社会とか腐敗の横行した前近代的社会と貶めるのは、
アカだけである。お前のような歴史を歪曲したアカは、日本からでていけ。
　大日本帝国は貴族を認める階級社会であったが、華族は貴族としての自覚を持って
天皇陛下をお守りし、平民も臣民としての分をわきまえて日々の生活を行う
国家だった。確かに一部の経済人や役人の腐敗はあったかもしれないが、そのような
一部の不心得者の悪行を普遍化するのはまちがっている。階級社会を悪く言うものは、
平等主義的価値観で戦前の日本を全否定する、自虐史観に毒された者である。

　どのような国でも多かれ少なかれ階級社会である事実を認識すべきである。
アメリカでさえ階級社会だと言う事実を受け入れるべきだ。人間は、本性にもとづいて
世襲を行い、それが階級社会を生み出す。これは人類普遍の原則である。
階級社会や世襲制を否定するのは、自由・平等などの歴史的・科学的にみて無根拠な
奴隷道徳にすがりつくアカだけである。猛省して自分の浅はかな発言を撤回すべきだ。

またﾊﾟﾁﾝｺ屋のオヤジか

>>304-305
頭沸いてる奴だな
日本ってもともと身分が流動的なんですよ。

古代貴族〜公家はそうかもしれんが、武士なんて農民の有力者が武装したものに過ぎんから。
それで、国司なり郡司で地方に下りてきた皇族・貴族の末裔を神輿に乗せ血縁関係を結んだわけよ。

それがずっと秀吉の天下統一まで続く訳。
その間、有力農民が新しい田畑開拓してそこを守る為にその地の有力者になる、なんてよくあることだし、
名門武家と宴席結びまくって家柄ロンダリングなんて当たり前。
徳川＝松平氏なんて戦国になるまではしがない三河の地侍だぜ？

そりゃあもう階級なんてあったもんじゃない。流動しまくり。

ほんで士農工商が定められて身分の固定化が行われたのは太閤検地からで、
表向きはそうなっても実際は役人株は金で容易に買えたし、有力旗本だって縁戚くらい難しくなかった。
農民も新田開発や治水等に功があれば苗字帯刀が許され士分に簡単になれた。

その反面、家柄が良くても能力が無ければ即廃嫡・勘当、
一生部屋住みだったりチンピラにまで落ちぶれるなんてざらだったり

>>307は中世と近世以降現代までを混同して解釈するなんて頭の良い夏の人ですね

【ネタ？】♪さきっちょはあちゅう♪の悪あが記
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1101783555/l50
【ｶﾃｺﾞﾘｰ違い】はあちゅう主義。 【自己満足】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1115107948/

【( ﾟ∀ﾟ)】 国税元職員ハメ撮り写真流出 94 【まだまだ逝くぞ!!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118757999/l50
同志社大学イッチーそれはハメ撮り国税元職員
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
http://images.google.com/images?q=gazo+%E5%9B%BD%E7%A8%8E&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi

>>297の続き。
フランスの地名であるノルマンディーとは、ノルマン人の土地と言う意味であり、
ヴァイキング（ノルマン人）の侵入・略奪に業を煮やしたフランス国王が
その頭目と契約して領地を与える代わりに臣下としたことから始まる。

そしてノルマンディー公ウィリアムが隣国イングランドを征服して今にいたる訳だ。

ちなみに制服前のイングランドはどうだったかというと、
アングル人、ジュート人、サクソン人というゲルマン系種族が征服し、ケルト人たちを支配してたわけ。


イギリスだけをみても分かる通り、
欧州における貴族というのは、日本のそれとは大きく異なる部分が１つある。
それは、彼らは基本的に異民族の征服者であるということだ。

だから同じ貴族間でしか付き合わず、下々と交わらないことをごく当たり前の行為とされる。
だって奪うか殺すか犯す以外に庶民＝異民族と顔を合わせる理由なんてないよな。

>>308
混同はしとらんよ。基本的に物凄く流動性があったといいたい。
農民から地侍が生まれ、地侍から地頭が出た。
一所懸命の言葉もあるとおり、侍はその土地の領主というだけでなく土地の代表的側面も強かった。
年貢や賦役で問題起こしてたのは大抵その地の領主が没収され、恩賞できた土地とは縁の無い人が多かった。

征服者による異民族支配が元となった西欧では相続では血縁が最重要。
だからボンクラでもよかった。
だがそのボンクラがとんでもないことをよくやりまくったことは西欧史を調べれば枚挙に暇が無い。

翻って日本では家を維持できるだけの器量があるかが重視されてきた。
ボンクラは廃嫡されて寺に入れられるか、毒殺されるのが運命。
でなきゃ家が潰れて家禄が没収されるからね。

>>311

　なにも理解していない。血筋だけが世襲ではない。血筋が違っても
世襲貴族は存在しうるのだ。肝腎なのは、家に付属した文化と伝統が
継続すること。
　日本は、古来より世襲を重んじてきた。もし世襲を重んじていなければ、
家概念自体がなくなっていたはずだ。養子をとったりする行為も、
家あったればこそである。世襲についてなにも理解していないお前は、
日本の伝統文化のなんたるかがわかってない。

　日本の有力家系は、皇室以外はほとんど養子をとって存続している。
現在に続く貴族や武家の大半は、実子がない場合は養子をとって
家系の存続をおこなっている。これは、文化や芸能が家業となっているからで、
家を潰すことはそこで文化や芸能が絶えることを意味するからだ。
　血統がつづかず養子をとるから世襲ではない？社会に流動性がある？
冗談を言っているとしか思えない。

イートン校の例が出ているが、違和感を覚えるのが、優秀な軍人を輩出しているという点。
日本だと優秀な奴が国防に進むとか考えられない。でも、エリート教育を施すなら、
優秀な軍人を多く輩出してこそ成功だと言える。
nobles oblege でパブリックスクールを出た将校が、兵に先んじて前線に突入したという話を思い出した。

日本のエリートがそんなことすると思うか？我先に前線から逃亡するよw。
はっきり言って日本にエリート教育は無理だ。むしろ優秀な兵隊で持っている国なんだよね。

アメリカから、兵は優秀だが、司令官が馬鹿すぎると揶揄されていたことを知らない訳ではあるまい。
それは、今でも変わってない。エリート教育をしても多分無能な上官しか作れないよ。

　世襲制を批判するアカ馬鹿どもに言いたい。日本から世襲や家制度をとったら
なにが残るのかと。

　家制度は、日本が世界に誇るべき伝統文化と切っても切れない関係にある。
実際に茶道や日本舞踊などの日本の伝統芸能は、家制度によって現在でも
守れているのだ。
　貴族文化もまたしかりである。五摂家に代表される旧貴族は、家業として
古くから伝わる芸能や学芸を現在に伝える存在である。彼らは皇室とともに
日本文化の重要な担い手であったのだ。しかるに、それに対する現在の
扱いはどうか？戦後彼らは、打ち捨てれたままである。日本の伝統文化が
断絶する日も近いであろう。

　世襲は血筋による特定家系への優遇を意味するのではない。日本文化を
家制度を通じて守る試みである。家制度なくしてなにが日本か。日本を
無味乾燥なうすっぺらな国にしたアカどもが、家制度や世襲貴族の存在を
否定するのだ。日本は占領憲法を捨て去り、家制度を強化し、家制度に
裏うちされた世襲エリートを復活させるべきである。そのためにも、
世襲貴族の子弟を教育する海陽学園のごとき教育機関は必要である。
文部省の足をひっぱる平等主義者のアカどもを根絶すべきだ。

市民エリートを無くそうとしたのは馬鹿左翼

>>313
兵に先んじて突入する将校って馬鹿だろ（ｗ

残された下っ端はどうすれば良いんだよ。何も考えていない。
船の遭難と違って戦場では、司令官は必ず最後まで生きなきゃ
だめだよ。

>>313
>日本のエリートがそんなことすると思うか？我先に前線から逃亡するよw。
>はっきり言って日本にエリート教育は無理だ。むしろ優秀な兵隊で持っている国なんだよね。

　大日本帝国の将官を知らないアカ馬鹿の嘘だな。大日本帝国の軍人は、逃げ隠れなどしない。
北白川宮などは、皇族でありながら戦死なされている。
　貴族が貴族としての勤めを子供の頃からきちんと教育されれば道徳的行動をとるものである。
むしろ立身出世に凝り固まった平民の子の方が、いざとなれば我が身可愛さに逃げ出す可能性が高い。
　エリートとしてのたしなみと心得を叩きこみ、貴族として自覚をもたせることが肝腎である。
日本もイートンのような学校をつくり、そこで平成の新貴族を養成すべきである。きたるべき
日本国憲法廃止と貴族制度復活のために。

>>312
養子の取り先が重要。
武士は普通は次男三男からとるが、剣道道場の名うて剣客や藩校の師範からというのもけっこう多かった。
剣道道場や藩校にはかなりの数の町人や郷士扱いの農民も多数含まれていて、
彼らにとって養子は最大の出世手段でもあった。

商家ではもっと容赦なく、息子につかせず番頭に嫁取らせて縁組することが非常におおかった。

日本は血よりも伝統文化の中に流れるダイナミズムのほうが重視されてたのだよ。

ってかそれと職業固定の正当化とどう関係あるんだ。

世の中全寮制エリート校のみが出世するようになったら日本は急速に封建社会化し、
先進国からかつて繁栄したが落ちぶれたアルゼンチン並になるぞ

誰も努力しなくなったら日本は消え去るしかないのだよ。

とりあえず男はいいよ。ねたましいだけだから。
女はいいな。制服をエロくして美人を揃えてほしい。

＜日本のエリートがそんなことすると思うか？我先に前線から逃亡するよw。
中曽根元首相が軍隊に居た頃、曹長だかに部下をしきってくれるよう頼んだ
か何かだかという話を思いだした。
自ら特攻かけて部下をついて来させるのではなく、根回しで要領よく軍隊
生活も乗り切るところに大人の賢さを感じたでうんこ。

>>317
石原莞爾の真似して勢いと恫喝だけは一人前の癖に旗色悪くなったら真っ先に居なくなった辻正信や
机上の空論で作戦立てて大失敗しても責任とらず、敗戦までずっと松代大本営にひきこもってたアフォどもや
ソ連に侵攻されたとたん兵を見捨てて飛行機で逃げた関東軍司令部のヴォケどもに小一時間言ってください。

大田実少将・・・

>>318

　家制度に対する認識がなさすぎる。養子は、実家を捨てさり養子先の祖霊の供養や
養子先の家の伝統を受け継ぐ存在である。出身が重要なのではない。養子と養子先の
家が、養子によって家の存続を認めるかどうかが重要なのである。これが日本における
世襲制度である。
　もし日本の伝統・文化が世襲社会でないなら、家制度にこだわることはなかったであろう。
家業や芸能は、家人や弟子に継承すればよい。しかし、日本はそのような形はとらなかった。
実子に継がせるか養子に継がせるかして、家業や商売を継承していったのである。
　養子を捉えて日本の伝統社会が、流動性が高いとか世襲社会でないとするのは妄説である。

>>308は>>307の意見よりも>>304のガイキチッぷりを突っ込まない負けず劣らずの夏の暑さで溶けた脳の持ち主。

>>298
いや試験の問題を作るシステムがどうこうではなくて、国家試験問題を漏洩してでも
同業他社に勝ちたいくらいの志の企業ならどんな手を使ってでもやるだろ。

ごめんごめん、そりゃ将校が先に前線に突入しちゃ迷惑だね。
まあ、言いたいことは、エリートだったら
下々の者より高い倫理観と義務感を持つべきだってことですね。

>>317
そうなんだ。偉い皇族もいるんだね。

所で貴方、そういう高い倫理観とか義務感って、「学校教育」で身に付くものなの？
むしろ大事なのは、「家庭での教育」じゃない？伝統や血統が素晴らしいのは、
エリートのための学校教育があったんじゃなくて、家庭で自分の血統にふさわしい振る舞いを
教え込まれたからじゃない？
だから、エリートのための学校教育自体がナンセンスだと思う。必要なのはエリート・貴族のための
家庭教育じゃないの？

>>320

　だから貴族制度と真のエリート教育が必要だと言っているのだ。
辻にしろ平民から拾い上げられた立身出世教育によって作られた人物だ。
世襲貴族ではない。
　立身出世でなり上がった人材は、その本質において利己的である。
彼らは真の意味のエリートとは言えない。辻は、現在で言えばホリエモンのような
俗悪な人間である。

　成り上がった軍の平民どが、大日本帝国を破壊したのだ。競争や平等主義の
間違いがここにも証明されているではないか。人間は平等ではない。人を平等とし、
貧乏人の子弟を軍の幹部にしたりするから、日本は戦争に負けたのだ。
　金持ちや有力者の子弟をきちんと子供の頃からきびしく教育し、エリートとして国の
重要な地位につけるべきである。

がまごーりっていうと競艇場のイメージしかないな

>>321
それは君の言うストイックな伝統の維持のためとかいうもんじゃなくて、
たんに家の維持＝所領や家禄や営業株等既得権の維持のためだし。

伝統の維持とかは副次的なもんよ。

>>323

　家庭教育だけでは足りない。それにすべてのエリートが自分の子弟にエリートとして
十分な教育を行えるものではない。エリートは、貧乏人のように暇ではないのだ。
子弟を教育する能力のない、成り上がりのエリートもいるだろう。
　それらの者にかわって、国が主体になって次世代のエリートを育てるのは当然である。
貴族は、家庭教育においてエリート教育を行うのは基本だが、国もそれを助けるべきである。
世襲エリートは国家財産である。国家財産に積極的投資を行うのは、国の責務である。

>>290
どういうわけか、ブッシュ（子）あたりは、自分はエリートではないと思っているらしいし
エリートが嫌いみたいなんだよな

>>324
>>320のようなマネをかましてくれたのは薩長門閥で陸軍幼年学校出の、君が言うエリートですがなにか？
それに近衛文麿とかも神輿に担がれるだけ担がれて担いだ奴のやりたい放題されてますがなにか？

>>328

　アメリカなど関係ない。日本が世襲エリートの国であるかどうかが重要なのだ。
日本人は世襲が大好きである。なぜなら、それが日本の伝統であり文化の真髄だからだ。
　通常の日本人の大半から、皇室が尊敬を受けるのも世襲制度・家制度の象徴として
皇室を見るからだ。日本人にとって世襲や家制度が好ましくないなら、皇室など
とうの昔になくなっているはずである。

　小泉首相も三世の世襲議員である。常識的な日本国民であるなら、小泉首相が
三世議員であることに親しみを感じることはあれ、それを嫌悪することなどない。
世襲議員の方が、成り上がり政治より安心して政治をまかせることができる。
それを無意識に意識しているからこそ、みな小泉首相を支持するである。
　日本人は、世襲が大好きだ。なぜなら、それが日本の伝統だからだ。世襲を
批判したり、攻撃するものは日本からでていくべきである。

>>327
・・・で、戦後のイギリスではその国家財産たる貴族様が真っ先に国を見捨ててモナコとかに出て行きましたが・・・
そういう奴も教育だけはイギリスでやらせるのな。

個人的にはそんなのよりはフランスのように官僚基礎教育過程を統合して高等教育機関にしたほうがいい。
個人的にはフランスのグランゼコール制が日本に一番あってるとおもわれ。

とにかく官僚になるものの性根なんとかせんことには・・・
たとえエリート教育された貴族送り込まれても、悪名高いバカ殿教育でダメ化させられるだけかと。

>>328
本人ボンクラで、大学で散々バカにされてたみたいだからなあ・・・
彼はマジモノかも

>>330
>　通常の日本人の大半から、皇室が尊敬を受けるのも世襲制度・家制度の象徴として
>皇室を見るからだ。

そーか？

>　小泉首相も三世の世襲議員である。常識的な日本国民であるなら、小泉首相が
>三世議員であることに親しみを感じることはあれ、それを嫌悪することなどない。
>世襲議員の方が、成り上がり政治より安心して政治をまかせることができる。

あなたが庶民なら、キチガイですね

>>327
エリートなら家庭教師雇えばいいんじゃない？本人が暇じゃなくても、暇で優秀な大学生は色々といるよ。

もし、貴族教育がしたければ家庭教育ですべきで、国がお金を投入する意味が分からない。
特に平民に無い高い倫理観とか責任感って、「学校教育」では、教育不可能でしょ？
貴方が言う伝統の維持や、血統の維持が、他の平民に対する倫理観を生むって言うのは
わかる。でも既に貴族の気概をもつ家庭は少なく(あるとすれば皇族くらい)、ただエリート学校を作っても
高い倫理観と責任感を持つ貴族教育は不可能なの。

貴族の気概を持つ家庭が滅びてしまったのに学校だけ作っても意味が無いと思うよ。

フランスの高等専門学校みたいなもんを作ろうとしたのか？

>>333

　滅びてはいない。しかし衰えたのであれば、現代における貴族階級を
教育をとおして復興すればよいのだ。
　教育をとおして貴族階級が国家に対して果たす役割を叩き込む。
それによって、平成の新貴族を創設すべきである。どのような文明であっても
文明を担う中核的な階級が存在するものである。イギリスや日本ではそれが
貴族・華族であったし、アメリカではWASPであった。これらは自らの子弟を
教育するエリート教育機関をもっていた。これらの中核層が、新興の
支配階級をとりこみ、文明の担い手として育て上げてきたのである。

　日本にかけるのは、エリート階級の倫理と道徳である。現代日本に
それが欠けるのは、貴族階級が存在せず俗悪な成り上がりしかエリートに
いないからだ。日本のエリート階級を貴族として固定し、文化や伝統の
担い手の中核にしなければならない。中核的な支配者層を持たない文明など
存在しないのだから。

>>330
日本と欧州の家の扱いが違うことに気付くべき。

欧州はの貴族は別民族の征服者・搾取者であり、家にはそれほど価値は無い。
だから簡単に断絶していた。
もっとも近代になると爵位や俸禄等の特権がでてくるから養子制とかもでてくるんだが。

翻って日本は家とは利権を引き継ぐ箱であり、そのまま引き継いで維持し、次に渡さなければならない。
それに耐えうる器量でないとみたら即養子を取って維持した。

>>323
日本でいう貴族の気概というのは金におぼれず清貧に甘んじ、高い教養と精神を重んじることですぜ。
金よりも精神を重んじ、名誉こそ美徳、恥を嫌う。

だから貧乏人が多いのです（ぁ

だからかつてのナンバースクールとかを作るほうがまだ日本の国情にあってるかと。

>>335
イギリスの貴族を作るつもりが、中南米の自己中で卑しい特権階級を作るだけだとおもわれ。

あそこらへんのエリートの腐りっぷりは尋常じゃないよ。
中南米中に白人の種をばらまきまくったコンキスタドールの末裔なだけはある。

ゲバラがでてきたのも当然。

>>336
>だからかつてのナンバースクールとかを作るほうがまだ日本の国情にあってるかと。

　日本の実情にあわない。小泉首相のように国会議員の子供や孫は、国会議員になる
現実が存在するのだ。世襲エリートは、日本にとって貴重な財産である。世襲エリートを
対象とする教育機関は、世襲エリートが多数を占める日本社会において必要不可欠な
存在である。
　世襲エリートや資産家の子弟は原則無試験で、貧乏人の子弟は試験で採用する
エリート養成校が日本には必要なのだ。ナンバースクールなどはいらん。

>>335
>>日本にかけるのは、エリート階級の倫理と道徳である。
ここは凄く同意する。けれども、それを教育機関が教育できるのか私は疑問視している。
結局、慶應みたいなコネ学校になるのがオチではないかと思う。
高い倫理観と道徳は、家庭でしか身に付かないと考えている。
だから、貴方が言うように血統が大事になるのではないかと思っている。
「家に泥を塗る」って言う言葉が倫理になるのは、血統があってこそだろうね。

>>336
>>日本でいう貴族の気概というのは金におぼれず清貧に甘んじ、高い教養と精神を重んじることですぜ。
>>金よりも精神を重んじ、名誉こそ美徳、恥を嫌う。

高等遊民を思いだした。たしかに日本の良いところのボンボンって、軍人になったり政治家になったりせずに、
文人になることが多いみたいですね。

>>337

　大日本帝国の華族はそのような存在ではなかった。日本であらたな貴族制度を
つくっても中南米のようにはならない。日本の貴族制度の伝統を馬鹿にしすぎている。

　占領憲法を廃止して、大日本帝国憲法下で存在した華族制を復活すべきである。
GHQが日本を弱体化させるために、日本の伝統・文化の担い手となっている家
制度崩壊を狙い貴族制を廃止したの歴史的事実である。
　占領憲法にかけられた平等主義の呪縛に、いまだ捕らわれている輩が多数存在する
現状は愁うるべきことである。

>>338
慶応か早稲田行って下さい。
今でもあなたが言う理想的なシステムでやってるから

で、親御が入学させる為に裏で凄まじい空中戦を展開してることや
そのOBが今何してるのかをめをかっぽじって見てください。
それでも言うなら止めはしません

それにれいの海陽学園は、貧乏人はたとえアタマがよくても９９％いけないところだぞ。
年300万円もかかるのに奨学金がたったの100万足らずじゃあいける訳無いだろ。

慶応中学舎や同志社中学でもせいぜい年100万だぞ

>>339

　慶応は、国立ではない。慶応は、「天は人の上に〜」で知られる
平等主義の福沢諭吉の作った学校である。貴族主義に基く学校としては
無理がある。
　国立もしくは準国立で、平成の新貴族を養成する超エリート校を作る
べきだ。超エリート校の対象者としては、皇族、旧華族の子弟、トヨタ幹部など
平成の新貴族たるべき有力者の子弟を想定すべきだ。国の金を使って
これら平成の新貴族たるべき人材を育成すべきである。

　日本文明を担う新貴族の制度化こそが、日本文明復興への道である。
ほりえんもんに代表される成金やガリ勉が、日本のエリートとなるなら
日本文明は遠からず滅亡するであろう。

>>342
国公立の教育機関が能力以外で選別するのは明確な憲法違反なんですが。

第26条　すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。

>>343

　だから占領憲法を破棄すべきだと言っている。平等主義や貴族制度の廃止は、
日本が古来から維持してきた家制度の破壊を狙って、GHQが憲法に盛り込んだ条項である。
家制度を破壊し、日本文明が二度と立ち上がれないようにとの強い意志で、悪平等を
日本に押し付けたのだ。なんで日本人が、日本の伝統・文化を自分達で率先して
破壊しなければならないのだ？

慶應はボンボンも多いが本質的には国民皆学の理念に準じたとこだよ。
やたら奨学金多いし私立の中じゃ低学費だし。

わざわざ新しくエリート養成学校作らなくても
県内トップか2位の公立高校に「東大優先合格枠」を50人くらい作れば
寝てても日本中からエリートが押し寄せてくるよ
ついでに国立医学部枠も作れば灘も開成も目じゃない

kbrIyKJ50は500年の昔から来たヴェネツィア共和国国民。
あるいは3000年後から来たアーヴによる人類帝国国民。

>>344
日本において家とは「利権を入れた箱」程度の価値しかないんですが。
ただし先祖に恥じないように生きなければならんし、それは別に貴族に限ったことじゃない。
お江戸の庶民でも先祖も同じこと。

そもそも、先進国の憲法で教育の自由と平等がかかれてないのは
慣習法のために憲法が無いイギリスだけですが。

>>345
そういうところが日本のいいところが出てるとは思うんだけどね、慶応は。
どっちかと言うとパブリックスクールよりはナンバースクールの方に近い。

>>342
相変わらずかけ声だけは勇ましいね。

>>国立もしくは準国立で、平成の新貴族を養成する超エリート校を作る
>>べきだ。超エリート校の対象者としては、皇族、旧華族の子弟、トヨタ幹部など
>>平成の新貴族たるべき有力者の子弟を想定すべきだ。

「作るべきだ。」ではなく、作りたければ貴方が「私財をなげうって作ればいい」んじゃない？
自分が私財をなげうって作れば、貴族の学校作ろうが、誰を無試験で入学させようが、なんだってできますよ。
貴方が校長も兼任して、理想の教育を思う存分やりなさい。

少なくとも、諭吉さんは、自分で動いて学校作りましたよ。
2ちゃんで喚いていれば、文科省の役人が「それは良いアイディアだ!!」とか言って作ってくれると思ってる。

自分では何もする気が無くて、誰かがやってくれるのを待っている。
ノブレスオブリージュから、ほど遠い人間が、貴族の再来を待っている。
少なくとも嘆願書でも出してみたら？

>>348

　お前は、日本の家制度について何もしらない。日本の家制度は「利権を入れた箱」
ではない。お前は、家制度が日本の伝統や文化に果たしてきた重要な役割をしるべきである。
　日本文化の中核に位置する皇室にかかわる伝統にしても、皇室だけで維持されてきた
ものではない。五摂家などの家業として、家制度を基礎に存続してきた側面が強い。
皇室の伝統・文化は、貴族の家制度に支えられた世襲文化なくしは語りえないものである。

　家制度の重要性は庶民でも同じことだ。茶道などの民間芸能にしても、家制度が
これらの継承に深く関わっている。日本の伝統・文化は、世襲によって支えられた家制度
ぬきには成立しえないものである。

>>349

　日本人であるなら日本の伝統・文化を誇らしく思い、それが子々孫々まで
継続していくことを望むのは当然である。それを願わないのは、アカか第三国人だけだ。
　日本は、伝統・文化を次世代に継承しなければならない。日本の歴史では、
それを担ってきたのは、公家や武家など常に世襲エリートである。伝統・文化を
重んじる日本人なら、現代日本に世襲エリートによる貴族制を復活を願うのが
当然と思うが？俺は間違ったことを言っているか？
　もっともお前がアカやチョンなら、日本の伝統・文化をはじめから否定しているのだから
貴族制復活に反対して当然だが。

生徒がパチンコ屋の子息ばかりになるに一票。

>>　日本人であるなら日本の伝統・文化を誇らしく思い、それが子々孫々まで
>>継続していくことを望むのは当然である。それを願わないのは、アカか第三国人だけだ

だからそう思うなら、自分で私財なげうって塾でも作ったら良いと言っている。
御高説を垂れ流すだけなら、アカでも三国人でも貴方でも出来る。
実行に移す気概もないなら、チラシの裏にでも書いてなさい。

教育のことはいまいち専門的なことは分からないが
最近すぐ勝ち組、負け組という言葉が出る。
どんな仕事でも真面目にコツコツやることが立派なことという概念は
アホ臭いと皆が思い始めたからであろう。
ならば勝ち組になるような教育法があるというなら乗っちゃいたいのではないでしょうか。

昔でいうところのいい大学へ入ればバラ色の人生が待ってると思ってた時代の
考え方の現代版でしょう。

>>350
だから日本における家はあくまでもシステムであって高貴な血ではないのだよ
システムを維持するのが全てにおいて優先される。

システムの維持に不適であるなら血は捨てられ、新しい血にとってかわられる。

日本の家のシステムには易姓革命すらも内包してる罠。

ついでにこんなものも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%AA%AC

日本においては貴族とは自分から名乗るものではなく生き方なのであり、
現にそれを実践してる人はちゃんといるんだよ。東京や京都にな。

きみが作りたがってるイギリス貴族の伝統とは血なまぐさく矛盾に満ちた歴史の正当化の手段であり、
下僕たる異民族を支配するための道具なのだよ。
根本的に相容れない。

>>355

　貴殿の言い分が正しいなら、貴殿は戦前国家制度だった華族を否定している。
日本の伝統と文化を無視した自虐的な主張である。
　戦前の日本の華族制度は、断じて血なまぐさい制度でも矛盾に満ちた制度
でもない。伝統・文化のにない手であり、政治経済を指導する有力者の子弟に
特権を与えて国が保護してなにが悪い。貴殿の主張を拡張すれば、
天皇陛下や皇室までも国の制度からはずしてかまわないとの主張になりかねない。

　貴殿もアカやチョンが支持する占領憲法の平等思想に犯されているようだ。

>>356
華族もシステムでしかないとおもったんですが。
そもそも華族制度作った維新の元勲も西欧の真似そのまんまでそこまでふかくはかんがえてないっつーか、
公家･大名を政治から遠ざける為の体のいい厄介払いポジションだったかと。

君は天皇主権説論者みたいだね。
なんか自由主義者・民主主義者の論説じゃない。まんま絶対君主制者の論説だぞ。
少なくとも近現代の言質じゃない、反動者の世迷言だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E7%8E%8B%E6%94%BF

>>342
「学問のすすめ」も読んだことないのに、貴族・エリートを語っちゃうなんて、片腹痛いわ。

このスレッド、存外、元気だな。
この記事の情報源がどこにあって、毎日新聞はどういう意図でこれを
記事にし、文部科学省はこの学校に対して、どんなスタンスなのか、
誰か、わかりやすく解説してください。

>>357
イギリスにも貴族は有る。
戦前も民主主義で有り自由主義でした。
民主主義の程度は低いが、資本主義など自由主義では今よりも高い。

>>359
　　　文部科学省
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　　 ＼
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　派＼
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　遣 ＼／　 |　　　　　毎日新聞
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　 　　 ／　　　　　 | 　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　 　￣￣￣￣￣　　　　　 （　　 ）　　←ゆとり教育
　 ／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　 （　
／＿　　　競　　 ＼　　　　 　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　
￣　 | 　　走　　 |￣　　　　 　 　 　　ノ　　　海陽学園　 　 ゝ
　　　| 　　主　 　| 　　 　　　　　　　／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼　
　　　|　　 義　　 |　　　　　　　　 　　　　　　│　　　　　　　　　 　　
――| 　　　　　　|――――――――――┼――――――――――
　　 /　　 　 　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　ＴＯＹＯＴＡ

　成熟した文明国は、どのような形であれ世襲エリート層を持つ。
人間の本性として、有力者が自分の子孫に地位や財産を継承することを
望むからである。地位や財産の世襲は、人間の本性に基くものである以上
なくすことなど不可能である。日本においてもそれは例外ではない。

　そもそも、階級社会や貴族制度、世襲制度が腐敗や堕落の元凶であるかのように
捉える考え方自体が間違いだ。これらは、文明の担い手である日本の世襲エリートを
滅ぼし、日本をエリートのいない弱体な国家にしようとしたGHQの陰謀である。
　日本は、占領憲法を捨て去るべきである。占領憲法は日本の弱体化を狙って
GHQが押し付けた憲法だからだ。平等至上主義もGHQによる日本弱体化政策の
重要な柱の一つである。
　日本は、戦前の華族制度を復活させ、あらたにトヨタ幹部などを新平成貴族として
授爵すべきである。日本文明の担い手たる国立の貴族養成学校を早急に
つくるべきである。日本を滅ぼそうとしているアカや貧乏人の批判はあるだろうが、
文部省は売国奴どもの批判にまけず頑張ってほしい。

>>361
でおおむねあってるｗ
こういうネタを拾ってくるのはさすが毎日といった感じ。
当然、官庁発表・記者クラブ経由とかじゃなく、誰かが足で拾ってきた記事かと。
その意図は２つ。１つは、総体としてはゆとり教育推進している筈のの文科省が、
反ゆとり教育を掲げる学校に関与しているというダブルスタンダードへの道義的指弾。
もう1つはその関与の仕方がルール違反の疑いがあるという実際的指弾。
具体的な処分に結びつきやすいのは後者だが、反響や影響を考えれば前者に主眼。
文科省はたぶん…割れてる。無謬性保全組と急進転換組に。

　日本の将来を担う世襲エリートを国費で育成して何が悪い。
世襲をあたかも悪であるかのように批判するなら、相続制度や
世襲議員などの世襲エリートを作り出す社会システム自体を
批判すればよいのだ。
　しかし、まともな日本人なら誰も世襲エリートを作り出す
社会システムを廃止しようとは思っていない。相続制度は、
望ましい制度だし、世襲議員を悪といっているのは、日本の弱体化を
もくろむ、アカかチョンなどの非国民だけである。

　世襲エリートは日本国が大切に育成すべき国民共通の財産である。
これらの得がたい人材は、国が率先して教育し国費を支出してでも
貴族として育成すべき人材である。海陽学園は私学だが、これらの
こころみを文部省が後押し人材を派遣して研究することで、将来的には
国立の世襲貴族専門の全寮制エリート校を設立すべきである。
　伝統を重んじる日本人として、海陽学園とそれに対する文部省の協力を
全面的に支持する。

>>342
( ´,_ゝ｀)プッ
・・と言うのは嘘です。だろ。
知識が無いね。

ノーベル賞学者とか輩出するようなタイプの学校ではないな

トヨタだけじゃなく文科省という、
官民のトップが応援しているわけで、
本物のエリート校だな

>>331 フランスのそれでしたっけ。ミッテランとかカルロス・ゴーンが出ている学校。

結局革命でボーン。

とりあえず




伊豆山氏ね

トヨタ　キター！！！！！

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072223.html

青田買いと批判されている試験が二転三転していますね。

http://www.kai-scholarship.jp/

日比谷　夏目漱石、谷崎潤一郎、小林秀雄、横山大観、丸山真男、利根川進
洛北　　 湯川秀樹、朝永振一郎、増井禎夫、今西錦司、梅棹忠夫、桑原武夫、高坂正堯
旭丘　 　盛田昭夫、豊田英二、二葉亭四迷、坪内逍遥、加藤高明、伊藤正男
北野　　 手塚治虫、佐治敬三、藤田田、八木秀次、早石修、佐伯祐三、梶井基次郎、森繁久弥
神戸　　 村上春樹、井深大、小松左京、志村喬、扇千景、日野原重明、白州次郎

学習院　天皇、吉田茂、近衛文麿、細川護熙、小渕恵三、志賀直哉、三島由紀夫、蓮實重彦
京華　　 黒澤明、武満徹、前田青邨、尾上松緑、石川淳、藤沢武夫

開成　 　尾崎行雄、岡田啓介、秋山真之、正岡子規、島崎藤村、斎藤茂吉、黒田清輝
　　　　 　長岡半太郎、南方熊楠、池田菊苗、柳田國男、田辺元、長谷川如是閑、渡邉恒雄
麻布　 　橋本龍太郎、福田康夫、中川昭一、谷垣禎一、平沼赳夫、堤義明
　　　　 　吉行淳之介、安部譲二、フランキー堺、山下洋輔、宮台真司、黒田硫黄
武蔵　 　岩澤健吉、宮沢喜一、有馬朗人、景山民夫、柴田翔、ささきいさお
灘　　　　野依良治、遠藤周作、高橋源一郎、中島らも、和田秀樹 　

筑付　 　鳩山一郎、永井荷風、星新一、藤田嗣治、岸田劉生、芥川也寸志、今村昌平
筑駒　 　ケン・イシイ、野田秀樹、細田博之、堀紘一、矢作俊彦、四方田犬彦、東浩紀

山口　 　岸信介、佐藤栄作、安倍晋太郎、国木田独歩、中原中也、種田山頭火　
盛岡一　宮沢賢治、石川啄木、金田一京助、小野清一郎、米内光政、板垣征四郎
修猷館　中野正剛、緒方竹虎、広田弘毅、田中耕太郎、金子堅太郎、山崎拓
松山東　大江健三郎、伊丹万作、伊丹十三、正岡子規、高浜虚子、河東碧梧桐、中村草田男
藤島　 　南部陽一郎、岡田啓介、中野重治、荒川洋治、俵万智
前橋　 　萩原朔太郎、鈴木貫太郎、小栗康平、糸井重里

高崎 福田赳夫 中曽根康弘 横須賀 小泉純一郎 小柴昌俊 豊多摩 宮崎駿 谷川俊太郎

早大学院 竹下登 河野洋平 中村八大 成城 安部公房 大岡昇平 東海 森重文 海部俊樹

慶應 石原裕次郎 坂村健 冨田勲 早実 王貞治 小室哲哉 同志社 江崎玲於奈 関学 山田耕筰

甲陽 柄谷行人 西和彦 久留米大附設 孫正義 堀江貴文 洛星 浅田彰 岡山白陵 三木谷浩史

戸山 東條英機 両国 芥川龍之介 小石川 小平邦彦 新宿 坂本龍一 北園 西村博之

>>368
フランスの官僚養成機関のことを言ってるならＥＮＡ(Ecole Nationale d'Administration)だが、
ミッテランはＥＮＡを出てない例外的な大統領として有名。

グランゼコールは、専門大学院の総称。

>>362
> 　成熟した文明国は、どのような形であれ世襲エリート層を持つ。
つ【宋】
つ【明】

>>375 ありゃ？まったく中途半端な聞きかじり知識でした。ごめんなさい。

これってラ・サールとどう違うの？
で、ラ･サールみたいに低迷するの？

この学校、灘とか筑駒、開成には絶対に勝てないと思うよ。
ああいう学校はフリーな雰囲気だから、人を集めるんですよー。
国を愛する心の教育とか、トップ層の彼らにはうざいだけ。

ゆとり教育批判かわすために有力企業の儲けの手伝いか

日本のエリートって、自分さえよければ、国が滅ぼうと関係ないんだな

愛国心があるのは、2chの極一部のヒキウヨだけだよね
まあ、ヒキだから国力増強になってないけど

日本のエリートは、官僚になって留学したらすぐ転職しますしね。
ウヨとかアカとか、
くだらないことばっかりやってる日本に見切りをつけてるよ。
愛国心なんて持ってる日本人はレベルが低いのが現実だしなあ。
このスレでの皇室なんとかおやじがその良い例だ。

寺脇研的にはゆるしがたいんだろうな。

ラサールに死ぬほど恨みがあるから。

まあ、どうでもいいよ。

この学校、来年第1回入試の難易度はどのくらいになるだろうね。
開成や灘には及ばないだろうが、
東京で言えば巣鴨とか城北、地方ならラサールとか青雲くらいと
同じくらいになれば大成功だろうか。

プライドの高さ：
地方公立トップ校（旭丘、熊本、札幌南、北野、修猷館等）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首都圏国立・私立難関校（筑駒、開成、学芸大附属、栄光等）＞＞＞＞＞＞＞＞都立トップ校（日比谷、西、八王子東、戸山等）

地方公立トップ校の人たちは、地元の代表として地元民からちやほやされまくるため「お山の大将」になりやすい。地元県庁で高校閥をつくっていたりする。
しかし、東京では、たとえ開成の生徒でも、「頭いいね」とは思われるが、ちやほやまではされない。

>>378
灘は蔵元が道楽でやってるようなもんだからね…

要するにトヨタ系企業の海外赴任社員の息子のための学校だろ。

>>373
こうみると公立もバカに出来ないんだなとは思うね
公立上位校の教育水準は他とは別格だそうだから。

教育大付属校をかつてのナンバースクールのように
正式に国立高校として改組したら結構うまくいくんではないかな？
下宿してでもいきたいって奴が増えればしめたもの、ってか今でもそうか

>>383
プライド高いけど、実際優秀だからねえ。

>>386
いや・・・
公立上位高の人間と、全国トップ高の人間のレベルの差はすごいぞ。
トップ層はどうかはしらんが（学校もう関係ないしな）、平均を見ると･･･。

あと、>>373は過去のデータだからなぁ。
公立全盛期。

>>文科省はこの時期、ゆとり教育を完全実施したが、
>>水面下ではそれに批判的な有力企業の私立学校開設に協力していた。

いや〜、「ゆとり教育」の正体が、「私立」層優遇、「公立」層切り捨ての方便に過ぎなかった
ことが、これ以上はないほどにカンペキな形で明らかになっちゃったね。

さて、文部官僚どもの言い訳を聞こうか。

とりあえず教師の質を上げることを重要視しないとな。
やっぱり教師に試験を課すのがいちばん簡単な方法かと。
公務員人気だからやる気のある奴の補充はいくらでも利くし。

でも日教組と課題反対するんだろうな・・・