【高齢者医療制度改革】７０歳以上の医療費、現役並み所得者の３割負担検討へ−厚生労働省

　厚生労働省は、高齢者医療制度改革に関連し、一定以上の所得のある７０歳以上の高齢者について、
医療機関の窓口での自己負担を、現行の２割から３割に引き上げることを検討する方針だ。高齢者の
医療費抑制が狙いだ。

　窓口負担は現在、７０歳未満は原則３割、７０歳以上は原則１割。７０歳以上でも、現役世代並み
の所得がある人は２割を負担している。厚労省は、この現役世代並みの所得がある高齢者の窓口負担
を、現行の２割から、３割に引き上げることを検討する。一方、健康保険の保険料について、健康保
険の被扶養者となっている人のうち、６５〜７４歳までの高齢者について、新たに保険料の徴収を検
討する。

　現在は企業の健康保険組合や政府管掌健康保険の保険料は企業などで働く本人だけが払い、親など
の被扶養者は払っていない。

　政府は、６５歳以上の高齢者医療制度改革の中で、高齢者を６５歳―７４歳と７５歳以上に分け、
７５歳以上に保険料負担を求める新しい高齢者医療保険制度を２００８年度に創設することを決めて
いる。このため、被扶養者への新たな保険料負担は、６５歳―７４歳を対象とする。

　同省は、秋にまとめる医療制度改革案に、こうした案を盛り込み、２００６年の通常国会に関連法
案を提出したい考えだ。

（2005年7月16日1時19分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050715it15.htm

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b

取れないところから取る、というわけじゃないのかな

議員さんは良いですね。
少々医療費が高くなっても困んないもんね

厚生労働省「金のない奴は死ね。」

>>6 昔、共産党がよく使っていたフレーズだ。

大賛成。老人と医者と製薬会社が税金をむさぼりくってるせいで、
この国は財政破綻必死だし、いままでものすごくいい思いしてきたんだから、
こいつらから摂取すべき。競争がない世界だから、
コストが高いし、サービス内容に対して、コストパフォーマンスが悪すぎる。
とりあえず、公務員と一緒で、こいつらはやめるわけないんだから、
診療報酬や薬価をさげるべき。まあ、新薬開発に対しては
なんか税金優遇すべきだと思うけど。
まあ、こんなことゆうと、2chに暗躍する医者がうるさいだろうなあ。

>>8 おまえも含めて国民が馬鹿だから、

>>8
日本の医療が高コストだと思うなら海外に移住してみるといいよ

>>8
保険診療・診療報酬制をやめるという選択しもある

まぁ、仕様が無いと思うけど、
それよりもまず医者の給料を下げろ。

文句が言えない、弱い立場のヤツから徴収していくのが、
一番手っ取り早いからか。

じじばばは強いだろ。
慈眠の票田として。

税金の無駄遣いをナゼ先に解消できないのかねぇ。

医療費が無駄遣いなんですよ

医療費食ってる社会保険庁を先に潰せよ

もう70も生きたら十分だろうよ。
足腰立たなくなったら安楽死させてやれ。

退職老人の８５％が貧困で医者にもいけない
アメリカよりは、日本はこの面ではまだましだろ。

日本もアメリカ並に医療費を上げてほしいわ
コンビにに来る感覚で来られても
困るんだよ

クリントンの嫁も、日本の医療保険制度導入を公約に大統領選に立候補するんだろ？

ひらりさんは、日本の医療従事者の自己犠牲により成り立っているから、
アメリカへの導入は無理って言ってなかったっけ？


何れにしろ今のままじゃ、国民皆保険制度は維持出来ないね。
医療費を何処から取るかって事には諸説あるけど、
医療従事者を吊し上げるだけじゃあ無理だわな。

６０歳以上５割、７０歳以上７割、８０歳以上１０割にするべき。

その替わり１〜１５歳は０割。働いてる層も１割。

>>23
DQNの扱いは？

医療保険が破綻することは
人口ピラミッドをみたら最初から分かってたのに
自己負担０とかを実施した
厚生省の役人は本当に能無しだな

病気でもないのに友達としゃべるためだけに
病院に毎日行ってた老人が何万人いたことか
結局そのつけは全部あとの世代が尻拭いさせられる
年金も税金も全部そう
儲かったのは医者と薬品会社だけ

こいつらは私財没収して死刑にしてほしい

>>25
低脳くん、事実はちゃんとつかんどかにゃダメだよ。
総医療費の８０％は２０％の高額レセプト者でつかわれている。
８０％の患者は総医療費の２０％しかつかっていない。
自己負担を増やすと受診抑制をきたし、軽症患者が重症化し結局総医療費は高く付くことになる。
低脳にわかりやすく言うと、高血圧を放置して脳卒中患者が増え医療費が結局高く付くということだ。

訴訟が頻繁に起きているため、病院は訴訟対策で、ありとあらゆる可能性を考え
訴訟に耐えうる検査、治療を行うので医療費は高騰する。国民の権利意識が
医療費高騰の原因と思う。

>>5
公務員もな｡高額医療費は
民間人:一度支払って翌年の確定申告で前年の所得から控除
公務員:はなっから払わなくても済むように書類に署名､捺印
民間人にはそんな書類のことは尋ねない限り教えてくれない｡
また長期入院しても共済からの医療費補助､生活支援費用で
実費は０どころか＋になる｡

ばかばかしい話しだよ｡だけど提供する側から見れば｡こいつらを
いかに口が利けない状況で延命させるかが勝負な点もある

またBKS893の医療・社会保障を抑制せず、一般日本人の医療・社会保障を抑制か。
BKS893（日本のトップエリート）→　充実した医療・社会保障でますます発展
一般日本人　→　抑制された医療・社会保障で、だんだんと緩慢な死を与えられる

それよりも、BKS893を診療しても儲からないように 制度変えろ
というかBKS893を診療禁止にしろ。それが医療費の引き下げだ。

>>6
公務員の低賃金労働者には言われたくないがね
事務次官でさえ、年収２０００万円（中小企業の社長レベル）
４０歳の部長クラスで１０００万円いくかいかないかの底辺
医療費や消費税上げられて、一番困るのは政策作ってる当人たち
うちの近所にも（電車で１時間弱の千葉県の田舎）うようよしてるよ
狭い家で車はボクシィー（アルファードすら買えない貧乏）

>>26 同意
上位１０％の患者が保険料の大部分を使っている。
外来を削減してもほとんど保険料収支は改善せず、かえって日本人の健康レベルが落ちるのみ。
早期発見・早期治療を削減するわけだから。

日本は、他国と比較して
　待ち時間が少ない（時間　単位だから。他国では日・週・月単位）
　患者負担が少ない（サンプルとして虫垂炎の手術料がある）
　病院・診療所へのアクセスが容易。紹介状なしでも門前払いがない。


B,在日、創価などの宗教、高級官僚の天下り特殊法人を削減せずに、
まず、日本人の医療費などの社会保障から削減ですかそうですか。

氏ね。

医療従事者以外には想像もつかないだろうけど
＞＞27が良い事言った！！

その１０％とかって、末期がん患者や植物人間になってる奴だろ。

>>27
だな、先日も口の周りのしびれで救急受診した患者が、CT撮ってもなんともなくてそのまま帰宅させたら
翌日脳梗塞がわかって「なんでMRIまで撮らなかったのか」って病院訴えて何千万か貰ってたし･･･
あのな、他の国じゃ意識失ってでもいない限り、CTさえ撮ってくれないんだぞ。
こういう判例が一つ出ると、今までは頭痛薬出して「明日よくならなければまた来てくださいって」返してた
二日酔いの頭痛から更年期の不定愁訴のおばさんまで、誰でもとりあえずCTとMRI撮っとくか、となる。
病院としては検査のコスト取れるから別にいいけど、全体では年間数百億の医療費が無駄になる。
ひとりのDQNの我侭と、それがどういう影響を及ぼすかロクに考えもしないで判決を出した裁判官のせいで
そのツケは結局こういう形で国民に返るわけだが、なぜか現状は「全て医者が悪い」なんだよな･･･

薬についても、副作用が増えればそれを治療するために医療費が増える。

そしてDQNが副作用が出たと訴訟を起こすから解禁が難しくなっている。
日本の薬は副作用を少なくするために有効成分を最低限度効果があるかないかギリギリのレベルまで押さえ込んで作ってる。
また、薬を大量服薬してトリップや自殺目的に使うDQNもいる。

まず、こういうDQNを日本から絶滅させて、
消費者が「副作用が出て当たり前。リスクの説明を受けてそれを理解した上で効果の方を選択する」
って意識にならなきゃこの状況は変わらないし、
そもそも、厚生労働省も絶対に変えようとしない。

＞高血圧を放置して脳卒中患者が増え医療費が結局高く付く
なるわけない
この仮定では高血圧症の香具師はもれなく脳卒中にならなくてはならない
しかし、現実はそうではない

取り合えず、高血圧者の数を減らしたければ、JT潰せ

日本の医療があまりに行き届きすぎて自分の身体管理出来ない人間が増えたんじゃないかねぇ。

馬鹿だなオマエラ
安楽死を認めれば
医療費なんぞかな〜り下がるぞ
ソイレントグリーンでもいいや

死ぬことが確定してる患者に無駄に
金掛けてるからいかんのだよ。
漏れの祖父さんは９０過ぎて脳梗塞で倒れ、
意識不明のまま入院。半年後に病院で死んだ。
９０過ぎのジジイが仮に意識回復したところで
家族が介護で不幸になるだけだぜ。
さっさと人工呼吸器止めて死なせてやれよ。

また、取りやすいところから取るですか・・。
医療費払ってんのは、子や孫だろうに・・・。

>>39
それで延命措置を止めたら、殺人罪で告訴ですか？

何処から取るにしても、医療にもっと金かけろ！
車に何万もかけておきながら、何故自分の身体にかけるのが嫌なのか
理解出来ないね

まず政治家がもっともっと払えクソが

>>36
この意見は、近代医学とか保健医学とか公衆衛生学とか統計学とか、
もはや自然科学に対する挑戦だな。教育水準の高いはずの日本にしてこれだからなぁ。
毎日、外来でこんなん相手にするのつかれるよ・・・orz

あぁJTつうかタバコなくしたら高血圧と脳梗塞のリスクが減るのだけは認めてやる。

医療負担費を増やすことは殺人罪的行為である。
若者の負担率を50％にすることからはじめよ！

>>37
ま、確かにな
風邪で外来したら、
問診前に胸部レントゲンや血液検査をさせられたんじゃ、
医療費なんていくらあっても足りんよ
で、診断時間は2分、
「異常ないですね、血液検査でコレステロール値がすこし高いですね、抗生物質だしときますね」
で終わり

東京都○宿区の聖母○リア病院での出来事だよ

だから　あれなんだよな
年齢で何でも線引きするから駄目なんだよ。
世帯ごとに所得に対して課税すればいい。
一律３割負担で所得の低い世帯は減免する。
６０代、７０代で年金受給者なんか
夫婦で月額４０万円や５０万円以上貰っている奴が多いだろ。
そんな所に２割負担とか減免したって意味ねーだろ
２０代夫婦で月額２５万円ぐらいしか無い奴だって多くいるわけだから。
高齢者医療なんて別に考えるから駄目なんだよ。

＞３４
これは、すごい問題なんだよ。
こういう判例があると、病院医者としては、違和感程度でもMRIを撮らざるえない。
このお金は、健康保険すなわち、みんなのお金が出る訳だ。
これをすれば、病院は儲かるよ。だけど社会にとってはものすごい損失だ。
むしろ、こういう判決に対しては、医療者より一般の方から批判が出るようにならないと。

これからの内需の中心は健康・医療だと見定めて
それで金が回る経済を作ればいい。

>>48
医療訴訟で、「死亡したけど、こんな治療を行える可能性があったから治療ミス」という、
いわゆる「平成版白い巨塔」ケースを認められると返って医療費はあがるよね。

「安全な医療」をするのに「金がかかる」のは当然。
「金が減らすけど、安全体制に金をかけろ」なんて矛盾した主張だよね。

国民は「安全な医療」を求めるのか、「安い医療」を求めるのか、どっちか一個にしないと。

＞一定以上の所得のある７０歳以上の高齢者
なんだから、まあいいんじゃないの？
福祉の恩恵を受ける人は、ホントのダメ人間に限定するべきだと思うよ。
福祉を受ける人は、そのかわりに、プライバシーをある程度
放棄するくらいでいいんじゃないかと。

>>48
未熟でMRIの適応がでわからないということかな。
MRIが病院にある以上、診断で必要となら撮らなくてはいけない。
必要のないものまで撮影すれば、不正請求である。

>>52
まさか医者じゃないと思うけど、医者だったら顔を洗って出直して来な。

生活保護１３万円

医療費高騰の理由のひとつに防衛医療があるのは間違いないね。
いい加減、ミスなのか過誤なのかを判断する第三者機関をつくるべき
勿論それはマスコミや裁判官じゃなく、純然と医学的にね

>>49
むしろ日本の医療は高水準・低コストで国際競争力があるから
外国から患者を呼んでくるべき。

ある平日の昼間、
スーパーのレジでトンカツ・から揚げ・寿司・刺身など、お惣菜をいろいろ買ってる
老夫婦の後ろに、作業着姿の若者が菓子パン2個持って並んでました。

日本の今を見た気がしました。

>>54
何ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
単身者で生活保護が月額１３万円も貰えるのか！！！
国民年金を満額支払っても月額６万６千円だぞ！！！
国民年金の２倍も貰えるのか生活保護というのは！！！

一体、これで誰が国民年金を支払うんだ！！！

年寄り（特に婆）は喫茶店に行くような感覚で大して体悪くもないのに病院に行く馬鹿がおおい。
3割負担はもっと前からやるべきだった。

生活保護の額は削減するべきだな

年とったら関心が体に向うもんなのさ。
あんたら若い奴らにはわからんだろうけど、後２０−３０年たったらわかるよ。
それはさておき、所得に応じて１〜３割負担は仕方ないかな。
ただし、やるなら全年齢層に適応すべきだ。７０才以下の人は所得に関係なく３割で、不公平感が強い。
所得基準は老年層と青壮年層は同じじゃなくて良いけど、皆が納得できる基準でやってくれ。
若い奴はブーブー言うだけでなく、そうなるように働きかけてはどうなんだ？

>>58
今まで知らなかったのか。
さすが達人は言うことが違うな。

>>61
今、年金いくらあるんですか？教えて下さい。

俺の嫁さんヘルパーの仕事してて訪問介護やお使い、病院の付き添いとかしてんだ
けど生活保護受けてる人は医療費全額免除。住まいは公営で家賃０、生活レベルも年金暮らしのお年寄りより
格段にいいんだと。

耳ならし記事・・・御用記事なのだが・・・＞一般ピーポーの反応をみようというもの

たしかに高齢者医療費の増大は問題だが、
本当に医療が必要な老人と暇つぶしに病院に行く老人がいることも確かだ。
俺は怪我で度々、接骨院に通ったことがあるが、あそこは、暇つぶしの
井戸端会議の老人の巣窟だよ。ほとんどの老人は、体のどこそこがちょっと痛いから
赤外線治療とか低周波治療をしているが、決して緊急な治療が必要なほど深刻ではない。
治療費が少し上がれば来ない老人だらけ。で、接骨院としては手間がかからず、
簡単に儲けられるのでホクホクだ。ベラベラしゃべりまくる老人を我慢するだけ。
まぁ、無意味なリピーター老人が根絶でき、本当に治療を必要とする老人が安心して受けられる
ようにしてほしいもんだ。

検討するのが遅すぎるよ・・・

また現場の医者がスケープゴートになるのか

>>63
コラコラ、人を年寄り扱いするんじゃない。オジンだが一応４０代後半だ。
年金もらえるまで後２０年以上働かんといかんのだ。

３０弱だが、年とると興味が体に向くというのには同意。

さて、ここで維持可能な保険制度を皆に考えて貰いたいのだが↓

　現役並みに金を稼げる老人よりも、現役並みに金を稼げない
ボケ老人に、公費で医療を施して、長生きさせるほうが問題じゃ
ないか。

３割負担は当然と言う方々は自分たちもいずれはジジババになる事がわかってますか？
そのときどれだけ年金が貰えると思ってるか知らないけど、今のうちに蓄えとかないと泣きを見るよ

>>72
お前馬鹿？
所得で負担割合を決めるんだから
老人で所得の低い層は負担割合を高くしない。
条件反射で書き込むなよ

近くに「○○接骨院」と称して、500円で1時間くらいマッサージしてくれるとこが
あります。もちろん保険適応です。

いつも、人でいっぱいです。玄関は靴の脱ぎ場が無いほどです。
8割は老人で、マッサージ店に行くと高いので、接骨院をマッサージ店代わりにしていて、
接骨院も保険をうまく適応させて、若い茶髪兄ちゃんにマッサージ教えて、
雇ってるみたいです。

病院なのにガソリンスタンドのように、入ると「らっしゃぁーい！」と威勢のいい
掛け声がします。
この接骨院だけでもかなりの国民健康保険の財源が吸い取られていると思います。

正直言って今、腹部がなんとなく違和感があるというと
腹部〜骨盤ＣＴ、超音波、採血、上部内視鏡、注腸検査はデフォ。

もうちょっと症状を限定してからこいや、患者。
なんとなく調子が良くないというので念のため来ましたつうのはやめれ。

>>73
こういうものはどんどんハードルが下がっていくことをご存じないようだ

>71
そうなるとニート君は？

>>75
しかし、そこからなんか見つかるってパターンも結構あるんだよな〜。
臓器限定の症状が出てれば楽だけど、患者にそれを求めるのはこくじゃ内科医？
こちらで上手く症状を聞き出してやるのも医者の仕事で内科医？

>>76
これ以上ハードルが上がったら(下がるじゃないと思うが)保険じゃなくなる。
それを望む人(国民)が多いなら仕方ないけど・・

日本というのは所得が高くても優遇されすぎてるんだよ老人層では。
年金もやりすぎ。
月額夫婦で４０万や５０万以上なんて必要ないだろ？
それを維持するために、若い世代の保険料を毎年引き上げてるんだから。

老人層で所得の高い層の年金減額、健康保険は３割負担。
早くやらないと現役世代は年々負担が激増していくぞ。

夫婦で年金40万の息子が行ってたけど、使い切れないって、いつも親が言ってるん
だって。持ち家で、子供も自立してて。
海外旅行行きまくりで、夫婦だけだと不安だから、
息子をただで連れて行ってるんだって。

>>79
現役世代が老人層を支えてるんだから、
老人層の負担を増やすと、現役世代が苦労するんだが。

所得に応じて年金減額・保険料増額と負担割合増加は致し方ないだろうな。
ただそうなるともう税金と同じだから、年金税・健康税として徴収すべきだろう。
国税が入れば、もう払ってない奴らも逃げられなくなるからいいかも。

「貧乏人は氏ね」ってのは
むしろ若年層にキツイ言葉だ。

本当に搾取搾取・・・マジで働いてて負けだよ。

また医療保険制度の改正…

案外、いろんなこと面倒なんだよ

今の10-30代が老人になるころ
老人が迫害される時代なんだろうな。
おれら現役世代が苦しいのは全て老人のせいだという
空気が社会に蔓延してて。
2chでは老人への罵詈罵倒であふれかえることだろう。

>>46
風邪くらいで病院かかるな、ボケ！

それまで２ＣＨは続かないだろうけどね。

あれ？　８７なのに表示がスレッド一覧が８６のままだ。

お年寄りは国の宝ですからね。

>>81
お前馬鹿じゃねーのか
月額４０万円も５０万円以上も年金が必要かよ。
これらの金額を減らせば現役世代の保険料引き上げを止められる。
これらの金額を減らしたってたいした負担ではない。
元々高額すぎるんだよ年金給付額が
こんな高額給付まで年金で見る必要は全くない。

日本の医療は甘やかされてきていることも事実。

アメリカのように
・各病院の治療成績を公開。
・リピーター医師からは免許剥奪
・患者本位の治療
を実施してくれないと困る。

>>91
その前に患者の甘えをなくさないとね。

具体的に患者の甘えってなんですか？

アメリカのように
・各保険の治療範囲を厳守
・クレーマー患者の診察拒否
・金持ち患者様本位の治療
を実施してくれないと困る。

医者は患者が来たら診察しないわけには行かないからね…
不法滞在外国人が医療費を払えずに結局医療機関や自治体が被って
問題になってるが、こっちもなんとかしてくれ。

いや、まずアメリカのように

・皆保険制は撤廃、治療費は全て自費
・患者は金さえ払えばいくらでもお望みの治療が可能
・ただし盲腸の手術代が300万
・国民の自己破産の最大理由が医療費の支払い

という弱肉強食の社会にしないとだめだろう

>>91
現場を知らないのは楽でいいね。
敢えて知ろうとしないのかもしんないけど。

貴方の望むアメリカ型も、もうすぐソコですよ。
医療従事者に責任を押し付けてるステレオタイプの考えで満足してると
今に泣きをみますよ。

まっワシの知ったこっちゃないですがね…

>>91
日本で一番甘やかされているのは

　患　者　様

アメリカ行って医療受けてみな。泣きべそかくぞ。

アメリカのようになったほうがいいっていう人はこれ読んだほうがいいよ。

「患者見殺し医療改革のペテン」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933408/250-3230157-1488246

>>89
それは障害児は天使だからねというぐらい説得力が無い

>>26
>>低脳にわかりやすく言うと、高血圧を放置して脳卒中患者が増え医療費が結局高く付くということだ。

高血圧になる前の、予防医学って保険点数？高めなんすかね？
生活習慣病とか、医療の前の段階で予防でないもんかなって思う。
国民に、粗食ラジオ体操義務づけとかしたら、医療費下がったりして。

>>100
敬老の日や自治体によっては長寿を祝う会があるから、説得力がなくても事実みたいだよ。

俺はそう思ってないけど。

アマゾンで本を紹介してくれるのはいいが、自分の会員番号をさらす人って多いね。

日本の保険はいい加減。きちんと適応を決めてくれれば、
医者も患者の要求を保険がききませんから、自費でしますかといえる。
また裁判も保険がきかないので自費と説明したら本人が拒否しました。
簡単。
そうなれば困るのは、大多数の患者と一部の能力のない医療機関。

>>102
自治体の長の名前の入った記念品をもらってくるのが大事にされている証拠だと？

>>26
高血圧を管理して脳卒中患者が減ったとしても、人は最後寝たきりになりますよね？
薬を使って問題を先送りにしているんじゃないでしょうかね。
寝たきりにならないための予防もそう。必死に運動しているけど、あの年寄りは
立ったまま死ぬのでしょうか？（某板の老年医療石の言葉）

病院を集会所かなんかと勘違いして、待合所で元気そうに駄弁ってるような老人が
大量にいるのが問題だろ。

皆保険制度の廃止。これで全て解決。
金のある人間だけが病院でいい医療が受けられる世の中。
医師も医療機関も顧客満足度をあげるために、必死に努力する。
患者はいい医療を受けるために、高い医療費を払う。
お金のない人は、医療を受けなければタダ。
素晴らしい。

>>107
田舎のお年寄りなんかは病院以外行くところもないもんな

>>108
DQNにでも理解できる明快な制度となると結局それしかないんだろうな。
今は偉い人が考えた優れた仕組みよりも、弱者という名の馬鹿どもに
合わせたわかりやすさのほうが望まれる世の中だから。

>>108
労働階層は40前後で早死にしまくり、代替労働力としてアジアから労働者を輸入ｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、救急だけでも自由診療にしてほしい。
鼻がむずがゆいだけで救急に並ぶという
患者が減る。

老人や、役に立たない人は死ね　のような書き込みを認めるが、
そんな非人道的な意見なんて、いまの日本ではとんでもないぞ。
2005年の現実でもこうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050427so14.htm
ttp://64.233.187.104/search?q=cache:3lZhEeZtuqoJ:www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050427so14.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
「消極的安楽死」女性医師を殺人容疑で書類送検へ : 医療ニュース ...
ttp://www.sankei.co.jp/news/050518/sha046.htm
殺人で女性医師を書類送検

健康な老人　どころか、
もう助かる可能性のない老人の「消極的安楽死」
（延命措置の停止）だけで　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

これが現実。
もちろん警察が医療費を負担するわけではないけどな。

年寄りや、役立たずは死ね　という意見が通る日本ではないということだ。
だったら、まず警察をなんとかしてくれ。

普段あまり病院いかない、やっと投資しておいた分を使うって人が一番損してるんだよね
保険てのはそういう事だとも言えるけど。

高額医療の自己負担率を上げたらいいんだよ。

運命だと考えて適度に死ぬ、それしかないって。
そういう奴らの延命の為に、普通に赤ちゃんがかかるハシカやなんかの負担をあげるなんて
本末転倒もいいとこ。

すべて３割負担でいいじゃないか
その代わり保険料絶対上げるなよ

>>106
寝たきりなる前に何何も腎透析すれば金かかるだろ？必死に運動して介護を受けずに死ねば
医療費はかからんだろ？なに言うてんのかわからん。

公平間がないので、健康保険廃止で
老若男女とわず、10割負担。

無能っぽい役人も減って一石二鳥。

>>116
お前の書き込みのほうがわからん。
「必死に運動して介護を受けずに死ねば」って突然死を考えいるのか？

年金の上限を単身者１５万円、夫婦で２５万円くらいにすればいいじゃん。

×考えいるのか
○考えているのか

田舎に住んでいるが、ここの年寄りどもは憩いの場として病院を利用している。
何処も悪いところが無いのに、週３日病院通い。その都度大量の薬貰ってきてる。
こういう年寄りが多いせいで、俺の住んでいる町は人口１万人ちょっとなのに、
保険料が関西で１、２を争うぐらい高い。
こういう改革が進めば意味も無く病院へ行く爺婆が減って良いと思うから、
俺は賛成。

毎日働いて夜遅く帰ってきて、月１５万の俺。
ばあさんは自分の年金とじいさんの遺族年金で月４０万。
>>119に激しく同意

水道のトラブル5000円、トイレのトラブル8000円

人間の体のトラブル2550円（初診料）
（の3割負担）
これでも医療費が高いと言う奴は、

お　ま　え　便器　以下　！

以上

大賛成。金持ちジジババからもっとふんだくって呉。

>>121
ﾜﾛﾀ。薬レジ袋でおかずに出来るほど持ち帰ってるよなあ。
元気でなければ病院通いもでいきない品・・・。

>>121
うちの爺ちゃんは肝臓が悪く、週３回近所の診療所で点滴してまつ。点滴を止めると
肝臓の数値が直ぐに悪くなりまつ。薬も高血圧や胃潰瘍もあり７種類ものんでいまつ。
しかし、一見大変元気に見えまつが、それがなにか？

>>36
工作員、乙。

あまり、見え透いた嘘は書かない方が効果的ですよ。

>この仮定では高血圧症の香具師はもれなく脳卒中にならなくてはならない

いや実は、これ、ほとんど真実なんですよ・・・
昔は、脳卒中になる前に他の病気で死んでたからね。

>>106
残念でした。その「某板の老年医療石」は医師でなく石ですね。
>>118
いくら治療しても、人間という種の寿命の限界は延長しない。
脳梗塞とか腎不全の発症年齢を遅くさせると、治療や介護が必要な期間は短縮する。
つまり、ポックリ逝く人が増えるわけよ。

>>48
すでに判例が有るので手遅れ。

【心筋炎訴訟】鑑定意見書に謙虚に学ぶスレッド＠病院・医者板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119174251/

123ﾜﾛｽ
確かにそのとーりだ

>>58
国民年金で足りない分は貰えるよ。

ただし、生活保護は家や財産をある程度失ってからじゃないと貰えません。

７０歳以上の老人とこれからの団塊世代では、受取る年金が違います
モデル年金の人と３０万／月以上貰っている人では痛さが違いますよ
私なんて３割負担で、高額医療費を申請しても７万／月かかるのが
きついですね。

ま、大病したり、ぼけるほどの年になったら、さっさと練炭って選択肢もありじゃね？
これなら医療費もかからんからし皆保険も廃止でいいよ。それで手取りも増える。
大体、不自由な体で楽しみもなく長生きしたって碌なことはないと思う。

>>129
団塊の世代は高給与ばかりだから
年金支給額は高いよ
夫婦で３０万円以上なんてのは当然で
４０万円、５０万円なんかも多い。
まあ満額は６０歳ではもらえないが
６２歳か６３歳になれば満額もらえるだろ。
今のうちに年金支給額を引き下げるべきだな
保険料を毎年これから１６年も値上げし続けるなんてのは
異常としか言わざるを得ない。

>>93
>具体的に患者の甘えってなんですか？

待ち時間が長いと言っては大威張り
診察時間が短いと言っては大威張り
薬が出るのが遅いと言っては大威張り
窓口負担が高いと言っては大威張り
自分の病気について自分でちょっとでも調べてみようともしてなかったくせして、
何かあった時だけ「信じてお願いしたのに裏切られた」と言って訴訟準備

ああ、医者じゃなくて本当に良かった。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

おれも医療機関に勤務しているが、
本当に医師でなくて良かったと思う
責任多すぎ　いくら金もらってても自分ならやってられん

>>126
同意。

＞現役世代並みの所得がある人は
ここがひっかかるんですが、年金受給者はすべて現在二割負担なんですか？
厚生年金、月平均20万円くらいですよね？
（さすがに国民年金オンリーは違うだろうが）

>>57
映画化決定

確かに病院通いが趣味みたいな老人はムカつく。
人が忙しい中、午前中空けて病院行ったのに8時に受付したのに
終わるのは13時ってなんだよ。ほとんど待ち時間。
途中でぶち切れて帰りそうになったわ

>>46
たかが風邪で
コレステロール値がすぐ出せるようなゼイタク病院にかかるなよｗ

>>135
君ー
厚生年金なんてのは月額３０万円以上貰ってる人なんか幾らでもいるぞ

医療の現実
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

日本の医療代金は安すぎ。
もっと自己負担率増やすべき。

>>139
公的年金がどれくらいになるかが分かりません。だいたいでいいのですが、教えていただけませんか
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nenkin/answer/qa0127.htm

適当にｸﾞｸﾞｯて、出てきたページで古いので、正しくないかもしれんけど、
月額３０万は多い気がする。上記のページだと夫婦で年300万程度。
旦那が毒男だと、年180万程度。

まー公務員共済だと、月額30万なんて軽いのかもしれんけど、良く知らん。

所得と資産で負担率を計算したほうがいいと思う

賛成です　　小泉なかなかやるじゃん

年寄りは金持ってるからな
正解だ

オレのおばあちゃんは、
「絶対に病院なんかで死にたくない。死ぬなら畳の上だ。」
といつも言ってて、実際外出するときは何があってもいいように
畳を背負って出かけていたよ。




結局、道で転んだときに畳の下敷きになって死んじゃったけど・・・

昔誰かから聞いたお話です

医療も介護も必要ないのが使いすぎ。自己負担ふえれば不要だった遊び半分の年寄りの医者通いは減るだろうが、こうなって気の毒なのは本当に医療が必要な年寄り。

収入に応じて負担率が違うのか。。ルールが余計にややこしくなるじゃんよ。
一律年寄りは３割で子供は２割にしなさい。
　
で残念だが貧乏な人は、家を売り払って、
寮みたいなとこに老人同士で共同生活するっきゃないんじゃない？

>>147
中高年の鏡ですな

>>147
> で残念だが貧乏な人は、家を売り払って、
> 寮みたいなとこに老人同士で共同生活するっきゃないんじゃない？
昔それを姥捨て山と呼んでいました。わらびのこうっていう映画がありました。

「年金」は、現役世代並みの「所得」に当たるのか聞いているんですが。

アーメン・・・・

年金以外収入の途の無い高齢者から金を巻き上げる事を考える前に、
だらだら仕事してる公務員や、まともな授業もできない学校教師のクビを切れよ。
地方交付税を大幅カットし、公務員の給与引き下げを行えば、財源は十分確保できるだろうよ。

>>152
老人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

国民の負担ばかっりしか考えられない
能無しの税金泥棒集団のクソ厚生労働省を潰せ

郵政民営化に反対の議員は、今そこまでしてする必要はないと言ってるが
それなら、ほとんどの懸案は後送りになる。
民営化で僻地が切り捨てになる恐れがあるなら、そこだけ国が責任を
持つように法整備すればいいし、反対派こそ自分の選挙目当てだけで
反対してるような気がする。

国民みんな死にたがってるとでも思ってるのかねえ
65歳以上は安楽死とか発表してみろよ糞議員が