【社会】「フランス語、数えるのには不便」「仏政府に文句言うといい」 提訴された石原都知事
★「仏政府に文句言ったら」 提訴された石原知事
・フランス語を侮辱する発言をしたとして、フランス語学校校長らから民事訴訟を
起こされた石原慎太郎東京都知事は１５日の記者会見で、数字を勘定する際の
不便さなどを説明した上で「フランス政府に文句言ったらいい」と述べた。
また「わたしはフランス文化に非常に愛着もあるし、尊敬もしているが、フランス語の
厄介さはだんだん阻害要因になってね。批判が当たっているかどうか真摯（しんし）に
考えるべきではないか」と話した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005071501004747
※元ニューススレ
・【社会】「フランス語、数を勘定できない。国際語失格」 石原都知事発言で、語学学校長らが提訴★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121387275/
・フランス語を侮辱する発言をしたとして、フランス語学校校長らから民事訴訟を
起こされた石原慎太郎東京都知事は１５日の記者会見で、数字を勘定する際の
不便さなどを説明した上で「フランス政府に文句言ったらいい」と述べた。
また「わたしはフランス文化に非常に愛着もあるし、尊敬もしているが、フランス語の
厄介さはだんだん阻害要因になってね。批判が当たっているかどうか真摯（しんし）に
考えるべきではないか」と話した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005071501004747
※元ニューススレ
・【社会】「フランス語、数を勘定できない。国際語失格」 石原都知事発言で、語学学校長らが提訴★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121387275/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:21:55 ID:M8TvNVVI0
2
3 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:21:56 ID:HhB48IzR0
2
よくわからん。
フランス語で言えよ。
フランス語に文句あるなら。
フランス語で言えよ。
フランス語に文句あるなら。
6 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:22:39 ID:0e78PsQT0
フランス語で数なんかかぞえないから無問題。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:22:47 ID:FTIEy2VP0
石原なんて知事の資格すらない
エロゲーエロ漫画を敵視してんじゃねーよ
オタクをよく知りもしないで
エロゲーエロ漫画を敵視してんじゃねーよ
オタクをよく知りもしないで
テレビで解説みたけど、たしかに素直にカウントしていけないのね。
日本語の
きゅう、とう、じゅういち、じゅうに、、、とか、そういう比でなく。
日本語の
きゅう、とう、じゅういち、じゅうに、、、とか、そういう比でなく。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:22:56 ID:aKeA6g72O
で？
10 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:23:00 ID:+hAZYjBn0
11 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:23:05 ID:Q471t3KvO
２ゲット
12 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:23:06 ID:Vjhg+5+u0
〜○
魅惑の世界！速報ヘッドラインへようこそ！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://headline.2ch.net/bbynews/
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
んで 速報ヘッドラインをいやらしくいじりまわす本部はこちら
bby -- スレッド情報一元管理システム構築スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086868799/
○〜
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13 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:23:30 ID:pLiOnTtY0
14 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:24:05 ID:9E0alDJp0
アホじゃね？石原
記者会見でくだらないお知恵自慢してつまんないことに巻き込まれる
記者会見でくだらないお知恵自慢してつまんないことに巻き込まれる
15 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:24:44 ID:TW15VWzr0
数を勘定できない、と数えるのが不便
とではものすごく違うだろｗ
石原がトーンダウンしたのか、
原告が大げさなのか？
とではものすごく違うだろｗ
石原がトーンダウンしたのか、
原告が大げさなのか？
今日の石原は、やたらとねちねちフランス語の数え方の不便さを説明してたな。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:25:19 ID:4236dS7f0
7 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/15(金) 19:22:47 ID:FTIEy2VP0
石原なんて知事の資格すらない
エロゲーエロ漫画を敵視してんじゃねーよ
オタクをよく知りもしないで
石原なんて知事の資格すらない
エロゲーエロ漫画を敵視してんじゃねーよ
オタクをよく知りもしないで
訴えている奴らってシナチョンに金もらってるんだろｗｗｗ
19 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:26:03 ID:FgwMltBB0
>>13
イー、アール、サン、スー、ウー、ロー、パー、チー、ク
イー、アール、サン、スー、ウー、ロー、パー、チー、ク
20 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:26:13 ID:MHewdMH60
変形２０進法だもんな。
只、それも文化って事で生温く見守る…
人では無いからこそ人気があるのかな。
まあ程々に。
只、それも文化って事で生温く見守る…
人では無いからこそ人気があるのかな。
まあ程々に。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:26:18 ID:8CQzEjdH0
石原都知事の言うことはもっともだ。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:26:24 ID:GgRPGlAm0
エロゲーきもいｗ
ヲタ
ヲタ
23 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:27:01 ID:RcvDCGZx0
こんなことで訴訟を起こすヤツらってよっぽどヒマなんだな
24 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:27:05 ID:f270jXK10
世界的に見れば日本みたく単純に表現する国の方が少数派だったりして
25 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:27:29 ID:Vjhg+5+u0
2005/07/15 19:22:54 【タイ】タイ愛国党 結党7周年[07/15]
2005/07/15 19:21:21 【社会】「フランス語、数・home/ch2headline/public_html/bby/erimo/news ←
2005/07/15 19:19:59 【海外】「テロ？」住民ら避難騒ぎ NYでビル崩壊、5人下敷き
2005/07/15 19:19:50 【ベトナム】越僑によるベトナム版シリコンバレー ブンタウ省に計画[07/15]
2005/07/15 19:18:30 データ取得できませんでした
それが速報headlineクオリティ
http://headline.2ch.net/bbynews/
2005/07/15 19:21:21 【社会】「フランス語、数・home/ch2headline/public_html/bby/erimo/news ←
2005/07/15 19:19:59 【海外】「テロ？」住民ら避難騒ぎ NYでビル崩壊、5人下敷き
2005/07/15 19:19:50 【ベトナム】越僑によるベトナム版シリコンバレー ブンタウ省に計画[07/15]
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27 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:27:36 ID:7eEJB1k70
＞「フランス政府に文句言ったらいい」と述べた
石原ｶｺｲｲ！ そこまでいうか〜って気もするが
石原ｶｺｲｲ！ そこまでいうか〜って気もするが
フランス人は中国大好き
29 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:28:55 ID:37vl9h8G0
> わたしはフランス文化に非常に愛着もあるし、尊敬もしているが、
一応持ち上げて。やっぱ落とすと
一応持ち上げて。やっぱ落とすと
30 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:30:05 ID:mq8fyaEB0
東京都では、１ダースとか使うなよｗ
ウヨってキチガイしかいないな
32 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:30:39 ID:bTZ7jzos0
33 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:30:42 ID:FW8Na1hC0
何の色もつけてないHPの会見の動画見ると、いかにマスゴミの情報は編集した悪質なものかよくわかったｗ
34 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:30:45 ID:zSq1Xp0H0
>>21
国際語失格だと言ってるだけで日本語より劣ってるとか
そういう話じゃないからな。
日本語が国際語失格なのは日本人は皆気づいてるが、だ
からといって日本語が劣った言語だとは思わないだろう。
石原訴えた馬鹿フランス人は自分達の国が世界の中心だ
とでも思ってるんじゃないか?
国際語失格だと言ってるだけで日本語より劣ってるとか
そういう話じゃないからな。
日本語が国際語失格なのは日本人は皆気づいてるが、だ
からといって日本語が劣った言語だとは思わないだろう。
石原訴えた馬鹿フランス人は自分達の国が世界の中心だ
とでも思ってるんじゃないか?
７１だっけ？
２０×３＋１１
む・難しい・・・ orz
２０×３＋１１
む・難しい・・・ orz
シラクさんもがっかり
37 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:31:28 ID:dPzXq0fy0
ここはトーンダウンしておくのが正しい判断だろう。
「批判とか侮辱とか言われているが、そんな大げさなものではない。
しいて言うならば率直な感想といった所ですよ。」
こんな感じで。
「批判とか侮辱とか言われているが、そんな大げさなものではない。
しいて言うならば率直な感想といった所ですよ。」
こんな感じで。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:31:41 ID:012ZbWN40
裁判に訴えるほうも、ちょっとやりすぎ。
つか、黄色人種に言われたもんんで、
キレたのかな？言った相手がイギリス人
とかなら裁判にまでは持ちこまなかった
と思われ。
つか、黄色人種に言われたもんんで、
キレたのかな？言った相手がイギリス人
とかなら裁判にまでは持ちこまなかった
と思われ。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:31:52 ID:NIHPVxIB0
真面目に考えれば「やっぱ不便だよなー」となると思うんだがな。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:33:09 ID:Xr+At5PeO
ドイツ語の方が長ったらしいぞ
数に関しては日本語の圧勝だな
数に関しては日本語の圧勝だな
41 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:34:06 ID:StVdL6xa0
宣伝行為だろ
42 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:34:42 ID:zSq1Xp0H0
43 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:34:46 ID:S749oamr0
朝鮮語以外の全ての言語は、
それぞれの国民、民族の文化として尊重しなければいけない。
そう思わないか？
それぞれの国民、民族の文化として尊重しなければいけない。
そう思わないか？
44 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:35:08 ID:q66E9G3P0
石原・・・
まともだったらとっくに首相が現実になっていてもおかしくないだけの人物なんだが、
どこか自らそれをパアにするお間抜けな所があるんだよなあ・・・
まともだったらとっくに首相が現実になっていてもおかしくないだけの人物なんだが、
どこか自らそれをパアにするお間抜けな所があるんだよなあ・・・
45 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:36:59 ID:6r4wgPRh0
これが本当のことだとしても素面で人前で言うような話じゃないな
居酒屋話だな
居酒屋話だな
46 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:37:04 ID:bTZ7jzos0
47 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:37:39 ID:+hAZYjBn0
フランス＝中国
イギリス＝日本
アイルランド＝韓国
…欧州の中華思想ですからｗ
イギリス＝日本
アイルランド＝韓国
…欧州の中華思想ですからｗ
48 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:39:39 ID:YdwGhseX0
痴呆が始まってるんだよ
放っておいてやれ
放っておいてやれ
影響力あるんだからもうちょっとまともなこと言ってもらいたい。
フランス語の数の数え方なんてどうでもいいだろ。あほだ。
フランス語の数の数え方なんてどうでもいいだろ。あほだ。
なんかこの裁判は石原が負けそう。
数えられないと数えにくいは違うからな。
賠償金はたいした金額にならないだろうが。
数えられないと数えにくいは違うからな。
賠償金はたいした金額にならないだろうが。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:40:45 ID:MKo4496o0
>>40
いやっ、およそあらゆる言語の中で、
数え方については、日本が最も難しい。
ウサギ 一羽
タンス 一棹
チョウ 一頭
人間 ひとり、ふたり、（みったり）（よったり）
セクース 一発
覚せい剤 一パケ
神様 一柱
いやっ、およそあらゆる言語の中で、
数え方については、日本が最も難しい。
ウサギ 一羽
タンス 一棹
チョウ 一頭
人間 ひとり、ふたり、（みったり）（よったり）
セクース 一発
覚せい剤 一パケ
神様 一柱
52 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:41:18 ID:6kzLkmwh0
しまった…くらいは思っているんだろうか
それとも気にしてないかな石原閣下は
それとも気にしてないかな石原閣下は
55 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:44:47 ID:8CQzEjdH0
１０進法か１２進法か１６進法か２０進法か統一しろ。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:45:28 ID:012ZbWN40
>>42
まさしくはげ同！
まさしくはげ同！
57 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:46:08 ID:ZmyyNVMH0
58 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:46:51 ID:KeBieptF0
フランス語で、数を数える日本人なんか、いるのか？
文脈は、国際語として失格ということなんだよね。
だから不便の主語はフランス人以外のフランス語学習者ってことで、
フランス語に触れた外国人がそう感じて、事実国際語に成りえてない訳だから、
発言自体は問題ないと思うんだけど。
だから不便の主語はフランス人以外のフランス語学習者ってことで、
フランス語に触れた外国人がそう感じて、事実国際語に成りえてない訳だから、
発言自体は問題ないと思うんだけど。
前の発言は、なるほどと思ったが、この発言は訳分からんな。
なんでフランス政府に文句を言わないといけないんだ？
前の発言の釈明なら、あれは都知事としての立場で発言したものではない、
と言うだけでＯＫだと思うが。
なんでフランス政府に文句を言わないといけないんだ？
前の発言の釈明なら、あれは都知事としての立場で発言したものではない、
と言うだけでＯＫだと思うが。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:53:29 ID:xNmJQAly0
62 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:54:22 ID:0Z8wX4N70
フランス語って意図的に文法を中心に大規模な整理を行ったと聞いたんだが、数の体系は整理しなかったのか？
都知事云々はどうでもいいんだが、そこが疑問だ。
都知事云々はどうでもいいんだが、そこが疑問だ。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 19:55:25 ID:eBpQvpfP0
日本で言う「国際語」は
英語
中国語
韓国語
だろ？
仏語表記が並記された標識なんて滅多に見ない。
英語
中国語
韓国語
だろ？
仏語表記が並記された標識なんて滅多に見ない。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:02:08 ID:zxHsv3RhO
たしか仏語って１５分とか３０分を４分の1時間、２分の1時間って言うらしい。そのくせ５分とか１０分は５分、１０分っていうから大変なんだと。
66 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:04:16 ID:8CQzEjdH0
こんなことで傷ついて賠償を求めるってキチガイだな
68 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:05:12 ID:u4UNTxtp0
ボケ老人は言う事が面白いな。
フランス政府に一体何と言って「文句」を言うのでしょうか？
「フランス語は、数が数えにくいんですが、何とかして下さい」
と言って、過去の損害に対する謝罪と賠償とを求めたら良いのでしょうかね？
ボケ老人のボケ右翼ぶりは哀れで見ていられないな。早く引退しろよ。
フランス政府に一体何と言って「文句」を言うのでしょうか？
「フランス語は、数が数えにくいんですが、何とかして下さい」
と言って、過去の損害に対する謝罪と賠償とを求めたら良いのでしょうかね？
ボケ老人のボケ右翼ぶりは哀れで見ていられないな。早く引退しろよ。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:06:29 ID:f1zAF64l0
訴えたフランス語学校長は、その名前から アラブ系フランス人だわな。
勿論 立派なフランス国民だが、こういう人ほどフランス語やフランス文化
に強烈な誇りを持っている。
まァ、普通のフランス人は、今回の石原発言を歯牙にもかけていないネ。
勿論 立派なフランス国民だが、こういう人ほどフランス語やフランス文化
に強烈な誇りを持っている。
まァ、普通のフランス人は、今回の石原発言を歯牙にもかけていないネ。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:06:46 ID:wbmt8/RX0
こんなことで裁判するなんてよっぽど暇なんだよ。
あほらし。
あほらし。
「貴方方のご先祖に文句を言ってください。貴方方のご先祖の力不足です。」
これ言われちゃったら結構来るものがあるだろうね。
これ言われちゃったら結構来るものがあるだろうね。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:08:55 ID:0dun8jfX0
フランス人はユーモアを解さない国民だ。
大体、「ユーモア」という英語が理解できなくて、
「苛立ち」という全然違う意味にしてしまった。
きっと英国人のユーモアが全然判らなくて苛立ったんだろうね。
では、なぜフランス人はユーモアが解らないか？
それは自分自身を突き放して観察することができないからだ。
「モワ・モワ・モワ」（自分自分自分）これがフランス人だ。
今回、石原を提訴した「仏語に携わる」連中は、
図らずもこの事実を全世界に知らせてしまった。
大体、「ユーモア」という英語が理解できなくて、
「苛立ち」という全然違う意味にしてしまった。
きっと英国人のユーモアが全然判らなくて苛立ったんだろうね。
では、なぜフランス人はユーモアが解らないか？
それは自分自身を突き放して観察することができないからだ。
「モワ・モワ・モワ」（自分自分自分）これがフランス人だ。
今回、石原を提訴した「仏語に携わる」連中は、
図らずもこの事実を全世界に知らせてしまった。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:08:57 ID:OzvUStSm0
日本語は学術論文がかけるだけかなりマシな方だよ。
殆どの言語がかけないから、仕方なく英語を勉強したりしてるんだからな。
フランス語は（苦藁
フランス人は 時刻とか角度の計算には強いんじゃないのか。
１０進数が浸透している現代で、２０進数のフランス語は使いづらいな。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:10:30 ID:0Z8wX4N70
77 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:11:40 ID:q66E9G3P0
78 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:12:16 ID:u4UNTxtp0
79 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:12:48 ID:sV/OaSQC0
80 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:13:38 ID:9qH6Xv2k0
7 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/15(金) 19:22:47 ID:FTIEy2VP0
石原なんて知事の資格すらない
エロゲーエロ漫画を敵視してんじゃねーよ
オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
石原なんて知事の資格すらない
エロゲーエロ漫画を敵視してんじゃねーよ
オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
＞オタクをよく知りもしないで
81 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:14:24 ID:PSVG2sTHO
82 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:14:29 ID:u4UNTxtp0
83 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:15:58 ID:0Z8wX4N70
都知事の最も分からないところは、作家なのに人文系を軽視している（ようにみえる）ことだな。
都立大改革するなら人文学部と理学部は残してあとなくすほうがよっぽどまし。
都立大改革するなら人文学部と理学部は残してあとなくすほうがよっぽどまし。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:17:36 ID:MKo4496o0
学術論文はラテン語で書くのが本来。
新種の動物を見つけると、ラテン語の学名を付けるのは何のためか。
一般語の会話語で書いてたら、数十年もしたら読めなくなるじゃないか。
新種の動物を見つけると、ラテン語の学名を付けるのは何のためか。
一般語の会話語で書いてたら、数十年もしたら読めなくなるじゃないか。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:17:56 ID:xDdK9ku30
>>68
70過ぎの爺さんは老害、こんなのしか日本には人材がいないのか？
70過ぎの爺さんは老害、こんなのしか日本には人材がいないのか？
86 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:18:03 ID:crZFd5RC0
>66
>それは別にたいしたことないような。
>１時間半とか言うし。
そういう時は、１時間、２時間、３時間というだろ。
つまり、９０分という時は、６０分、１２０分と使うだろ。
１時間半と１２０分を混ぜて使う香具師は少ないだろ、常識的には。
単位が違うんだから。
ま、１時間と３０分は流石に混ぜて使うけどね（その方が分りやすいしな）。
日本語等はそんな風に分りやすい様、混ぜて使う事もあるが、
フランス語はそういう融通が効かないから不便だと石原は言ってるわけだ。
>それは別にたいしたことないような。
>１時間半とか言うし。
そういう時は、１時間、２時間、３時間というだろ。
つまり、９０分という時は、６０分、１２０分と使うだろ。
１時間半と１２０分を混ぜて使う香具師は少ないだろ、常識的には。
単位が違うんだから。
ま、１時間と３０分は流石に混ぜて使うけどね（その方が分りやすいしな）。
日本語等はそんな風に分りやすい様、混ぜて使う事もあるが、
フランス語はそういう融通が効かないから不便だと石原は言ってるわけだ。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:18:25 ID:OzvUStSm0
>>78
昔はラテン語で書いていたというのもあるが、
結局のところ現代学問に対応させて造語をさせないといけないのを怠ったからね。
数のあたりでその姿勢が見えている。
まあ石原御大がそこまで知ってていったとは思えないが。
その点では、日本の学者は（誤訳こそ多いが）それなりにがんがった。
日本語の漢字の機能が非常に優れてるからでもある。
昔はラテン語で書いていたというのもあるが、
結局のところ現代学問に対応させて造語をさせないといけないのを怠ったからね。
数のあたりでその姿勢が見えている。
まあ石原御大がそこまで知ってていったとは思えないが。
その点では、日本の学者は（誤訳こそ多いが）それなりにがんがった。
日本語の漢字の機能が非常に優れてるからでもある。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:18:39 ID:hxVjVnnM0
何様のつもりなんでしょうかねw
自分で思うのは勝手だが、わざわざ公の場で言わなきゃならんことかよ
フランス語の数の数え方がイヤなら使わなきゃいいだけでしょ〜に
最近石原は都知事としての仕事はちゃんとやってるのか？
ニュースには出てくるが、東京都の行政のことで話題になるよりトンデモ発言で話題になる方が回数多いだろ
いい加減にリコールしろよ、東京都民は
自分で思うのは勝手だが、わざわざ公の場で言わなきゃならんことかよ
フランス語の数の数え方がイヤなら使わなきゃいいだけでしょ〜に
最近石原は都知事としての仕事はちゃんとやってるのか？
ニュースには出てくるが、東京都の行政のことで話題になるよりトンデモ発言で話題になる方が回数多いだろ
いい加減にリコールしろよ、東京都民は
89 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:18:57 ID:GIwmE2En0
事実を言ったまで。
90 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:19:16 ID:aFbrW8dG0
91 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:19:32 ID:Jdy8SpeI0
>>81
うあ初めて知った!!面倒そうだなぁ。本当にドイツ語は難しいんだなぁ。
うあ初めて知った!!面倒そうだなぁ。本当にドイツ語は難しいんだなぁ。
92 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:20:15 ID:qqzSTTla0
>>51
中国語のほうが難しい。
1つ → 一個
2人 → 両個
3冊 → 三本
2の2乗 → 翻両番
2の3乗 → 翻三番
5月1日 → 五月一号
6日 → 六天
（書き文字） （口語）
108元 → 一百零八元 一百零八塊銭
180元 → 一百八元 一百八塊銭
1008元 → 一千零八元 一千零八塊銭
1080元 → 一千零八十元 一千零八十塊銭
1800元 → 一千八元 一千八塊銭
1808元 → 一千八百零八元 一千八百零八塊銭
1880元 → 一千八百八元 一千八百八塊銭
中国語のほうが難しい。
1つ → 一個
2人 → 両個
3冊 → 三本
2の2乗 → 翻両番
2の3乗 → 翻三番
5月1日 → 五月一号
6日 → 六天
（書き文字） （口語）
108元 → 一百零八元 一百零八塊銭
180元 → 一百八元 一百八塊銭
1008元 → 一千零八元 一千零八塊銭
1080元 → 一千零八十元 一千零八十塊銭
1800元 → 一千八元 一千八塊銭
1808元 → 一千八百零八元 一千八百零八塊銭
1880元 → 一千八百八元 一千八百八塊銭
なんか日テレの報道だと、都立大が合併して出来る首都大では
フランス語を専攻する学生が少ないのでフランス語を廃止。
そうしたらリストラされた教員が石原に対して逆ギレ気味に食ってかかって
その時のスピーチの重箱の隅をつついて裁判を起こした……みたいな背景解説してたけど。
フランス語を専攻する学生が少ないのでフランス語を廃止。
そうしたらリストラされた教員が石原に対して逆ギレ気味に食ってかかって
その時のスピーチの重箱の隅をつついて裁判を起こした……みたいな背景解説してたけど。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:21:12 ID:JKJ/u6Ay0
>51
１本、２本……の「本」の読み方も、
「ほん」「ぼん」「ぽん」がランダムに入り交じるしな
ものごころついたころからフツーに使ってると気づかないが、
なんも知らないところから覚えなきゃならんとしたら
死にたくなる複雑さだよな……
１本、２本……の「本」の読み方も、
「ほん」「ぼん」「ぽん」がランダムに入り交じるしな
ものごころついたころからフツーに使ってると気づかないが、
なんも知らないところから覚えなきゃならんとしたら
死にたくなる複雑さだよな……
97 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:22:19 ID:xNmJQAly0
98 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:22:36 ID:9W3wkx2QO
ムチャクチャだな。言語や数え方に「どちらが正しい、使い易い」
なんて言えるわけがなく、母国語と共通点が多いか少ないかの
問題なのに。一般人が飲み屋でこぼす愚痴レベルだ。
発言の影響力が多大な知事ともあろう人がこれでは困る。
フランス政府を相手に訴える＝フランス人は日本政府を相手に
訴えられる。決着するはずのないことに争いの火種をまき、
煽るなんてバカだ。
なんて言えるわけがなく、母国語と共通点が多いか少ないかの
問題なのに。一般人が飲み屋でこぼす愚痴レベルだ。
発言の影響力が多大な知事ともあろう人がこれでは困る。
フランス政府を相手に訴える＝フランス人は日本政府を相手に
訴えられる。決着するはずのないことに争いの火種をまき、
煽るなんてバカだ。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:23:20 ID:kLukInmG0
2月に公開質問状が出たんだけど、その時に適切な対応をとらないから相手も意地になっちゃって提訴まで行くんだよ。
危機管理があまいと思うぞ。
ttp://www.classes-de-francais.com/ishihara/jp/i03.html
危機管理があまいと思うぞ。
ttp://www.classes-de-francais.com/ishihara/jp/i03.html
100 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:24:21 ID:mrghZZxm0
訴えたフランス人バカだな。
おかげでフランス語の数の数え方がメンドクサイって事が
日本中に知れ渡った。
おかげでフランス語の数の数え方がメンドクサイって事が
日本中に知れ渡った。
101 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:24:49 ID:aFbrW8dG0
個人的なことを言えば、
このスレ見て、フランス語の言語、数学関係サイトをぐぐったりなんだりして
かなり深い部分を知る機会を得てしまった。
良い批判って本来、こういうものだよね。
何かを深く考えさせる契機になるという。
このスレ見て、フランス語の言語、数学関係サイトをぐぐったりなんだりして
かなり深い部分を知る機会を得てしまった。
良い批判って本来、こういうものだよね。
何かを深く考えさせる契機になるという。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:25:39 ID:FiZwLnj70
マンガ嫌韓流
知れば知るほど嫌いになる国、それが韓国なんだ・・・
あまりにも危険すぎて、各社に出版拒否された問題作
日本人は謝罪、反省する必要は無いんだ。韓国はどうして
日本の領土、竹島を侵略してるの？
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07151864
出版社名 ： 晋遊舎 (ISBN：4-88380-478-X)
発行年月 ： 2005年07月
価格 ： 1,000円（税込）
取扱状況 ： ７月26日火曜日
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_45/1000/813.jpg
知れば知るほど嫌いになる国、それが韓国なんだ・・・
あまりにも危険すぎて、各社に出版拒否された問題作
日本人は謝罪、反省する必要は無いんだ。韓国はどうして
日本の領土、竹島を侵略してるの？
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07151864
出版社名 ： 晋遊舎 (ISBN：4-88380-478-X)
発行年月 ： 2005年07月
価格 ： 1,000円（税込）
取扱状況 ： ７月26日火曜日
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_45/1000/813.jpg
103 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:25:39 ID:FUDuYE6S0
国際 : 英、シラク発言に反発 各紙が１面で報道
【ロンドン５日共同】「あんなまずい料理を作る国民は信頼できない」と英国をからかったフランスのシラク大統領の
発言が英国で大きな反発を引き起こしている。５日付の多くの英各紙は１面でこの問題を取り上げた。
デーリー・テレグラフ紙は社説で「ほかの人がシラク大統領と同じ土俵に立ち、大統領をにんにく臭い気取り屋で過
去の人だと言ったらどう思うか」と批判。タイムズ紙も「フランス大統領が英国をこきおろす」との見出しで１面で報じ
「英国に対する本当の気持ち」と分析した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/235307013.html
【ロンドン５日共同】「あんなまずい料理を作る国民は信頼できない」と英国をからかったフランスのシラク大統領の
発言が英国で大きな反発を引き起こしている。５日付の多くの英各紙は１面でこの問題を取り上げた。
デーリー・テレグラフ紙は社説で「ほかの人がシラク大統領と同じ土俵に立ち、大統領をにんにく臭い気取り屋で過
去の人だと言ったらどう思うか」と批判。タイムズ紙も「フランス大統領が英国をこきおろす」との見出しで１面で報じ
「英国に対する本当の気持ち」と分析した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/235307013.html
104 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:27:14 ID:BcMwz0Og0
（俺にとって）フランス語で物を数えるのは難しい
訴えられるほどの物かなぁ。
フランスの副首相だか誰かも、シラク憎しで
「相撲なんて何がいいんだ？馬鹿じゃないの？」
って発言してたじゃん。
訴えられるほどの物かなぁ。
フランスの副首相だか誰かも、シラク憎しで
「相撲なんて何がいいんだ？馬鹿じゃないの？」
って発言してたじゃん。
>>97
矛盾していると感じるのは君の日本語が不自由だからｗ
矛盾していると感じるのは君の日本語が不自由だからｗ
106 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:28:45 ID:aFbrW8dG0
日本人として今フランスを見習いたいと思う点は、
創価学会をカルト認定して国営放送で警告したってことだね。
フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
私たちの２０人に一人は身近にいらっしゃるという、創価学会の人たちの
実態が、フランスの人たちから知らされるなんて、妙な、感じですね。
逆に言えば、それだけ、日本のマスコミは創価学会や公明党にコントロール
されてしまっている、と言うことなんでしょうね。(^_^;
創価学会をカルト認定して国営放送で警告したってことだね。
フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
私たちの２０人に一人は身近にいらっしゃるという、創価学会の人たちの
実態が、フランスの人たちから知らされるなんて、妙な、感じですね。
逆に言えば、それだけ、日本のマスコミは創価学会や公明党にコントロール
されてしまっている、と言うことなんでしょうね。(^_^;
>>91
「さん・じゅう に」と言う代わりに、「に と さん・じゅう」って言うだけ。
決して難しいものじゃない。
３桁になると、「ご・ひゃく」がそこに加わるのは日本語と同じ。
「ご・ひゃく さん・じゅう に」か「ご・ひゃく に と さん・じゅう」かの差だけ。
で、ドイツ語では数は３桁ごとに区切って、この法則で言う。
487,125,476
だと、「よんひゃくななとはちじゅう・ひゃくまん ひゃくごとにじゅう・せん よんひゃくろくとななじゅう」となる。
ひゃくまんってのは「ひゃく・まん」じゃなくてそれ一つで一単語。
一方で日本語だと、４桁ごとになる。
「よん・おく はっせんななひゃくじゅうに・まん ごせんよんひゃくななじゅうろく」
ドイツ語だとやたら長くなる、って言うのは確かだけど、それは発音上の問題。
日本語だって上のように平仮名で表記すりゃ長くなる。
「さん・じゅう に」と言う代わりに、「に と さん・じゅう」って言うだけ。
決して難しいものじゃない。
３桁になると、「ご・ひゃく」がそこに加わるのは日本語と同じ。
「ご・ひゃく さん・じゅう に」か「ご・ひゃく に と さん・じゅう」かの差だけ。
で、ドイツ語では数は３桁ごとに区切って、この法則で言う。
487,125,476
だと、「よんひゃくななとはちじゅう・ひゃくまん ひゃくごとにじゅう・せん よんひゃくろくとななじゅう」となる。
ひゃくまんってのは「ひゃく・まん」じゃなくてそれ一つで一単語。
一方で日本語だと、４桁ごとになる。
「よん・おく はっせんななひゃくじゅうに・まん ごせんよんひゃくななじゅうろく」
ドイツ語だとやたら長くなる、って言うのは確かだけど、それは発音上の問題。
日本語だって上のように平仮名で表記すりゃ長くなる。
108 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:29:43 ID:kGZnoiTS0
石原にここは素直に謝ってほしい。
言いすぎだとおもうよ。
フランス人は親日家も多いし、配慮すべきだろう。
一人５０万は払いすぎだとおもう。
５万くらいじゃん？
言いすぎだとおもうよ。
フランス人は親日家も多いし、配慮すべきだろう。
一人５０万は払いすぎだとおもう。
５万くらいじゃん？
＞フランス語の厄介さはだんだん阻害要因になってね
石原もフランス語をちゃんと勉強したわけだから、本当はカトルヴァンなんて
反射的に口にするだろうに。ただのこじつけだな。
石原もフランス語をちゃんと勉強したわけだから、本当はカトルヴァンなんて
反射的に口にするだろうに。ただのこじつけだな。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:30:39 ID:06aAOy6hO
軽いフレンチジョークだ
って言えば丸くおさまったのに
って言えば丸くおさまったのに
111 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:30:47 ID:c7iY3Edl0
うちの家族もニュースで数え方見て
「あーこりゃ数えにくいわｗ」
と皆納得してた。
「あーこりゃ数えにくいわｗ」
と皆納得してた。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:31:36 ID:MKo4496o0
>>87
つーか漢字は中国語であるよ。
日本語は、外国の単語でも、無理な訳もせず、そのまんま文章の中に入れられる、
世界最強の包容力がある。
これは、おそらく中国語の取り込みの中で編み出された技術だ。
国際語とは、つまり文明の最先端を行き、そこで必要な多数の単語を、次々
生み出す語のことであろう。
その意味では日本語は英語のような国際語になれないが、英単語の取り込みに
全く苦労しないので、国内語としては最強に近い。
これが、性だの格だのに拘束される言語なら、訳語の創出が滞った途端にゲームオーバー。
つーか漢字は中国語であるよ。
日本語は、外国の単語でも、無理な訳もせず、そのまんま文章の中に入れられる、
世界最強の包容力がある。
これは、おそらく中国語の取り込みの中で編み出された技術だ。
国際語とは、つまり文明の最先端を行き、そこで必要な多数の単語を、次々
生み出す語のことであろう。
その意味では日本語は英語のような国際語になれないが、英単語の取り込みに
全く苦労しないので、国内語としては最強に近い。
これが、性だの格だのに拘束される言語なら、訳語の創出が滞った途端にゲームオーバー。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:32:55 ID:wXPYr//l0
日本語も国際語としては失格だよな。
どこの国に言われても「そらそうだ」と怒る
日本人なんていねーだろ。
フラ公の過剰反応きしょい
どこの国に言われても「そらそうだ」と怒る
日本人なんていねーだろ。
フラ公の過剰反応きしょい
114 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:33:01 ID:tmYezgB70
国際 : 英、シラク発言に反発 各紙が１面で報道
【ロンドン５日共同】「あんなまずい料理を作る国民は信頼できない」と英国をからかったフランスのシラク大統領の
発言が英国で大きな反発を引き起こしている。５日付の多くの英各紙は１面でこの問題を取り上げた。
デーリー・テレグラフ紙は社説で「ほかの人がシラク大統領と同じ土俵に立ち、大統領をにんにく臭い気取り屋で過
去の人だと言ったらどう思うか」と批判。タイムズ紙も「フランス大統領が英国をこきおろす」との見出しで１面で報じ
「英国に対する本当の気持ち」と分析した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/235307013.html
【ロンドン５日共同】「あんなまずい料理を作る国民は信頼できない」と英国をからかったフランスのシラク大統領の
発言が英国で大きな反発を引き起こしている。５日付の多くの英各紙は１面でこの問題を取り上げた。
デーリー・テレグラフ紙は社説で「ほかの人がシラク大統領と同じ土俵に立ち、大統領をにんにく臭い気取り屋で過
去の人だと言ったらどう思うか」と批判。タイムズ紙も「フランス大統領が英国をこきおろす」との見出しで１面で報じ
「英国に対する本当の気持ち」と分析した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/235307013.html
115 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:33:29 ID:1vYG4Srw0
一二三四耄碌七八九十
116 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:34:29 ID:C7+lxg4u0
数えるのに不便、じゃなくて「数える事が出来ない」と言ったのが問題なんでしょ。
俺だってパパブッシュだかクリントンだかが
「日本では『ハイ』が『イイエ』の意味なんですよＨａｈａｈａ！！」
とか抜かした時には頭にきたよ。
不便な言語だからこそ奥深い文学が成り立つって側面もあるわけだから
こいつは自分のもともとの職業を理解した方がいいんじゃないかね。
ものを書く人だったよね。確か。
俺だってパパブッシュだかクリントンだかが
「日本では『ハイ』が『イイエ』の意味なんですよＨａｈａｈａ！！」
とか抜かした時には頭にきたよ。
不便な言語だからこそ奥深い文学が成り立つって側面もあるわけだから
こいつは自分のもともとの職業を理解した方がいいんじゃないかね。
ものを書く人だったよね。確か。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:34:51 ID:kJVdJOhw0
よく分からんが、第二学語でフランス語を選んでいた俺としては
これは由々しき問題だな。もうフランス語で、１から１０までを何て
言うのか忘れちゃったけど。
これは由々しき問題だな。もうフランス語で、１から１０までを何て
言うのか忘れちゃったけど。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:34:54 ID:3x4pxwai0
貧乏ながらの究極の天才ガロアの頭の中はフランス流計算法だろ。
１０進法が数の数え方の全てではない。
またガロアは報われないのか・・・
１０進法が数の数え方の全てではない。
またガロアは報われないのか・・・
119 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:36:27 ID:cs4bedez0
俺は首都大学東京の学生がなぜ都を提訴しないのか不思議だ。
あんな恥ずかしい名前つけられて、就職も結婚も不利になるだろうに。。。ｶﾜｲｿｽ
あんな恥ずかしい名前つけられて、就職も結婚も不利になるだろうに。。。ｶﾜｲｿｽ
120 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:37:09 ID:JKJ/u6Ay0
>>114
米英は石原発言に大喝采だろうな。
米英は石原発言に大喝采だろうな。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:37:12 ID:lHPypldf0
数えるのは簡単だろう。
むしろ勘定（計算）のほうが難しい。
86-73のことを日本語なら
はちじゅうろく ひく ななじゅうさん だから位ごとに計算して
はち − なな ＝ いち
ろく − さん ＝ さん
いち じゅう さん → じゅうさん（１３）とわかるが
フランス語では
カトル・ヴァン・スィス−ソワサント・トレーズ
（4*20+6）-（60+13）
となる。
位を揃えるとか繰り下がりの計算とかてんで見当がつかない。
むしろ勘定（計算）のほうが難しい。
86-73のことを日本語なら
はちじゅうろく ひく ななじゅうさん だから位ごとに計算して
はち − なな ＝ いち
ろく − さん ＝ さん
いち じゅう さん → じゅうさん（１３）とわかるが
フランス語では
カトル・ヴァン・スィス−ソワサント・トレーズ
（4*20+6）-（60+13）
となる。
位を揃えるとか繰り下がりの計算とかてんで見当がつかない。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:38:11 ID:RbnU5d830
フランス人でも数学は英数字ですから。
数えるのは２０進法でも計算は英数字。
使い分けりゃいいだけの話だし、実際にフランス人は使い分けてる。
フランス人にしてみりゃ言い掛かりに思えても仕方ないだろ。
石原にしてみりゃ単なる無知なんだろうけどさ。
数えるのは２０進法でも計算は英数字。
使い分けりゃいいだけの話だし、実際にフランス人は使い分けてる。
フランス人にしてみりゃ言い掛かりに思えても仕方ないだろ。
石原にしてみりゃ単なる無知なんだろうけどさ。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:39:03 ID:twyoMQsX0
124 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:39:20 ID:crZFd5RC0
フランス語だと、小学生低学年レベルの計算でも、数学的になっちゃうのな。
ある意味凄い国だ（嫌味じゃなく）。
ある意味凄い国だ（嫌味じゃなく）。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:39:40 ID:khUypfqq0
>>116
文学と勘定は別だな。
１から１０００にそれぞれ別の植物をあてる言語でも奥深い文学は書けるだろうけど、
それが勘定に適する言語かといえば、答えは「ノン」。
まぁ、ポリティカルコレクトを意識するならば、「フランス語は勘定に挑戦的な言語である」というべきだったかもな。
文学と勘定は別だな。
１から１０００にそれぞれ別の植物をあてる言語でも奥深い文学は書けるだろうけど、
それが勘定に適する言語かといえば、答えは「ノン」。
まぁ、ポリティカルコレクトを意識するならば、「フランス語は勘定に挑戦的な言語である」というべきだったかもな。
>>112
日本語は何で国際語になれないの？
日本語は何で国際語になれないの？
>>112
禿げ同あんど修正さんくすこ
>>114
英仏の仲の悪さなんて挨拶みたいなもんだからなあ。
でも、本当は五輪に嫉妬してるんだと思われ。
ついでに、フランス料理は高いところで食べないと全然おいしくない。
所詮イタリア人の真似事。実際盗んで来ただけだし。
禿げ同あんど修正さんくすこ
>>114
英仏の仲の悪さなんて挨拶みたいなもんだからなあ。
でも、本当は五輪に嫉妬してるんだと思われ。
ついでに、フランス料理は高いところで食べないと全然おいしくない。
所詮イタリア人の真似事。実際盗んで来ただけだし。
128 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:40:14 ID:HLOCkqXn0
フラ公はバカだからなぁ
>>119
おれは一生都立大の卒業生と言い続けるけどな。母校は無くなりましたって。
おれは一生都立大の卒業生と言い続けるけどな。母校は無くなりましたって。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:42:15 ID:sV/OaSQC0
まあ閣下もフラ公もおもしれーからよしとするｗ
若干閣下支持。
若干閣下支持。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:42:15 ID:khUypfqq0
>>121
「数える」という日本語には、「勘定」という意味もあるんだよ。
「数える」という日本語には、「勘定」という意味もあるんだよ。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:43:25 ID:3x4pxwai0
133 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:44:48 ID:lHPypldf0
>>131
ソースには数えるなんて書いてないじゃん、なに馬鹿言ってるの？
ソースには数えるなんて書いてないじゃん、なに馬鹿言ってるの？
134 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:44:52 ID:khUypfqq0
>>126
文法法則が他言語に比べて圧倒的に多いから。
文法法則が他言語に比べて圧倒的に多いから。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:45:08 ID:Jdy8SpeI0
>>116
その発言は明らかに馬鹿にしてるよね。
私は日本語話せないくせに「簡単だ」とかなんとか言うやつが嫌い。
日本語って、「外人が話す日本語だから許容範囲」レベルまでは簡単だと思うけど、日常の
コミュニケーション上はかなり難しい言語だと思う。
その「ハイ」と「イイエ」の件も、言語的背景よりむしろ文化的背景の問題。
かなり、デリケートな言葉だと思う。ネガティブな意味の単語が「時には」いい意味に変わったり
その逆もあるなんて...空気読めない人種には無理。
その発言は明らかに馬鹿にしてるよね。
私は日本語話せないくせに「簡単だ」とかなんとか言うやつが嫌い。
日本語って、「外人が話す日本語だから許容範囲」レベルまでは簡単だと思うけど、日常の
コミュニケーション上はかなり難しい言語だと思う。
その「ハイ」と「イイエ」の件も、言語的背景よりむしろ文化的背景の問題。
かなり、デリケートな言葉だと思う。ネガティブな意味の単語が「時には」いい意味に変わったり
その逆もあるなんて...空気読めない人種には無理。
使い分けりゃいいだけの話だが、実際の外国人には容易じゃないだろ。
公用語としては欠陥言語。
公用語としては欠陥言語。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:47:24 ID:eTyFCyUM0
空気って概念がそもそも日本固有だというね
>>134
万国のオタにとっては国際語です。
万国のオタにとっては国際語です。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:48:13 ID:u5T2g8Xw0
時刻は６０進法だから、７２分と言うよりも一時間１２分と言った方がわかりやすい。
そう考えると、フランス語の６０と１２という言い方も慣れれば便利というか
そんなに不便でないんでは？
そう考えると、フランス語の６０と１２という言い方も慣れれば便利というか
そんなに不便でないんでは？
>>133
ありゃ、読み違えた。失敬。
>>135
文字通りの意味じゃなくてニュアンスを汲み取れ、ってのが多い言語だからなぁ…。
何かの提案に対して、
「それはちょっと難しいですね」
と答えた場合、日本人は「ほとんど（もしくは完璧に）無理」だと思っているけれども、
普通に直訳的に考えると、「難しさが少しだけある＝少々の努力でなんとかなる」と感じてもおかしくない。
ありゃ、読み違えた。失敬。
>>135
文字通りの意味じゃなくてニュアンスを汲み取れ、ってのが多い言語だからなぁ…。
何かの提案に対して、
「それはちょっと難しいですね」
と答えた場合、日本人は「ほとんど（もしくは完璧に）無理」だと思っているけれども、
普通に直訳的に考えると、「難しさが少しだけある＝少々の努力でなんとかなる」と感じてもおかしくない。
141 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:49:23 ID:Jdy8SpeI0
>>137
ごもっとも！
ごもっとも！
>>116
違う。
日本語で「数える事が出来ない」といった場合、
「数えるのに不便」をより強い形で表現している場合があり、
発言の文脈からもそのことは明白。問題はむしろ
「そういうものにしがみついている手合い云々」
とフランス語関係者を侮辱したことにある。
訴状にもそうある。
違う。
日本語で「数える事が出来ない」といった場合、
「数えるのに不便」をより強い形で表現している場合があり、
発言の文脈からもそのことは明白。問題はむしろ
「そういうものにしがみついている手合い云々」
とフランス語関係者を侮辱したことにある。
訴状にもそうある。
143 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:49:55 ID:sGt8fHnA0
石原がアフォなだけだろ、あんまり他の国の文化に口出しするな
144 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:49:56 ID:269I0rYF0
石原を誰か監視すべきだ
145 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:50:57 ID:2F00EcP00
まぁ石原は示談や和解で収めるなんてダサい真似しないよなｗ
まずは東京地裁で軽〜いジャブでも喰らっとけ。
まずは東京地裁で軽〜いジャブでも喰らっとけ。
>134
日本語に文法法則なんて存在するの？
>1
彼が口を出すべき問題じゃない。
日本語に文法法則なんて存在するの？
>1
彼が口を出すべき問題じゃない。
言いたいことはわかるけど・・・
たかが東京の公立大改革（それも大いに疑問のある）の一悶着で、
国際的な紛争にするのはなあ。
たかが東京の公立大改革（それも大いに疑問のある）の一悶着で、
国際的な紛争にするのはなあ。
文化包容力・消化力の違いで終了。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:52:23 ID:x69MJBsGO
>>112
例えば「SCIENCE」という単語は、それまで中国語では訳されてなかったのが明治になってから日本語で「科学」と訳されてから中国語になってる。
西洋の言葉で日本語に訳されてから、同じ漢字文化の中国語として使われてる単語はたくさんあるよ。
例えば「SCIENCE」という単語は、それまで中国語では訳されてなかったのが明治になってから日本語で「科学」と訳されてから中国語になってる。
西洋の言葉で日本語に訳されてから、同じ漢字文化の中国語として使われてる単語はたくさんあるよ。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:52:47 ID:f7lX2fBU0
石原がバカなだけじゃん、プー。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:55:26 ID:lHPypldf0
都立大学を首都大学東京に統合しよう
↓
既存の学部を再編しよう
↓
フランス語系の文学・専攻が統廃合の候補に挙がる
↓
教授たちブーイング
↓
石原閣下「フランス語は>>1の内容のくせに文句言うな」
こういう流れでしょ。
↓
既存の学部を再編しよう
↓
フランス語系の文学・専攻が統廃合の候補に挙がる
↓
教授たちブーイング
↓
石原閣下「フランス語は>>1の内容のくせに文句言うな」
こういう流れでしょ。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:55:54 ID:i7cLfp1y0
またキモいネットワークが裏に居るのか
154 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:56:49 ID:5uXNm+nW0
石原も気に食わなかったら、言い返す性格だから
問題が必要以上に大きくなるんだよなぁ。
ちゃんと毎日都庁で仕事しろよ。小説書いてないで。
問題が必要以上に大きくなるんだよなぁ。
ちゃんと毎日都庁で仕事しろよ。小説書いてないで。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:57:05 ID:Hnjma43A0
閣下好きだけど、これはいただけないな。
ｻﾖが食いついたらどうするんだ
ｻﾖが食いついたらどうするんだ
157 ：フランス文学者：2005/07/15(金) 20:57:11 ID:TAbhLWGK0
無知な友を持つほど危険なものはなく、賢明な敵を持つ方がよい・・・・ラ・フォンテーヌ（フランスの詩人）
・ ・
(石原) (フランス人)
・ ・
(石原) (フランス人)
158 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:57:22 ID:xJi4HjzV0
石原って馬鹿だね
>>94
首都大のフランス語の教員が最終的に3分の１になることについて、
逆ギレ気味に文句を言っていた教員に、カチンときて、
石原はあんなこと言っちゃったんでしょうね。
仮に、教員が、自分の生活が成り立たなくなるので、
教員を減らすのはやめてくれと言ったら石原の返答も異なったはず。
要するに、DQNな教員の発言に、DQNな返答をした石原を、
DQNなフランス語学校校長が提訴しただけのこと。
首都大のフランス語の教員が最終的に3分の１になることについて、
逆ギレ気味に文句を言っていた教員に、カチンときて、
石原はあんなこと言っちゃったんでしょうね。
仮に、教員が、自分の生活が成り立たなくなるので、
教員を減らすのはやめてくれと言ったら石原の返答も異なったはず。
要するに、DQNな教員の発言に、DQNな返答をした石原を、
DQNなフランス語学校校長が提訴しただけのこと。
石原馬鹿すぎｗｗｗ
まあ支持者も同じくらいバカなんだろうけど
まあ支持者も同じくらいバカなんだろうけど
161 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:58:21 ID:C7+lxg4u0
>>142
ははは、確かに「日本語にしがみ付いてる手合い」扱いされたら頭に来るよね。
しかもフランスで日本語を教える仕事をしてる人にしてみたら
母国語を馬鹿にされ、職業を馬鹿にされ･･･
もしもＤＱＮ教師だったら刺しに行くかも試練ぜよ。パリ市長を。
ははは、確かに「日本語にしがみ付いてる手合い」扱いされたら頭に来るよね。
しかもフランスで日本語を教える仕事をしてる人にしてみたら
母国語を馬鹿にされ、職業を馬鹿にされ･･･
もしもＤＱＮ教師だったら刺しに行くかも試練ぜよ。パリ市長を。
162 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 20:58:24 ID:Yt26Aoca0
163 ：フランス文学者：2005/07/15(金) 20:59:45 ID:TAbhLWGK0
人間は考えることが少なければ少ないほど余計にしゃべる・・・・モンテスキュー（フランスの哲学者）
164 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:00:06 ID:i7cLfp1y0
＞根拠
＞>石原がバカなだけじゃん、プー。
＾＾＾＾＾＾＾
単発IDお疲れ
＞>石原がバカなだけじゃん、プー。
＾＾＾＾＾＾＾
単発IDお疲れ
>>159
重要なのは飛び抜けてＤＱＮなのが石原さんだったってこと。
重要なのは飛び抜けてＤＱＮなのが石原さんだったってこと。
まあ都知事が言うべき発言じゃないよね、暴言もいいとこ
首相だったら大問題だよ
首相だったら大問題だよ
167 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:04:56 ID:u5T2g8Xw0
その辺の飲み屋で言ってれば良いような内容を
公のばで発言するから問題なんでしょこの人は。
所詮、作家崩れのはみ出しもの。都知事の器にないんだよ。
公のばで発言するから問題なんでしょこの人は。
所詮、作家崩れのはみ出しもの。都知事の器にないんだよ。
168 ：フランス文学者：2005/07/15(金) 21:05:16 ID:TAbhLWGK0
怠け者に不足しているのは仕事をする時間である。何故仕事を休むのかという理由には不足しない・・・・ヴィニィ（フランスの詩人）
週二日しか登庁しない石原は都議選で「何もやる事なんか無いんだから」と言った。
週二日しか登庁しない石原は都議選で「何もやる事なんか無いんだから」と言った。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:06:48 ID:WTQeZdI30
石原もいい歳した大人なんだからさ、つまらない敵作るなよ。
自分への批判を全部真正面から受けて立って、問題大きくするとこがアホなんだよなぁ。
自分への批判を全部真正面から受けて立って、問題大きくするとこがアホなんだよなぁ。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:07:05 ID:xKu1GFLtO
アフリカを植民地支配する時なんか、自国語の難解さを悪用して
｢フランス語を理解できるから○○人｣｢理解出来ないから△△人｣つー具合で元々
同一の部族を分裂させ、対立を煽ってはその隙をついて資源をふんだくるなんて手を
21世紀になっても使ってる連中をよく擁護出来るなあ…。
ついでにその存在故に上記の道具に使われる様な言語なら、余計にもう国内から
出すなよ仏人て感じになってくる。
極端に言えばフランス自体無くたって大して困らん。西欧のシナみたいなもんだ。
｢フランス語を理解できるから○○人｣｢理解出来ないから△△人｣つー具合で元々
同一の部族を分裂させ、対立を煽ってはその隙をついて資源をふんだくるなんて手を
21世紀になっても使ってる連中をよく擁護出来るなあ…。
ついでにその存在故に上記の道具に使われる様な言語なら、余計にもう国内から
出すなよ仏人て感じになってくる。
極端に言えばフランス自体無くたって大して困らん。西欧のシナみたいなもんだ。
この人要らん事言って作らなくてもいい敵増やしまくってるね。
ﾓｯﾀｲﾅｻｽ(´･ω･`) ていうか、池沼
ﾓｯﾀｲﾅｻｽ(´･ω･`) ていうか、池沼
時々、石原やめろネットワークの人が書き込んでるな。
173 ：フランス文学者：2005/07/15(金) 21:09:21 ID:TAbhLWGK0
人生は短い。それでも人は退屈する・・・・ルナール（フランスの作家）
175 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:10:10 ID:SAf+biY30
意地張ら珍太郎
176 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:10:18 ID:n6I1XtO60
177 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:10:34 ID:MKo4496o0
>>126
文法構造の複雑さや、文字の種類の多さ（漢字）の点も指摘されるが、
ここでは要するに、最先端の新しい概念を、日本語の内側で生み出していない、
ということ。
その代わり、英語の内側で生み出したことを、そのまんま日本語に使える。
エアコン利いた部屋で、インターネット使ってチャットできる。
訳語は要らない。
文法構造の複雑さや、文字の種類の多さ（漢字）の点も指摘されるが、
ここでは要するに、最先端の新しい概念を、日本語の内側で生み出していない、
ということ。
その代わり、英語の内側で生み出したことを、そのまんま日本語に使える。
エアコン利いた部屋で、インターネット使ってチャットできる。
訳語は要らない。
178 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:10:42 ID:n0rrdgmU0
>>166
そうか？どこかの大統領は人の国の料理を平気でけなしても特に何もなかっただろ。
そうか？どこかの大統領は人の国の料理を平気でけなしても特に何もなかっただろ。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:11:38 ID:i7cLfp1y0
昔、さんまの番組で、ドイツ人フランス人イタリア人で
バスツワーやってた。
みんな、他の国の悪口言い合いしてた。
バスツワーやってた。
みんな、他の国の悪口言い合いしてた。
181 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:11:55 ID:zptQ4mZp0
ラルクアンシエルのバンド名の由来って何？
石原よりも、●投げされてる浜渦が知事やってたほうがよっぽど良かったのではないかと思う。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:12:42 ID:AjoFrsoA0
フランス語が難しいかどうかの判断は裁判にはなじまないだろ？
バカにはどんな言語も難しいし、頭がいい人にとってはどの言語も簡単だ。
要するに閣下はバカにはフランス語はわからないと言ったに等しい。
バカにはどんな言語も難しいし、頭がいい人にとってはどの言語も簡単だ。
要するに閣下はバカにはフランス語はわからないと言ったに等しい。
>>181
空に掛かる橋＝虹 って意味じゃなかったっけ
空に掛かる橋＝虹 って意味じゃなかったっけ
石原の発言自体は別に問題でもないでしょ。
問題なのは、きちんと報道しないメディアであり、
そのメディアの情報に乗って、「フランス語は数が数えられる」と
強固に無意味な主張するアホども。
問題なのは、きちんと報道しないメディアであり、
そのメディアの情報に乗って、「フランス語は数が数えられる」と
強固に無意味な主張するアホども。
２桁以上の掛け算を口で言うのは面倒臭そうだな
187 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:14:09 ID:PB8xO8+70
フランス語の数の数え方って独特なのね。勉強になったわ
188 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:15:54 ID:IyGwK9z30
189 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:15:55 ID:n0rrdgmU0
つーか 石原も気が回らないのは確か。
数は数えられないが文学的にはすばらしいとかなんとか適当に誉めておけばよかったんだよ
そうすれば彼らは満足するんだろｗ
避けられる争いは避けるべきだよ。避けてはいけない相手にだけ戦って欲しいもんだ。
数は数えられないが文学的にはすばらしいとかなんとか適当に誉めておけばよかったんだよ
そうすれば彼らは満足するんだろｗ
避けられる争いは避けるべきだよ。避けてはいけない相手にだけ戦って欲しいもんだ。
>>177
エアコン
インターネット
チャット
はいずれも訳語だよ。
日本語の語彙として日本語による定義がなされなければ使用できない。
ただ、どうせ消えていく言葉だから真面目に漢語っぽい名前つけるのが馬鹿馬鹿しい。
エアコン
インターネット
チャット
はいずれも訳語だよ。
日本語の語彙として日本語による定義がなされなければ使用できない。
ただ、どうせ消えていく言葉だから真面目に漢語っぽい名前つけるのが馬鹿馬鹿しい。
>>185
フランス側の立場に立っての批判はオカラと変わらんからねｗ
フランス側の立場に立っての批判はオカラと変わらんからねｗ
193 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:17:27 ID:n6I1XtO60
194 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:17:34 ID:zptQ4mZp0
>>188
え？意味不明
え？意味不明
アルカンシェルなの？
ラルカンシェルじゃないの？
ラルカンシェルじゃないの？
196 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:19:30 ID:MKo4496o0
日本語は主語もないし、客観と主観、事実と意見の差もないんだよ。
知らないのかね。
と、石原知事は言い返せばよかった。
日本語の発言に対して、「事実と違う」という議論がそもそもムダだと。
知らないのかね。
と、石原知事は言い返せばよかった。
日本語の発言に対して、「事実と違う」という議論がそもそもムダだと。
197 ：フランス文学者：2005/07/15(金) 21:20:13 ID:TAbhLWGK0
無知な友を持つほど危険なものはなく、賢明な敵を持つ方がよい ・・・・ラ・フォンテーヌ（詩人）
人間は考えることが少なければ少ないほど余計にしゃべる ・・・・モンテスキュー（哲学者）
怠け者に不足しているのは仕事をする時間である。何故仕事を休むのかという理由には不足しない・ヴィニィ（詩人）
人生は短い。それでも人は退屈する ・・・ルナール（作家）
人間は考えることが少なければ少ないほど余計にしゃべる ・・・・モンテスキュー（哲学者）
怠け者に不足しているのは仕事をする時間である。何故仕事を休むのかという理由には不足しない・ヴィニィ（詩人）
人生は短い。それでも人は退屈する ・・・ルナール（作家）
フランス人ってもっとクールかと思ってたがキムチ臭い連中だな
がっかりだぜ
がっかりだぜ
199 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:21:58 ID:yjL2NJm40
数詞、数表現に関しては日本語が一番簡単じゃない？
唯一、個数表現「〜個」「〜冊」「〜本」ってのがややこしいが。
唯一、個数表現「〜個」「〜冊」「〜本」ってのがややこしいが。
>>198
フランス人が訴えてるの？
フランス人が訴えてるの？
202 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:26:35 ID:osTDZKE20
この人発言にデリカシーなさすぎだね。もっと言葉に配慮したら支持者増えるのに。
>>201
マーフィー板ください。
マーフィー板ください。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:27:32 ID:HLOCkqXn0
口が悪いのはフランス人も一緒だろ
205 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:28:36 ID:MKo4496o0
206 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:29:16 ID:u5T2g8Xw0
ラルカンシエルでしょ？
ラルク は 冠詞＋アーチ（アーク）橋 だよね。
アン はかかるとかいう意味の前置詞で
シエルは？
ラルク は 冠詞＋アーチ（アーク）橋 だよね。
アン はかかるとかいう意味の前置詞で
シエルは？
207 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:29:20 ID:d8nnxV5m0
↓良純から一言
208 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:30:00 ID:HLOCkqXn0
まんこ
なると語さえあればいーよ。もう、どーでも。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:30:28 ID:/JkwLbwb0
211 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:30:34 ID:fy2An1wC0
212 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:30:54 ID:osTDZKE20
>>206
空じゃねぇの？
空じゃねぇの？
213 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:31:27 ID:oq2encOj0
日本語だって、
１００は「百」だけど、
それまで、にじゅう、さんじゅう、よんじゅう、(2x10,3x10・・）って
かぞえてるよ。
外国から見れば、日本人は１０が９つっていちいちいわなきゃ９０って
言えないのか､ﾌﾟ・・っていわれてるようなものだろ？
そういう「名詞」なんだよ。
どうひっくりかえして考えても、石原がばか。
１００は「百」だけど、
それまで、にじゅう、さんじゅう、よんじゅう、(2x10,3x10・・）って
かぞえてるよ。
外国から見れば、日本人は１０が９つっていちいちいわなきゃ９０って
言えないのか､ﾌﾟ・・っていわれてるようなものだろ？
そういう「名詞」なんだよ。
どうひっくりかえして考えても、石原がばか。
そういや思い出したが、
２５年ほど前のポンキッキではなぜか中国語で数を数える歌を
しょっちゅう流していたな
２５年ほど前のポンキッキではなぜか中国語で数を数える歌を
しょっちゅう流していたな
215 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:32:02 ID:CryBeJP00
フランス人死ねよ
216 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:32:04 ID:FiaLkW4Q0
日本語が一番良い
217 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:32:09 ID:yjL2NJm40
>>205
そんなの全然難しくないじゃん。
ロシア語みたいに数詞に格変化とか数を表す形容詞とかないでしょ。
>いち、に、さん、し、ご、ろく、しち、はち、く、じゅう
>ひい、ふう、み、よ、いつ、む、なな、や、ここ、とお
こんなの全部で20個覚えれば済む話じゃんｗ
しかも後はどうとでも応用が効くし。
そんなの全然難しくないじゃん。
ロシア語みたいに数詞に格変化とか数を表す形容詞とかないでしょ。
>いち、に、さん、し、ご、ろく、しち、はち、く、じゅう
>ひい、ふう、み、よ、いつ、む、なな、や、ここ、とお
こんなの全部で20個覚えれば済む話じゃんｗ
しかも後はどうとでも応用が効くし。
16進法と20進法が混ざる上に途中から掛け算交じりってのは確かに不便だ。
219 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:32:17 ID:zptQ4mZp0
ラルクアンシエルのバンド名の由来って何？
↑
誰も意味は聞いてません
↑
誰も意味は聞いてません
220 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:33:11 ID:WgQLlOkJ0
こんな一年も前のたった一言よりも
三国人の実態をしらせてくれる効用
三国人の実態をしらせてくれる効用
221 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:33:19 ID:/JkwLbwb0
>>219
kenがリチー・ブラックモアが好きだから
kenがリチー・ブラックモアが好きだから
222 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:33:39 ID:HLOCkqXn0
ねぇ、フランス語でまんこって何て言うの？
223 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:33:57 ID:n6I1XtO60
メートル法を推進したみたいに、10進法を推進すればいいのに
224 ：フランス文学者：2005/07/15(金) 21:34:26 ID:TAbhLWGK0
>>221
納得。RAINBOWね。
納得。RAINBOWね。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:34:58 ID:zptQ4mZp0
これはイギリス大喜びのニュースですね。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:35:31 ID:NkmKya7J0
石原って元作家のくせに日本語不自だよな
229 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:36:36 ID:n0rrdgmU0
微妙に60進法とかはいってたりしてるからな
フランス語は合理的じゃないよね。ま 英語が合理的かとかいわれれば結構微妙じゃね？
フランス語は合理的じゃないよね。ま 英語が合理的かとかいわれれば結構微妙じゃね？
230 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:37:01 ID:MKo4496o0
231 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:37:20 ID:u5T2g8Xw0
232 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:37:26 ID:yl+Jyz+SO
別に侮辱したわけじゃないんじゃ・・
233 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:38:36 ID:zptQ4mZp0
10年以上前、理科の先生が「もうすぐ重さの単位はニュートンにかわる」って言ってたな
あとサッカーのキックイン
あとサッカーのキックイン
234 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:39:46 ID:MKo4496o0
>>233
ニュートンは力の単位だよ。
ニュートンは力の単位だよ。
235 ：石原賭痴事：2005/07/15(金) 21:40:28 ID:q7s7NUYg0
236 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:40:40 ID:Ab8V4MZb0
石原って無駄にトラブル作るの好きだな
フランス語が習得できなかった腹いせですか…
石原能力低すぎｗ
石原能力低すぎｗ
238 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:43:25 ID:xKu1GFLtO
なまじ常任理事国なんかに修まってるから、仏もシナも調子こいてんだよな。
実力的にはダメダメなくせして。
この荷ヶ国を追い出して、日独が入った方が世界は余程納得するんだが。
…って事に気付けよ、虐殺大好き２大民族は。生意気な。
実力的にはダメダメなくせして。
この荷ヶ国を追い出して、日独が入った方が世界は余程納得するんだが。
…って事に気付けよ、虐殺大好き２大民族は。生意気な。
239 ：石原賭痴事：2005/07/15(金) 21:43:33 ID:q7s7NUYg0
240 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:44:51 ID:WTQeZdI30
つまらん敵からの批判に対して売り言葉に買い言葉って調子で
いつもマトモにぶつかって行くばかりで、体よくあしらうという術を知らないんだよ石原って。
中朝みたいな戦うべき相手とだけ戦えばいいのに、ムダな敵作ってムダなエネルギー
消費してるのが愚かだ。
いつもマトモにぶつかって行くばかりで、体よくあしらうという術を知らないんだよ石原って。
中朝みたいな戦うべき相手とだけ戦えばいいのに、ムダな敵作ってムダなエネルギー
消費してるのが愚かだ。
裁判はフランス語でやるべきだな。
あ、こいつの頭じゃ日付すら、理解できないか。
あ、こいつの頭じゃ日付すら、理解できないか。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:46:17 ID:/JkwLbwb0
←deux cent quarante-deux
243 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:46:36 ID:wyqxk0z20
メルシーヌルポクぅ
244 ：石原賭痴事：2005/07/15(金) 21:46:42 ID:q7s7NUYg0
245 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:46:53 ID:R2eiBdz20
石原は話がわかってないな。
実際フランス語の数え方がどうであるかとか、そういう問題じゃない。
公の場で特定の人のことを「不細工」と言ったら失礼だろ。
実際不細工であろうとなかろうと。
今回のはそれと同じ。
ある言語を公の場で「数が数えられない言語」とか貶すのは非礼なんだよ。
公人が言うべきことばじゃない。
下手に弁解などせずに素直に謝ればいいのに。
実際フランス語の数え方がどうであるかとか、そういう問題じゃない。
公の場で特定の人のことを「不細工」と言ったら失礼だろ。
実際不細工であろうとなかろうと。
今回のはそれと同じ。
ある言語を公の場で「数が数えられない言語」とか貶すのは非礼なんだよ。
公人が言うべきことばじゃない。
下手に弁解などせずに素直に謝ればいいのに。
246 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:48:16 ID:gap5qcjL0
石原都知事：「タヒチとか、かつてフランスの属領だったところ、
あそこに行くと、原 住 民 たちが実に合理的にフランス語を変えて使ってますよ。
原住民発言ｷﾀｰ！
>>229
英語だって月の呼び方が日本のような数字じゃないので
計算するときにいちいち指折って数える人が多いよ。
日本で言う睦月だの神無月だのが使われてるからね。
日本は昔の美しい言葉を捨てて近代化した国だけど
他国はちゃんと文化を守って先進国になってる。
石原はフランスをけなすまえに自国と自分の言語破壊度に言及しろ。
あそこに行くと、原 住 民 たちが実に合理的にフランス語を変えて使ってますよ。
原住民発言ｷﾀｰ！
>>229
英語だって月の呼び方が日本のような数字じゃないので
計算するときにいちいち指折って数える人が多いよ。
日本で言う睦月だの神無月だのが使われてるからね。
日本は昔の美しい言葉を捨てて近代化した国だけど
他国はちゃんと文化を守って先進国になってる。
石原はフランスをけなすまえに自国と自分の言語破壊度に言及しろ。
そんなのよりマイルどーにかしてくれ
248 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:49:57 ID:hsI/r5Ww0
石原はたぶん知識をちょっとひけらかしかったんだよ。オレはこんなことも知ってるんだぞと。
最近はテレビのインタビューを見ないけど、以前のインタビューなんかで、わざわざ英単語を
それもかなり勉強してないと知らないものを、会話の中でさりげなさを装って使ってたもんね。
最近はテレビのインタビューを見ないけど、以前のインタビューなんかで、わざわざ英単語を
それもかなり勉強してないと知らないものを、会話の中でさりげなさを装って使ってたもんね。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:50:09 ID:sV/OaSQC0
250 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:50:25 ID:7dARQfa70
>>246
あれ?「原住民」って差別語か何かだっけ?
あれ?「原住民」って差別語か何かだっけ?
252 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:51:14 ID:/JkwLbwb0
フィンランド語なんて
「88」が「kahdeksankymmenta¨kahdeksan」だぜｗ
「88」が「kahdeksankymmenta¨kahdeksan」だぜｗ
大学の第二外国語選択でドイツ語を選んだら、あふれて中国語になってしまった俺の意見。
フランス語よりも中国語を単位からなくしてくれ。
フランス語よりも中国語を単位からなくしてくれ。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:52:11 ID:R2eiBdz20
255 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:52:31 ID:OcQByChC0
日本語や日本文化がバカにされると真っ先に噛み付くタイプの石原が
このメンタリティーなんだもんな。バカすぎ。
このメンタリティーなんだもんな。バカすぎ。
256 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:53:12 ID:u5T2g8Xw0
奈良の騒音オバさんが賢かったのはターゲットを一人に絞って、
他の人には愛想よく普通に接していたから、正当性があるような
感じでなかなか捕まえられなかった。
慎太郎の知能は、奈良のオバさん以下。
他の人には愛想よく普通に接していたから、正当性があるような
感じでなかなか捕まえられなかった。
慎太郎の知能は、奈良のオバさん以下。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:53:19 ID:vcjaErje0
とりあえず単位が取り易いからドイツ語を選択した奴は石原を批判する資格はないな
258 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:54:37 ID:gap5qcjL0
259 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:54:58 ID:7cB4JKGV0
>>249
そのせいで大損害蒙っただろ。
その発言のせいでシンガポールで表立って行動できず
ブレアが精力的に動いて五輪逆転されたじゃん
いちいちけんか売るような事いわなくていいって事。
まあサルコジが大統領だったら言ってもいいけどさｗ
そのせいで大損害蒙っただろ。
その発言のせいでシンガポールで表立って行動できず
ブレアが精力的に動いて五輪逆転されたじゃん
いちいちけんか売るような事いわなくていいって事。
まあサルコジが大統領だったら言ってもいいけどさｗ
260 ：猿固辞内緒：2005/07/15(金) 21:55:13 ID:q7s7NUYg0
Ｄｏｕｍｏ，ｓｕｍｉｍａｓｅｎｎ．Ｓ’ｉｌ ｖｏｕｓ ｐｌａi＾t.
261 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 21:55:25 ID:zZ6VH8U80
都立大時代から、左翼カルトの巣窟になっていて、学術組織としての機能を
喪失しているとか洩れ聞こえていたからなあ。
今回の再編は、そのあたりを一掃するための措置なんじゃないかと思っていたが。
喪失しているとか洩れ聞こえていたからなあ。
今回の再編は、そのあたりを一掃するための措置なんじゃないかと思っていたが。
262 ：254：2005/07/15(金) 21:56:10 ID:R2eiBdz20
フランス語を作った人は、７０以上を数えることを想定していなかった。
１００まで数えるなんてフランス人には荷が重すぎるんだよ。
１００まで数えるなんてフランス人には荷が重すぎるんだよ。
264 ：猿固辞内緒：2005/07/15(金) 21:59:35 ID:q7s7NUYg0
Jacques René Chirac est ＳＩＮＮＮＩＴＩＫＡ．
Ｍａｉｓ，je suis doltutikatoieba HANNNITI.
Ｍａｉｓ，je suis doltutikatoieba HANNNITI.
265 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:01:14 ID:iXqtJmsO0
で、このフランス語学校校長にチクリいれた都立大の統合反対派の人間が、
石原やめろネットワークのメンバーだ…ってことはないのね？
石原やめろネットワークのメンバーだ…ってことはないのね？
266 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:02:33 ID:VsVfnsoX0
ここでアカデミー・フランセーズから一言↓
267 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:04:21 ID:zZ6VH8U80
googleってみたら、
首大(首都大学東京)非就任者の会
http://www.kubidai.com/
と言うのを見つけた。
えらく下劣なことが書いてあるけど(タイトルからしてひどい)、
なんだろう? 学生運動(笑)系かな?
首大(首都大学東京)非就任者の会
http://www.kubidai.com/
と言うのを見つけた。
えらく下劣なことが書いてあるけど(タイトルからしてひどい)、
なんだろう? 学生運動(笑)系かな?
268 ：ＡｋａｎｎｄｅｍｉＦｒａｎｃａｉｓｅ：2005/07/15(金) 22:04:33 ID:q7s7NUYg0
Ishihara ha mou kannreki sugite runndakara, mou iiyo.
【French】
1ｲ《俗》下品な言葉: Pardon my 〜.きたない言葉を使って失礼.
━v.t.《しばしば f-》
2 〈サヤインゲンを〉細かく切る;〈骨つきあばら肉の〉肉をそぐ.
3 《俗》…にオーラルセックスをする.
━v.i.《俗》オーラルセックスをする.
French culture 《俗》オーラルセックス.
プログレッシブ英和中辞典 第2版 ｩ小学館
1ｲ《俗》下品な言葉: Pardon my 〜.きたない言葉を使って失礼.
━v.t.《しばしば f-》
2 〈サヤインゲンを〉細かく切る;〈骨つきあばら肉の〉肉をそぐ.
3 《俗》…にオーラルセックスをする.
━v.i.《俗》オーラルセックスをする.
French culture 《俗》オーラルセックス.
プログレッシブ英和中辞典 第2版 ｩ小学館
271 ：ＡｋａｎｎｄｅｍｉＦｒａｎｃａｉｓｅ：2005/07/15(金) 22:07:48 ID:q7s7NUYg0
272 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:07:57 ID:WgG+k7RT0
まぁ、朝鮮人には上品なおフランス語は難しいね
しかし、石原に仏語を使う機会がそんなにあるのかどうか・・・かなりハッタリっぽいな
実はちょっとかじった程度で数の数え方で断念 その悔しかった経験が変質して仏語が阿呆と転嫁
せいぜい閣下はそんなところだ 小説もセンス感じないし 電車男のほうが上だろ
しかし、石原に仏語を使う機会がそんなにあるのかどうか・・・かなりハッタリっぽいな
実はちょっとかじった程度で数の数え方で断念 その悔しかった経験が変質して仏語が阿呆と転嫁
せいぜい閣下はそんなところだ 小説もセンス感じないし 電車男のほうが上だろ
273 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:08:08 ID:3SBceNYR0
>>245
国際 : 英、シラク発言に反発 各紙が１面で報道
【ロンドン５日共同】「あんなまずい料理を作る国民は信頼できない」と英国をからかったフランスのシラク大統領の
発言が英国で大きな反発を引き起こしている。５日付の多くの英各紙は１面でこの問題を取り上げた。
デーリー・テレグラフ紙は社説で「ほかの人がシラク大統領と同じ土俵に立ち、大統領をにんにく臭い気取り屋で過
去の人だと言ったらどう思うか」と批判。タイムズ紙も「フランス大統領が英国をこきおろす」との見出しで１面で報じ
「英国に対する本当の気持ち」と分析した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/235307013.html
国際 : 英、シラク発言に反発 各紙が１面で報道
【ロンドン５日共同】「あんなまずい料理を作る国民は信頼できない」と英国をからかったフランスのシラク大統領の
発言が英国で大きな反発を引き起こしている。５日付の多くの英各紙は１面でこの問題を取り上げた。
デーリー・テレグラフ紙は社説で「ほかの人がシラク大統領と同じ土俵に立ち、大統領をにんにく臭い気取り屋で過
去の人だと言ったらどう思うか」と批判。タイムズ紙も「フランス大統領が英国をこきおろす」との見出しで１面で報じ
「英国に対する本当の気持ち」と分析した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/235307013.html
274 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:08:44 ID:osTDZKE20
275 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:09:34 ID:2GeHEY+p0
日本語は漢字が多すぎてわけわからん言っているようなものか。
事実ではあるが、わざわざ表明することに何の意味があるんだろう。
事実ではあるが、わざわざ表明することに何の意味があるんだろう。
276 ：最高ですか？：2005/07/15(金) 22:10:04 ID:q7s7NUYg0
最低です。
277 ：また東京か┐(´ー｀)┌ ◆MATAoie.BI ：2005/07/15(金) 22:10:43 ID:JTqUd4ky0
東夷どもに支持されるだけあって圧倒的に程度が低いな┐(´ー｀)┌
ID:q7s7NUYg0
うぜーよ
うぜーよ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:12:20 ID:VsVfnsoX0
フランスから日本への煽り文句に比べたらこんなん軽いジャブだろ。
280 ：うざいID:q7s7NUYg0 です：2005/07/15(金) 22:12:24 ID:q7s7NUYg0
>>278
もうすぐ去るから。
もうすぐ去るから。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:12:39 ID:c0jDtp800
282 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:12:52 ID:qzFMcxbQ0
283 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:14:07 ID:00plA7nZ0
>>272
どの程度仏語できるかどうかは知らんが、マルローなどの影響受けてそうだな。
どの程度仏語できるかどうかは知らんが、マルローなどの影響受けてそうだな。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:15:15 ID:gB8ain6H0
さすがにこれだけスレ重ねると・・・正直どうでもよくなってきた
どっちもどっちでくだらねーし
どっちもどっちでくだらねーし
285 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:16:25 ID:VsVfnsoX0
10進法最強。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:16:32 ID:2GeHEY+p0
それよりもヤード・ポンドを使う国を何とかしてほしい。
287 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:17:09 ID:2aAGhSCd0
「数が勘定できない」→「不便」でトーンダウンしてるって書き込みが
かなり上の方にあるが、実質95と言うのに「4*20+15」なんて言わなきゃならんのは
他国言語と比べたら「勘定できない」と言っても別に問題はないんじゃないか。
どうも裁判起こした連中は「フランス人は数も数えられないと侮辱された」的な
ニュアンスで（実際そうは言ってないが）記者会見してたが…。
かなり上の方にあるが、実質95と言うのに「4*20+15」なんて言わなきゃならんのは
他国言語と比べたら「勘定できない」と言っても別に問題はないんじゃないか。
どうも裁判起こした連中は「フランス人は数も数えられないと侮辱された」的な
ニュアンスで（実際そうは言ってないが）記者会見してたが…。
呆ステでみてやってきますた。
こりゃ確かに不便だわ。
でも、その国の文化なんだから、放っておけばいいのに。
石原知事はまるでチョ(ry。
こりゃ確かに不便だわ。
でも、その国の文化なんだから、放っておけばいいのに。
石原知事はまるでチョ(ry。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:17:55 ID:h0jZmMjO0
フランス語ってひどいね。
はっきしバカ語じゃん。
はっきしバカ語じゃん。
フランスに数の数え方変えろだってさ
日本人として恥ずかしい
日本人として恥ずかしい
日本最強ってことでOKOK
292 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:18:42 ID:By8ytoAM0
フランス語など無くせよ
英語で十分
英語で十分
293 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:18:54 ID:Sjr2DU270
日本語の曖昧さ、いい加減さでトラブル起こしまくるチン太郎
国際人は無理だな
国際人は無理だな
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ -ω-） はいはい４×２０＋１１
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ -ω-） はいはい４×２０＋１１
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
パスカルはとてつもない天才だな
イギリスのタブロイド紙ででも取り上げてくれないかな
298 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:19:59 ID:ajor5upr0
日本人には向かないわな
>>287
「勘定できない」と言っても別に問題はないなら、トーンダウンしなくてもいいじゃん。
「勘定できない」と言っても別に問題はないなら、トーンダウンしなくてもいいじゃん。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:20:26 ID:nGw9zqK/0
「フランス語、数えるのには不便」←事実
「仏政府に文句言うといい」←ひとこと多い。
「仏政府に文句言うといい」←ひとこと多い。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:20:45 ID:dhj5CJKIO
報道ステーションの報道の仕方にムカついた
裁判起こしたフランス人って時間も金も有り余ってるんだな。
こんな下らん話で裁判なんかしないだろ普通。
フランスじゃこういうのってすぐ裁判になるのか？
こんな下らん話で裁判なんかしないだろ普通。
フランスじゃこういうのってすぐ裁判になるのか？
304 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:21:02 ID:2aAGhSCd0
>>293
自己意識がちょっと足りない部分はあるかもしれないが
"発言でトラブルを起こす"というよりは
"発言をうまくバッシングに使えないか常に目を光らせるマスゴミ"のせいで
切り貼りや揚げ足とられて後で自分で尻拭いしちゃってるので
自己意識がちょっと足りない部分はあるかもしれないが
"発言でトラブルを起こす"というよりは
"発言をうまくバッシングに使えないか常に目を光らせるマスゴミ"のせいで
切り貼りや揚げ足とられて後で自分で尻拭いしちゃってるので
>>297
つーことは小泉も全滅だな
つーことは小泉も全滅だな
306 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:21:40 ID:bZ9WXPv40
４×20＋10＋９＝？
フランス語を習う時に驚くことの一つに数の数え方があります。
英語では20以降90までの十の倍数にはそれぞれ
「twenty」、「thirty」、… 「ninety」と固有の単語があり、
それに一の位の数をくっつければ100までの数が表せるわけですが
フランス語では事はそう簡単に運びません。
「dix（ディズ＝10）」「vingt（ヴァン＝20）」「trente（トラント＝30）」
…「soixante（スワサント＝60）」まで来れば、当然次の70は「sept（セット＝7）」から
推量して「septante（セタント）」となるのかと思いきや、
突然「soixante-dix（スワサント・ディズ＝70）」、すなわち「60+10」。
では次の80は「soixante-vingt（スワサント・ヴァン＝60+20＝80）」
に違いないと信じていると、何と今度は掛け算が導入され、
「quatre-vingt（キャトル・ヴァン＝4×20＝80）」。
う〜む、では90は「trois-trente（トロワ・トラント＝3×30＝90）」
とでも言うのかしら、などと予想するとこれまたハズレ。
「quatre-vingt-dix（キャトル・ヴァン・ディズ＝4×20+10＝90）」
と言うのだから恐れ入ります。
99などと言おうものなら「quatre-vingt-dix-neuf（キャトル・ヴァン・ディズ・ナフ）」、
「4×20＋10＋9」なんてことになるわけです。
フランス語を習う時に驚くことの一つに数の数え方があります。
英語では20以降90までの十の倍数にはそれぞれ
「twenty」、「thirty」、… 「ninety」と固有の単語があり、
それに一の位の数をくっつければ100までの数が表せるわけですが
フランス語では事はそう簡単に運びません。
「dix（ディズ＝10）」「vingt（ヴァン＝20）」「trente（トラント＝30）」
…「soixante（スワサント＝60）」まで来れば、当然次の70は「sept（セット＝7）」から
推量して「septante（セタント）」となるのかと思いきや、
突然「soixante-dix（スワサント・ディズ＝70）」、すなわち「60+10」。
では次の80は「soixante-vingt（スワサント・ヴァン＝60+20＝80）」
に違いないと信じていると、何と今度は掛け算が導入され、
「quatre-vingt（キャトル・ヴァン＝4×20＝80）」。
う〜む、では90は「trois-trente（トロワ・トラント＝3×30＝90）」
とでも言うのかしら、などと予想するとこれまたハズレ。
「quatre-vingt-dix（キャトル・ヴァン・ディズ＝4×20+10＝90）」
と言うのだから恐れ入ります。
99などと言おうものなら「quatre-vingt-dix-neuf（キャトル・ヴァン・ディズ・ナフ）」、
「4×20＋10＋9」なんてことになるわけです。
中国人に
「日本語は漢字と平仮名、カタカナが混ざっているのはわかりづらい」
とか馬鹿にされたら烈火のごとく怒るくせに
他国の言語に文句つけるなんてアホか
「日本語は漢字と平仮名、カタカナが混ざっているのはわかりづらい」
とか馬鹿にされたら烈火のごとく怒るくせに
他国の言語に文句つけるなんてアホか
308 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:22:14 ID:m+HfyQ0bO
元木氏ね
septante
nonante
という抜け道があること知らないヤシ多いな。
nonante
という抜け道があること知らないヤシ多いな。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:23:19 ID:fOdwTuwp0
スイス（ジュネーブ、ローザンヌ辺り）では、
70はseptante、80はhuitante、90はnonanteと
きちんと合理化されているのにねえ。
まあ、独語や伊語も使われている国だから、
分かり易いよう改められたんだろうけど。
70はseptante、80はhuitante、90はnonanteと
きちんと合理化されているのにねえ。
まあ、独語や伊語も使われている国だから、
分かり易いよう改められたんだろうけど。
途中から20進法に変わるらしいが
言語でも何でも普通使いやすいようにどんどん合理的になっていくと思うんだが
フランス人ってのはわからんね
まぁ勝手だけど
言語でも何でも普通使いやすいようにどんどん合理的になっていくと思うんだが
フランス人ってのはわからんね
まぁ勝手だけど
言葉は文化だからな
文化にいい悪いはない
文化にいい悪いはない
313 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:23:26 ID:GCSPY41b0
まぁ訴えるとどうなるか？って言うのを示しただけに過ぎない。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:23:32 ID:sGt8fHnA0
>>308
誤爆か？
誤爆か？
慎太郎は言葉が多いよな
育ちが（違った意味で）悪い
しかし、こんなことで裁判起こすほうも問題だな
こんな訴訟が通ったら、何人にいくら払うことになるのやら・・・
育ちが（違った意味で）悪い
しかし、こんなことで裁判起こすほうも問題だな
こんな訴訟が通ったら、何人にいくら払うことになるのやら・・・
316 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:23:49 ID:djwHU4Me0
英語も日本語みたいに10以上はﾃﾝﾜﾝ、ﾃﾝﾂｰ、ﾃﾝｽﾘｰとかにしろや
319 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:24:17 ID:N5GQt3sS0
「フランス語、数えるのには不便」だけなら何も問題はない。
「国際言語として失格」と言われたらカチンときてあたりまえ。
相変わらずこの男はおつむが足りないようで。
「国際言語として失格」と言われたらカチンときてあたりまえ。
相変わらずこの男はおつむが足りないようで。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:24:59 ID:mVMdDcLt0
四個三本だ！！
322 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:25:12 ID:WTQeZdI30
石原も大人げないね
秋に動きがあるかもしれないそーだが
このまま知事で止まっててほすい
秋に動きがあるかもしれないそーだが
このまま知事で止まっててほすい
324 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:25:40 ID:uJ91pqoo0
裁判する方もする方だが、慎太郎もバカだな。
>>317
事実だろ日本語なんて覚えても日本でしか通用しないし
事実だろ日本語なんて覚えても日本でしか通用しないし
326 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:25:49 ID:ZobOxz6cO
ラブ
328 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:25:53 ID:bZ9WXPv40
329 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:25:56 ID:GoRjaAcY0
訴えるのはどう考えてもイキスギ
330 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:26:04 ID:w70hTX6sO
アンカッフェシルブプレ
333 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:26:30 ID:6Iu/2ntk0
少数点以下はどうやって読むんだ？
0.33=1/4 + 8/100
さすがにこんな風には読まんと思うが気になる。
0.33=1/4 + 8/100
さすがにこんな風には読まんと思うが気になる。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:27:39 ID:Sjr2DU270
いやぁ、正直こんなに中国にやさしい石原は初めて見たYo!!! w
338 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:27:41 ID:3zAzxGHOO
339 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:27:43 ID:WL2S2DIm0
>>267
kubidai.com関係者のサイト
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/~hatsumi/
http://pocus.jp/
http://blog.livedoor.jp/remember309/
kubidai.com関係者のサイト
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/~hatsumi/
http://pocus.jp/
http://blog.livedoor.jp/remember309/
340 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:27:46 ID:dhj5CJKIO
少しくらい言葉が余ってるにしても、
こいつほどハッキリ言いたいこと言える人間は貴重だと思うけどな
こいつほどハッキリ言いたいこと言える人間は貴重だと思うけどな
341 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:28:04 ID:7J/kF1cx0
石原が言ったから擁護してるのであって
同じことを土井たか子が言ったら
「他国の文化を尊重できないやつだから愛国心もない。
日本人として恥ずかしい」
とか言うんだろうに、こいつらは
同じことを土井たか子が言ったら
「他国の文化を尊重できないやつだから愛国心もない。
日本人として恥ずかしい」
とか言うんだろうに、こいつらは
343 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:29:37 ID:RcvDCGZx0
>>342
お前はさっきから詭弁ばっかりだな
お前はさっきから詭弁ばっかりだな
344 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:30:05 ID:sGt8fHnA0
1、2、3、たくさん
の数え方だってそれで事足りるなら問題ない。
当事者以外がとやかく言うのは間違いだし、文化的な事柄を卑下するのは人間としてのレベルが低い証拠。
の数え方だってそれで事足りるなら問題ない。
当事者以外がとやかく言うのは間違いだし、文化的な事柄を卑下するのは人間としてのレベルが低い証拠。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:30:09 ID:WL2S2DIm0
>>339
kubidai.com首謀者一覧
岡本順治 元 人文学部 現 学習院大学
高村学人 法学部 （残留）
戸田裕之 元 経済学部 現 浪人中
初見 基 人文学部 （残留）
水林 彪 元 法学部 現 一橋大学
人見 剛 元 法学部 現 北海道大学
kubidai.com首謀者一覧
岡本順治 元 人文学部 現 学習院大学
高村学人 法学部 （残留）
戸田裕之 元 経済学部 現 浪人中
初見 基 人文学部 （残留）
水林 彪 元 法学部 現 一橋大学
人見 剛 元 法学部 現 北海道大学
日本語のほうが国際語に向いてないよ
意味不明。ボケちゃってるんじゃないか？７２歳だっけ？
じゃあ、紳士に考えた結果、厄介だと結論が出たら数え方変えろって？ｗ
じゃあ、紳士に考えた結果、厄介だと結論が出たら数え方変えろって？ｗ
348 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:30:52 ID:B0rpEW+70
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
石原はしょーもない言語とは一言も言ってない。
国際言語たるフランス語が分かりやすい数体系になるよう国語の改革が必要という立場。
フランス文学を愛するが故の発言であり、
首都大学の組織改編に反対するグーループに対する苦言でもある。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:31:32 ID:7J/kF1cx0
351 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:32:58 ID:cJGEF3Au0
バカ騒ぎの発端となったような朝日の記事はすでに消えておりますが、gooのほうには残っていました。
毎度の事ながら、朝日のマッチポンプぶりには厭きれます。
仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言（2005年 6月 2日）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050602/K2005060202250.html
石原慎太郎・東京都知事が昨年１０月、「フランス語は数を勘定できない言葉で、
国際語として失格」などと発言したことをめぐり、東京都内の仏語学校の校長らが近く、
損害賠償などを求めて東京地裁に提訴する。
「フランス語を学ぼうとする市民の意欲を喪失させるもので、業務妨害だ」と主張する方針。
知事の発言は首都大学東京の新設に伴う都立大の組織改編に反発した、仏語を含む同大の担当教員らを
批判するなかで出た。
仏語学校の校長らは「仏語そのものを批判するのは的はずれだ」と訴えている。
この発言があったのは、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会。
祝辞のなかで「フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、
むべなるかなという気もする。そういうものにしがみついている手合いが結局、
反対のための反対をしている」などと述べた。
昨年の10月の話を今頃蒸し返すと言うことは、当時はさほど問題に思われていなかったのでしょうね。
だいたい、フランス政府から苦情でも来たのならともかく、フランス語学校ですからね。
やらせ、ミエミエです。(-_-;)
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/4e252618c7623b7be932c4d2fa66df52
352 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:33:47 ID:kqtuk4TP0
[１：朝日のキャンペーン記事と宮沢訪韓]
平成４年１月に宮沢首相が韓国を訪問するのに狙いを定めて、その５日前の
平成４年（１９９２年）１月１１日の朝刊から、朝日新聞は朝鮮人慰安婦のキャンペーン記事を掲載しました。
見出しだけでも「慰安所、軍関与示す資料発見、民間任せ政府見解揺らぐ」、
「部隊に設置指示、募集含め統制・参謀長名で、次官印も」、「<謝罪を><補償を>の声さらに」等々でした。
このキャンペーン記事は朝日の予想通り大反響をを呼び、
日本国内や韓国のマスコミにも詳しく報道され、日本政府は慌てふためいて情報の確認、
分析や反論もしないまま、宮沢首相は早々と３日後の記者会見で
「軍の関与を認め、お詫びしたい」と発言する始末でした。
その後訪韓した首相を待ち受けていたのは大勢の反日抗議デモで、
天皇の人形が焼かれたり、名乗り出た元慰安婦が座りこむなど、反日デモが荒れ狂いました。
[３：事実よりも政治的決着を優先]
宮沢総理が訪韓した際に、従軍慰安婦の件について謝罪することになった理由は
1. 吉田清治の嘘の証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
2. 朝日新聞のセンセーショナルな世論誘導報道。
3. 慰安婦原告第１号である、金学順の証拠能力の無い証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
[４：密約外交の代償、痛恨の河野談話]
第１次調査では従軍慰安婦募集の強制性は見つからず、韓国政府も当初はそれほど
この問題に積極的ではなかったため、これで収まると思った。
当時外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援団体が押し掛け、
泣き叫ぶようなありさまだった。
最後まで迷いました。あれは両国関係に配慮してそうしたわけです。
真実よりも外交的判断を優先させて、慰安婦の証言だけで結論にもっていった。
−−−批判は覚悟している。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/ian-fu-1.htm
平成４年１月に宮沢首相が韓国を訪問するのに狙いを定めて、その５日前の
平成４年（１９９２年）１月１１日の朝刊から、朝日新聞は朝鮮人慰安婦のキャンペーン記事を掲載しました。
見出しだけでも「慰安所、軍関与示す資料発見、民間任せ政府見解揺らぐ」、
「部隊に設置指示、募集含め統制・参謀長名で、次官印も」、「<謝罪を><補償を>の声さらに」等々でした。
このキャンペーン記事は朝日の予想通り大反響をを呼び、
日本国内や韓国のマスコミにも詳しく報道され、日本政府は慌てふためいて情報の確認、
分析や反論もしないまま、宮沢首相は早々と３日後の記者会見で
「軍の関与を認め、お詫びしたい」と発言する始末でした。
その後訪韓した首相を待ち受けていたのは大勢の反日抗議デモで、
天皇の人形が焼かれたり、名乗り出た元慰安婦が座りこむなど、反日デモが荒れ狂いました。
[３：事実よりも政治的決着を優先]
宮沢総理が訪韓した際に、従軍慰安婦の件について謝罪することになった理由は
1. 吉田清治の嘘の証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
2. 朝日新聞のセンセーショナルな世論誘導報道。
3. 慰安婦原告第１号である、金学順の証拠能力の無い証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
[４：密約外交の代償、痛恨の河野談話]
第１次調査では従軍慰安婦募集の強制性は見つからず、韓国政府も当初はそれほど
この問題に積極的ではなかったため、これで収まると思った。
当時外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援団体が押し掛け、
泣き叫ぶようなありさまだった。
最後まで迷いました。あれは両国関係に配慮してそうしたわけです。
真実よりも外交的判断を優先させて、慰安婦の証言だけで結論にもっていった。
−−−批判は覚悟している。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/ian-fu-1.htm
353 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:33:54 ID:2aAGhSCd0
354 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:34:15 ID:/chpi0dJ0
355 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:34:35 ID:da+k+VcH0
男性名詞とか廃ししるよ
356 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:34:40 ID:vNwAEAYoO
イー、アー、サン、スー、ウーロンチャット
357 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:35:45 ID:p7J++A1K0
TBSのニウスか何かだったっけか、
これは閣下のあてつけ説って解説してたかな。
首都大学東京の仏語教授陣を切りまくってんのに
比喩で出した話がアフォな「進歩人」たちのネタになっちまった、と。
これは閣下のあてつけ説って解説してたかな。
首都大学東京の仏語教授陣を切りまくってんのに
比喩で出した話がアフォな「進歩人」たちのネタになっちまった、と。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:35:59 ID:2GeHEY+p0
身近でフランス人に嫌な事でもされて
根にもってネチネチ言ってるのか?
だいたい、数を勘定できない、が数を数えるのは不便、
とｱｶﾋ記者のよくやるすり替えをあんたまでやってどうするよ
根にもってネチネチ言ってるのか?
だいたい、数を勘定できない、が数を数えるのは不便、
とｱｶﾋ記者のよくやるすり替えをあんたまでやってどうするよ
石原が外人だから不便に思うだけでしょ
それぞれの国の文化まで否定しちゃいかんよ
12の月も英語では1の月､2の月…とはちがうだろ
それにも歴史があるんだよね
睦月 如月 弥生… 守らなければいけない日本語の特有の美しさがあるように
フランス語にも特有の美しさがあるんだろ､
こと美意識には小うるさいフランスの事だから､それを頑なに守っているってことだわな
事実パリなんかはその意識のせいでアレだけのものが維持出来てるわけで
昨今の京都の看板やなんやらを見てると悲しくなってくるよ
それぞれの国の文化まで否定しちゃいかんよ
12の月も英語では1の月､2の月…とはちがうだろ
それにも歴史があるんだよね
睦月 如月 弥生… 守らなければいけない日本語の特有の美しさがあるように
フランス語にも特有の美しさがあるんだろ､
こと美意識には小うるさいフランスの事だから､それを頑なに守っているってことだわな
事実パリなんかはその意識のせいでアレだけのものが維持出来てるわけで
昨今の京都の看板やなんやらを見てると悲しくなってくるよ
361 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:37:13 ID:nf6VqcEr0
仏文教員に造反されて仏語に八つ当たり
この裁判は国際語に向いてるかなんて問題にしてないじゃん。
ただ単に「数が勘定できない」のは虚偽であるという点だけ。
石原が不便というようにトーンダウンしたのは、本人も言い過ぎたなんて思ってるんだろうな。
ただ単に「数が勘定できない」のは虚偽であるという点だけ。
石原が不便というようにトーンダウンしたのは、本人も言い過ぎたなんて思ってるんだろうな。
363 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:37:48 ID:doSE0bVm0
364 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:37:48 ID:PLCVmj/h0
確かにフランス語の数字の言い方は変だ。ありゃ改革すべきだね。
石原さんのお陰でフランス語が便利に変わるかも。
フランス人も不便なフランス語に固執せずこの際改革したら良いのに。
あんな数字の言い方だったら絶対覚えたくない。不便すぎる。
裁判やったらやぶへびで、裁判でフランス語の数字は不便だから言われても
仕方ないって判決でると思う。
石原さんのお陰でフランス語が便利に変わるかも。
フランス人も不便なフランス語に固執せずこの際改革したら良いのに。
あんな数字の言い方だったら絶対覚えたくない。不便すぎる。
裁判やったらやぶへびで、裁判でフランス語の数字は不便だから言われても
仕方ないって判決でると思う。
365 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:38:41 ID:i7cLfp1y0
京都はパチ屋が出来まくってるんだっけ？
な〜にが閣下だよｗ なんかの宗教かなにかか？
なんかの宗教かなにかか？
368 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:40:01 ID:cs4bedez0
男性名詞、女性名詞、
動詞の変化
数の数え方
外人に難しいフランス語の慣習は確かにあるね。
日本語だって敬語のバリエーションとかは現地の日本人もよくわからん
ぐらい難しい。
簡単にしろっていうのが筋のなのかどうかは別に
難しいから、国際語になりにくいのは確か。
動詞の変化
数の数え方
外人に難しいフランス語の慣習は確かにあるね。
日本語だって敬語のバリエーションとかは現地の日本人もよくわからん
ぐらい難しい。
簡単にしろっていうのが筋のなのかどうかは別に
難しいから、国際語になりにくいのは確か。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:41:11 ID:Sjr2DU270
７０以上の数字は固有名詞として扱えばいいだけだろ。
しかも滅多に使わないし何が問題なんだよ。
昭和とか平成とかを年に平気で使いまくる日本人は一生国際人になれないよ。
海外で日本の免許証を見せてどんだけ苦労したことか。
語尾の最後の一言まで聞かないと結論が出ない日本語が批判されないのは、
単にそれほどまでにマイナーなだけなんだがね。
しかもその最後の一言を曖昧にするテキトーな文化だし。
そんな日本人がおﾌﾗﾝｽ語を語ったら切なくなるだけだろが〜。
しかも滅多に使わないし何が問題なんだよ。
昭和とか平成とかを年に平気で使いまくる日本人は一生国際人になれないよ。
海外で日本の免許証を見せてどんだけ苦労したことか。
語尾の最後の一言まで聞かないと結論が出ない日本語が批判されないのは、
単にそれほどまでにマイナーなだけなんだがね。
しかもその最後の一言を曖昧にするテキトーな文化だし。
そんな日本人がおﾌﾗﾝｽ語を語ったら切なくなるだけだろが〜。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:41:55 ID:4B/TBPjk0
バカ騒ぎの発端となったような朝日の記事はすでに消えておりますが、gooのほうには残っていました。
毎度の事ながら、朝日のマッチポンプぶりには厭きれます。
仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言（2005年 6月 2日）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050602/K2005060202250.html
石原慎太郎・東京都知事が昨年１０月、「フランス語は数を勘定できない言葉で、
国際語として失格」などと発言したことをめぐり、東京都内の仏語学校の校長らが近く、
損害賠償などを求めて東京地裁に提訴する。
「フランス語を学ぼうとする市民の意欲を喪失させるもので、業務妨害だ」と主張する方針。
知事の発言は首都大学東京の新設に伴う都立大の組織改編に反発した、仏語を含む同大の担当教員らを
批判するなかで出た。
仏語学校の校長らは「仏語そのものを批判するのは的はずれだ」と訴えている。
この発言があったのは、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会。
祝辞のなかで「フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、
むべなるかなという気もする。そういうものにしがみついている手合いが結局、
反対のための反対をしている」などと述べた。
昨年の10月の話を今頃蒸し返すと言うことは、当時はさほど問題に思われていなかったのでしょうね。
だいたい、フランス政府から苦情でも来たのならともかく、フランス語学校ですからね。
やらせ、ミエミエです。(-_-;)
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/4e252618c7623b7be932c4d2fa66df52
372 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:42:18 ID:eDnoW+MX0
>>217
これ、そういえばそうだ、って「とお」の次はなんだっけ？
>いち、に、さん、し、ご、ろく、しち、はち、く、じゅう
>ひい、ふう、み、よ、いつ、む、なな、や、ここ、とお
つか、使い分けってどうなんだろうね。地方色も出るよね。
たとえば、風呂で数を数える場合「いち・に・さん」
お団子など求める時「ひとつください・みっつください」
実体のある物に使いやすいのが下段、数学的には上段なのかな〜〜
これ、そういえばそうだ、って「とお」の次はなんだっけ？
>いち、に、さん、し、ご、ろく、しち、はち、く、じゅう
>ひい、ふう、み、よ、いつ、む、なな、や、ここ、とお
つか、使い分けってどうなんだろうね。地方色も出るよね。
たとえば、風呂で数を数える場合「いち・に・さん」
お団子など求める時「ひとつください・みっつください」
実体のある物に使いやすいのが下段、数学的には上段なのかな〜〜
374 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:42:32 ID:dhj5CJKIO
>>358
その場で思ったことでも根拠があればいいんじゃないかな？
今回のフランス語だって確かに一言余計だったにしろ、数えづらいことは確かだし。
石原の根拠、というかその元になる知識は並じゃないと思う。
あと普通の政治家とはちょっと違うだろ、アレは…
その場で思ったことでも根拠があればいいんじゃないかな？
今回のフランス語だって確かに一言余計だったにしろ、数えづらいことは確かだし。
石原の根拠、というかその元になる知識は並じゃないと思う。
あと普通の政治家とはちょっと違うだろ、アレは…
>>364
他所の国に言われて自国の言葉を変えるような国があると信じてるのか。
チョンに「漢字かな混じりは学ぶのは不便だからひらがなだけにするニダ」とか言われたら
漢字を廃止するのか？
しかし何故DQNな仏語教諭を批判するのに、仏語自身を批判する必要があったのか
俺は未だに理解できない。
このDQN教諭がDQNなのは本人の資質の問題であって
決して仏語の数が数えにくいからではない。
他所の国に言われて自国の言葉を変えるような国があると信じてるのか。
チョンに「漢字かな混じりは学ぶのは不便だからひらがなだけにするニダ」とか言われたら
漢字を廃止するのか？
しかし何故DQNな仏語教諭を批判するのに、仏語自身を批判する必要があったのか
俺は未だに理解できない。
このDQN教諭がDQNなのは本人の資質の問題であって
決して仏語の数が数えにくいからではない。
>>373
都民じゃなくてよかったわ♪ 恥がやわらぐ
都民じゃなくてよかったわ♪ 恥がやわらぐ
閣下をアレ呼ばわりするな！
378 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:44:54 ID:HorGMYjw0
フランス人は>306のような読み方をしているわけだが，
それをいちいち計算しながら読んでいるわけじゃないだろ？
それらを全部覚えていて使っているのではないのか。
教えてくれ，フランス通の人。
それより
フランスではiPodは男なのか女なのか？
それをいちいち計算しながら読んでいるわけじゃないだろ？
それらを全部覚えていて使っているのではないのか。
教えてくれ，フランス通の人。
それより
フランスではiPodは男なのか女なのか？
379 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:44:55 ID:TICsxQh+0
仏語の数の数え方はややこしいが、響きがいい。
俺はこの響きが好きだ。ちなみに朕太郎大先生
は今７２歳、９月には７３歳におなり遊ばすが、
７２歳は”ソアゾント・ドゥーザン”、７３歳は
ソアゾント・トゥレーザンという（カタカナでは
無論正確に表記できぬが）。どんな言語にもどんな
文化にも、短所・長所がある。優劣などつけ難い。
仏語のごく一部の難点？を取り出して誇張し、「仏語は
国際語として失格」などと断定するのは、ひとりよがりも
いいところ。この大先生、もういいよ。
俺はこの響きが好きだ。ちなみに朕太郎大先生
は今７２歳、９月には７３歳におなり遊ばすが、
７２歳は”ソアゾント・ドゥーザン”、７３歳は
ソアゾント・トゥレーザンという（カタカナでは
無論正確に表記できぬが）。どんな言語にもどんな
文化にも、短所・長所がある。優劣などつけ難い。
仏語のごく一部の難点？を取り出して誇張し、「仏語は
国際語として失格」などと断定するのは、ひとりよがりも
いいところ。この大先生、もういいよ。
380 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:44:55 ID:0scG7CX20
朝日新聞って
天皇制反対で、元号が併記されてないって本当？
俺あんな糞新聞取ってないし知らないんだ。
天皇制反対で、元号が併記されてないって本当？
俺あんな糞新聞取ってないし知らないんだ。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:45:05 ID:3qXKcWAN0
閣下、早く国政に復帰して人権擁護法案つぶしてよ。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:45:08 ID:vpggmFD10
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/ainuj.html
日本のアイヌ語の数の数え方も複雑だな‥
日本のアイヌ語の数の数え方も複雑だな‥
383 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:45:32 ID:i7cLfp1y0
何でフランス語講師を減らすのか
国際語に不適切だから
それだけの話
国際語に不適切だから
それだけの話
こんなのが東京都知事…
もう馬鹿もいいとこ
もう馬鹿もいいとこ
>>380
産経って地方紙だって知ってた？
産経って地方紙だって知ってた？
たとえ変だと思っても、口にしないのが日本の文化
和を持って尊しとせよ
和を持って尊しとせよ
387 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:46:12 ID:MBHvt88H0
９１をフランス語で言うと・・
２０×４に１１を足すとの表現らしいな
そりゃ バカだわ・・どう考えても
２０×４に１１を足すとの表現らしいな
そりゃ バカだわ・・どう考えても
石原がフランス語で数を数え難いのは
石原が基礎レベルのフランス語も使えないから。
それだけでつ。
石原が基礎レベルのフランス語も使えないから。
それだけでつ。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:47:11 ID:eKyFmudt0
例えば「日本語はひらがな、カタカナ、漢字が混ざっていて、憶えるのに不便」と外国人に言われたからって、
侮辱されたと思う日本人ているのかね？
侮辱されたと思う日本人ているのかね？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:47:20 ID:RetHO3oD0
北京市長が「日本語では星期一のことを月曜日という、これじゃあ週の何番目の
俄に分からない。日本語ではカレンダーが作れない。」って言うようなものか。
俄に分からない。日本語ではカレンダーが作れない。」って言うようなものか。
フランス人だって、自国の数字の数え方はおかしいとおもってるのに、
この学校関係者は、プロ市民なのか？
ベルギーだかカナダ(ケベック)では、スイスだったかも、
septanteとかhuitanteと、10進法で数える。
この学校関係者は、プロ市民なのか？
ベルギーだかカナダ(ケベック)では、スイスだったかも、
septanteとかhuitanteと、10進法で数える。
392 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:47:54 ID:c0jDtp800
糞尿の都パリ
393 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:48:22 ID:cFDXMDIG0
プッチ神父「フランス語、落ち着くには不便」
395 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:49:14 ID:JbMuUNKR0
慰安婦問題の火種を作ったのは朝日新聞。
● いわゆる慰安婦問題の経緯
1) 昭和５８(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にした
という「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成３('91)年から翌年にかけ、４回にわたり、報道。
＊その後、証言者が作り話であった事を認める。
2) 同３年８月１１日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、
売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同４年１月１１日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」、
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。
この直後の１６日から訪韓した宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同５年８月４日、河野官房長官談話、政府調査の結果、
「甘言、弾圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に、
「従軍慰安婦」が記述されることになっていった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
● いわゆる慰安婦問題の経緯
1) 昭和５８(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にした
という「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成３('91)年から翌年にかけ、４回にわたり、報道。
＊その後、証言者が作り話であった事を認める。
2) 同３年８月１１日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、
売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同４年１月１１日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」、
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。
この直後の１６日から訪韓した宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同５年８月４日、河野官房長官談話、政府調査の結果、
「甘言、弾圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に、
「従軍慰安婦」が記述されることになっていった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
396 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:49:31 ID:rMcDk46l0
フランスって地政学的に朝鮮と似てるよね。しかも侵略国家の分際で謝罪、賠償・・そっくり。
397 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:49:43 ID:g67tXGzV0
吉田清治 本名 吉田雄兎
戦後、下関市の市会議員に 共産党 から立候補しているぐらいですから、
共産党と密接な関係にある。
吉田清治の著書「私の戦争犯罪・朝鮮人強制連行」（三一書房 １９８３）によると、
斉州島での、「慰安婦強制連行」は一週間にわたり、１０人の武装した兵隊と
憲兵に護衛された徴発隊によりおこなった。
その徴発隊は島を縦横にかけめぐり、泣叫ぶ若い朝鮮人女性を狩りたて、
片はしからトラックに積み込みこんだ。役得としてトラック上で強姦する兵もいたと書いています。
場所は、帽子工場の女工から八人、貝ボタン工場で十六人、乾魚工場から二十七人、
ソーセージ製造所から五十人、西帰浦の海女を五十人など合計二百五人を連行するなど
ナマナマしい情景が活写されている。
朝日新聞紙面に何回も登場した吉田清治の「済州島で慰安婦を強制連行した」
という告白ですが、私が済州島へ行って調査した結果、
まったくの作り話であることがわかりました。
地元のマスコミからは「なんでこんな作り話を書くんですか」と逆に責められて困りました。
Will２００５年４月号P４６ 上坂冬子氏との対談「従軍慰安婦のまぼろし」にて
吉田氏はその後、秦氏との電話会見にも応じ、
「人権屋に利用された私が悪かった」と、反省の弁をほのめかしていたとのことです。
（＊「諸君！」１９９８年１１月号 秦郁彦
「『空想虚言症』の記憶にさいなまれる『朝日新聞』」より）
http://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html
戦後、下関市の市会議員に 共産党 から立候補しているぐらいですから、
共産党と密接な関係にある。
吉田清治の著書「私の戦争犯罪・朝鮮人強制連行」（三一書房 １９８３）によると、
斉州島での、「慰安婦強制連行」は一週間にわたり、１０人の武装した兵隊と
憲兵に護衛された徴発隊によりおこなった。
その徴発隊は島を縦横にかけめぐり、泣叫ぶ若い朝鮮人女性を狩りたて、
片はしからトラックに積み込みこんだ。役得としてトラック上で強姦する兵もいたと書いています。
場所は、帽子工場の女工から八人、貝ボタン工場で十六人、乾魚工場から二十七人、
ソーセージ製造所から五十人、西帰浦の海女を五十人など合計二百五人を連行するなど
ナマナマしい情景が活写されている。
朝日新聞紙面に何回も登場した吉田清治の「済州島で慰安婦を強制連行した」
という告白ですが、私が済州島へ行って調査した結果、
まったくの作り話であることがわかりました。
地元のマスコミからは「なんでこんな作り話を書くんですか」と逆に責められて困りました。
Will２００５年４月号P４６ 上坂冬子氏との対談「従軍慰安婦のまぼろし」にて
吉田氏はその後、秦氏との電話会見にも応じ、
「人権屋に利用された私が悪かった」と、反省の弁をほのめかしていたとのことです。
（＊「諸君！」１９９８年１１月号 秦郁彦
「『空想虚言症』の記憶にさいなまれる『朝日新聞』」より）
http://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html
398 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:49:49 ID:GDI6le/n0
今MXでこの定例記者会見やってたよ。
当たり前だけど、なにもフランス語をバカにすることが目的じゃないということがよくわかった。
方々の記事の取り上げ方の方が問題のような気がする。
当たり前だけど、なにもフランス語をバカにすることが目的じゃないということがよくわかった。
方々の記事の取り上げ方の方が問題のような気がする。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:50:13 ID:zZChoOK80
これじゃ石原は基地外と変わらないな
ざっと見たが…
Esperanto
について誰も言及しないのは、なぜ？
Esperanto
について誰も言及しないのは、なぜ？
まあ極東の島国の一首長に何言われようとほっときゃいいのにな。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:50:58 ID:i7cLfp1y0
403 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:51:00 ID:dhj5CJKIO
404 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:51:10 ID:0vksiavy0
[１：朝日のキャンペーン記事と宮沢訪韓]
平成４年１月に宮沢首相が韓国を訪問するのに狙いを定めて、その５日前の
平成４年（１９９２年）１月１１日の朝刊から、朝日新聞は朝鮮人慰安婦のキャンペーン記事を掲載しました。
見出しだけでも「慰安所、軍関与示す資料発見、民間任せ政府見解揺らぐ」、
「部隊に設置指示、募集含め統制・参謀長名で、次官印も」、「<謝罪を><補償を>の声さらに」等々でした。
このキャンペーン記事は朝日の予想通り大反響をを呼び、
日本国内や韓国のマスコミにも詳しく報道され、日本政府は慌てふためいて情報の確認、
分析や反論もしないまま、宮沢首相は早々と３日後の記者会見で
「軍の関与を認め、お詫びしたい」と発言する始末でした。
その後訪韓した首相を待ち受けていたのは大勢の反日抗議デモで、
天皇の人形が焼かれたり、名乗り出た元慰安婦が座りこむなど、反日デモが荒れ狂いました。
[３：事実よりも政治的決着を優先]
宮沢総理が訪韓した際に、従軍慰安婦の件について謝罪することになった理由は
1. 吉田清治の嘘の証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
2. 朝日新聞のセンセーショナルな世論誘導報道。
3. 慰安婦原告第１号である、金学順の証拠能力の無い証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
[４：密約外交の代償、痛恨の河野談話]
第１次調査では従軍慰安婦募集の強制性は見つからず、韓国政府も当初はそれほど
この問題に積極的ではなかったため、これで収まると思った。
当時外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援団体が押し掛け、
泣き叫ぶようなありさまだった。
最後まで迷いました。あれは両国関係に配慮してそうしたわけです。
真実よりも外交的判断を優先させて、慰安婦の証言だけで結論にもっていった。
−−−批判は覚悟している。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/ian-fu-1.htm
平成４年１月に宮沢首相が韓国を訪問するのに狙いを定めて、その５日前の
平成４年（１９９２年）１月１１日の朝刊から、朝日新聞は朝鮮人慰安婦のキャンペーン記事を掲載しました。
見出しだけでも「慰安所、軍関与示す資料発見、民間任せ政府見解揺らぐ」、
「部隊に設置指示、募集含め統制・参謀長名で、次官印も」、「<謝罪を><補償を>の声さらに」等々でした。
このキャンペーン記事は朝日の予想通り大反響をを呼び、
日本国内や韓国のマスコミにも詳しく報道され、日本政府は慌てふためいて情報の確認、
分析や反論もしないまま、宮沢首相は早々と３日後の記者会見で
「軍の関与を認め、お詫びしたい」と発言する始末でした。
その後訪韓した首相を待ち受けていたのは大勢の反日抗議デモで、
天皇の人形が焼かれたり、名乗り出た元慰安婦が座りこむなど、反日デモが荒れ狂いました。
[３：事実よりも政治的決着を優先]
宮沢総理が訪韓した際に、従軍慰安婦の件について謝罪することになった理由は
1. 吉田清治の嘘の証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
2. 朝日新聞のセンセーショナルな世論誘導報道。
3. 慰安婦原告第１号である、金学順の証拠能力の無い証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
[４：密約外交の代償、痛恨の河野談話]
第１次調査では従軍慰安婦募集の強制性は見つからず、韓国政府も当初はそれほど
この問題に積極的ではなかったため、これで収まると思った。
当時外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援団体が押し掛け、
泣き叫ぶようなありさまだった。
最後まで迷いました。あれは両国関係に配慮してそうしたわけです。
真実よりも外交的判断を優先させて、慰安婦の証言だけで結論にもっていった。
−−−批判は覚悟している。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/ian-fu-1.htm
406 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:51:43 ID:2aAGhSCd0
407 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:51:58 ID:wC8Q0YJ90
４×20＋10＋９＝？
フランス語を習う時に驚くことの一つに数の数え方があります。
英語では20以降90までの十の倍数にはそれぞれ
「twenty」、「thirty」、… 「ninety」と固有の単語があり、
それに一の位の数をくっつければ100までの数が表せるわけですが
フランス語では事はそう簡単に運びません。
「dix（ディズ＝10）」「vingt（ヴァン＝20）」「trente（トラント＝30）」
…「soixante（スワサント＝60）」まで来れば、当然次の70は「sept（セット＝7）」から
推量して「septante（セタント）」となるのかと思いきや、
突然「soixante-dix（スワサント・ディズ＝70）」、すなわち「60+10」。
では次の80は「soixante-vingt（スワサント・ヴァン＝60+20＝80）」
に違いないと信じていると、何と今度は掛け算が導入され、
「quatre-vingt（キャトル・ヴァン＝4×20＝80）」。
う〜む、では90は「trois-trente（トロワ・トラント＝3×30＝90）」
とでも言うのかしら、などと予想するとこれまたハズレ。
「quatre-vingt-dix（キャトル・ヴァン・ディズ＝4×20+10＝90）」
と言うのだから恐れ入ります。
99などと言おうものなら「quatre-vingt-dix-neuf（キャトル・ヴァン・ディズ・ナフ）」、
「4×20＋10＋9」なんてことになるわけです。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
フランス語を習う時に驚くことの一つに数の数え方があります。
英語では20以降90までの十の倍数にはそれぞれ
「twenty」、「thirty」、… 「ninety」と固有の単語があり、
それに一の位の数をくっつければ100までの数が表せるわけですが
フランス語では事はそう簡単に運びません。
「dix（ディズ＝10）」「vingt（ヴァン＝20）」「trente（トラント＝30）」
…「soixante（スワサント＝60）」まで来れば、当然次の70は「sept（セット＝7）」から
推量して「septante（セタント）」となるのかと思いきや、
突然「soixante-dix（スワサント・ディズ＝70）」、すなわち「60+10」。
では次の80は「soixante-vingt（スワサント・ヴァン＝60+20＝80）」
に違いないと信じていると、何と今度は掛け算が導入され、
「quatre-vingt（キャトル・ヴァン＝4×20＝80）」。
う〜む、では90は「trois-trente（トロワ・トラント＝3×30＝90）」
とでも言うのかしら、などと予想するとこれまたハズレ。
「quatre-vingt-dix（キャトル・ヴァン・ディズ＝4×20+10＝90）」
と言うのだから恐れ入ります。
99などと言おうものなら「quatre-vingt-dix-neuf（キャトル・ヴァン・ディズ・ナフ）」、
「4×20＋10＋9」なんてことになるわけです。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
408 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:52:11 ID:dLVdndMm0
メートルはフランスが起源なんだよね
409 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:52:26 ID:iFICzGNFO
>>375
しかしな〜朝鮮にハングルを広めてやったのは日本だぞ
しかしな〜朝鮮にハングルを広めてやったのは日本だぞ
410 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:52:58 ID:FayOKqCB0
「闇に葬られた韓国軍ベトナム殺戮の真実」
当時、韓国軍にあえば誰であろうと必ず殺された・・・
・子供をナタや斧で斬首
・ベトナム女性を見れば必ずレイプし殺す(頭を踏んづけ下腹部を潰す)
・僧侶を機関銃で虐殺
・妊婦を殺し、その子供をひきずり出し、踏み潰し投げ捨てる。
これらのように残虐極まるやり方で「４万人以上」も殺戮し続けた。
その償いは今もなされておらず、韓国の教科書にも一行のみしか記述されていない。
(ベトナム政府においては、ベトナム経済が韓国財閥に牛耳られているため
明らかに出来ないでいる。)
戦後ベトナムで韓国人がアメリカ人よりも嫌われたのは、村民の皆殺し虐殺、レイプ、
混血児に対する無責任さ、などが原因です。
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
・韓国のベトナム戦争参戦
ベトナム戦争が、アメリカ・南ベトナムとベトナム解放戦線・北ベトナム（中国）の戦争
と見られがちだが、韓国もこの戦争に参戦した。（朴正煕大統領時代）
韓国はほとんどその詳細な情報を出さないが、はるか後に国防部が公表した数字では、
31万人強の軍隊を送り、5000人ほどがその犠牲となっている。
後の全斗煥元大統領は、ベトナム派遣韓国軍の強力な部隊の指揮者だったと伝えられる。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/korea_file.html
当時、韓国軍にあえば誰であろうと必ず殺された・・・
・子供をナタや斧で斬首
・ベトナム女性を見れば必ずレイプし殺す(頭を踏んづけ下腹部を潰す)
・僧侶を機関銃で虐殺
・妊婦を殺し、その子供をひきずり出し、踏み潰し投げ捨てる。
これらのように残虐極まるやり方で「４万人以上」も殺戮し続けた。
その償いは今もなされておらず、韓国の教科書にも一行のみしか記述されていない。
(ベトナム政府においては、ベトナム経済が韓国財閥に牛耳られているため
明らかに出来ないでいる。)
戦後ベトナムで韓国人がアメリカ人よりも嫌われたのは、村民の皆殺し虐殺、レイプ、
混血児に対する無責任さ、などが原因です。
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
・韓国のベトナム戦争参戦
ベトナム戦争が、アメリカ・南ベトナムとベトナム解放戦線・北ベトナム（中国）の戦争
と見られがちだが、韓国もこの戦争に参戦した。（朴正煕大統領時代）
韓国はほとんどその詳細な情報を出さないが、はるか後に国防部が公表した数字では、
31万人強の軍隊を送り、5000人ほどがその犠牲となっている。
後の全斗煥元大統領は、ベトナム派遣韓国軍の強力な部隊の指揮者だったと伝えられる。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/korea_file.html
チーズ・ロワイヤル
413 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:54:22 ID:i7cLfp1y0
コピペうぜーよ
なんでいちいちID換えてんだよ
なんでいちいちID換えてんだよ
415 ：2年1組順子学級：2005/07/15(金) 22:55:30 ID:2zHaq2Fl0
数の勘定といえば日本語ほどややこしいものはないぞ。
英語ではsをつければおｋなのに
日本語は数える対象が何かで単位が違ってくる上に発音までおかしなことになる。
例えば本。
1ぽん から2ほん になったかと思えば 3ぼん 4ほん 5ほん 6っぽん
ぽん ほん ぼん っぽん なんて4種類も変わるなんて異常。
英語ではsをつければおｋなのに
日本語は数える対象が何かで単位が違ってくる上に発音までおかしなことになる。
例えば本。
1ぽん から2ほん になったかと思えば 3ぼん 4ほん 5ほん 6っぽん
ぽん ほん ぼん っぽん なんて4種類も変わるなんて異常。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:56:22 ID:i7cLfp1y0
417 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:56:32 ID:MKo4496o0
>>190
真面目に訳語をつけるのが、バカバカしいから、付けないんじゃないんだよ。
たとえば「クォーク」という言葉は、恐らく先々１００年は生き続ける
重要な物理用語だが、訳語がない。
「ブラックホール」とか。
要するに、次から次へと、もの凄い勢いで進歩し、言葉が生じるスピードに
訳語を作る速度が間に合わないから、そのまんま使われる。
それが許されない言語であったら、英語に飲み込まれるしかない。
その機能があるから、英語と同時並行して全然困らない。
真面目に訳語をつけるのが、バカバカしいから、付けないんじゃないんだよ。
たとえば「クォーク」という言葉は、恐らく先々１００年は生き続ける
重要な物理用語だが、訳語がない。
「ブラックホール」とか。
要するに、次から次へと、もの凄い勢いで進歩し、言葉が生じるスピードに
訳語を作る速度が間に合わないから、そのまんま使われる。
それが許されない言語であったら、英語に飲み込まれるしかない。
その機能があるから、英語と同時並行して全然困らない。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:56:56 ID:Sjr2DU270
ひとつ ふたつ みっつ よっつ いつつ むっつ ななつ やっつ ここのつ じゅっつ じゅういっつ
というか読み方だから覚えてしまえば、不便もなにもない。
計算は数字だろうし。
計算は数字だろうし。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:57:39 ID:zZChoOK80
＞フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格している
普通は公の場では言わない罠
普通は公の場では言わない罠
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ｀Д´） ニダニダ提訴提訴
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ｀Д´） ニダニダ提訴提訴
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
423 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:58:07 ID:Vg9xGXKa0
424 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:58:32 ID:2GeHEY+p0
425 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:59:04 ID:Sjr2DU270
10個が じっこ だって事を最近のトリビアの泉で知った日本人が数じっパーセント
426 ：2年1組順子学級：2005/07/15(金) 22:59:12 ID:2zHaq2Fl0
427 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 22:59:49 ID:MqVxrwHb0
フランス政府に文句を言ったらいいって
訴えている奴らの趣旨とは違うだろ
訴えている奴らの趣旨とは違うだろ
428 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:01:28 ID:MBHvt88H0
インド人の二桁九九暗算には驚愕だったが
フランス人はこりゃ無理だな・・おバカ国家の烙印も仕方ない
フランス人はこりゃ無理だな・・おバカ国家の烙印も仕方ない
429 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:01:35 ID:dhj5CJKIO
>>412
確かに、そういう面では石原は多少迂濶で勉強不足だったかもしれないですね。。。
しかし、国際社会に関わるもの(政治家民間人問わず)にはフランス語は習得が必要なものなのでしょうか？
不要ではないにしろ、通訳をつければいい話でしょう？国家間の協議だって通訳を使っているのですよ？
確かに、そういう面では石原は多少迂濶で勉強不足だったかもしれないですね。。。
しかし、国際社会に関わるもの(政治家民間人問わず)にはフランス語は習得が必要なものなのでしょうか？
不要ではないにしろ、通訳をつければいい話でしょう？国家間の協議だって通訳を使っているのですよ？
430 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:02:28 ID:VsVfnsoX0
しかし、このいい加減さがｸｵﾘﾃ･ﾌﾗﾝｾｰｽﾞ（でいいの?w）
431 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:03:15 ID:lqV6FaCr0
普通に池田先生は外国に行けば元首級扱いだよ。
嘘だと思うなら外国人の友達に聞いてみな。
今度の憲法改正で、池田先生を元首と明記するかは議論の分かれる所だけれど
政教分離だとかごちゃごちゃとうるさい政党もあるし、別に明記しなくてもいいと思う。
明記しなくても、事実上元首であるも同然だし。
すばらしい人だという事は何ら変わることが無いわけで。
嘘だと思うなら外国人の友達に聞いてみな。
今度の憲法改正で、池田先生を元首と明記するかは議論の分かれる所だけれど
政教分離だとかごちゃごちゃとうるさい政党もあるし、別に明記しなくてもいいと思う。
明記しなくても、事実上元首であるも同然だし。
すばらしい人だという事は何ら変わることが無いわけで。
初めて知ったが本当にフランスって91って言うのに
20×4プラス1、なんていってんのかよ。いまどき。
知事のいうことももっともだな。感心したよ。
20×4プラス1、なんていってんのかよ。いまどき。
知事のいうことももっともだな。感心したよ。
433 ： ：2005/07/15(金) 23:03:31 ID:R2iG6NfZO
まあ
公用語の割には
普及しとらんし
医者はドイツ語とるだろ
フランス語をとって何か利点あるのかな？
公用語の割には
普及しとらんし
医者はドイツ語とるだろ
フランス語をとって何か利点あるのかな？
>>421
たしかにｗｗ それで、フランスの文化やフランス語が好きとか言っても説得力無いわなｗｗ
たしかにｗｗ それで、フランスの文化やフランス語が好きとか言っても説得力無いわなｗｗ
435 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:03:50 ID:bXPgSTM2O
↓フランス語が一言
436 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:04:43 ID:Sjr2DU270
墨汁〜
437 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:06:21 ID:XlRgSynS0
ヌルポヮ〜ン
438 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:07:21 ID:ldxBT0LF0
＞フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべ
＞なるかなという気がする。そういうものにしがみついている手合いが反対のための
＞反対をしている。笑止千万だ
この発言が仏文関係者に向けられたものなら、
つまり合理性で文化の価値を否定したんでしょ。
仏語を教えてる関係者にとっては営業妨害。怒るの当たり前でしょ。
意味のあるケンカならいいんだが、こういう意味のないところで
ケンカして自意識満足させるのいいかげんやめないかね＞石原
こんなことばかりやってるなら前回はいれたけどもういれんよ
選択し次第だけどね。
缶と石原なら白票かな。
＞なるかなという気がする。そういうものにしがみついている手合いが反対のための
＞反対をしている。笑止千万だ
この発言が仏文関係者に向けられたものなら、
つまり合理性で文化の価値を否定したんでしょ。
仏語を教えてる関係者にとっては営業妨害。怒るの当たり前でしょ。
意味のあるケンカならいいんだが、こういう意味のないところで
ケンカして自意識満足させるのいいかげんやめないかね＞石原
こんなことばかりやってるなら前回はいれたけどもういれんよ
選択し次第だけどね。
缶と石原なら白票かな。
432 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/07/15(金) 23:03:21 ID:YFnK+XsP0
初めて知ったが本当にフランスって91って言うのに
20×4プラス1、なんていってんのかよ。いまどき。
知事のいうことももっともだな。感心したよ。
こいつ数学できないの？wwwwwwwwwwwwwwww
初めて知ったが本当にフランスって91って言うのに
20×4プラス1、なんていってんのかよ。いまどき。
知事のいうことももっともだな。感心したよ。
こいつ数学できないの？wwwwwwwwwwwwwwww
こまんたれぶ言えよアホども
あい〜ん
ドイツ語だった...
ドイツ語だった...
442 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:07:54 ID:TustzR730
>>432
いやプラスとか掛けるとかがいちいち入らない。
普通に、その数を順番に列挙していく。
非常に混乱する。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
いやプラスとか掛けるとかがいちいち入らない。
普通に、その数を順番に列挙していく。
非常に混乱する。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
443 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:08:36 ID:MKo4496o0
わーたしのくーにーでーはー
444 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:08:51 ID:u9l9gFSgO
>>437
ｶﾞｯﾎﾟﾜｰﾝ
ｶﾞｯﾎﾟﾜｰﾝ
445 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:09:32 ID:VsVfnsoX0
ここでアカデミー･フランセーズからお知らせです↓
そういえば金田一春彦さんの「日本語」に載ってた話だが、
昔フランスで新しい公共交通機関の愛称を決めようとか新聞紙上で
パリ市民が議論してたらしいのだが、
その愛称が男性形なのか女性形なのかで二年以上争っていた。なんて
のがあったな。愛称自体はもう決まってるのに、その乗り物が男か女かで
大論争なんてのは日本人には想像もつかないって話
昔フランスで新しい公共交通機関の愛称を決めようとか新聞紙上で
パリ市民が議論してたらしいのだが、
その愛称が男性形なのか女性形なのかで二年以上争っていた。なんて
のがあったな。愛称自体はもう決まってるのに、その乗り物が男か女かで
大論争なんてのは日本人には想像もつかないって話
447 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:11:07 ID:i7cLfp1y0
＞つまり合理性で文化の価値を否定したんでしょ。
首都大で仏語教えてる教授の価値を否定したんです
首切るために
首都大には必要ないと
首都大で仏語教えてる教授の価値を否定したんです
首切るために
首都大には必要ないと
ｼﾞｭｹﾞｰﾑ
449 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:13:04 ID:5zvIM4Zc0
言語価値
英語＞中国語（めんごいから一まとめ）＝インド語＞ドイツ語＞日本語＞フランス語＞超えられない壁＞＞朝鮮語
英語＞中国語（めんごいから一まとめ）＝インド語＞ドイツ語＞日本語＞フランス語＞超えられない壁＞＞朝鮮語
450 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:13:16 ID:ELLvyvCX0
発言じたいが、去年の１０月の頃の話だからちょうど実験核融合炉（ＩＴＥＲ）の
誘致合戦でフランスと日本が競り合ってた時期だしフランス政府高官だって、
”日本は地震が多いからコストがかかる...。”とか罵り合いしてた時期、
フランスに誘致が決まって、日本企業の建設作業枠拡大で話が付いたのに何故今頃...。
そんなころの発言が今頃報道されるのか。ワカラン...。
最近の報道はオカシイ...。
国民を誘導しようとしているとしか思えない...。
半年以上たって報道するなど、死んだ情報でしかない。
誘致合戦でフランスと日本が競り合ってた時期だしフランス政府高官だって、
”日本は地震が多いからコストがかかる...。”とか罵り合いしてた時期、
フランスに誘致が決まって、日本企業の建設作業枠拡大で話が付いたのに何故今頃...。
そんなころの発言が今頃報道されるのか。ワカラン...。
最近の報道はオカシイ...。
国民を誘導しようとしているとしか思えない...。
半年以上たって報道するなど、死んだ情報でしかない。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:13:53 ID:TustzR730
電話で
例えば「キャトル（４）」と聞いて、４を書き留めたとして
続けて、（キャトル）ヴァン・トレーズと続くと 93という数字になる。
こういう数体系なのは、フランス語とその派生語ぐらいだそうだ。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
例えば「キャトル（４）」と聞いて、４を書き留めたとして
続けて、（キャトル）ヴァン・トレーズと続くと 93という数字になる。
こういう数体系なのは、フランス語とその派生語ぐらいだそうだ。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
452 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:14:16 ID:NkjcZpjyO
クビダイ・ドット・コムをつくるような下品な教員はリストラでも甘すぎる。
懲戒解雇せよ。
懲戒解雇せよ。
>>446
ちなみにメール打ってて男だらけの会社を she と表現するのは未だに違和感ある。
ちなみにメール打ってて男だらけの会社を she と表現するのは未だに違和感ある。
454 ： ：2005/07/15(金) 23:14:42 ID:/asvnIxw0
フランス人はチョソと同じ。
石原が噛み付けば噛み付くほどムキになる。
相手にしない方がいいよ。
石原が噛み付けば噛み付くほどムキになる。
相手にしない方がいいよ。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:14:52 ID:Mzytjgk6O
いつも思うよ。欧米の体制側権力層って悪賢いなりに深みがあるなって。石原とか産経ってなんか虚勢はっててショボい。
＞欧米の体制側権力層
体制とかゆってる
団塊は染んでくださいよ
うざいから
体制とかゆってる
団塊は染んでくださいよ
うざいから
460 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:18:25 ID:ajor5upr0
461 ： ：2005/07/15(金) 23:18:33 ID:/asvnIxw0
そもそもイチイチこんな事をニュースで取り上げる日本のマスコミって何なの？
他にやるべき仕事が腐るほどあるだろ、本来。
他にやるべき仕事が腐るほどあるだろ、本来。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:19:38 ID:ldxBT0LF0
>>438
引用部分からそう読めないじゃん。
フランス語学習者や、フランス語で飯食ってる人全般を馬鹿にしてる。
一時はポスト小泉になんて思ってたけど最近の言動みてると
この人、器小さすぎるよ。
安倍然り、町村然り。なんでこうかな。
小泉も原則論で突っ張ったりするけど、それってたいていは政治的に重要な部分
なんだよな。
ポスト小泉は山拓しかないか。前回の選挙で草加に頭下げたのが気になるが。
引用部分からそう読めないじゃん。
フランス語学習者や、フランス語で飯食ってる人全般を馬鹿にしてる。
一時はポスト小泉になんて思ってたけど最近の言動みてると
この人、器小さすぎるよ。
安倍然り、町村然り。なんでこうかな。
小泉も原則論で突っ張ったりするけど、それってたいていは政治的に重要な部分
なんだよな。
ポスト小泉は山拓しかないか。前回の選挙で草加に頭下げたのが気になるが。
463 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:19:53 ID:iUfn8koz0
だよな。
マスゴミは石原潰しに必死すぎ。
マスゴミは石原潰しに必死すぎ。
ところで、フランスには数学国内No.1を競うコンテストがあるらしい。
詳細知ってる香具師はいるかい？
詳細知ってる香具師はいるかい？
>>416
そうか？
たとえば、月に１万円払う生徒が５人減少したら、１年で６０万円の減収。
ちいさい語学校には死活問題になりかねないんじゃないか。
それに原告代表は、フランス語専門の語学校のようだし。
小回りが利かない。
生徒数の減少は、大手よりもこういう弱小校から始まるだろう。
フランス語の人気低落、イメージ悪化はダイレクトに経営を揺るがしかねない。
原告の「営業妨害」という訴えも、意外に本気かもしれない。
そうか？
たとえば、月に１万円払う生徒が５人減少したら、１年で６０万円の減収。
ちいさい語学校には死活問題になりかねないんじゃないか。
それに原告代表は、フランス語専門の語学校のようだし。
小回りが利かない。
生徒数の減少は、大手よりもこういう弱小校から始まるだろう。
フランス語の人気低落、イメージ悪化はダイレクトに経営を揺るがしかねない。
原告の「営業妨害」という訴えも、意外に本気かもしれない。
>>460
ちょっと待て、「きゅうじゅういち」が「91」なのか「9 10 1」なのかお前は分からないのか？
ちょっと待て、「きゅうじゅういち」が「91」なのか「9 10 1」なのかお前は分からないのか？
467 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:21:52 ID:NNTY5u020
例えば８３の場合
４ キャトル
２０ ヴァン
３ トロワ
８３と言うときに、日本語で例えるなら「よんにじゅうさん」となる。
掛けるやプラスは入らない。単なる羅列。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
４ キャトル
２０ ヴァン
３ トロワ
８３と言うときに、日本語で例えるなら「よんにじゅうさん」となる。
掛けるやプラスは入らない。単なる羅列。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
468 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:22:11 ID:szHJjfGq0
「数え方が難解だからフランス人は数学が得意なんですよ」
ぐらいの切り返し方で一笑に付しておけばよかったものを、
正面から訴えちゃあ格好悪いな
ぐらいの切り返し方で一笑に付しておけばよかったものを、
正面から訴えちゃあ格好悪いな
>>415
英語の複数の"s"に相当する日本語は「達」「等(ら)」なんかだ。
「個」「本」「枚」「」に相当する英語は"piece"や"sheet"だ。
例えば「二枚の紙」なら"two sheets of opaper"とか。
英語の複数の"s"に相当する日本語は「達」「等(ら)」なんかだ。
「個」「本」「枚」「」に相当する英語は"piece"や"sheet"だ。
例えば「二枚の紙」なら"two sheets of opaper"とか。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:22:43 ID:Sjr2DU270
>>シネプ
アイヌ語ﾜﾛｽ
アイヌ語ﾜﾛｽ
>>451
全部聴いてから書きとめる。
フランス人はディクテ（喋ってるのを書きとめる）で
耳と記憶を鍛えてるよ。
ちいさなころからね。
電話の場合は、01 99 34 67 30と二つにまとめる。
01なら、ゼゴアンと喋る。
全部聴いてから書きとめる。
フランス人はディクテ（喋ってるのを書きとめる）で
耳と記憶を鍛えてるよ。
ちいさなころからね。
電話の場合は、01 99 34 67 30と二つにまとめる。
01なら、ゼゴアンと喋る。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:23:51 ID:i7cLfp1y0
＞ID:Sjr2DU270
おまえほんと日本語嫌いなんだね
おまえほんと日本語嫌いなんだね
474 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:24:14 ID:ajor5upr0
>>466
いや、続けて言ってくれればわかるよそりゃ。
「きゅう、じゅう、いち」と言われたら、9,10,1かなと思うが
でもフランスじゃ「よん にじゅう じゅういち」＝91なんだろ
続けて言うからわかるって事か？
いや、続けて言ってくれればわかるよそりゃ。
「きゅう、じゅう、いち」と言われたら、9,10,1かなと思うが
でもフランスじゃ「よん にじゅう じゅういち」＝91なんだろ
続けて言うからわかるって事か？
475 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:25:09 ID:ldxBT0LF0
>>456
頭から矛盾なく了解していけるのが必ずしもいいとは限らん。
ドイツ語なんか定形後置で重要な部分が最後に来るだろ。
日本語も動詞や否定といった重要な要素が最後。
この方が緊張感が持続するから言語として優れてるんだって話もある。
頭から矛盾なく了解していけるのが必ずしもいいとは限らん。
ドイツ語なんか定形後置で重要な部分が最後に来るだろ。
日本語も動詞や否定といった重要な要素が最後。
この方が緊張感が持続するから言語として優れてるんだって話もある。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:25:32 ID:sYv3uqjx0
こういう文化の多様性も認められないキチガイが知事やってんだもんな。
困ったもんだ。
困ったもんだ。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:25:32 ID:mL9lTwjQ0
１つだけ言わせて下さい。
これはフランス文化の問題ではなくプロ市民民主党が
弱くて馬鹿なフランス人を利用して行っている「ゆすり」である、
という事です。
478 ：2年1組順子学級：2005/07/15(金) 23:25:35 ID:2zHaq2Fl0
>>473
一応すべて事実だと思うが。
一応すべて事実だと思うが。
480 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:26:01 ID:Jrek9zeh0
中韓をなんとかしないといけない時期に、
フランスなんかに喧嘩売るなよ。
フランスなんかに喧嘩売るなよ。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:26:48 ID:5zvIM4Zc0
482 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:27:04 ID:McPrLccu0
>フランス語、数えるのには不便
結局この部分に反論できる輩はいないってことか。
結局この部分に反論できる輩はいないってことか。
まあ間違ったことは言ってないな
>>474
「きゅう、じゅう、いち」という表現が存在しないからね。
「よん にじゅう じゅういち」と、いわれればわかる。
「よん にじゅう」「じゅういち」と、間を空けられると悩むが、
状況を考えれば「９１」と気がつく。
「きゅう、じゅう、いち」という表現が存在しないからね。
「よん にじゅう じゅういち」と、いわれればわかる。
「よん にじゅう」「じゅういち」と、間を空けられると悩むが、
状況を考えれば「９１」と気がつく。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:27:31 ID:Sjr2DU270
>>473
日本語が嫌いなんじゃなくって、身の程知らずが嫌いなんだよ！！
日本語が嫌いなんじゃなくって、身の程知らずが嫌いなんだよ！！
>>438
>意味のあるケンカならいいんだが、こういう意味のないところで
>ケンカして自意識満足させるのいいかげんやめないかね＞石原
同意。
フランス語を侮辱するのが目的じゃないとは思うけど、
自分だって「日本語は数を勘定できない」とか、
国際語を議論しているわけでもないのに、いきなり
「日本語は国際語として失格、そういうものにしがみついて…」とか言われたら、
けんか売られてるとしか思わない。
そういうことをどこかの国のそれなりの地位（とくに政治的に）のある人が言ってたら
確実にその国の印象は悪くなる。
>意味のあるケンカならいいんだが、こういう意味のないところで
>ケンカして自意識満足させるのいいかげんやめないかね＞石原
同意。
フランス語を侮辱するのが目的じゃないとは思うけど、
自分だって「日本語は数を勘定できない」とか、
国際語を議論しているわけでもないのに、いきなり
「日本語は国際語として失格、そういうものにしがみついて…」とか言われたら、
けんか売られてるとしか思わない。
そういうことをどこかの国のそれなりの地位（とくに政治的に）のある人が言ってたら
確実にその国の印象は悪くなる。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:28:20 ID:Kb2sTU2c0
489 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:29:17 ID:UcQH9S510
フランス語の数え方も母国語として使っているなら
言われて初めて気がつく程度のことだと思うぞ。
小さい頃「よっか」と「ようか」「ようか」と「はつか」
の違いが難解だった。
並べたら漢数字からいきなり日本語に変わるし…
言われて初めて気がつく程度のことだと思うぞ。
小さい頃「よっか」と「ようか」「ようか」と「はつか」
の違いが難解だった。
並べたら漢数字からいきなり日本語に変わるし…
490 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:29:17 ID:QdcH8edw0
いや、例えば学術発表会などで
よんにじゅうさん
と言われて
４ ２０ ３ なのか
８３ なのか
わかりません。
ネイティブなら微妙に発音や区切りを変えるのかもしれないが。
よんにじゅうさん
と言われて
４ ２０ ３ なのか
８３ なのか
わかりません。
ネイティブなら微妙に発音や区切りを変えるのかもしれないが。
492 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:29:45 ID:i7cLfp1y0
首都大で雇ってほしかったら数の数え方直せよ
首都大じゃ他の言語のほうが使えると判断したんだから
首都大じゃ他の言語のほうが使えると判断したんだから
494 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:31:35 ID:Q471t3KvO
石原の言ってる通りじゃん。別に名誉毀損でもない。社会的に影響力のある人間の言論の自由は制限しろとでも言いたいのか？
仏語学ぶ人間に影響なんて全くない。
仏語学ぶ人間に影響なんて全くない。
大学内にせめてひとりくらいは
フランス語のエキスパートがいたほうが
大学全体にプラスになるのではという
発想はないのかね？
フランス語のエキスパートがいたほうが
大学全体にプラスになるのではという
発想はないのかね？
496 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/15(金) 23:32:33 ID:m0kcCLZp0
やれやれ、筑紫ﾀﾝ大喜びでトップニュース扱いだな。
ほんとサヨって分かり易いな。
ほんとサヨって分かり易いな。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:32:41 ID:na9Vn1lG0
日本語は、数える対象によって単位が違うので言語として失格。
１本でも人参〜
１本でも人参〜
498 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:32:42 ID:ZYANGY0s0
ハートマン軍曹にフランス語で罵って欲しい
>>490
なれるしかないだらう
なれるしかないだらう
>>490
もう一度、すべての勉強をやり直した方がいいと思いますよ。
ゆとり教育世代ではないですよね？
すこしは考えてください。
ネイティブだって、
日本人でもそうだけど、
聴きにくい喋り方の人もいるでしょう、
類推できないのは、耳が慣れていないとかいう問題ではありません。
もう一度、すべての勉強をやり直した方がいいと思いますよ。
ゆとり教育世代ではないですよね？
すこしは考えてください。
ネイティブだって、
日本人でもそうだけど、
聴きにくい喋り方の人もいるでしょう、
類推できないのは、耳が慣れていないとかいう問題ではありません。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:34:14 ID:hsI/r5Ww0
そういえば、昔のヨーロッパ人は数の計算ができなくて、そのせいで
ユダヤ人が重宝がられていた、というのを何かで読んだな。
フランス語以外でも、複雑な数え方をするヨーロッパ言語がいろいろあるのかもな。
ユダヤ人が重宝がられていた、というのを何かで読んだな。
フランス語以外でも、複雑な数え方をするヨーロッパ言語がいろいろあるのかもな。
>>491
全然正確じゃない。日本人以外にも不便だと思う人も絶対にいる。少なくともアメ人も不便に思うんじゃないか？
全然正確じゃない。日本人以外にも不便だと思う人も絶対にいる。少なくともアメ人も不便に思うんじゃないか？
503 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:34:32 ID:StdvjFNs0
504 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:35:35 ID:NkjcZpjyO
石原に言われたからやめた生徒なんているの？
俺はくだらない告訴をしたやつの学校は絶対に行かないことにしたが。
俺はくだらない告訴をしたやつの学校は絶対に行かないことにしたが。
>>497
英語でもa pieces of cakeとかa sheet of paperとかあるだろ･･･
英語でもa pieces of cakeとかa sheet of paperとかあるだろ･･･
>>491
もともとは東京都の大学の統廃合で、
仏語関係の学部が減らされる事の流れでの発言でしょ。
まさに、
「フランス語、数えるのには「日本人にとって」不便」
だから、フランス語はニーズが少ないとかって感じの発言じゃなかったかと。
もともとは東京都の大学の統廃合で、
仏語関係の学部が減らされる事の流れでの発言でしょ。
まさに、
「フランス語、数えるのには「日本人にとって」不便」
だから、フランス語はニーズが少ないとかって感じの発言じゃなかったかと。
507 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:35:57 ID:Sjr2DU270
よんひゃくにじゅうとにじゅうさんをたしたらいくつになりますか？
508 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:35:59 ID:C7+lxg4u0
ま、工作員の介入してない世界であれば>>245で結論が出ちゃったと思う。
509 ： ：2005/07/15(金) 23:36:46 ID:Z8MOaMun0
昔、クレッソンとかいうクソ女が
「日本人は蟻のように働き、ウサギ小屋のような粗末な家に住み着いている」
と罵った
「日本人は蟻のように働き、ウサギ小屋のような粗末な家に住み着いている」
と罵った
ガロアやポアンカレのごとく
数学史上の業績をあげれるのであれば
むしろ日本語が真似したほうがよいんではないか。
数学史上の業績をあげれるのであれば
むしろ日本語が真似したほうがよいんではないか。
511 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:37:16 ID:na9Vn1lG0
>>505
ちょっとしかないし感覚的に分かりやすい。
ちょっとしかないし感覚的に分かりやすい。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:37:27 ID:MKo4496o0
>>469
全然違うよ。
英語のＳは、「複数形には語尾にＳが付いた例が多い」というだけで、
本来は別の形の単語。「達」「等」とはわけが違う。
foot→feet、man→men、datum→data
だから英語も、本来は簡単に外国語を入れられない言語体系だ。
相当簡素化して工夫してあるけどな。所有格が「's」とか。
全然違うよ。
英語のＳは、「複数形には語尾にＳが付いた例が多い」というだけで、
本来は別の形の単語。「達」「等」とはわけが違う。
foot→feet、man→men、datum→data
だから英語も、本来は簡単に外国語を入れられない言語体系だ。
相当簡素化して工夫してあるけどな。所有格が「's」とか。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:38:34 ID:pCRAmULfO
フランスのお偉いさんはイギリスの飯は不味いとか言ってなかったか？
Shintaro Ishihara
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shintaro_Ishihara
後半一部の訳
http://www.hatena.ne.jp/1119346465
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shintaro_Ishihara
後半一部の訳
http://www.hatena.ne.jp/1119346465
石原は東京都知事のくせに日本中で
エロ本を立ち読みできないようにした日本の害悪
エロ本を立ち読みできないようにした日本の害悪
516 ：??? ：2005/07/15(金) 23:39:26 ID:ybewDcxc0
日本語も若干不便。「ついたち」「ふつか」「みっか」「よっか」
「いつか」「むいか」「なのか」「ようか」「ここのか」「とおか」
その次は何だね。
「とおあまりついたち」は正しい言い方か？＞詳しい人
518 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:39:45 ID:vQjcsK6G0
フランスは優秀な数学者を生んだ国だが、言語と何か関わりがあるのだろうか。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:39:52 ID:iuyMfpRU0
これからはベトナムが伸びるそうだから、ベトナム語でもおしえれ
520 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:41:43 ID:Mzytjgk6O
石原みてるとﾛｸﾒｲｶﾝ時代の西洋コンプ感じさせてうんざりするよ。英はマルクスの亡命すら受けいれたのにな。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:42:06 ID:ojkggMFlo
この程度の発言で訴えるフランス人は寛容性がなく基違いだと思う。
522 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:42:47 ID:pYazQMEW0
結局フランス語を変えたいんだったら
なんで仏語教師を追放したかね？
全く浅はかとしか思えない。
なんで仏語教師を追放したかね？
全く浅はかとしか思えない。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:43:57 ID:zYOY5Scg0
加護ちゃんは太ったのでアイドルとしては不適格って言ったら、
ファンの人達が激怒して大騒ぎになった。
って感じの話じゃないかと。
ファンの人達が激怒して大騒ぎになった。
って感じの話じゃないかと。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:44:21 ID:tgh3Gz7j0
日本語は問題ないのか？
口座開設などの手続きでカナふるんだよな。＞埼玉（サイタマ）みたいに。
漢字＝正確ではない
ってことでは？
口座開設などの手続きでカナふるんだよな。＞埼玉（サイタマ）みたいに。
漢字＝正確ではない
ってことでは？
527 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:44:22 ID:ZYANGY0s0
フランス語を学びたい学生って減ってんのかね？
数がかぞえられないなんて得意げに言うのが馬鹿まるだし。
日本語だって欠陥だらけなのに。
日本語だって欠陥だらけなのに。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:45:18 ID:xSmef6/50
530 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:45:41 ID:Sjr2DU270
531 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:46:00 ID:na9Vn1lG0
533 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:46:13 ID:ZTwCKjzo0
534 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:46:41 ID:Mb3Vjpaw0
こういうのは例えばパリ市長が日本語の変な部分を指摘してやり返せばいいだけの話じゃないの？
535 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:46:43 ID:cT82IHzY0
＞「日本人は蟻のように働き、ウサギ小屋のような粗末な家に住み着いている」
事実だら・・
事実だら・・
536 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:46:57 ID:XLFf1sJZ0
国際感覚に鈍い人間が国際感覚に秀でていると誤解しているところにこの問題の本質がある。
もちろん国際感覚に鈍い人間とは石原ことだけど
もちろん国際感覚に鈍い人間とは石原ことだけど
538 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:48:02 ID:CYbmNKaFO
>>535
畳は粗末だというのは文化の違いによる偏見だろう
畳は粗末だというのは文化の違いによる偏見だろう
>>524
1×1000000＋（3×100＋20×40＋10+8）×1000＋4×100
1×1000000＋（3×100＋20×40＋10+8）×1000＋4×100
541 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:49:39 ID:xSmef6/50
542 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:49:46 ID:MKo4496o0
543 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:50:00 ID:ZYANGY0s0
石原発言捏造問題まとめサイト
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
544 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:51:27 ID:vde3XmcG0
パリに住んでたし、出産したし、あそこの国、好きだし
（議論ではかなわないけれど）仏語も話します。
彼らの言語、数字に弱いのは悲しいかな、ホントだと思う。
娘のCP（小学１年生）の参考書を見てるんだけれど・・・
なんて言ったらいいのか、「こりゃ引き算が苦手になる罠、
お釣りの計算、出来るわけない罠」てな感じの算数だよ。
在仏日本人はそう感じてると思う。
しかし、エリートは凄いんだな、あの国。日本みたいな
公文がもてはやされることなく、哲学を学ばなければ
ならない土壌がそうさせるのかな、不思議です。
（議論ではかなわないけれど）仏語も話します。
彼らの言語、数字に弱いのは悲しいかな、ホントだと思う。
娘のCP（小学１年生）の参考書を見てるんだけれど・・・
なんて言ったらいいのか、「こりゃ引き算が苦手になる罠、
お釣りの計算、出来るわけない罠」てな感じの算数だよ。
在仏日本人はそう感じてると思う。
しかし、エリートは凄いんだな、あの国。日本みたいな
公文がもてはやされることなく、哲学を学ばなければ
ならない土壌がそうさせるのかな、不思議です。
545 ：??? ：2005/07/15(金) 23:52:25 ID:ybewDcxc0
septante, huitante, nonanteを使うのに賛成だな。その方が分かりやすいし、
ラテン語源流に忠実だ。ケルトの影響は排除した方がよい。と言っても、仏語に
たくさんあるんだが・・・。（ｗ
日本人用に都合の良い方言を採ってくるのはどうか。パリ方言じゃなく、発音し
やすいプロバンス方言とか・・・。でもパリでは通じないかも・・・。（ｗ
546 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:52:29 ID:Sjr2DU270
にほんじんは円周率を１桁まで言えるお！
>>544
数学は世界共通だよ
数学は世界共通だよ
548 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:52:59 ID:Q471t3KvO
549 ： ：2005/07/15(金) 23:53:19 ID:Z8MOaMun0
ホワイトコリア
それがフランスのクオリティ
それがフランスのクオリティ
>>541
5×1000000＋（4×100＋30＋5）×1000＋（20×4+10）×100
5×1000000＋（4×100＋30＋5）×1000＋（20×4+10）×100
552 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:54:52 ID:xSmef6/50
540 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:49:39 ID:9spFJyLN0
>>524
1×1000000＋（3×100＋20×40＋10+8）×1000＋4×100
例えばこう順番に発音するとして実際は、掛ける・足す・カッコなどは
発音しないようだし（当然か）、相当混乱するよね。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:54:54 ID:x7CANIwE0
フランス人数学者の系譜を見ると、
あまり関係ないと思うが。
逆に、10進法にとらわれない発想ができるんじゃないのか？
まあ、算数と数学はちょっと違うけどな。
英語に壱番近いのは仏語だと思うけどな。文法もそれほど変わらん。
共通語彙が多いし、英語の綴りと発音の法則を把握するのに必須なのだが。
あまり関係ないと思うが。
逆に、10進法にとらわれない発想ができるんじゃないのか？
まあ、算数と数学はちょっと違うけどな。
英語に壱番近いのは仏語だと思うけどな。文法もそれほど変わらん。
共通語彙が多いし、英語の綴りと発音の法則を把握するのに必須なのだが。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:54:59 ID:anw43LVo0
フランス政府に文句言えというのは当ってるかもね。
あそこは確か、政府主催のアカデミーが国語の用法を厳しく管理している国だったような希ガス。
あそこは確か、政府主催のアカデミーが国語の用法を厳しく管理している国だったような希ガス。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:55:14 ID:wQZeuDGM0
少し前に「日本人はあくせく働き、アリのようだ」と発言し、物議をかもしたフランスの女性首相がいたな。
言われたら、必ず言い返してその牽制をするのが向うの文化だから、日本及び日本人が侮られないように石原流のエスプリの効いたいいお返しができて良かったと思う。
それにしても、こんなことくらいで敗北するのを分かりつつ、石原氏を提訴した暇な輩の顔を見てみたい。
言われたら、必ず言い返してその牽制をするのが向うの文化だから、日本及び日本人が侮られないように石原流のエスプリの効いたいいお返しができて良かったと思う。
それにしても、こんなことくらいで敗北するのを分かりつつ、石原氏を提訴した暇な輩の顔を見てみたい。
間違えた。ごめんぽ
5×1000000＋（4×100＋30＋5）×1000＋9×100
5×1000000＋（4×100＋30＋5）×1000＋9×100
エディット・クレッソンは国内からも「あんなアホ辞めさせろ」と言われアボーンヌ
558 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:56:40 ID:ZYANGY0s0
559 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:56:41 ID:MKo4496o0
560 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:57:06 ID:jC6/oCLe0
結局、60〜90までじゃなく
際限なく複雑だね。（ｗ
際限なく複雑だね。（ｗ
相変わらず偉そうだな石原さんは
70がsoixante-dixで60+10とか狂ってるだろ
564 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:59:22 ID:NKW+7pdy0 BE:30900342-
普通ニュースにもならんだろ、、この程度の話ってのは、、
なんでこんなに話題になるのか不明。
なんでこんなに話題になるのか不明。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:59:34 ID:V4z5maL/0
慣れだろ？
566 ：名無しさん＠６周年：2005/07/15(金) 23:59:59 ID:tfhhaysp0
でもフランス語ですぐに
数字を変換できるやつは、
計算が早そうだな
意味ないけど
数字を変換できるやつは、
計算が早そうだな
意味ないけど
567 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:00:05 ID:ogf9MMAEO
西洋哲学にはいろは歌で対抗しれ。あれ結構深いお。
>>564
バカな話だからさ
バカな話だからさ
569 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:00:37 ID:GSNTA4Ol0
だから、足すは発音しないんだよ。
「ろくじゅうじゅう」と発音して
６０ １０ なのか
７０なのか
分からない。
これで桁が大きくなると、一体どうなる事やら。。。
「ろくじゅうじゅう」と発音して
６０ １０ なのか
７０なのか
分からない。
これで桁が大きくなると、一体どうなる事やら。。。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:01:55 ID:gbbnmTEQ0
571 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:01:58 ID:a6PMremRO
ヘタレのフランス人氏ねやオカマ野郎が
俺もフランス語で飯食ってる人間だが、石原発言なんか大げさに取り上げる
必要ないと思う。
そんなことより、原告の語学学校長の名に着目しろよ。
マリック＝Malik、つまりアラブ系だ。
フランスにおけるアラブ系＝日本における極東三国系。
みんな、これで分かったな。
必要ないと思う。
そんなことより、原告の語学学校長の名に着目しろよ。
マリック＝Malik、つまりアラブ系だ。
フランスにおけるアラブ系＝日本における極東三国系。
みんな、これで分かったな。
573 ：??? ：2005/07/16(土) 00:02:24 ID:ycUHeS8y0
計算を繰り返し練習するが、論理をなかなか考えないのが日本人の本来のやり方。
論理を考えるが、計算をなかなかしないのがフランス人の本来のやり方。（ｗ
計算もしないし、論理も考えないのがゆとり世代のやり方。（ｗ
574 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:02:33 ID:6X6iTd6W0
計算ができるできないは
数学の頭の良さには？？
ガウスはできた ニュートンはできなかった
どちらも天才で通っている。
数学の頭の良さには？？
ガウスはできた ニュートンはできなかった
どちらも天才で通っている。
575 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:02:44 ID:QEv3nARM0
ねえ。
なんで日本語って重要なこと最後に持ってくる構成多いの？
外国語は要点を先にっての多いよ。
日本語って最後まで聞かないと全然違う意味だったりする。
・・・ではありません！って意味が歳後に逆になったりする。
あと住所や名前の構成も逆多い。
しかも「いいです」とか意味が逆転するような言葉が微妙。
なんで日本語って重要なこと最後に持ってくる構成多いの？
外国語は要点を先にっての多いよ。
日本語って最後まで聞かないと全然違う意味だったりする。
・・・ではありません！って意味が歳後に逆になったりする。
あと住所や名前の構成も逆多い。
しかも「いいです」とか意味が逆転するような言葉が微妙。
バックの団体晒してよ
フランス人押してる奴ら
フランス人押してる奴ら
580 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:03:54 ID:GSNTA4Ol0
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
10 dix ディス
60 soixante ソワサント
70 soixante-dix ソワサント・ディス
例えそれがどんな言語だろうと、他国の言語が低レベルだ、という発言をするのは
下品だし、政治家としても大失格。それこそクレッソンと同レベルだろう。
石原の擁護をしてるやつも考え直した方がいいよ。
ついでに、フランスの数学のレベルはとんでもなく高いっつのも覚えといたほうがいいな。
下品だし、政治家としても大失格。それこそクレッソンと同レベルだろう。
石原の擁護をしてるやつも考え直した方がいいよ。
ついでに、フランスの数学のレベルはとんでもなく高いっつのも覚えといたほうがいいな。
「このケーキまじやばい」
日本語だが最近は意味が逆転してるな。
日本語だが最近は意味が逆転してるな。
ほう。数の勘定で国ごとに違いがあるとな？
おもしろそうだ。色々調べてみよう。
おもしろそうだ。色々調べてみよう。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:04:57 ID:dl8fxGmF0
何か勘違いしてる人が多いみたいだけど、今回の石原発言はもともと、都立大仏文教員に向けられたもので、生徒数が減っているのにフランス語にしがみついている彼らが〔東京都立大学の廃止、新大学の設置をめぐって〕反対のための反対をしていることを批判したものです。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:05:32 ID:a6PMremRO
>>577
ﾌﾞｻﾖ
ﾌﾞｻﾖ
>>582
「貴様」とか意味の逆転は歴史上結構あるぞ
「貴様」とか意味の逆転は歴史上結構あるぞ
587 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:07:09 ID:QEv3nARM0
最も合理的な言語ってどれ？
CとかPascalってのは無しな。
CとかPascalってのは無しな。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:07:12 ID:UKMFdKsi0
石原ってウヨのふりして１０億ぐらい資産あるんだろ
どんどん訴訟起こして毟り取ってやってくれ
どんどん訴訟起こして毟り取ってやってくれ
589 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:07:15 ID:RMjrQMvsO
なんで言うかな石原
590 ：??? ：2005/07/16(土) 00:07:47 ID:ycUHeS8y0
フランスの数学のレベルが高いってレスをよく見るんだが、
そりゃあ一部の学者の話。（ｗ
>>わたしはフランス文化に非常に愛着もあるし、尊敬もしているが、
>>フランス語の厄介さはだんだん阻害要因になってね。
なんでトーンダウンしているのかな…。
>>フランス語の厄介さはだんだん阻害要因になってね。
なんでトーンダウンしているのかな…。
>>581
＞ついでに、フランスの数学のレベルはとんでもなく高いっつのも覚えといたほうがいいな。
「国際語として失格」
とは言ってるが、
「母国語として失格」
とは言ってないわけで。。。
まぁ、叩くフランス人も相当アレだが、
叩かれる石原サンも、ちょっと隙があり杉かな。
＞ついでに、フランスの数学のレベルはとんでもなく高いっつのも覚えといたほうがいいな。
「国際語として失格」
とは言ってるが、
「母国語として失格」
とは言ってないわけで。。。
まぁ、叩くフランス人も相当アレだが、
叩かれる石原サンも、ちょっと隙があり杉かな。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:08:32 ID:tyUm5/2l0
>>589
脳に中継点が無いから、ふと思いついたことを後先考えずに口にする
脳に中継点が無いから、ふと思いついたことを後先考えずに口にする
>>584
それに対してその教員じゃなく仏語を槍玉に挙げる必要性が分かりません。
それなら「仏語の受講者が減っているから」で済む話で
わざわざこんな他国の言語を自国の価値観で貶める必要などありません。
それに対してその教員じゃなく仏語を槍玉に挙げる必要性が分かりません。
それなら「仏語の受講者が減っているから」で済む話で
わざわざこんな他国の言語を自国の価値観で貶める必要などありません。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:08:41 ID:GbwE120C0
フランス語の話せる記者にに
石原「２０．４０，５０，６０言ってごらん」
石原「じゃあ６０は？」
石原「じゃあ、７０言ってごらん」
石原「９１は？」
記者「ｷｬﾄﾙｳﾞｧﾝえっと・・・。」
石原「こんな言葉はやっぱりアカン」
598 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:08:54 ID:f8Mk0qdB0
まぁ 日本人のこと アリとかいって馬鹿にしてるから アリから悪口いわれりゃそりゃカチンときますわなｗ
所詮アリの日本人に言われたら 立場ないだろうからねぇ
所詮アリの日本人に言われたら 立場ないだろうからねぇ
599 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:08:54 ID:ttAPnKNx0
冷静に考えてみると、
言語によって、得て増えてがあるのは事実だよな
それなのに、あえて訴えるのは、
計算が苦手ということを認めているのでは？
言語によって、得て増えてがあるのは事実だよな
それなのに、あえて訴えるのは、
計算が苦手ということを認めているのでは？
600 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:09:04 ID:/W7qbLgt0
インドだっけ九九を二桁の掛け算まで暗記するの
さすがだね
さすがだね
英語で政治を語り、
ドイツ語で技術を語り、
フランス語で愛を語ればいいじゃないか。
どれが劣っているという事はない。
翻って我が日本語では何を語るのか？
多分世界的な答えは「アニメ、漫画」なんだろうなぁ･･･。
ドイツ語で技術を語り、
フランス語で愛を語ればいいじゃないか。
どれが劣っているという事はない。
翻って我が日本語では何を語るのか？
多分世界的な答えは「アニメ、漫画」なんだろうなぁ･･･。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:09:29 ID:qOdb/71p0
東京都内におけるフランス語の使用を禁止する条例
数字の数え方は初心者がつまづくポイントなんだよ。
石原氏は初級仏語の段階で学習放棄したと思われ。
石原氏は初級仏語の段階で学習放棄したと思われ。
「世界的に見ればフランス語の数の数え方はあまりにも特殊なため国際語には適さない」
要するにこういうことだろ。
要するにこういうことだろ。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:09:36 ID:0J4suYLt0
>>584
石原のその削減理由がちんとんかんだからだろ？
石原のその削減理由がちんとんかんだからだろ？
607 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:09:52 ID:1Tm0gN5L0
>>594
「まじ」って「真面目」の略だったの？
「まじ」って「真面目」の略だったの？
608 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:10:10 ID:1iCWhRXe0
フランスはクレイジーだ
って誰か発言してたな
って誰か発言してたな
609 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:10:35 ID:dKpZFTDp0
誰かすいませんが答えてください。
東京都知事ってバカなんですか？
こんな男を都知事にした東京人ってバカなんですか？
東京都知事ってバカなんですか？
こんな男を都知事にした東京人ってバカなんですか？
610 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:10:51 ID:264t0HtB0
どう考えても個人が勝てる内容じゃないのに理解出来ないのは
民度が低いんだな
民度が低いんだな
611 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:11:13 ID:wTKIKfSG0
フランス人て他国の批判は平気でやるけど
自分らがちょっと言われたぐらいでむかつくのっておかしいと思う
自分らがちょっと言われたぐらいでむかつくのっておかしいと思う
>>587
いくらちゃん語じゃないか？
いくらちゃん語じゃないか？
613 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:11:28 ID:hJsMJ/zJ0
フランス人は、以前にフランスの外相が日本人を蟻と呼んだことを忘れたのだろうか？
料理や言葉に関してはやたらプライドが高いよな、こいつら。
どこからも学ぶ必要はないと言い切るぐらいだからな。
料理や言葉に関してはやたらプライドが高いよな、こいつら。
どこからも学ぶ必要はないと言い切るぐらいだからな。
615 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:11:34 ID:HWQqN3RX0
石原は絶対に自分の非を認めないな
フランス語を作ったのはフランス政府ではないんだがなぁ
フランス語を作ったのはフランス政府ではないんだがなぁ
617 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:11:54 ID:rM7XGB/80
フランス語は糞だな
618 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:11:54 ID:a6PMremRO
619 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:12:16 ID:0J4suYLt0
620 ：??? ：2005/07/16(土) 00:12:21 ID:ycUHeS8y0
そう言えば、コンマとピリオドが数字に入っている時、逆の
使い方をするから、文章中に数字が入っている時、文章のコ
ンマか、小数点のコンマかどう区別するんだろうか。（ｗ
622 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:12:33 ID:dl8fxGmF0
>>591
日本の誰かが提訴しましたっけ？
日本の誰かが提訴しましたっけ？
623 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:12:49 ID:aBDRJdGv0
日本語は冠詞や複数形名詞が無いから低級だ、なんて言われたら腹立つな。
石原の思想には概ね同意だが今回ばかりは同意できない。
石原の思想には概ね同意だが今回ばかりは同意できない。
>>613
数の小ささの割に、公約数が多いこと。
数の小ささの割に、公約数が多いこと。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:13:09 ID:jeTns4Cb0
裁判起こすほどのことなん？
「日本人はアリ」とか言われて、日本人のだれかが、あのバカ女を訴えた？
「日本人はアリ」とか言われて、日本人のだれかが、あのバカ女を訴えた？
>>596
仏語の学部が減った原因が、
「仏語の受講者が減っている」
で、その原因が、
「仏語が国際語として失格だからニーズが無い」
で、その1例として、
「仏語は数字が〜」
と発言しただけの話だから。
仏語の学部が減った原因が、
「仏語の受講者が減っている」
で、その原因が、
「仏語が国際語として失格だからニーズが無い」
で、その1例として、
「仏語は数字が〜」
と発言しただけの話だから。
上にも書いたが、提訴してるのは純粋フランス人じゃないぞ！
石原も偉くなったもんだね
630 ：英：2005/07/16(土) 00:13:36 ID:XyWBJX2z0
なんだか都知事と美川憲一の違いがわからなくなった・・・
単なるご意見番なだけじゃん
単なるご意見番なだけじゃん
>>597
あの記者はフランス語が話せるなんて言ってないよ。
大学時代にフランス語を習ったことがあると。そんだけ。
発音、カタカナ読みレベル。
石原、今回はやりかたまずすぎ。
誤解されたとして、石原にも原因があるよ。
あの記者はフランス語が話せるなんて言ってないよ。
大学時代にフランス語を習ったことがあると。そんだけ。
発音、カタカナ読みレベル。
石原、今回はやりかたまずすぎ。
誤解されたとして、石原にも原因があるよ。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:13:51 ID:/W7qbLgt0
フランス人ってすごいプライド高いからね
635 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:14:12 ID:yArpy4NS0
>>626
馬鹿女はフランス国内から散々批判されたけどな。
馬鹿女はフランス国内から散々批判されたけどな。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:14:44 ID:f8Mk0qdB0
637 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:14:50 ID:cjWbS84cO
日本語最強
結局失業対策告訴でしょ。
それに市民団体がくっついてそうだけど。
日本を散々バカにしてきたおフランス様が
ちょっとけなしただけでファビョるってバカじゃないの。
支那人かおまいらはw
まあ俺もフランスが嫌いだがね。
それに市民団体がくっついてそうだけど。
日本を散々バカにしてきたおフランス様が
ちょっとけなしただけでファビョるってバカじゃないの。
支那人かおまいらはw
まあ俺もフランスが嫌いだがね。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:15:03 ID:hiv4RZd50
７０ ８０ ９０
６０ １０ ４ ２０ ４ ２０ １０
一気に読むと、ともに同じ発音です。
６０ １０ ４ ２０ ４ ２０ １０
一気に読むと、ともに同じ発音です。
ただの面白ニュースだろ
641 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:15:16 ID:ffoValuu0
>>394
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
>>637
それは絶対ない
それは絶対ない
644 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:15:50 ID:dKpZFTDp0
>>614
クレッソンは外相じゃなかったと思うが...
あのとき、テレビの企画で越前屋俵太がわざとアリの格好をして、フランスで
「日本人はアリだと思いますか？」ってインタビューしてたけど、その模様が
フランスのテレビでも取り上げられていたな。「日本人の方が大人だな」って感じで
クレッソンは外相じゃなかったと思うが...
あのとき、テレビの企画で越前屋俵太がわざとアリの格好をして、フランスで
「日本人はアリだと思いますか？」ってインタビューしてたけど、その模様が
フランスのテレビでも取り上げられていたな。「日本人の方が大人だな」って感じで
645 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:16:11 ID:MRWGANjF0
面倒なのは数字だけじゃないってきいたぞ。
あいさつだったか日常語でもえらく回りくどい意味のものがある
という話をエライヒトに聞いたことがあるような希ガス。
フランス語わかる香具師だれか教えて栗。
あいさつだったか日常語でもえらく回りくどい意味のものがある
という話をエライヒトに聞いたことがあるような希ガス。
フランス語わかる香具師だれか教えて栗。
■ よいこのための石原講座 ■
▼Lesson １
「○○のバカが〜」
例 ： 「朝日新聞」
「外務省」
「モンデール」
・「バカ」の「バ」の部分を強く。
・苦虫を噛み潰したような顔で。
・無用に敵を増やしますが気にしない。
▼Lesson 2
「アイヤーって〜」
・中国の方々が驚いた時に発する言葉を引用したもの。
・あくまで明るく、しかし呆れたような蔑んだ顔で。
・隙をみて「“支那”は尊称」とアピールすることも忘れずに。
さぁ、君もレッツ石原！
▼Lesson １
「○○のバカが〜」
例 ： 「朝日新聞」
「外務省」
「モンデール」
・「バカ」の「バ」の部分を強く。
・苦虫を噛み潰したような顔で。
・無用に敵を増やしますが気にしない。
▼Lesson 2
「アイヤーって〜」
・中国の方々が驚いた時に発する言葉を引用したもの。
・あくまで明るく、しかし呆れたような蔑んだ顔で。
・隙をみて「“支那”は尊称」とアピールすることも忘れずに。
さぁ、君もレッツ石原！
647 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:16:54 ID:a6PMremRO
>>634
そのくせ戦争には全敗ｗ
そのくせ戦争には全敗ｗ
>>605
勘定が出来ない ってのは低レベルって言ってるのと同じだろ。
石原信者はなんでこう、グダグダ言うかな。
それに日本人がアリだ、って言ったのはフランス人の一政治家であって
全員が言ったわけじゃないのに、こういうときだけそう主張するのな。頭悪すぎ。
しかも、東京の都知事が「フランス人は数を数えられない」と言ったことによって、
フランス人に「日本人はフランス人をそんなふうに考えてるんだ」と思われる可能
性については貴様らの脳みそでは思いもよらないんだろうな。馬鹿だから。
勘定が出来ない ってのは低レベルって言ってるのと同じだろ。
石原信者はなんでこう、グダグダ言うかな。
それに日本人がアリだ、って言ったのはフランス人の一政治家であって
全員が言ったわけじゃないのに、こういうときだけそう主張するのな。頭悪すぎ。
しかも、東京の都知事が「フランス人は数を数えられない」と言ったことによって、
フランス人に「日本人はフランス人をそんなふうに考えてるんだ」と思われる可能
性については貴様らの脳みそでは思いもよらないんだろうな。馬鹿だから。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:17:04 ID:lPejQyhb0
651 ： ：2005/07/16(土) 00:17:38 ID:szmMdeiH0
フランス語がこんなに数字に弱いとは知らなかったわ・・・ｗ
カンボジア語をやってたが、カンボジア人の生活には多くの数が
必要なかったので、１〜５までの数字で十分だったのか、５までしか
数字の表現が無い。
だから
６＝５と１ ７＝５と２ ８＝５と３
・・・一応０・１０・１００・１０００の表現はあるが、
７８９＝５と２ひゃく５と３じゅう５と４・・なんて言うので大変。
フランス語は数字に関してはカンボジアと同じレベルだな。
カンボジア語をやってたが、カンボジア人の生活には多くの数が
必要なかったので、１〜５までの数字で十分だったのか、５までしか
数字の表現が無い。
だから
６＝５と１ ７＝５と２ ８＝５と３
・・・一応０・１０・１００・１０００の表現はあるが、
７８９＝５と２ひゃく５と３じゅう５と４・・なんて言うので大変。
フランス語は数字に関してはカンボジアと同じレベルだな。
652 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:17:51 ID:RMjrQMvsO
他国の言葉をちゃかす奴の愛国心は信じない
653 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:18:09 ID:nA12kuox0
654 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:18:09 ID:9PYgBkVg0
フランス語は国際語としてたいして価値がないので学部学科を統廃合します
って話だからフランス語が国際語だといきまいている生意気なfrog eatersのフランス人が頭にくるのは当然だと思います
って話だからフランス語が国際語だといきまいている生意気なfrog eatersのフランス人が頭にくるのは当然だと思います
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:18:11 ID:KT3eSKrk0
現在の日本語の「ひとり、ふたり、さんにん、よにん」なんて数え方も
本当はおかしい。
本来の日本語では「ひとり、ふたり、みたり、よたり」系列と、
「いちにん、ににん、さんにん、よにん」系列が並存してたわけだが、
いまでは「ににん」なんて二人三脚くらいしか使わない。
今の数え方はごちゃごちゃ。
キャトルヴァン・ディズヌフを笑えない。
本当はおかしい。
本来の日本語では「ひとり、ふたり、みたり、よたり」系列と、
「いちにん、ににん、さんにん、よにん」系列が並存してたわけだが、
いまでは「ににん」なんて二人三脚くらいしか使わない。
今の数え方はごちゃごちゃ。
キャトルヴァン・ディズヌフを笑えない。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:18:11 ID:Xfo6tbCw0
フランスは欧米のシナチョンですからねえ
>>647
辛うじて、第一次世界大戦には勝ってるんじゃなかった？
辛うじて、第一次世界大戦には勝ってるんじゃなかった？
石原は日本人じゃない。電波のお国の大将です
659 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:18:42 ID:dKpZFTDp0
>>648
同意
同意
660 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:18:46 ID:CtIDGNBrO
つーか石原はさっさと辞めろ。クズが。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:19:11 ID:HWQqN3RX0
662 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:19:18 ID:kvJBI75A0
フランス語に関心持たせるための騒動か？
663 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:19:19 ID:/d0lG+a40
>>615
584の『生徒（学生）数が減ってる』のが事実ならば、
『学生数が減ってるから』。
そういった予備知識がないのに『言われたから言い返す』と、 こ う な る の だ よ
>>582
実は関西弁ちょっと入った熊本弁
584の『生徒（学生）数が減ってる』のが事実ならば、
『学生数が減ってるから』。
そういった予備知識がないのに『言われたから言い返す』と、 こ う な る の だ よ
>>582
実は関西弁ちょっと入った熊本弁
664 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:19:21 ID:GbwE120C0
こんな言葉はアカン
665 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:19:36 ID:ffoValuu0
誰も低レベルだとか言ってないだろ。
特殊ゆえに国際語にはなりえないっていう、それだけの話。
特殊ゆえに国際語にはなりえないっていう、それだけの話。
Noと言える石原さんは
Yesと言えません
Yesと言えません
668 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:19:46 ID:aBDRJdGv0
>>649
俺は生粋の日本人ニダｗ
俺は生粋の日本人ニダｗ
669 ：fisherman：2005/07/16(土) 00:20:12 ID:XecQ8QJo0
っていうか、都知事として、国際感覚無さすぎ。バカすぎだと思う。
『わたしと小鳥と鈴と （金子みすゞ）』
わたしが両手を広げても
お空はちっとも飛べないが
飛べる小鳥はわたしのように
地べたを早くは走れない
わたしが体をゆすっても
きれいな音は出ないけれど
あの鳴る鈴はわたしのように
たくさんな歌は知らないよ
鈴と小鳥と それからわたし
みんな違って みんないい
フランス語を侮辱って、↑を読んで小鳥を侮辱してると言ってるようなモンじゃないかと。
フランス語に不得意分野があって、それを指摘しても、全否定してるわけじゃなかろうに。
わたしが両手を広げても
お空はちっとも飛べないが
飛べる小鳥はわたしのように
地べたを早くは走れない
わたしが体をゆすっても
きれいな音は出ないけれど
あの鳴る鈴はわたしのように
たくさんな歌は知らないよ
鈴と小鳥と それからわたし
みんな違って みんないい
フランス語を侮辱って、↑を読んで小鳥を侮辱してると言ってるようなモンじゃないかと。
フランス語に不得意分野があって、それを指摘しても、全否定してるわけじゃなかろうに。
うむ
世界的にフランスに一目おきすぎだと思うんだよなあ
工業技術の夜明けと確信＝イギリス
市民革命と自由の夜明け＝ナメリカ
宗教主義からの逸脱＝イタリア ドイツ
フランスは農民一揆の大規模なのをやっただけ。
偉そうにすんな
工業技術の夜明けと確信＝イギリス
市民革命と自由の夜明け＝ナメリカ
宗教主義からの逸脱＝イタリア ドイツ
フランスは農民一揆の大規模なのをやっただけ。
偉そうにすんな
673 ：沖縄で生活保護ライフエンジョイ中：2005/07/16(土) 00:20:59 ID:/LBpif4b0
日本人は蟻って・・・
事実じゃん。
さあ。東京のサラリーマン達働いてね！
地方にお金ばら撒いてね！
７００兆の借金返してね！
事実じゃん。
さあ。東京のサラリーマン達働いてね！
地方にお金ばら撒いてね！
７００兆の借金返してね！
所詮弟の七光り
なんで10月の話が今になってこんなことになってんのー
676 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:21:23 ID:dKpZFTDp0
ナベツネって石原の友達だよね。
似た者同士
似た者同士
677 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:21:31 ID:f8Mk0qdB0
678 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:21:32 ID:a6PMremRO
フランスのアホもフランスのアホな言葉学んでる奴も馬鹿なのはよく分かった
「普通」のフランス人は、フランス語の数の数え方が特殊なことくらい
ちゃんと認識してる。
今回のは、在日が日本人の顔して提訴したようなもんだ。
おまいらだって、在日の仕業で外国人から日本が悪く思われたら嫌だろ？
フランスたたきはそれくらいにしてやれよ。
クレッソンは首相だった。＞644
ちゃんと認識してる。
今回のは、在日が日本人の顔して提訴したようなもんだ。
おまいらだって、在日の仕業で外国人から日本が悪く思われたら嫌だろ？
フランスたたきはそれくらいにしてやれよ。
クレッソンは首相だった。＞644
681 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:22:17 ID:9KL39HcG0
>>675
バカ騒ぎの発端となったような朝日の記事はすでに消えておりますが、gooのほうには残っていました。
毎度の事ながら、朝日のマッチポンプぶりには厭きれます。
仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言（2005年 6月 2日）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050602/K2005060202250.html
石原慎太郎・東京都知事が昨年１０月、「フランス語は数を勘定できない言葉で、
国際語として失格」などと発言したことをめぐり、東京都内の仏語学校の校長らが近く、
損害賠償などを求めて東京地裁に提訴する。
「フランス語を学ぼうとする市民の意欲を喪失させるもので、業務妨害だ」と主張する方針。
知事の発言は首都大学東京の新設に伴う都立大の組織改編に反発した、仏語を含む同大の担当教員らを
批判するなかで出た。
仏語学校の校長らは「仏語そのものを批判するのは的はずれだ」と訴えている。
この発言があったのは、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会。
祝辞のなかで「フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、
むべなるかなという気もする。そういうものにしがみついている手合いが結局、
反対のための反対をしている」などと述べた。
昨年の10月の話を今頃蒸し返すと言うことは、当時はさほど問題に思われていなかったのでしょうね。
だいたい、フランス政府から苦情でも来たのならともかく、フランス語学校ですからね。
やらせ、ミエミエです。(-_-;)
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/4e252618c7623b7be932c4d2fa66df52
バカ騒ぎの発端となったような朝日の記事はすでに消えておりますが、gooのほうには残っていました。
毎度の事ながら、朝日のマッチポンプぶりには厭きれます。
仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言（2005年 6月 2日）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050602/K2005060202250.html
石原慎太郎・東京都知事が昨年１０月、「フランス語は数を勘定できない言葉で、
国際語として失格」などと発言したことをめぐり、東京都内の仏語学校の校長らが近く、
損害賠償などを求めて東京地裁に提訴する。
「フランス語を学ぼうとする市民の意欲を喪失させるもので、業務妨害だ」と主張する方針。
知事の発言は首都大学東京の新設に伴う都立大の組織改編に反発した、仏語を含む同大の担当教員らを
批判するなかで出た。
仏語学校の校長らは「仏語そのものを批判するのは的はずれだ」と訴えている。
この発言があったのは、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会。
祝辞のなかで「フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、
むべなるかなという気もする。そういうものにしがみついている手合いが結局、
反対のための反対をしている」などと述べた。
昨年の10月の話を今頃蒸し返すと言うことは、当時はさほど問題に思われていなかったのでしょうね。
だいたい、フランス政府から苦情でも来たのならともかく、フランス語学校ですからね。
やらせ、ミエミエです。(-_-;)
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/4e252618c7623b7be932c4d2fa66df52
682 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:22:18 ID:0egWEne40
自分も、ひとつの数の中に20とか25、30等にカタマリが何個あって、
残りはいくらか。みたく考えてしまうので
あんまり違和感無い
残りはいくらか。みたく考えてしまうので
あんまり違和感無い
683 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:22:20 ID:6ApiqfZD0
＞オカマ野郎が
それは偏見。
それは偏見。
684 ： ：2005/07/16(土) 00:22:47 ID:szmMdeiH0
アメリカの参戦とキール軍港でのドイツ軍の反乱がなかったら、
ドイツ対フランスでは、フランスは完敗。
ドイツ対フランスでは、フランスは完敗。
言語の文法等の特殊性が問題なら
エスペラントがいいんじゃないか(w
エスペラントがいいんじゃないか(w
686 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:23:02 ID:4JHfaWl60
ただの読み方だから問題ない、ってのが実際のところだな。
4×20+11なんて考えながら喋るやつなんかイネーよ。
91って意味で「quatre-vingt-onze」って憶えるだけだし。
4×20+11なんて考えながら喋るやつなんかイネーよ。
91って意味で「quatre-vingt-onze」って憶えるだけだし。
さぁ、フランス大使館に謝罪メールを送るんだ！
690 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:23:44 ID:jeTns4Cb0
首相が言った「日本人はアリ」と、都知事が言った「腐乱素後は国際語失格」と、どっちが重い？
691 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:24:14 ID:+4pNVaIx0
フランス語ｲﾗﾈｯ
692 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:24:46 ID:8tDLCCDi0
>>688
サンキュ。
不勉強でスマンね。
でも少数派なんでしょ？
多くの人間が使ってる方が、国際規格に近くなる。
それって当たり前の話なんじゃないの？
「国際規格にはならない＝低レベル」ってのはあまりにも曲解だと思う。
サンキュ。
不勉強でスマンね。
でも少数派なんでしょ？
多くの人間が使ってる方が、国際規格に近くなる。
それって当たり前の話なんじゃないの？
「国際規格にはならない＝低レベル」ってのはあまりにも曲解だと思う。
なんだ。石原フランス好きなだけやん。
まー、公的な場と言えば公的だろうけど、
なんか隠し撮りみたな家庭用ビデオの内容で、
裁判するなんて、アホか。
まー、公的な場と言えば公的だろうけど、
なんか隠し撮りみたな家庭用ビデオの内容で、
裁判するなんて、アホか。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:25:29 ID:CXGiBoBNO
この程度の事にいちいち訴えるなっての。韓国、中国政府並だな。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:25:34 ID:cjWbS84cO
小室哲哉が言ってたけど
フランス語って彼と彼女の区別がないんだって
だから歌詞をフランス語で
彼女が振り向いた♪
って出来なくて
人が振り向いた♪
になるんだって
彼と彼女の区別さえないってｗ
フランス語は表現が乏しいって笑ってて日本語は便利だと言ってたよ
フランス語って彼と彼女の区別がないんだって
だから歌詞をフランス語で
彼女が振り向いた♪
って出来なくて
人が振り向いた♪
になるんだって
彼と彼女の区別さえないってｗ
フランス語は表現が乏しいって笑ってて日本語は便利だと言ってたよ
697 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:25:53 ID:Ae2tHQGA0
日本語の数の数え方は合理的ですな
698 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:02 ID:flczJR+80
つーか いまの世の中、数学力ないと子供の将来に影響が大きいから
インドの九九教えられる先生にとっかえた方がいいよ
って言ってるだけに聞こえるけど
くわえてフランス文学が好きだとも言ってるので
芸術が好きな奴は個人的にやれっていってるだけじゃん
ようは教育のどこに力をいれるかという問題を話しただけだと思うが
なんでマスゴミはまたフランスにレポータ送り込んでインタビューで
とんちんかんな情報伝えてフランス人を怒らせに行ってるんだ
中国にやってきたことと似てるねぇｗ
インドの九九教えられる先生にとっかえた方がいいよ
って言ってるだけに聞こえるけど
くわえてフランス文学が好きだとも言ってるので
芸術が好きな奴は個人的にやれっていってるだけじゃん
ようは教育のどこに力をいれるかという問題を話しただけだと思うが
なんでマスゴミはまたフランスにレポータ送り込んでインタビューで
とんちんかんな情報伝えてフランス人を怒らせに行ってるんだ
中国にやってきたことと似てるねぇｗ
699 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:02 ID:9KL39HcG0
日本は政府の債務残高のGDP比率が異常に大きい。
まさに日本の財政は危機である。」と言った場合の債務残高はグロスの数字である。
しかし日本政府は一方で大きな金融資産を保有している。
筆者は、債務残高のGDP比率を各国と比較する場合には、グロスの債務残高ではなく、
グロスの債務残高から保有している金融資産を差引いた純債務残高を使うべきとずっと
主張している。
実際、OECDは各国の比較は、グロスの債務残高ではなくこの純債務残高を使っている。
純債務残高を使った、つまりOECDの基準では、日本の債務残高のGDP比は他の先進各国と遜色はない。
（さらに筆者は、日銀が保有する国債や政府短期証券も実質的に国の借金ではないのだから、
これを純債務残高から差引くべきと考えている。
これで比較すると日本の財政状況は先進国の中で際立って良くなる。）
これは日本の金融資産が各国に比べ、突出して大きいからである。
金融資産が大きい理由は、外貨準備高が大きいことと、
そしてなによりも公的年金の積立金が 197兆円ととてつもなく大きいことである。
http://www.adpweb.com/eco/eco394.html
まさに日本の財政は危機である。」と言った場合の債務残高はグロスの数字である。
しかし日本政府は一方で大きな金融資産を保有している。
筆者は、債務残高のGDP比率を各国と比較する場合には、グロスの債務残高ではなく、
グロスの債務残高から保有している金融資産を差引いた純債務残高を使うべきとずっと
主張している。
実際、OECDは各国の比較は、グロスの債務残高ではなくこの純債務残高を使っている。
純債務残高を使った、つまりOECDの基準では、日本の債務残高のGDP比は他の先進各国と遜色はない。
（さらに筆者は、日銀が保有する国債や政府短期証券も実質的に国の借金ではないのだから、
これを純債務残高から差引くべきと考えている。
これで比較すると日本の財政状況は先進国の中で際立って良くなる。）
これは日本の金融資産が各国に比べ、突出して大きいからである。
金融資産が大きい理由は、外貨準備高が大きいことと、
そしてなによりも公的年金の積立金が 197兆円ととてつもなく大きいことである。
http://www.adpweb.com/eco/eco394.html
700 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:11 ID:+LFoygGL0
フランスパンって不味いよね。
フランス人の知り合いが日本のパンは美味いって言ってたよ。
フランス人の知り合いが日本のパンは美味いって言ってたよ。
701 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:16 ID:GbwE120C0
>>688
こんな言葉はやっぱりアカン
こんな言葉はやっぱりアカン
702 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:18 ID:4JHfaWl60
70 60 + 10
71 60 と 11
72 60 + 12
73 60 + 13
74 60 + 14
75 60 + 15
76 60 + 16
77 60 + 10 + 7
78 60 + 10 + 8
79 60 + 10 + 9
80 4 × 20*
71 60 と 11
72 60 + 12
73 60 + 13
74 60 + 14
75 60 + 15
76 60 + 16
77 60 + 10 + 7
78 60 + 10 + 8
79 60 + 10 + 9
80 4 × 20*
704 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:53 ID:tyUm5/2l0
つーかガキじゃないんだからさ。自分に反対する勢力全てに噛み付くなよ石原。
小泉みたいに「まあいろんな考えの人がいますからね・・」でかわせば済むのに
いつも余計なこと言って、些細な問題を全面衝突にまで拡大して何が楽しいんだろ。
小泉みたいに「まあいろんな考えの人がいますからね・・」でかわせば済むのに
いつも余計なこと言って、些細な問題を全面衝突にまで拡大して何が楽しいんだろ。
農民たちが王制を倒し、共和制を打ち立てるために武器を取ったという解釈は間違い。
政治の混乱に乗じて、地元の貴族が屋敷に保管している借金の証文などを
奪って破棄するために武器を取って、屋敷に襲いこんだだけ。
政治の混乱に乗じて、地元の貴族が屋敷に保管している借金の証文などを
奪って破棄するために武器を取って、屋敷に襲いこんだだけ。
フランス人自体がチョンやチャンコロ並みの人種だろ。
やつらみんな頃しちまえよ。
やつらみんな頃しちまえよ。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:26:57 ID:uxo1A7e6O
708 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:27:18 ID:FUnHMl6K0
tahiti80はフランス語で曲書かないで英語（ｲｷﾞﾘｽ的）で書いたからフランスでかなり批判されたって聞いたな。
フランス人はそのくらい自国語を重んじてるのか。
フランス人はそのくらい自国語を重んじてるのか。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:27:20 ID:KAe7isEs0
アメリカなんて未だにマイル、フィート、華氏使ってる。
性別の区別はあるよ。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:27:25 ID:AAUrV76Y0
発言から９ヶ月もたって蒸し返して提訴するあたり
ＮＨＫの女性戦犯法廷問題と同じにおいがするんだよな
ＮＨＫの女性戦犯法廷問題と同じにおいがするんだよな
物言いからして、身内にチョンがいるのも頷けるな
715 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:27:54 ID:ujNnzsCo0
石原都知事の一言一句マスコミで大っぴらにするのが問題。
マスコミは日本の味方それとも・・・。
マスコミは日本の味方それとも・・・。
>>704
小泉ははぐらかし過ぎだがな
小泉ははぐらかし過ぎだがな
>>692
それなんだよな
歴史的に見て最下層は少しずつだが
開放されてきてたじゃん？
古代の奴隷制がつぶれ荘園制がつぶれ
少しずつパンピーが開放されてきてたから
市民革命がおきるのは必然だったわけでそれがたまたまフランス
だったってハナシでしょ。
その流れはアメリカが作ってたわけだし
それなんだよな
歴史的に見て最下層は少しずつだが
開放されてきてたじゃん？
古代の奴隷制がつぶれ荘園制がつぶれ
少しずつパンピーが開放されてきてたから
市民革命がおきるのは必然だったわけでそれがたまたまフランス
だったってハナシでしょ。
その流れはアメリカが作ってたわけだし
718 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:28:12 ID:9KL39HcG0
719 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:28:49 ID:trbwHZB70
数を数えることができたら
百年たったって英米に頭が上がらんだろ
ホラ吹きドゴール一味やらパルチザン（笑）やらが
連合国の中でどれだけ小勢だったか気がついてしまう
百年たったって英米に頭が上がらんだろ
ホラ吹きドゴール一味やらパルチザン（笑）やらが
連合国の中でどれだけ小勢だったか気がついてしまう
720 ：fisherman：2005/07/16(土) 00:28:59 ID:XecQ8QJo0
というよりも、都知事として、こういう発言をしちゃう、
鈍感さが問題だと思うけどね。
鈍感さが問題だと思うけどね。
721 ：ピロピト(アナル触診中)：2005/07/16(土) 00:29:20 ID:L16yInWe0
日テレみたけど、フランス人の大半は自国語で数はかぞえてないだろうな。
あんな馬鹿げた数え方じゃぁ。
９１が40*2+11ってそれをひとつづつ言葉にしていったら、
９１、９２、９３、９４、９５・・・・・という風にかぞえられね〜だろ。
フランス人も欠点は欠点としてわざわざ青筋たてるほどのもんでもないだろーに
あんな馬鹿げた数え方じゃぁ。
９１が40*2+11ってそれをひとつづつ言葉にしていったら、
９１、９２、９３、９４、９５・・・・・という風にかぞえられね〜だろ。
フランス人も欠点は欠点としてわざわざ青筋たてるほどのもんでもないだろーに
722 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:29:23 ID:NXIYCgQw0
フランスの勘定の仕方があんなに不便だったと初めて知った。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:29:24 ID:6bVVY2kj0
フランスパンは低級だよな。
725 ：??? ：2005/07/16(土) 00:29:25 ID:ycUHeS8y0
フランス革命を誇大的に美化したのはマルクス主義者だからなあ。
あれは大したことない、つまらない反乱。（ｗ
むしろナポレオンの方がもっと影響力があった。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:29:32 ID:flczJR+80
>>704
ある部分だけマスゴミがつまみ出して用はフランス語のツールとしての機能が
数学重視の教育戦略にあわない部分があると言っただけのことを
大きな問題にして侮辱しましたーって言って、わざわざフランスまで街頭インタビューに
行ってると言う現実を見切った方がよくね？
ある部分だけマスゴミがつまみ出して用はフランス語のツールとしての機能が
数学重視の教育戦略にあわない部分があると言っただけのことを
大きな問題にして侮辱しましたーって言って、わざわざフランスまで街頭インタビューに
行ってると言う現実を見切った方がよくね？
>>690
なんで比較の問題にするかな。日本対フランスという話でもないのに、そう捉えることしか
できないエセ愛国者には反吐がでるね。
軽い罪だから問題ない、とでも主張したいのか？
フランス人に生まれれば、どんな庶民でも９１だってなんだって即座にしゃべれる。言語って
のはそういうもんだ。
他国の文化的背景とかを勘案せずに「数を数えるのめんどくさいから国際語失格」なんて
発言する政治家は思慮が足りない。
なんで比較の問題にするかな。日本対フランスという話でもないのに、そう捉えることしか
できないエセ愛国者には反吐がでるね。
軽い罪だから問題ない、とでも主張したいのか？
フランス人に生まれれば、どんな庶民でも９１だってなんだって即座にしゃべれる。言語って
のはそういうもんだ。
他国の文化的背景とかを勘案せずに「数を数えるのめんどくさいから国際語失格」なんて
発言する政治家は思慮が足りない。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:29:51 ID:4JHfaWl60
90 4 × 20 + 10
91 4 × 20 + 11
92 4 × 20 + 12
93 4 × 20 + 13
94 4 × 20 + 14
95 4 × 20 + 15
96 4 × 20 + 16
97 4 × 20 + 10 + 7
98 4 × 20 + 10 + 8
99 4 × 20 + 10 + 9
うは、なんかマジで池沼ちっくｗｗ
91 4 × 20 + 11
92 4 × 20 + 12
93 4 × 20 + 13
94 4 × 20 + 14
95 4 × 20 + 15
96 4 × 20 + 16
97 4 × 20 + 10 + 7
98 4 × 20 + 10 + 8
99 4 × 20 + 10 + 9
うは、なんかマジで池沼ちっくｗｗ
732 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:30:07 ID:SkHMZiuZ0
>696
ちゃんと区別できますが何か？もっと勉強してから言えよｗ
ちゃんと区別できますが何か？もっと勉強してから言えよｗ
733 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:30:08 ID:KAe7isEs0
石原はいわんで良い事までいっちゃうからなぁ。
毎日の記者なんてこのまえ
記者だかトロッコだかしらんが
とかケンカうってるしｗ
毎日の記者なんてこのまえ
記者だかトロッコだかしらんが
とかケンカうってるしｗ
fishermanよ
思ったよりレスついてないぞ
思ったよりレスついてないぞ
735 ： ：2005/07/16(土) 00:30:31 ID:szmMdeiH0
理系の国・民族（ドイツ・日本）の石原が
文系の国・民族（フランス・中国）をバカにしてるだけの話。
アメリカだけは理系・文系の両方の民族を取り込んでて強い。
ほら日本国内でもよくある話。
文系の国・民族（フランス・中国）をバカにしてるだけの話。
アメリカだけは理系・文系の両方の民族を取り込んでて強い。
ほら日本国内でもよくある話。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:30:33 ID:0DaV/Jjo0
まあとにかく、「三国人」報道で赤っ恥をかかされた共同通信にとっては、
石原都知事を貶める報道ならなんでもするでしょうね。
石原都知事を貶める報道ならなんでもするでしょうね。
737 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:30:33 ID:/d0lG+a40
英語に対抗心燃やしすぎなんだよな、こいつらｗ
この分野に関しては中国と同じだ。
この分野に関しては中国と同じだ。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:31:09 ID:YoqCGgRp0
石原ちょっとおかしい。 いや、かなりおかしい。 もうダメだ、あのじぃさん。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:31:37 ID:ya8sr4Ni0
”フランス語の数字を知ってることwww”を公言しただけで叩かれる
741 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:31:37 ID:cjWbS84cO
性別の区別あったかな
逆だ
小室哲哉は
君が振り向いた♪
って歌詞を作りたかったんだけど
フランス人から君と言うのは男か女か？
って聞いてくるんだって
なんでも君と言う表現がないらしい
君がふとつぶやいた
とは入力出来ない
男か女かハッキリさせないとダメなんだって
確かそうだったかな
逆だ
小室哲哉は
君が振り向いた♪
って歌詞を作りたかったんだけど
フランス人から君と言うのは男か女か？
って聞いてくるんだって
なんでも君と言う表現がないらしい
君がふとつぶやいた
とは入力出来ない
男か女かハッキリさせないとダメなんだって
確かそうだったかな
つうか、日本語の「きゅうじゅう」だって９ｘ10だし、
「きゅうじゅういち」も９ｘ10＋1だろ。
「きゅうじゅういち」も９ｘ10＋1だろ。
>>604
国際語に適するかどうか石原が判断しなくてもいいだろ。
そういう点でよけいだ。
しかも「失格」とは言葉がきつい。
どこかの国（とくにご近所の某国あたり）に、いきなり
「日本語は国際語失格」とか言われたら
大部分の日本人が「日本語は特殊、国際語には適さない」とか思ってても
むかっとしないか？
>>666
「数を勘定できない」とうのは、単に「特殊」というより表現が悪い。
「教えるのに不便」あたりはわかるけど。
国際語に適するかどうか石原が判断しなくてもいいだろ。
そういう点でよけいだ。
しかも「失格」とは言葉がきつい。
どこかの国（とくにご近所の某国あたり）に、いきなり
「日本語は国際語失格」とか言われたら
大部分の日本人が「日本語は特殊、国際語には適さない」とか思ってても
むかっとしないか？
>>666
「数を勘定できない」とうのは、単に「特殊」というより表現が悪い。
「教えるのに不便」あたりはわかるけど。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:32:12 ID:ixJIW++d0
まあ、日本語も桁区切りと合わないから人のこといえんよ。
1万＝10,000＝テン,サウザンド
英語に都合よくできてる。
1万＝10,000＝テン,サウザンド
英語に都合よくできてる。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:32:33 ID:flczJR+80
>>727
問題になってるフランス語を学ぶ生徒たちはフランスで生まれてないと思うけどな・・・
問題になってるフランス語を学ぶ生徒たちはフランスで生まれてないと思うけどな・・・
748 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:32:38 ID:eLuVFfLy0
750 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:33:05 ID:9KL39HcG0
751 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:33:12 ID:AAUrV76Y0
提訴しましょうと話をもちかけたはバウ・ネットとかあのあたりだろ。
チョーセン人の天敵、石原・安倍を貶めるためなら手段は選ばないってか。
チョーセン人の天敵、石原・安倍を貶めるためなら手段は選ばないってか。
だれだよこんなの都知事に投票したやつ
次はハシバなんたらにしたらもっと笑わせてくれると思うぞ
次はハシバなんたらにしたらもっと笑わせてくれると思うぞ
753 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:33:26 ID:1iCWhRXe0
日本語が世界で大ブーム
http://www.bmezine.com/tattoo/A30220/high/dsc03957.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A30312/high/5kzontyt.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A21011/high/ek11.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A21004/high/tattoo19.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20916/high/mvc-147ss.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20808/high/jihatsusei.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20609/high/dcp0388.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20226/high/img00021.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20215/high/tom003.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A10809/high/kanjionspine.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A01109/high/wartressed.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20215/high/thewisepath.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/kanji4.htm
http://www.bmezine.com/tattoo/A30220/high/dsc03957.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A30312/high/5kzontyt.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A21011/high/ek11.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A21004/high/tattoo19.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20916/high/mvc-147ss.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20808/high/jihatsusei.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20609/high/dcp0388.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20226/high/img00021.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20215/high/tom003.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A10809/high/kanjionspine.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A01109/high/wartressed.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20215/high/thewisepath.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/kanji4.htm
756 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:34:31 ID:GI81LtMz0
まぁ未だにメートル法じゃなくヤードポンド法を使ってるアメリカも似たようなもんだけどな
757 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:34:44 ID:4JHfaWl60
90 4 × 20 + 10
91 4 × 20 + 11
92 4 × 20 + 12
93 4 × 20 + 13
94 4 × 20 + 14
95 4 × 20 + 15
96 4 × 20 + 16
97 4 × 20 + 10 + 7
98 4 × 20 + 10 + 8
99 4 × 20 + 10 + 9
↑なに？この気持ち悪い生き物
91 4 × 20 + 11
92 4 × 20 + 12
93 4 × 20 + 13
94 4 × 20 + 14
95 4 × 20 + 15
96 4 × 20 + 16
97 4 × 20 + 10 + 7
98 4 × 20 + 10 + 8
99 4 × 20 + 10 + 9
↑なに？この気持ち悪い生き物
758 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:34:52 ID:tYsRd9A50
数学の世界ではフランス語は結構重要な位置を占めてるぞ．
英語の次に重要なんじゃないかな．
ジャーナルによってはフランス語でアブストラクトを付けなければならないものもあるよ．
どうやらブルバキのシンパが頑張ってるかららしい．
愚か者ほど強い者はないな（ゲラ
恥ずかしいから死んでくれ都知事．
英語の次に重要なんじゃないかな．
ジャーナルによってはフランス語でアブストラクトを付けなければならないものもあるよ．
どうやらブルバキのシンパが頑張ってるかららしい．
愚か者ほど強い者はないな（ゲラ
恥ずかしいから死んでくれ都知事．
>>744
＞大部分の日本人が「日本語は特殊、国際語には適さない」とか思ってても
＞むかっとしないか？
オレはむかっとしないな。
「日本語はややこしいからなぁ。。。（しみじみ）」
とか思うだけだな。
日本人なら、大抵そうじゃないの？
＞大部分の日本人が「日本語は特殊、国際語には適さない」とか思ってても
＞むかっとしないか？
オレはむかっとしないな。
「日本語はややこしいからなぁ。。。（しみじみ）」
とか思うだけだな。
日本人なら、大抵そうじゃないの？
>>729
勘違いしていないか？
9 × 10
9 × 10 ＋ 1
9 × 10 ＋ 2
9 × 10 ＋ 3
9 × 10 ＋ 4
9 × 10 ＋ 5
9 × 10 ＋ 6
9 × 10 ＋ 7
勘違いしていないか？
9 × 10
9 × 10 ＋ 1
9 × 10 ＋ 2
9 × 10 ＋ 3
9 × 10 ＋ 4
9 × 10 ＋ 5
9 × 10 ＋ 6
9 × 10 ＋ 7
762 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:36:02 ID:zKrsrMAJ0
フランスってなんで
ドイツやイギリスに国力差つけられたんだろう。
やっぱ数字のハンデじゃ・・
ドイツやイギリスに国力差つけられたんだろう。
やっぱ数字のハンデじゃ・・
こいつはどこまで馬鹿なんだ･･･?
てか、自治体長風情が国際問題になるようなことを話してんじゃねーよ。
ま、国政は自分から逃げ出したのだが。
てか、自治体長風情が国際問題になるようなことを話してんじゃねーよ。
ま、国政は自分から逃げ出したのだが。
764 ：fisherman：2005/07/16(土) 00:36:32 ID:XecQ8QJo0
これはどうみても、あまりにも国際感覚に鈍く、かつ、ものごとの
道理をわきまえていない発言だと思うよ。自分の政策に反対する
人の主張内容に対する批判ではぜんぜんないんだから。
＞石原知事は、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会で「フランス語は
数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべなるかなという気が
する。そういうものにしがみついている手合いが反対のための反対をしている。笑止千万
だ」と発言した。
道理をわきまえていない発言だと思うよ。自分の政策に反対する
人の主張内容に対する批判ではぜんぜんないんだから。
＞石原知事は、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会で「フランス語は
数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべなるかなという気が
する。そういうものにしがみついている手合いが反対のための反対をしている。笑止千万
だ」と発言した。
742だけど、理解してるよ。
石原発言のおかしさを言いたかった。
数字の数え方だけを取り上げるなら、ある程度の数以上になると
ある程度の計算が必要だってこと。
92という数字を扱うのに、90+2ができなければならない、と言ってるような
ものだから。
ま、２桁の数字でぐだぐだ言う人は、初級仏語さえ身についてないってことだよ。
もちろん石原氏もそうだ。
石原発言のおかしさを言いたかった。
数字の数え方だけを取り上げるなら、ある程度の数以上になると
ある程度の計算が必要だってこと。
92という数字を扱うのに、90+2ができなければならない、と言ってるような
ものだから。
ま、２桁の数字でぐだぐだ言う人は、初級仏語さえ身についてないってことだよ。
もちろん石原氏もそうだ。
766 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:37:04 ID:HWQqN3RX0
767 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:37:39 ID:AAUrV76Y0
俺がバウネットという言葉を使うとすぐかき消されるのは何故だ？
768 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:37:43 ID:MXO0XOk60
結局石原はなにが言いたいのか誰か教えてくれ
769 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:37:47 ID:9KL39HcG0
４×20＋10＋９＝？
フランス語を習う時に驚くことの一つに数の数え方があります。
英語では20以降90までの十の倍数にはそれぞれ
「twenty」、「thirty」、… 「ninety」と固有の単語があり、
それに一の位の数をくっつければ100までの数が表せるわけですが
フランス語では事はそう簡単に運びません。
「dix（ディズ＝10）」「vingt（ヴァン＝20）」「trente（トラント＝30）」
…「soixante（スワサント＝60）」まで来れば、当然次の70は「sept（セット＝7）」から
推量して「septante（セタント）」となるのかと思いきや、
突然「soixante-dix（スワサント・ディズ＝70）」、すなわち「60+10」。
では次の80は「soixante-vingt（スワサント・ヴァン＝60+20＝80）」
に違いないと信じていると、何と今度は掛け算が導入され、
「quatre-vingt（キャトル・ヴァン＝4×20＝80）」。
う〜む、では90は「trois-trente（トロワ・トラント＝3×30＝90）」
とでも言うのかしら、などと予想するとこれまたハズレ。
「quatre-vingt-dix（キャトル・ヴァン・ディズ＝4×20+10＝90）」
と言うのだから恐れ入ります。
99などと言おうものなら「quatre-vingt-dix-neuf（キャトル・ヴァン・ディズ・ナフ）」、
「4×20＋10＋9」なんてことになるわけです。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
フランス語を習う時に驚くことの一つに数の数え方があります。
英語では20以降90までの十の倍数にはそれぞれ
「twenty」、「thirty」、… 「ninety」と固有の単語があり、
それに一の位の数をくっつければ100までの数が表せるわけですが
フランス語では事はそう簡単に運びません。
「dix（ディズ＝10）」「vingt（ヴァン＝20）」「trente（トラント＝30）」
…「soixante（スワサント＝60）」まで来れば、当然次の70は「sept（セット＝7）」から
推量して「septante（セタント）」となるのかと思いきや、
突然「soixante-dix（スワサント・ディズ＝70）」、すなわち「60+10」。
では次の80は「soixante-vingt（スワサント・ヴァン＝60+20＝80）」
に違いないと信じていると、何と今度は掛け算が導入され、
「quatre-vingt（キャトル・ヴァン＝4×20＝80）」。
う〜む、では90は「trois-trente（トロワ・トラント＝3×30＝90）」
とでも言うのかしら、などと予想するとこれまたハズレ。
「quatre-vingt-dix（キャトル・ヴァン・ディズ＝4×20+10＝90）」
と言うのだから恐れ入ります。
99などと言おうものなら「quatre-vingt-dix-neuf（キャトル・ヴァン・ディズ・ナフ）」、
「4×20＋10＋9」なんてことになるわけです。
フランス語の数体系
フランス語は 10 進法と 20 進法が混在しています。
また 16 と 17 の造語法の違いも面白いでしょう。スイス・フランス語も参照してください。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
と、いうかフランス以外にまだフランス語使ってる国あるのか？
771 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:38:04 ID:SkHMZiuZ0
>641
それなら納得した。ただフランス語には君を意味するvousやtuがあるはずだが…。
小室哲也あほだな。
それなら納得した。ただフランス語には君を意味するvousやtuがあるはずだが…。
小室哲也あほだな。
>>753
直訳しすぎｗｗｗ
直訳しすぎｗｗｗ
773 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:38:13 ID:Nq1ECoP30
日本人には大して関係ないフランス語の勘定より、
もっと日本人がメーワクしている英米のヤード・ポンド法や
分数使うインチ表記を批判したらどうなんだ？
石原氏は、英米を訴えることを何故しない？
もっと日本人がメーワクしている英米のヤード・ポンド法や
分数使うインチ表記を批判したらどうなんだ？
石原氏は、英米を訴えることを何故しない？
774 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:38:19 ID:4JHfaWl60
70 60 + 10
71 60 と 11
72 60 + 12
73 60 + 13
74 60 + 14
75 60 + 15
76 60 + 16
77 60 + 10 + 7
78 60 + 10 + 8
79 60 + 10 + 9
71 60 と 11
72 60 + 12
73 60 + 13
74 60 + 14
75 60 + 15
76 60 + 16
77 60 + 10 + 7
78 60 + 10 + 8
79 60 + 10 + 9
776 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:38:32 ID:cjWbS84cO
だから日本語最強だって
世界一難しく表現多彩な日本語が一番すごい
世界一難しく表現多彩な日本語が一番すごい
777 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:38:33 ID:+4pNVaIx0
763 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/16(土) 00:36:05 ID:HaJDLclB0
こいつはどこまで馬鹿なんだ･･･?
てか、自治体長風情が国際問題になるようなことを話してんじゃねーよ。
ま、国政は自分から逃げ出したのだが。
↑話の論点が分かってないヴァカ。フランス語を習ってから出直せｗ
こいつはどこまで馬鹿なんだ･･･?
てか、自治体長風情が国際問題になるようなことを話してんじゃねーよ。
ま、国政は自分から逃げ出したのだが。
↑話の論点が分かってないヴァカ。フランス語を習ってから出直せｗ
つか、マリックなんていう名は伝統的な仏人の名じゃない。
こんな男の行動で、フランスとフランス人とフランス語が貶められるのは残念。
こんな男の行動で、フランスとフランス人とフランス語が貶められるのは残念。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:39:14 ID:GI81LtMz0
>>770
アフリカとか？
アフリカとか？
今年は教科書採択の年、石原はいつもより狙われてる事を自覚した方が良いな。
腹心の件もこれが絡んでいる。
腹心の件もこれが絡んでいる。
>>770
釣りか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E5%9C%8F
マイナーなところがいっぱいだけどなw
釣りか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E5%9C%8F
マイナーなところがいっぱいだけどなw
782 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:40:24 ID:zKrsrMAJ0
一番、合理的なのはロシア語
>>781
単にフランスの植民地でつ
単にフランスの植民地でつ
ちなみに、アメリカには日本語の「先輩」に相当する言葉が無いらしい。
だから、
ジャパニメーションの学園モノの翻訳は結構大変なんだとか。
だから、
ジャパニメーションの学園モノの翻訳は結構大変なんだとか。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:41:45 ID:HWQqN3RX0
フランス人氏ね とか言ってる奴は釣り
788 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:41:51 ID:YwoWaiLx0
問題は20までは20進法、
30、40、50、60までは10進法
80までは20進法、100までも20進法と
統一性がないことだと思われ。
30、40、50、60までは10進法
80までは20進法、100までも20進法と
統一性がないことだと思われ。
チョンやシナにはいくら失礼なことを言ってもいいけど
なんでフランスにはだめなんだおまえらｗ
なんでフランスにはだめなんだおまえらｗ
790 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:41:54 ID:GI81LtMz0
どうせ勉強するなら特に思い入れがない限りスペイン語の方がずっと有利だな。
791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:41:59 ID:AXp2e/2P0
792 ：ピロピト(アナル触診中)：2005/07/16(土) 00:42:05 ID:L16yInWe0
>>761
テレビのフランス人講師がホワトボードに書いた勘定とちがくないか？
>>755
そのとおり、単純に連続でかぞえていくと、値によって、掛ける元の数値が
がらっと変わるため、連続した数値としてのイメージが湧かないため、
非常に難しくかんじる。数数えるのに暗記しなきゃだめぽそうだ。
テレビのフランス人講師がホワトボードに書いた勘定とちがくないか？
>>755
そのとおり、単純に連続でかぞえていくと、値によって、掛ける元の数値が
がらっと変わるため、連続した数値としてのイメージが湧かないため、
非常に難しくかんじる。数数えるのに暗記しなきゃだめぽそうだ。
793 ：??? ：2005/07/16(土) 00:42:10 ID:ycUHeS8y0
72+73を暗算する時、60x2+12+13で計算しているかどうか確かに
気になる。（ｗ
795 ：771：2005/07/16(土) 00:42:33 ID:SkHMZiuZ0
レスアンカーミスった。正しくは>741。
796 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:42:37 ID:w//HBuNY0
>>742
言いたいことはわかるが、本題とは少し違うような気がするわけで
言いたいことはわかるが、本題とは少し違うような気がするわけで
797 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:42:51 ID:s+LiuhIg0
>>789
ここ最近における恨みの度合いと言うか。
ここ最近における恨みの度合いと言うか。
>>770
かつての植民地、
またカナダやアメリカの一部地域でも使われています。
地域とは別に、文化面では未だ強い言語です。
英語へも大きく影響してきた言語ですので
英語をよりよく使いたい人は
フランス語の勉強はしたほうがよいです。
かつての植民地、
またカナダやアメリカの一部地域でも使われています。
地域とは別に、文化面では未だ強い言語です。
英語へも大きく影響してきた言語ですので
英語をよりよく使いたい人は
フランス語の勉強はしたほうがよいです。
>>788 正解。
細かいことだが、769その他でコピペされている文章のカタカナは
間違っているぞ。
少なくともdixはディズじゃなくて、カタカナにするならディスだ。
それから、スイスやベルギーでは
70 = septante
80 = huitanteあるいはoctante
90 = nonante
といった単語が存在する。
間違っているぞ。
少なくともdixはディズじゃなくて、カタカナにするならディスだ。
それから、スイスやベルギーでは
70 = septante
80 = huitanteあるいはoctante
90 = nonante
といった単語が存在する。
石原は自分が敵が多いタイプってわかってるんだろ？
だったらね、よけいに、
どうでもいい発言で敵を増やさないことを学んだほうが
本人のためじゃないかと思うのだが。
だったらね、よけいに、
どうでもいい発言で敵を増やさないことを学んだほうが
本人のためじゃないかと思うのだが。
>>786
むこうのアニオタにsenpai！っていったら通じるw
むこうのアニオタにsenpai！っていったら通じるw
803 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:44:08 ID:OfI7TZfA0
民族差別主義者の上に低知能石原無残ｗｗｗ
誰か数の数え方おしえてあげて〜〜
804 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:45:14 ID:0dmktFtX0
>>775
どこが？
こんなことまで言論統制が入るって言うのは、恐ろしいことだぞ。
卑怯者と言うのは、在日にしても女にしてもそうだが、
「批判をすると言う行為そのものを根本から裁判などを吹っかけて
恐れさせて潰す」と言う行為に出る。
つまり、批判的な発言そのものの言論の自由を奪うと言う手段をとる。
このフランス語講師陣のしてることはまさにそれ。
おかしいなら、メディアに向かって堂々反論すればいいだけで、
裁判で法外なお金を要求して当たり屋みたいなことをするおは卑怯。
こいつらのやってることは、
石原知事のどういったところが誤りなのかを一切述べず、
ただ自分達のやってる商売にマイナスになる発言を言われただけで
圧力かけて二度とそう言うこといえなくしてやろうってこと。
こんなのが通るなら、
「環境のためにネクタイはずすべき」と言ったら、
ネクタイ業界に「ネクタイの侮辱だ！」「営業妨害だ！」と言って裁判起こされるのと同じ。
このおかしさは分かるでしょ？
「環境に悪い」と事実をちゃんと言ってるのに、内容ほったらかしで
自分に不利益な発言そのものを潰そうとする。
卑怯者のすることだ。
どこが？
こんなことまで言論統制が入るって言うのは、恐ろしいことだぞ。
卑怯者と言うのは、在日にしても女にしてもそうだが、
「批判をすると言う行為そのものを根本から裁判などを吹っかけて
恐れさせて潰す」と言う行為に出る。
つまり、批判的な発言そのものの言論の自由を奪うと言う手段をとる。
このフランス語講師陣のしてることはまさにそれ。
おかしいなら、メディアに向かって堂々反論すればいいだけで、
裁判で法外なお金を要求して当たり屋みたいなことをするおは卑怯。
こいつらのやってることは、
石原知事のどういったところが誤りなのかを一切述べず、
ただ自分達のやってる商売にマイナスになる発言を言われただけで
圧力かけて二度とそう言うこといえなくしてやろうってこと。
こんなのが通るなら、
「環境のためにネクタイはずすべき」と言ったら、
ネクタイ業界に「ネクタイの侮辱だ！」「営業妨害だ！」と言って裁判起こされるのと同じ。
このおかしさは分かるでしょ？
「環境に悪い」と事実をちゃんと言ってるのに、内容ほったらかしで
自分に不利益な発言そのものを潰そうとする。
卑怯者のすることだ。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:45:16 ID:RQ8TX9rE0
一番、短期間で覚えられる
メジャー言語はなに？
メジャー言語はなに？
http://ime.st/www.bmezine.com/tattoo/A20215/high/thewisepath.jpgって何だ？
翻訳したら「エゾ」って出てきたんだが・・・
翻訳したら「エゾ」って出てきたんだが・・・
807 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:45:23 ID:4JHfaWl60
人にものを訊く態度じゃないね！
90 4 × 20 + 10
91 4 × 20 + 11
92 4 × 20 + 12
93 4 × 20 + 13
94 4 × 20 + 14
95 4 × 20 + 15
96 4 × 20 + 16
97 4 × 20 + 10 + 7
98 4 × 20 + 10 + 8
99 4 × 20 + 10 + 9
808 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:45:48 ID:tYsRd9A50
なんかクロマティ並の過剰反応って気がする。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:45:55 ID:GI81LtMz0
アメリカは十進数よりも1/2、1/4、1/16といった数え方を好むような希ガス
20や60をひとつのまとまりとして把握したがる発想というのは、わからなくもないです。
60は、日常なら時間、数学なんてやると高校数学レベルでもなにかこう、ひとまとまりじゃないですか。
60は、日常なら時間、数学なんてやると高校数学レベルでもなにかこう、ひとまとまりじゃないですか。
>>759
パリ市長でもニューヨーク市長でも、国際都市と呼ばれるところの首長が
「日本語は複数形がないから国際語失格だと思う」みたいなことを言ったら
問題だし、はっきり「悪い」と言い切れるね。
石原の発言は「悪い」ね。キミはそう思わないのかもしれないけど。
パリ市長でもニューヨーク市長でも、国際都市と呼ばれるところの首長が
「日本語は複数形がないから国際語失格だと思う」みたいなことを言ったら
問題だし、はっきり「悪い」と言い切れるね。
石原の発言は「悪い」ね。キミはそう思わないのかもしれないけど。
813 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:46:47 ID:NXIYCgQw0
>>786
英語の動詞のLOVEに相当する言葉が日本語に無くて、
無理やり「愛してる」って言葉作ったんだよね？
「愛してる」って言葉を平気でしゃべれる日本人って好きじゃない。
「好きだ！」でいいと思う。
英語の動詞のLOVEに相当する言葉が日本語に無くて、
無理やり「愛してる」って言葉作ったんだよね？
「愛してる」って言葉を平気でしゃべれる日本人って好きじゃない。
「好きだ！」でいいと思う。
＞エスキモーには400の雪を表す言葉があるから，国際語には向かないって言ってるようなもんだ（ゲラ
数字と一単語がお前の中じゃ同格なの？
あたまわりぃね
数字と一単語がお前の中じゃ同格なの？
あたまわりぃね
816 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:47:48 ID:Az8w7cak0
フランス人は外国語習得するの早いよ。なぜかしらんが。
フランス語学校の人たちがお金に困ってたっていう、それだけの話でした。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:47:56 ID:Dk1Oag9d0
フランスの外相も日本をけなしたんじゃなかったっけ？
日本はあっそうって感じだったじゃん。
痛み分けだろ
日本はあっそうって感じだったじゃん。
痛み分けだろ
820 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:48:41 ID:cjWbS84cO
蟻発言はクレッソン「首相」だ。
822 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:48:47 ID:/d0lG+a40
823 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:48:47 ID:+4pNVaIx0
>>811
それで？国際語失格については？使い辛いことには変わりはない
それで？国際語失格については？使い辛いことには変わりはない
824 ：fisherman：2005/07/16(土) 00:48:51 ID:XecQ8QJo0
どうみたってこれは思慮に欠けるし、それ以前に、行政の長としての
資質にもかけると思われ。
＞石原知事は、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会で「フランス語は
数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべなるかなという気が
する。そういうものにしがみついている手合いが反対のための反対をしている。笑止千万
だ」と発言した。
資質にもかけると思われ。
＞石原知事は、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会で「フランス語は
数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべなるかなという気が
する。そういうものにしがみついている手合いが反対のための反対をしている。笑止千万
だ」と発言した。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:49:00 ID:GI81LtMz0
>>813
中国語でも愛は「愛する」という意味の動詞でつよ。副詞で「しばしば」という意味でも使われますが
中国語でも愛は「愛する」という意味の動詞でつよ。副詞で「しばしば」という意味でも使われますが
827 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:49:49 ID:m4+IeSa40
サルコジはスルーですか？
828 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:50:02 ID:8tDLCCDi0
国際ペンクラブの公用語はフランス語。
軍人だって英語の次にフランス語を学ぶ。
軍人だって英語の次にフランス語を学ぶ。
>>812
いろんな言語がある中で、
国際語に向いた言語もあれば、
そうじゃない言語もあるんじゃないの？
たまたま、それが自分の母国語だと指摘されても、
大抵の日本人は「ふーん」ですむ問題だと思うけどね。
他の国ではどうか知らんけど。
いろんな言語がある中で、
国際語に向いた言語もあれば、
そうじゃない言語もあるんじゃないの？
たまたま、それが自分の母国語だと指摘されても、
大抵の日本人は「ふーん」ですむ問題だと思うけどね。
他の国ではどうか知らんけど。
都知事はこれ以上何も言わない方がいい
831 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:50:45 ID:eLuVFfLy0
832 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:50:55 ID:tYsRd9A50
ぶっちゃけ，日本語は動詞の活用も英語やフラ語より多いし，他民族には難しいだろうな．
そのせいで，主語を省略しちゃうことも多いし．
まあ，なんつうか，恥ずかしい．まさに国辱．
そのせいで，主語を省略しちゃうことも多いし．
まあ，なんつうか，恥ずかしい．まさに国辱．
833 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:50:55 ID:W2Y7jXyc0
俺は算数が死ぬほど苦手なんだが、
もしフランス語が母国語だったら確実に狂い死にしてるな
もしフランス語が母国語だったら確実に狂い死にしてるな
834 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:50:59 ID:cjWbS84cO
欧米はほとんど言語つながりがあるから
だから外人は覚えが早い
外人でも日本語覚えるのは難しいけどね
だから外人は覚えが早い
外人でも日本語覚えるのは難しいけどね
835 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:51:35 ID:/d0lG+a40
>>826
米国人と日本人は第２外国語がろくに喋れないので有名。
米国人と日本人は第２外国語がろくに喋れないので有名。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:52:20 ID:PDHpJDs40
石原にも退職金とかでるの？カンベンして欲しい。
なんにしても、俺の周りのフランス人は
石原氏の発言に腹を立てるよりも、
提訴した語学学校の方は恥に感じているようなんだが。
サルコジの相撲侮辱発言は、
相撲大好きのシラクに対するライバル心から出たものと思う。
擁護するわけじゃないがな。
石原氏の発言に腹を立てるよりも、
提訴した語学学校の方は恥に感じているようなんだが。
サルコジの相撲侮辱発言は、
相撲大好きのシラクに対するライバル心から出たものと思う。
擁護するわけじゃないがな。
840 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:52:48 ID:aBYiTLXP0
841 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:52:51 ID:hJsMJ/zJ0
842 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:52:52 ID:GI81LtMz0
>>837
でも漢字までスラスラ書ける人は見たことない
でも漢字までスラスラ書ける人は見たことない
そこで、エスペラント語を巧みに操るおいらの出番でつよ
844 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:53:15 ID:gKqqMTbC0
喧嘩する相手を選ばない様な奴は政治家として適性に欠けてると言わざるを得んな。
847 ：??? ：2005/07/16(土) 00:53:36 ID:ycUHeS8y0
不思議と英語ができる奴は第２外国語ができない。英語で済まそうとする。（ｗ
いきなりボビーとかｗ
849 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:54:09 ID:cjWbS84cO
読み書きできない奴はダメ
850 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:54:36 ID:NlmT8bHU0
∧＿∧
( ´∀｀) BEFORE
↓ 韓国面に落ちる
ｼｭｺｰ
∧＿∧
<丶｀□´> AFTER
( ´∀｀) BEFORE
↓ 韓国面に落ちる
ｼｭｺｰ
∧＿∧
<丶｀□´> AFTER
851 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:54:40 ID:eLuVFfLy0
852 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:55:27 ID:/d0lG+a40
>>835
あれ？ 第２？ とりあえず外国語ね。
あれ？ 第２？ とりあえず外国語ね。
>>839 俺の知ってる奴ら（3人ぐらいだけど）もそうだったな。
「フランス語の数の数え方が“変わってる”事ぐらい知ってるし」みたいな。
「フランス語の数の数え方が“変わってる”事ぐらい知ってるし」みたいな。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:55:59 ID:Dk1Oag9d0
日本語は読みは簡単なんでそ。
書きを入れるとレベルが最高級にアップするんじゃまいか？
書きを入れるとレベルが最高級にアップするんじゃまいか？
皆さん、人権擁護法案はほーんと、何でもないんです。何にも変りません。
まずですね。２ちゃんねるで威張ってるコテハンに対してﾁｮﾝとか在日などと呼びかけることが今後できなくなります。ま、触らぬ神に祟りなしということで。
第一章 総則 第三条 二 次に掲げる不当な差別的言動等
イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動（以下略）
つぎにですね。第四十二条の規定に基づき、例えばイ「第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」については人権警察、またの名を人権委員会が介入いたします。
人権委員会は第四十四条（特別調査）の規定に基づき、以下の処分を行います。
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
もし正当な理由なくして上記の処分（出頭、陳述、文書その他の物件の提出、立入検査）に従わなかった場合は、第八十八条の規定に基づき三十万円以下の過料を御支払いただきます。
どうです皆さん。何にも変化ないでしょう？ まあこれまで２ちゃんねるで思ったとおりのことを書き込んでいた人は、書き込めなくなるだけですが。でも皆さん２ちゃんなんかやらないから関係ないでしょ？
以上、国連人権委員会からのメッセージでした。
まずですね。２ちゃんねるで威張ってるコテハンに対してﾁｮﾝとか在日などと呼びかけることが今後できなくなります。ま、触らぬ神に祟りなしということで。
第一章 総則 第三条 二 次に掲げる不当な差別的言動等
イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動（以下略）
つぎにですね。第四十二条の規定に基づき、例えばイ「第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」については人権警察、またの名を人権委員会が介入いたします。
人権委員会は第四十四条（特別調査）の規定に基づき、以下の処分を行います。
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
もし正当な理由なくして上記の処分（出頭、陳述、文書その他の物件の提出、立入検査）に従わなかった場合は、第八十八条の規定に基づき三十万円以下の過料を御支払いただきます。
どうです皆さん。何にも変化ないでしょう？ まあこれまで２ちゃんねるで思ったとおりのことを書き込んでいた人は、書き込めなくなるだけですが。でも皆さん２ちゃんなんかやらないから関係ないでしょ？
以上、国連人権委員会からのメッセージでした。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:56:20 ID:ixJIW++d0
日本語のすごいとこは、日本語にない概念でもカタカナにして
丸呑みするとこだね。
丸呑みするとこだね。
まあ日本語は曖昧言語だから
つたない外国人の言葉も補完して理解してるのかも
つたない外国人の言葉も補完して理解してるのかも
まあ発言の是非はともかく、石原の言ってる事は残念ながら正しい。
いったいこれまでに何人の仏語留年をたたき出したのだろう。
いったいこれまでに何人の仏語留年をたたき出したのだろう。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:56:47 ID:vXPDptN20
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/tonganj.html
単純という意味ではこれか。
しかし、１１を１・１と数えるところから見ると、桁数が増えると数字を言うのも一苦労だな。
単純という意味ではこれか。
しかし、１１を１・１と数えるところから見ると、桁数が増えると数字を言うのも一苦労だな。
くだらねー
批判するのに司法を利用するなや。自分の力でやれっつーの。
こんなんで裁判官の手を煩わすな。
批判するのに司法を利用するなや。自分の力でやれっつーの。
こんなんで裁判官の手を煩わすな。
862 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:57:09 ID:m4+IeSa40
フランス語の数え方がわかって、おもろかったよ。
863 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:57:30 ID:aBYiTLXP0
864 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:57:39 ID:KphQ3imt0
>>847
だって済んでしまうんだもん。
だって済んでしまうんだもん。
第2外国語は3ヶ国語中、C2つB1つ。
まあ、必須分習ってもほとんど初歩レベルだ罠。
まあ、必須分習ってもほとんど初歩レベルだ罠。
866 ：??? ：2005/07/16(土) 00:58:08 ID:ycUHeS8y0
フランス語でも英語からの外来語が結構ある。最近の情報分野は英語の
オンパレード。（ｗ
867 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:58:39 ID:/8f5r1l90
英語のインチからフィート、ヤードってのもめんどうだけどな
868 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:58:50 ID:0BDok4tBO
他の国の人が日本語を悪く言ったらいい気持ちしないね。
869 ：fisherman：2005/07/16(土) 00:59:18 ID:XecQ8QJo0
首都大学東京の仏文の先生方はどう感じているのか・・・
＞ 石原知事は、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会で「フランス語は
数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべなるかなという気が
する。そういうものにしがみついている手合いが反対のための反対をしている。笑止千万
だ」と発言した。
＞ 石原知事は、都庁内で開かれた首都大学東京の支援組織の設立総会で「フランス語は
数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、むべなるかなという気が
する。そういうものにしがみついている手合いが反対のための反対をしている。笑止千万
だ」と発言した。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:59:19 ID:AF+cUs7w0
どっかの国のお偉いサンが「日本語は数の単位が難しすぎて、
あんなもん国際語になるわけがない」って言ったとして、
そんなことで訴えるか？
そもそも趣旨はフランス語たたきじゃなくって、言語教育利権者
を非難してんだろ？この程度でイチイチ目くじら立てるから、
政治家がみーんな同じステレオタイプになっちまうんだよ。
あんなもん国際語になるわけがない」って言ったとして、
そんなことで訴えるか？
そもそも趣旨はフランス語たたきじゃなくって、言語教育利権者
を非難してんだろ？この程度でイチイチ目くじら立てるから、
政治家がみーんな同じステレオタイプになっちまうんだよ。
ヒルマンの立場は。。。＞ボビー
俺の周りにはフラ語留年はもとより、
スペ語留年、ロシア語留年、英語留年、
４年次まで大事に語学演習を抱えてた奴も含めると
数え切れないほどいる。
けどさ、今回の石原発言（に至る一連のやり取り）の中で
どうしてフランス語だけが槍玉に挙げられたのか分からないよ。
もしも今ドイツ語履修者が増えているとしたら、一時的なものだ。
ワールドカップが終わったら、フランス語並みに減少すると思われ。
俺の周りにはフラ語留年はもとより、
スペ語留年、ロシア語留年、英語留年、
４年次まで大事に語学演習を抱えてた奴も含めると
数え切れないほどいる。
けどさ、今回の石原発言（に至る一連のやり取り）の中で
どうしてフランス語だけが槍玉に挙げられたのか分からないよ。
もしも今ドイツ語履修者が増えているとしたら、一時的なものだ。
ワールドカップが終わったら、フランス語並みに減少すると思われ。
872 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 00:59:56 ID:GI81LtMz0
>>866
逆に「アンケート」とかはフランス語らしいね。アメリカ人に言っても通じないみたい
逆に「アンケート」とかはフランス語らしいね。アメリカ人に言っても通じないみたい
873 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:00:07 ID:cjWbS84cO
マイナスイオンは日本語
これマジ
これマジ
874 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:00:10 ID:/d0lG+a40
876 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:00:24 ID:RQ8TX9rE0
日本語の坪ってのもめんどうだけどな
878 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:01:30 ID:/8f5r1l90
>>871スゲー友達がいてｲｲﾅ！と思った留学じゃなくて留年かい
879 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:01:36 ID:aBYiTLXP0
880 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:01:40 ID:1iCWhRXe0
叔父の知り合いで高校教師やってた人
英語とかフランス語とか色々勉強したらしいが
「ラテン語最初に勉強しときゃよかった
コレさえわかってりゃ大抵の言語は理解できる」とか言ってたらしい
まあ嫌われ者だったそうだが
英語とかフランス語とか色々勉強したらしいが
「ラテン語最初に勉強しときゃよかった
コレさえわかってりゃ大抵の言語は理解できる」とか言ってたらしい
まあ嫌われ者だったそうだが
>>871
折れも第二外国語は韓国語じゃなくてドイツ語にしておけばと思ってるよ
折れも第二外国語は韓国語じゃなくてドイツ語にしておけばと思ってるよ
フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格しているのも、
むべなるかなという気もする。そういうものにしがみついている手合いが結局、
反対のための反対をしている」
この発言自体はいただけないな。石原反省しろ。
むべなるかなという気もする。そういうものにしがみついている手合いが結局、
反対のための反対をしている」
この発言自体はいただけないな。石原反省しろ。
シラクの米国、英国料理をけなしたのは訴えられたっけ？
金が欲しいだけの乞食は素直に「仕事させて下さい、お金下さい」と言え。
都合よすぎだ。
金が欲しいだけの乞食は素直に「仕事させて下さい、お金下さい」と言え。
都合よすぎだ。
サンフレッチェ広島の「サンフレッチェ」も日本語、これもマジ。
885 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:02:22 ID:YwoWaiLx0
逆に、フランスを擁護してみよう。
物を数えるに当たって、極初期は「１，２，いっぱい」で済んでいたのは周知のとおり。
文化が進むにつれ、より大きな数を数えることが求められるようになった。
フランス語圏では、16まで用意すれば充分とされ、そこまでは固有の名称を考案したが、
それ以降は新しい名称を考えずに10と7,8,9を組み合わせるようになったのだろう。
このことは、英語圏では12（トウェルヴ）までは固有名称で、それ以降は3と10（サーティーン）
4と10（フォーティーン）と組み合わせた呼び名になっているのと同じである。
それ以降は20、20と1、20と2、といった組み合わせになるのも理解しやすい。
同様に30、30と1、40、40と1、と10ごとに固有名を付けて、より肥大化する数の
表現に対応していったと考えられる。
なぜ、70がないかであるが、これは先ほどの固有名称が16までしかないのと
同じ理屈で60まで数えられれば充分、な文化土壌が存在したと思われる。
具体的には時計の針の数値ではないかと考えられる。
このような前提を踏まえると、61~79を60+（1~19）で読むことは極自然に受け入れられる。
そして、問題の80以降である。
理屈から言えば、60+20としてソワサント・ヴァン、ソワサント・ヴァンテ・アン・・・
と表記しても問題ないはずである。
これをなぜ、カトル・ヴァン、カトル・ヴァン・アンとしたのか。
この解釈については、聡明な諸君の発想を待ちたいと思う。
物を数えるに当たって、極初期は「１，２，いっぱい」で済んでいたのは周知のとおり。
文化が進むにつれ、より大きな数を数えることが求められるようになった。
フランス語圏では、16まで用意すれば充分とされ、そこまでは固有の名称を考案したが、
それ以降は新しい名称を考えずに10と7,8,9を組み合わせるようになったのだろう。
このことは、英語圏では12（トウェルヴ）までは固有名称で、それ以降は3と10（サーティーン）
4と10（フォーティーン）と組み合わせた呼び名になっているのと同じである。
それ以降は20、20と1、20と2、といった組み合わせになるのも理解しやすい。
同様に30、30と1、40、40と1、と10ごとに固有名を付けて、より肥大化する数の
表現に対応していったと考えられる。
なぜ、70がないかであるが、これは先ほどの固有名称が16までしかないのと
同じ理屈で60まで数えられれば充分、な文化土壌が存在したと思われる。
具体的には時計の針の数値ではないかと考えられる。
このような前提を踏まえると、61~79を60+（1~19）で読むことは極自然に受け入れられる。
そして、問題の80以降である。
理屈から言えば、60+20としてソワサント・ヴァン、ソワサント・ヴァンテ・アン・・・
と表記しても問題ないはずである。
これをなぜ、カトル・ヴァン、カトル・ヴァン・アンとしたのか。
この解釈については、聡明な諸君の発想を待ちたいと思う。
886 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:02:26 ID:cjWbS84cO
日本語悪く言われる理由ある？
悪く言われても世界一表現多彩な言語なんだから
あっそ
って感じじゃないか？
日本語はマジ最強
悪く言われても世界一表現多彩な言語なんだから
あっそ
って感じじゃないか？
日本語はマジ最強
>>839
>サルコジの相撲侮辱発言は、
>相撲大好きのシラクに対するライバル心から出たものと思う。
>擁護するわけじゃないがな。
言われた側の国にとってはそんな理由なんかどうでもいい。
大事にしなきゃならない国だと思ってたら侮辱してないだろ。
自分の国の政治家がこういう発言したら嫌だ。
>サルコジの相撲侮辱発言は、
>相撲大好きのシラクに対するライバル心から出たものと思う。
>擁護するわけじゃないがな。
言われた側の国にとってはそんな理由なんかどうでもいい。
大事にしなきゃならない国だと思ってたら侮辱してないだろ。
自分の国の政治家がこういう発言したら嫌だ。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:02:53 ID:ixJIW++d0
コンビニ、これは日本語
889 ：ピロピト(アナル触診中)：2005/07/16(土) 01:02:59 ID:L16yInWe0
数勘定に不向きなのはそうなのかもしれないが、
それを公の場で堂々としゃべる石原のいかがなものか？
もちっと自分がこれを行ったらどう揚げ足取られるかを
考えたほうが、いいんじゃまいか。
それを公の場で堂々としゃべる石原のいかがなものか？
もちっと自分がこれを行ったらどう揚げ足取られるかを
考えたほうが、いいんじゃまいか。
>>858
数字の数え方程度で留年するなんて
テキストも録に開いていないと告白するのに等しい。
このスレでも数え方の概念は理解した人間いるんじゃないか？
70は60＋10と書くとか、90は4×20＋10とか
数字の数え方程度で留年するなんて
テキストも録に開いていないと告白するのに等しい。
このスレでも数え方の概念は理解した人間いるんじゃないか？
70は60＋10と書くとか、90は4×20＋10とか
891 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:03:38 ID:m4+IeSa40
こんなしょうも無い事で鬼の首をとったようにはしゃぐ“マスゴミ”ｗ
892 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:04:02 ID:Tb/0Z+Lq0
コンサドーレ札幌の「コンサドーレ」はフランス語、これもマジ。
「こっちのほうが面倒だ」「それよりはマシだからいい」
そういう問題なのか？
少数派は多数派に負けるってだけのことでしょ。
んで、「少数派は多数派に負ける」は「負けるってことは低レベル」と同義だっつってフラ語学校が金要求しただけ。
そういう問題なのか？
少数派は多数派に負けるってだけのことでしょ。
んで、「少数派は多数派に負ける」は「負けるってことは低レベル」と同義だっつってフラ語学校が金要求しただけ。
>>892
ｦｲｦｲ
ｦｲｦｲ
895 ：がぁ：2005/07/16(土) 01:04:40 ID:gO9+0FeNO
石原さんって都合悪い時と相手をなだめたい時に必ず「〜が好きだ」ってゆうよね。
フランス文学は大好きらしいです。あまり数えることないもんね。
フランス文学は大好きらしいです。あまり数えることないもんね。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:04:42 ID:fiQ+5Wl+0
日本語も万はやめて千を基準にしましょう。
万だと国際語失格だし
万だと国際語失格だし
897 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:05:01 ID:cjWbS84cO
ミシュランさっさと撤退しろよ
898 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:05:10 ID:1iCWhRXe0
「ジャスコ」は何語？
899 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:05:28 ID:tYsRd9A50
おまいら、提訴者の名前に着目しろ。
マリックは純粋フランス人の名じゃない。
その点はスルーか？
サルコジは仏国内で
一時期はかなり支持されているようだったが
最近はメッキがはがれてきたのか、人気が下がりつつある。
ムカつく発言ではあるが、まともに相手にしないという対処法が
最良だと思うよ。無知な男がなにかほざいている、くらいのことだ。
マリックは純粋フランス人の名じゃない。
その点はスルーか？
サルコジは仏国内で
一時期はかなり支持されているようだったが
最近はメッキがはがれてきたのか、人気が下がりつつある。
ムカつく発言ではあるが、まともに相手にしないという対処法が
最良だと思うよ。無知な男がなにかほざいている、くらいのことだ。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:05:57 ID:aBYiTLXP0
>>875
いや、それはヨーロッパ人を買いかぶりすぎです。
確かに、本当のバイリンガルはいるけど、
大半は、スペイン語とイタリア語ができたり、
英語とオランダ語ができたりという、近親語のバイリンガルです。
（しかも、挨拶ができる程度でバイリンガルというのがヨーロッパ人です。）
ちなみに、オランダ語は、つづりを改善した英語だと思っていいです。
いや、それはヨーロッパ人を買いかぶりすぎです。
確かに、本当のバイリンガルはいるけど、
大半は、スペイン語とイタリア語ができたり、
英語とオランダ語ができたりという、近親語のバイリンガルです。
（しかも、挨拶ができる程度でバイリンガルというのがヨーロッパ人です。）
ちなみに、オランダ語は、つづりを改善した英語だと思っていいです。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:06:22 ID:dxwDL/JN0
石原、一橋でフランス語落としたんぢゃねえのか？
903 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:06:26 ID:fc/02rxV0
「マジ」ってマジなの？マジなの？
>>899
曖昧さとか、間接的な言い方は、世界１じゃないのか？
曖昧さとか、間接的な言い方は、世界１じゃないのか？
905 ：??? ：2005/07/16(土) 01:06:53 ID:ycUHeS8y0
英語でも１９００を１９百と読むことは良くある。（ｗ
906 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:07:17 ID:hJsMJ/zJ0
自国語が日本語で、第一外国語がロシア語、第二外国語英語な俺には、フランス語も中国語も超難解言語。
英語もちょっと苦手だ。
ちなみに、ロシア語は忘れた（だって単位が取りやすいという理由で取っただけだし）
今週ずっとインド人と英語使って打ち合わせしてたわけだが、相手も困っただろうな。
数字は半分くらい日本語で喋ってた。よく使う数（３０と３１）は覚えてもらえたｗ
つーか、お前が日本語喋れ！と思ってた。
中国語は中国人とも仕事してるから、使う機会あるだろうけど、フランス語はナサゲ。
でも、今日職場にフランス人来てたっけ・・・
ロシア語を使うことはもっとナサゲ。
英語もちょっと苦手だ。
ちなみに、ロシア語は忘れた（だって単位が取りやすいという理由で取っただけだし）
今週ずっとインド人と英語使って打ち合わせしてたわけだが、相手も困っただろうな。
数字は半分くらい日本語で喋ってた。よく使う数（３０と３１）は覚えてもらえたｗ
つーか、お前が日本語喋れ！と思ってた。
中国語は中国人とも仕事してるから、使う機会あるだろうけど、フランス語はナサゲ。
でも、今日職場にフランス人来てたっけ・・・
ロシア語を使うことはもっとナサゲ。
>>904
その曖昧さが世界一
その曖昧さが世界一
908 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:07:38 ID:CwBExuMG0
>>804
＞おかしいなら、メディアに向かって堂々反論すればいいだけで、
＞裁判で法外なお金を要求して当たり屋みたいなことをするおは卑怯。
名誉を傷つけられたと感じて司法に訴えることのどこが卑怯ですか？
名誉を傷つけられたらメディアを使って反論すべしという法律があるんですか？
＞おかしいなら、メディアに向かって堂々反論すればいいだけで、
＞裁判で法外なお金を要求して当たり屋みたいなことをするおは卑怯。
名誉を傷つけられたと感じて司法に訴えることのどこが卑怯ですか？
名誉を傷つけられたらメディアを使って反論すべしという法律があるんですか？
909 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:08:00 ID:XK7kQ+Le0
個人的にどう思おうが勝手だけど、
「都知事」という立場では言ってはいけないよ石原さん…
「都知事」という立場では言ってはいけないよ石原さん…
910 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:08:03 ID:tYsRd9A50
911 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:08:05 ID:rLhrdGku0
日本語は、主語がすぐなくなるし、述語が最後に来る。
これは、英仏独露、いずれの言葉にもない。中国語でも主語の次に動詞が来る。
わたしは日本文化に非常に愛着もあるし、尊敬もしているが、日本語の
この厄介さは普及の阻害要因になってね。批判が当たっているかどうか真摯（しんし）に
考えるべきではないか。日本政府に文句言ったらいい。
といって、日本語の語順変えられるか？石原慎太郎、もういいよ。
これは、英仏独露、いずれの言葉にもない。中国語でも主語の次に動詞が来る。
わたしは日本文化に非常に愛着もあるし、尊敬もしているが、日本語の
この厄介さは普及の阻害要因になってね。批判が当たっているかどうか真摯（しんし）に
考えるべきではないか。日本政府に文句言ったらいい。
といって、日本語の語順変えられるか？石原慎太郎、もういいよ。
>>905
例えば1985年を「19と85」と読むよね英語
例えば1985年を「19と85」と読むよね英語
913 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:09:12 ID:nA12kuox0
914 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:09:34 ID:aBYiTLXP0
915 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:09:55 ID:B3UkTuVJ0
逆にこんなくだらないことで訴えるなんてフランスの名誉を傷つけてるとは
思わないのかな？
必死だなって感じるし、それがフランス、フランス語を取り巻く現在の状況
を示している気がして哀しいね。
思わないのかな？
必死だなって感じるし、それがフランス、フランス語を取り巻く現在の状況
を示している気がして哀しいね。
英語の数字で不思議なのは
201をトゥー・オー・ワン、とか言うこと。
いつも毎回ってわけじゃないみたいだけどさ。
201をトゥー・オー・ワン、とか言うこと。
いつも毎回ってわけじゃないみたいだけどさ。
917 ：fisherman：2005/07/16(土) 01:10:19 ID:XecQ8QJo0
っていうか、フランス人で著名な数学者は少なくないそうで、
フーリエ、ポアソン、ポアンカレ、パスカル、フェルマーなどなど。
フーリエ、ポアソン、ポアンカレ、パスカル、フェルマーなどなど。
http://blog.livedoor.jp/remember309/archives/24024390.html
首大の洗礼 −le kubidai baptise.
首大のサポートクラブ設立会で、「仏語は国際語失格」と発言した都知事が訴えられることになった。
Asahi.com 仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言 リンク切れの場合は、こちら
原告のクラス・ド・フランセのＨＰ
首大に就任しなくて良かったと改めて思った。
町村先生のBlogでも、このニュースについて取り上げられている。
この都知事発言だが、去年１１月に訪日したパリ市長の耳にも入っていたとされる。
首大の洗礼 −le kubidai baptise.
首大のサポートクラブ設立会で、「仏語は国際語失格」と発言した都知事が訴えられることになった。
Asahi.com 仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言 リンク切れの場合は、こちら
原告のクラス・ド・フランセのＨＰ
首大に就任しなくて良かったと改めて思った。
町村先生のBlogでも、このニュースについて取り上げられている。
この都知事発言だが、去年１１月に訪日したパリ市長の耳にも入っていたとされる。
919 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:10:44 ID:OnkLEtTm0
>>911
イタリア語も主語がすぐなくなるけどな。
イタリア語も主語がすぐなくなるけどな。
>>885
おもしろいですね。
80については、
20が4つ集まってるというイメージが
60に20がついてるイメージよりは
きれいというか、わかりやすいというか。
4も、20も、60の約数だったりするけど、
QUATRE QUARTSというお菓子があるんですよ
卵、砂糖、バター、小麦粉を
各同分量入れて作ります
それを思い出しました
おもしろいですね。
80については、
20が4つ集まってるというイメージが
60に20がついてるイメージよりは
きれいというか、わかりやすいというか。
4も、20も、60の約数だったりするけど、
QUATRE QUARTSというお菓子があるんですよ
卵、砂糖、バター、小麦粉を
各同分量入れて作ります
それを思い出しました
923 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:12:20 ID:1iCWhRXe0
>>908
言論には言論で対抗しろってことで
ソレを司法に判断してもらうのは情けないってことなんじゃない？
なんでもすぐに訴えるのはオレもどうかと思う
フランスという国が抗議するんならともかく
何で一個人が…？って感じ
言論には言論で対抗しろってことで
ソレを司法に判断してもらうのは情けないってことなんじゃない？
なんでもすぐに訴えるのはオレもどうかと思う
フランスという国が抗議するんならともかく
何で一個人が…？って感じ
>920
QUATRE QUARTSは４×1/4でつね。
QUATRE QUARTSは４×1/4でつね。
>>910みたいな日本人じゃない人に、日本語批判されるようなものだな。
そういえばイタリア人は、
「イタ車はガソリンばかり食って不経済だ。あんなものに乗るやつの気が知れん」
に「だがそれがいい」のスタンスで通してるよな。
ある意味大人。
「イタ車はガソリンばかり食って不経済だ。あんなものに乗るやつの気が知れん」
に「だがそれがいい」のスタンスで通してるよな。
ある意味大人。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:13:14 ID:TTjN3pH90
マンコ タレ ブーーーー！！！
928 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:13:24 ID:aBYiTLXP0
929 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:13:48 ID:uAlDJri/0
もう、石原の口に馬糞でもつっこんどけば全部解決じゃん
930 ：??? ：2005/07/16(土) 01:13:49 ID:ycUHeS8y0
数を数えることと数学者をすぐ結びつけるのは発想が貧困というか・・・。（ｗ
数を数えるのは算数。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:14:02 ID:CwBExuMG0
>>915
＞逆にこんなくだらないことで訴えるなんてフランスの名誉を傷つけてるとは
＞思わないのかな？
下らないかどうかは君が判断することではない。
司法に訴えることそのものを非難する人間は立憲主義の国の住民として失格。
＞逆にこんなくだらないことで訴えるなんてフランスの名誉を傷つけてるとは
＞思わないのかな？
下らないかどうかは君が判断することではない。
司法に訴えることそのものを非難する人間は立憲主義の国の住民として失格。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:14:52 ID:tYsRd9A50
935 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:15:02 ID:nA12kuox0
937 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:16:03 ID:rLhrdGku0
俺たちが英語できない理由は政府にある。
石原の忠告にならって、日本政府に文句を言おう。
石原の忠告にならって、日本政府に文句を言おう。
００７の０は、
O（ダブルオーセブン）なのか、
０（ゼロゼロセブン）なのか、はっきり汁！
O（ダブルオーセブン）なのか、
０（ゼロゼロセブン）なのか、はっきり汁！
939 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:16:15 ID:1iCWhRXe0
>>933
こいつね
自分が勤める船橋市立図書館の「作る会」関連の蔵書を勝手に廃棄した土橋悦子氏ですが、
彼女の書いた童話絵本「ぬい針だんなとまち針おくさん」を、彼女の勤める船橋市立図書館が
３５冊も購入していることが蔵書検索で判明しました。「３５種類の作品を」ではありません。
「同じ本を３５冊も」です。
http://www2.lib.city.funabashi.chiba.jp/cgi-bin/detail?biblioid=250183217&type=0&count=10&before=select
確かに市立図書館が９ヵ所（移動図書館を含む）に分散しているとはいえ、同一の書籍を３５冊
も買うのは「通常行われていること」なのでしょうか。３５冊の内訳ですが、中央図書館に８冊、
北図書館に１０冊も配本しています。さらに北図書館に配本された１０冊は共同書庫や閉架書庫
に収蔵されており、閲覧するには職員に申し出る必要があるとのこと。
確かに、長年に渡って親しまれている定番の作品であれば複数購入しても不思議ではないでしょうが、
本日検索した限りでは、この土橋氏の童話絵本３５冊のうち、貸し出し中のものは０件、貸し出し予約も
０件です。
こいつね
自分が勤める船橋市立図書館の「作る会」関連の蔵書を勝手に廃棄した土橋悦子氏ですが、
彼女の書いた童話絵本「ぬい針だんなとまち針おくさん」を、彼女の勤める船橋市立図書館が
３５冊も購入していることが蔵書検索で判明しました。「３５種類の作品を」ではありません。
「同じ本を３５冊も」です。
http://www2.lib.city.funabashi.chiba.jp/cgi-bin/detail?biblioid=250183217&type=0&count=10&before=select
確かに市立図書館が９ヵ所（移動図書館を含む）に分散しているとはいえ、同一の書籍を３５冊
も買うのは「通常行われていること」なのでしょうか。３５冊の内訳ですが、中央図書館に８冊、
北図書館に１０冊も配本しています。さらに北図書館に配本された１０冊は共同書庫や閉架書庫
に収蔵されており、閲覧するには職員に申し出る必要があるとのこと。
確かに、長年に渡って親しまれている定番の作品であれば複数購入しても不思議ではないでしょうが、
本日検索した限りでは、この土橋氏の童話絵本３５冊のうち、貸し出し中のものは０件、貸し出し予約も
０件です。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:17:20 ID:fc/02rxV0
日本語はIMEで変換が必要。
変換不用な英語とかってタイプ楽だよなー
作業効率も上がるし。
日本語の書き方って紳士に反省した方がよくね？
941 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:17:23 ID:eLuVFfLy0
>>874
違うんだっての。
元の論理的で冗長な文章を、単語省略して短くしてるんじゃないの。
元々、意味が曖昧で、主観と客観の区別もないのが本来で、
それを、意味に紛れのない漢字熟語や、くどい表現で補強したのが、
今の日本語。
これはむしろ改良型。仕事等で使うために、半分くらい中国語を
話してるようなものだ。漢字熟語ばっかりだろう。
そもそも大昔は、仕事で使う公文書は、みんな漢文だったらしいしな。
日本語そのものは、「春はあけぼの」みたいなヤツが原型。
違うんだっての。
元の論理的で冗長な文章を、単語省略して短くしてるんじゃないの。
元々、意味が曖昧で、主観と客観の区別もないのが本来で、
それを、意味に紛れのない漢字熟語や、くどい表現で補強したのが、
今の日本語。
これはむしろ改良型。仕事等で使うために、半分くらい中国語を
話してるようなものだ。漢字熟語ばっかりだろう。
そもそも大昔は、仕事で使う公文書は、みんな漢文だったらしいしな。
日本語そのものは、「春はあけぼの」みたいなヤツが原型。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:17:34 ID:AF+cUs7w0
実際フランス人にとって阻害要因になってるという論拠はあるの？
944 ：??? ：2005/07/16(土) 01:18:05 ID:ycUHeS8y0
００７はドイツ語ではヌルヌルジーベンなので、ぬるぬるする。（ｗ
945 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:18:15 ID:WoOGOlkZ0
>>932
旧かなづかいってたまにキチガイが使ってるよね
旧かなづかいってたまにキチガイが使ってるよね
946 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:18:18 ID:aBYiTLXP0
>>923
確かにね。今回の被害者はだれなんだろう。
石原が侮辱したのは、「フランス語教師」？「フランス語」そのもの？
いや、フランス語の教師が、フランス語に国際語の資格があると自負するのなら、
その理由を述べればすむだけだし。
しかし、数詞の複雑さと国際語の資質に相関関係はないぞ。
確かにね。今回の被害者はだれなんだろう。
石原が侮辱したのは、「フランス語教師」？「フランス語」そのもの？
いや、フランス語の教師が、フランス語に国際語の資格があると自負するのなら、
その理由を述べればすむだけだし。
しかし、数詞の複雑さと国際語の資質に相関関係はないぞ。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:18:21 ID:abTrTP4j0
フランスは中国にコレから武器輸出して日本の敵国になるワケだよ。
ソレも知らないで、フランスに肩入れする、バカアホな人間は
シナ人に国を売る売国奴そのものなワケだよ！
名誉？？アハハハ、キンタマの小さい国家の人間の云うことだわさ。
そしてフランスかぶれのバカがいるのも事実！
でもいくら逆立ちしても、日本人は日本人、仏人には成れないよ。
もう少しウラ側にあるものを見なさい！
>922 ああ、そうだったｗ
１時をまわって、このスレにカキコする人が減ってきた？
>943
「フランス人にとって」ではなく「このフランス語学校にとって」じゃないすか？
１時をまわって、このスレにカキコする人が減ってきた？
>943
「フランス人にとって」ではなく「このフランス語学校にとって」じゃないすか？
949 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:19:28 ID:WBGd0YAo0
http://blog.livedoor.jp/remember309/archives/24024390.html
首大の洗礼 −le kubidai baptise.
首大のサポートクラブ設立会で、「仏語は国際語失格」と発言した都知事が訴えられることになった。
Asahi.com 仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言 リンク切れの場合は、こちら
原告のクラス・ド・フランセのＨＰ
首大に就任しなくて良かったと改めて思った。
町村先生のBlogでも、このニュースについて取り上げられている。
この都知事発言だが、去年１１月に訪日したパリ市長の耳にも入っていたとされる。
首大の洗礼 −le kubidai baptise.
首大のサポートクラブ設立会で、「仏語は国際語失格」と発言した都知事が訴えられることになった。
Asahi.com 仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言 リンク切れの場合は、こちら
原告のクラス・ド・フランセのＨＰ
首大に就任しなくて良かったと改めて思った。
町村先生のBlogでも、このニュースについて取り上げられている。
この都知事発言だが、去年１１月に訪日したパリ市長の耳にも入っていたとされる。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:19:39 ID:nTARSlu+0
>>939
バカじゃないの？名作だったら１００冊でも買うだろ。
バカじゃないの？名作だったら１００冊でも買うだろ。
951 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:20:08 ID:VRrisWUI0
石原さんもこんな話世間話を会見でするなよな〜〜。
応援してるけどハラハラする。
応援してるけどハラハラする。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:20:15 ID:tYsRd9A50
まあ，提訴した奴らのお陰で，石原擁護派もアンチ石原もフランス語を勉強できた．
石原の強要の欠如も改めて明らかになったことだし，良かったんじゃないか？
アデュー
石原の強要の欠如も改めて明らかになったことだし，良かったんじゃないか？
アデュー
>>940
SKKつかえば？
SKKつかえば？
954 ：??? ：2005/07/16(土) 01:20:54 ID:ycUHeS8y0
逆にフランス語への興味がこれだけ増したではないか・・・と言えないだろうか。（ｗ
955 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:21:03 ID:1iCWhRXe0
956 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:21:15 ID:nA12kuox0
>>915
逆にこんなくだらないことでケンカ売るなんて日本人の品位を下げているとは思わないのかな？
必死だなって感じるし、それが日本、日本文化を取り巻く現在の状況
を示している気がして哀しいね。
不良三国人への政治的に有効な発言は支持するけど、
今回のははっきり言って恥ずかしい。
逆にこんなくだらないことでケンカ売るなんて日本人の品位を下げているとは思わないのかな？
必死だなって感じるし、それが日本、日本文化を取り巻く現在の状況
を示している気がして哀しいね。
不良三国人への政治的に有効な発言は支持するけど、
今回のははっきり言って恥ずかしい。
まぁ、訴訟されてしまったわけだし、裁判で徹底的に争ってくれていいよ。
毎度毎度どうでもいいことにこだわるオッサンだな。
>>956
本人はケンカ売ったつもりなんて無いんだろ。
本人はケンカ売ったつもりなんて無いんだろ。
まああれだ、
マリック＝アラブ系、
フランス国内のアラブ系住民の中には、
アラブ系の誰かが犯罪被害に遭うと大掛かりなデモをするが、
アラブ系の誰かが犯罪を犯し、それを捜査、報道すると差別だ、と騒ぐ。
今回の提訴者がマリックという名だったことは、ある意味納得だよ。
マリック＝アラブ系、
フランス国内のアラブ系住民の中には、
アラブ系の誰かが犯罪被害に遭うと大掛かりなデモをするが、
アラブ系の誰かが犯罪を犯し、それを捜査、報道すると差別だ、と騒ぐ。
今回の提訴者がマリックという名だったことは、ある意味納得だよ。
ttp://japan.wipgroup.com/useful-information/reference-material-data/gengosiyoujinkou.html
フランス語と日本語の言語使用人口。
母国語人口は日本のほうが上だが（単純に人口が日本のほうが多いだけ）公用語人口
ではフランスのほうが倍近く。
ファビョると世界の実勢も理解できなくなるとみえるな、石原爺さんは。
フランス語と日本語の言語使用人口。
母国語人口は日本のほうが上だが（単純に人口が日本のほうが多いだけ）公用語人口
ではフランスのほうが倍近く。
ファビョると世界の実勢も理解できなくなるとみえるな、石原爺さんは。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:24:11 ID:rLhrdGku0
言語の文句は政府に言え、か。
関西弁に対する文句は、大阪府知事に言えばいいのだろうか？
東京の下町では、「ゆでたまご」が「うでたまご」になり、
「ひろば」が「しろば」になるが、これに対する文句は、
都知事に言うべきか。それとも、江戸川区長あたりにいうべきか？
関西弁に対する文句は、大阪府知事に言えばいいのだろうか？
東京の下町では、「ゆでたまご」が「うでたまご」になり、
「ひろば」が「しろば」になるが、これに対する文句は、
都知事に言うべきか。それとも、江戸川区長あたりにいうべきか？
963 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:24:45 ID:YGfud8dp0
単純に石原が仏語を読み書き出来ないだけだろ。
石原のフランス語コンプレックスは凄いものがあるな。
スタンダールやバルザックを愛読した三島とは大違い。
石原のフランス語コンプレックスは凄いものがあるな。
スタンダールやバルザックを愛読した三島とは大違い。
964 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:25:10 ID:/d0lG+a40
965 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:25:25 ID:WxcSBEK30
石原の「フランス語は国際語失格」発言は訴える程のことかね〜
シラク大統領の「イギリス料理は不味くて、あんな料理を食べる奴らは信用できん」
の方が、よほど問題発言。
あんなんで５０万円貰えるなら、日本語を馬鹿にして貰いたいわ。
シラク大統領の「イギリス料理は不味くて、あんな料理を食べる奴らは信用できん」
の方が、よほど問題発言。
あんなんで５０万円貰えるなら、日本語を馬鹿にして貰いたいわ。
>>931
なんで915が判断しちゃいけないの？
党中央部の判断が絶対だから?
>>933
それは濫訴じゃないから裁判所も主張を認めたんだよ。
>>956
どっちもどっち。
石原発言はくだらないが、直接侮辱されたんでもないフランス学校の教師が営業妨害だと騒ぐなんてこじつけもいいとこ。
両方恥ずかしい。
訴状見てみろ。
http://www.classes-de-francais.com/ishihara/jp/i04.html
＞フランス語を母語とする別紙原告目録１，２，３，４，５，６，７，記載の原告らはいずれも、そのような低俗な言語文化に属する
＞国民（人種）であるとの印象を与え、母語とこれを育んできたフランス文化を貶められ、フランス語を母語として話すことや、
＞フランス語社会の一員であることについての社会的名誉及び名誉感情を著しく傷つけられた。
なんていってやがる。だったらシラクの飯がまずい発言で英国人が訴えられるかっての。
なんで915が判断しちゃいけないの？
党中央部の判断が絶対だから?
>>933
それは濫訴じゃないから裁判所も主張を認めたんだよ。
>>956
どっちもどっち。
石原発言はくだらないが、直接侮辱されたんでもないフランス学校の教師が営業妨害だと騒ぐなんてこじつけもいいとこ。
両方恥ずかしい。
訴状見てみろ。
http://www.classes-de-francais.com/ishihara/jp/i04.html
＞フランス語を母語とする別紙原告目録１，２，３，４，５，６，７，記載の原告らはいずれも、そのような低俗な言語文化に属する
＞国民（人種）であるとの印象を与え、母語とこれを育んできたフランス文化を貶められ、フランス語を母語として話すことや、
＞フランス語社会の一員であることについての社会的名誉及び名誉感情を著しく傷つけられた。
なんていってやがる。だったらシラクの飯がまずい発言で英国人が訴えられるかっての。
967 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:26:40 ID:JyAscqr50
こういうのって、簡単にへたれて前言撤回するより、曲げない方が相手に一目置かれるよね。誹謗中傷意見じゃないし。
言い訳する方が馬鹿にされる。
言い訳する方が馬鹿にされる。
968 ：fisherman：2005/07/16(土) 01:26:44 ID:XecQ8QJo0
結局ね、石原の問題は、（１）フランス語は国際語として失格うんぬんという
日本の首都の行政の長としてあるまじき国際感覚の欠如、（２）そもそも、
自分の政策の反対者を批判するのにフランス語の性格は、まったくもって
不当ないいがかりにすぎず、行政の長として良識が欠如していること、
（３）そして、フランス語は国連の公用語であり、またフランスは数学
の発展の歴史において大きく寄与したということを、石原氏は、ほとんど
知っていないと思われ、にもかかわらず、そういうとぼけたことを
公の場で主張しているという行政の長としての思慮の欠如。
日本の首都の行政の長としてあるまじき国際感覚の欠如、（２）そもそも、
自分の政策の反対者を批判するのにフランス語の性格は、まったくもって
不当ないいがかりにすぎず、行政の長として良識が欠如していること、
（３）そして、フランス語は国連の公用語であり、またフランスは数学
の発展の歴史において大きく寄与したということを、石原氏は、ほとんど
知っていないと思われ、にもかかわらず、そういうとぼけたことを
公の場で主張しているという行政の長としての思慮の欠如。
自分達も英国は飯がまずいとか散々文句ばっかたれてたやん……おフランス。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:26:55 ID:Vz/i2A0mO
>>962
あなた、よくずれてると言われるでしょう？
あなた、よくずれてると言われるでしょう？
971 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:27:29 ID:tyUm5/2l0
つーかいきなり訴えたわけじゃない、ようなこと記者会見で言ってたけど
973 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:27:42 ID:CwBExuMG0
>>942
「数勘定もできない言語なんて国際語として使えない。こんな阿保言語を勉強させるのは無駄」
という主旨の発言したら、その言語に関わりの深い人間から訴えられて当然だと思いますが。
こんな発言を公の席で知事がしたら、ジョークでは済まされない。
「数勘定もできない言語なんて国際語として使えない。こんな阿保言語を勉強させるのは無駄」
という主旨の発言したら、その言語に関わりの深い人間から訴えられて当然だと思いますが。
こんな発言を公の席で知事がしたら、ジョークでは済まされない。
974 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:27:45 ID:aBYiTLXP0
>>957
争点はなんだろう？普通に訴状棄却で終わりだろう。
「フランス語を侮辱」では訴訟にならない。
もし、訴訟をするのなら、
「都知事という要職にある石原氏がフランス語に否定的なコメントをした
せいで、フランス語の受講者がへり、経営が圧迫された」だろうけど、
まず、石原コメントと受講者減少との因果関係、
国際語の資質がないというのが、否定的かどうか？
そもそも、この程度の表現自由まで司法が介入するのか？
これは、靖国訴訟以上に、原告は勝てないぞ。
争点はなんだろう？普通に訴状棄却で終わりだろう。
「フランス語を侮辱」では訴訟にならない。
もし、訴訟をするのなら、
「都知事という要職にある石原氏がフランス語に否定的なコメントをした
せいで、フランス語の受講者がへり、経営が圧迫された」だろうけど、
まず、石原コメントと受講者減少との因果関係、
国際語の資質がないというのが、否定的かどうか？
そもそも、この程度の表現自由まで司法が介入するのか？
これは、靖国訴訟以上に、原告は勝てないぞ。
975 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:27:57 ID:B3UkTuVJ0
>>968
それは賛同。
それは賛同。
977 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:28:09 ID:6fYc+Hd70
【参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」＝韓国一流紙、中央日報が対日戦略を提案
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/l50
複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第1、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。韓国政府の「歴史問題提起」は、これまで便宜的かつ一時的な性格が強かった
第2、「包容」の戦略。 日本の大衆に迫る形でもって批判を伝える、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力、
第3、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、 日本社会を内側から変化させる方法。
そうした点から、今回、韓国が先に、 永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。 [ソース 中央日報、日本語版]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200§code=200
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/l50
複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第1、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。韓国政府の「歴史問題提起」は、これまで便宜的かつ一時的な性格が強かった
第2、「包容」の戦略。 日本の大衆に迫る形でもって批判を伝える、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力、
第3、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、 日本社会を内側から変化させる方法。
そうした点から、今回、韓国が先に、 永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。 [ソース 中央日報、日本語版]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200§code=200
978 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:28:52 ID:1iCWhRXe0
そういや大相撲のフランス場所だっけ？
ポスターに映ってる小錦の尻にウンコの落書きされたのは？
ポスターに映ってる小錦の尻にウンコの落書きされたのは？
つかフランス語の数詞なんて別に屁でもないし･･･
あれ程度でフラ語挫折したヤツなんているの？
ドイツ語も十の位と一の位ひっくり返すからダメとか言いそうだな
あれ程度でフラ語挫折したヤツなんているの？
ドイツ語も十の位と一の位ひっくり返すからダメとか言いそうだな
フランスだと、雲子や性器の落書きなんて日常茶飯事。もう見慣れたよ。
近所の税務署にはシラク＝泥棒っっていう落書きがあるよ。
もう何年も放置されてる。
近所の税務署にはシラク＝泥棒っっていう落書きがあるよ。
もう何年も放置されてる。
訴えたのは世間の注目が目的だろ。
実際に注目浴びて知事もトーンダウンしちゃってるし。
数えれない→数えるのに不便。
実際に注目浴びて知事もトーンダウンしちゃってるし。
数えれない→数えるのに不便。
982 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:30:53 ID:VunsXN0E0
自分の数の数え方が国際的な標準とずれている事に気付かない日本人が
他人の数の数え方にけちを付ける滑稽さ。
他人の数の数え方にけちを付ける滑稽さ。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:31:09 ID:8f8XhB/Y0
フランスの数の数え方がどう複雑なのか知らんが、漢字に比べりゃたいしたこと無いだろ
984 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:31:33 ID:1iCWhRXe0
985 ：fisherman：2005/07/16(土) 01:32:30 ID:XecQ8QJo0
正直、訴えは訴訟当事者ではないとして、却下されると思うけど、
だからといって、石原氏のこの種の発言がぜんぜんいいとは思わないね。
非常に行政の長としての資質を疑わせるもんだ。
だからといって、石原氏のこの種の発言がぜんぜんいいとは思わないね。
非常に行政の長としての資質を疑わせるもんだ。
986 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:32:45 ID:fQI+VfC00
見出しだけみたら「馬鹿発言」に「馬鹿訴訟」と思ったが、
大学の仏語枠を削るときのコメントとしたら訴訟も仕方ない。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:32:59 ID:jWmeY153O
チン太郎がフランス人に馬鹿にされますねW
989 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:33:54 ID:aBYiTLXP0
>>973
訴えはしないけど、学会への招待状が来るかもしれないね。
学者なら、裁判所でなくて、学会で勝負すべきでしょう。
俺だったら、
「語彙体系の複雑さと、語彙体系の歴史は因果関係がある。
よって、フランス語の数詞体系が複雑なのは、フランス語は古くから
数字の概念が発達していたことによる。
一方、日本語のように単純で規則正しい数詞体系をもつ言語は、
数字の概念の発達が遅れていた。」
で終わりだよ。事実そうだし。
訴えはしないけど、学会への招待状が来るかもしれないね。
学者なら、裁判所でなくて、学会で勝負すべきでしょう。
俺だったら、
「語彙体系の複雑さと、語彙体系の歴史は因果関係がある。
よって、フランス語の数詞体系が複雑なのは、フランス語は古くから
数字の概念が発達していたことによる。
一方、日本語のように単純で規則正しい数詞体系をもつ言語は、
数字の概念の発達が遅れていた。」
で終わりだよ。事実そうだし。
990 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:34:35 ID:lduglytQ0
石原は謝らないの？
991 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:34:48 ID:XyL6441A0
自分の価値観を他人におしつけるなよ。
傲慢な人間が多すぎ。
傲慢な人間が多すぎ。
石原、「首都大学東京にはフランス語の受講者はいない」とか言ってたけど、
ある程度の規模の大学で仏語の受講者が皆無ってヤヴァくないか。
ある程度の規模の大学で仏語の受講者が皆無ってヤヴァくないか。
聞きかじりの知識でよく失敗する知事だな。
994 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:35:20 ID:CwBExuMG0
>>975
日本だって、どんどん裁判起こして判例積み重ねればいいんだよ。
そうやって判例積み重ねて、人前で言っていいことと悪いことをはっきりさせる。
特に、公権力を持っているものがどんな発言をすべきでないかははっきりさせるべき。
一作家がエッセイのなかで書き記した発言じゃないんだから。
日本だって、どんどん裁判起こして判例積み重ねればいいんだよ。
そうやって判例積み重ねて、人前で言っていいことと悪いことをはっきりさせる。
特に、公権力を持っているものがどんな発言をすべきでないかははっきりさせるべき。
一作家がエッセイのなかで書き記した発言じゃないんだから。
995 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:35:40 ID:gn04tarR0
>>983
フランスは１０進法とか２０進法がバラバラで使われてると聞いた
フランスは１０進法とか２０進法がバラバラで使われてると聞いた
＞986
しかし原告は大学の仏語関係者じゃなくて
私立の語学学校。
しかし原告は大学の仏語関係者じゃなくて
私立の語学学校。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:36:10 ID:nA12kuox0
>>966
直接の利害関係者であるフランス語教育関係者が法律に訴えるってのは
非常に合理的で国際的に認められた手続きだと思うが。
イギリス料理が酷いことはイギリス人が自覚してるからなぁ。
訴えてもよいと思うが。
直接の利害関係者であるフランス語教育関係者が法律に訴えるってのは
非常に合理的で国際的に認められた手続きだと思うが。
イギリス料理が酷いことはイギリス人が自覚してるからなぁ。
訴えてもよいと思うが。
998 ：??? ：2005/07/16(土) 01:36:14 ID:ycUHeS8y0
フランス語は古くから数字概念？古フランス語ってせいぜい１０世紀あたり
じゃなかったか？
999 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:36:37 ID:kXUsKlFr0
J-WAVEも放送開始当時からジングルで“キャトルヴァンテアン・トロワ、ジェイウェイヴ〜♪”と流していたが、これを81.3 J-WAVEと言っていた事をどれだけの人間が気付いていたのだろうか？
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/07/16(土) 01:36:56 ID:gV0dbL/g0
訴訟なんてしやがるフランス極右どもは
まとめて死ねよ。
まとめて死ねよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。