【社会】「フランス語、数を勘定できない。国際語失格」 石原都知事発言で、語学学校長らが提訴★6

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447名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:35:38 ID:80ewUQLhO
やはりもっとも優れているのは日本語だ、日本語。

無茶な数まで数えられるぞ。超分かりやすく。

しかし石原、あいかわらず偏見でしゃべりよる…とか思ってたら、きっちりわかってるじゃん。

「91は?」
「(仏語で)40の2倍…えーっと…」
「あと11だよ。」

ってあんたは答えを知ってるのね…。
448名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:40:38 ID:VGP2muhQ0
なんでこんなややこしいんだろう。
449名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:43:38 ID:vB2mFYJa0
>しかし石原、あいかわらず偏見でしゃべりよる…とか思ってたら、きっちりわかってるじゃん。

石原の意見はなんでも偏見ですかw

プロ市民だ三国人じゃないんですから
言いがかりはやめましょう、オツムの程度がしれますよ?

450名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:45:36 ID:uGHmCHWH0
言語は文化と密接に関わる
フランス人はワインの本数と容量が表現できれば十分だったんだろう

支那では数千がゼロになったり
ゼロが30万になったりする

特に支那政府が殺した人間を数える時と
支那政府が殺されたと騒ぐ場合に数える時に
451名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:46:37 ID:A445h/C80
>>441
日本語も
1 million=1,000,000=100×10000=100万
じゃんw
452名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:49:12 ID:zBWXXLSo0

フランスを攻撃してなんか得になんの?
453名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:52:38 ID:80ewUQLhO
>>449
残念ながらおおかた偏見。
454名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:52:47 ID:IlabOf7b0
>>452
三国人得意の拡大解釈か?
455名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:55:00 ID:vB2mFYJa0
>>453
具体的にどういう偏見ネタを石原は言いましたっけ?
三国人さん。
456名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:56:21 ID:qrjvfPjQ0
石原はいつも正しい
457名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 04:58:05 ID:D/RyJEqb0
問題なのは、
昨年十月の発言に、今になって訴訟を起こした
ということだ。
458名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 05:01:40 ID:hAyl0G1F0
数字に4つ置きに「,」付けたら、
誰でも国家予算を扱えるのが日本語の偉いところ。
兆、億、万で切ればわかりやすい。

今は3つ置きでも16ケタぐらい読める人だけしか扱えないかも。
459名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 05:03:16 ID:yMvDUA3M0
日本語は那由多・不可思議まで単位があるけどこれって中国からの輸入?
460名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 05:11:55 ID:A445h/C80
>>459
インド→中国→日本 って話があるみたい。
元はサンスクリット語で、中国で漢字に変換されて、日本に輸入されたとか。

http://www.sutv.zaq.ne.jp/yuba/kusa/011p.htm
461名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 05:22:38 ID:yMvDUA3M0
>>459
へーなるほど。てゆか無量大数忘れてた…。
そいやSI接頭語みたいに極小単位の読みもあるんだな。
ttp://iojisan.cool.ne.jp/1_tool/6_zatugaku/si_tani.htm
462名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 05:26:37 ID:aTFX4Twe0
>>445
単に慣れだろう。
誰でも毎日、7進法、10進法、12進法、24進法、60進法、365進法が一つに入り混じった複雑怪奇なシステムを
意識すらせずに利用してるのを思い出すはずだ。

>>457
意図を問い質してもいつまで経っても応じようとしなかったからだろう。提訴したら応じざるを得ないだろうし、
応じなかったら、反論なしとして原告の主張が公に認められることになるだろうし。
逆にしても、少なくとも黙ってたら相手が自分の主張を理解してくれるどころか、自分が相手の主張を正しいと
認めたことになるから。
463名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 06:01:43 ID:FlAC1jGm0
>>413
禿同ですなあ。
あいつらは体裁を作るのが上手いだけ。見せ掛けがほとんど。
あの例のセ・ラ・ヴィなんてのはケンチャナヨをカッコ良さげに言ってるだけ。
464名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 06:28:33 ID:0A6ElMit0
>>438
いや、英数字=アラビア数字でアラビアからの舶来ですから。
ヨーロッパ人がそれまでのローマ数字に代わり
アラビア数字を受け入れたのはようやく17世紀になってから。
(中世まではアラビアの方がヨーロッパよりもずっと先進国)
アラビア記数法の方がローマ記数法よりも合理的なのは
ヨーロッパでも知識人は分かっていたはずだが・・・、
なんだかんだ言いながらフランス人に限らずヨーロッパ人というのは
合理的なものをなかなか受け入れられない民族なのではなかろうか。
数字の書き方は17世紀に何とか合理化したが読み方の合理化は未だ出来ずにいる
といったところだろう。
4659センチンチン ◆2ENQNCK4Ao :2005/07/16(土) 06:34:33 ID:AHkE216U0
ま、ハングルよりはマシということで愛国無罪
466プロの王子さま ◆13ThomasYo :2005/07/16(土) 06:39:20 ID:DgRMaXhM0 BE:122283779-##
>>462
>誰でも毎日、7進法、10進法、12進法、24進法、60進法、365進法が一つに入り混じった複雑怪奇なシステムを
>意識すらせずに利用してるのを思い出すはずだ。

意識してるし、簡単に計算できないこともわかっているからカレンダーがある。

「今日から5週間後は何月何日か」と言われて即答できる人は少ない。
467名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 06:52:36 ID:aTFX4Twe0
>>466
難易度の問題だろう、それは。今日から2日後は何月何日か、と言われたら大抵の人は即答できるだろう。
10進法でも2桁同士の掛け算から即答できる人は少なくなるだろう。

結局のところ、だからといって数を勘定できないグレゴリオ暦は失格だ、等と誰も言わないだろう、と。
468名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 06:54:34 ID:8ljQ16b70
フランス語は20進数なんだろ。
数を勘定できないという批判は正しくない。
469名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:04:45 ID:qHUf+7f80
>>459
英語には不可思議や無量対数よりはるかに大きい位の単位がある

数の位の名称として最大なのはグーゴルプレックス

1グーゴル(10^100。1のあとにゼロが100個の101桁の数)
でさえ全宇宙の原子の数より多いのに、
グーゴルプレックスは(googolplex)は10の1グーゴル乗。とんでもない数
470名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:05:58 ID:YHRpjCsS0
フランス語に規則性がないのは、昔の王様が自分の権力を誇示するために
自分の気に入るようにてきとーに文字と発音組み合わせたからだろ?
471名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:10:47 ID:mS3gCkMQ0
>>433
それがもし本当なら、離婚危機のサルコジを相撲の着ぐるみ着て攻めて欲しい。
「相撲はホモのスポーツ」、とか言ったんでしょあのバカ
472名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:10:48 ID:OieVZft00
昔は70〜99(?)を表す言葉がきちんとあったんだけど、時間の表現に60進数が
使用されるようになってから、これらの数字を示す言葉が廃れてなくなったらしい。
ソースは、テレビ。

これ本当なら、フランス人なんか馬鹿すぎ。
473名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:11:02 ID:Dw79hGKg0
ダバディーなんか言えや!!
474名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:12:19 ID:qHUf+7f80
Thousand 1000
Million 100万
Billion 10億
Trillion 1兆
Quadrillion 1000兆
Quintillion 100京
Sextillion 10垓
475名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:16:15 ID:1aEdr5Z70 BE:65854139-#
10の無量大数乗
476名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:19:43 ID:0A6ElMit0
20進法も他のn進法と同等であるという主張は一見もっともではあるが、
しかし彼らは書く時は10進法(=世界標準)に従っているのだから
読む方も10進法に統一しないと合理的ではないな。
効率が求められるビジネスの世界でこの言語は不向き。
純粋数学じゃ大きな数を読む必要がないし
事実フランス人大数学者は沢山いるが
金融・経済じゃそうはいかない。
これらの分野でアングロサクソンに大きく水を空けられている
遠因の一つだろう。
477名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:29:48 ID:tWB+9To10
仕事はせず失脚腹心の天下りに精を出す。老醜そのものだね。
478名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:37:37 ID:mHytFngg0
イクラ語を共通語にしろよ
バブー、チャーン。あと一つなんだっけか
479名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:45:47 ID:/lOyU8di0
>>478
High〜!
480名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:46:39 ID:qHUf+7f80
>>478
ハーイー!
481名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:51:02 ID:qHUf+7f80
>10の無量大数乗

そんなの1グーゴルプレックスはおろか1グーゴルよりはるかに小さい数。
482名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:51:50 ID:ElsQnW+40
日本語のようにいち、にっ、さん、し、ごと言えない言葉は
バレーのオマンコさらし芸術にはちょうど良いがビジネスには
使えない。
483名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:10:11 ID:qbuqCG4B0
>>482
おまいは、あれがまんこさらしにしか観えないのか。
じゃあ、フィギュアスケートなんか大変だな。
484名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:03:46 ID:/bc49l800
一部の発言だけ切り取って見ると変なことになる。
都立大でフランス語の教授が10数人いるのに、
フランス語を第二外国語として選択している学生が
一人もいない→やっぱり言葉としておかしいんじゃないか、
というような流れもあったり。
大学改革に反対してる人にフランス語教授が多かったのを
受けて、揶揄する発言だったり。
485名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:07:06 ID:qbuqCG4B0
>>484
>一部の発言だけ切り取って見ると変なことになる。

それは最初から感じておりましたが、このニュースに限らずいえることですな。
486名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:16:27 ID:i/TCb/eE0
http://blog.livedoor.jp/remember309/archives/24024390.html

首大の洗礼 −le kubidai baptise.
 首大のサポートクラブ設立会で、「仏語は国際語失格」と発言した都知事が訴えられることになった。

Asahi.com 仏語学校校長ら都知事を提訴へ 仏語は国際語失格発言 リンク切れの場合は、こちら

原告のクラス・ド・フランセのHP

首大に就任しなくて良かったと改めて思った。

町村先生のBlogでも、このニュースについて取り上げられている。

この都知事発言だが、去年11月に訪日したパリ市長の耳にも入っていたとされる。
487名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:23:22 ID:ZcZ4vIIC0
最初の「カトル・・・」と聞いただけでは、
4か8か9か、決まらないのでフランス語はだめだ

日本語も最後まで話を聞かないと
肯定文なのか、否定文なのか
わからないので日本語は
もっとだめ






かも知れなくない。
488名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:28:49 ID:/bc49l800
>>487
それは話し方の問題でしょ。
どんな言語でも、最後の方で前文を否定する話し方はできるんじゃないかな。
Is this true?
489名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:16:07 ID:Iv20PTWe0
>>484
第二外国語の選択肢にフランス語があるのに、それを選択する学生が一人もいないというのは
いくらなんでも異常だと思うが。 都立は第二外国語は必修ではないとかか?

「とらなくてもいいよ」という方針ならば、わざわざ面倒な語学を履修する学生が減るのもわかるが。

490名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:26:46 ID:bsVIoWsW0
馬鹿閣下は随分下らない事に噛み付くな。
正直、バカ閣下はバカだろ。
491名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:34:55 ID:bsVIoWsW0
バカ閣下は馬鹿だからそのうちヤードポンド法を使ってる英語、米語にケチを
つけるんじゃないか?
492名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:35:02 ID:yLN4wpAn0
損害賠償額の検討を、裁判官にフランス語でさせればいいじゃん。
493名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:35:03 ID:fiQ+5Wl+0
>>415 ダバディのは左派ごっこ
現実を無視して論じるフランスから相手にされない型

まあ日本の左派の大半も左派ごっこだが
494名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:37:03 ID:Lcw/4zew0
「石原都知事入店お断り」・・・・都内フランス料理店主
495名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:38:06 ID:/bc49l800
>>489
よく分からんけど、語学履修の必要性の見直しまで含めて
外国語全体を科目として一本化しようとしたら、フランス語の
教授が猛反発したらしい。その流れで、知事発言が飛び出した
ということらしい。「らしい」だらけでスマン
496名無しさん@6周年

こんなくだらないことで提訴だどうの騒ぐ奴
(ベルカンヌとかいう屑)は、「従軍慰安婦」等を
ねつ造して金をせびろうとする在日朝鮮人と同じ。