【政治】障害者自立支援法案、衆院厚労委で可決

　障害者福祉制度の再編を柱とする障害者自立支援法案が１３日、
衆院厚生労働委員会で、一部修正の上、与党の賛成多数で可決された。

　早ければ１５日の衆院本会議で可決され、参院に送られる。政府は
今国会での成立を目指している。

　法案は身体、知的、精神の各障害者福祉制度を一元化し、サービスを
相互に使えるようにする一方で、費用を確保するため国と都道府県に
公費負担を義務づけ、利用者にも原則１割の自己負担を求める内容。
障害者が医療を受ける際、自己負担が平均１―５％程度で済むよう公費で
助成する現行制度の負担率も、原則１割とする。一部の内容を除き、
施行は来年１月。

　法案は与党の提案で＜１＞医療費の自己負担を引き上げる時期を、
国民への周知徹底のため今年１０月から来年１月に延期する＜２＞障害者の
所得拡充策と、法律の対象を発達障害者などへ拡大することを検討する
規定を付則に設ける――などの修正が行われた。また、同委は障害者の
所得拡充について「社会保障の一体見直しと併せて、３年以内に結論を得る」
という付帯決議も行った。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050713i111.htm
引用元：読売新聞

>>2は真性池沼

２だろ

>>2
そうだね

民主党は６日、在日外国人を含むすべての無年金障害者の救済に向け、横路孝弘厚生労働ネクスト大臣の提案した
「特定障害者に対する特別障害給付金の支給に関する法律の一部を改正する法律案」の国会提出を確認した。
改正案では、議員立法を受けて今年４月から施行された
「特定障害者に対する特別障害者給付金に関する法律（特別障害給付金支給法）」からもれた
在日外国人、在外邦人、未納・未加入の無年金障害者についても福祉的措置として
月額４〜５万円の「特別障害給付金」を支給するとしている。今国会での成立を目指している。
厚生労働省が試算したところによれば、無年金障害者は全国に約12万人（うち、在日外国人は推定5000人）いる。
坂口力前厚生労働相は一括して福祉的な措置で救済を図るべきだとするいわゆる「試案」を02年７月に発表した。
しかし、法案の段階では救済対象を国民年金が任意加入だった時期に未加入だったために
障害基礎年金を受けられない元学生と主婦に限定し、在日外国人はまたしても切り捨てられた。
今回の民主党案は特別障害給付金支給法成立時の「必要とあれば検討する」とした国会附帯決議に則っている。
民主党は昨年10月、党内に無年金問題ワーキングチームを設置し、
在日韓国人を含む障害当事者と意見交換を行うなどして法案づくりにあたってきた。

http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=49

負担を増やして、どこが自立支援なんだか。取り分の減ってきた土木屋連中を食わせるために弱者切り捨てが露骨になってきたな。

弱者飲み方
こーめいとうがこれですか
役人天国だな
人の痛みがわからねえ

結局のところ生活保護者が増えるだけ・・・
糞法律マンせー

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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
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Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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国の財政も大変だしねぇ、生活の質が下がるのも仕方ないか。

>>6
官僚が身近で知る「弱者」とは、たとえ車椅子利用であっても、
なんとか自力で通勤が出来るレベル。
（法定雇用率の関係で、障害者は各省庁にも在籍する）

家からも出られない、働けないような「弱者」のことは、知らない。

サービス受けたら　しんしょもえたも、在日の生活保護も
ボケ老人の介護も老人医療も

みんな、もっと金払えってことだ。

払えん奴は死ねばいいよ。

この法案に怒りを感じる人が多いならばボランティア・寄付等の活力が社会に
潜在してるって事になるから心配要らない。公金だけに頼るこたぁない。

給付される側になる方法を考えよう。

なんかない？

医療費公費負担をいいことに、患者本人も知らないところで金儲けしてる精○科。そういうのが負担を増大させてきた。障害者はいいとばっちり。

>>5
在日は掛け金払ってないから年金もらう権利無し！
何回もしつこく法案出すなよ！

>>15
プシは作業療法なんかでただ働きさせても作業療法管理料が算定できるし、
ウハウハ。

自立するならまず金だろ取るんじゃなくてあげるんだよ

メンヘル板では、障害者自殺支援法案と呼ばれてます。
従来は医療費が無料〜５％負担だったのが、
１０〜３０％負担になってしまうのです。

おめでとうございます。
世界に誇れる糞法ができました。

もともと精神の医療費が安かったのは措置が解けてもヤバイ患者に
通院して薬を飲んでもらうためのもの。
それを軽度やなんちゃってが乱用しまくったからこんな結果になった。

それよりも、何か事件があった際に同様に裁けるようにしる！
若しくは関係者の責任強化とか

精神疾患の種類が増えたからいけないんじゃないの？
何でも、すぐに心の病とか言い出すから、障害者も増えるんだよ。

まーた厚生利権かよ。
もういい加減お腹一杯だろうにまだ金が欲しいのか。

この法律でこの前のANAみたいな馬鹿が増えるの？

自立≠自律

>>14
両足ぶった切ったら3級くらいにはなるだろ。それでやっと保障がもらえるかな。

漏れの場合、ガキの頃の事故で片足が半分無いけど、4級2種でまったくの保障なし。
義足も1年くらいで壊れるが、注文するのも全部自己負担。１足1万以上するから結構つらい。
年１回の検査以外通院する必要も無いから、医療負担の軽減も関係ないな。
せめて義肢購入の一部負担くらいはしてほしいよ。

>>26
全く何の保障もないの？　年金とか保険料も同じなの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/996121405/
826 名前：ななしのフクちゃん[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 21:46:26 ID:z3SStyGZ
一応、私はろう者です。
自分の手帳で美術館や博物館を無料で入れるけど、
ちゃんと視覚的な保障がゆき届いているところは
手帳を使わず、一般料金で入っているよ。
働いていて、一定収入がもらえている(少なくとも自立生活できる)
ろう者に限っては飛行機、電車運賃や施設料金の無料や
割引サービスを廃止すべきと思う。
最近、年金で高い車(６００万円以上)を買ったというろう者を
見て無性に腹たってきた。


まあ、こう言う実態もありますし。

>>5
('A`) ・・・

>>27
年金も保険料もまったく同じ（まだ学生なので、年金は控除されてるけど）。
ただひとつだけある保障は、介護者がつく場合に限り、鉄道や航空運賃が２割ほど安くなるだけ。
勿論介護者がつく必要が無いので、そんなもの使ったことが無い。

通常の足型義肢だと疲れる上、長時間付けてると接面部分が痛いので、通常靴を義肢製作所で厚底にしてもらって履いてるが、
見知らぬ人に笑われたり、からかわれたりするのは日常茶飯事だからね。
まあ漏れはどうだって良いけど、この法案が可決することで、本当に困ってる人のためになればよいのだが。

>>30
君みたいな人はきっと幸せになれるよ！

つか、こんなもん成立させていくら浮くの？

正義ぶるわけでは無いが
厚生省が食いつぶして来た金額にくらべたら微々たるもんだろ。

事故や病気なんていつかかるか分かったもんじゃ無いのに。

この法案の名前も最悪。
人権擁護並みに盛り上がらんかったのが残念だ・・・・・。

>>28

その考え、良くわかるよ。障害者区分にあいまいな部分が多すぎる（この辺医師の診断書が大きく絡んでいるのだろうが）。
自分を含む、自立生活できる障害者には中途半端なサービスなんていらないから、
その分本当に困っている人に分けてあげるべき。
在日やパチンコ狂の奴らが生活保護もらっている現状を見ると、ほんと腹立つよ。

ここまで人を虐げていたら、常任理事国なんて永久の夢だね。

生活保護になればいいじゃんか。

今までが障害者や老人に甘過ぎただけ。
自分たちが税金使う分、誰かがそれを代わりに負担している、
誰かを犠牲にして生きているんだと分かれ。

>>35
だな。

また弱者切り捨ての小泉政治ですか

>>36
お前は前32条がどういう経緯で成立したのか、勉強した方がいいよ。

>>39
どういう経緯で？

>>30 　鉄道料金乗車券のみ５割引き。2種なら介護者無しです。
使うかどうかは本人の意思ですが、正しい知識を持った上で。
引け目を感じる必要は無いです。

家族が障害者なら、経済的に支援すれば良いのに。
支援してくれる人が居ないなら、生活保護があるし。
incomeが減るわけだから怒るのは当然だろうけど。

支援費維持の為に増税だったら凄い勢いでスレ伸びるんだろうけど、支援削減
だと無関心だよね。
新法は民意を反映しただけなんだから、法を作った人を恨まないでね。

俺も障害者というわけじゃないが、難病医療券もってる。
俺はなんとか障害者手帳もらわずやってるけど、医療費補助は
ありがたい。

医療費の自己負担が上がるのはなんとかしてあげたいけど、軽
症者が濫用してってのはどうしょうもないのかねー。

難病の医療費補助も削られまくりで、昔は月々補助金まで出た
けど、今は負担額が激増...。今かろうじてやってる仕事が病気
でできなくなったらどうしよう...（一応今は低所得者は負担ゼ
ロって制度にはなってるが）。

>>44
病人に直接金を渡さず善意のツラした利権組織に渡してるからピンハネされるんだよ。
介護保険なんかはその典型例だよね。

１．健常者→税金→国→障害者
２．健常者→寄付金→ボランティア・NPO→障害者
１．の方が人に施しを受けてる感じは希薄になる。ボランティアだけでは
なく納税している国民全員で支えているといった実感は納税者にも保護さ
れる側にも比較的薄い。今後、年金問題なども含め、かなりの増税が見込
まれる。国が多額の負債を抱えているので仕方の無い部分もある(その経緯
については多々憤りを感じるが)。借金を抱えている国に金を出せといって
も借金がかさむだけで、どこからかその資金の調達を図らなければならない。
結局は増税です。もちろん、無駄遣いをしている部分は極力削らなければな
りませんが、それでどれだけ補えるのかも不明です。何人もの老人の年金を
背負い、更に生活保護や様々な人々の負担を背負い、税金を払っていけるの
か不安です。弱者をいたわる気持ちは多少はあると思いますが、やはりエゴ
(保身)が先行してしまう。障害者認定を受けている人の何割が本当に生きてい
けないくらいに困ってしまうのかも分かりませんし、過剰に給付を受けている
人がどのくらいいるのか、いくら位が妥当なのかもよく分かりません。人間ら
しく生活する権利は誰もが持っています。どうしたらよいものなのだろうか？

>>46
2の流れを作ればいいんじゃないかな。1のままだと障害者に対する理解なんて
社会に広がらないし、障害者の社会参加なんて永遠に果たせない。金で解決
してきた今までが間違ってる。
2のようにするには障害者を世に放つ事だろうね、それも哀れみを感じさせる程の
悲惨な経済状態にして。人間の想像力なんて弱いものだから理屈で理解を
進める事は出来ないが、悲惨な障害者を目の当たりにすれば世の中も無関心
ではいられなくなる。自然に福祉意識が高まって解決してくれると思うよ。

>>47
なるほど。。。それも一つかも

うちの親戚に医者が居るんだが、よくヤクザが
障害者認定してくれるように言ってくるんだよな

生活保護をもらいやすくするために

なんつーか、たぶんエセ障害者っていっぱいいるぞ
そこらへんの対策をまったくやらずに・・・

利権があるんだろうなぁ・・・・・

公務員の人件費を守るために障害者を泣かすのか。さすがに厚生労働省はここでも大活躍だなｗ
社会保険庁のやつらを首にして穴埋めすればいいｗ

公務員がすべて悪いわけじゃないし、まじめに働いている人も
変えようとしている人もいるわけだし、ひとまとめにして穴埋
めというのもねｗ。もちろん無駄な人員、融資、経費投入など
は廃止すべきだとは思います。結局誰かが泣きを見なければい
けないというところで妥協点が何処なのかが難しい。

それよりさ、向こう50年「公共の宿」の建設禁止ってのを採決してみてちょ？

精神では演技の上手い香具師ならば
「寝つきが悪いのですが・・・」でハルシオン（睡眠薬）
「仕事に集中できないのですが・・・」でリタリン（合法麻薬と言われている）
を激安価格で買えてしまうからね。相手はプロだから、ウソはバレるけど。

　それよりキチガイや障害者が人殺したらちゃんと裁けるように汁

神内・精神などの診断・判別は非常に難しい。血圧とか糖尿とかみたいに
数値で出しにくいので、問診、自己申告がメインとなってしまう。よって
刑事責任云々も判断が難しい。

右よりなフジテレビソースですらこの論調、ってのでどういう可決なのか予測つくな。
きっと、左よりのソースはもっと酷評することだろうて。

障害者自立支援法案、一部修正のうえ与党の賛成多数で可決　傍聴席からは怒号飛び交う
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00073567.html

介助サービスの1割負担などが盛り込まれた障害者自立支援法案が13日、衆議院厚生労働委員会で採決された。
障害者で埋め尽くされた傍聴席から、怒号が飛び交うなど騒然とした雰囲気の中、一部修正のうえ、
与党の賛成多数で可決された。
社民党の阿部知子議員の「うそのデータを重ねて、本当に情けないの一言に尽きます。
32条の方の所得は、把握されていませんよね?」との質問に対し、尾辻秀久厚労相は
「プライバシーの問題等から、所得把握は極めて難しいということは率直に申し上げます」と述べた。
通称32条は、精神科に通院する人を対象に、通院費を3割負担のところを5%の負担にする制度。
法案では、これを原則1割負担に引き上げるが、国は精神医療の実態を把握していないことを認めた。
阿部議員は「こんなうそのデータが積み重なった中で、合意があろうとも採決はすべきでないと思います」と批判した。
野党議員は委員長席に詰め寄るなどし、議事進行は何度もストップ、採決の延期を求めた。
13日の採決を受けて、国会議事堂を取り囲むようにたくさんの障害者たちが集まった。
全国各地から集まった法案の見直しを訴える障害者たち300人以上が、夜を徹して座り込みを続け、採決の行方を見守った。
しかし、傍聴席から飛び交う怒号や叫びの中、障害者自立支援法案は可決された。
採決の知らせを受けて、集まった障害者たちは「与党が多数で押し切った。こんなこと絶対認められません」、
「強行採決許さん!」、「(採決を傍聴席で見て?)もう脱力です。脱力とともに怒りがこみ上げてきました」と語った。
多くの問題点を指摘されながら法案を進めた自民党の八代英太議員は「(審議をもっと重ねてよかったのでは?)
審議はたくさん重ねて40時間以上になったんじゃないでしょうかね」、「(今回法案が変わって、今、障害者が
受けているサービスを維持していけるのか?)もっと拡大していくでしょう。権利だから。権利だから」などと語った。

名前からして、一般人の負担が増えるのかと思ってたけど、
障害者の負担増なのかよ。

障害者から取るようになったらいよいよやばくねーか？

>>57
難しいのは32条（精神病）のところで、

>通称32条は、精神科に通院する人を対象に、通院費を3割負担のところを5%の負担にする制度。
>法案では、これを原則1割負担に引き上げるが、国は精神医療の実態を把握していないことを認めた。

これは要するに、家族が支えられるだけの収入がない精神病患者は働かなきゃいけない訳だし、
そのおかげで犯罪を犯す精神病患者が社会に出る側面もあるわけで・・・
そもそも「収入負担」から、精神病の人が医者に行かなくなる可能性もあったりするわけで。

それって果たして、精神病患者じゃない一般の人（俺含む）にとって望ましい事なのか？(´･ω･`)
キチガイが社会に跋扈して凶悪犯罪を犯す危険性があるんじゃないのか？(´･ω･`)

>>58
それだけじゃないよ。
今回の改正で、通院費を原則１割負担にするのは、統合失調症、
(狭義の)躁鬱病、てんかんの３つに限られた。単なる単極性の鬱病は、
重度でも外されてしまった。

これにより、通院できなくなったり、家計に負担を強いる自責感、厭世観
などから自殺する鬱病患者が確実に増えると予想。

世知辛い今の世の中で鬱病にかかる人間が増えている現在、時代に
逆行するような法案をまとめてしまう政策には疑問を感じてしまう。単に
鬱病患者が増えてきて、公費負担が大きくなってきたから、鬱病患者は
公費負担から外そうって魂胆でまとめたのなら、とんでもない悪法だ。

そもそもは、精神病に対する理解のない国民の問題なんだけどな。
本来精神病なんて普通の事だよ。
いい例だから欧米見てみろっつーの。

>>58
凶悪犯罪を犯した人間が精神病だった場合、責任能力が無いとみなされ、
無罪とされる。もちろん措置入院は強制されるが、それだけで、何の法的刑罰を
受けるわけでもない。

この法案が通ったら、本物の基地外が通り魔殺人を犯す事が日常茶飯事となり、
しかも被害者とその家族は泣き寝入り、という地獄絵図のような社会が実現するよ。

国会の皆様はうつ病にはならないからな。
しったこっちゃないんだろ。

精神系の病気の重症度は難しいな。
軽い統合失調症と、難治性の重い鬱病じゃ、たぶん後者の方が大変にもかかわらず、
保護が薄くなるんわけだ。

まぁ、そういう場合は、医者が”躁うつ病”って事にして1割負担になるよう細工するんだろうけど。

>>63
ところが、今回の法改正には「罰則規定」ってのが盛り込まれていて、
精神科医が虚偽の診断書を書いて通した場合、最悪の場合は
保険医指定取り消しなどの罰則が設けられているから、なかなか
そうもいかないんじゃなかろうか。

軽い神経症や人格障害も32条で通してきた悪徳精神科医を取り締まる
名目だろうが、とばっちりを食うのは、本当に32条を必要としていた患者
だろうね。

罰則付きなんだ。
これでネット上にウヨウヨしてるメンヘルの大半は社会復帰を迫られるな。

重症は鬱病さんはどうしたものかねぇ。

金が無い奴は自殺しろってことだろ

>>65
似非メンヘラーを一掃するのがこの法案の目的の一つでもあるからね。
鬱病は、騙るのが他の精神疾患に比べて容易なために、外されてしまった
可能性が高い。

重度の鬱病さんですか・・・・・見通しの悪い交差点への交通信号の取り付け
が、死亡事故が起きてからでないと行われないのと同じで、法施行後に急に
自殺者が増えて、その大半が元通院していた重症の鬱病患者だった、という事が
明らかになるまで、あまり明るい期待はできなさそう。国のすることだし。

説明ありがと>>67

公務員の人件費を１０％くらい削れば金は出てくるだろ。
政治家や官僚は自分の金の削減は必死に先送りするけどこういうものはすぐ可決して通すな。
厚生労働省は一番最悪な省庁だな。こいつらに命や病気の問題とかさせて大丈夫か？

また弱者切捨てか・・・・・・・

>>30
(´；ω；`)これが現実なんだね・・・

もう最悪の一言

薬価引き下げと診療報酬ひきさげキボンヌ

これで障害者が生活保護を多数請求する事態なったりしたらどうすんだろ？

>>74
現在でも自立している障害者のほとんどが生活保護を請求しているのが現状ですが何か？

サラリーマンだけに痛みを強制するな
みんなで痛みを分かち合おうぜ、な！

>>74

生活保護を受けるすべを教えてくれる某党の入信者が一気に増えるだけでは？

>>75
それで障害者に生活保護は出てるの？

>>76
障害者の方々は、健康人よりも既に相当の痛みを感じていらっしゃいますから、
これに更に痛みを上乗せすると、自殺する人が増えるでしょうな。

車のエンジンも、レッドゾーンを超えて回せば壊れるのと同じ理屈。

>>78
両足が駄目で一人暮らしならまず出る。

>>80
それ以外では出てないのかちょっときついよな
ここら辺の実態調査どうなんだろ、障害者年金と生活保護の割合とかさ

>>81
それ以外だと十分働ける状態だからね。
むしろ、両足でも働けるのに働かずにたかっている人間がいること自体問題かと

>>77
なるほど共産党の勢力挽回ですな

でも片足がだめでもきつくないか？

>>84
事務職は十分出来るでしょ。
ＩＴ関係ならまず問題なし。

>>78
障害者が生活保護適用になっても障害年金と支給額の合算が生活保護費を
超えないように減額されるのであまり意味が無い。
まあ、市営住宅や医療費、交通費の一部が無料になるメリットはあるが

　

　　　　　　　　　予告　　　予告　　　予告


　明日金曜日深夜２４時からラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）の
ミッキー安川の朝まで勝負は朝鮮人工作員に娘さんの
めぐみさんを拉致された、横田御夫妻が再び出演されて
ミッキーと共に、めぐみさん他の拉致被害者の救出の
協力を皆さんに訴えるそうです。
卑劣極まる朝鮮人の不当な所業を日本国民として
ミッキー、横田産後夫妻、拉致被害者家族と共に糾弾して
拉致被害者を無事に祖国に奪還出来る様に協力しましょう。

面接で落とされる

>>86
障害年金よりはるかに生活保護費のほうが高いのだから意味はあるでしょ。
あと生活保護を受けた場合医療費はタダですしね。

やっぱ今回障害者に同情するな
何かインチキくさいよ、一般人でも就職難しいのに

この法案を積極的に推進した官僚と政治家が、将来、何らかの原因で
障害者になったら、自分のしてきたことを、どう思うんだろね。。。。

「自分だけは大丈夫。健常者は永久に健常者だ」とか思ってそうで、ちょっと怖い。

在日の生活保護もさっさと切れよ

障害者を食い物にしてでも自分の利権を守るのか・・
正直障害者がウザく感じる事もあったけど、今回ばかりは同情する。
ここまでやっていいのか糞自民。
税金の無駄遣いを止めるのが先だろが。

>>91
みんな年をとれば介護を受けるよ。
それも障害者自立支援法案より酷い介護保険法でね

>>88
面接で落とされる前に面接にさえいこうとしない連中が多いのが現状だけどね。

下のスレを見てカチンと来た。
ここは本当に日本の国なのかと。自国民を切り捨て、寄生虫にお布施を
するつもりだぞ。

【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/

>>95
在日生活保護を実質１０〜１５万万払う今の制度よりはマシだと思うがね。

>>96
生活保護に加えて、って言っているのでは？

日本人にタカる事しか脳無い【在日・中国・】の奴らや、保護ふんだくる為わざわざ入信、或いは入信させられた偽障害者を装ったソウカ学会員から先に、保障なんてものは止めろ。
全うな日本人は、この国を守るため【日本人だけ】守れ。

>>97
そうそう、そういう意味。

494 病弱名無しさん 2005/07/14(木) 10:43:21 ID:OoYSCx6W
>>492
同じく。全腎協のサイトが騒いでないのも、
もしかして「特定疾病療養制度」があるせい？
本当に月4万もの負担が一気に来るなら、
もうちょっと騒いでも良さそうなものだと思うけど。

月4万も負担なら、もう首くくるか、海に飛び込むしか
ないな…何ヶ月かならともかく、透析は一生モンだし。
そこまで家族に負担かけられない。

隣国の劣悪な人種には、手
厚く保護、苦しむ全うな日本人に対してはスルーで放置、搾取だけの日本。

連投ｽﾏｿ
働いても働いても手元に金は残らない負け犬の自分、

在日や中国人、計画的母子家族らが、遊んでﾏｯﾀﾘ暮らす現状にｳｯﾄﾘしながらｱﾎﾞｰﾝしますわ。ｻｲﾅﾗ

>>100
人工透析は「重度かつ継続」ってのになるから、
非課税世帯なら自己負担限度額が2,500円か5,000円、
課税世帯でも5,000円か10,000円になる。

しかも、人工透析を受けている人は身障手帳１級を
持っているから、他の医療費制度（福祉医療費）
で結局自己負担は0に近い状態になるからあんまり
騒いでないんじゃない？

>102
民主を物理的アボンしてからにしなよ。

何れにしてもバブル期の過大な借金と相変わらずな自民党とその応援団が
推進する箱物政策（この場合日本国は土建屋王国）を止めん限りこの国は
何処までも落ちていくだろう、俺は何十年も前から思っていたのだが例えば
小学生６年の時にイギリスのロンドン郊外のとある学校に短期間留学した事がありました
が現地で買物すると決まってTAXと必ずレシートに印字してあるのを不思議に思いTAXって
なんだろ？と思ったものだが・・先進諸国はその時既に必ず来るべき社会福祉時代への
対応に備え将来を見越した政治政策が行われていたのである。

短く纏めると要は”公費負担と言えど何処からかそれらの原資を集める必要があるわけで
国債を増やせない現状を考慮すれば、消費税はともかく高額所得者（法人も同）に対する税率
を充分議論した上でもっともっと引き上げるべきである。

あの社会福祉王国のスウェーデンさえも所得に対する課税基準は凄く細かく厳しい
ものがある、しかしながらスウエーデン国民は一応は納得して課税に応じているから
立派だというものだ（この場合の立派とは政治、政策、政治家を指す）それから俺が
何十年も前から思ってたかって、、それはビートルズが莫大な税金を国に徴収されるから
国籍を今で言うタックスへブンに移すとの話を親から聞いたからに他ならないんだけで、、
まぁ弱者に対するそれも３２条を弄るとはこの国も終わりに近い様な気がするね。

この手の話題になるといつも三国人の話題を出して、だから障害者共々死ねや
みたいな書き込みする香具師を多く見掛けるが

行政機関のバイトか民主党の手先か、はたまたナチ好きの右翼小僧か知らんが
日本国の弱者（障害者）に三国人を混ぜて、結局日本国の不利益にすることは
やめてくれ。

　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ えせカワタはとっとと働け
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
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　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

>>105
スウェーデンの現状
http://www.hatena.ne.jp/1120375201

この手のスウェーデンマンセーな意見が、逆にこの手の障害者に対するバッシングになっていることにいつになったら気がつくやら・・・・

もうどうしょうもねぇな。


「過疎地で郵便局がなくなって、お婆ちゃんが泣いちょうよ！」
なんて連呼してる連中の心の実体が良くわかる法案だな。

票田以外は日本人じゃないと。

>>109
日本人でなくても票田だ　　公明党

>>108

馬鹿かお前は？？
税金の話しはしてるだろうに産業の話しは別の論点。

貼るなら
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kouryu/h14/index/sweden-report02.html

自分の知らないどこかで誰かが障害者の面倒見てる、自分はそれとは無関係
と思ってる人が多いんだよなぁ。何が悪いってこの無関心が一番良くないと思う。
福祉は市民全てが意識・参加すべきものなのに、国が全面的に面倒見てたら
そんな意識持つ人はいなくなる。
市民の自発的な福祉活動参加の良いきっかけになると思うよ、今度の新法は。

>>111
お前こそ馬鹿じゃねぇの？
現実問題税金だけじゃまかなえず医療の量を切り捨てる
でもってそれでも足りず他国の人殺し道具を作って支えている福祉ってことだろ。


ま、重度の障害者を切り捨てる方向で日本の障害者福祉も進めるなら話は別だけどなｗｗｗ

>>113
お前は余程の厨房らしいｗ
何故戦争が起こるか、起こす理由があるのか？
俺は名無しで他のスレにいるからそこで語れ此処では
激しくスレ違い。

ヒント:重工

＞何故戦争が起こるか、起こす理由があるのか？
あまりにピントのずれた回答だな。
大体他で語れって言うならここにくるなとｗ

次の削減は老人への年金支給額削減と生活保護だろうな。がんばれよ小泉！

114は生活の場がリアル2chになってる可哀相な人なのだろう

精神障害者は良いことは一番最後、悪いことは真っ先に、
って決まってるんだから文句言わないのｗ

３２条を、必要のない人にまで適用して、どんな３分間診察にも
通院精神療法３千数百円を算定。
デイケアナイトケアと称して、ただ診察待ってる人からも、
数千円から１万円を算定。
そういうやり方で、公費負担がふくらんだ精神科。
外来精神医療、特に８０年代以降増えた精神科医院診療所は、
今ほんとに大騒ぎしてる。
今まで、当事者の負担感なしにとれてたお金がとれないから。
そのツケを障害者に一律負担増で払わせる理不尽。
公費になったとたん「取れるだけ取る」医療の変革が先だったのに。

韓国のウォーカーヒルじゃインチキやってるらしいけどね
日本の国会はインチキどころじゃないなぁ、マッチポンプも
いい加減にしろよと問い詰めてた所で何もならんか・・・

>>115
君には説明しておこう、スウェーデンのボルボ社はその方面じぁ有名だ
後ね”地雷”ってあるでしょうアレって踏んだ所で死なないのね、そう
身体障害者になるだけその”地雷”の部品を何処の会社が作ってるか
知ってるかい？

旧中島飛行機現富士重工の故中島社長の歴史に弄ばされた
あまりにも短かかった一生に哀悼の意をささげます。

腐れは下がってよし。

うん

障害者から金取らなきゃやってけないほど疲弊してるのか日本は…

「障害」がある「年寄り」が増えているからだろ！枯れ木に水の人工透析
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977062242

>>123
もう終わりの始りなんかね。
こう言うの。

もしかしてサムライ ◆rXSAMURAIってのはこの板では有名なコテハン？
かなり痛そうだけど

４０才以上は安楽死法案てできないかなぁ？できると助かるんだが・・・。

>>126
60年代にその法案を作ろうとした太田典礼っていうオヤジがいた（積極的安楽死じゃないけどね）。
ttp://www.arsvi.com/2005/0503oi.htm
死にたいジジィは楽に死なせろ！っていう過激な優しい医者、松田道雄もいた。
ttp://www.arsvi.com/0w/mtdmco.htm

生命至上主義、健康原理教が蔓延る今、こんな過激なオヤジの出現を期待する！

全然盛り上がらんね

そうだね。
結局、障害者がどうなろうと知ったこっちゃないってことかな。

フィリピンに帰化した朝鮮人だろ？

>>128
マスコミも何も言わんね。
こういった問題に全然危機感なくて、この国はこの先どうなるのだろう

障害者や失業者が自殺しないためには
どこから金もってくればいいのかな。

田舎にある糞でかい道路や橋は
人間の屍体で造られてるんだろうな。


本当にこのスレ元気ないな。
ま、みんなも車にでも当たって障害者になったら自殺で解決かな。

大騒ぎしてんの精神だけじゃないの？
精神なんか始めからどうでもいいんだけど。

自殺や一家心中が何百件も起きれば世の中は関心持つかな。
それでも政治のせいにしてばっかで自らは何ら手を差し伸べない人ばっかなのかな。

自分で死ねないような障害者（オトタケ君や星野富弘）になることもあるから
一撃で死ねる薬はいつも用意しておいたほうがいいよ。

>>133
そうやって「他人事だと思わせる」のが政府の常套手段だからな。
いつも意識していないと。

つーか、このこの亞法案通して、いくら浮くの？　何か他で経費削減できないのかね？
おそらく、数千億程度でしょう？　しょぼい倒産した地方銀行の不良債権くらい。
市民にはでかくないけど、優先順位ちがくないか。
障害者でも、本当に重篤な連中をしっかり看ないとこの国は世界で阿呆扱いされるだけだネ。
俺の知り合いでも、一日２００回も吸引が必要だとか、双子で障害児とか、体が健康でも脳の障害で興奮状態で一日睡眠3時間程度で暴れまわる子の親とかいるわ。
その親は、その親に親族がいないと、はたらくどころぢゃねーよ。
そこから１割とるのか…。

ダウン症の発症率って、30歳くらいで1000人に１人とか？
子供２人いれば、500世帯で１人くらい。
東京、横浜の１世帯30くらい入れるマンションがあれば、少なくとも20棟に１人はダウンさんがいるわけだ。
ダウンはまだ軽微なほうで、そのほかの障害もつ子を授かる可能性はもっと卑近だわな。

他人事じゃねーと思うよ。

なぜ盛り上がらないかといえば、通過したというニュースが出るまで
こんな法案が出ていることなんか誰も知らなかったからだろ
郵政のことばかり騒ぐマスゴミが悪いわけだが、大半の法案についてはしらんうちにこんな風に決まる。

出生前の遺伝子診断で生まなければいいじゃない？

＞自己負担増で精神障害者が通院回数を減らした場合の問題
これどうする気だ？通院減らして悪化して凶悪犯罪起こされた場合、この法案に賛成した連中は責任取ってくれるのか？
こいつらには死刑は抑止力たり得ないぞ。定期的な通院と服薬が最大の抑止力だ。

たびたびでスマン。
出生前診断って、時間かかるわけよ。２０週前後までにわかれば止められるけど、１８週くらいまで診断つかないんじゃないか？
それで、血液とか羊水とかとって審査というと、１週くらいかかって、
実際に止められる判断ができる期間って結構みじかいらしい。

大抵、異常がありそうな胎児にも、小さなクリニックでは１８週から２０週までは通わせて医療費取りたいから、さいごまで診断つけないことが多いらしい。
また聞きだけどね…。

あと、障害者用の介護用品メーカーもさ、寡占状態で、参入障壁が高いから、競争がなくって、価格が自由に決められるわけよ。
で補助が出る上限ぎりぎりに値段設定していて、その値段も十数年見直してないんじゃないのか？
骨導補聴器を作った人を知っているが、定価は１６万したらしい。作る前に見本を試着してたが、28年前のもので、親より年食っているとか笑っていたよ。
優秀な官僚くんたちに、制度列挙して、不当な価格競争が起きているものについて、制度ではなく市場での価値を見直すようにしろ、とか上意下達で指示がでれば、動くんではないか？
ま、学生に丸投げされるんだろうけど…。
ツーカーでさえ、骨導携帯作れるんだから、原価なんて、贅沢なラーメン一杯分くらいの値段しかしないのだろうな。

ま、レスの趣旨からそれたので、これまで。
要は、優先順位つけて、国辱となるような制度の改悪はヤメレということだ。

マスコミも郵政のイザコザしか興味ない今
こういう法案がほとんど知られずに簡単に通ってくんだよな
官僚も政治家もこの法案は自分達に関係ないから興味ないだろうし議論もそれほどしないだろう
当事者の障害者が抗議運動しても30秒ほど申し訳程度の報道だからな
要するに当事者以外困る奴はいないからどうなってもいいって感覚だな
この国も終りだよ

日本は超不真面目な国だからね

大事な法案がいくつもあるのに、馬鹿バラエティー芸人で騒いでる事しかしなくなった。

障害者問題は結構マスコミは取り上げてないか？
ところでこの法案はどういう合理的理由で出来てきたのか教えてくれ。
建前くらいあるだろ。

これだな
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/02/tp0214-1a.html

まぁ実際は障害者自殺支援法案と呼べるくらいの改悪だけどな
精神障害者が自殺したところで誰も興味ないだろうし
逆に大量に死んでくれた方が国としてもありがたいんじゃないかね

国のお金を使っているようだと自立できないから打ち切って差し上げましょう。
自立できるように就職してくださいね。
働けない障害者を支える資金が足りないとしたら、国民の意識を高めて支えてあげましょう。

という事か。
社会の受け入れ体制整備がいつまで経っても出来ないのに業を煮やして丸投げしたんかね。
これで自殺者が出たら障害者も国責めるだけなんだろうなー。それも問題だよな。
政府というより日本人の無責任さがよく出てる罠。
税金の使い道じゃなくて税金の額に文句言ったりとか。自分さえ良ければって奴が多すぎる。
消費税に加算して障害者税を０．００ン％かけるって内容だったら、このニュースも大騒ぎなんかね。

歴史と伝統のある日本には、アメリカ型の切捨て主義は
向かない。

イギリスくらいの社会保障がちょうどよい。

>>134
世の中は生命至上主義で、自ら死を選んだ負け犬には興味ありませんよ。

>>147
イギリスって、あんた・・・
入院に一月待ちだったりするんだよ

面白い法案だなあ。
なんでマスコミは無視してるんだろ
普通なら弱者切捨てとか大騒ぎしそうだが

富士てれびとか結構報道しとったのに

この国は強い者には蔓延り諂うが
弱者なぞ屁とも思っとらん腐れた国だ

報道はされてたが見る人が無関心だから話題にならない。