【国際】「日本、改憲し軍事面で"普通の国"に」「中国に靖国反対する資格ない」 米誌、論文掲載★２

>>951
普通に売ってるよ。

.>950
そうかな？俺は疑問だ。戦争に負けた国はごまんとあるのに、
日本はたった一回の敗戦でここまで牙が抜けるとは思えない。
原因は別のところにあるよ（というか、この板にいる人間には社歌に説法か）

>>949
銃を持った犯罪者が居るから銃を持って対抗するのが正しいとする
思想そのものが異常なんだよ。その感覚をそのまま国際政治にまで
持ち込まないで欲しいと言ってるんだ。

>>944
安全保証(国際問題)と治安(国内問題)をいっしょにするな。
スウェーデン(たぶん)は治安はいいし社会保証制度が
しっかりしてるが徴兵制だ。

>>951
ちなみにネットでも買える。日本もならないかなあ。
わざわざ海外行って撃ってくるのも面倒だし。
http://www.usagunsales.net/

>>947を肯定するなら逆説的に、
あらゆる場面で好戦的な2ちゃんねるには軍隊があるべきだと言うわけだな。

賛成賛成賛成。(･∀･)

在日支那畜と在日鮮人、創価にオウム、朝日に毎日、
その他もろもろ反日勢力をこの世から殲滅しよう。

>>953
誰か忘れたがオランダあたりの学者が言うには
核投下と東京裁判のダブルパンチが効いたらしい。
虐殺された上に正義まで否定されたから自我が崩壊した。

>>953
WGIPでググれ

>>944
日本にも軍隊はあるよ。米軍だけどな。

そういうのを見ないで、平和な部分だけを見て
「ほらみろ軍隊なんか無いほうが平和なんだ」と言った所で、
片手落ちなのは否めない。

銃社会と国軍を一緒くたに論ずるなよ。　立場も状況も違うじゃないか。

>>935
＞タコ型宇宙人でも来襲すれば
なじぇ、これまで地球を襲った数多の宇宙人が敗れ去ったか。彼らは地球より
はるかに進んだ科学技術を誇っていたはずなのに・・・

<丶｀∀´>＜ウリナラは強い宇宙人様に事大するﾆﾀﾞ。
　　　　　　宇宙人様と一緒に地球を征服するﾆﾀﾞ、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　法則発動、宇宙人あぼーん。

これまで書かれた小説、映画、アニメの裏側ではつねにこのことが起こっていたんだよ。
つまり、地球政府なんか必要ないんだよｗ

>>954
日本でも銃を持った犯罪者には銃を持った警官で対抗してますけど。
民間にと言う意味でなら「銃社会」の事でしょ。
軍隊云々じゃなくて銃社会ね。
軍隊持ってても銃社会じゃないのは幾らでもあるし、そもそも
民間に武器が身近で保持しててもスイスとかもある。

それは単に「アメリカが」でしょ。

>>934
ｽﾏﾇｗ

>>947　>>944
平和と安全を愛するのは良い。
それは日本人の多くが同じ気持ちだと思う。私もそう思う。
しかし、今のままで異常な平和を享受できる時は終わったのだ。
これだけは現実としてしっかり見つめなければいけない。
そうして、一見平和に見える日本も、その時が来たのだ。
外国人犯罪の増加だけ見ても、どういう状況になっているのか
わかるだろう。治安は悪化し、外国人による凶悪で陰惨な犯罪、
日本人もおかしくなってしまった。
そして軍事的にも、海に囲まれているから、その脅威を感じないだろうが
一部の漁民や海上保安官、自衛官は中国や韓国の軍事的脅威に実際
命が危険に晒されている。

それは昔日とは軍事的政治的状況が変化して、今や「諸国民の信義に信頼して」
平和が保てないのだ。もはや自分の国は自分達で守らなければならない。
それは戦争をすると言う事ではない。戦争に備え守る事を示す事で他国の
侵略の意図を挫くのだ。

ここで、軍隊賛成と言ってる人達
あなた方は、お祖父さん、お祖母さん　
または本、TVなどで
戦争の話を見たり、聞いたりしていないのですか？

>>965
戦争の話を見たり聞いたりすると軍隊反対になるのか。
すばらしいストレートな思考ですね。

都合のいいときだけ応援かよ。
てめえらのせいで牙が抜け落ちた国家になっいまったんだろが！

>>960
第二次大戦後、いわゆる戦勝国とされる5大国はその後も堂々と軍備を
続け、紛争や戦争を続けている。

軍隊を解散させられた日本は60年間「戦死者」を一人も出していない。
今の日本の平和はどうして成り立ってるのか、今後（君らや俺も含めた）
国民が、どういう国になって欲しいと思うのかが大事だと思う。

>>964
貴方の言っている事はとても良く解る。
その問いへの結論は俺もまだ出てない。

のらりくらりと経済支援だけで凌いできた過去の「無能」と言われた
日本の政治家達は、一番最前線でわが国の戦争への参戦を防いで
来たのかも知れない。ある意味一番賢い選択だったのかも知れない。

米国がアフガニスタンへの攻撃を始める時に、日本が仲裁を申し出たのは
ご存知か？何故そのような事を日本が言えたのかというと、アフガニスタンに
とっての一番の輸出相手国が日本だったからだ。だから日本人は現地でも
割と安全に避難させてもらえたんだ。そういうやり方もあると思う。

>>965
軍隊に「賛成」だなどと、このスレの誰が言ったのか？
賛成・反対。
では「軍隊」に「反対」すれば平和になるとでも言うのか？
もし、そう言うのであれば、あなたは物事をきちんと考えられない人なのか、
若しくは人間的に極めて不誠実且つ残酷で身勝手な人間であると言えよう。
何故なら、
全ての武力を無くす事は不可能であり、逆説的に抑止力として働く武力こそが
治安と平和をもたらしているのは紛れもない事実だからである。
支配的な武力が抑止力として働くと言う事が治安の第一条件であって
それこそが国家というものの体裁の要件だからだ。

例えば国内で警察に武装解除せよと言うのと同じだ、もしあなたが
それを肯えんじるならば、犯罪者に対して他人や自分の子供を無抵抗に
差し出すのに等しい。

朝鮮人は殺して、売国奴も殺そう。普通の資本主義者と、普通の共産主義者が選挙で議席を奪い合う、民主国家にしよう。

>>965
書き込まずに半年ROMれ。
オマイが今いる段階は多分そのレベルの周回遅れ。

>>963
近年の加速度的な治安悪化に鑑みても、民間警備会社にエアテーザーなどの
「非致死性武器」の使用を解禁しても良いのではなかろうか…


…当然使用者には厳格な身上調査、使用する警備会社は5年弱程度で
許認可の再交付を受けるように義務付けると…


当然警官が率先して、非致死性武器使えるようにしないとね

>>965
もっちろん、見たし聞いたよ。悲惨な映像もいっぱい見てるでよ。
でも、軍隊賛成。

>>973
同意。聞いているからこそ現在の情勢に不安を感じている。
故に、賛成。

>965
軍隊と戦争を混同してないか？

いいぞアメリカご都合主義

デススターに破壊される非武装惑星オルデラン

>>965
チベットで傍若無人の暴力・弾圧をする中国人民解放軍など見れば、ああはなりたくないので
中国に対抗して軍隊を整備するのは、国家として必須だと思うけど？

だいたい、戦争終わって６０年経って、アメリカに恨みとか言ってる時点でナンセンス。

軍隊いらないということは、警察いらないということに等しい。

>>953
　「天皇の人間宣言」「神州不滅のはずが敗戦」とかで世界観が一変したからじゃないの？　他の国の敗戦では単に負けただけでそんなことなかったでしょ。
　三浦綾子とか言う作家は敗戦でそれまで信じていたものが一気に崩れて同時に2人の人と婚約したりして頭がおかしくなりかけたそうだ。　
　
　俺としては墨塗り教科書がまずかったのではないかと。
　こんなことされては子供が大人を既存の価値を一気に信じなくなって当然。

>>965
　はい、聞いたことがあります。祖父、祖母が満州に行っていたので。（終戦ちょっと前に帰国で助かった）
　やっぱり当時の日本がアメリカ、ソ連を圧倒する軍備をもっていれば数々の悲劇は起きなかったと思いました。

>>965
軍隊がなければ戦争が起きないとでも?


つけ加えると米兵と話した時に
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ・ｾﾙﾌ・ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ・ﾌｫｰｽ（自衛隊）
と言っても理解して貰えなかった。
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ・ｱｰﾐｰ（陸軍）
と言ったら理解してくれた。
日本人自身がどう思ってようどう主張しようと
国際的には
自衛隊＝軍隊
ひいきめに見ても多少ユニークな（法的位置付け等が）軍隊。

実際使われるかどうかはともかく、社会を安定させるには
「暴力」の力は必要なのですよ。
俺ら、ニュータイプじゃないしナー。全ての他人と解り合い
共存するなんて不可能ですよ。

戦争はしないですめばしない方がよい。しかし自衛のための戦争は躊躇しては
ならない。
日本は近隣諸国の戦争を横目で見ながら、漁夫の利を得られればよい。

>>972
解禁したとして、費用的に厳重な身の上調査やら非致死性武器の管理やら
なかなか難しいと思うけどね。
まあ現金輸送車が容易く奪われているのには違和感も有るが…。
何より警官も丸腰で犯人を捕まえろと言うのが党首をしている日本ですので…。

>>968
やはり我々は大きな分岐点に差し掛かっていると思われる。
「いい戦争」などはなく、武力としての軍隊も無いに越した事はない。
それでも国家が存在し、あるいは人が存在する限り、武力は無くせないだろう。
だが極力戦争を回避する方法はあるはずだ。
しかし絶えず理想に向かいながらも現実は無視できず、
今、アメリカからの政治的軍事的独立性を勝ち取るチャンスと
派遣主義を露にした軍事大国中国、邪心を剥き出した韓国などと
自力で立ち向かっていかなくてはならないピンチが、
二つながらに到来しているのだと感じる。
困難で危険だが希望もある。

とにかく我々は思う所声をあげ、あとは選挙にいくなりと政治に参加
していくしかあるまい。無気力こそが一番の敵と思う。

軍隊がいらないと言っている人間に聞きたいんだが、
現在日本がアメリカ軍の庇護下にいるという矛盾はどうするんだ？
台湾だって日本だってそれがなければ好き勝手にされているぞ？

軍事力がなくても、戦争にならないとは限らないからな。
一方的にやられてても国が国を攻撃したら戦争だからな。
戦力はあるに越した事はないよ。

>>982
わかり合おうとするかどうかの問題で、
わかり合えるかどうかは、問題じゃない。

現実は現実としても、理想が現実に汚染されるのも良くない。
理想があるなら、出来ることからやるだけだ。

>>988
　できるかできないことは十分問題だろって。

>>968
朝鮮戦争で戦死者出てるよ。

後出しで申し訳無いが、俺の母方の祖父は軍医だった。
南方から生還したが、母の同級生達の父親は全員戦死したそうだ。
「○○ちゃん（母の名）だけお医者様だったからズルい」とよくなじられた
そうだ。そのジイ様はと言えば「俺は人の命を救うために医者になった
のに」とよくこぼしていたそうだ。

俺の彼女の爺さん（存命）はノモンハンで負傷して奇跡的に生還し、
内地で特高として終戦を迎えた。戦地では死ぬほど日本を思い、
帰還してみれば嫌われ者。それが一番辛かったという。

戦争や軍隊は単なる陣取りゴッコじゃない。
兵士達の精神までもズタボロにするんだ。

>>981
横浜のベースの側に3年ほど住んでたが、運良く彼らには自衛隊で
通じたよ。日本勤務だからかな？
ただ、政治的にははっきりとアーミーでは無いと認識されている。
だからこそ今回の記事がニュースになった。むしろ自衛隊が
アーミーでは無いと知るアメリカ人の方が多いんじゃないかな？

>>985
俺もそう思う。
皆がそれぞれの意思を醸成していけばいいと思う。
ここでの議論は無駄では無いと思っているよ。

どうせ３Kだ

大米国属日本

>>988
で、あるならば、わかりあえない事を前提にして、備えなければならない。
言いたい事はわかる。
それでも、わかりあえないとしても、わかりあおうとする努力と希望は捨ててはいけない。
もう、憲法九条は日本の致命的な足枷にしかならない、もはや九条は寿命が来たのだ。
それでも、その心、侵略戦争を放棄し出来うる限り国際協調とその信義に訴え平和を求める姿勢は
日本に永遠に根付かせる事は可能なのだ。

ふと思った、昔日に権勢と威容を誇った社会党が何故滅んだのかを。
彼らは理想を追い、それに酔い耽り、現実から目を背けたから滅んだのだと、
少なくとも解党するまでの間に終に>>986この矛盾に答える事ができなかったと。

しかしイスラエルの人たちにこのスレ見せたら
ひっくり返るんだろうな。
嫉妬で焼き殺されかねん。

>>991
> 戦争や軍隊は単なる陣取りｺﾞｯｺじゃない｡兵士達の精神までもｽﾞﾀﾎﾞﾛにするんだ

ゆえに敬意をもって不要と貶める事のないように
という思考につながらないオマイがとっても不可思議

１０００なら戦争より酷い事が起こる

中国消滅！

１０００なら日本はアメリカに併合される

　　　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） ＜アスラーダ！999を取りに行くぞ！
　　　　（　⊃┳⊃
　　　Ｃ(＿)ﾍ__)_∧
　　 （ 　　（　・∀・）＜その言葉を待っていた！
≡≡◎―◎⊃⊃

ぶお――――ん

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