【政治】「東京裁判、正しかったか？」「日本人、"日本だけ悪"とすりこまれた」 自民・森岡氏★２

★「東京裁判、正しかったか」　森岡氏、議員懇でも発言

・「誇りある歴史、伝統をもつ日本を次代に伝える」などをうたう超党派の日本会議国会
　議員懇談会（会長・平沼赳夫前経済産業相）は２２日、国会内で総会を開き、首相の
　靖国参拝継続を支持する決議を採択した。

　その際に森岡正宏厚生労働政務官は「東京裁判が本当に正しかったのかどうかと
　いうことを国民みんなに訴え、世界中の人たちにも発信すべきだ」と発言し、極東国際
　軍事裁判（東京裁判）の正当性に改めて疑問を投げかけた。森岡氏は先月２６日の
　自民党代議士会で東京裁判について「一方的な裁判だ」と批判。細田官房長官が
　「極東国際軍事裁判などは政府として受け入れている。政府の一員として話したと
　いうことは到底ありえない」と述べていた。

　森岡氏は２２日、「非常に厳しい言論統制が連合国軍総司令部（ＧＨＱ）によって
　行われていた間に、日本人は一方的に『あの戦争は日本だけが悪かった』と
　すり込まれてしまった」と語った。
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050622/K2005062202490.html

※関連スレ
・【政治】「日本会議」、小泉首相の靖国参拝継続求める…神奈川県知事も参拝支持
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119418804/
・【政治】「従軍慰安婦、Ａ級戦犯…」 昔なら辞任級の発言が相次ぐ現状に、民主党議員秘書が嘆息★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119104864/
・【政治】「Ａ級戦犯、もう罪人でない」発言で、民主・鉢呂氏が自民・森岡氏の辞任を要求（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117163436/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119425976/

ただしいな。

>>1
気持ちは解るが、発言の時期がまだ早すぎるな。
日本国民の歴史認識が無知に等しいから、もっとネットやテレビを通じて、
情報が国民に浸透してからじゃないと、自虐ﾏﾝｾｰな奴らが脊髄反射するだけだろ

いいことです

>>1
流石

日帝侵略戦争の犠牲者数

日本　　３１０万人
中国　１０００万人ー２０００万人
朝鮮　　　２０万人以上
ベトナム　２００万人餓死
インドネシア　２００万人ー４００万人
フィリピン　１００万人
シンガポール　６万人
マレーシア　７千人ー１０万人
ビルマ　５万人
インド　３５０万人
オーストラリア　２３３６５人
ニュージーランド　１１６２５人

はやっ

>>1
出自暴露ｗ

>>1
森岡正宏厚生労働政務官、正論ＧＪ！



でも数年前まではこの発言一発で首を飛ばされていたんだよなあ。
つくづく、いい時代になりますた。

>>１
男気を見せてますな

>>6
何調べでしょうか

>>6

ソースは？

あと日本の３１０万人の内訳が知りたい。

　
日本国民の皆よ、
ここで、"石原莞爾" を勉強してみてはどうか？
いい機会だよ！

またか、ミリタリストらしい発言だ。
さっさと辞任しろ

支那の悪行も世界中に知らしめてくれ

>>6
豪州細かすぎｗ
中国大杉

捏造の被害者数を貼るなよ、工作員ｗ

集まれ、２ちゃんねら〜！

ホイホイ
　　　　　　　　　　ホイホイ

なんといっても、占領下で強引に制定された日本国憲法です。

この憲法はまさに、戦争犯罪国家である日本の根幹である大日本帝国憲法を
廃棄し、アメリカの身勝手な理想主義を日本に押付けたものです。

敗戦国を占領した軍隊が、相手国家の根本法典である憲法を改正させると
いうことは明確な国際法違反です。

国際法を守ることよりも、日本を徹底的にたたきつぶすということが大切で、
その通りの超法規的戦略を日本に対してアメリカは施したのだということが、
このことからもよく理解されます。

このような国際法を無視した行いを平然と行なうようなアメリカ軍が、
日本を東京裁判で裁くということがいかに不当なことか、よく考えて
みなければなりません。

これらのいわゆるウォーギルドインフォメーションと呼ばれる日本弱体化
作戦は、戦争に対する疲労と嫌悪感、敗戦によっておこった日本の伝統に
対する信頼への揺らぎにうまくフィットして、見事な成果を納めました。

それまで、君民一体となって国造りに励んでいた日本という国家を、
それは内面から分断し解体しようとするものでした。このような伝統の解体
は、まさに共産主義の革命方法と通じるものがあります。

そのため、アメリカ占領軍が日本に対して行った占領政策は戦後、
共産主義思想とうまく結びついて、現在に至るまで日本特有の病気として
マスコミや教育界を中心として拡大再生産されていくことになりました。

女を監禁して奴隷契約を結んでも有効なのですか？
近代国家でも双方が受け入れたのなら有効だという理屈ならそうなりますよね。

>>6
シナの犠牲者は文革の数だろ。

でもモテない

>>18
呼んだ〜？

>>3
そういう奴らって反対っぷりがキチガイじみてるから、それを釣ろうというのでは？

とり森岡政務官、正論ＧＪです
応援メールはもうしました。

（ ｀ハ´）＜悪いことなんて何もしてないｱﾙﾈ

>>20
国家と個人を近藤してどうする。　　　　いや、混同か。

>>6
白髪三千丈

995 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/22(水) 18:53:11 ID:JUsISlIi0


　　「靖国」、「東京裁判」、「サラリーマン増税」


　　次の選挙のキーワード。怖いでしょ、バカウヨ。



アホ晒しあげ

駄スレを・・・。
まだ日本人はアメリカのありがたみをわかっていないようだな。

1917年から1953年のスターリンの死後までに共産圏が虐殺した数　１億１千万人
毛沢東が虐殺した数　5000万人
1937年から1938年までの一年間でスターリンが虐殺した数　2000万人
ポルポトがカンボジアで虐殺した数　300万人
第二次世界大戦の総死者数　3000〜4000万人
ソビエト連邦解体までの70年間に粛清された数　6200万人

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

パート８まで継続してコピペ合戦になる運命のスレ

フィリピンや中国でレイプしまくったチョンが悪い

>>6
日本が行かなくても死んだ人数も含まれていると思えます。

つまり，欧米列強の搾取による当時のアジアの衛生・食糧事情
経済状況をふまえてこの数字（ソース無しだが）を見るべきです。

　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｒ∧__∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 r‐ ､<｀∀´ ,,> 呼んだﾆｶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼（｀ヽ、　,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ.__／

なんか、原爆の恐怖感につけこんで、原子力反対とかして、
エネルギー制作も遅れるように仕組まれてる気がするんだよなぁ・・・。
石油依存になるように・・・・。

洋食化みたいなのも、食料自給率を下げるためかもしれんしなぁ・・・・。

森岡氏がんばってれ！

>>3
いや、逆に引っかき回してどんどん気付かせれば良いんだよ。

　
敗戦国には正義なんて無いのだ・・・

まあ、所詮は無能な倭猿だしね。今のうちに中国に媚び売っといた方がいいよ。
岡田は利口な生き方をしてるね

至極真っ当な発言。
しかし、つい5年前までは、至極真っ当な発言でも馬鹿な左派マスゴミと極東3馬鹿によって
辞職・更迭まで追い込まれた状況が当たり前だったのに。

今ではこの位のことで、辞職・更迭はない。左派勢力の影響力の激減というのもあるだろうが
何だかんだ言いながら、日本はいい方向に向かっていると思う

>>12
十五年戦争の日本人犠牲者　戦死または戦病死した軍人・軍属約230万名
外地で死亡した民間人約30万名，内地の戦災死亡者約50万名，
合計約310万名

個人的にはコンフォート・ウーマン、南京のほうが重大関心事
対米関係は強固なので、あるとすれば在日米軍関連しか残って無い。
しかしこれ以上何かが変わることはない。
むしろ中韓のほうが流動的で危ないものを孕んでいる。
政治家は現在に焦点を絞ってそっちに国民の注意を向けさすことが必要。

>>20
＞女を監禁して奴隷契約を結んでも有効なのですか？
公序良俗に反し無効。

＞近代国家でも双方が受け入れたのなら有効だという理屈ならそうなりますよね。
国家間の場合はそうならない。
もしその理屈が通れば。全ての講和条約が無効ということになる。

29 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 18:57:54 ID:wHvGT6Zq0
995 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/22(水) 18:53:11 ID:JUsISlIi0


　　「靖国」、「東京裁判」、「サラリーマン増税」


　　次の選挙のキーワード。怖いでしょ、バカウヨ。



バカウヨが一番怖がってるキーワード。

正しかったも何も　　法が存在しないのに人を裁いてるｗ

　そもそもそれは裁判ですらないｗｗｗｗ

>>6
ここは数字に幅がありすぎて信用できない
もっと精度の高い数字を示せ
>中国　１０００万人ー２０００万人
>インドネシア　２００万人ー４００万人

んで、中国分は対日戦と国共内戦分の区分を示しなさい

以上

確かに日本だけ悪のように学校では教えられたな。

あまり関係ないが、消防の遠足の時にグループ名つけるのに自衛隊とか決めたら先生怒るし( ´,_ゝ`)

東京裁判が仮に法的に有効だとしても
それに対する評価は全く別物

このスレ早すぎ。

まあ実際に刷り込まれたとしか言い様がないわけだが。
先生方は戦後60年間エライ事してくれたゼ。

靖国神社参拝・・・・・反対
と、

北朝鮮への経済制裁・・・・・・・基本的に賛成だが発動は慎重派

ではあるのに、

自衛隊のイラク派遣・・・・・・・・賛成
憲法９条改正・・・・・・・・・・・賛成
竹島、尖閣諸島・・・・・・・・・・当然日本領土

という考えを持っていて、

歴史絡みでは、南京大虐殺はほとんどがでっち上げと思っていて、従軍慰安婦も
基本的には商業行為、朝鮮人強制連行については一部は実際にあったと思っている
人のケースは、

いわゆる「右翼」に分類されるのか、あるいは「左翼」ということになるのか、どっち
でしょうか。

>>27
国家なら近代的裁判の形式をとらなくても良いという根拠は何？

平和条約＝講和条約
を知らんヤツが居たのには、心持ち驚いた。

過去の正当化だけで自民党応援するのはもうやめないか？

もうすぐ大増税になりそうなんだが・・・・・・・・・・・

>>36　この手の発言は勘繰ったら切りが無いと思う。

でも、東条が戦後も日本の首相だったらどうよ？ｗ
嫌でしょう？ｗ

>>41

内地の戦災死亡者５０万人？

そりゃアメリカが原爆や都市空爆でやった人数のことか？　

1945年9月10日に「新聞報道取締方針」が日本政府に対する
最高司令官指令（SCAPIN-16）として発出されました。
ですが、日本の報道機関は、この指令に従おうとはしませんでした。
日本の報道機関もポツダム宣言が言論の自由を保障していること、
また条件降伏である以上、勝者を批判する権利が留保されていると認識していました。

9月14日、GHQによって同盟通信社が業務停止させられました。
翌日に業務再開となりますが、海外放送は引き続き停止させられ、
国内放送は同社内に常駐する米陸軍代表者による
１００パーセントの検閲のもとでの業務再開です。

9月15日、民間検閲支隊長フーヴァー大佐が報道関係者に対して声明を発表しました。
この声明は「最高司令官は日本政府に命令する・・・交渉するのではない」と主張しています。
これは9月6日付でトルーマン米大統領からマッカーサーに交付された
指令ＪＣＳ１３８０／６に立脚したものでした。
同指令は、日本との関係が無条件降伏を基礎としたものであると（一方的に）規定しています。

戦前の日本より徹底してたＧＨＱの検閲、戦後の方が在る意味暗黒時代？

>>33
で、朝鮮人の残虐性、非人道性をまざまざと見せつけたのがベトナム戦争な。

東京裁判はともかく、あの戦争にも正しいとこがあったなんてのは、国民に対する裏切り。

これが良い方向なのか・・・俺はこんな発言が正当化される国にはいたくねえな。
英語勉強しよっと

>>50
キミも今日からネット右翼ｗ

>>36
でも、日本で無駄に捨てられている食料と
日本が輸入している食料はほぼ同数だったりもする。

日本が工業立国をやっていく以上一次産品の輸入はある種宿命。

問題は、そう言う国家の構造を持っていて、
それを理解した上でアメリカはハルノートを突きつけたって事だ。


と、スレタイを尊重してみるテスツ。

サラリーマン増税が怖くない日本人っているのか？

大多数はサラリーマンなんだが。つまり大多数のサラリーマンがネットウヨなのか？
すばらしい国だぞ、それはｗ

今はネットの情報網の力があるから十分援護射撃可能だ。
ネット普及がいまいちだった2000年以前だったら月内で首飛んだだろうな。

>>55
いや、官僚タイプの政治家としてなら彼は優秀でしょ
生まれた時代が悪かったんだよ

>>30
ありがたみというか、アメリカが今、当時の日本の立場に
自分たちを重ねて、改心しはじめたことはわかっている。
じゃなきゃハリウッドがラストサムライなんてつくるわけがない。

アメリカ占領軍が日本に対して行った占領政策は戦後、
共産主義思想とうまく結びついて、現在に至るまで日本特有の病気として
マスコミや教育界を中心として拡大再生産されていくことになった。

今、現実的な問題は、ﾏｽｺﾞﾐ、信仰宗教、教育界に巣食う共産主義思想と
そのバックにいる半島、中国。
アメリカは味方にしておかねばならない。しかし、簡単に過去の大罪を
赦すべきでもない。

米英蘭帝国主義、帝国主義的植民地保持政策による犠牲者数

日本　　３１０万人
朝鮮　　　２０万人以上
ベトナム　５００万人
インドネシア　２００万人ー４００万人
フィリピン　３００万人
シンガポール　６万人 　
マレーシア　７千人ー１０万人
ビルマ　２００万人
インド　３０００万人

日本会議国会議員懇談会はＧＪ！！！
最近の日本のナショナリズムの高まりを危惧する発言してる中朝韓の手先議員
は氏ね！

>日本人は一方的に『あの戦争は日本だけが悪かった』と
>すり込まれてしまった」と語った。

それが目的のひとつですから。
でも、東京裁判は、形としては無条件降伏を受けて（微妙な点はある
ものの）一応国際的な段取りも踏んだものなので、今ここで日本だけが
「あれは不当だった」と声をあげることは、ちょっとどうかと思う。
慎重にいかなきゃ。

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/06/22(水) 18:53:30 ID:irLmoo9V0
アメリカ万歳。
あめりかのためならしねる


おれのかち

>>58

一部の兵士の行動をその軍全体に転化し、さらには軍人の行いを民族に転化する
それは日本人が凶弾されるパターンと同じでしょ

>>70
おめ！

>>65
学もないバカが官僚なんてポジションに就くからそもそも大きな過ちを犯す。
今も昔もどっちみち、彼は後ろめたいコンプレックスを背負って生きてただろうと
思うよ。

http://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

すり込まれたってのはいかがなものか
大半はすり寄ったというのが事実だろう

>>50
どっちでもない。自分にイデオロギーのレッテル貼ってなにが楽しいの？

>>65
事実としては独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」
と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を３７歳で二等兵召集した。
これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、
新名と同じく大正生まれの兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。
東条英機は新名記者の「硫黄島送り」を厳命したが新名記者は海軍によって３ヶ月で除隊となり
再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。（新名のとばっちりをくって
再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。）
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、
四十三歳で第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと
接触を続けた中野正剛をそのシンパの「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、
釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%9D%A1%E8%8B%B1%E6%A9%9F

>>69
日本は無条件降伏してないよ。

>>50
保守派でしょ。一般的に言われる左翼ではない。
アンチ東京裁判史観を支持する人を右翼とするなら右翼じゃないし。
アンチ東京裁判なんて懐古主義レベルだろうけどもｗ

「誇りある歴史、伝統をもつ日本を次代に伝える」って・・・

たくさんの日本兵士を無駄死にさせた軍の作戦等も抜かさずに次代に伝えるのだろうな。
良い所取りの大本営発表だと何の進歩も無いからな。

東京裁判＝UN主催の公開リンチ
東京裁判で有罪を食らった人＝リンチを受けた被害者
A級戦犯だなんだと騒いでいる人＝あほ

>>9
小泉首相が靖国参拝辞めたら
そんな時代に逆戻りしてしまうんだろうなあ
一歩の後退は百歩の交代と言うからねえ
元はといえば風見鶏が参拝辞めたのが付け込まれる隙になったんだろうけどね
代わりに奴らは中国利権を得たんだろうけどさ・・・

>>60

朝鮮人乙

俺は自分が信じる、言いたいこともいえない国には居たくないがな。

さっさと国に帰れ

「日帝」という、地底出身の俺には懐かしい言葉が出てきたけど、

大学でそういう言葉を使っていた左巻き連中、

どういうわけか

中帝
露帝

とか絶対言わないんだよね。こいつらのほうが正真正銘帝国主義なのにさ。

森岡、また一つ漢を上げたな
国民はちゃんと見ているぞ

また余計なことを

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d12657.html
電撃で変容した顔写真を公開した中国人女性、迫害により死亡−大紀元[050622]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119428189/


亡くなられました。合掌、、、

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

>>82
君は朝鮮人か無知かどっちか。間違いない！

?##
のIDってどうやって出すの？

A級戦犯について、誤解があるようですが、なにか犯罪したわけではないですよ。

　　B級戦犯 ＝ 「通例の戦争犯罪」 ＝ 捕虜の虐待など
　　C級戦犯 ＝ 「人道に対する罪」 ＝ 一般民衆の虐殺など

と、階級でなく種類で分類されており、これらも冤罪が多いわけですが、一方、

　　A級戦犯 ＝ 「平和に対する罪」 ＝ 当時の閣僚などを罰するために初めて作り出された概念

であって、事後法であるとともに、当時からこの概念には批判の声が多く、ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。

また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。

さらに、A級戦犯で終身刑になったあと釈放された賀屋興宣は、
昭和38年に池田内閣の法務大臣となっています。

A級戦犯が閣僚となったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

また、A級戦犯が靖国神社に合祀されたあと、中国が文句をつけてくるまで、
歴代首相の靖国参拝は２２回もあり、その間、国際的な批判もありませんでした。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

自分の犯した過ちと失敗を正視できない人間は、同じ過ちを繰り返し
ます。
この国の、むこう五十年が楽しみでなりません。

戦争を起こしておいて悪じゃないって何様

裁判としての正当性などないというのは、もはや定説だろ。
だが、裁判の形式を採らなかったとしたら、どうだっただろうか。
敵国の戦争首謀者として、直ちに処刑されればよかったのか。
まだ正当化したがるんだな自民党は。

>>83
日本は大日本帝国って自分でいってんじゃん。

>>70
>形としては無条件降伏を受けて（微妙な点はあるものの）
日本国はポツダム宣言を受諾して条件付き降伏をしました。
降伏文書に調印しました。
降伏文書には連合国軍の最高司令官の署名と、連合国の各国の代表の署名が
あります。
これは契約を意味します。
戦勝国といえどもこの契約を遵守する義務が生じます。


＞一応国際的な段取りも踏んだものなので、
極東国際軍事裁判、「国際」と付いてますがこれは国際法で裁かれた裁判では
ありません。

>>91
トルーマンとルーズベルトと蒋介石と毛沢東その他大勢にも言ってくれ

>>81
ｙｅｓ
今は小泉首相が過去の弱腰外交のツケを払い続けてようやく払い終えようと
している段階なんですよ。
ここで後退したら今までの我慢が水の泡。何とか踏み止まってほしいですね。

日本が悪くなかったとは言ってないんだが。
中国や韓国ならわかるが、何でそんなに拒否反応が出るんだろう？
まあ、政務官はこういう事は言うべきじゃないな。

戦前旧リトアニアでドイツから追われた流浪の民ユダヤ人に「本国外務省の指令」を無視して、
日本経由アメリカ行きの「亡命の為のビザを発給」しつづけた「杉原千畝」その数６０００人前後。
本国引き上げ命令の列車の中でも「ユダヤ人救済の為のビザ」を書きつづけた。

ここまでは有名・・・ではその後はどうなったか？

彼ら亡命ユダヤ人はウラジオストック―敦賀ルートの他、
イルクーツク―満州ルートにも流れ込んできた。
ロシア革命以後、ロシア系ユダヤ人が満州に入っていたのでそれを頼った様だ。
で、それを見て驚いた陸軍参謀本部の、
ユダヤ人の満州流入阻止の意を受けて関東軍へ赴いたものの、
救出していた樋口少将に諭されて逆に「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」と言って
帰っていった人が

誰あろう、東条英機陸軍中将閣下なんだよ。

杉原領事の発行したビザはある意味「空手形」。それに裏書保証を
与えて「血の通ったビザ」にしたのが東条だなんて
杉原千畝が何時まで経っても映画化されない、それが理由

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog085.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html

>>90
私も楽しみです
日本が普通の国に戻っていくことが、ですけど

日本だけ悪、とたしかに刷り込まれたよ
小学校の教師に

洗脳が解けたのは成人式もだいぶ過ぎてからだったなあ・・・

>>89
Ａ級は平和に反する罪だよ。

森岡ＧＪ！！

応援＆献金申し入れメールしたぞ。

>>95
それはよその国の人

　　「名誉を犠牲にすれば、次は命を、それもイギリス国民
　　　の命を犠牲としなければならなくなるであろう。」

　　　　　　　　　　　−−−Ｗ・チャーチル(英国首相）

>>91
そうだよ、ルーズベルトの罪は？
トルーマンの罪は？
蒋介石の罪は？
チャーチルの罪は？
ＪＦＫの罪は？

一体誰が裁く？

>>91
戦争＝悪などという子供っぽい考えの人が多いのも
いわゆる戦後教育の悪影響なんだろうなあ・・

まあ、森岡は2chのウヨとおままごとしてれば良いよ
子供にはオモチャが必要だ

戦争は外交の１カードだって認識がない国民ってのも珍しいんだろうな。

日本はおかしな国だ。

>>91
つまりお前さんは
戦う気満々の相手に袋小路に追い込まれても
「平和！平和！」と叫べば助かると思ってる訳だw

ブッシュ大統領は平和に対する罪でＡ級戦犯じゃないのか？

大量破壊兵器も無かったんだし一言ぐらい謝ってもいいのでは？



自由と民主主義のためなら侵攻しても問題ないんですか？？？

やっぱり勝てば官軍なんですね！！

>>90
だから中共は虐殺ばっかりやってるんだね。

>>100
たいてい、そんなもんだと思うよ。
俺も洗脳が解けたのは二十歳過ぎてからだった。
それまで日本は悪の帝国だと本気で思っていたもの。

>>87

おまえ誰よ？

じゃじじゅじぇじょって言ってみ

>>89
あと児玉とか瀬島とかいるよなあ
満州関係で取引があったんだろうか、何かこの辺がうさんくさくはある。
巣鴨プリズン脱出の為の取引ゲーム化してるようなところがある。

>>100
２ちゃんで真実を知って目覚めました！
日本は悪くありません！

ｗｗｗ

マスゴミ（戦艦大和）VS　google (イージス艦）

ちょっと右傾化が激しすぎる

>>109
真珠湾で袋小路に追い込んだのは日本の方だけどね

法的にみて東京裁判は明らかに違法。裁く法律を急遽作るなど考えられないこと。
このようなことが認められるなら法律など無いに等しい。

松岡は国内法でズタボロにするべきだったと思わなくもない。

昔、中学の時の社会科の先生が日本は悪い国で、中国や北朝鮮はすばらしいって言ってたなあ 洗脳されかけたよ

東京裁判
東京裁判
石炭を食う鉄の馬

あいつら骨も残さなかったんだよねえ
絞首刑よりもこっちのほうがムカツク。

皇国の兵士でない、半島兵士（似非日本兵）の残虐行為が日本兵のものとして
定着しているのが問題。半島人の残虐性は今も昔も変わってない。何故って火病
もちなんだから。日本で犯罪犯すのも火病遺伝子もつ半島系日本人。

>>76


レッテルを貼るとかそういうつもりではなかったんですけど。
ここの住人さん的にはどうなのか興味があっただけ。
言葉足らずで申し訳ない。

>>117
右傾化？
これまで左に寄りすぎていたのが少しずつ真ん中に戻りつつあるだけだよ。
国際的に日本はまだまだ左ぎみ

>>120
松岡に関して同意ですな。

>>110
俺もブッシュ大統領は絞首刑がいいと思う。
イラク人民をどれだけ殺せば気がすむんだよ。

>>113
それを言うならじゅうえんだまでしょう？ｗ
ご安心を、東条や明治天皇と違ってみんな国民は昔からそんなの発音できるから。

>>118
ハルノートを対日強硬案にさせた蒋介石と在米中国ロビイスト達に
追い込まれたのが日本。

>>117
事後法で裁いた裁判を正当だといったら、そっちのほうが問題だろ！
法治主義を理解していない馬鹿政治家だと思われるぞ。

>>115
バカ？

別に２ちゃんじゃなくても、もっと色々なところに真実は溢れてるがな
君の世界は狭すぎる。

>>109
アングロサクソンと同盟結んでた歴史があるんだけどねｗ

>>118
戦時国際法の中立義務を破ったのは、米国。

戦後の日本は戦前の否定から出発した。
だから、戦前を肯定するのは、戦後の日本人への裏切り行為。
戦前なら、憲兵に捕まっていたはずだ。

>>117
この発言の内容が右傾化ですか？
2chが右傾化してるのは同意しますが。
世間は左から中道へ戻っただけでしょう。

さすがに解放戦争で日本は正しかったなんて言ってるわけじゃないんだから。

森岡 正宏

日本領土議連会長
真・人権会幹事長
外国人参政権議員会所属
外国人参政権反対派
人権擁護法案反対派
朝銀救済反対派

すげぇ…ミスターパーフェクト

>>126
別に自国に侵略の過去とかなけりゃ右翼でも問題ないけどなー
侵略戦争の美化だもんなー

>>123
火葬の文化がないから、焼きすぎだんじゃない？ｗ
加減が分からなかったんだよ。仕方ないよ。

>>135
でも、真実を知ったときに日本人を名乗る人はかなり少数民族になると
思うよｗ

>>135
戦前を否定したはずの戦後に

憲兵が存在するという気か？

戦争に負けた以上、勝者によって何らかのペナルティがあるのは当たり前。
それが東京裁判だろう。戦争に負けた以上、あんまりグダダ言うなよ、みっともない。
戦争に負けても敗者が何のペナルティもなく許されるのなら、勝つ意味ないじゃん。

>>135
＞戦後の日本は戦前の否定から出発した。

それこそがＧＨＱの戦略ですから。
近頃の日本人はそれにだんだん気付いてきた。

>>133
それとどんな関係があるんだ？
まるっきり意味不明でレスに困るんだが・・・

つくづくサヨは無知だな

>>135
あなたってファシストみたいな事を言いますね
それがあなた方サヨクの正体なんだろうけどさｗ

>>138
侵略戦争の定義を言ってみな

右どころか言っちゃいけない範囲にまで入ってるだろ。
昔から若干ならいるが、しかし２ちゃんねるでは多く見えるのは
工作員がいるのかね。

>>138
当時、国際法上、侵略戦争の定義はない。

>>132
右翼サイト？産経新聞？諸君？SAPIO？

ｗｗｗｗ
ｵｰｯﾎｯﾎﾎ

>>135
安易な全否定は、単なる反動に過ぎないけどね。
冷静かつ公平な検証・評価を行い、悪い点は改めるべきだ。

>>129

なに言ってんの？

馬鹿じゃないの？

とにかく

じゅうえん　ごじゅっせん

って言ってミロや

>>145
まぁ難しいわな。
つか、それをやった事がない国家なんて存在しないし。

侵略戦争なんだからこんなこと政府の一員が言っちゃまずいだろ

>>148
結局その程度しか浮かばないのか・・・

サヨは致命的にバカだ

>>150
もう、無駄な事はおよしよ、在日か朝鮮人か何だか知らないけど。

>>141
それは、国として賠償する、領土も割譲する。それが国際法。

>>67
> 米英蘭帝国主義、帝国主義的植民地保持政策による犠牲者数
> 日本　　３１０万人
> 朝鮮　　　２０万人以上←朝鮮半島爆撃受けてねーだろ、こんなに死ぬわけがない
> ベトナム　５００万人←フランスの統治の失敗をこっちに持ってくるな、プランテーション経営したのが間違いだ。
> インドネシア　２００万人ー４００万人←開戦時大した戦闘してないのに死ぬわけが無かろうが、ボケ
> フィリピン　３００万人←アメが派手に砲弾ぶち込んだからだろ、アメにも文句いえ、
> シンガポール　６万人←こんなにしんだっけ？
> マレーシア　７千人ー１０万人←えらく開きがあるな
> ビルマ　２００万人←こんなに死ぬほど戦闘してないツーの
> インド　３０００万人←馬鹿か、インド本土まで攻め込んでいないのに市ぬわけねーつうの

北朝鮮とか、現在進行形で虐殺してるけどそれはどう評価する
韓国は、朝鮮戦争時に共産党の疑いがある連中を、３０万人殺したり、済州島で４万ほど殺してるだろ
中国は文化大革命や大躍進で４０００万人ほど、殺したがそれはどうした。

流石に飽きてきた

侵略戦争なんとかお馬鹿なこと言ってるのは３馬鹿だけなんだが

他の亜細亜諸国に聞いてみろ、池沼が

>>141
>戦争に負けた以上、勝者によって何らかのペナルティがあるのは当たり前。

戦争の責任は国家が負う。””個人じゃない。”

戦争の個人責任を問うのは法律的に間違いだ。

＞。戦争に負けた以上、あんまりグダダ言うなよ、みっともない
条件付き降伏をしたんだから、条件どおり守ってもらわないと。

こういうﾈﾀ投入をきっかけにして
他の諸々の事実や論点が明るみになればいいんだよ。

政治家なんて名誉欲の塊なんだから、
犬のしつけ同様、いいﾈﾀ投入したら、GJ!GJ!って褒めてやりゃあいい。

国内の権力闘争と経済的利益のために国を売る人間の気持ちも理解はできる。
ただ歴史を紐解くと、その手の事を始めた国は大抵滅びているよね。

国内での問題を解決するために国外の勢力を利用するのは諸刃の剣だよな。
運動家は利用されているのがわかっていても手を組んでいるみたいだが。

>>152
で、侵略戦争の定義は？

因みにアジアの独立国なんて
日本とタイだけだった、と言うのも念頭に置いてね。

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 それって中国に許可を得たんですか？
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　得てないでしょ。
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>153
隠してないで教えてくれよ。おまえが右翼になっちゃった原因を。

真実に目覚めましたでございますー

ｗｗｗ

>>158
日本自身が正式に侵略って認めてるよ
村山政府が公式発表してるし小泉政府もＡＡ会議で追認発表したよ

>>162
日本が朝鮮と東南アジアを侵略して取り込んじゃったからね
あとは中国も独立してなかった？

最近は極右化する日本人を制御するので困る。
アメリカに対してはまだ反抗する気骨は失われたままのようだが、
しかしアメリカに反抗する日本人は潰していかねばならない。
アメリカは戦後日本の女神なのだからな、そのアメリカに逆らう奴は
消去すべき。

在日がいかに愚かで善悪の分別もつかずに東京裁判を正当化し、東条を庇ってるのか
理解したよ。

>>141

ペナルティある無しに、

東京裁判は正しかったか？と

言うておるｗ

東京裁判を手本に、国民が自分達だけが

悪いと認識していることについて

憂いておる。

それだけ。

お前、馬鹿だろ？

サヨちゃんキレぎみ・・・

ところで東京裁判には天皇の訴追の身代わり、という側面もあるわけだが
そこのところは森岡的にはどうなんだ

アメリカは、しな蓄をぬっころした後だよ。W

自虐史観という造語が数年前から世間に流布されているが、
かつて戦後日本に 自虐史観などという歴史教育はなかった。
こういう言葉にとびつき、そうだそうだと首肯する短絡的な連中は、
そもそも戦後歴史教育の原点と視点がなんであるかということがわかっていない。

戦後日本の原点は、一面の焼け野原と無尽蔵の戦死者、戦災者である。

これはそれまでの日本のあゆみの帰結点である。この焼け野原と膨大な死者という、
誰も否定しようのない「悪」の否定と反省から出発したのが戦後教育なのだ。
国民をその「悪」に至らしめた戦前の価値観を、客観的に検討し、評価したのが
戦後歴史教育なのである。自虐なのではなく、日本の戦前のあゆみが絶対悪の
帰結に至ったからこそ、それをさかのぼって評価したのが戦後歴史観なのだ。
つまり、戦前日本に対する「歴史の裁き」が戦後歴史観といっていい。
これは自虐どころか、日本自身による、日本のあゆみの修正というべきである。

この戦後歴史観を自虐史観と罵る連中は、戦後の出発点である「焼け野原」と
「死者」の重さ、痛みが身にしみてわかっていない、不勉強で短絡的な輩である。
その重みがわからぬが故に、気軽に戦前価値観を肯定し、復古させようと考える。
まさしく、歴史反省の全くない愚民の主張といえよう。
自虐史観という言葉を使う輩は、祖父・祖母の世代が、なぜこのような
戦後歴史教育を続けてきたのか思い返すべきであろう。
「GHQの洗脳によって自虐史観が植えつけられた」とかよく言われるが、
GHQの占領が終わった後、日本の政治を引き継いだのは当時戦争に行った世代なのだ。

ここまで条件反応したのは朝日だけ‥‥

>>166
チョーセンは向こうから泣いて頼まれたから
ショーが無く面倒見てやっただけだからね。
各国も了承の上で。

で、チューゴクが当時独立してたって？

>>171
天皇をなんと言う罪状で裁くというのか？
やっぱり「平和に対する罪」？ｗｗ

>>143
ん？
鬼畜米英って洗脳されてた人たちやその洗脳を率先してた
連中を肯定してる人たちに日本はその鬼畜である英国
（アングロサクソン）と同盟関係結んでましたよ？！って事だよｗ
有色人種VS白人の構図でアジア解放戦争した?
イタリア人やドイツ人は有色人種なのかと…

>>157
反日思想家って異口同音、みんな同じリアクションしかしないから
だんだん飽きてくるんだよね。そしてそれが
奴らの狙いでもあるわけだよね。
だから議論なんてしちゃだめなんだよ。
事実をお経のように唱え続ければいい。
ホロン部にはコピペ攻撃で充分。無駄な議論はやめましょう。
我々は善良で無知な日本人に情報を伝播して啓蒙することだけを
考えていればいい。基地外は放置プレー。

>>141　おまえ喧嘩したこと無いだろ。

もし天皇が裁かれていたら今の日本は共産主義国家だったかも

>>174
そのうち、朝ピーも逆効果に気づいてスルーするようになる。石原、安倍の発言が
そうであるようにな。

>>158
シンガポール外務省報道官は四月二十二日に日本の教科書問題について
「日本の教科書（検定）当局が太平洋戦争についての奇妙な解釈を承認したことは不幸なことである」とコメント。
こうした批判は日本が侵略した東南アジア各国の共通した見解です。


新しい歴史教科書をつくる会の教科書について

>>166
>日本が朝鮮と東南アジアを侵略して取り込んじゃったからね

朝鮮とはね、国際法合法な1910年に日韓併合条約を結んだ。条約。
合併国家なんだ。

待て！！

それよりも外務省の広報能力・外交能力を飛躍的に向上させるのが先だ！

>>177
おいおい、第２次対戦まで日英同盟が続いていたとでも？

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　＾ 　＾ 　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>182
ヒント：【華僑資本で動いてるシンガポール政府】

>>177
森岡は東条英機らを肯定してるんじゃないよ。
東京裁判を否定しているんだ。この違いが理解できるか？

>>175
朝鮮には軍隊派遣下で条約むすばせたの知らないの？

ホロン部を相手にしても無駄だと言うことは理解した

しな蓄ををぬっころすためには、不本意ながらアメリカと同盟するは必然。
前は、２正面になったから失敗した。

>>183
たしかそれは無理に結んだ不平等条約でしょ
合法というより脱法の方が近いと思う

まぁ、裁判があっただけまだよかったんだろうねぇ

連合国にアメリカが含まれてなかったら、
有無を居合わさず植民地、奴隷、という選択もあったかもしれんよ
負けたほうがわるいわけだからね

戦前の方が日本はずっといい国でしたよ。尊敬されてたし。だから半島も併合を
受け入れたわけ。アメリカとも良好な関係にあったし、なんと言っても民主主義
や自由経済が定着してた。ビジネスで成功した富豪が、今より目立ってたのは
それだけ金持ちの存在が認められてた証拠。

今は戦後の左寄り政策で金持ち＝悪みたいになってて、金持ちはひっそりくらしてた。
経済革命でホリエモンみたいな成功者が普通に発言できるようになったけど、それに
対して労働しないでカネ稼いでみたいな批判がでる。相変わらず日本型社会主義の
根が絶たれてない。残念です。戦前の良さを知らずして日本を語るなかれ。

中国は、一度も侵略したことはないとマジで発言してるんだぜ？

ベトナムに懲罰するために侵攻したら、ボロボロにされ、
「もう十分アルヨ！」と撤退した中国(ﾌﾟ

後にﾍﾞﾄﾅﾑは越中戦争での謝罪を要求したが、
中国は「過去よりも未来のことを考えるべきアル！」謝罪を拒否した。

>>182
どこが「東南アジア各国の共通した見解」なのかな？

自分の都合のよい拡大解釈するな、頭大丈夫か？

もう終わったことはどうでもいいじゃん

>>171
法的根拠のないものは、裁判とは言わん。

>>175
崩壊寸前かもしれんが中国には主権国家としての清国がありますが。

>>183
韓国併合の正当化は、韓国国会の猛抗議をうけて、村山が謝罪したよね。

右傾化右傾化というが　
「わが民族は古来から優秀で」　といった極右の民族主義でもないし
愛国心だのと国家主義に燃え上がっているわけでもなく　国家を崇拝するわけでもない


日本軍は１０００万人の中国人を殺したとか
日本が一方的に悪意を持って戦争を始めたとか
慰安婦にしたり１００人斬りを競争した残虐非道の日本軍、日本人という

単に人を貶めるための薄汚い捏造、プロパガンダに怒っているのである

>>191
国民党軍はアメリカの操り人形だったから、アメリカによる挟み撃ちに負けたんだろ。

>>197
東北アジア３馬鹿国はそうは思ってないらしいですよ。

>>192
不平等条約だから違法などという慣習はない。
アメリカ、イギリス、ロシア等の承認を得て結ばれた有効な条約だ。
もし「不平等」という理由で無効だとしたら、日米安保も無効じゃないか。ｗ

韓国って日清戦争のおこぼれで独立させてもらっておきながら、

それを祝って作られた独立門が日帝からの独立の記念碑って教えてるんだよな……。

>>197
日本は終わったことにしたいんだが極東の３馬鹿国家がなあ・・・

ただ単に「勝てば官軍」がまかり通っただけの話だろ。

いつの時代にも最強国は国際法を無視する傾向がある。

>>189
あんまり平和にやったもんだから
何処の国からもクレームが付かなかったの知らないの？
つか、頼まれて面倒見てやっただけだが。

その後も日本人の名前をくれのなんのとめんどくさいったらありゃしない。
まぁ、今ならあんなゴミ連中、どんなに頼まれてもほっておくさ。
その後にロシア人に虐殺されようと中国人に喰われようと知ったこっちゃないしな。

そういえば今日の昼、テロ朝で自称右翼とサヨクが反日プロパガンダしてたぞ
未だに日本人への洗脳は続いているのだ

>>187
マレーシアとかで抗議があっても
華僑だけだって右翼は強がるよねｗ

しかし、こういう政治家の台頭は危ないな。
そもそも太平洋戦争は、関東大震災などの影響で経済が疲弊していたところへ
世界恐慌が起こり、日本の経済が完全に行き詰まり
それを打開するための矛先を国外（満州）に向けたことが発端だ。
こういう危険な思想の政治家が台頭すれば、いつか日本経済が深刻な状況に陥ったなら
再び戦端を開くだろうな。まさに軍靴の足音が聞こえる発言だ。

>>177
ばかじゃないの、アジアにはイタリアもドイツもいなかったからだよ。
英仏蘭米、こいつらが主敵。
取りあえずこいつらをやっつけんと前には進めんからな。
そのためには悪魔とも同盟するのだよ。

>>200
村山を誤謝罪で処刑すればOK

>>210
で？　それが何か？

>>187
そういや、某代表も、（｀ﾊ´)に言われたから反対なんですか？って聞かれて、
シンガポールも反対していますよって言ってたなぁ。

>>184
外務省はいらん。防衛庁の外事課に格下げにし人員の入れ替えが必要。
公務員・弁護士・政治家・マスコミの学会関係者を排除し、スパイ防止法案
を成立・施行し、学会・総連・民潭に破防法を適用せねばどうにもならん。
日本にスパイや売国奴多すぎ。

>>210
実際そうだしね(w

>>200
だから今村山外交のツケを小泉総理が苦労して払っているわけじゃん。
1990年代は日本の失われた10年だよ本当に。

正論だけど、まだこの発言をすべき時ではない。
潰されてしまわないか心配。
彼と言う人間が必要とされる時に、政治の場に本人が居なければ意味が無い。

>>206
最近は、極東３馬鹿から極東が取れて、単なる３馬鹿になったな。もはや地域レベルじゃなく、
世界レベルでの３馬鹿だな。ホント世界レベルの馬鹿に囲まれた日本て不幸．．．orz

ここらで愛国と売国に別れる
政界再編来ないかね？

>>208
朝鮮で抵抗運動があったことも知らないお前のニュースソースは所詮２ちゃん

じゃぁ、東京裁判＝リンチってことで無効です。

ちなみに森岡議員を追及してる
鉢呂吉雄とゆう人は日朝友好議員で元社会党員とゆう事を隠してます。

まだ良く分からない人は良く考えてね。

>>210
事実だろう、中共の支持によるデモごっこ

ヲタウヨちゃんは、やはり、白豚的甘々だねぇ
都合のいい場合だけ、民主的とか平等指向的な考えを採用したがるんだよねぇ
ラダ・ビノード・パール判事の考えは確かに（左翼的で）崇高だと思うが ・・・

戦争はつきつめれば結局総力戦にならざるを得ないし、
負けたやつは、どうされても文句言えなかったと思うよ
少なくとも第一次大戦以前はね
先次大戦は東京裁判があっただけ、ましというところ

負けに導いた東条は万死に値するね。昭和天皇さんも、踏み込みたくなかったんだよ

>>191
当時の大陸は戦国状態。各勢力のバックに諸外国がついていた。
日本と米国では大陸での利害が対立していた上に協力する勢力が違ったから。
戦後に大陸が赤化してからは、米国内でも反共で一致していたドイツや日本と
戦争をしたのは間違いだったと考える論調があったよ。
強引な形で戦争に参加した当時の米政府を批判する本も出版されている。

最終的には米国が冷戦に勝利したので、その辺の問題追求は曖昧になってしまったようだが。

ヒント：　音読み、訓読み

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　極東軍事裁判は完全無効である。

>>222
抵抗運動があったと条約自体の有効性にはまったく関係がないだろ。
あほか

>>211
浜の軍事思想を知らないの。
超ドレッドノート級馬鹿。

>>210
レッテル貼りでファビョる哀れな奴だな

>>192
>たしかそれは無理に結んだ不平等条約でしょ

朝鮮最大の政党、一進会の賛成と、当時の総理大臣、李完用との合意もある。


>合法というより脱法の方が近いと思う

今さら東京裁判に文句言っても仕方ないでしょ。
悪いのは日本が負けたから。勝てば良かったんだよ。

まあ尻馬に乗ってやりたい放題の某国には頭にくるけど

>>185
誰がそんなこと言った？
以前同盟結んでいたんだから同盟までは行かなくても外交的にいくらでも
解決できる問題があるって事だ。これはアメリカも同じ。

>>188
一緒だ。ほんとに裁判だけを否定してるのなら何十年前
の裁判に文句付けないでしょ？
当時に文句言っておけって話になる。

>>222
議会に代表も送れないようなのは抵抗運動って言わないんですよ。

まさか「テロリズム＝抵抗運動」とか思ってるんでは？

>>230
あれえ？朝鮮人が併合で大喜びしてるって言いたかったんじゃなかったの？

>>233
李完用は確か朝鮮で売国奴扱いされているんだよな
朝鮮半島の危機を救った英雄なのに正当に評価されないなんて（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>222
日米安保は60年にも70年にも大抵抗運動がありましたが、日米安保は無効ですか？

まあ、ここいらで　「　日　本　だ　け　悪　」　ってのは改めてもよろしいでっしゃろ。

悪かったことも全く無かったわけでもなかろうもん、しかしそれも十分と償い申した。

逆に、戦勝国側が犯した戦争犯罪、かつての同胞であった朝鮮人の犯罪などには
目をつぶり、敗走してばかりだった中共のたわ言にも十分お付き合いした。

アメリカさんも、もう勘弁してくだされや。半世紀以上も伏してきたんじゃ。「極東軍事
裁判がおかしかった」ことを公に口にしても良かろ。私らはそれでもってアメリカさんを
罵ったり、蒸し返して補償しろとか謝れとか朝鮮人みたいなことは言わん。

言わんからお主も「日本人が肩の荷を下ろすこと」には目をつぶってくれんかの。
「自分たちも当時はやりすぎじゃった、支那も朝鮮は今なおやりすぎじゃ。日本に
毟ろうとするのもそこいらでほどほどにしておけ」と、支那と朝鮮を諌めてくれんかいのぅ。

>>212
英米を敵に回した時点で日本の負けは確定。
独と伊と手を結んだって何の役にも立たなかった。

>>222
> >>208
> 朝鮮で抵抗運動があったことも知らないお前のニュースソースは所詮２ちゃん

抵抗運動というのは、白馬に跨った将軍様がやったつーあれか。
単なる強盗団（馬骨）が、いただけだ。
朝鮮人は、大げさにものを言うが、実質は大したことがない。
事実を、認識しろ。

こんな発言西村慎吾とか、他の議員もしてんのに
なんで森岡さんだけ朝日にターゲットロックオンされてんの？？

>>222
その抵抗運動とやらも所詮

「天皇陛下に直訴するニダ」とか
「日本とロシアを噛み合わせてウリが天下を取るニダ、ホルホルホル」

レベルだったのを知らないオマエは所詮チョーセンジン。

それとも、白倒山ではショーグン様が縮地法使ってたニダ！
って言い張る口か？

>>236
ブルジョア議会主義ｗ

西村さんは民主党だから。
一番右よりの発言しているのに、全く問題にされてないね。

>>241
それは後知恵という。

>>245
それのどこが悪いんだ？　ご教授ねがえますか？

>>200

村山は日韓併合条約は合法という認識だったんだよ。
国会でそう答弁している。

現代において謝ったって、当時合法だったものが覆る訳でなし。

でさ、日本がアメリカに宣戦布告せずに、
粛々と大陸方面のみに戦線を広げていれば、
まぁ、結果は違っていただろうと思うよ。
そうだねぇ、ドイツがロシアを攻めたときに挟撃すればよかったね。
これは連合国（現日本も敵国だが参加している「国連」）にとって最悪のシナリオ

でも、おれは戦後民主主義のほうが好きだけどね。

こんなことをしている国が日本糾弾かよｗ

法輪功拷問の真実を示すサイト
ビデオや拷問被害者写真多数
コピペ推奨

http://www.glocalrescue.org/
頑張れ！日本の人権
http://www.glocalrescue.org/bjtj.htm
江沢民告訴：全世界法廷
http://www.seigiryouchi.org/index.html
正義良知
http://www.minghui.jp/
明慧日本語版

>>243
多分、政府内閣の一員、というのが朝日の反撃点なんだと思われ。

>>241
しょうがないだろ、強大なフランスを電撃戦で倒したドイツの実力を、過大評価したって
あれは、相当インパクトあったんだぞ。

それに、日本はやりたくて第２次世界大戦に突入したわけではない。

>>244
知るも知らないもそれのソースは？
お前のは完全に妄言レベルだろ

>>211
危なくは無いな。現実的じゃないだけで。
世界中から武器を廃絶しようというのと同じ。
60年も前の過去を振り返り、国内ならまだしも、
世界に理解させようとするのは、理想的すぎる。
国内だけにとどめるのが良い。

>>245
> >>236
> ブルジョア議会主義ｗ

さすが学習組、答える内容が日本人離れしている。

前レスから敗戦国は文句を言うな的なレスをよく見かけるが、それなら
一旦は敗戦した扱いの中国と朝鮮は日本に文句を言うなといいたい。





あ、中華人民共和国とは戦ってないし朝鮮とも戦ってなかったっけｗｗ

>>145
戦争のうち、侵略の目的で武力を行使して争うことを侵略戦争（しんりゃくせんそう）という。

侵略と自衛の線引きは必ずしも明確でない。なぜなら、自国の防衛のためには、
他国国家を侵略するのが最も効果的だからである。
しかしその「自衛」戦争を突き詰めていけば、同じく自衛を主張する他の膨張国家との衝突は免れない。
ベトナム戦争などが好例である。

したがって現在では、自国領土に限定した武力行為を自衛戦争、
他国領土に武力を展開する行為を侵略戦争と呼ぶことが国際的に一般的であるが、
国連平和維持活動などをかんがみれば、人道のためならば、
後者は侵略とは呼ばれない慣習ができつつある。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　学習組！　学習組！
　⊂彡　　

これは東京裁判の無効性は日本の主張だけれども、
逆にネット上をプロパガンダの有効的手段として使ってるのは
日本以外の国だよな。ネットが反日を加速させている部分がある。

http://rds.yahoo.com/S=416248:D1/CS=416248/SS=8109650/SIG=118ek02q3/*http%3A//www.centurychina.com/wiihist/
Japanese War Crimes@ というCategoriesがあり
Nazi　Crimeは無い。

ﾔﾌｰや新しいポータルサイトや、マイクロソフトエンカルタの東海明記に見られたりするように
新しい秩序がネット上で生まれて、日本は出遅れた感がある。だからなおさら過去に捕らわれて
いるような状況じゃ無いように思うんだが、頭の固い政治家達にはそれがわからんらしい。

>>254
さっきから日韓併合条約を否定したがっているように見受けられるが･･･
なじぇ？

>>254
安重根は天皇崇拝主義者だったって知ってる？？

>>235
>ほんとに裁判だけを否定してるのなら何十年前
>の裁判に文句付けないでしょ？

東京裁判は法的根拠がないから、裁判とは言わんのじゃよ。

国内向けや選挙民向けはいいから、国外一回りして浸透させて来い＞盛岡

ワイマール共和国におけるナチスの台頭も、
第一次大戦の戦後処理への不満に乗じたものだったと記憶しているが。
一般庶民が「カリスマ」や「強権」に憧憬をもちはじめ、
自らの権利や自由を嘲るようなときこそ「独裁」に警戒する必要がある。
古くはギリシアも、ローマも、そしてワイマール共和国もイタリアもそうだった。

>>235
一緒なわけないだろ。
東京裁判は裁判の名に値しない復讐劇だってのは法学者には常識。
では、そんな法学者らは東条支持者だとでもいうのか？
>>1をよく読め。

>>255
情報戦ってのを軽視しすぎ。
70年前と同じ失敗を繰り返すことになる。

>>250
当時の米軍関係者の著書を読めばわかるけど、それは無理。
そもそも当時の日帝みたいな雑魚国は主体的に行動なんてできないよ。
生存権の確保すらできていない状況だったわけだし。

>>249
現在でも合法と韓国以外の学者は言っているね。

英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず 韓国主張崩れる
ttp://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/sankei.html

日本もどっかの国みたいに
東京つるしあげ裁判で徹底抗戦すべきだったかもなあ。
負けた武人は潔く、ってのは日本の伝統だからなあ。

>>248
朝鮮にいる人に選挙権がなかったことを知らないおまえは低学歴右翼

>>254
「妄言」って使うと韓国人扱いされますよ。　

>>261
> >>254
> さっきから日韓併合条約を否定したがっているように見受けられるが･･･
> なじぇ？

代わって答えよう、朝鮮人だからだ。
朝鮮人は、格下と思っていた日本人に支配されたのが、我慢ならないのだ。
だから、併合条約無効を、主張しているが、認められる訳がないつーの。

>>266
情報戦は大事だね。　　
中国のそれが強いんで日本の弱さが目に付いてしょうがない。

いい傾向だ。これが１０年ぐらい前だったら言った奴の首が飛んでたもんな。

>>261
否定してるのはそっちだろ
なんでそんなに正当化したがる？

>>268
＞産経新聞2001.11.27

やっぱりｗｗｗ

なんか責任転嫁ともとれる発言だなぁ…もともと最初に戦争仕掛けたのは日本
だし…

日本が清と朝鮮で睨み合いを始めたときは清と戦争になった場合、
勝てるとは思っていなかっただろう。ところが意外にも勝ってしまったため、
大陸への足がかりとしての利権を得た。もし日本が負けていれば日本は
清に支配されてどうなっていたか分からない。この時代としては当然のなりゆきだ。
　この既得権を守ろうとする日本と、取り返そうとする清その後の国民党との
戦いでも日本が「運悪く」勝ち続け、傀儡政権満州国までいったわけだ。
　なぜ日本が中国に攻め込んだのかと言えば、それは日本には欧米列強のような
植民地がなかったため、俺たちも奴ら並みに植民地を持ちたいなと言うことだな。
しかし、やり方が露骨過ぎ、また急激過ぎて世界中から非難されてしまった。
　ま、植民地自体は欧米列強もやっていた事で、やるかやられるかの時代だけに
なんともいえないが、アメリカに牙をむくと言う墓穴を掘った馬鹿野郎A級戦犯
どもを必死で擁護するのはおかしいだろう。少しは小泉ポチ一郎並みの知能が
あればよかったのに。

なんだか中国共産党が喜びそうな展開だよな。

>>270
日本から出て行け！

>>91

ああ、そうじゃ。お主はご存じないかもしれないが、「戦争をする」という
政治判断は、どこの主権国家にも認められている権利みたいなものじゃ。

当時も、今もじゃ。

「戦争をする＝悪人」と刷り込まれてしまったのかもしれんが、それは
戦後の日本特有の「教育の成果」に過ぎないんじゃ。よその国では…つまり、
世界中の常識に照らして通用しない観念であるから注意が必要じゃぞ。

>>265
ワイマール共和国の場合、結局ナチスが勝ったが、共産党の台頭も著しかったがな。

>>270
>朝鮮にいる人に選挙権がなかったことを知らないおまえは低学歴右翼

そのまえに法律さえなかったけどな。

>>250
日本はアメとやりたく無かったし、アメも参戦を渋っていた
そのアメリカを焚き付けたのは
イギリスと中国だった。という文章が最近見つかったよね。

>>254
「天皇陛下に直訴するニダ」

は伊藤博文を暗殺したボケナステロリストの主張だよ(w
なんて云ったっけかな、あのボケナスは？
ま、こいつは併合前だがテロリストのレベルが知れますね(w

「日本とロシアを噛み合わせてウリが天下を取るニダ、ホルホルホル」
は金九とかいう日本と組んで独立しようってしてた奴の主張。
ロシア大使館に攻撃して日本大使館に逃げ込んで
両者を開戦させようってもくろんだ奴だったかな？

ま、所詮この程度よ、チョーセンジンって。

>>258
検索乙

>したがって現在では、自国領土に限定した武力行為を自衛戦争（以下略）
現代ではね。
当時はそのような概念はない、したがって大東亜戦争を単純に「侵略戦争」
と定義することは難しいんじゃない？

引用部分の前段で君も述べているでしょ

「羽織はかまで神社に行くのは見た感じからして
軍国主義。クールビズで行かれたらどうか」


この北城恪太郎は毎週日曜日に夫人と教会に通う敬虔なプロテスタン
トである。
http://www.melma.com/mag/22/m00000322/a00000623.html

いままでの特別集会　２００５年５月１５日（日）
　 「仕事と信仰」
　 　北城　恪太郎　氏　 （経済同友会代表幹事、日本ＩＢＭ会長）
http://homepage2.nifty.com/shakujiikyokai/tokubetsushuukai.html

ゴリゴリの伴天連系宗教工作員だな。

北城の通ってるとこって、韓国のキリスト教会と一緒に

「日韓基本条約を見直せ、日本は個人補償しろ」って声明をだした教会だよな。

>>258

相手国が相手国領内で他国への明確な侵略の準備をしていたら、
侵略の対象になっている国は越境して攻撃が可能なので

>したがって現在では、自国領土に限定した武力行為を自衛戦争、
>他国領土に武力を展開する行為を侵略戦争と呼ぶことが国際的に一般的であるが、
みたいな分類は無意味かも。
日本の防衛庁長官でも相手側に日本を攻撃する明確な兆候があれば、相手国領内への越境攻撃は
可能と国会答弁をしていた。（石破のころ）

>>270
> >>248
> 朝鮮にいる人に選挙権がなかったことを知らないおまえは低学歴右翼

朝鮮にいる日本人にも、平等に選挙権が無く、日本にいる朝鮮人には、選挙権があった事を知らない朝鮮人は、

　黙　　っ　　て　　ろ

ま、これが言論の自由だよ。
朝鮮人、中国人は自由な発言はできるのかね。

日本人に生まれてよかったなあ。

ちょっとした発言で
少なくとも政治犯で収容所に入れられて拷問を
受けることは無い。

>>270
朝鮮に渡った日本人も選挙できなかったようだけど？
逆に、日本に「正規の手続きで入ってきた朝鮮人」には選挙権
与えられたようだけど？

>>277
日中戦争は中国共産党
証拠＝西安事件

太平洋戦争はアメリカ合衆国
証拠＝ハルノート

理想的、左翼的見地から見ると、東京裁判は不正で、日本は無罪であるべきなんだ


さて、ヲタウヨでなく、リアルウヨはこんな論議にすがっているかな？
やはり、漢は勝って物を言うべきだな
そうそう、軍備増強して、核武装して、まぁ、北某を激はしてだな。
リアルDQNウヨは、そちらを指向しているだけキモさは少ないといえる
まぁ、賛成しないけどね

そうそう。日本人がやったことは全て善なのよ。
これからも自信を持ってやりたいようにやればいいのよ。
どこにも遠慮する必要なんかないのよ。

東京裁判等、批判して、真の戦勝国のアメリカ様から因縁つけられるのなら
何気になっとくいくが、
尻馬自称戦勝国と敗戦民族とから、だもんなあ

>>283
おかしいねえ。選挙権もあたえないんじゃｗ
灌漑工事と学校建設とか必死で自慢してたのに。台無しだねえｗ

ご丁寧に、中国の掲示板で靖国参拝＝右翼ですよと
日本人自身が言いふらしているんだから..もうアホかと

http://jpbbs.chinabroadcast.cn/viewtopic.php?t=987

>>266
確かにネットも情報戦のうちだろうな。

中国の暴動時に反日サイトにエロ画像貼り付けてくるというのはややアングラぽいが、
有効な手段だった。しかし表立ったものもここで欲しいところ。

>>285

それは「愛国烈士（笑）　安重根」やろ。韓国内では参拝が絶えないそうだ。
殺人犯を参拝する韓国人に、靖国を批判されたくはないとは思う。

今はもうこのくらいじゃクビにならないからな。

どちみち敗残の将は処刑される。

>>294
それなりの訳があったことが分かればいいので、そこまで極端でなくともよい。

学習組が３名居る様子。

>>290
誤解してるようだが、大半の中国人や朝鮮人は言論統制を支持してる。
奴らは言論の自由なんか欲しくないんだよ。

むしろ権力の下に結束して、権力との一体感を感じるのを好む。
日本擁護の言論が禁止されている事は、むしろ朝鮮人や中国人の喜びとするところ。

>>270
朝鮮民族の日本国国会議員が居た事を知らないおまえは気狂いペ・ヨンジュン。

>>277
じゃ、拳銃強盗に先制して殴り掛かるのも悪だな。

>>294
それには同意できないな。

>>297
それはただ単に煽っているのでは？
このまま火がつけば結構面白いものが見れられるしぃ。

>>293
勝とうが負けようが、真実を述べて何処が悪い。
白人と戦争して勝った経験がない中国人や、独立戦争の経験すらない朝鮮人風情が、偉そうに言うか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
　身の程を知れ

>>296
衆院議員朴春琴も知らないの？

>>296
>おかしいねえ。選挙権もあたえないんじゃｗ
>灌漑工事と学校建設とか必死で自慢してたのに。台無しだねえｗ

選挙ってな、字が読めないと候補者選べないし。当時はデジカメもなかったしな。
字が書けないと投票できない。

計算できないと集計もできない。

どうするの？

>>289
＞朝鮮にいる日本人にも、平等に選挙権が無く、日本にいる朝鮮人には、選挙権があった事を知らない朝鮮人は

撃沈ｗ
これで平等だと考える破廉恥さｗ
まるっきり植民地扱いじゃん
選挙権が欲しけりゃ日本の炭鉱って働けって？

>>277
どちらが先に始めたか、というのは今さら言っても仕方ないよ。
ただ、、、責任転嫁的な発言だと感じる点には同意。
バブル崩壊後、ほぼ政治無策な自民党・信者が最後に向ける矛先は何処だろうね。

>271
そんなこと言うと嫌韓厨扱いされますよ。
日本語につまらぬ頚木をかけないようにしてね。

>>295
このスレを良く読め。
真の勝戦国であるアメリカを焚き付けた国がどこなのかを。

だから、東京裁判なんてに話を絞ってるとこが詭弁なんだよな。
それじゃ、あの戦争の責任は誰にあったのかってことまで言及しないとこが欺瞞。
そこだけとっても、森田が国賊とわかる。

>>304
なに言ってんの？？
頭おかしいのか？？

>>304
とりあえず、断言するならソースを出してもらおうか

>>316
事実だよ。朝鮮人や中国人は言論の自由なんか欲しくないんだよ。

在朝日本人にも選挙権ありませんが。

日本は悪かったし
当然メリケンも悪かった
中韓は単なる雑魚国だったから国として悪さをする力はなかった
一般兵個人としてはかなりあくどいことしてるだろうけどｗ

>>275
日韓併合条約は当時、国際的に認知された正当な条約である
って事実を述べてるだけだよ、解らないのかな？

イデオロギーで世の中動かせるほどもうみんな馬鹿じゃないってのに
いまさらナショナリズム振りかざされてもね。

半島の馬鹿土人じゃあるまいし。

>>6
たった310万人の犠牲でここまで大量の人間を殺す日本人は
もしかしてサイヤ人なんじゃないでしょうか？

>>294
>日本人がやったことは全て善なのよ

このスレで誰かこんな事言った？


>>296
選挙権と灌漑、学校などのインフラ整備は別々の問題。
どっちかが悪いともう片方もパァになる、って話は無理があるだろ。（w

>>318
天安門事件は？？
法輪功は？？
チベットやウィグルでのデモは？？

>>316
奴隷には奴隷の幸福があるって事だろ。

この世で最も幸福なもの、それは優しい主を持つ奴隷である。

なーんて台詞、聞いた事ね？

森岡って何派？

>>321
で、事実上、植民地支配でしかなかったんだよね？

日本はアジアを始めとし、世界各国に迷惑ばかりかけている
世界の問題児だったんですよ！　
それをアメリカ白人様が懲らしめることによって
目を覚まさせて下さったんです。
　
感謝せねばなりませんね。　
日本人など絶滅させることもアメリカ白人様には
簡単だったのに、慈悲を示して許してくださったんですよ。
　
アメリカ白人様が下した裁判の判決にケチをつけるなんて
なんて恥知らずなんですか！

>>317
翻訳掲示板逝って奴らと喋って来なよ。
理屈やソースじゃなくて肌で判るよ。

奴らは言論の自由なんかこれっぽっちも欲しくないんだよ。

>>315
Ａ級戦犯を持ち上げた朝日、などマスコミにも責任がある。
とか言って欲しいよな。

今回は一方に裁かれたか否かの問題だが。

小林正樹のドキュメンタリー「東京裁判」を
みんな必ず、家族と一緒に観ろよな。
涙なしには観られないから。

少なくとも中国共産党は蚊帳の外なので連中に文句言われる筋合いは無い
他の交戦国からは文句言われないし

>>330
要するに君がそう思ってるだけってことか・・・・・

>>328
>で、事実上、植民地支配でしかなかったんだよね？

植民地とは富を搾取するしくみをつくること。

朝鮮に資源なんかあったか？ 朝鮮人参？

また変なのが一匹、湧いてきた W

>>311
> >>289
> ＞朝鮮にいる日本人にも、平等に選挙権が無く、日本にいる朝鮮人には、選挙権があった事を知らない朝鮮人は
> 撃沈ｗ
> これで平等だと考える破廉恥さｗ
> まるっきり植民地扱いじゃん
> 選挙権が欲しけりゃ日本の炭鉱って働けって？

あたり前田のクラッカー
李氏朝鮮が、アホな施策やって国民のほとんどが文盲、教育も出来ていない。
産業は皆無、かろうじて使えそうな鉱山はロシアなどに売却済み
とても内地並みの施政は、不可能だった。

選挙権がない代わりに兵役の義務が無かったり税金が極端に安かった。

半　人　前　の　人　間　を　、　半　人　前　と　し　て　扱　っ　た　だ　け　だ。

>>334
だから、逝って喋って来いよ。
朝鮮人や中国人が言論の自由を欲してるというのがお前の勝手な思い込みなんだよ。

ところで、朝鮮人が併合反対の議員出せばいいって言ってた元のバカは死んだ？

>>1
正論です！
しかし、
日本が認めざるを得なかった世界情勢があったとはいえ、
捺印してしまった以上、契約を履行する責務があるのも当然。

いやいや不公平な約束を強いられたのだから、不平こそあれ
謝罪などという気持ちなど１００％有るはずがない、
いきさつを知ってか知らぬか未だに謝罪謝罪と押しつけるバカ国家は
火事場の泥棒以外なにものでもない。

>>334
君がそう思わない根拠も開陳して欲しいね。

>>320
まあ、朝鮮が雑魚というのは普遍の永久の真理だから同意。
しかし、実際、中国は上手くやったのだよ。中国の情報戦の上手さは一流。
アメリカ世論に「虐待される子供」みたいな捏造イメージを使って働きかけて
アメリカと日本を離間させた。

ある意味第２次世界大戦では、日本はアメリカに負けたと同時に、中国人の謀略的
情報戦に負けたと言っていい。まあ韓国はその中国のやり方をまねている。
それに対して日本政府は「大人の対応」とかいって負けっぱなし。

>>328
「事実上、植民地だった」ソースくれ。

植民地原住民に選挙権与えるかなぁ？（w

半島は徴兵なかったんだから本土並みの待遇求めるなよ

有史以来、ちゃんと裁判が行われたこと自体奇跡的だろうね


少なくとも、この論議はリアルに生活している人の間では指示を得ないと思うよ
日本無罪論自体左翼、平等主義的な考え方だしね
そこらへんに根拠を求めているのはなんだか甘い

戦争に負けたら悪認定。
だいたい日本でも昔から、勝てば官軍だろ。
次やる時には勝てば良いんだよ。

しかし、いつのまに中国に負けた事になってるんだろう。
中国様が言うには、日本は南京で膨大な数の人民を虐殺し、
更にどこだかで毒ガスを使って数万人を殺ったらしいんだが。
これだけ殺しても勝てないなんて、中国ﾔﾊﾞｽｗ

>>328
朝鮮半島における日系日本人と朝鮮系日本人の法的差別について実例を示せ。
なお参政権は半島においては出身に関係なく存在しなかった。
故に朝鮮系初の衆院議員パク・チュングムは帝国議会において朝鮮半島における
在朝日本人の参政権も求めている。

ついでに言うと朝鮮人志願兵制度もな。
あ、朝鮮人に兵役はおろか志願兵も認めなかったのは差別かｗ

>>335
日本が得たのは、鉱山とかで奴隷労働させる労働力、侵略戦争の兵隊、売春婦とかじゃないの？

>>328
植民地だったら、搾取（朝鮮には奪うような物はなかったが）しかしない
教育環境を作ったり、インフラを整えたりしないよ。

でももう奴隷にして、鞭で打って、散々な目に会わせてやれば良かったと、今は思うね。

>>337
＞半　人　前　の　人　間　を　、　半　人　前　と　し　て　扱　っ　た　だ　け　だ。

全然だめじゃん。
うちらインテリにとってはそれが許せないの。

>>345
これは「日本無罪論」じゃないよ、日本語読解力ないでしょ

朝鮮では1944年に徴兵が開始されている。
日本の徴兵よりも遅かったし、それまでは志願兵だったわけだが。

1944年 4月 1日　第1回徴兵検査開始
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E7%9D%A3%E5%BA%9C

>>340
>日本が認めざるを得なかった世界情勢があったとはいえ、
>捺印してしまった以上、契約を履行する責務があるのも当然。

サンフランシスコ平和条約は戦争を終結するための条約。
平和条約を締結することによって交戦法規違反者は責任を免除されるから、
戦争犯罪人はもういないんだよ。

>>302
戦争を始めるにはそれなりの動機があるのよ。
やむをえない事情があったのよ。だから正当化してもいいのよ。

政府間で結ばれた条約による併合なんだからグダグダ言うなと
半島に渡った日本人だって選挙権はく奪されてる

>>348
奴隷や売春婦にするのに生活を向上させたり教育を施したりする必要はないねえ。
朝鮮人が搾取されてたというのは朝鮮人特有の被害妄想なんだよ。

>>350
どこの団体の方ですか？

次やるときのために備えておくのが正解だと思うよ

北朝鮮はやってるだろ

まぁ、おれは徴兵はいやだけどね

>>350
自称インテリ乙。

>>345

まあ、そこまで達観してしまえば良いのだが、問題は日本国民自身が「我々は悪い事をした」と
萎縮して縮み上がって、中国にものも言えなくなる事なんだと思う。

東京裁判をはなでせせら笑えというのは賛成。しかし、その態度は広く国民共有されないとね。

>>338
>>341
コラコラ
人のレスをちゃんと読め！

俺が何時、連中は自由をほしがってるなんて言った？

>>344
朝鮮半島でも徴兵がおこなわれたこともしらないお前は低学歴右翼
敗色濃厚になってからだっけｗ

>>342
まぁ中国は本当に色々やったらしいから。
蒋介石の嫁さんがアメリカ全土を講演して回って
ＴＩＭＥの表紙にもなってイメージ作に奔走したらしい。

止めが蒋介石自身の外交。
ハルノート提出前に蒋介石が日米の外交内容を把握していて
チャーチルに対米工作を依頼した。

是が止めになった。
かくして、かつて日本に留学して学問を学んだ男が
その第二の故郷を灰燼に帰する引き金を引いた訳だ。

>>106
剣よりペンをって意味分かる？
子供じゃないんだったら基本は言葉でしょうよ。

日本は見分不相応な戦争をしたという意味で悪かったと思う。
大義名分だけではうまくはいかない。
ま、一番良いのは話し合いでの解決なのだけれども、子供を叱る大人が必要なときもあるのかなぁ。

戦争はお互い様、戦後処理を一方的に侵略加害者として押しつけられたのは
敗戦国の宿命。
ただ、それに乗じた火事場のどろぼう、中国韓国北チョンは最低民族！

政府として極東軍事裁判を受け入れている。
森岡氏は解任が妥当だろう。

敗戦とはそういうことだ。
その上で戦後日本を造ったのだ。

>>345
さんけいしんじゃは こんらんしている！
さんけいしんじゃは とうきょうさいばんはただしいと みとめだした！

こいつ馬鹿すぎ。
勝てば官軍って言葉を知らんのか？
負ければそこで終わりなんだよ。文句は戦前の負け組み日本軍を恨め。

>>323
実はサイヤ人です。
貴方も頑張れば空を飛べます。

とりあえずやっつける中国人やっつけてきてくれ。

>>362
そう、その時期だけ。
それ以前は文句ナシと。

次、勝とうぜ。

な。

>>348
>鉱山とかで奴隷労働させる労働力

「徴用」は日本国民の義務。

＞侵略戦争の兵隊←ただの戦争。

最初は、志願兵。
「徴兵」も国民の義務。

＞売春婦とかじゃないの？
これは単なる商売。

べつに朝鮮人でなくても日本人でも間に合った足しな。

当時の朝鮮半島なんて植民地にできるレベルじゃ無かったよ。
民度は最低、資源はほとんど無し、ついでに法律もなし。日本はこんな半島の民生･教育レベルを
高めることを一から始めなきゃならなかった。

>>363
「その時歴史は動いた」で見た。　＞蒋介石→チャーチルの話。

中国の国際反日宣伝活動は本当に侮れないな。

>>356
＞生活を向上させたり教育を施したり

バカ？普通程度の生活の向上すら妨げられてたのに。
変な町並み写真とか見て近代化されたと感動してんの？

>>364
実際に剣を突きつけられて、どうやってペンで守るんですか？
書生論じゃなく現実的対処法を教えてください

>>348
それらを得たのは事実。ただし

＞鉱山とかで奴隷労働させる労働力
国民に労働力を求めるのは当然として、
奴隷労働の定義とそれが日本人にも課せられた徴用との違いを述べてもらいたい。

＞侵略戦争の兵隊
朝鮮人徴兵は1944年にまでずれ込んだ。

＞売春婦
慰安婦自体日本人の方が多かった。

>>370
ま、非常時だからしょうがねー罠(w

◯ 日本だけが悪いわけではない。

× 日本は悪くない。

>>362
それは、朝鮮系民族にも徴兵制以後、本土並みの待遇が与えられるべき、って話なんだろ。

誰か反対してるかよ。（w

戦争反対だが、
やるんだったら絶対勝たなくてはと
心から思う。

相手に理不尽を無理やり飲ませるのが戦争であり、
東京裁判はまさにそれの発露である。

戦勝国は何をやっても許されるし、敗戦国は飲まねばならない。

・・・・・・・・ただし、あんまり理不尽すぎることを飲ませすぎると、
第二次大戦のドイツのように逆切れして復讐されるので今はもうできませんがね。

・・・アメリカだけどうもわすれてるようだが。

日本は負けたので
戦争指導者はすべて犯罪人です。
今さら何言ってもムダですから。

アメリカの企業舎弟としてがんばること。

そんなもん、戦勝国にとっては正しいけど、日本にとっては
むちゃくちゃにきまってらーな。

朝鮮併合で朝鮮人の庶民一般としては経済的には丸儲けのぼろもうけ

日本の属国になったと言うことが悔しいだけ

>>348
> >>335
> 日本が得たのは、鉱山とかで奴隷労働させる労働力、侵略戦争の兵隊、売春婦とかじゃないの？

　労働力
　渡航禁止してもかってに日本に密航してきた連中だ。労働力なんて当てにならない。
　今も昔も、目を離したら直ぐにさぼるから、使えない連中だ。

　侵略戦争の兵隊
　学習組では、そう教えられているんだろうが、志願兵を募集したのは太平洋戦争が始まったときぐらいから
　徴兵制が敷かれたのは、終戦１年前で、このため志願兵以外の戦死者は、ほとんどいない。

　売春婦
　朝鮮人の亡八が、日本軍についてきただけ
　元々、キーセンの文化があったからな、売春婦も伝統的なものだ。
　つい最近、韓国内の売春宿が閉鎖され、売春婦がデモしてたような、意識レベルだ。
　朝鮮人は、もう少し女の権利を考えるべきだ。

>>364

> 剣よりペンをって意味分かる？
しってるよ。英文法の教科書の例文だろ。The pen mightier than the sword

あんま関係ないあ。

>>375
バカ？
日本統治以前には漢文を教える寺子屋しかなかったのに。
それすら行けるのは比較的裕福な家の子弟だけだったのに。
日本統治で始めて朝鮮文字を教えて貰った癖に。

いつのまにか朝鮮がメインの話題になってる。

昔悪かった、今は悪くない。
それでも文句つけるのはインネン。

それでいいだろう。
なぜことさら過去を美化したがるのか？
そういう主張にこだわる人は少し人として弱いのでは無いか？

前スレを読んでいて気になったんだけど、コピぺされていた東条英機の遺言が
原文と違うって話は本当なのか？
ググってみても他のサイトにある内容は、コピぺとほぼ変わらなかったので、
漏れには真偽が判らないままだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>381
ほんとにそうだよな　勝てばなんたらっていう言葉もあるぐらいだしね
もしアメリカに日本が勝ててればトルーマンとかがA級戦犯になるわけだし

ほんと負けると悲しい事になるね。
中韓もロシアの植民地にされた方がよかったのかも
まさか先祖達も子孫がここまで集られるとは思っていないでしょうね

喧嘩の相手が「俺も悪かった」と言っているのに、頑なに「俺が悪かった」と言い続けてきた事に問題がある。

>>385
「大清属国」であった事は悔しくないらしいよ。（w

戦争に負けたんだからどうしようもない。そのとき同じこといえたのか？
米軍に殺されて治外法権でなき見た人間の数は多いんだぜ。
いわく、ひき逃げ犯人は背の高い男だった。とかね・・・。
宮沢さんあたりに良くお話聞いてみたら？ポチがほえてもだめだよ。
と教えてくれるよ。自民の坊やさんへ。

理系版にもわざわざ名前をさらして
日本を叩いてる●●人がいます。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1118759089/108
その人のＨＰ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/

>>348
朝鮮系の団体が当時の諸問題について書いた本を読んだが、
当時重労働をしていた人達は手配師に｢楽で儲かる仕事がある」という話に
騙されたわけ。これは日本人、朝鮮人関係ないそうな。
タコ部屋に入っていた人の本を読んだことがあるが、当時はよくあるケースだったみたい。

労働衛生史なんか読むと、当時の労働環境は滅茶苦茶だしね。
体がボロボロで欠損しているのが一人前の労働者の証だったりとか。

アメリカ様〜一生のお願いですだ〜
アメリカ様に負けたことは認めます。我々が悪いことも認めます。
でも…でも…せめて中国に負けた、南京大虐殺があったとだけは認めないでくだせぇ〜お願いですだ〜！

>>362
それも1944年から。
日本人より優遇されてる植民地人ｗｗｗｗ

>>375
＞普通程度の生活の向上すら妨げられてたのに
そう言い切る根拠を述べてくれ。
その答え次第では、もしかしたら俺をホロン部仲間に変えられるかも知れんぞｗ

答え
極東裁判は正しくなかったが、政府はそれを受け入れた。
しかし、サ講和条約に於いては日本語以外では「判決を」と
記されているというのは有名な話。
故にここらでこの「誤訳」を正しく訳し直した上で、「正しくなかった」と
表明すればよい。ただ、少々時期尚早かな、とは思うが。
ドイツはニュ裁判を認めない、という表明を行っている事だし。

日本はすごく悪いです

・シナ人、ﾁｮﾝ人を占領してる間に全滅させておかなければならなかったです

また、日本政府は在日ﾁｮﾝの徹底駆除をするべきなのです

>>390
過去を美化しているのではない、過去を正当に評価するべきだということ

歴史は継続だよ過去がゆがんだまま、正常な未来はありえない
特にゆすりたかり国家に粘着されている日本ではね

解ってくれた？

>>394
まぁ、属国根性ってのは今も昔も変らずだから。
その証拠に、朝鮮人のアメリカ留学生って必ず
自分の名前を捨てて西洋風の名前を名乗ってる。

つか、アグネスとかリンダとか顔に似合わないから止めてくれる？

船舶振興会もなかなかやるな

まぁ、アメリカだけに負けたのだがな。実際のところは。

>>401
ごめんなさい

まあ、相手が中国やソ連じゃないだけマシとおもわないとな。
第二次大戦後、ソ連がドイツ領内で何してたかしると、アメリカのほうがまだ生易しいよ。

工場の設備から労働者・年頃の女性にいたるまで根こそぎ賠償としてソ連領内に持ち帰っちゃったんだから。

>>390
過去を美化している人なんてこのスレの中にもいないと思うけど

皆、本当に戦争法を知らないのかな。
戦勝国が敗戦国を裁いたり、戦勝国の戦争犯罪を免責する権限はないんだよ。
利害関係のない第三国が公平に裁定することになっているんだ。

ベルギーあたりで米国大統領に有罪判決出したのも反米工作じゃなくて
この国際法の流れの上での話しだよ。

ほんとだよね、勝てば官軍、やりたい放題。火事場のどろぼうさえ許される。
言っておくが納得した条約でもないし、不満の残る東京裁判。
反省謝罪など１００％有るわけが無いのは一目瞭然。
出来ることなら、やり直して欲しいくらいだ！
しかるに、三馬鹿は平然と謝罪賠償を要求してい
るが、それは日本がおまえら連合国（実質中国も含まれる）に言う言葉だ！

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　　　「憲法栄えて国滅ぶ！」

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=al

「平和憲法」の美名の下に好き勝手な記事を書きまくっていた朝日新聞。
平和憲法とは「46年憲法、占領憲法、GHQ憲法、マッカーサー憲法、民生局憲法、
たった10日で作成憲法、アメリカ欽定憲法、フィリピン憲法の日本版」です。
憲法利権の親玉朝日新聞。その偽善の仮面をはぎましょう。

まあ、日本は占領されてやりたい放題した国に、ずっと尻尾振り続けるような国だし。

戦争法なんてのがあったのか。オタは重宝するな。

>>376
本来の意味としては、言論が人々の心に訴える力は武力よりも強い(リットン)ということ。
しかし、端的にいってしまうと、どんだけ強力な武器をもっていても情報戦に弱ければ無意味ということにもなる。
まぁ、ペン型の銃というのがあるらしいがね。

>>350
> >>337
> ＞半　人　前　の　人　間　を　、　半　人　前　と　し　て　扱　っ　た　だ　け　だ。
> 全然だめじゃん。
> うちらインテリにとってはそれが許せないの。

インテリなら理解しろよ
能力を持たない人間に、ポスト与えるわけにはいかないだろう。
たとえば、レントゲン機器を扱うなら、レントゲン技師の資格が必要だ。
たとえノーベル賞を受賞している人間がいても、資格を持っていなければ使わせるわけにはいかない。
よく理解していない人間が使ったら、間違えて放射線を倍以上浴びせたりしてしまうからな。

患者の命を守るために、能力を持たない人間には扱わせられない。
同じように半人前の奴に、いきなり重い仕事を任せては駄目だ。
社会に出れば、判ることだ。
判らないなら、永遠に半人前だ。

>>400

東京裁判の被告は、”個人”で日本国じゃないし、

東京裁判の”諸判決”（複数形のS付き）を「受諾」したんだから、

＞「正しくなかった」と表明すればよい。ただ、少々時期尚早かな、とは思うが。

正しくなかったと言ってもいいんじゃないか？

平和条約は過去を蒸し返しちゃいかんことになっとるから、米国に言わなきゃいい。

>>412
尻尾振らざるを得ず、って感じ。

>>395
勝てば「何でもあり」ってまともに考えているのか？
さすが、リアルで民族浄化をしている支那を擁護する連中は違うね。
こりゃあ、文化大革命とか擁護できるわけだ。
おまえらの望むのは、恐ろしい社会だな。

国際法なんて国家間の力関係の前には反故も同然ですよ。
国際法が本当に効力もつなら、ソ連の蛮行をさばかねばならない。

>>398

> でも…でも…せめて中国に負けた、南京大虐殺があったとだけは認めないでくだせぇ〜お願いですだ〜！
言論の自由の全くない中国で「南京大虐殺」について日本を批判する事だけは許されている
という事に既に中国側の政治的な意図を感じるのだが。

まあ、ゲリラを相手に戦った国ならありそうな標準的な残虐行為はあっただろうな。
まちろん、中国共産党自身が中国人にしいた犠牲に比べれば遥かに少ないだろうが。

事実関係を無視して中国側にこの問題で加担する事は現在進行形の中国のチベット
侵略を美化する事にもつながるが。

>>382
アメリカとしては「逆切れされたらボコればいいだけ」の認識でしょ。欧州とは陸続きじゃないし、本土被侵略経験もないし。
ま、ボコるときは徹底的に痛めつけるだろう。テロごときに国家レベルの空爆で報復してるし。

関連ニュース

靖国参拝で首相支持決議　日本会議議員懇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000028-san-pol

日本会議国会議員懇談会、首相の靖国神社参拝継続を支持するなどとした決議を了承
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050622/20050622-00000267-fnn-pol.html


２２日の議員懇談会決議文などの詳細は、

日本会議首都圏地方議員懇談会
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/

日米欧総合安全保障議員協議会
日本の領土を守るため行動する議員連盟
憲法調査推進議員連盟
みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会
日韓議員連盟
日華議員懇談会
日独友好議員連盟
日仏友好議員連盟
中古自動車議員連盟
日本の防衛を研究する若手議員の会
外国人参政権の慎重な取扱いを要求する超党派の国会議員の会
朝銀問題を考える超党派の会

国際関係の主なものでもこれだけあるが、よく整合性がとれているよなあ。
というか奥野誠亮衆議院議員秘書やって、法務大臣秘書官ってさ、奥野があの発言
してた時のことか、中の人はもろ奥野じゃんｗ

>>1
応援メールを送ろう！
日本政治家が謝罪したといいながらも心が無いのは当然。
心のうちは東京裁判を認めていないし、押しつけられたＳ条約も不満だらけ
だからだよ！

>>421
＞本土被侵略経験

あるぞ。イギリス軍にボコられてワシントンを焼き討ちにされたｗ

>>425
> >>421
> ＞本土被侵略経験
> あるぞ。イギリス軍にボコられてワシントンを焼き討ちにされたｗ

当時の首都フィラデルフィアの間違いじゃないか？

三馬鹿は第三国のくせして首突っ込むな

英文ではacceptsしたのはjudgment
受諾したのは裁判でなく判決・・・
だから刑を執行した。

小泉はイロイロ問題あると思うけど、
この辺の事がしっかりと言えるようになったという点では
少しずつ日本が良い方向に向かってるなぁと思う。
あとは韓国のバケの皮を剥がせればいいんだけど…
マスゴミの支援が強いからなぁ。
がんばれ日本！

>>425
あとはイ号潜水艦の艦載機での森林爆撃と
風船爆弾による送電線破壊。

後者は結構侮れないぞ。
だって原爆開発を遅らせたんだから。

・・偶然だけどね。

6/WZmiJ50は今頃どうしてるんだろう？

>>395
それが米軍でさえそうなら、相手が中国人民解放（笑）軍なら、さらに想像もできん悲惨だったろうな。
同じ侵略されるにしても、中国にされたら終わりやな。そうならないようにしよう。

到底ﾁｮｳｾﾝ人は自分達で自分達の国を守り発展させる事が出来ないと
イギリスを始めとした当時の国際社会に思われていたから、
近代化に励む隣国の新興工業国日本による併合を極めて妥当な事として
世界が認めたのだ。これは今も残る公式の記録で、世界の知る所だ。

その為に、多くの日本人の若者の尊い血が流されたが、
惰眠を貪るﾁｮｳｾﾝ土人は国を守る為に何もせずに、権力争いしていただけ
ではないかｗ。恥を知れ、嘘つき土人。

>>416
こういう声（極東裁判は認めない）というものは
本来なら主権者たる国民側から出るべきものでさ。
勿論今現在にもこういう国民の声というのはあるんだが、
まだ少ないだろうと。靖国ごときで世論調査を２分するようでは。

表明というのは姿勢・認識を表すものだから、誰か他国に対して
言う必要は無い。

>>426
いんや。米英戦争(1812〜14)の話し。

風船爆弾の輝かしき戦果

山林で子供が焼死
原爆研究施設の送電を一時的に麻痺

昭和４８年　奥野誠亮衆議院議員秘書
昭和５５年　法務大臣秘書官

中の人は奥野ですよ、これは奥野のリベンジですよｗ

>>419

人口が減り続け、国民の3分の1がアル中のロシアは、もうすぐ分裂します。

その時は、政治家と外務省のケツを、引っ叩いてでも、北方領土を取り返しましょう。
千島列島全土と、樺太全部が目標です。
沿岸部が、アメの資本で独立すれば、なお良し。

ホロンがいなくなったな。
本日の業務は終了ってことか。

>>435
そうなのか、それはすまんかった。m(_ _)m

講和条約によって日本は東京裁判の結果を全面的に受け入れるように規定されている。
東京裁判を否定するには講和条約を破棄するしかない。

ネット右翼ってほんと馬鹿だな。
情報を鵜呑みにせず自分で確認しろや。

森岡って橋本派なんだね
なんかの仕込み？それとも橋本派のはぐれ狼？

よしよし。俺達の悪口を言ったり俺達の原爆を批判するジャップはいないようだな。小泉、いい心掛けだ。褒めてやるぜ

>>350
> 全然だめじゃん。
> うちらインテリにとってはそれが許せないの。

インテリらしいレスをｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>441
はい？
”裁判”結果の受け入れは護ったでしょ？
で、何で講和条約の破棄？

ほんと、訳ワカランなぁ。

>>439
学習組の連中は、そのうち帰ってくるんじゃないの？
しかしまあ、判りやすい連中だ。

学習組が活動を再開したという報道の、２日後にホロン部大量増殖だからな。

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r'";ノ彡三ﾐ;;;;;;;;;;ﾞｰ:､
　　　　　　　　　　　　　　 　,,ﾉ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､_
　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ﾐミ;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 　 !;;;;;r''"´"´ｰ''"ノ'ヽ;;;;;ﾐミ;;;l
　　　　　　　　　　　　　　 ,ハf -‐--‐''　　,.、 ﾞ`ヾ;;;;ﾉ ふ〜ん　君 すごい臭いねー金って名前なんだ　そっかぁ・・・
　　　　　　　　　　　＿＿,」.f.}　 r'''ヽ.　　　 ｀ﾞ'ｰ　ﾚ_　　　　　　　　ちょっと君、外国人登録証見せてくれる？
　　　　　 r二二''く´　 ０ ,.>､l 　 ` ﾟ''′　 ,r'｡`)　/ｨj　 　 　 _,
　　　 ,r''/´　　　　￣,フ´　/l　　　　 ,... 、 ￣´ /,ｼ'ｰo、　,.fﾋi' 　　　　　　ああ!!僕の手は触らないでね!!ww君臭いし不潔だからwww
　　　/ ,f′　　　　／　　 / .! ( ,､＿ヽ..ノ　 _　,ｲ´ ヽ=:.,`'',ﾋ,i ヽ
　　ノ!　i　　　　　　＼,ィ'´!　ヽ　 ヽ､｀`ﾞ;ゝ‐'ﾉﾉ,!　　 ﾞi、｀~.! ﾞi、ﾞ!,.ゝ､
　ノ/i　 l　　　　_,.ィ''´　　i　　 ＼.　 ￣´　,／ ,i`ヽ､／　　 ﾞi　t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t　　 　 ヽ　　　　i､　,.ィ'^t:､,,...ィ''´　 ,ﾉ　　｀ヽ、　　ﾞt,_ヽ ` ヽ,t、
　　ﾘ ヾ i ,..、　　 ﾞt, 　 　 !.ﾞ´　　 ﾞi__,ﾉ　ヽ／/　　　 ／. 　 ,f´彡彡 /l `i
　ヽ、　ﾞiY　｀ﾞ''ｰ-=ヽ、 　.ﾞi,　　 ,/'　ﾞt,　　／　　 ／　　 彡i,,彡 ' ' /ﾉ　 l
　　 ヽゝ､j'i=:､Ｏ 　 ｀ヽ、　ﾞt,　 /　　 ﾞi ,／　　,／-O---, ,i'｀　　　f′　 l
　　　＼ j l　 ｀ー--=.ｲ＼ 　ﾞＶ′　　／　　／ `ー'ﾞー‐'ノゝ、 　 ﾉi　　 ﾉ
　　　　 )l l　　　　　　 l　 ＼　ﾞt,　 ／　,.ィ"/￣￣o￣７′,.ィゝ''´ ,ﾊ、　）

>>441
自分で確認したら、「裁判を受け入れる」などという文言は
在りませんでしたので。
何故か日本語訳のみ、翻訳が間違っている個所があるけどね。

その講和条約に中華人民共和国や大韓民国は関与しているのか？
当時はそんな国、影も形も無かったんじゃまいか

アメリカを引き合いに出すけど、ブッシュなんか靖国参拝しようとしてたじゃないか。

だから、早くアメリカに直接ソレを言って下さいよ。　腰抜け森岡センセイ。

>>450
国内の問題だろ。

米を外から攻める国はない。ユダヤ人みたいに内から乗っ取るのが正しい。

>>441
別に東京裁判は不当だ、やり直せ、と言っているわけではないんだよ。
現在の視点で東京裁判を検証するのになんで講和条約の破棄が必要なんだよ。

>>449
＞ブッシュなんか靖国参拝しようとしてたじゃないか

それはデマ。

>>441
> 講和条約によって日本は東京裁判の結果を全面的に受け入れるように規定されている。
> 東京裁判を否定するには講和条約を破棄するしかない。
> ネット右翼ってほんと馬鹿だな。
> 情報を鵜呑みにせず自分で確認しろや。

判決の結果は、受けましたよ。
だからといって、真実の追究をしてはいけないというような世界ではないのだよ。
朝鮮や中国では、理解できない世界だろうな。

>>450
アメリカが靖国参拝反対！とか言い出したら言ってやろうｗ

>>454
ソースは？

産経が学習組復活の記事を書いたちょっと前くらいから
マジでホロンが増えてるんだから、シャレにならん。

>>450
国内問題じゃん。よく読め

>>454
デマじゃねーよｗ
デマという事にしたいのか、今だ経済発展も出来ていない劣等中国人がｗ

>>458
> 産経が学習組復活の記事を書いたちょっと前くらいから
> マジでホロンが増えてるんだから、シャレにならん。

え、２日後ぐらいから増殖したんじゃないの。
まあ、どのみちあの報道の前後から活動が活発化しているから、あの報道は事実だろうね。

しかし、これが学習組とやらの実力だとしたら、
頭の方はおそるるに足らないな。

問題は実際に暴力沙汰に平気で及ぶ事だが。

>>457
中央公論5月号の論文
中台緊張は日米同盟で対応できる　〜リチャード・アーミテｰジ
202ページ下段
聞き手
二〇〇二年にブッシュ大統領が来日した際、大統領は明治神宮を訪れた。
大統領は靖国神社への訪問を考慮していたが、日本側の意見で変更されたと聞いた事がある。

アーミテｰジ
それは間違っている。少なくとも私のレベルまで上がってこなかった。
私は大統領に上がる報告書はいつも目を通していたが、そんなことはなかった。
うわさでも聞いたことが無い。
ブッシュ大統領は当時、日本の歴史や哲学を尊重して明治神宮へ行った。

そんなに東京裁判に文句があるなら、こんなところでぐちゃぐちゃ言ってないで
もういっぺん戦争するべし。戦争するほどの勇気もなく、したところで勝てる
見込みもないなら黙ってろよ。

と、思うのであった。

戦争によって生じた過ちは戦争のみのよって正される。

>>458
産経ＧＪ

東京裁判は天皇陛下に戦勝国の理不尽な裁きが及ばないようにするために
あのような結果になったんだ
Ａ級で有罪判決を受けた方々を外国人が批判するのは仕方ないが
６０年過ぎた今、自分が日本人だと思うなら、戦勝国の勝手な理屈で
絞首刑になった方々を戦争犯罪人とは絶対に呼べないはずだ
開戦前の永野修身閣下のお言葉を読め

>>463
＞少なくとも私のレベルまで上がってこなかった。

論拠とするには弱いようだね(w

最近ホロン部ってよく聞くけどなんなん？

>>462
> しかし、これが学習組とやらの実力だとしたら、
> 頭の方はおそるるに足らないな。
> 問題は実際に暴力沙汰に平気で及ぶ事だが。

本質的に彼らはテロリストなんだから、頭は空っぽで良い。
総連が、破防法の対象になったのも、彼らがテロ集団だったからだ。
テロリスト養成校がある日本

米国にアルカイダの養成校が、あるようなものだ。

>>464
だからさーなんで歴史認識の検証に戦争が必要なんだよ。
別に無かった事にしろと言ってる訳でもないし、
単に極東裁判は当時の法哲学から鑑みても適切ではなかったんじゃまいか、と言ってるだけなんだよ。

>>460>>467
真実だという、アーミテージの発言より信頼できるソースがあればどうぞ。
念のために、俺はｻﾖでも在日でもないから。ｗ

>>468
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。

そのときのログ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041837155/809

809 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって　もって核が降ってくるぞ！！！！！！！
北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！
日本条項に気球爆弾５００万個　サリンＶＸ破裂
核が首都に落ちる　地震が起こる　噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

815 ： ◆t/GUd7ef.2 ：03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
＞日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない！！！！！！！！！！！！
変換が機能が悪いんだ　くだらんことに言ってるな　
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか

サンフランシスコ平和条約で極東軍事裁判を受け入れ、
サンフランシスコ平和条約の規定に従って免責、赦免したんだろ。

それ以上でもそれ以下でもないじゃん

>>137
すげw筋金入りだ

>>441
> 講和条約によって日本は東京裁判の結果を全面的に受け入れるように規定されている。
> 東京裁判を否定するには講和条約を破棄するしかない。
> ネット右翼ってほんと馬鹿だな。
> 情報を鵜呑みにせず自分で確認しろや。

東京裁判の結果は受入れたが間違いだったという事は　なんら問題ないが？

>>471
密航者かｗｗｗｗｗ

>>434
>まだ少ないだろうと。靖国ごときで世論調査を２分するようでは。

確かに、これに関しては勉強不足のいい大人が多いな。

朝日新聞の影響が年配者には大きすぎるのか。

>>471
じゃ、悪魔の証明やってくださいな(w

>>468
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。

そのときのログ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041837155/809

809 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって　もって核が降ってくるぞ！！！！！！！
北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！
日本条項に気球爆弾５００万個　サリンＶＸ破裂
核が首都に落ちる　地震が起こる　噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

815 ： ◆t/GUd7ef.2 ：03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
＞日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない！！！！！！！！！！！！
変換が機能が悪いんだ　くだらんことに言ってるな　
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか

>>455
事実がどうかなど問題ではない。
国が東京裁判で規定された「出来事」と反する出来事はそれが事実であっても
公に認識してはいけないのだ。

>>478
真実だいうソースは？と聞いているんだが。
ないんなら黙っとけ。

ホロンって？

正論だな。

アメリカの黒人だって選挙権はなかったが
国民が選挙して選ぶ、民主主義国の国民として数えられる。
選挙権がないなら自動的に植民地の人間であるとはならない。

>>476
いや、「ブッシュが靖国参拝しようとした」がデマならそれはそれで受け入れるべきだと思うが。
少なくともどっちの意見もソースらしいソースは出てないし（片方コピペだけじゃね）、
それだけでチョン扱いは宜しくないかと。

>>472
いつ見ても笑える

>>482
ホロン部の単体
つまり雑魚ｗ

>>472
ﾜﾛﾀ　ｻﾝｸｽ

森岡＜＜＜＜奥野＜＜＜＜後藤田

かつての内務省系統議員ですな
自衛隊よりむしろ警察力に力を入れたいと。
防衛族じゃないから、むしろ好き勝手いえるとも言える。
どうせなら内務省復活唱えて、スパイ防止法成立でもやってくれればいいのに。

>>480
一度冤罪で死刑判決を受けたら再審請求の権利も無い国に住んでるのか？

独裁国家の工作員ってアワレだな、早くしねば次には日本の野良猫くらいには産まれ替われるかもよ

内務省を解体したのもGHQ。ほんとわけわからんことばっかやってるGHQ。

>>482
http://www.holonsoft.co.jp/

そんなにわるいやしとは思えんのだが ・・・

はっきり言わせて貰うと
要するに剣だけじゃなくペンでも負けたという事なんだよねぇ。
不満があるわけでしょ？
自分達だけ悪者にされてぇってさぁ。

全ては政治家が悪いってこと。

日経のサイトでアンケートをやってますので、興味のある方はご参加をお願いします。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【 アンケートのお知らせ 】 靖国参拝、賛成、反対？
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　旬の話題をさらって素早く結果を反映する“即問速答！”。第9回目のテーマは、
「靖国問題」を取り上げます。小泉純一郎首相が靖国神社を参拝することに対し、中
国が抗議、中止を要請しており、日中間の関係悪化が深刻になりつつあります。ま
た、日韓首脳会談でも、韓国側が靖国神社参拝中止および新しい追悼施設を検討する
よう求め、靖国神社のあり方が、改めて問われています。

　自民党内や識者の間でも意見が割れている参拝の是非について、あなたはどのよう
に考えますか。あなたのご意見をお聞かせください。〆切は2005年 6月23日（木）17
時です。

　回答して下さった方の中から抽選で10名様に2000円の図書券をお送りします。集計
結果をお楽しみに！


◎アンケートページはこちらから
ttp://webres.nikkeibp.co.jp/user/sokumon9.html

>>474
奥野誠亮の秘書を長くやってた人だから、思想は完全に奥野さんの影響受けてるね。

ちなみに奥野氏の息子の奥野信亮が自民党の森派に所属しているが、「奥野姓なんか
名乗ると右翼と思われる」といって、立候補するまでは母方の藤原姓で通していたハンパ者だ。

とまった・・・

>>484に追加。7,80'sまでスイスでは女性には選挙権がなかった。

奈良の恥。さっさと辞めろ。
地元じゃ、住民を散々な目に合わせてるよ。
とにかく、差別主義者だよ。。

>>498
もしかして…ｷﾀー？

ありがと森岡氏！心から感謝するよ！！ほんと良い時代になったなあ〜・・

>>498
ソースのない誹謗中傷じゃあちょっとね。

　　　　　　　　　知られざる工作機関


》　電通　マスコミ
　　　　番組制作者を通して、TV出演者に無理矢理「ヨン様…」、韓国系に装飾したセット等､
　　　　この期に及んで中国系の宣伝まで日テレ・フジが貫く、米国発の反日工作を続ける。
　　　　小売業にまで圧力を及ぼして工作。　元が同じなので､手法も下記のネット工作と同じ。
　　　　「 場違い情報で目眩まし　白痴化　性を煽る　非日本的な人種･顔をCM等に多用 」
》　某
　　　　アメリカ発､電通経由･発の指令工作が、見事なタイミングでマスコミ他、ネットで
　　　　事件･流行･企画でリンクしている。　現実的な反中朝工作には、なんと妨害する。
　　　　企画部署にて言葉､対策を開発し、全体に一斉に流布。一般人発に対しては無視か罵倒。

　　　　"みんなの広場" などではない。 誘導､洗脳､隠蔽､ の一方通行の工作目的である。
　　　　初期は、「若者的」 などと勘違いする無知な一般人も多かったが、在日･帰化者の
　　　　専属工作員も多く、漢字の読みﾐｽを誤魔化すため 「初心者か？w 」と切り返す、
　　　　ネタ化の手法を編み出す。　「荒らし」「対立･仲裁役」「AA」の多くは専属工作員作。
　　　　　真面目な人を挑発等して、カウントを増やしたり議論誘導や情報隠蔽する為。

》　海外のネット　マスコミ
　　　　日本人に嘲笑的な４コマ漫画や映画などが北中米、ｵｾｱﾆｱ、英語圏等でさりげなく多い。
　　　　　ネット内て組織的に、 各国で日本を徹底的に非難・中傷したり、
　　　　米・英で「俺たちは日本人様だ」 と"日本人役" で挑発したり。正体は前述に同じ。
　　　　( ﾛﾘｰﾀ ｻｲﾄは掲示板、ｴﾛｻｲﾄと同じく､目的はIP調査が多い。 特にC○A系が諜報に利用)

》　新興宗教　　日本の近代以降の政党や大規模宗教は、ほとんどユダや製である。誘導の為
　　　　　　　　　　　お得意の手法により、政党と同じく幾つかがヤラセの争いを演じる
》ﾌﾟﾛ野球機構　GHQの洗脳工作「3S」の要。　「天皇的」なものは誘導手法のためにある。
》　Ａ.Ｆ.Ｓ　　　　 高校2年次に各校から選抜して米国留学する学生にお馴染みの仕組み。
　　　　　　　　　　　あの口ックフェラ─財団である。 占領工作が実質的にはユダやの手で

中国や朝鮮など、アジア諸国が中心となって東条らを裁いたなら、この
裁判は正当であったと、かつての左翼さんは言っていたんだがなあ。

左翼さん、いつからサヨクになったんだよ。情けない。

ブッシュが靖国参拝しようとしたという話しは俺も読んだことがある。
当時の週刊誌だったかな。小泉ーブッシュ会談でブッシュが提案したんだと
思った。小泉は断ったらしい。

>>503
日本は、中共にも朝鮮にも負けた事実は無いけどね。

>>503
東城はさぞ悔しかったろうなあ

第二次大戦はね、「善」と「悪」の戦いじゃないんだよ。
列強が己の権益を求めて必然的にぶつかりあい、結果として日本が負けた。
負けたほうは勝ったほうに対し、謝罪や賠償などのペナルティを払う、
それで勝ったほうは矛を収める。
ただそれだけ。

>>505
「勝者」しか裁く権利は付与されないのか？そういう発想こそ、覇道にいる
西欧列強と同じだよ。まあ、日本の戦前ナショナリストはその道に落ち込んだ
わけだが。

ちなみに、当時の中国の正式な代表は国民党だよ。まあ、岡村寧次とその部下
を利用するなど、品位を落とすことをしたんだがね。

щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ ﾎﾛﾝ部

>>504
小泉がなぜ断ったのか今でも納得いかない

最初から関係は最悪なんだから
日中関係悪化を気にする必要なんて全く無い

ブッシュが参拝すりゃ
その後、他国の首相クラスも参拝しやすくなり
中国はいろんな国を批判しなきゃならなくなって
あきらめて認めるしかない状況にできただろうに

東京裁判のことを未だにどうのこうの言ってるやつって未だに謝罪と賠償しるとか言ってる隣国人みたいだな

世界には発信しないほうがよくね？日本ローカルなら何の問題も無いが。

>>505
> >>503
> 日本は、中共にも朝鮮にも負けた事実は無いけどね。

そうなんだが、中共とか朝鮮人の脳内では、抗日活動によって勝利したと刷り込まれている。
もうね、アホか馬鹿かと

>>507
日本に勝ってないのに、勝ったと宣伝してる馬鹿な国が
日本にタカって困ります。

>>513
いや、奴らは負けたと思ってるよ

それが日本への劣等感、コンプレックスにつながり
反日感情の根源となっている

>>511
おいおい、誰も謝罪と賠償は求めてないだろ。そこが違うんだよ。

>>1
すごいなぁ、ようやくこう言う正論が言える人が出てきたんだな

>>510
中国側が「やめなさい、と言いました」とか言ってた時でなんか
すでにごちゃごちゃ裏取り引きしてたんじゃない？

>>510
ん？俺の読んだ話しでは、ブッシュ大統領訪日前に、靖国参拝の打診があったけど
外務省がそれを蹴ったという話しだったんだが。

中韓が歴史問題で大騒ぎ
↓
日本、そもそも東京裁判、正しかったか？議論沸騰
↓
東京裁判は思い出されたくないのでアメリカ大慌て
↓
アメリカ、歴史問題は黙っとけと中韓を黙らせる

>>511
東京裁判が、敗者への報復裁判でなければ文句など言わんよ

>>512
ある程度なら大丈夫さ、
極東３馬鹿国家に対する不信感が、充満しつつあるからな。

安いレートを利用したダンピング輸出とか、スパイ容疑とか、密航の増大とか、横暴な振る舞いとか
いっぱいあるから

>>494
投票してきた

で？そのブッシュが参拝を提案し小泉が断ったという記事の載った週刊誌は？
そしてそのソースは？
少なくとも、そんな話はなかったという意見のほうは
中央公論、アーミテージというソースを提示しているわけで。

おま、盛岡くんの絵をみたよ

なんか往生際がわるいやしの感じだねぇ

１、マッカーサーがトルーマンに独白　「東京裁判は誤りだった」
２、ウエッブ裁判長が後に懐述　　　　「東京裁判は誤りだった」
３、キーナン検事が同様に懐述　　　　「東京裁判は誤りだった」
４、パール判事（国際法学者）いわく　「東京裁判は誤りだった」
５、世界中の国際法学者の一致した意見「東京裁判は誤りだった」

でも日本は悪かったことに変わりない。
過去を美化するまねは止めて欲しい。

森岡くんは、少なくとも武士じゃないね
まろ系だよ。あれは。往生際の悪さもわかろうというもの。

レーリンクがなかまはずれ

>>524
残念ながら覚えてない。ただその話しを載せてるブログとかはあるはず。
自分で検索検討して。

>>527
練炭だな

>>527
ここで「何処が？」と聞くとなんて帰ってくるのかな？

圧倒的な武力でインディアンを駆逐して国土を拡大した亜米利加に、

なぜ裁かれなければいけないのですか？


なによりも、普段亜米利加を憎悪してやまない一部の人々が、
これに限っては何の文句も付けないのは　何　故　で　す　か　？
それが一番不可解です。

日本の対中政策が誤りだったのは確かだけどね。

>>527
森岡政務官の発言のどこに過去を美化している点があるの？

よく戦争美化って非難するやつがいるけどさ、
仮にそうだとして何がいけないんだ？
美化したからまた戦争するってわけでもあるまいし。
「俺がムカつくからやめろ」って押し付けてるだけじゃねーの？

朝日の糞はいちいち取り上げて
事を大げさに報じるなや
てめーら、本当に日中を戦争に引きずり込む気でいるのか?>チャンコロ朝日氏寝よ

言ってる事はわかるけど、チャレンジャーだな

じゃあサンフランシスコ条約破棄すれば？ｗ

サンフランシスコ条約にサインした段階で
第11条も認めてるわけだから

>>527
結果的に植民地解放の契機となったことはよいこと。

森岡正宏さんに応援メールを

[email protected]

http://www.m-morioka.com/

国防や納税は美化しないと国が立ちゆかなくなるよ。

戦争はどちらも悪い事をしたというのは正しい
仕掛けたのはどっち？　が問題になると思うよ
で日本はどうだったの？

ここ数年でわかったこと。
日本の左翼は本当に馬鹿しかいない。

橋本派の仕込みじゃないの？なんか逆に作用しそうだけど。

>>539
何で条約破棄の話になるの？

>>543
ペルリ（ペリー）を呼んで来い

>>511
日本語お上手ですね W

文体がそっくりな単発ID

>>546
つまり、>>539 :x/XTR8iY0
は頭使うのが苦手だって云ってるんだよ(w

歴史的事実の客観視＝過去の美化・右傾化

>>543
違うでしょうが。
日本が一方的に悪者になってるから、
それは違うんじゃないの？って話だよ。
なんで話そらそうとしてるの？

>>1
政府は今まで通り
議員が勝手に言ってるだけ

使い分けｗ

いいぞーｗ

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d12657.html
電撃で変容した顔写真を公開した中国人女性、迫害により死亡−大紀元[050622]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119428189/


亡くなられました。合掌、、、

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

あのさぁ、こういうこと考えて発言するならば、
国連に対して戦犯の名誉回復運動とか東京裁判の再審請求とかの運動をしなけりゃいけないですよ。
国内で悦に入ってるだけじゃ意味無い。

もう一度戦後をやり直すってことですからね、少なくとも当時の戦勝国相手に。

森岡氏ＧＪ！！！

>>510
たしか、ブッシュの靖国参拝提案を蹴ったのは>>519の書いてるとおり、
外務省だという話なら読んだことある。仕方なく明治神宮に変更になった
らしい。

>>543
中国共産党が、中国国民党と日本軍で争わせて漁夫の利を狙った。

中国国民党が、米国を日中戦争に介入させて漁夫の利を狙った。

一番悪いのは中国共産党を操っていたスターリンかな？

いくらなんでも、日本は悪くないなんていい始めたら
さすがに問題だぞ。悪くないなら、最後の一人まで竹やりで
戦うべきだったんだから。
降伏したってことは、どういうことかよく考えないと。

>>543
＞仕掛けたのはどっち？　が問題になると思うよ

やつの肩が先にぶつかってきたんだ。
オレにはやつの頭を吹き飛ばす権利がある。

って言いたいわけだ。

>>555
その前にまず国論をまとめないと相手にされないよ。

>>559
なんでそこまで極端になるんだよｗ
一方的に悪者にされてる現状がおかしいっていってるだけだろ。
頭大丈夫か？

>>559
論点ずらし乙

>>552
仕事ですからｗ

ほんと日本人は右に振られたら一気に右に行くな
まだこんな発言は時期が早いよ

>>559
誰も日本が悪くないなんて言ってないだろ。
是々非々で考えろよ。

>>543
1　正当な理由があれば、戦争を仕掛けること自体は罪ではない。
2　対中戦に関しては偶発的。衝突拡大については双方に責任がある。
　　対米戦に関しては戦闘の口火を切ったのは日本。しかし、アメリカ政府も日本政府をかなり挑発していた。

>>547
石原のそれはあまりに逆ｷﾞﾚ的だと思うが。
自分は統帥権干犯した上に責任逃れしたくせに。

俺等はただGJというだけだが、政治家本人にとっては本当に凄い発言なんだよな

>>544
何でも外国の事ばっか持ってきてそれを都合よく利用するからなあ

>>559
悪くなかったとは言わないが、
正義だから最後まで戦えって言うのもおかしいよ。
正義の戦争なら全員死んでもいいの？

>>559
死ぬよりは生きるほうが良いから止む終えなかった。
あのまま戦争を続けたら、原爆を１８発落とされて民族が全滅していた。
これから徐々に自己主張して、正義の戦争にするしかない

>>543
戦争に善悪なんて関係ない。

ただ日本の場合は弱小国だから戦争は悪であるという思想を
世界に喧伝する必要はある。
不得意な武力を交えた戦争を悪とし、得意な経済戦争を前面に打ち出すことにより
国力を高める道を選んだのが戦後保守政治家。

この時期に政府内の人間がGHQ批判するのは馬鹿

>>555
だから当時の戦勝国側の検事、裁判官が不当裁判だったと認めているだろーが
その国内問題も国会で全会一致で解決してる

焚き付けたのは( ━＠Д＠)だろーが

>>552
チョンチャンの常套手段ｹﾞﾗ


ｲｷﾞﾘｽ人なぞ、自分たちが植民地解放を促したなどいってるぜ？（笑

何処が偉大な国かとかいう投票を行った海外掲示板で植民地支配の事を突っ込まれたとき
疲弊して独立運動抑えられないと分かったから撤退しただけなのに、
「ｲｷﾞﾘｽの撤退が植民地解放を促したから、ｲｷﾞﾘｽを悪いとは一概に言えない。まぁ落ち着け。」
とか、涼しい顔して他国の奴にいってやがんの。

ｱﾎかあいつらｗ　ﾁｮﾝ並な言い訳ｗ

>>539
11条で東京裁判の結果を受け入れている

>>561
だから国民運動ですよ。盛岡が個人で始めりゃいいんです。
どうして誰もしないのか？

政府は公式にこの見解を支持できないんだから国家としては取り組めない。

>>559
善とか悪とか関係ないから。

>>573
お仕事乙

>>572
>>ただ日本の場合は弱小国だから

どこが弱小国だよ。思い込みで者を言う奴が多いな、この国は。

亜米利加は戦略が得意だが、大戦略では常に間違う件について

> 森岡氏は２２日、「非常に厳しい言論統制が連合国軍総司令部（ＧＨＱ）によって
> 行われていた間に、日本人は一方的に『あの戦争は日本だけが悪かった』と
> すり込まれてしまった」と語った。

そこまで突っ込んだ発言するなら
終戦前後にソ連軍が取った卑劣な行為や
北方四島を不法占拠したまま帰属問題を解決しないロシアを批判しろよ。

度胸あるんだか無いんだか、よく分からん。

>>526
へー

>>504
小泉じゃなくて、外務省が断ったって話は聞いたことあるけど
実際は小泉が断ったの？

東京裁判が正義とは思わないが、今更言っても
負け犬の遠吠えにしかならない。
それより、今後はどうするか、が大事だろ。

降伏したってことは相手よりこちらが弱かったってことだよ。
正義の戦争なら勝たなきゃならない。
正義の戦争に勝てなかったことは恥。
先の敗戦の反省を胸に、不敗の誓いをもって臨むべき

失礼

>>546だ

>>582
んなこたぁ、みんな知ってる。

>>575
その一方でフォークランド戦争は仕掛ける訳だ、あの斜陽の帝国は。
ワロスやんか。

東京裁判を受け入れた上で、
その裁判に問題が無かったかどうか議論するのは、
問題ないんじゃね？

ここでは、さすがに８月１５日、日本の降伏＝韓国の独立記念日
なんて言う奴はいないな。韓国はＳ２３年８月１３日に独立です。
これもＳ２６年のサ平和条約２条（a） に日本国は、朝鮮の独立を
承認して・・・ってあるよ。台湾については放棄ってあるのに
これは、敗戦でもそれまでの併合を国際的に認められていた・・ちゅうこと

>>543
仕掛けるようにアメリカニ仕向けられたのが日本。
ただ、アメの予想より早く仕掛けてしまったということかな。

事実上連合国による赦免減刑が為されているのに、
連合国が認定した戦犯を、第三国が非難する。
超本末転倒な話だろ。

>>582
ロシア擁護してるわけじゃないんだから。ｗ
北方四島出身か？

負け戦で追い出されてたのを、戦略的撤退とかいって脳内変換。しかも誇ってるｗ
ﾁｮﾝ並のお花畑ｗ　終わってる英国人ｗ

>>573
“まだ時期じゃない”というのはサボリの常套手段。
この一言で、ただの怠慢、臆病を、遠大な戦略であるかのように偽装できる。

なんでもいいけど、
森岡くんに同調するのは、往生際が悪い、潔くない感じがするな。
まぁ、マジレスじゃなく、とりあえず言うだけ言ってみて、受け入れられたら儲け物という、
関西人的姿勢も考えられるだろうが、やはり漢らしくないねぇ

ん？ 今度勝ちに行くなら反対はしないよ。

>>584
単なるよみすての読者なんで。わからんす。ごめん

さっきNHKで純ちゃんが怒ってたぞ。

>>580
食料自給率は低い。資源の備蓄がない。人口が密集している。
諜報組織がない。国内は分裂している。
日本は戦争向きではないよ。

>>589
フォークランド紛争仕掛けたのはチリだぞ。
交渉で返還の目もあったのを、政権の人気取りのために潰した。
勉強しろ。

イギリスの場合、帝国が崩壊しても、文化的、宗教的、歴史的なつながりのある
アングロサクソンのアメリカに世界支配を引き継いだから
別にそれはそれで仕方の無い事ではある。

つーか、

「誇りある歴史、伝統をもつ日本を次代に伝える」などをうたう超党派の日本会議国会議員懇談会

こんな大層な懇談会で、この程度の発言が出ないほうがおかしい。

日本もアメリカも、戦争する国は全て平等に悪なの
そして戦勝国・敗戦国共にその子孫は犯罪者の末裔＞＜


みんな地球人じゃんじゃん
仲良くしョうゼ！

>>575
なんか新手の論客だな。
まあそういう功績の面もあるだろうな。
しかし日本の場合、植民地解放をうたい、事実そうなったわけで
イギリスとは違うよ。

ちょっと前までは、政治家のこの手の発言は御法度ぽかったのに、最近は増えたね。

チリねえ。

>>592
つか、アメリカが想定したよりも強力に、本気で掛かってきた。
基本的に生死与奪の権を握っているはずの相手が
本気で仕掛けてくるとは思わなかったらしいし。

其処が西洋人だな。

>>576
日本政府としてね。
政府の人間が否定するのはどうかと言う話なら分かるが。

>>600
だから日本のドクトリンは、海上でケリをつける方針ですけど

>>601
つか、いつからチリ領に、アルゼンチンだ、ぼけ。

「Ａ級」だの「Ｂ級」だのの「戦犯」とやらは、
すでに国会において名誉回復してるんだが・・

>>607
バカ。アルゼンチンに決まってるだろ！素で間違えたわｗｗ

何度も言うが　ネットは右傾化などしていない
ネットはマスメディアの垂れ流す画一的な情報で満たされていないために多様性が確保され、事実を追求しようとするだけである

中国の「我々優秀で寛容な中華民族は」　「愛国無罪」
韓国の「ウリミンジュクは・・・」などという　極右じみた発言など殆ど見られない


愛国心などという表現自体に冷ややかな目線しか送られないのに右傾化など失笑である
単純に嘘や捏造、プロパガンダに対する強い反発と嫌悪感が殆どだろう

つまり　「ネットは右傾化している」　という言論は、与えられる情報に偏見を作り出そうとしているのである

ネットは左傾化していない、というだけの話。

>>613
そのオマイに素で
「知らなかったわ、勉強になたーよ、�dクス」
ってレス返しそうになった俺の立場はどうなる？

ああ、120秒規制に始めて感謝したわ。

ずいぶん威勢がいいですが、世の中右に傾こうが左に傾こうが
自分らにはあまり影響ないですよ。世の中の価値観の変遷に
目くじらたてていても精神衛生上あまりよろしくない。

>>594
擁護とかじゃなくて・・・

東京裁判の不当性を強調するだけでは
日本がロシアに主権を侵害されたままでいる事実が虚しいし、無意味じゃん。

なんか間違ってる？

http://syusuke3821.web.infoseek.co.jp/

>>596
でも常任理事国をめざしてるのでしょ今
中間は仕方ないにしろ賛成してくれそうな国々まで
敵に廻しかねない発言だと思うよ。

かつイギリスの場合、第二次大戦に勝利して植民地を手放すと言う
ラッキーに恵まれたため、52カ国が英連邦として留まると言う
名誉の撤退を成し遂げ、アメリカに世界支配を引き継ぐ事により
自国の安全も確保する事が出来た。

>>618
ロシアの主権侵害は、ほぼ国民の共通認識。
あらためて言うまでもない。
東京裁判の不当性は、そうではない。

>>1
こういう主張も理解できるがなぁ…なんか韓国が日韓併合は無効だってわめいている
のとかわらんのよね。この議論を前面に押し出すと薮蛇になりかねんと思うけど。

>>618
この発言は靖国参拝のA級戦犯に絡んだ話なんだけど。

平沼は非常に良い仕事をしているな。
安部のように目立たないようだが。

だが、国民は平沼の仕事振りをちゃんと見ています。GJ!


それとネットは別に右翼化していないだろ。
ＴＶや新聞は建前、ネットは本音だと思う。

遺棄化学兵器処理　中国案では１兆円超　施設分散を要求、膨張

　中国に遺棄されている旧日本軍の化学兵器の廃棄処理をめぐり、日中両国が交渉を進めてきたが、
　中国側の要求を受け入れた場合、日本の拠出金は一兆円超となる見通しであることが、日本側の非公式な試算でわかった。
　処理施設を一カ所に集中させる日本案に対し、中国側が複数設置を求めているためだが、
　遺棄砲弾数をめぐる認識でも日中間には三倍近い開きがある。付帯施設の建設費などが加われば、
　日本の負担は地滑り的に膨張する公算が大きく、処理事業は苦境に立たされ、
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol

>>620
こんな事をとやかく言っているのは
元々の敵だけだから問題なし。

>>623
ならないよ。混同するのは無知な人間だけ。

>>539
>じゃあサンフランシスコ条約破棄すれば？ｗ
政府見解じゃないんだから破棄する必要ねーだろ。

>>617
その政治的無関心が命取りになるよ。

「俺たちに政治は関係ない」なんて言ってたら、ひょっとしたら民主党が政権を
とるかもしれない、すると公約とおり主権委譲されて間接的に中共の支配下に
なんてこともあるかもしれないよ。

今の自由な言論が保障されない未来が来るかもね。

>>586
正義だから勝つとは限らないだろ。
力、資源がある方が勝っただけ。
勝ったほうがこっちが正しい、おまいらは悪いといいくるめてきた。

政府が受け入れたのは東京裁判の『結果』。
サンフランシスコ条約の時点で東京裁判が国際法から大きく外れていることは暗黙の了解であり、
将来、遺族等から違法だと訴えられる可能性があるため、
この結果を受け入れるということで事態を収めた。

東京裁判は事後法による処罰



現在の刑法から考えれば
滅茶苦茶な理論の裁判だよ

マイケル・ジャクソンの例もあるし、裁判が正しかった？かはなんとも言えんが、
対外政策に重大な欠陥があったのは確かだね。

>>623
>韓国が日韓併合は無効だってわめいているのとかわらんのよね。

大いにちがうぞ。
韓国併合の違法性を主張しているのは、韓国人のみ。
対して、東京裁判の不当性は、パール判事をはじめ様々な識者が指摘している。

>>625
TVや新聞がタダの建前だと国民が認識できてるようなら
社会党が政権とるようなことはおこらなかった。

東京裁判は正しくはないが、受け入れると約束したので受け入れる。

>>635
当時はネットの普及率、今ほど高くないでしょ

今は状況が変ってきたので、既存メディアがあせっている

>>636
でも、正しい事とそうでない事は明確にすべきだね。

>>557
だからソースだせって。
いくら探してもソースなし。

戦争中の言論弾圧を批判するのに、
被占領中の言論弾圧を見て見ぬ振りするマスコミ。

被占領中の言論弾圧を実態は
もっと研究されてしかるべき。

サ条約１１条では、裁判の判決を受諾するってなっている
だから、刑を執行した。・・裁判を受入れた訳じゃない
正文はアメの保管らしいが、英文では判決を受諾・・（ホントは英語）

>>559
>さすがに問題だぞ。悪くないなら、最後の一人まで竹やりで
>戦うべきだったんだから。
>降伏したってことは、どういうことかよく考えないと。
戦争における降伏ってのは善悪の判断でやるもんじゃねーだろ。

民主主義において、国家を形成するのは国民です
有権者一人一人が国家を作っているという責任と自覚を持っていなければなりません
国家に”救済”のみを求め、参画を蔑ろにして他人に期待してばかりいると恐ろしいことになります


世論なんかどうでもいい、政治なんかどうでもいい、歴史なんかどうでもいい
国家なんて自分とは関係ないし　自分を助けてくれればいいと思っていると、民族の救世主たる独裁者の出番です

最近、急に右翼的発言する政治家が増えてきたな。
少し前までは平和だったのに、なんなのよ？
増税から目を反らさせるためか？

なんかﾎﾛﾝが居なくなったような気がしない？

日帝侵略戦争の犠牲者数

日本　　３１０万人
中国　１０００万人ー２０００万人
朝鮮　　　２０万人以上
ベトナム　２００万人餓死
インドネシア　２００万人ー４００万人
フィリピン　１００万人
シンガポール　６万人
マレーシア　７千人ー１０万人
ビルマ　５万人
インド　３５０万人
オーストラリア　２３３６５人
ニュージーランド　１１６２５人

>>582
一度にそんな広範囲について言及しろと？
君は！

いや、勝ったほうが常に正しい

問題は、アメリカ様以外に買ったところがあったかどうかということだ

>>632
それが、事後法にすら準拠してないんだよ。
未だにＡ級戦犯を裁く法律は立法されていない。国際法上も国内法上も。
もし事後法なら国際法か国内法に「人道に対する罪というものが違法である」と規定されていなければおかしい。

今は物議をかもしているが、５年後は普通に政治家が言っているだろう。

日本政府が本当に謝罪するべきは、負ける戦争をして、
辛酸をなめさせた日本国民に対してだろう。

なんで、戦争した相手国や庇護してやった国に謝罪する必要があるんだ？
アメリカの二大政党の政策にアジアが振り回されている感じがする。

VOICE九月号で中西輝政が驚くべきスクープをやった。昨年、ブッシュが
訪日の際、明治神宮でやぶさめを見たいと提案したのは次善の選択で、実は、
靖国参拝を希望したのを小泉に断られてのことだったという。更に、今年五月
に在日米軍の将校団がひそかに参拝しているというのだ。

真実だとすれば、日本は「歴史認識」の呪縛から解き放たれたことになる。
解放されていないのは小泉総理、福田官房長官、橋本派だけとなる。これで
中韓の介入は一蹴できる。問題解決であろう。

ただし、私はブッシュが靖国参拝を提示して断られてという説に半信半疑
である。それは雑誌正論に書いた小論で述べた通り、当時、米国政府が小泉の
参拝に反対する介入をしたと米諜機関が報道していたからである。表向きの
理由は、日韓関係をそこなわないようにという配慮であったとされた。

更に、七月末日のタイムズの社説が、小泉が参拝を断念したことを祝福
していたこともある。ブッシュが参拝を希望していたことをタイムズが知らない
という事態は想像しかねるものだからだ。

しかしブッシュ自身が明治神宮に行ったのだから、在日米軍将校団の
靖国参拝は十分考えられる。これは調査して結果を報告しよう。万歳は
その後でいい。
張り付け終わりー
森田裕之
Yuji Morita

ttp://cgibbs.mmjp.or.jp/bbs/show/www.cea.or.jp/bbs?MAX=405&SHOWNUM=1&guest=yes

たとえ東京裁判がなくとも，自国民三百万人以上を死なせたという責任だけで，
東条ら万死，昭和天皇・裕仁 万死，靖国神社 産廃に処すべし。

自国民に対する敗戦責任ぐらいキチンと取れ！

森岡の言うことは正しいだろマジで。

>>652
戦争に対する責任があるとすれば、日本国民にも責任がある。
一部の人間だけに責任を押し付けて被害者面する狡い奴は死んだ方がいいと思う。

東京裁判云々より、東条とかは日本人に対してＡ級戦犯なのでは？

１１条が専ら刑の執行に関するものだとか書いてたのが居たが
まったくのでたらめ。
最初の方の文を無視した解釈だ。
熱湯欲どもはよく読め

　　第十一条

　日本国は，極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し，且つ，日本・・・

>>646
色々と異論はあるが、いくらなんでも『インド　３５０万人』は、変すぎるだろ？

>>652
なんでも人の全てをせいにするなよ
醜いね

>>646
中国はいうに及ばず、インドの350万ってなんだ？内訳希望

>>649
A級は「平和に対する罪」だろ。
「人道に対する罪」はC級で、こちらは戦後、国際慣習法上確立してきている。
最近で言うとミロシェビッチなんかはこの罪で裁かれてる（裁判中？）なはず。

>>646
嘘800　乙

死なせたっつーか、米軍が殺したんだろ？

負けるとわかってて開戦したアホだからな。＞東条

>>652
確かに指導者の責任を追及しないと、また敗北を繰り返すな。
どれだけ敗戦を真剣に受け止めて責任を追及できるかで
ドイツと日本の違いが出ている。

>>654
現状では責任とペアの功績の評価も与えられてない。
そもそも他の国民も責任取ったことはない。

>>659
スマソ。「平和に対する罪」だ。
Ｂ級、Ｃ級については異議はない。
ただし裁判の体をなしていたか疑問だけど。

中国は戦後130万と発表した。(GHQも同様の数字)
で現在は3500万と主張している。

>>662
座して死を待つより
戦って散るか選択をした実に潔い人物だと思うが

つか、あの当時は誰が内閣をやっていても対米開戦は避けれなかったよ。
まあ、後になってどうのこうの言う人がたくさんいるけどね。

>>636
>東京裁判は正しくはないが、受け入れると約束したので受け入れる。
その意見にハゲ堂。

それから、あの戦争はは国民が望んだものだから。
民主的に決まった事だし、どこにも文句は言えん

あんま関係ないんだけど、仮にヒトラーを極東軍事法廷で裁こうとした場合、ABC級のどれにあたるの？

戦争を善悪で考えるのはまちがいで、
戦争は強弱で考えるべきなのだ。

そして、正しいから強いとは限らないのである。

>658 何人だ？日本語が妙だぞ？

なぜこのような妄言を政府要人が語るかな。
われわれ日本人は今後も常に何回も反省の意を示し、
謝罪と賠償を繰り返し行う必要がある。
政府の認識もおおむねこれに同じだろう。

>>646
中国は164万人だよ。

>>671
戦争を遂行したという事でＡだろ。

>>673
確かに。
「全てを人の」だな。

>>671
Ａ，Ｃは確実。Ｂもおそらく。

>>675
そんなに殺してないよ売国奴が

>>668

徳川家康なら、回避できたかも。

>>674
>な　ぜこのような妄言を政府要人が語るかな。
>わ　れわれ日本人は今後も常に何回も反省の意を示し、
>謝　罪と賠償を繰り返し行う必要がある。
>政　府の認識もおおむねこれに同じだろう。

なわしゃせい　SMマニアか？おまえ

森岡先生、いいぞ。
中国側が事前に小泉参拝を承知していた事実を暴露した飯島秘書官ともども、
小泉の援護射撃GJ。

>>671
仮定するとしても極東軍事裁判じゃなくてニュルンベルク裁判だろ。

>>664
俺は「戦争に対する責任」というものは存在し得ないものだと思うので、誰にも責任は無いと思う。
残念だけど、人類はまだ戦争や紛争という解決手段を捨てられていない。

>>671
開戦責任でAだろうな
Ｃは微妙

>>655
>東条とかは日本人に対してＡ級戦犯なのでは？
そんなこといったらブッシュだってアメリカ人に対するA級戦犯だろ。
A級戦犯が「人道に対する罪」って解釈ならな

大丈夫だよ。ヒトラーでもパール先生にかかれば無罪だから。

アメリカに向かって、、、ブッシュに向かって言えよ
話はそれからだ
なさけないやつらだ

奥野の元秘書、森岡氏の発言は至極真っ当だと思う。もっと前に出てきても
よかった議論だと思うが、サヨ、マスコミのせいでしてこなかった。東京裁判
は連合国の判事からも正当性に疑問がでるくらいものであったが、天皇制の維持
日本を共産圏にしないというＧＨＱの占領政策により、事後法にもかかわらず、
行われ、判決が下った。東京裁判について、世界にアピールするのは、対米国
との関係で難しいと思うが、戦前から戦後の日本の歴史を整理するにあたり
重要だと思うし、これからのシナ、ちょんとの関係でも東京裁判をきちんと
検証するのは大切であると考える。

>648 アメリカは日本には勝ったが、中国や半島の半分をソ連共産に奪われた。

大戦で利を得たのは明らかにソ連。

>>684
でも、英･仏はドイツより先に宣戦布告したのだが。
それから、ホロコーストを実行した国の指導者がＣにあたらないわけがないと思うのだが。

>>685
>A級戦犯が「人道に対する罪」って解釈ならな
訂正「平和に対する罪」

　
中国……１９７９年のベトナム侵攻で謝罪したことは一度もない。
北朝鮮…朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
米国……ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
英国……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
仏国……ベトナム・アルジェリアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
蘭国……インドネシアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
独国……ナチの虐殺行為は認めているが、他国を侵略したことで謝罪したことは一度もない。
露国……東欧諸国を戦後弾圧し続けていたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
ｽﾍﾟｲﾝ… フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ マカオを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
日本……何度も何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

おじさんは、最終的にはブッシュは殺されちゃうと思うな
悪は滅びるの法則

>>656
まあ落ち着け。
サンフランシスコ講和条約の原文ではそうなっているんだ。
左翼の中ではジャスティス＝ジャッジメント＝裁判と言うことらしい。

>>678
ﾄﾘﾛﾝか。流石史上最強だな。

>>655
自国の兵隊の頭上に原爆落として実験してたアメリカ大統領もＡ級戦犯にならんとおかしいよな。

>>686
朝鮮の方ですか？

多分激しくがいしゅつだが、東京裁判否定は絶対にできないんだよ。
残念ながら。

あと100年くらい経たないと、東京裁判の是非について議論はできないんじゃないか？

政権奪取の際のきわどい点以外でヒトラーを裁くのは難しいんじゃないか？

>>674
「妄言」って使うと、韓国人扱いされます。
御注意。（w

ﾁｮｰｾﾝ　ﾁｮｰｾﾝ　ﾊﾟｶｽﾙﾅ

小便臭くないよ、解体、ｽｸﾗｯﾌﾟ業の仕事ばかりでないよ。

金本、金田、高山、安田、光山、山田、木下、木本、
大木、大田、星野、新浦、米田、西村、山本なんて
苗字を使ってないよ。

歴史を通じてｼﾅの属国なんかになったことないし、
ﾛｼｱによる植民地化の懸念を、ｲﾙﾎﾞﾝが再三、警告し、
同じｱｼﾞｱの同胞として覚醒しようと持ちかけたのに
けんもほろろに断ったりしてないよ。

>>654
おまいがもし
フィリピンのジャングルで野垂れ死にし，
沖縄の洞窟で火焔砲に焼き殺され，
広島で一瞬のうちに黒こげになって，
シベリアに抑留・強制労働で凍死しても，
靖国に祀られて東条らと一緒にいるのが嬉しいかい？

インドの犠牲者って何だ？
牟田口の馬鹿のせいで飢え死にした将兵か？

>>692
結局は、統治のしかたが悪かったってことじゃない？
そこから読み取れることは。

>>692
＞日本……何度も何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

謝罪してる人と侵略戦争を美化してる人とどっちが多いの？

議員個人としての発言と政務官としての発言を意図的に使い分けてる分
狡猾で性質が悪い
そもそも人間が1人であれば思想信条も１つで発言も１つのはず
こういう微妙な発言をするならするでそれなりの覚悟を持ってすべき
即能免しない限り小泉内閣に対する諸外国の信頼は得られないと思う

>>671
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF%E8%A3%81%E5%88%A4
ここが一番分かりやすいかな。
1平和に対する犯罪、共謀
2戦争の計画、実行
3戦争犯罪
4非人道的犯罪
おそらく全部有罪だな。ｗ

>>690
それはドイツがポーランドに侵攻を始めたから。
当時英仏はポーランドと実質同盟関係にあった。

>>690
ホロコーストは直接戦争犯罪とは結びつかないんじゃないかな？
ナチスとユダヤ人は戦争してなかった（そもそも国家がなかった）んだし。
ちょい微妙。

>>701
嬉しい嬉しくないの次元ではなく
公のために私が犠牲になることあるだろう
そんなこともわからないのか馬鹿め

>>687
言うからさ、支那人と朝鮮人はこの問題に関わんなよ。

無関係なんだからさ。（w

>>701
そんなに何回も死ねないよ。

>>668
まあ根本に国際関係への無頓着と軍人の軍事知らず、があるからね
誰がなっても無謀な戦争に突き進んだよ
といって、国際関係を急速に悪化させるきっかけとなった満州事変を画策した
バカをかっこよく描く漫画が何千万部売れてるから
大きくは変わっていないかも

>>701
それこそ電車に乗ってても、道を歩いていても、一瞬で死ぬ事もある。
この世ってのはそれほど理不尽で不確実な世の中なんだよ。
戦争でなくても、文革で数千万人が粛清されたり、チベットで平和に暮らしてたら突然隣国の兵隊が押し寄せてくることもある。
そう思うと、東条英機と祀られているのが嬉しいか？とかいう質問が果てしなく下らなく思えるよ。俺には。

>>706
「実質同盟関係」って・・・

東京裁判は明らかに間違っているが、当時の日本が受け入れると決めたんだから受け入れる事に文句は無い。
明々白々なリンチ裁判で証言側には偽証罪も適用されなければ、証拠も不要などという良く言っても魔女狩り、
悪く言えば人民裁判並みのデタラメな裁判だったが、当事の日本は東京裁判の結果（審議の正当性ではない）を
受け入れたんだから、今の我々から見て正しいとか正しくないとかは関係ない。

そんな事を言い出したら過去の条約が意味の無いものになってしまうし、日本の国際的な信頼性を損なう結果に
なってしまう。
まああれだ。平たい言い方をするなら「朝鮮人みたいな事、言うんじゃね―よ」って事ですわ。

皆さん回答�dクス。

俺としてはAとC級じゃないかなと思ってます。
Bは直接指揮とってないとね…

東京裁判を否定するより、中韓にお前ら東京裁判と関係ねえだろクソボケと啖呵を切る方が正しいと思うんだが

>>701
どんな非道だろうが、国内法上認められていたのなら、犯罪ではない。
まして、戦争は外交の一手段である以上、それを行使しただけで戦犯になるはずがない。

>>704
侵略戦争を美化してる奴なんてほとんどいないだろ。

>>704
つーか、その前に日本を挑発していたことを謝罪しろよ。チャンコロ
大量虐殺とかやってんだろうが
あと、チョンは加担者であって被害者じゃねえ。逃れようとして嘘ばかりはいてんじゃねえよ

んで、いつ美化した？お前の極端な基準でものかたられてもなぁ（ ´Ｈ｀）y-~~

>>670
国民はアメリカによる圧迫を取り除くための戦争に賛成。
+
日本は敗戦した。
=
どこにも文句は言えん



国民は老後の生活苦を取り除くために年金制度に賛成した
+
財政は破綻
=
官僚が悪い

しかも上の戦争の場合アメリカが邪魔して生活苦にしたわけで、
下の例で言えばスパイ活動で破綻させたようなもの。

東京裁判のおかげで責任を取った事になって許してもらっておいて、
ほとぼりが冷めた頃になってあれはおかしいなどとグチグチ言うのが
劣等人クオリティ

ホロコーストの犠牲者数　３２０万人
南京大虐殺の犠牲者数 ３０万人

>>714

>>701
嬉しくはないだろ？
だからこそ、そんな政府を選んだ国民にも責任がある、という訳だろ。

あと、死に方を箇条書きしれも今の話とは関係無いから。（w

戦争に負けたらこうなる
フセイン大統領も同じ

許して貰うって、別に悪いことしたわけじゃあるまいし。

だーかーら、
まず、ブッシュに言えよ
腰抜けのへたれどもが
話は、それからだ

どうせ、言えないだろ
言えるのは、チャンコやチョンにだけだろ
あーーー惨めな卑怯者右翼
あ、そんなこといっちゃ、本当の右翼に失礼だわな

ルーマニアの串刺し公だって現地では侵略者を撃退した英雄だろう
世の中そういうものさ

当時の日本は。大正デモクラシーの反動もあって、完全に軍国化していて、
軍の文民統制ができていなかった。
マスゴミしかない言論も政府により統制されていたのも事実だし、
「戦争に負ける」などと発言すれば憲兵隊に連れて行かれ共産扱いされた。
指導者の責任は重いと思う。
日本国民に対してこそ謝罪するべきで、他には謝罪する必要も無い。

>>696
アメリカ大統領はC級戦犯、A級は
「平和ニ対スル罪 即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、
若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、
又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議
ヘノ参加。」したものですので誰も該当しません。

>>727
中国や朝鮮にいわれると都合の悪いことでもあるのか？

>>727
活きのいいﾎﾛﾝが一匹 W

>>718
侵略戦争という言い方自体間違ってる
シナチクが喧嘩ふっかけてきてるしな

あれだ。つばふっかけておいて、「先にぶん殴られた（嘘泣。俺は被害者だ（嘘泣」
こんな感じだからシナチク

>>704
侵略戦争を美化しているんじゃ無くって、侵略戦争などするつもりは無かったと言っているだけ。

>>701
シベリアで抑留されたら東条よりロシア人に怨みを持つだろ。

>>714　　残念でした、知識不足。

東京裁判　＞　法の不遡及等の点で問題在り
日韓併合　＞　今のところ、何の違法性も無し

>>713
・英国はポーランド政府にドイツが攻めてきたら英国も参戦すると言質を与えていた。
・英仏はドイツにポーランドを攻撃したら戦争を辞さないと通告していた。

別に条約による同盟ではないが、こういった背景を実質的同盟と説明したまで。

>727 アメリカの共和党政権に言うのは筋違い。
アメリカの民主党に言うべき。

おまえ、ひょっとして・・・

>>707
ニュルンベルク裁判の定義じゃそうなってんだからしょうがない。

原爆は国際法違反だろう。


という以前に原爆は卑怯。女々しい。カッコワルイ。男らしくない。
やはり男は真珠湾のような殴り込みをかけてこそ華とは思わんかね。

>>714
明治の不平等条約って覚えてるかな？
別に条約を破棄あるいは変更すること自体は過去にもあった。その点は問題じゃない。
問題はどう破棄／変更するかで、場合によっちゃ戦争になることもありうる。
まぁ、要は何をしたら得をするか損するかが見極める必要があるということだな。
別に条約を保持しつつ解釈を変えてやることは不可能じゃないし。

戦後民主主義のおかげで今の自由な日本があるわけなのに
大日本帝国云々言う奴は笑えるのぅ。中国や韓国を非難する理由がなくなっちまうじゃないかｗ
何れにしろ、こうやって２ｃｈで好き放題モノを言えるのもアメリカから
憲法を受け入れたおかげ（まあクソッタレ９条もおまけでついて来たが）なんだがなぁ。

>>705
能免って何ですか？

「日本人よ、日本人に帰れ。」と言った
パール判事の言葉が重く響く
今日この頃。

>>714
右っぽくみせかけても無駄だから。

森岡は昔のもうどうでも良い話をするぐらいなら、「中国共産党は
捏造を元に日本へのユスリ・タカリを止めろ」ってぐらい言えよ。

中国共産党は次々と捏造してユスリネタ・タカリネタを作ろうと
してるんだからよ。東京裁判やＡ級戦犯なんてもうどうでもいいよ。

>>733
すまん、どう見ても日本がふっかけた戦争にしか見えない

>>728
そう。で、日本は悪いからやっちまえ、と言った連合軍に日本は戦後入れてくださいと
お願いして、今は常任理事国にならせてください、と言ってるわけだから
そこの考えを受け入れるのは当然。
いやなら脱退して、日本は悪くないよと言う団体を作ればいいだけ。
一体、日本以外どこが加入してくれるか謎だが

>>743
いいとこ気づいたｗｗｗｗ

>>727
言うから、今直ぐブッシュをこのスレに喚んでこい。

こういう発言って今更してさ、きっかけでも何でもいいから次につなげて欲しい。
日本はこういう問題に取り組むのが遅すぎるけどさ。

>>729
政府に統制されてなくても好戦的な新聞社があったよ。
朝日新聞って言うんだけど。

あと当初の日本国民の世論は政府よりも好戦的だったからな。
軍国化というが、軍を突き上げていたのは軍の青年将校たち。
彼らの多くは貧農の次男坊など。それこそ総理大臣まで殺してしまうくらいだった。
軍の上層部も青年将校を抑えられなかった。
決して褒められた事ではないが、そんな青年将校たちは対米蚕糸禁輸による景気悪化
によって姉妹が売春窟に売られたりして苦しんでおり、局面を打開する為に開戦に打
って出るべしという意見が根強かった。

>>740
鉄砲が登場した頃から、戦場に華が無くなった。
漢なら刀で一対一で戦うべきだ。

>740 戦略ミスの真珠湾が何故「華」なんだ？

>>734
昔のキチガイ軍国主義者思い出した。

奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。
奥野誠亮国土庁長官が、「盧溝橋事件は偶発的」と発言したため、竹下首相は長官を更迭する。

602 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:36:24 ID:gpQ+RIq0
Ａ級戦犯は罪人ではないのではなく罪状が間違っているのが問題。
東條などは国内法でも死刑だ。
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

>>729
当時それ以外に道があったとも思わない
統制強めても勝てなかったけど、強めなけりゃそもそも戦争もできんかったろ
それに謝罪なんてのはただの責任逃れだからすること自体無意味

森岡政務官GJ

１スレ目に大量発生していたようなサヨ蠅は湧いてこないな

政府に統制されていたんじゃなくて、軍と癒着していただけなのではないか。
力あるものに媚びる。それが新聞社の性分。

周恩来がひっかきまわして戦争起こさせたって言ってるらしいが

「日本は戦争の口実を作るため、自分で自分の鉄道を爆破した」と中国側は抗議したが、そうとも思えない。
第一、必要がない。中国側は毎週のように次から次へと新たな妨害工作を仕掛けていたのであり、
この年も、穏忍自重する日本軍に対し、ニ、三日するとすぐ挑発行為を繰返していたのである。
誰がどのように鉄道を爆破したかは未だに全容が明らかになっていない。わかっていることは、
とにかく爆破され、日本の鉄道守備隊が攻撃し、中国兵を追っ払ったという事実だけである。

確かに、条約、協定、議定書などに従えば、日本が満州を占領したのは悪い。
しかしながら、見方を変えれば日本は正しかったとも言える。いくら条約を結んでも、
日本の権益を不安に曝す中国人の妨害行動は収まらなかった。条約は守らない、地下工作、破壊活動は止まらない。こういうことが何年も続いた。（中略）中国にいる数千の米英人は、日本人と同じ苦悩を味わっているから、気持ちがよくわかる。


はい。これ当時のアメ外交官の言葉ね

この岡田ってのは何処の国の人間なの？

>>744
最近ふと思うんだけど、普通さ、半世紀変わらなかったら、諦めない？
でも実際は、ぼちぼちだけど変わり始めるんだから、
歴史の流れって、人間個人の生活時間の尺度では測りきれないもんだろうね。

>>729
難しい問題だな。
現在でも中韓マンセーな朝日新聞は反日新聞扱いだ。
もし将来、中国と戦争になったときに中国寄りな発言を垂れ流せば、逮捕しろって言うんじゃねーの？

>>747
盧溝橋、上海事変の経緯を調べたことないだろ。

>>755
計画的じゃないだろ？

>>742
このスレにそんなヤツいるのか？　と「スレも読まずにカキコ」くらい注釈入れろ。

>.>763
反日人

606 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:40:41 ID:gpQ+RIq0
東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
３７歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって３ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
（新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。）
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

608 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:44:43 ID:gpQ+RIq0
東條に懲罰召集された松前重義の息子の手記。高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部（陸軍）にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
　『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部２２部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』

中国の仕掛けた戦争って。
クソみたいな言い訳でも右翼ってついてきてくれるんだ。
言ってみるもんだなあ。

過去の出来事を
「あれは正しかったのか、そうでなかったのか？」
と疑問をもって、科学的・客観的に調べることは
だれもが当然持ってる権利で、右も左もない。
調べてみて納得する着地地点は、現段階では
本人にもわかんないんだから。
これが頭っから否定（タブー視）されてたのが、
いままでのン十年、というだけなんですよ。

日本は、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産物が無い、錫が無い、ゴムが無い。
その他、実に多くの原料が欠如していたのです。
もし、これらの原料の供給が断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。


したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障に迫られてのことだったのです。


ダグラス・マッカーサー
（1951年5月3日 米国議会上院の軍事外交合同委員会の答弁にて）

>>764
６０年くらいで時代は変わるんじゃない？それを５回くらい繰り返して江戸時代が終わっちゃったんだけどさ。

漏れが小中坊の頃は開戦は偶発的と言ったくらいで更迭されてたんだなあ・・・

>>759
しばらくレスしないと急に湧き出てきて
おいら暇だから全レスするお（　＾ω＾）
で暴れまくるに対中戦争で中国人の死者3500万人

>>511
お前は相当馬鹿だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

右翼　か　左翼　か　中道

>>743
２ちゃんで誤変換を指摘する恥ずかしい初心者がいるスレはここですか？ｗｗ

飲むひょんは、支持率低下で反日組織票に頼っているだけなのに
売国ﾏｽｺﾐが勝手に対立を煽っちょる

>>771
科学的・客観的な視点でみるなら、歴史に正しいもそうでないもないけどね

>>778
誤変換じゃないだろ。
あきらかに「のうめん」と読んでいたとしか思えんが。ｗｗ

>>771
はあ？寝ぼけてたの？今起きたの？

>>778
馬鹿が必死に自己弁護ｗｗｗｗｗｗ

>>780
法律的に正しいかどうかはあるだろ？

要はテロの親玉が中国政府。アルカイダ潰しの戦争と同じ

てめえで挑発しておいて被害者ぶるんじゃねえつーの
ちなみに東南アジアでは、戦った相手が欧米なので侵略ではありせん（ ´Ｈ｀）y-~~

アメリカなんか女のしりを追い回している軟弱者ばかりで
一回ガツンと叩いておけば引っ込む
みたいな、いい加減な見通しで始めた戦争だったからな。
確たる見通しがあったわけでは無かった。

>>777
チンピラ右翼が民主党を左翼とかいうのどうにかして欲しい

>>764
っ【ユダヤ人とイスラエル建国】

>>781
俺もそう思う。（w
誤変換なら「himenn」で出てくる文字列の筈。（w

>>747
日中戦争の発端となった盧溝橋事件事件の経緯
　　・盧溝橋で演習中の日本軍に中国側から発砲。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　・三度目の攻撃で日本軍は応戦
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　・日本は軍事不拡大方針だったため、即座に現地で停戦協定。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　・盧溝橋事件を視察していた日本軍に、二日と経たずに停戦協定を破って迫撃砲をぶちかます
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　・日本軍将校2名死亡
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　・怒った日本が蒋介石を交渉相手と見なさずとし、日中全面衝突。

広田は、満州事変について、事変で活躍したほとんどの人物は責任を持つべきだとの意見を述べ、
人名としては南次郎陸相、本庄繁関東軍司令官の名をあげた。自身は、事変前には、オランダ
やソ連に駐在していたので、満州事変に関するいかなる計画も知らなかったと語った。
また満州事変と九か国条約（中国の主権、独立と領土的・行政的保全などを規定）との関係
を聞かれて、「それが九カ国条約を犯した第一歩だったことは確かです」と答えた。さらに、
「法律を学んだものとして、あなたは全世界の国が協調して共存できるよう、これらの違反を
犯した人々は裁判にかけられるべきだということにも同意しませんか」と問われて、広田は、
「そうです、私も同じ見解です」と述べた。
広田は東京裁判での日本人被告の追訴を基本的には認めていた。
　広田は日中戦争後、日本が九か国条約を放棄したことを認めた。また日中戦争で中国人が何人
殺されたかと問われて、「非常に多くの中国人が殺されたに違いないと思いますし、私はそれを
ほんとうに気にやんでいます」と、後悔した。日中戦争については、反対だったが、陸軍が左右
していたのでやりようがなかったとも述べている。近衛内閣の外相になったことを、ひどく
後悔した。なぜ、陸軍を抑えられないことを知りながら再び外相になったかを問われて、
元老の西園寺公望が強く要請したからだと語り、大きな誤りであった、と後悔を繰り返した。　
そして、自己の責任について、弁明はしたくない、責任はとると断言している。尋問調書

>>772
マッカーサーは太平洋戦争の英雄と言う触れ込みで大統領選に出るつもりだった
だが、様々な事情で結局大統領選に出られないことになり、それに憤慨し
自棄になって言った発言がそれ

＞中国の仕掛けた戦争って。
＞クソみたいな言い訳でも右翼ってついてきてくれるんだ。

ロコウキョウ→停戦合意→国民党の挑発→我慢→ろうぼう考案門で日本軍を奇襲
→通州事件→全面戦争

>765 いや、朝日は何を書いても売国共産だから。
戦争回避や他の方法を提案して国民に示すのならいいが、
戦争をしている相手国寄りの発言をする新聞は売国に他ならない。
中国寄りの発言なんてのは、日本の国益にかなうハズがない。

>>780
歴史学者が憤慨するぞ。ｗ
科学的・客観的な視点から史料を紐解き、歴史事実を積み上げてくことはできる。
「正しい歴史観」だの「正しい歴史認識」なんぞは存在しないけど。

>>778
もしもし、ﾎﾛﾝさん
あの単語でどうやったら「能面」って誤変換できるか教えてください W

>>787
そーだね。
民主党は右翼でも左翼でもない気狂いが党首をやってるんだったね。　訂正するよ。

>>773
うん、歴史を上から眺めたらもちろんそうなんだけど、
自分が生まれた時から何十年と常識だったことって、
絶対変わらないだろうと思うのが普通かなと。
まあ、だから、諦めたらいかんね、という感慨をこめて。

>>789
イルボン軍が盧溝橋くんだりま出張ってくるのが悪いニダ












と言ってみるテスト

>>791
なるほど、思わず本音が出ちゃったわけか。
大統領になったらこんなこと絶対に言えないからな。

>>775
捏造でも数字を出すだけマシ
もう何というか感情だけ先走ってハチャメチャな論理で全匹論破されてやんの

桜チャンネルで、占領中のGHQの政策を、功罪含めて検証番組作ってくれよ。

とりあえずハルノートみればどちらが戦争ふっかけたかは一目瞭然

>>788
何でばらしてんだよ！

大川周明は、裁判の開廷が近づくにつれ、異常な言動が目立つようになったが、尋問を受けた
４６年３月５日は至って正気であった。１９３１年（昭和６年）の３月事件のクーデター計画に
ついては、自らが計画に積極的に参加したことを認め、宇垣陸相が大川に、事件を鎮圧し
ないことを示唆したことを述べた。同年９月の満州事変については、満鉄線路爆破は中国人が
やったように見せかけたが、日本軍が実行したことを肯定した。謀略については、あらましを
約３ヶ月前に知っていた、計画者としては、石原莞爾（いしはら かんじ）をあげ、関東軍の石
原と板垣征四郎が計画の中心となり、日本にいた橋本欣五郎、重藤千秋、長勇らの陸軍軍人と
連携していることを認めた。
　また、満州事変に国内から呼応した橋本ら桜会急進派の十月事件のクーデター計画についても、
みずからの関与を認め、橋本らが関東軍の板垣、石原らと緊密に連絡をとりあっていたことを
肯定した。五・一五事件（１９３２年、昭和７年）については、決起する海軍将校らを援助する
ため、三千円とピストルなどの武器を渡したと述べた。
　田中隆吉の尋問から参照で、田中は大川が中心となって設立した満鉄の東亜経済局が、将来
の日本のアジアへの膨張のための準備調査機関だったこと、大アジア主義の影響力の絶大さを
述べ、１９３８年より大川は東条英機の援助で、陸軍機密費から毎年５万円を得て、南方向けの
日本人青年のスパイ養成学校を運営したと暴露した。国際検察局尋問調査

もっかい裁判やりゃいいじゃん、広島あたりで

こういう意見って無いの？

>>791
初めて聞いたな、そんな話ｗ
せめて、朝鮮戦争で更迭されたとかそう言う理由の方がしっくりくるんじゃない？

今新たに２ｃｈ語がうまれた







能免

>>755
偶発的じゃなくって、中国共産党が内戦で争う国民党に日本軍をぶつけようと画策した陰謀と言われている。

>>788
できれば、もう少しネタを引っぱって欲しかった orz

>>791
個人的にいやなことがあったから、それと関係の無い過去の事実についてでたらめを言ったのだろう。では説得力に欠ける。

>>767
>>19

最近ハン板がつまらないと思ったら、学習組はこっちで頑張ってるのかｗ

真崎甚三郎
陸軍大将。荒木貞夫陸相らと陸軍皇統派を形成し、統制派と対立した。
二・二六事件では「反乱幇助の罪」で軍法会議にかけられたが無罪。
Ａ級戦犯容疑者になったが、訴追されなかった。

真崎は、太平洋戦争開戦の計画についてなにも知らなかったと答えた後、「とりわけ私は
米国に対し、尊敬と親愛の情を抱いています。というのは私の先生（中学の英語教師）は
アメリカ人でしたし、私が米国に滞在した時、たいへん親切にもてなしを受けたからです。
私は今、日本みずから、天皇の力をもってさえ実現できなかったことが、米国の力をもっ
て達成されたことを実感できます」と賛辞を述べた。陸軍を支配した人物として、東条
以下、武藤章、橋本欣五郎、らをつぎつぎと告発。満州事変後に真崎が参謀次長になった時
については、戦闘拡大をしたにもかかわらず、戦火はすでに沈静していたと述べ、３２年の
上海事変での出兵については、中国軍に八路軍がいたからだとでたらめを語った。
満州事変の反対者で、中国本土に拡大することを反対していたと弁明した。尋問調書

真崎の取調べ中の態度は、ニ・ニ六事件で収監された時と同じく卑屈きまわりないものだった
よう。尋問官の一人、ロビンソンは迎合的な態度に幻惑され被告除外を主張。

>>802
中国からの撤退を勧告しているけど朝鮮半島と台湾には何も触れていない
つまり、撤退しなくてもいいといっているに等しい。
正直言って満州は金食い虫同然で植民地にしてもろくに儲かってなかったから
これは日本にとっても決して損にはならない申し出だったのにね

>>809 (´･ω･`)ｽﾏﾝｿｽ

>>807
何？　「能免」？

中国については、はじめから『いかん』と思ってらした」
　昭和天皇の中国認識がよく伝わってくる。中国への贖罪（しょくざい）意識がとりわけ強かった。
　初の要人として、７８年１０月、最高実力者のトウ小平副首相が来日、昭和天皇と会見するが、
天皇は顔をみるなり、
　「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけ、心から遺憾に思います。
ひとえに私の責任です。こうしたことは再びあってはならないが、過去のことは過去のこと
として、これからの親交を続けていきましょう」　と謝罪の気持ちを述べたという。

＞791
オレも初めて聞いた。

１９４８年頃から、アメリカの政権内にGHQの政策に疑問を覚える動きはあったけど。

>>815
罰として一日ホロン部

こいつらが学習組だとしたら、おそろしく低レベル
ちゃんねらー以下の対外工作組織って、絶対ありえない W

しかしあっちは将軍様がアレだから、ありえないところが怖い WW

>>814
朝鮮半島だって金食い虫だったよ。
日本の統治政策は欧米の植民地政策と違い、現地の人々に参政権や社会インフラ、
教育（帝国大学まで設置）を施し、日本人と同等に扱っていた。故に金食い虫で本土から予算流出しまくり。

欧米の植民地政策は参政権も社会インフラも教育も与えず、隷属させるのみ。

犬の答弁じゃないし日本じゃなくアメリカに行ってアメリカ人の前で熱弁して
ください。果たしてどういう反応かな？

>>819
どっかの沈みかけスレでトリップ予告して明日１日頑張ればいいんでしょーか？

学習組とは名ばかりで、暇な朝校生が金貰って荒らしてるだけなんじゃまいか

>>791
マッカーサーが大統領選にやっきになっていたのは翌年の1952年。
ご存じのとおり、その後支持が集まらずに諦めたが。
おそらく当時大統領になるきまんまんだと思われる。

>>791
それ作り話。

ようやくまともな意見が出たか
遅すぎたが

後は絶対に撤回せず堂々と主張する覚悟を持つこと
そして国民がバックアップしていくこと

それで解決する

>>815
i(=ﾟωﾟ)ﾉ　次、湧いたらよろしくだょぅ

本筋に関係ない些細なケアレスミスを針小棒大にあげつらねて
論点を摩り替えるのは論理性が欠如した者の常套手段

>>817
天皇ヒロヒトって売国奴だな

>>391
亀レスだし、藻前の疑問に答えられるわけではないが、
「原文とは違う」と言っている香具師がそのソースを貼らないでいる時点で、
どちらに論拠があるかは明らかだと思うぞ。

それと、「原文とは違う」と言っている香具師のIDで、
そのスレッドと他のニュー速＋のスレを検索してみよう。
なかなか興味深い事実が浮かんでくるぞ。ｗ

目から鱗の真実の歴史が聞けるよ。

これで良いのか、日本の教科書〜検定基準から近隣諸国条項を削除せよ！
（平成16年3月25日）

http://www.ch-sakura.jp/kyoiku.php
（中欄の最下部）

>>585

民主党のカンさんが、当人がもうとっくに亡くなっているのに、「いまさら」、
「昭和天皇は退位すべきだった。」などと言って過去にこだわっているのも、

「今後のため」なんだよ……。


皆がオマエみたいに「分かってる奴」だけならいいのかも知れないが、
この国では、何が正しくて何が間違っていたのかすら、意見が割れている……。
「部分肯定」と、「負け犬根性、あるいは個人的打算による頭ごなしの全否定」の争いが
まだ続いている。

タテマエとホンネの乖離がありすぎる。

くさいものにフタをして忘れよう（≠克服）とするのではなく、
しっかり議論して未来の為に過去を振り返っておかないと、

戦争というモノに関して、他の大国と同様な立場になっても、ならなくても、
この国は再び負ける、あるいは負け続ける事になる。

1 名前：名無的発言者[] 投稿日：2005/04/23(土) 08:39:24
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

>>823
いやいや盛り上がってるところで
随所に能面を使って普及させる任務を命ずる

（第一部）
●開会
●国歌斉唱
●開会の挨拶

ﾜﾛﾀ

でも、マッカーサーってたかが軍人のくせしてよその国の王様に対して無礼千万、礼儀をわきまえん男よのう。

どこの国だって愛国心があるからアメリカに言ったって反発されるだろう。
でも、それが日本の国益なら言うべき。今は、まだ早いと思うが。

戦争を始めたのは、植民地・帝国主義の時代には仕方なかった。
日本だけが悪だったわけではない、と「現実論」を語り、東京裁判に
至っては勝った者による理（ことわり）のない裁きと「理想論」を
語ってみる。

結局は手前勝手なダブルスタンダード。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>829
おもちゃがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ねえねえ、どうしたら能面って変換できたの？
教えて教えて♪

>>839
被害者面して日本を非難している裏ではチベット、ウイグルで悪さしまくりの中国政府のダブルスタンダード

>>829
「間違えました、スンマセン」が何故出ない？
それがでりゃ、それ以上ツッコまなかったと思うよ、オレは。

日本の学校教育受けてない証拠。

毒雑とかだと、南京大虐殺って死体が１つもないとか言ってる
キチガイ右翼がいるんだけど。

>>839
え　どこが？？

後半を理想論とすることのほうがダブルスタンダードだと思うが

>>839
いや、どっちも実際そうだろ

>>842
チベットがどうか知らないけど、日本に対しては被害者じゃん

>>847
加害者じゃないの？

>>829
いや、君は今まさに神になっているんだよ。
この際どうだろう、コテハンデビューしてみないか？

>>834
日本の敗戦後日本人を数十万人虐殺し、
国共内戦で６千万人殺し、
大躍進で７千万人を虐殺と餓死で殺し、
文化大革命で５千万人殺した
中国共産党に、日本の残虐行為　などと
言われる筋合いはない。

>>849
入力手段がキーボードだけだと思ってるの？

>>847
毛沢東主席は日本軍に感謝してたけどな。

毒雑なんぞ知らんが、国民党の取った便衣兵作戦などを鑑みるに、
ちょっとくらい間違えて殺しちゃってもOKだよねーと思う

>>814
現在の状況でたとえるなら、アメリカにイラクやアフガンから撤退して新しくできた政権を見捨てろ、
タリバンやサダムフセイン政権を復活させて承認しろって言って受け入れると思うか？

>>850
＞日本の敗戦後日本人を数十万人虐殺し、

捏造が始まったｗ

>>839
戦争は「理」に反してませんので、その「2重基準説」はＯＵＴ。

貴様をこのスレより能面します。

>>844
(=ﾟωﾟ)ﾉ　「毒雑」ってなんだ？

>>844
右も左も度を越した極論を言うヤツは無視しなされ。

真実の歴史が聞けるよ。

これで良いのか、日本の教科書〜検定基準から近隣諸国条項を削除せよ！
（平成16年3月25日）

http://www.ch-sakura.jp/kyoiku.php
（中欄の最下部）

>>852
皮肉を額面どおりうけとっちゃうんだ？低学歴右翼には難しかったかな？

当時の事情を知っているわけでも歴史に造詣が深いわけでもない人間が
政治的事情だけで自分の信じたい説を主張してもなあｗ

日本が真に（アジア３国とは違い）自由と民主主義の国家なら、今一度、大東亜戦争・東京裁判の論争を開始する
ときが来たと思う。

>>860
国民党と中共（ｒｙ

日本は国内的には立憲君主制の体裁をとり、当初の藩閥政治を脱して、1920年代に
は政党が内閣を構成するようになった。1920年代末から軍部が独立性を強め、1930年
以降は政府の意思に反した軍事活動や戦闘を多数引き起こし、相次ぐ軍事クーデター
により、ついには政党政治を葬り去った。

* 1927年（2年）：金融恐慌
* 1928年（3年）：張作霖を爆殺
* 1930年（5年）：金輸出解禁
* 1931年（6年）：柳条湖事件、満州事変
* 1932年（7年）：満洲国建国、血盟団事件、五・一五事件
* 1933年（8年）：12月23日 今上天皇誕生、滝川事件
* 1935年（10年）：天皇機関説問題
* 1936年（11年）：二・二六事件
* 1937年（12年）：日中戦争開戦 　朝鮮で皇国臣民ノ誓詞を発布する。
* 1939年（14年）：ノモンハン事件
* 1941年（16年）：12月8日 大東亜戦争開戦（真珠湾攻撃）、日ソ中立条約
* 1945年（20年）：3月10日 東京大空襲（他に12日大阪大空襲等）
* 1945年（20年）：広島市（8月6日）長崎市（8月9日）に原子爆弾投下

治安維持法（ちあんいじほう。大正14年〔1925年〕4月22日法律第46号）は、国体（天皇制）
や私有財産制を否定する運動を取り締まることを目的として制定された日本の法律。
前身は1923年に関東大震災後の混乱を受けて公布された緊急勅令 治安維持ノ為ニス
ル罰則ニ関スル件（大正12年勅令第403号）。
1925年4月22日に公布され、同年5月12日に施行。 勅令により朝鮮、台湾、樺太にも施行
された。 普通選挙法とほぼ同時に制定されたことから“飴と鞭”の関係にもなぞらえられ、
普通選挙実施による政治運動の活発化を抑制する意図があったと見られている。
また、1917年のロシア革命を脅威と見て成立したともされる。共産主義の禁止を目的
としたほか、社会主義や労働運動が警戒の対象とされ、多くの活動家、運動家が弾圧された。
朝鮮共産党弾圧が適用第一号とされている。1930年代前半に左翼運動がほぼ潰滅すると、
1935年の大本教への適用（大本弾圧事件）など新興宗教の取締りに用いられ、
1940年代に入ると朝鮮の民族独立運動への適用も増えた。

>>833
　　あなたの大好きな方がこんな事言ってますよ。
　　売国宣伝塔の民主党は左翼以外の何者でも有馬すぇん。
　

★アジア重視、平和に貢献　岡田氏が外交政策発表

・民主党の岡田克也代表は１８日、民主党が政権を取った場合に２期８年で実行する
　「外交・安全保障政策ビジョン」を発表した。「アジア重視」や、国連主導の平和構築
　活動への積極的参加など「平和と安定に貢献する」姿勢を鮮明にし、そのための
　国連平和維持活動（ＰＫＯ）参加五原則の緩和などを打ち出したのが特徴だ。

　岡田氏は会見で「現実を踏まえたビジョンだ」と強調、次期衆院選に向けた
　マニフェスト（政権公約）に反映させる意向を示した。
　ビジョンは小泉純一郎首相の外交政策を「米国任せで主体性を欠き、行き
　詰まっている」と厳しく批判。中国との関係改善を「日本外交最大の課題」と
　位置付け、「過去の過ちを謙虚かつ率直に反省し、未来志向の関係を構築」
　することを強調。（一部略）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000217-kyodo-pol

>>860
国際外交の場での発言はそれ以上でもそれ以下でもないですよ。

レッテル貼りしかできないのは能面。

あほには何言っても無駄
さっさとあほは見捨てましょう
そうやって、学校時代に見捨てられたあほが元気になれるのは２chだけ
おまえらこそ日本から出て行け！おちこぼれのくずが

>>851
ＩＤよくみろ(ＰＣではわかりにくいが)。
こっちゃはキーボードで入力してない。
他にも音声や手書き、更には目の動きと瞬きで入力するものもある。
まぁ、読み間違いはよくあることだし、それに対してきついつっこみがあるのがここの特徴だと思っているから気にしない。

「日本が悪い」という意見が言える自由があるように
「日本は正しい」という意見も言える自由がある。

中国や韓国のような言論統治国家には考えられないだろうけどな(w

自虐も賛美も誰に有利というわけでもない真実の歴史を見たいがそんなもんはないんだよな・・・

毒雑とかだと、通州大虐殺って死体が１つもない通州事件など存在しないとか言ってる
キチガイ左翼がいるんだけど。

>>867
まったくだ。朝鮮総連には日本から出て行ってもらいたい。

>>834
松井石根は司令部にいて南京事件の詳細は知らなかった。
偉そうに言えるほど南京事件を知らない。

>>839
どっちも法理法論を語っている。
東京裁判は違法な裁判だし、戦争は日本の正統なる国権の発動だ。

>>861
支那人と朝鮮人の事ですね、このスレのテーマに則せば。

>>867
ホロン部をそんなに罵倒するのはやめましょう、彼等だって人間です。

統帥権（とうすいけん）とは、軍隊の統括する権利の事である。大日本帝国憲法（以下明治憲
法）下では第11条により天皇が持ち。戦後では自衛隊法の第2章7条により内閣総理大臣が持つ。
明治憲法下ではこの解釈が原因で統帥権干犯問題が発生する。
明治憲法下では軍の統帥権が天皇にあるが、編成権（部隊編成、予算編成など）も統帥権に
含まれるのかどうかが大きな論点となっていた。
* 第11条 天皇は陸海軍を統帥す
* 第12条 天皇は陸海軍の編制及常備兵額を定む
から編成権も統帥権に含まれるとする意見と、
* 第55条 第1項 国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任す
から、軍の編成権は内閣が持つとする意見がある。
* 第5条 天皇は帝国議会の協賛を以て立法権を行う
* 第64条 第1項 国家の歳出歳入は毎年予算を以て帝国議会の協賛を経へし　
により、軍の編成･維持のための予算は議会が決定する物であるが、軍事に関する情報を内閣に通さず
天皇に報告（上奏）できたため、憲法上規定がない内閣が関わる必要がないと言う考えが大勢を占めた。

1930年（昭和5年）4月下旬に始まった帝国議会においてロンドン海軍軍縮条約締結に対し、
野党の政友会総裁の犬養毅と鳩山一郎が衆議院で、「軍令部の反対意見を無視した条約
調印は統帥権の干犯である」と政府を攻撃。同条約に不満を持っていた海軍軍令部や右翼
団体を巻き込むことになる。当時の軍令部総長は、統帥権干犯を批判し天皇に辞表を提出。
同年11月14日、浜口雄幸総理は右翼団体員に東京駅で狙撃されて重傷（翌年8月26日死
亡）。内閣も1931年（昭和6年）4月13日総辞職する。
この事件以降日本の政党政治は弱体化。また、軍部が政府決定や方針を無視して暴走を始
め、非難に対してはこの権利を行使され政府はそれを止める手段を失うことになる。

五・一五事件（ご　いちご　じけん）は1932年5月15日に起こされた日本の大日本帝国
海軍急進派の青年将校を中心とする反乱事件。武装した海軍の青年将校が、
突如首相官邸に乱入、当時の護憲運動の旗頭ともいえる犬養毅内閣総理大臣を殺害した。
この事件により日本の政党政治は終焉を迎えた。

>>869
どうして、ドイツはナチス的なものを封じ込めてるんですか？

スミマセン、私も微力ながら、森岡さんにGJメールを送りたいのですが、
どこに送ったらいいのでしょう？

>>862
論争って、今更何論じるの

>>873
だいたい、不浄な大虐殺なんてやれた都市に支那派遣軍の総司令部なんておけるかっていうの。ｗ

>>860
あの社会党に言ったんだから、皮肉というよりおべっかだろ。
低脳左翼には難しかったかな？

二・二六事件（ににろくじけん）は、1936年（昭和11年）2月26日に、日本において、
陸軍青年将校ら1483名が起こした反乱事件、クーデター未遂事件である。
当日は雪で、近衛歩兵第一連隊の栗原安秀率いる隊は総理大臣官邸を襲撃し、内閣総理
大臣 岡田啓介の身代わりになった岡田の義弟である秘書官 松尾伝蔵を射殺し、安藤輝三
率いる部隊は侍従長 鈴木貫太郎邸を襲撃し、鈴木に発砲するが一命は取り止めた。
四谷の内大臣 斎藤実邸、赤坂区表町の大蔵大臣 高橋是清邸を襲撃して両人を射殺、
杉並区上荻窪の教育総監 渡辺錠太郎らを殺害し、神奈川県湯河原の宮内大臣 牧野
伸顕の療養先、麹町区上桜田の内大臣 後藤文夫邸、さらに陸軍省や警察庁、参謀本部
なども襲撃され、東京の中心部である霞ヶ関・三宅坂一帯を占領した。
当日午後には反乱に理解を示すかのような陸軍大臣告示が東京警備司令部から出され、
翌27日に戒厳令が敷かれると反乱部隊までもが戒厳部隊に編入されるなど、一時はクーデタ
ー成功かと思われたが、昭和天皇が「我が頼みとする大臣達を殺すとは我が首を真綿で締め
るが如き行為だ、こんな奴等を赦してやる必要などない」と激怒、「お前達がやらぬなら私が近衛
師団を率いて直接鎮圧に当たる」とまで述べて強固に鎮圧を命じたため、反乱部隊は29日に
帰順し、あえなく失敗に終わった。
精神的指導者は北一輝とされる。 このクーデター未遂事件の裏には、陸軍中枢の皇道派の
大将クラスの多くが関与していたが、軍事秘密裁判の下で責任は闇に葬られ、“血気にはや
る青年将校が不逞の思想家に吹き込まれて暴走した”という形で世に公表された。
鎮圧部隊の司令官を務めた香椎浩平も実は反乱部隊に通じる一派であった。
この事件の後、陸軍の皇道派は勢力を落とし、東条英機ら統制派の政治的発言権がますます強くなった。

また森義朗か！・・・と思ったら違うのね

>>876
彼等は「戦争状態」でなくとも、国策としてユダヤ人虐殺をやった（とされる）から。
ナチの犯罪（とされるもの）は戦争とは全く無関係の別の罪、ということ。

戦争に負けるとはこういう言な訳で。

シナにはシナの歴史観があるし
日本には日本の歴史観がある
どちらが間違っているとかの話じゃない
間違ってるのは日本人のくせに
シナの歴史観にたって日本を非難する左巻き連中

>>883
ドイツ人は熱狂的にヒトラーを直接支持したからね。
でもまぁ、ドイツもかわいそうっちゃかわいそうだよな。
ドイツは第一次大戦で虐められすぎた。

特別高等警察（とくべつこうとうけいさつ）は、大日本帝国憲法下の日本で、治安維持の名の
下に社会主義・共産主義など反体制危険思想とされた活動の弾圧・取締のために設けられ
た警察組織。一般的に「特高警察」「特高」と略される。天皇制維持（国体護持）が他の活
動より特別に高等、重要であるとする思想から命名された。秘密警察・白色テロリストの代名
詞として悪名高く治安維持法に関する実働部隊でもあった。
特別高等警察が最初に設置されたのは、幸徳秋水事件（大逆事件）後の1911年、警視庁
に特別高等警察課が設置されたときであり、地方長官、警察部長などを介さず、内務省警
保局保安課の直接指揮下におかれた。さらに、1924年には大阪、京都といった主要府県の
警察部にも特別高等課が設けられ、治安維持法が制定された1925年には取締の法的根拠
も整備され、1928年には全国配置が完了した。
太平洋戦争敗北後の1945年10月にGHQの指令により、治安維持法廃止と共に解体された。
戦後、所属の職員は、ほとんどが公職追放されたものの、後に旧自治省・警視庁・公安調査
庁などの上級幹部職に復職している。


大政翼賛会（たいせいよくさんかい）とは1940年(昭和15)10月12日に結成された機関である。
国民の統制や強大な政治体制を目的とし、当時の既成政党は解体されここに合流した。
近衛文麿らが構想し、新体制運動の結果発足し、国民動員体制の中核組織となる。
総裁は首相。中央本部事務局の元に下部組織として道府県支部、大都市支部、市区
町村支部、町内会、部落会などが設置される。大日本産業報国会、大日本婦人会、
大日本青少年団なども吸収する。太平洋戦争中の1945年6月に本土決戦に備えた国
民義勇隊結成により解散する。

>>876
日本軍の大虐殺事件とやらと違って、死体がわんさか出てるからな。
ただ、ドイツはいずれにしても、自分自身の手で歴史を検証することを放棄している。

森岡正宏さんに応援メールを

[email protected]

http://www.m-morioka.com/

いくら戦前日本を擁護したところで、景気が良かった時期でも最貧民層が６割
カレーライスがご馳走だった戦前なんか誰も生まれたくない
というのが根源にあるからね〜

滝川事件（たきがわじけん）は、1933（昭和8）年に京都帝国大学で発生した思想弾圧事件。
京大事件とも呼ばれる。
事件は、京都帝国大学法学部の滝川幸辰（のちに京大総長）教授が、著書「刑法講義」、
「刑法読本」で、姦通罪が妻にだけ適用されることを批判したことから始まる。この滝川の主張は、
貴族院議員・菊池武夫や政友会の宮沢裕らから共産主義的だと非難され、ついには発売禁止
処分を受けるとともに、斎藤実内閣の文部大臣・鳩山一郎が京大総長・小西重直に滝川の
罷免を要求するという事態にまで発展した。総長は要求を拒絶するが、文官分限令によって滝
川は休職を余儀なくされてしまう。
こうした事態に、京大法学部は教授31名全員が辞表を提出して抗議の意思を示したが、
大学当局および他学部は法学部の立場を支持しなかった。また、総長の小西も辞職に追
い込まれ、後任に強硬派・松井元興（理学博士、のちに立命館大学学長）が就任したこと
から事件は急速に終息に向かうこととなった。結局事件は滝川の免職、佐々木惣一（のち
に立命館大学学長）、宮本英雄、森口繁治、末川博（のちに立命館大学学長・総長）の
免官、その他教官ら14名の辞職という形で決着した。
なお、滝川事件に関連して京都帝国大学を辞任した教官のうち、17名が立命館大学に教
授・助教授として移籍している。 この事件をモデルとしたのが、黒沢明監督の戦後第1作
の映画、『わが青春に悔なし』（1946）である。

裁判の存在自体をひっくり返そうというのは、ちょっと違う気がする。
理屈上はアリだけど、政治としてはちょっと良策ではないと思える。
直球過ぎる。

この辺の問題は、議論しましょうとなった時に
少しでも肯定的な意見に対して「賛美だ！」と劇症症状を発するバカが居る事だ。
逆のパターンはあまり見ないけどな、あるにはあるんだろうけど、それも頂けない。

戦犯の一人である内務官僚を歴史的に糾弾せよ。
軍人だけが戦犯では無い。
帝国主義戦争に負けたのだ。
悪いのは日本国
負けてこのような良い国になったのを忘れてはいけない。

>>890
その書き込み、なんかこのスレと関係がある？

敢えて返すなら、
その「カレーライスを御馳走」にして必死に頑張ってきた世代が、
今の豊かな日本を作り上げたとも思うんだが？

ID:cnjCCMjO0は無意味なコピペを止めろ。

誰でも記憶に学ぶ事は出来る。
しかし、記憶は時とともに薄れてしまう。

従って、アツモノに懲りてナマスを吹き、火傷のキズが癒えてきたトコロで、
またアツモノに手を伸ばそうとする可能性がある。


「他人」が大火傷したのを見て、「あいつはバカだ（ｗ」と笑うのは容易い。

しかし「当人」にとっては、アツモノに手を伸ばすのにはそれなりの理由がある。
アブナイと分かっていても、どうしても手を伸ばさざるを得ない理由が。


そういう時に、今までナマスを吹いてくる事しか出来なかった当事者や「野次馬」が
アブナイアブナイと騒いだ所で、説得力があるはずがないじゃないですか……。
何も言っていないのと一緒だ。そんなものは。


「火傷したからもう絶対に火に触らない！」などという、ハナから出来もしない事をやるんじゃなくて、
「出来るだけ安全な火の使い方」を覚えるしかないんですよ。過去（歴史）に学んで、ね。

>>890
＞景気が良かった時期でも最貧民層が６割 カレーライスがご馳走だった戦前なんか

地方なら水道設備もなく、川へ洗濯にだよ。ｗ

東京裁判を否定するなら天皇の戦争責任を問い直さなくてはな。

日経のサイトでアンケートをやってますので、興味のある方はご参加をお願いします。

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【 アンケートのお知らせ 】 靖国参拝、賛成、反対？
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　旬の話題をさらって素早く結果を反映する“即問速答！”。第9回目のテーマは、
「靖国問題」を取り上げます。小泉純一郎首相が靖国神社を参拝することに対し、中
国が抗議、中止を要請しており、日中間の関係悪化が深刻になりつつあります。ま
た、日韓首脳会談でも、韓国側が靖国神社参拝中止および新しい追悼施設を検討する
よう求め、靖国神社のあり方が、改めて問われています。

　自民党内や識者の間でも意見が割れている参拝の是非について、あなたはどのよう
に考えますか。あなたのご意見をお聞かせください。〆切は2005年 6月23日（木）17
時です。

　回答して下さった方の中から抽選で10名様に2000円の図書券をお送りします。集計
結果をお楽しみに！


◎アンケートページはこちらから
http://webres.nikkeibp.co.jp/user/sokumon9.html

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