【国際】「原爆投下・爆発の瞬間、"よかった、これで戦争終結する"と思った」 投下機の元航法士

★＜広島原爆＞投下機の元航法士「自分の仕事をしただけ」

・広島に原爆を投下したＢ２９型爆撃機「エノラ・ゲイ」の元航法士、セオドア・バン・カーク
　さん（８４）は１９日までに、毎日新聞との単独会見に応じた。

　ジョージア州ストーンマウンテン在住で引退生活を送るバン・カークさんは、
　オークリッジで開かれた原爆開発計画「マンハッタン・プロジェクト」６０周年記念行事に
　招かれていた。戦後６０年たち、エノラ・ゲイの乗組員１２人のうち、現在まで生存して
　いるメンバーは、バン・カークさんを含め３人に減っている。

　――原爆投下の瞬間の気持ちは。
　◆うまくいった、よかった、と思った。不発だったらと心配した。爆弾を投下し、爆発した。
　作戦は成功だ。マンハッタン・プロジェクト全体も成功だと思った。これで戦争が終結
　する、少なくとも終戦が早まると思った。５年間の従軍で、戦いに疲れきっていた。家に
　帰りたかった。我々はみなプロの兵士集団というより、むしろ軍服を着た民間人だった。
　――６０年たって、同じ気持ちですか。
　◆全く同じだ。変わりない。
　――原爆投下は必要なかったのでは。
　◆原爆投下前の段階で、日本の生産能力の８５％は破壊されていた。論理的な人間な
　らずっと前の段階で降伏していたはずだが、日本は最後まで戦うと主張し続け、多くの
　人々が連日死んでいた。日本本土への侵攻作戦が実施されていたらもっと犠牲は
　増えた。私は真実を知っている。原爆は戦争終結を早め、多くの命を救った。疑いの
　余地はない。
　――核兵器についてどう思いますか。
　◆核兵器は廃絶されるべきだと思う。誰もが核兵器を持っていない状態が最も理想だと
　思うが、もし他国が核を持っていたら、米国はそれより１つ多くの核を持っているべきなのだ。
　――米国ではエノラ・ゲイの搭乗員を英雄視する向きもあります。
　◆私の仕事は単に（太平洋西部の）テニアン島から広島に飛行機を飛ばし、爆弾を落とし
　旋回して家に帰っただけ。自分を英雄だとは思わない。第二次大戦に参加した兵士は
　全員がそれぞれの役割を果たし、私も自分の仕事をしただけだ。（一部略）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000051-mai-soci

　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が2ゲトいたしました！！
　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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P.S おまこりん

2なら市ね

栄光の23get

>>1
ふざけんな

ピカのせいでカープは貧乏

こういうの見るとムカつくな、事実はどうあれ

いつ見ても聞いても、かの国のバカどもの正義漢気取りは気持ち悪いですね

あの飛行機に乗っていたやつはみんな気が来るって死んだ。
というのは戦後流されたデマだったんだな。

ギギギ・・・・。

イラクに劣化ウラン弾を使用して多くの被爆者を出してるのも戦争を早く終わらせるためデ〜ス

だぁ？はぁ？

万引きくらいなんだ！
総理大臣は何億円も汚職してるんだぞ！！

マジか。

日本が過去の侵略を美化するのを韓国が怒る気持ちがちょっと解った

＞原爆は戦争終結を早め、多くの命を救った。

正確には、多くの”米国人の”命を救った。その分、広島、長崎の”民間人”が死んだ。
あなたは、紛れもない虐殺者です。

一億層玉砕した方が良かったって事ですか。そうですか。

日本が降伏してしまいそうだから急いで落としたんじゃないの？

>>14韓国には侵略してないでしょ

まあ、今でも黄色人種は奴隷だなんて思ってるんじゃなければ、
自分を誤魔化してるだけだろうな。
自分が世界一の大虐殺者の仲間と認めたくはないのはわからなくもないが、
生存している被爆者やその家族が現れたらどんな顔をするのやら。

中華人民共和国　航空母艦を建造し日本侵略を着々と準備
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118970240/

まあ、実際事実だからな。
投下しなければ、米軍も１００万人ぐらいの死傷者を覚悟していたわけだし。

死ねクソアメ公の豚野郎

じゃあなぜ長崎に落とした？

まぁ、広島に落とした物がどういう結果を招くものだったか
当時は落とした本人もわかってなかったんだから、
こう言うのが精一杯だろ。

JASRACのせいだ！

民間人虐殺を賛美ですか。


すごいですね。

俺もこいつを殺すという仕事に戻るか・・・

僕たちが！まだ生まれてなかった60年前戦争に負けた！
そしてこの島は歴史に残った放射能に汚染された島！

ぼくの肛門も爆発しそうです

万一俺が同じ立場だったら同じように思っただろうな

人が死んでんねんで！

「よかった、これで”データ収集できる”と思った」
の間違えだろ

「最終兵器」って認識があったの？
重爆１０００機分の仕事を一発でこなせる新兵器って程度じゃないの。

後付の記憶じゃね？

>>1
毎日新聞のサイトは写真つきだぞ
広島原爆：投下機の元航法士「自分の仕事をしただけ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050620k0000e040076000c.html

写真
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/images/20050620k0000e030081000p_size5.jpg
博物館に飾られた自分の顔写真（３人のうち中央）の横に立つエノラ・ゲイの元航法士セオドア・バン・カークさん
＝米テネシー州オークリッジで、國枝すみれ写す

原爆で数万死んだとか言うのは妄想、実際に死んだのは２〜３千人程度
後は室戸台風の被害と餓死、その後の疫病死者をごっちゃにして原爆のせいにしている。

>>23
もう1発残ってたから・・・もしくは、ノリ

個人の心理的な防衛機構が働いてこう考えるしかないだろうな。ｗｗｗ
民間人を何十万人も殺したという事実は特にキリスト教徒にとっては重すぎる。ｗｗｗ

７３１部隊も沢山データ収集できたじゃん。
雨に没収されちゃったけどｗ

残念だが
米兵としての自分の仕事をしただけってのは確かだしな。
ここまでやられてても降伏しないなんて狂ってる、恐いよ〜と
アメリカ側の目に映ってたのは事実みたいだし。
戦争手記とか読むと。
っつかﾏｲﾆﾁは謝罪めいたことを聞き出そうとしてんのか？
そりゃ無理ぽ。

>>37
おお、初めてうんち食べる人と意見が合ったしｗｗｗｗｗ

原爆投下は正当だ
原爆が投下されなければ終戦が長引き更に多くの命が失われた。

首都に投下されないだけ有りがたく思って貰いたいものだがな

まっ戦争だから
これで人類はひとつ大きな事を学習したわけだ

＞もし他国が核を持っていたら、米国はそれより１つ多くの核を持っているべきなのだ。

はよ日本も核武装しろや。で常にアメより1つ多くの核を持て。

原爆のおかげで戦争が早く終わり、戦争が長引けば死ぬはずだった
100万人の命を救ったんだよ。
もしも原爆投下がなければ、ソ連が北海道・東北地方を占領して
日本は南北に二分割されてたのは間違いない。

こうでも言わなきゃ軍に何いわれっかわかんねーしな
きのこ雲の下の写真はアメリカ人は一切見せられてないらしいし

これが米軍の正義、国際法無視、捕虜は平気で殺害

軍人責めたってしょーがねーじゃん。
国のために軍規に基づいて行動しただけ。
原爆投下は国際法違反だけどね。

ベトナムで枯葉剤を撒いて多くの被害者を出してるのも戦争を早く終わらせるためデ〜ス

だぁ？はぁ？
なめんなアメ公。ベトナムなんてこれから生まれてくる人まで被害を受けているのに・・・・・・
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620155527.jpg

>>41
首都に落とせば誰も玉音放送を流せなくなる訳で

【原爆】６０年：米テネシー州で記念行事　日本人との間に溝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119023880/

そして、今回のインタビューされた人もテネシー州の元パイロット

・・・・・・さすがアメリカ南部クオリティだな

悪いが戦争してたら最初に開発したもん勝ちだろ。
日本が当時作る技術があったら１００％雨に対して使用した訳だし。

アメリカで核テロを起こしてもいいということだ。

こんなことを言うから、ラインハルトとジークフリートが不仲になるんじゃないか。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_28&nid=45655&work=list&st=&sw=&cp=10

シーマ･ガラハウのように過去に苦しんだ時もあるはずだと信じたい

原爆を投下せず、本土決戦をしていたら、いったい双方にどれほどの被害が出ていただろう・・・
それを考えたら原爆投下は必要だったのかもしれない


>>23
精神的なダメージを与える為でしょう。
一発だけなら、当時の日本人にとって士気を上げてしまうことになりかねないから

プロ市民ちっくなのが一杯居るな

さすがにアメリカ人自体がこういう話をすると、２ｃｈネラーも憤慨するようだな。

つい最近の、広島から発せられた情報には「左翼の妄言」とか「朝鮮人・中国人のようだな」
といってたのにｗｗｗｗｗ

はだしの原と被爆者写真を持ってアメリカに突撃だ。

しかし、放射能によって民間人が多数死んだ事を「良かった」と表現できる感覚って
セーフだとマジで思ってるのかな？アメリカ国民は

このパイロット長生きしすぎ。とっとと氏

＞論理的な人間ならずっと前の段階で降伏していたはずだが、
＞日本は最後まで戦うと主張し続け
つまり、日本人は論理的ではないｷﾁｶﾞｲだった、米国の核爆弾で正気に戻った、と。
核爆弾は十字架か？　悪魔払いかよ？
んなわけないじゃん。核爆弾を使うのと、竹槍で戦うのと、どっちも正気じゃねーが、
竹槍で戦うなら、死者は少ないってことで、米国のほうがｷﾁｶﾞｲ度は高い。
でも、戦争に負けたら何言っても始まらないんだよね。

あと3人、

>>51 歴史に「もし」はありませんが？

>>23
一発だけなら誤射と思われるから

まー連帯責任ってやつだろ

原爆投下されずにズルズル戦争が続き九十九里浜から海兵隊が上陸して
いたら日本は船橋まで大規模な防衛部隊を置く予定だったとかでそんな事
になったら俺は産まれてなかったはず。
良く分からんが原爆には感謝してる。

え？核を落としたのってソ連に対しての警告だったんじゃ無かったっけ？

ただ落とされた国にとっては、
当時の原爆の威力、被害など米国でちゃんと博物館などで展示してほしいです・・・

向こうでは一部の団体が、頑なに反対しているのでしょう？

様々な葛藤をした上で、こういう発言をしてると思いたいな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3

オリジナルのクー・クラックス・クランは、南北戦争終結後の1865年12月
24日に南部連邦の退役軍人によってテネシー州プラスキで設立された。
それは1867年夏のナッシュビルで開催された大会の後に著しく成長した。
この大会ではネイサン・ベッドフォード・フォレスト将軍がグランド・ウィザード
として統轄した。

やはり、KKKのお膝元だけの事はあるな、テネシー州。

こいつ個人を非難することなんてできんな。
与えられた任務を遂行しただけで、悪人呼ばわりされたら軍人なんてやってられん。
罪を憎んで人を憎まずって、こういうときに使う言葉じゃないかね。

原爆投下の罪を個人が背負ったら、誰だって正気じゃいられん。

どんなこと言おうと事実は変んないけどな

事実、戦争は終結した。

しかし、この地上から戦争が無くなることはなかった。

いつも思うんだが、この手のインタビューをする時、日本側がソ連を仲介役
にした終戦工作に動いていた(失敗したけど)ってことを原爆投下実行犯どもに
言う奴はいないのか?

>14
侵略じゃなく合法的な併合だし

>>60
当時の広島は本土決戦に備え、西日本一の軍都だった。
広島に軍の機能が集中していたわけだ。
長崎にも三菱などの軍需工場があった。
米軍が投下目標としたのは軍事施設であって、民間人を狙ったものではない。

原爆ってのは、ジオン軍からみたガンダムみたいなもんだろ。
ガンダムの登場で連邦軍は優位になり、戦争は終わったわけだ。

ガンダムに多くの人は、殺されたわけだが、ガンダム訴訟とかおきてないぞ？ｗ

>>72
それをやられたのが東京裁判で裁かれた人間だからな〜

アメリカ＝兵士はロボット

これは毎日が>14みたいな奴を増やそうという心証的な操作だろ

悪いけどこれに関しては何言われても仕方ないと思う。
連合国がどれだけ自国を美化しようが黙って聞くしかないだろ。

戦争っつーのは殺し殺されること前提だし、勝った方が正義になるんだし。
「戦争しよう」「うんいいよ」って言っておいて後から「おまえそれはひどいよ」とか言うのは馬鹿っぽい。
一方的な侵略戦争とかなら話は別だけどな。太平洋戦争はそうじゃねーし。

>>60
それが戦争ってもんじゃない？

原子爆弾投下は決して悪い判断じゃないと思うけど
その原子爆弾をキーホルダーやTシャツにして売ってるのはどうかと思うよ

民間人の頭の上に核落として「戦争が終わると思った」か？
「日本人」を終わらせる気だったんじゃねぇのか？

つまり原爆投下はとっても良いことだったのだという必死の印象操作したくてたまらないって記事ですか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119077096/l50
たぶんこれに呼応してる希ガス。

なんつーか、言う事聞かなければ殺すぞと、民間人の女子供を並べて銃殺にする
テロリストとまったく一緒だということが、理解できないのかね

いつか、アメリカの目抜き通りに原爆被害展を電光掲示板使ってやりたいな。

日本が核武装したあとかな。

作戦立案者へは非難の気持ちがあるがパイロットにはその気持ちはないな。

このおっさんの考えが正しいとするならば
北朝鮮がアメリカから身を守るために勝手に核武装してるのも正しいってことになるよな。

また毎日か！

アメリカを徹底的に悪者にし、支那の悪行には蓋をかぶせてしまおうという根端だな。

くたばれ売日新聞！

いまや、その原爆がアメリカに射程を向けている。


第２、第３の広島や長崎が出てくるのは時間の問題

ソーラーレイだろう

>>79
そうなんだよな。だから東京裁判は裁判と呼べるものではない。
本来罪に問うべきじゃないはずのことを、復讐のためだけに行われた魔女狩りなわけだから。

戦争したくなかった日本はアメリカの陰謀で侵略されて３０万人も実験台にされた
ブッシュは大横美しているよ。
大勢殺して金がんがんみついでいるぜ。おまえら基地ぎゃははーってな。

>>85
実際そのつもりだろ
せっかく植民地にした地域を、この小さい島国の人間にガンガン奪われてんだから。
でも結局資源の輸入を封鎖されて負けた訳だが、アメリカにトラウマを残したのは凄いって。

どっちの原爆資料館も、もっと原爆被害のキッツイ写真を英語の注釈付きで並べた
Web サイト作れよ。 見たアメ公が「生きて来てごめんなさい」と思っちゃうような。

いまさらアメリカに贖罪意識を持ってもらってもしょうがない。
彼らは正当化するだろう。
しかし、それもまた仕方ないことだ。彼らの考え方も理解できないわけではない。
戦争とはそのようなものだと思うからだ。
力と力の衝突、そこには当事者なりの正義が双方にあるだろう。

ポチは国際的に有名
ttp://konn.seesaa.net/image/dog.jpg

原爆投下は正義の象徴
悪を滅ぼす正義の力だ

そう思わないとやってられんのだろう。
本心では虐殺したことを理解してるけど
数十万人を殺すってことに向き合ったら精神なんて崩壊するよ。

まーこれで勝った とホッとする気も解らないではない
平和なんて自分の国を中心に誰だって考えるだろ

まあ一兵士に過ぎない彼を責めるのもな
実際の凄まじい威力なんて知らされてなかったんじゃないか

乗組員はただ指示された仕事をするだけだろ。
連合国側はマジで日本人を絶滅させるつもりだったんだろうがな。

>>98
そもそも、正当化じゃない。「正当なもの」だと思ってるんだよ。

KKKの発祥の地（テネシー州）で、人種差別的な偏見が残ってないと
思うほどにお花畑ではないからな

>５年間の従軍で、戦いに疲れきっていた。家に帰りたかった。
我々はみなプロの兵士集団というより、むしろ軍服を着た民間人だった。

その民間人を殺したくせに「よかった」だって？さっさと氏ね

>>37
しょ、食糞院がまともなこと言ってる！！！

>>35
実際そうかもな。　朝鮮人ども見てるとそう思えて
来るような気も・・・・

気分の悪い記事だ
でも解りたくないが朝鮮人どもの気持ちが・・・・・
戦争は勝たなきゃだめだな。

はっきり分かったのは国同士の歴史認識の共有なんぞ
ただの絵空事だということだな。

こういうネタ見ると思い出すのは石原のベトナムでの話し。
高射砲の発射ボタンを押してみますか？と兵士に言われ
押そうとした時に同行の記者に罪もない人達が死ぬんですよと
止められる話し

>>98
でもそれを日本のメディアに向かって言うのはどうかと思うが。

>>85
当時の日本に民間人なんかいません。
なんせ各家庭でネジを作り、風船爆弾を作り、軍事訓練を受けているわけですから
これら民家を焼き払うのは軍需工場への戦略爆撃として必要です。

やはり極東国際軍事裁判はやり直すべきだな、東条の無念を晴らしたい。
パールが唯一まともだった。

いつも思うが、アメリカ軍は効率を求めすぎ。
原爆にしても枯葉剤にしても一気に片つけようとしすぎて後に遺恨を残してる

>>97
先住民を押し退けてのうのうと生きている図太い神経だもの
北朝鮮かどこかの抵抗組織に核で爆殺されて初めて気が付くのがオチでしょ

アメリカに逆らえるわけないじゃん。
日本の女はいちおう日本の男のものだけど
日本の男はアメリカはの犬だから
結局は日本の女は飼い主であるアメリカのもんだと
知り合いのアメリカ人が言ってたし。

アメは本当に独善的だな
というか、なんで日本が開戦せざるを得なかったのか分かってんの？
自分たちに責任が無いとでも思ってるのか？

個人的にはその投下した人がどう思ってるかというよりも、
原爆投下が戦争終結につながったかどうかということを知りたい

>>100
じゃあ、中国・韓国・北朝鮮の悪のトライアングルにも
投下すべきですね。

>核兵器は廃絶されるべきだと思う。誰もが核兵器を持っていない状態が最も理想だと
>思うが、もし他国が核を持っていたら、米国はそれより１つ多くの核を持っているべきなのだ。

こいつ頭も悪そうだから思考停止している可能性があるな。ｗｗｗ
最初に1個もってどんどん軍拡したのは米国だろ。ｗｗｗ

末端の一兵士の感想なんてこんなもんだろ。
こいつや、クルーを吊るし上げるのは（もちろん原爆は悪だったって見解を強要するのも）東京裁判並みに不当な行為だろ。
原爆投下の罪は、末端の兵士ではなく当時のアメリカ国民全員が等しく負うべきだ。

>>115
アメリカ舐め杉。
核で５０００万人くらい氏んでも、逆に戦意高揚して
万倍で報復する、それがアメリカンスピリッツ。

この爺さんは自己崩壊をしないように
自分で言い聞かせてるんだろうな

>>112
工場で働いてる民間人の家の上に核爆弾落としてもいいんだね。

ま、この記事で思う事は、

　　勝てば官軍、負ければ賊軍。

ってことだな。次は負け無いようにしないとな。

チョ汚染人とは違うよ

>我々はみなプロの兵士集団というより、むしろ軍服を着た民間人だった。

そうなの？　民間人が爆弾を作って、民間人をころせば、殺人罪ですよ？

＞私は真実を知っている。原爆は戦争終結を早め、多くの命を救った。疑いの
　余地はない。

それが真実なの？　一般市民を虐殺しておいて？
30万以上の市民を虐殺したことで戦争終結を早めて、多くの命を殺した。

戦後の日本をみると、アメリカの意向が強いから、生かされているに過ぎないとおもうよ。
政府もへコヘコ。　鬼畜米英のやり方は、卑怯だよな。日本人の精神もなくなった。

我々は生かされてるだけだ。　戦前の恐れは的中していただろ。　イラクをみても

まあ、落とした瞬間はそうだと思うけど、後から何人の市民が死んだとか考えてるのか？

これが戦争だな。
ソース読んでも、あんまり怒る気はしない。
一兵士なんてこんなものだろう。
だからといって民間人虐殺と東京裁判が正当化されるとも思わないが。

このスレの流れはけっこう微妙だよな。
原爆を落とした彼らを今更たたく気にはなれない。
そっとしていてあげたら？彼らにも意地があるし。

いつの日にか必ずアメ公に２発の核をお見舞いする。

アメリカの考えが世界的には先進国民としての普通の考え方。

怒っているだけじゃ中国人や朝鮮人のような駄目人間と同じだ。

だから、アメリカを見習え。現に見習って日本はここまで成功した。

この人は「健全」なアメリカ人だ。これでいい。これ以外になりようもない。
この人に氏ねなどと毒づく池沼こそ氏ね。

>◆原爆投下前の段階で、日本の生産能力の８５％は破壊されていた。
>論理的な人間ならずっと前の段階で降伏していたはずだが、日本は
>最後まで戦うと主張し続け、多くの人々が連日死んでいた。
>日本本土への侵攻作戦が実施されていたらもっと犠牲は増えた。

つまり、日本が悪いって事かな（　´,_ゝ`）
グダグダと「本土決戦」とか言ってた陸軍統帥部の責任だな、やはり

あほみたいに空襲されまくりでよく耐えれたよね
DFが全くいないサッカーみたいな感じで

>>116
それ日本女抱きたいだけちゃうんかいｗ

>>133
はいはいアメは氏ね

>>130
>>132

戦中の日本人が君らをみたらなんというかね。ｗｗｗ

>>116
そいつは何も考えてないアホだから、ほっといても大丈夫ｗ

悲惨な負け方をする戦争をおっぱじめたんだから、どう転んでも
それなりの落とし前をつける必要があったんだよ。

たら・ればで、最もうまくいくケースだけを夢想するのは、何も考え
てないのと同じ。　いや、それ以下だ。

>>138

早くウンコ喰えよ

■■第１章：「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者

●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。

●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。

広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

原爆は人体実験なんだよ。永久に無くさないとダメだよ。

はっきりいって核爆弾は必要なかった。
ソ連との開発競争に勝ちたいが為、非常に急いだと云われている。
日本は当時戦う術は神風特攻隊しか残っていなかった。そこにソ連の不可侵条約破りの
侵略が始まり政府は非常にうろたえていた。まさにその時核は光った。

犠牲になったのは、子供、女、老人、が大半です。今も核との戦いは続いています。

もうその言い訳は聞き飽きた。
今更くどくどまた聞いている毎日のバカ記者はどういうつもりだ。

だからな、６０年以上も前のことで謝罪なんかしてるのが悪いんだよ。

世界的に見たら日本は異常だぜ？日本の方がおかしいんだよｗ

ドイツなんてナチスに責任を押し付けてそれを追及してるだけ。

日本も日中戦争は正しかった。日韓併合は避けられなかった。と言えばいいだけ。

>>138
まさかウンコ食うことを宣言するやつがいるなんて夢にも思わないだろうね

昔のことだしなぁ、なぜ今更こんなことを？

>>78
アニメに訴訟起こす電波さんですか？

原爆２つ落とされて無条件降伏したのは懸命だな
更に２、３発落としたらもっと死んでるぞ
馬鹿な軍幹部も原爆のパワーには参っただろうに

腹の立った人に聞きたいが、
中華料理店を襲いたくなるほどですか？
火病を起こすほどですか？

自分にはますます、韓国と中国が分からなくなりました。

>>1ふざけんなよ！！
無差別虐殺は国際法違反じゃねーのか！！

>>124
＞工場で働いてる民間人の家の上に核爆弾落としてもいいんだね。
もちろん、軍需工場が稼動停止したら戦略的に勝ったも同然ですから

我々を汚すことは神が許さない。と被爆者に言ってたよ。面と向かってね。

>138
どう言うんだろうね。
ただ、韓国や中国みたいになるのはいやでしょ？
話が違うと言われたらそれまでだが。

>>137
それはｼﾅ的発想じゃないか？

戦後６０年を経て沖縄の民間人の集団自決が軍の命令ではなかったとか
大和の手首斬りは事実無根とか何でこんなに出てきたんだろ？
緘口令でもあったのかと不思議に思います。

パイロットはこう言い張ってるけど
内心はそうだと限らないよ。
少なからず何万人を殺したと言う罪の意識は絶対にあるはずだよ。悪くないとしても

>>138
そら非国民だと罵るだろうが、負けたのは戦中世代の責任。
罵られたら、負けたのはお前らの責任だ。
悔しかったら勝ってから言え！と言ってやるよ。
お前らが勝ってくれてたら、苦労はしなかったんだと。
朝鮮人や中国人にたかられる事もなかったんだと。

プロパガンダ
いまさらわざわざ自分から言うかっての
敗戦国が楯突くなってことだよ

>>153
工場じゃなくて「働いてる人の家」の上だぞ？

＞◆核兵器は廃絶されるべきだと思う。誰もが核兵器を持っていない状態が最も理想だと
＞思うが、もし他国が核を持っていたら、米国はそれより１つ多くの核を持っているべきなのだ。

これがアメリカ＆世界の常識　自虐的な日本が世界の異端なだけだな

原爆の被害だけを強調するのではなく、なぜ原爆が投下されたのかを考える必要がある。
パールハーバーがなければ原爆はなかったし、ポツダム宣言が発表された時点で
それを受け入れていれば同じく原爆投下はなかった。民間人が殺されたというが、
最初に無差別空襲を始めたのは日本軍の重慶爆撃のほうが先だし、
バターン、マニラ、南京虐殺など、日本軍の残虐行為はいくらでもある。

「自業自得」自称被爆者たちはこの言葉を今一度深く噛みしめるべきである。

>>118
アメリカのムチャな要求を通すには必要だった。

>>158
>少なからず何万人を殺したと言う罪の意識は絶対にあるはずだよ。悪くないとしても
甘い。
有色人種は人間ではないという考え方は今でも根強いぞ。

マンコハッタン計画ってなによ？

次は勝とう。それだけ

なぜ、原爆の悲劇を意識的に教科書にのせないのですか？
作る会

>>167
そうだな。
後の世代に禍根を残さないよう
次は勝とうな。

なに今更、一兵士にインタビューしに行くんだろう？
という疑問は浮かぶな。
こういう発言は何度もされてるし。

もう死んでいないが、戦争責任者にあたる政治家なら
何度もインタビューに行って
当時の状況や判断を掘り返していく意義があると思うが。

>>127
民間人でも兵士でも肝心なのはなにをしたかだよ。戦争なんてそんなもん。
英霊だって、手段があればそれ以上のこともやっただろうね。
それでもある人たちにとっては英雄なんだよ。昔からそんなもん。
誰かがアメリカをせん滅する方法を考え実行したら、彼も英雄だよ。

>>167
負けたくなかったら戦わない事だ。　現に、戦後の日本はそうしてきた。

その結果、世界有数の金持ち国家になった。

オレはこういう意見でもいいと思うよ。
いまさら落としたことをどうこう言っても仕方ないし。

ただ、落とした結果どうなったかをちゃんと伝えて、
二度と同じ事が起きないようにつとめるべき。
賛美だけして、自国民に対しあれがどういう爆弾だったかを
隠すのだけはやめてほしい。

こんな物２発も落とされないと分からない日本人は大馬鹿者。

>163 回避するチャンスはあったのにチャンスを見逃すなんてもう阿呆だな
まさに自業自得

がんばるな、ということか。

こんな事を平気で言えるアメリカ人が、この先人道的な話をしても、全然説得力無いね

>>175
ねえっつーの。相手がやる気満々なんだからな。

つーか原爆落とされたぶんちょっと被害者面できるからいいじゃん。

>>168
原爆のことは載ってるけど？
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisitext_index.html#

海軍は真珠湾攻撃の前から
「一年半は暴れる事が出来る。しかしそれ以上食い止めるのは不可能」
と米軍の能力を分析していた。

>>原爆投下前の段階で、日本の生産能力の８５％は破壊されていた。論理的な人間な
>>らずっと前の段階で降伏していたはずだが、日本は最後まで戦うと主張し続け、多くの
>>人々が連日死んでいた。

これでA級戦犯の人たちがどれだけアホだったかわかるでしょ？
原爆が落されたのは戦犯が原因

84歳の片足を棺桶に突っ込んだ爺が、
もう長くないから最後ッ屁を垂れただけだろ？

本当に自分の行為に自信を持ってるなら
もっと若いうちに胸を張って言えっての。

ポツダム宣言受理の方向に進んでいたから、それまでに作った原爆が無駄になっては
いけないといって、降伏宣言する前にあわてて軍部が投下したっていうの史実もある
けどねー。

内閣に盗聴だかスパイだかいて、降伏するのを知っていて原爆落としたそうだ。

＞むしろ軍服を着た民間人だった。

恐いよ、それ

同時多発テロで切れるくせによく言うよ

>>182
馬鹿かお前。
もはや誰も止められないほど国内の世論が高まっていたんだよ。

>>182
釣られるけど、Ａ級戦犯の中には戦争反対者もいるよ？

>>172
× その結果、世界有数の金持ち国家になった。
○ その結果、世界有数の借金国家になった。

>>182
しかもおまえが想像もつかない程
考え尽くされて操作されてんだよ

アメリカのやった事は国際法上許せんが一兵士は任務を遂行しただけ。
こちらのＡ級戦犯と呼ばれた人達も自国の国益の為に戦っただけなのにな。
日本人として許しがたしは牟田口レンヤ（字を忘れた）だな。

国家の命令でやれば個人としての罪は許される、
いいね、それ。免罪符、ワイルドカード。
妄想の中だけで使っている　*　を現実にﾊｧﾊｧ使いたい人がたくさんいるようですが、
それが使える公務員はごく一部です。
戦争になったらわかりませんけど。

>179 いい事言うね
確かに原爆落とされて被害者面出来るメリットはある

３発目の原爆がどこに投下されるかそれが問題だ。

あれだな


種子島から宇宙にロケットを発射させて、
核エネルギーをつんでね、

アメリカ上空で誤爆させて　同等のアメ国民を虐殺できれば、おれは文句はない。

それは失敗だったが、民間人がやったことだとね。　


おれは着実に

いまさら84歳の爺さんに話を聞いてもしょうがないだろうと思うがな。
この人は命令で動く人に過ぎないわけだから。
一兵卒の独断で落とした訳じゃあるまいに。

なんか、叩く場所を勘違いしているというか。

>>194
このままだとまた日本に落ちるんじゃないか…

牟田口と辻はなあ、あれだからなあ。

インタビュー最後の質問は愚問だな。エノラゲイの帰投直後、乗員は全員
テニアンで綬勲してビールで祝杯をあげている。聞いた記者はマヌケか？

>>197
落ちたら1億総決起集会ですよ

>>163
コピヘだと思うのでマジレスもなんですが、気がむいたので
一応、コメントしておきます。日本軍の重慶無差別爆撃の
際に、日本人のある作家が同じような論理で、この爆撃を
正当化しているのをみたことがあります(苦笑)。戦争は
早く終わらせねば、悲惨はとどまるところをしらない。
蒋介石の独裁政権は中国人のためになっていない。
心を鬼にせねばならぬ。

いつの時代にもこういう人(あなたのような人)はいますね。

戦争は、きれいごとですむものではありませんが、原爆はその常識の域を超えている
といえましょう。南京大虐殺(南京での無差別大量殺戮)など信じている
おかしな人を相手にしても仕方ありませんが。

>>195
虐殺の願望が入ってないか？
大丈夫か？

そう思わないと生きていけないだろｰ

>>158
甘いねえ。　黄色い猿を掃除したとしか思ってないよ。

原水協も原水禁もそうだが、左派にコントロールされている多くの
反核運動の主目的は、世論の反米誘導とパシフィスト的九条護持の
意識扶植でしかない。
たしかにアメリカの原爆投下は間違いなく戦時国際法違反だが、
最早日本にはその罪を告発する術もない。
まして軍人として命令に従っただけの人物の個人的所感を
問い質したところで何になるというのか？
むしろ現実論としてはアメリカとの関係をより日本に有益な方向へ
構築することに傾注する方がよほど建設的だと思う。

さすがにアメリカ人自体がこういう話をすると、２ｃｈネラーも憤慨するようだな。

つい最近の、広島から発せられた情報には「左翼の妄言」とか「朝鮮人・中国人のようだな」
といってたのにｗｗｗｗｗ

条件付降服を認めれば、日本政府がそれを受諾する可能性が極めて高かった事に何故触れん。

Ａ級戦犯がどうのってよか、上層部が誰も責任取りたくないから
戦争を止められなかった

日本がアホってよか、どの国でも同じ。
ドイツなんて首都陥落するまで戦争止めなかったし
アメやソ連も多分同じだろ。
戦時の国家にとっちゃ
10万100万の死人なんぞどうでもいい些細事なんだからな。

この糞じじいに広島行きの切符を渡してヤレ

どうせ地獄落ちする人だから、言いたいこと言わせてろ

正直この人の言うことはもっともだと思う。
逆の立場なら、疑うこともないだろう。

>>172　経済大国＝金持ち？

よく考えてみれば自称大国であるアメリカが日本相手に苦戦したってことだな
男だったら核兵器なんか使わずにコイヤ！

支那も靖国潰しで赤化を画策するよか、原爆投下の件で米を非難しておいて日本を手繰り
寄せるような方法を使ったほうが、もっと楽に赤化できそうな気がすんのにね・・

>>211
英米人と一緒にしないでくれ

なんで軍部が途中で戦争をやめなかったんだ　
といっているやつがいつが、

戦争は勝つことが全ての目的で、

妥協は許されない。

走り出した車は急にはとめられないお。

当時の軍部が原爆を作れなかったのが悪い。　

>>216
正しい

>>207
アメが条件付降伏を問題外としたのは、ルーズベルトがド低能だったから。
原爆落としたのはトルーマンだが、ルーズベルトが死ななかったら
裏取引で日本は南北に分断統治されていた。
さらにソ連が完全勝利していたら日本はポーランドか北チョンみたいになってた。

まぁあれだな、ＷＷ2ってのは醜い戦争だよ
どこの国も「我が国だけは正しかった！」って未だに言ってるけど。

ドイツがいくら残虐なことしても原爆落そうとは考えない。
なぜならヨーロッパの白人国家だから。
ムッソリーニ政権のイタリアしかり。

戦時中は完全に陸軍主導で戦争が遂行されていました。終戦に
陸軍は最後まで頑強に反対し続けました。今話題のＡ級戦犯
東条英機はじめ尊皇攘夷派の陸軍首脳から佐官級の若手将校まで
がクーデターまで考えて最後まで戦争を続けようとしていました。
本土決戦は本気で考えられていたもので全国各地でいろいろな
特攻兵器による訓練が重ねらていました。本土が完全に焦土となり
１億玉砕という軍部の掲げるスローガンが起こりえる状況にあった
のです。狂気に近い東条らの蛮行は決して許されるものではなく
靖国から東条らは排除するべきです。真に国家国民のために犠牲と
なり死んでいった将兵が祀られるべきです。今のままでは彼らまで
が悪者にされてしまいます。

食うものに困らないという事は、どれだけ幸せな事か。　俺には飢餓の恐怖を
実感出来ないが、現実に飢餓の恐怖にさらされている国がすぐ近くにある事を
考えると、戦後の日本が歩んできた道は、最適かどうかはともかくとして、かなり
いい線行っていたと思える。

好戦的な基地外を生み出さずに来れたのは、ひとえに戦後教育の賜物である。

人類史上もっとも多数の人間を直接殺した人はこいつかね。ｗｗｗ

「あしたのゲン」子供の頃読んだよ。

実際、終わったんだからいいやん。
あれ以上降伏が遅れていたら北海道がソ連領になってたぞ。

でも原爆は不意打ちではないからな。
事前に「新型爆弾投下のお知らせ」がビラ撒きされてたしね。

アメリカ軍から日本軍へ、原子爆弾の使用が打診された
8/15に降伏予定、そして日本軍でも原子爆弾は研究中であり、
破壊力については日本軍も十分承知していたにも関らず、
アメリカの原爆投下をやめるよう説得しようとも、
飛んでくるはずの爆撃機を撃墜しようともせず、
さらに各地の民間人には一切知らせず、みすみす見殺しにした

また、アメリカの原爆使用の打診を受けて、昭和天皇は「いたしかたない」と発言した



などと、子供のころに聞いた話なんだが、これって全部ウソなのかい？

バン・カーク氏に言わせれば
原爆は戦争終結を早め、多くの命を救うそうですから、日本も持ちますか。

>>211
長崎県民だけど禿同。

昔ディスカバリーチャンネルで広島のほうのパイロットが目的は軍需工場だったが最低でも人口密集地に落とせと命令されたっていってたな。
爆発の瞬間最初は、戦争が終わると思ったけど予想以上の爆発にブルッたそうな

別に原爆のおかげで終戦が早まったわけではないが、
一介の兵士には分からんから仕方ないか

日本人の死生観と米英の人種差別による鬼畜行為で
降伏はなかなか選びづらかったんだろうな。植民地は悲惨だからな。

洗脳された下っ端の雨公が何を証言しようが、
雨公が日本人を使って壮大な人体実験をやりやがった事実は揺るがない。
氏ねや、腐れ雨公ども。

ここでこの軍人叩いてるやつちゃんと文章が読めてないな
よりによって朝日なのに
操られてどうすんだよ
そんなにこのパイロットが憎いなら、お前がアメリカ行って殺してくれば？
何の解決にもならないことに気付け

原爆は対ドイツ兵器。
日本なんて問題外。
ヨーロッパ戦線が最重要課題でドイツが原爆開発してたのは筒抜け。
そらあせって作るは。そして使う前に降伏したものだから
うだうだしてる日本に向けた。実験？そのとうりだね。
言いわけはあれこれしても人体実験には間違い無い。

心にもないことを、よく言う。

原爆投下のずっと前に日本政府がソ連に仲介を頼んで
降伏を打診していながら，米英がそれを拒否った件について

つーか２発目は絶対必要なかったろーが

次は北朝鮮に落としたらチャラでいいよ

>>226
今時釣りのネタにしかならないな。

こないだ靖国行ったんだが、戦争行ったらしい2人の爺様が、
諸悪の根源はアメリカであると話していたなあ。
爺様がそう言ってるんだからそうなんだよ。
悪いのはアメリカ。揺るぎない事実。

あと何やら今の日本政府に憤慨している爺様もおったなあ。

このあいだ朝鮮戦争でも落とそうとしたって記事なかったっけ？

>>213
残念だがこっち側の戦争は当時のアメでは三面記事扱いなんだな…
ドイツに勝利した時点で既に戦勝ムード、その後の対日戦は一面記事にも
ならなくなってる。

あと原爆の話だが、当時の原爆用精製ウランは1ｇ1億円程度、1発分で1兆円以上の
価格だったので、日本が原爆持つのはどうあがいてもムリだった。

つーかそんなに金あったらアメと戦争なんかしてない。そもそも開戦前夜まで
アメの新作映画に客が連日大入りってのが当時の日本世情の実情だったから。

アカヒは原爆落としたアメリカよりも、落とされた日本が悪いと言いたいのだろうな。

>>220 東条英機はじめ尊皇攘夷派の陸軍首脳から佐官級の若手将校まで
がクーデターまで考えて最後まで戦争を続けようとしていました。


なんでそこまでして戦争をしようとしたのかな？　

＞本土が完全に焦土となり
＞１億玉砕という軍部の掲げるスローガンが起こりえる状況にあった
＞のです。狂気に近い東条らの蛮行は決して許されるものではなく

その当時そうおもえたら、軍部暗殺を考える集団が多くいてもおかしくないのでは？

>>163
戦争の始まりはアメがその様に追い込んだから。

とにかく相手が残虐行為をやったならやられてもしょうがないの考えだと
全世界に残虐行為は可能になってしまう。

もまえまだ南京虐殺を信じてるの？

>>233
だとしたらなかなか巧い方法だ＞朝日新聞
流石に原爆の被害について自慢されりゃ腹立つよ、ウヨサヨどっちでも。

>>223
はだしのゲンな
俺も読んだ

>>14
ちょっとはわかるけども、あそこまで粘着になれないなあ（笑）
それに原爆と、、、併合一緒にしてほしくないね。
アメリカは破壊したけども日本はインフラととのえましたからね


しかしあの持続力を他にいかせたら、もチットまともな国になりそうだったんだがな

洗脳状態なんだろねー

親中派が政権握るとロクなことにならない。
元々戦う気のなかった日本を心から軽蔑し、どうあっても叩きつぶす気でいたのがルーズベルト
そもそも母親が中国に住んでいたことがあって、その影響から強烈な中国シンパだったということだ。

朝鮮戦争でマッカーサーが気づいた通り、日本は共産主義の防衛ラインだった。
それを自らブチ壊してしまったのがアメリカ。

>>219 ドイツ以外の国の人間が多数いてレジスタンスとソ連軍、イギリス軍
が入り乱れてる欧州のどこで原爆使うのか。

>>234
ドイツは研究は、したが今大戦中の完成は有り得ないって開発放棄したはずだよ

>>240 アメリカ本土じたいが、原住民を侵略してつくられた土壌だからな、

そんな白人の拡大政策をとめる勢力がなければ、世界は白人のものになっていた。

まあ広島の碑にも「誤った国策により〜」なんて書いてあるからなぁ。
「日本が悪い」で一致してるよな。

生きとしいけるもの全て　焼き尽くす紅蓮の火が　真下に流れる
予定通りに機首上げて　弾薬庫の蓋閉じて　勝利の旋回
何も　見ない　何も　聞かず
何も　何も　何も　何も

>>9
結局広島に原爆を落とした飛行機に乗っていた人間が
気が狂って死んだとか、その人が母親から「あなたを許さない」とか
言われたって話は
被害者である日本人が「原爆を投下して10万人以上もの日本人（女子供…赤ん坊まで）
を無差別に殺したような人間・大悪人」が
裁かれもせず、のうのうと日々を、日常を生きている、なんて想像するだけでも
許せない、耐えられないから
弱者の怨念、ルサンチマン的感情で「捏造」した都市伝説だったわけか…

でも狂って死んだ話は小学校の教師から聞いたような気がする。
日教組の反核反米的思想から見れば広島に原爆を落とした民間人大量虐殺の大悪人
がアメリカで英雄としてぬくぬく生きているなんて教育上悪いから
作り話をでっち上げたのかな？

こういう話が作り上げられる大衆心理を知っていると韓国のコンプレックスから来る
「起源捏造」の心理も多少理解しやすいかもしれない。

『昭和史の論点』（文春新書）

Ｐ２０２　原爆はなぜ日本に投下されたか

半藤　・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・

原爆がドイツに落とされる可能性は無かったの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1114938695/

アメリカが全て悪い

でもまあ事実戦争はその後すぐ終わったしアメリカの被害も最小限ですんだから
アメリカサイドから見れば正しい選択だったのは間違いない。
日本も原爆持ってたら使っただろ。技術がないから出来なかっただけで。

米市民の立場で考えてみる。

ヒロシマ・ナガサキへの原爆は、米兵の犠牲を少なくするためのもので正当なものだ。
ならば、なぜその後の戦争で原爆を投下しなかったのか。
朝鮮戦争やベトナム戦争で死んでいった米兵は原爆を使えば助かったのではないか？
原爆を使おうとしなかった指導者は責任を問われるべきではないのか？

チャールズ・リンドバーグの戦時日記
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出し
て集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に
日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨て場にする例もある。死体処理はブル
ドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」

「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石
の慰霊碑を立てていたことを考え合わせてみよ」

「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何と
も思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為が
ほとんどみんなから大目に見られている」

「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」捕虜と
して投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャン
グルの中で飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。金歯
を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、
大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。

「ドイツ人がヨーロッパでユダヤ人に対して行ったことを、われわれアメリカ人は
太平洋で日本人に対して行っている」

「負傷兵であろうと手を上げようと、みな射殺してしまう。それが残虐な日本兵に
たいする報復だとし、自らの残虐行為を正当化した」

ウイリアム・パーソンズ大佐　原爆投下後の記者のインタービューに答えて、
「（原爆で）ジャップがひどい目に遭うことについて、特別な感情はなかった」

アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない」

>>219
2ｃｈでよく聞く意見だけど、>>234の言うとおり
原爆はもともとは対ドイツ戦用の兵器だよ。

予定では7月にドイツの5都市に連続投下する計画だったが、ドイツが予想外に
早く潰れたんで日本に投下された。これは当時の機密文書にも載ってる。

日本が南北に分断されていたら。
ソ連の崩壊で統一日本になり今よりいい国家が出来た可能性もある。
少なくとも今の小泉政権よりいい国。
出来たかな？

>>260
朝鮮戦争が始まる前、１９４９年にソ連も原爆の開発に成功している。
故に、核を使えば核の報復が来るので使えない。

>>251
ノルマンディー

ねえねえ、みんな「アトミック・カフェ」は観てるのかな〜
当時の軍の映像、啓蒙ニュースがてんこもりのビデオ
かなり衝撃的、華氏９１１より衝撃的。

ただ日本人はコンプレックスからついた嘘を
さらに追加の嘘を重ねて公式史にしちゃう事って少ないような気がする。

最近の日本で起源捏造しようとしてるのって仙台の牛タンが
もともと捨てていたようなものを残り物として利用していたって事を
無しにしようとしてる、とかかな？

軍事歴史家デニス・ウォーナー
「しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が
失敗に終わったあとの戦場で、大佐が少将に反論した。「私の言うことが聞こえた
だろう」と、両手を挙げた日本兵からわすか数ヤード離れただけの少将（司令官）
は答えた。「捕虜はいらない。全員射殺してしまえ」。そして彼等は撃たれた。」

米国人ジャーナリスト　リチャード・トレガキス　『ガダルカナル日記』より
「ジャップは金歯をたくさん入れているそうだが、それを頂いてネックレスでも作るかな」
と一人が言う。「おれは奴らの耳を持って帰るよ」ともう一人が宣言する。「塩漬けにし
てな」」

E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から手を切り取って戦果
のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおの
のく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留め
ない海兵隊員の様子を目撃した。

英国人ジャーナリストのラッセル・スーパー　『戦艦大和の運命』より
「アメリカ人は絶望的になっている敵国人を殺戮することに、気がとがめなかった。
彼らは太平洋において人種戦争を常に派手に戦ってきた。新聞の大見出しになる
種を探しているアメリカの高官連中は公然と、日本人を殺すことはシラミを殺すより
も悪いことではないと言明した。この残虐性は四ヶ月後に広島でその頂点に達する
ことになる。」

ドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー
（原液時代は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任 ）
　「戦争目的（大東亜共栄圏）や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調
されるのでしょうが、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の
残虐性が目立つ」

日本は領土の割譲＋賠償金くらいで済ませたかったからじゃないのかな。

1個だと点でそこで終了してしまうが
２個だと線になり３，４と無限に落とせる印象を与え
次は君の町だよーといった恐怖感が倍増。

>>263
出来るわけねぇだろ

しかし、なんで被爆の保障を日本がするのかときどき疑問になるな。敗戦国だからしょうがないのか

彼の国流にﾏｲｸﾛｿﾌﾄ社あたりに裁判おこしたらﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

原爆は後始末がやっかいなので今はあんまり兵器としては使いにくいな。
もっと扱いが楽で効率的な爆弾あるし。

>>263
なるわけねーじゃん。
朝鮮半島の再現（アレよりはマシだろーが）でおしまい。

>>250
ルーズベルトはドアホだったからな。
彼とその側近は日本の半分をソ連に売り渡そうと考えてたが、ルーズベルトの
死後その全貌を知った後継スタッフは仰天し、スターリンにＮＯを突き付けまくって
ルーズベルトの計画をあわてて破棄させた。

Sgt. Leigh Ann Hesterもテネシー出身。
残虐性は土地柄かな。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/06/20(月) 16:42:52 ID:2jJGPU/V0
米市民の立場で考えてみる。

ヒロシマ・ナガサキへの原爆は、米兵の犠牲を少なくするためのもので正当なものだ。
ならば、なぜその後の戦争で原爆を投下しなかったのか。
朝鮮戦争やベトナム戦争で死んでいった米兵は原爆を使えば助かったのではないか？
原爆を使おうとしなかった指導者は責任を問われるべきではないのか？


そうだな、なぜイラクでも早く原爆を使わなかったんだ?
さっさと世界を原爆で埋め尽くしたほうが、アメリカの領土広がるのにね

>>263
ドイツや朝鮮半島を見てどうしたらそんな考えにいたるんだ？
お前の想像した今の日本よりマシな分断日本ってどういう姿してるんだ？赤いのか？

前線の兵士の感覚ではこんあ物さ。

ついでに北朝鮮と韓国と中国に落としてこいや。

落とした本人に原爆の悲惨さが伝わってないとは、どういうことだよ。

原爆落として民間人を何十万も殺戮して、良心の呵責すらなかった
単に仕事しただけ、むしろ戦争を終わらせ良いことをしてあげたって
言ってんだから、完璧なめてるよ。てゆーかケンカ売ってんのか？

こいつ、死んだら天国に行けると思ってんのかな。

>>277
だから原爆は後始末がやっかいなんだよ。
イラクは石油の利権が目的で侵攻してるんだから
その地が放射能まみれになっては意味がない。

>>265
うわあ。

このパイロットも言ってるだろ、核廃絶は必須だと
このパイロットにだって友達もいたし、かあちゃんも父さん、兄弟家族がいただろう
当然戦友も沢山死んでいった
もし当日の日本がアメリカの立場だったら、核は迷わず使っていただろう

そういう意味でも、核自体は決していいとは言わないが、この戦争によって大きな教訓が得られたと思う

これだけはアメリカがいちがいに悪いとは言い切れないし、60年後で戦争に行った世代も間もなくいなくなる
もしにくむなら人間という矛盾した存在を憎むんだな
原人時代から領土拡大で血みどろの殺しあいがあったわけだし

>>279
まぁそうだね。そもそも軍人は命令を拒否できないからな。
現場の人間にあーだこーだ言っても意味無いだろ
どうせ彼が拒否した所で別の誰かが原爆落とすだけだわな。

アメの中でもとりわけアホな連中が、真珠湾攻撃したパイロットに
「お前たちは卑怯者だ！」と理不尽に罵るようなモン

>>284 それなら、北に打てばいいやん？

誰も文句いわないでしょ？　

使い走りにしろアレだけの人を殺し苦しめ天寿を全うするか。
　　　

>264

その理屈は、指導者の立場としてわかる。
だが一般市民、とりわけ戦死した米兵の遺族からすれば、原爆を使えという批判は起こりそうなものだが。

資料：ジョセフ・ハリントン著　「ヤンキー・サムライ」より
「ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉の
ジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、戦死した
日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組
のプロデューサーであるシャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン
隊員の一人にその時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は
戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた」


米兵の意識調査　１９４４年プリンストン大学調査
訓練中の米兵
日本兵・ドイツ兵を殺すことをどう考えますか。 日本兵 ドイツ兵
心から殺したい。 　　　　　　　　　　　　　　　４４% ６%
やむを得ぬ義務だ。 　　　　　　　　　　　　　　３２% ５２%
義務だが嫌な気持ちだ。 　　　　　　　　　　　　１８% ３４%
敵兵でも殺したくない。 　　　　　　　　　　　　　４% ６%

戦闘後の米兵
捕虜をみた後では、どう考えますか。 日本兵 ドイツ兵
もっと殺したい。 　　　　　　　　　４２% １８%
別に何とも思わない。 　　　　　　　２２% １６%
義務だが嫌な気持ちだ。 　　　　　　２０% ５４%
戦ったのは不幸。 　　　　　　　　　１６% １２%

でも広島に今人住んでるんでしょ
イラクに落しちゃっていいよ

Enola Gay, is mother proud of little boy today
this kiss you give, it's never ever gonna fade away

エノラゲイ、今日母親は息子を誇りに思い
別れ際に交わすキスは生涯忘れられないものとなる

やったこと自体は大虐殺以外の何物でもないのにな。
投下が正しかったと思うことで、罪から逃げてるんだろ。
別に60年も前の事だから責めないがな。

一介の兵士が自分の任務果たしただけで「地獄行く」とか叩くのかよ、ブサヨは。

感情論はもういいよ。現実を見よう。
火遊びする新聞社は無視。
北朝鮮のことを考えよう。

>>289
あたりめーだろ。
勝てば官軍なんだから。
負けはわかりきっていたにも拘らず、
グジグジ戦争を引き伸ばしていた日本が間抜けだったって事。
ギャンブルに嵌って引き返せなくなったアホ人間のようなもんだ。

>>283　異教徒は人で無いので聖戦だそうです。でも一応殺人は悪なのですが
懺悔すればＯＫとローマ法王庁も言ってる。

>>292
今の広島をみると、どうも精神的におかしいのが増えるみたいだから止めたほうがいいと思う

>>286
結局どの国も本質的には大して変わねぇんだよな。
俺ＳＰＲみたいなアメ万歳の戦争映画とか大嫌いだけど、アメが
世界から消滅すれば世界は平和なんだ！って言ってるヤツはアホ過ぎだろ

まぁアメ・ロシア・中国・フランス・エゲレスそれにイスラエルと中東が
一挙に全部地上から消滅するならそりゃ平和になるかも知れんがｗ

>>291
殺戮マシンたる兵士がそんな甘ったれた考えで良いのかと

>.291
結局人種差別じゃん。
基地に群がるミリ妻はいかに馬鹿かと。

まあ俺はね中国人や韓国人と仲良く暮らすより
ボンテージの美人金髪姉ちゃんにビンタされ奴隷として暮らす方がいい。
同じ考えの人は沢山いるはず。

おいおまえら。
先に仕掛けたのは日本だぞ
しかも宣戦布告なしの卑劣な奇襲攻撃。

>>288
そもそもアメリカに取っちゃ北なんてどうでもいいし。

すげー
　10みろよ

　　　　　　　　　超キモチイイ！！！！！！！！！！！


だろ

>◆核兵器は廃絶されるべきだと思う。
ここはまともだな。

じゃあ、このすばらしい国、日本に乾杯。
自由をくれたアメリカに乾杯。
戦争に負けてよかったです。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/06/20(月) 16:44:26 ID:XZctS+NV0
日本が南北に分断されていたら。
ソ連の崩壊で統一日本になり今よりいい国家が出来た可能性もある。
少なくとも今の小泉政権よりいい国。
出来たかな？

>>309
ま、あんたの脳じゃその程度の皮肉が精一杯だね。

むしろ原爆の完成までアメリカが戦争を引き伸ばした

完成までは降伏したら天皇を裁判にかけると脅し
投下後は裏取引で今降伏したら天皇の罪は問いませんよで
アメリカは完璧に操れる状況にあった

末端の兵士にどうしろと言うのだ？
軍法会議を覚悟で任務を放棄しろとでも？
命がけで勤め上げた兵役を後悔のみで記憶しておけと？

正義のために原爆落としたって信じられるから、長生きできたんだろうねえ。自分を守る
ためには、見ざる聞かざるで知らない事が一杯ある方が、良かったっていう人生だね。
英語で「知らぬが仏」は「ignorance is bliss」っていって「現実を無視してる事は幸福」
っていう皮肉も込められてる。もちろんその幸福だって虚像だろうね。戦争が招いた嘘の
幸福を頑に信じるアメリカンのなんと多い事か。そういう人種を造り出した事がUSの本
当の損害だろうね。早く目が覚めてほしい。

広島反転爆撃の証明　　若木 重敏 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163434100/249-9169562-6325962#product-details
エノラ・ゲイは、広島上空に侵入した後、いったん防空圏外に出て市民の警戒を解き、
太陽を背にして発見されないように再侵入してきたそうだ。反転爆撃ってやつ。
それで、いったん「見世物」のような物を投下。火花を散らしながらパラシュートでゆっくり落ち
てくる物体を見て、人々は「あれは一体なんだ」と見物し始めた。そのうちに本物の原爆が
投下された。だから、爆心地付近の市民は顔面がスイカのように腫上がっていたんだって。
ちなみにその「見世物」は回収されて広島で展示されてあるんだけど、計測機とされながら、
矛盾点があるなど、明確な説明はなされてないそうだ。無線送信が理屈に合わないんだって。
おまけに、８時１５分…通勤・通学で込み合う時刻を狙いやがった。

　投下目標の広島上空の気象観測をし、原爆を目視投下できることを確認したＢ２９が立ち
去ったので、原爆が投下されたとき空襲警報は解除されたばかりでした。一般市民約２８万人
と市外から通勤・通学で広島に入った人たちは月曜日の生活を始めていました。広島にいた
兵隊は４万３千人でした。何千人もの中学生や女学生たちは、空襲で建物が延焼するのを
防ぐために家々を強制的に取り壊す「建物疎開」の作業をしていました。
　エノラ・ゲイには、原爆の爆発力を測定し、原爆の爆発を記録するために２機のＢ２９が随伴
していました。随伴機は原爆投下直前に３つのパラシュートに測定装置を付けて投下し、無線
で測定結果を観測機に送るようにしていました。空襲警報が発令されていなかったので、Ｂ２９
とパラシュートに気付いた中学生や女学生も沢山いて、避難しないまま空を見上げていました。
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jsawa/jsawa-21.htm

イラクから帰ったアメ兵も
「イラクを民主主義にしてやったんだ！」言うてたし単純だなあ。
まあ単純でないやつは、精神病になってるんだろうけど。

>>312
俺もこの件に関しては実行犯よか両国の指導層の方が
100倍責任あると思うんだけどなー。
まぁこの「俺のやったことは正しかったんだ！」ってな物言いはムカつくけど。

>>1
ふと思った。
靖国参拝問題で参拝ﾏﾝｾｰしてるﾔｼらってこういうアメリカ側の認識に対してはどういう反応を示すんだろ？(・∀・)

あー、ムカつく・・
まあ原爆投下して日本を負かした後、朝鮮戦争とベトナムで大量の米兵が無駄死にした事を喜ぶ以外ないんだろうな・・
暗い喜びだ

>>311
それが本当だとして、当時の日本は心中を見透かされ、
操られやすい大間抜けだって事だ。
外交の場でポーカーフェイスも出来ないアホンダラ。

その「事象」のおかげで、今我々は「存在」する。
ゆえに今生きていることに感謝すべきだ。

原爆投下されていなかったら、現行人類の何%が存在しなかっただろうか。
日本の強さから考えると世界的に何か変わっていただろな。

だとしたら、俺も存在はしていなかったかもしれない。
おまえらも。

チョンもチャンも実際に戦争の被害を受けた世代じゃない人間がほざくな。
今こそEUのようになるべし！大日本帝国(アジア)として仲良くするべき。

夜中の夜明けなど、あってはならない歪みです

じゃあ、終戦のローレライのパイロット心理描写は間違ってたわけだ。
敵国を攻撃する軍事命令に対して当然の心理でしょ。そんな考えじゃないと、戦争なんてやれないって。

一社会人としてみたとき、核の力を知っているからこそ、>>308の意見なんでしょ。
退役軍人としての台詞を額面どおりに受け取る方がおかしい。

というか、責めようがない
誰が爆弾投下したにしろ、行為自体は命令の結果だし、
戦争やってるわけで殺すか殺されるかだし

こういうのを、恨み辛みの次元で語って
それを政治に持ち込むからおかしな事になる

原爆投下で一般市民を焼き殺しておいて、それでも自己正当化しなくてはならない
（または原爆投下されるまで降伏すら決断できない）
そういう戦争の悲惨を語るならわかるがな

いやアメリカのお陰だよ実際。
もし勝ってたら今頃徴兵制度で２ちゃんでクダまいていられないよ。

だから先に奇襲攻撃しかけたのは日本だろ

やはり、なんとか理由づけして正当化しないと良心の呵責に
耐えられないんだろうな。

>>セオドア・バン・カーク


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
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l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　な　地　き
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 ま　獄　さ
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 ぬ　す　ま
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 る　ら　に
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　い.　　　は
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
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　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
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　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´
　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ''', 　 ﾞ'' ｰ '''"　　　　::::／　　　　　　　　　／

　おれのポジションでいうと心情右翼、プチミリオタだけど、
まーでもこれねぇ、ある意味あながち間違ってるとも思えないんだよな。

　もし戦闘があと２ヶ月継続されてれば米軍はプラネット作戦（関東上陸作戦）
を発動してたわけで、そうなったら茅ヶ崎、九十九里の二方面から
東京に向けて進軍されていてちょっともう想像も付かないような惨状に
なってたんではなかろうか。

テレ朝で今小泉一向の列に　バスが突っ込もうとしてた　

すげー　何だ　この国

小泉暗殺されそう　・

>>308
廃絶されたら血で血を洗う修羅の世界になるけどそれでも良い？

>>312
>>315
どの国もいい面と悪い面があるが
アメの最大の罪は「単純」「鈍感」だよな。

建国以来勝ち続けてきた国だから、他国の損害とか犠牲とか
そういう細かい事を考える必要がなかった。

アメリカに原爆を２回も落とされましたｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113461806/l50

原爆は酷いけど日本は自業自得だよ

銃で一発づつ順番に撃つんじゃなくて
まとめて数兆発の弾丸を町一つに打ち込んだと思えばいいじゃん。
ゆっくり死者数があがるのは結構スルーだけど
時間軸が短くなると途端に大騒ぎな人間心理って可笑しいよな。

まあアメリカもマズーと思ったから、
そのあと一度も核は使ってない罠

「猿がいっぱい死んでﾜﾗﾀ」

人の英知が生み出した物なら、人を救って見せろーっ

>>316

>まぁこの「俺のやったことは正しかったんだ！」ってな物言いはムカつくけど。

それはしょうがない。「君の行為の正当性はわが国が全面的に保障する。どんな任務も全うすれば必ず君の栄誉となるだろう」
ってのが、戦争における国と兵士の間の契約なんだから。

てか、自分が兵士だととして、北朝鮮に核攻撃を命じられたら
喜んで行くんだろおまえら（ｗ

>>325
奇襲をかける前に先に攻撃したのはアメリカだよ。ちゃんと記録に残ってるし
アメリカの自己満足某クソ映画パールハーバーでも奇襲前にアメリカ軍が
「日本の潜水艦を撃沈しました」という台詞がちゃんと出てきてる

いつまでも根に持つ日本が悪い。
60年も前の事だよ。

>>1
数十万人の民間人を殺しておいて「よかった」とは、むかつく。
言ってる事はアメリカ人としては正しいが・・・

>>325
奇襲攻撃と原爆との因果関係が分かりませんが？

>>333
ちょんしね

>>325
攻められたほうは何してもいいの？って言われるよ

自分が航法士の立場だったら、同じ感想を抱いたと思う。
おまいらも、そうは思わんか？

タイトルも言葉尻を捕らえている感が強い。
全体を読めば、そんなに噛み付く内容じゃないだろう？

>>1に踊らされすぎ。

>>326
それは思う、自己解釈として国家の命令に責任を転嫁しなければ
まともな人間、ましてクリスチャンだったらなら10万人殺した
良心の呵責で発狂するだろ。

アメリカに石油供給してもらっていて中国侵略したら米国で宋美齢に反日本スピーチ
され石油全部とめられ、戦争に追い込まれた。

日本は降伏する準備をしていたのに、ワザと日本が降伏できない様な条件を突きつけて、
ソ連に対する示威と、原爆実験の、二重の目的を持って原爆を投下した米国は万死に値。

>>325
外務省のボンクラ役人が宣戦布告の翻訳に手間取り連絡が遅れたから結果的に奇襲になった訳だが。

原爆は、アジアに対し傲岸不遜であった当然の報いと、世界からは見られている。
小泉は、今また、アジアに対して傲岸不遜になっている。

驕れるもの久しからず

まあ、上陸してきたら竹槍で殺すーっ！とかやってる時点で民間人と言っていいのかどうか知らんが

＞＞335
原爆みたいに派手に目立たないように、小さくしたウラン弾や、さりげなく降りまける
枯れ葉剤などで大量虐殺に対応しております。

「おれたちは何をやっちまったんだ！？」

>>345
まぁ他にどーいえって問題だよな
向こうの退役軍人会はキチガイじみてるから謝罪しようもんなら
確実に身内ごと袋叩きだし

この件で異様に燃え上がってる連中は、日米の離反が目的としか思えんわ
アメリカがクソとかトルーマンがクソとか言ってるんならまだ理解できるけどよ。

このスレには中国の工作員がいっぱいいるなｗ
釣り放題だ

>>317
参拝賛成で親米の俺は、今はアメリカと仲良く平和になったんだから、
それでいいじゃないか、と言う感じ。

アメリカにはアメリカの考えや見方がある。

もちろん、「よかった」という発言や、大量殺戮兵器の原爆で民間人を殺したことに
怒りはあるけどね。抗議したい人は抗議すればいい。

だが、政府首脳がこれでドタキャンしたり、市民がレストラン襲うのはおかしいと思うよ。

>>340
どこの海域にいた潜水艦を撃沈したんだっけ？

>>352
おいおいウラン弾は核兵器じゃありませんよ。
枯葉剤もあれ以降使ってないと思う。

>>340

それは真珠湾内に入り込んでた特殊潜航艇を発見して撃沈したんだろ。

領海内に侵入した不審船を撃沈したからといって宣戦布告にはならんよ。
それで宣戦布告なら２００１年の北朝鮮不審船を攻撃した段階で宣戦布告になってる。

>>345
「任務完了でひと安心、俺ら半分民間人だった」ってのは正直でまあいいけど
だったら85%がどうこうとか、原爆が多くの人命を救ったとか、
軍人っぽい能書きたれるなと思う

実験だから落とす、責任は誰にもない。

日本人に戦意を１００年間喪失させるには十分な戦争終結だった。

>>346
アホか
まともな人間なら日本人全員の前で土下座して詫びるよ
こいつは詫びるどころか反省すらしていない

「ソ連が日本を降伏させたってことになっちゃ困るから落としました」

って、本当のこと言っちゃったら漢なんだけどな。

まあエノラゲイの乗組員に文句言ってもしょうがないよな。
焼け野原に駐留した米軍人のほうがむしろ心理的後悔の念にかられてる。

冗談言わないでください、百年も二百年も毒を撒き散らすものなんです。戦ってる暇はないんです

どのみちアメと再戦なんてムリな話（お前らもどうせ口先ばっかで
アメとやる気なんか無いだろ？）なんだし、アメはそういうヤバい国なんだ
それを認識した上で両国の関係は上手くコントロールせなあかん、
ってな事なんだよな

一番アホなのはドタマに血を昇らせて
70年前と類似した状況を作り出してしまう事

今のイラクの扱いと同じだよ。市民を虫としかみてないんだよ。
ただ、日本の場合は乗員を許したわけ。住所を知っていても
刀持って押しかける奴はおらんだろ。民主主義をもたらしてくれたから
、それでチャラなどという。だから彼らはテレビ番組
にさえも協力して語ってくれる。

ところが、イラク戦争を見ろよ。未だにアメリカ兵は殺されてる。
メディアに顔が出た兵士は永久に狙われるかもしれない。
目には目をの国だし。
イスラエルはナチの残党を地球の果てまで追いかける。

結局、アメリカの民主主義は残念ながら日本にしか根付かなかった。
それも、これも、日本人が恨みを持たずに水に流す体質だから。

いや、原爆は後遺症あるから。西部劇で撃たれるのとは次元違いすぎ

まあ太平洋戦争の原因は
日中戦争で日中戦争は侵略戦争で
中国人殺しまくってるから
世界征服をたくらんでいたのは日本なのだ。

２ｃｈで朝鮮人に対して言ってる事は
これとあまり変わらない気がしてきたのは
俺だけか？
朝鮮批難も冷静にしないと結局これと同じになるとおもた

なんか、あれだな。

ここのレスって「小学生の感想文」が多い感じ。

こうやって自分のしでかした蛮行を正当化しないと気が狂って死ぬからな

他の国々に日本への原爆投下についてアンケートを取った場合

・正しい　７０％
・自業自得　２７％
・やむを得ず　２％
・間違っている　１％

なんじゃね

>>364
こんなノータリンがそんなこと分かってるわけねーだろが
普通の人間ならともかくアメリカ人だぜ？
「汚物は消毒だぁぁぁぁぁぁｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｩ」が本音

>>370
世界の中心である国を侵略するということは
世界を侵略するって理論ﾜﾛｽなのだ。

>>368
＞結局、アメリカの民主主義は残念ながら日本にしか根付かなかった。
＞それも、これも、日本人が恨みを持たずに水に流す体質だから。

つかドイツと日本は戦争前からかなり高度な国家社会だったしな。
アメリカ人は歴史にあんま興味ないから、そういうの知らんだろうけど。

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　　（ ´д｀）/＜　先生！ 電波がいます！　ID:AojWOPkO0
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35 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 15:51:13 ID:AojWOPkO0
原爆で数万死んだとか言うのは妄想、実際に死んだのは２〜３千人程度
後は室戸台風の被害と餓死、その後の疫病死者をごっちゃにして原爆のせいにしている。

49 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 15:56:18 ID:AojWOPkO0
>>41
首都に落とせば誰も玉音放送を流せなくなる訳で

112 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 16:08:24 ID:AojWOPkO0
>>85
当時の日本に民間人なんかいません。
なんせ各家庭でネジを作り、風船爆弾を作り、軍事訓練を受けているわけですから
これら民家を焼き払うのは軍需工場への戦略爆撃として必要です。

153 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 16:15:52 ID:AojWOPkO0
>>124
＞工場で働いてる民間人の家の上に核爆弾落としてもいいんだね。
もちろん、軍需工場が稼動停止したら戦略的に勝ったも同然ですから

まあ、こんなもんじゃないの。
自身を英雄視してるのなら基地外と思うけど。

この人達って原爆投下での被害内容って教えられているのか？
どんなことになったかはよく知らされてないんじゃないかな

宣戦布告なしの開戦は国際法違反！！

日本の真珠湾攻撃は国際法違反！！

日本は国際法に違反してアメリカに先制攻撃を仕掛けた！！

341 ：名無しさん＠６周年：2005/06/20(月) 17:05:34 ID:S3cNAgPl0
いつまでも根に持つ日本が悪い。
60年も前の事だよ


そうかなら朝鮮ももう60年以上も前のこというのは
根に持つ朝鮮民族が悪いんだよな、

>>370
そして悪い日本を追い出して中国大陸の政権を取った中国共産党は、文化大革命で
日本を上回る中国人を殺しましたとさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目出度し目出度し

>>アメリカ人は歴史にあんま興味ない
ソースキボンヌ

まあ、極東３馬鹿とイタリアに比べればどこも興味が薄い気がする。

全部の国が「せ〜の」で核止めればいいのにね。
何でそんな単純なことが出来ないんだろう。

人間って賢いようで一番馬鹿なのかもしれない。

>>370
停戦協定を破ったのは中国の方だが。
釣られた日本も悪いが。開戦あたりってグダグダでしょ。

自分の落とした爆弾で多くの人が死んだ。



このことを「あれは正しいことだったんだ！俺は正しいことをしたんだ！」
と正当化しなければ、普通の人間なら発狂するだろうな。
ある意味同情するよ。

ま、勝てれば何でもありつー良い見本だね。
戦後の戦犯裁きは戦勝国の特権。
マウントとって戦意喪失した相手をぼこ殴りのお楽しみタイム。
マウントとるまでそれなりに苦労したんだから、見返りが欲しいわけよ、戦勝国側も。
敗戦国がいくら喚いたって戦勝側の罪はあんまり裁かれない。
むしろ馬鹿扱いされるだけ。
だからこそ、敗戦に至る道筋を付けた政治家は、
事情なんて関係なくもう日本の敵と言って良い。
松岡洋右とか東条英機とか。
日本史上一番の売国奴だ。

日本が降伏を受託した直接の最大の理由はソ連の満州への攻撃だろ。

過去のことでゴチャゴチャ言う香具師はｼﾅ･ﾁｮﾝと同じ。
結局今の日本があるのは敗戦のおかげじゃないの？
失敗があって学び成長していく。個人も国も同じ。
確かに多数の戦死者が出たが、決して無駄死にでは無いと思うのだが。

>>1
セオドア・バン・カーク　さん（８４）


おかわいそうに。

>>368

今のイラクと当時の日本を比べるのはどうかな。

日本はあの当時世界中にだれも味方がいなかった。
そのうえ共産ソビエトの侵攻に怯えていた。
その状況でアメリカを憎んで報復でもしたら、
アメリカとソビエト両方から攻撃を受け、民族そのものも
滅亡する可能性すらあった。だから日本人は自重したんだよ。

イラクは武装勢力を影で支援する国はたくさんあり、
世界の反戦世論も味方になる。
周りにイラクを脅かす国も無く、報復しても困るのはアメリカだけ。

もしイラクのとなりに隙を見てイラクに侵攻しようという国があったなら
テロだの武装蜂起などしてる場合じゃなく米軍と協力しただろう。

【前方部隊で銃乱射事件】キム一兵の時間帯別行動

▲6月17日＝殺害を決心。

▲6月19日午前2時30分＝手榴弾1発及び25発の入った弾倉2個を持ち、内務室へと移動。

▲同日2時33分＝チョン某上兵のK-1小銃を奪取、トイレに隠れる。

▲同日2時36分＝内務室に手榴弾を投げた後、状況室へと移動。

▲同日2時39分＝体力鍛練場で小哨長のキム・ジョンミョン中尉を射殺。状況室から出てくる新任小隊長のイ某中尉に銃乱射。

▲同日2時41分＝炊事場でチョ某上兵を撃つ。

▲同日2時43分＝内務室へと移動し、銃弾25発をすべて乱射。

▲同日2時45分＝前方警戒所のイ某上兵に射撃したが、銃弾が切れ未遂に終わる。自分の勤務地の後方警備所に戻る。

▲同日2時50分＝新任の小隊長が戦闘服姿の兵士5人を武装解除後に拘禁。兵士らの追及により、キム一兵が自白。

朝鮮日報

まず最初にケンカを売ったのは日本！！
しかも違法な方法で！！
被害者ぶるのもいい加減にしろ！！

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　　（ ´д｀）/＜　先生！ 変なのがいます！
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304 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 16:56:06 ID:xrR58OIH0
おいおまえら。
先に仕掛けたのは日本だぞ
しかも宣戦布告なしの卑劣な奇襲攻撃。

325 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 17:02:19 ID:xrR58OIH0
だから先に奇襲攻撃しかけたのは日本だろ


380 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 17:16:14 ID:xrR58OIH0
宣戦布告なしの開戦は国際法違反！！

日本の真珠湾攻撃は国際法違反！！

日本は国際法に違反してアメリカに先制攻撃を仕掛けた！！

393 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 17:20:00 ID:xrR58OIH0
まず最初にケンカを売ったのは日本！！
しかも違法な方法で！！
被害者ぶるのもいい加減にしろ！！

>>393
加害者乙。

>>386
だな。
あまりにも人間が負う十字架としては重過ぎる。
仕事がら、交通事故の死亡事故の加害者に何人もあっているが、
彼らも少しでも「相手も悪かったはず」って言う。
こうでも思わないと、人の命を奪うって十字架に普通の人間は耐えられないよ。

そのおかげで日本人は今でも戦意喪失してます。
ありがとう。

>>380
きちんと宣戦布告がなされ、かつ、その布告後に攻撃が始まった
例は意外にも少ないことを知らんのか？

２ちゃんブラウザで見ると381の方が341よりも必死そうだった。

>>381
ちなみに在日チョンは存在悪ですよ。
チョン民国ではニダニダうるさいだけでいい奴らですが。

>>393
被害者ぶっているのは、極東3馬鹿国

>>396
だから先に奇襲攻撃しかけた日本も相当わるいだろう。
理性をもってくれ。

！！ マークで叫んでるやつはなんなの？頭が硬直してるの？

いきなり戦争起こるわけないだろう。その前に相互のやり取りがあるわけで。
だから今はあまり追い込まないようにとかして、
昔だったら戦争になってる状況のいくつかは回避されている。

>>368
アメリカ民主主義が日本に根付いたと・・・笑止
アメリカスタイルを物まねしただけの結果が現在
中身の伴わない民主主義になぜ気づかないんだ

アイヒマンと同じやろ。管理されて、その指揮命令に従っただけ。

>>396
いや、あまりにも自分の犯した罪が重すぎる場合は他人のせいにするか
無かった事にしちゃうんだよ、南京大虐殺みたいに

>>389
薩摩長州は関が原で負けた恨みを３００年持ち続けて徳川幕府を倒したし、
今でも会津若松市長は萩市長や鹿児島市長からの握手を拒否するとか。

勝った方は忘れても、負けた方の恨みが続くのは今でも一緒。
ただ、太平洋戦争については、アメリカ以上に、東条に代表される軍部が悪役になっているから、
その分恨みの方向が違っているという面があるが。

怒ってる人達は何なんだ？
この元航法士に、原爆落としたのは間違いだったって言って欲しいのか？
さっぱり分からん。

>>401
核兵器の使用と先制攻撃の因果関係について

俺は>>1の人を恨まない。彼は軍人として任務をまっとうしたまで。
もし自分が爆撃手で、平壌に核攻撃を命じられたら、喜んで引き受けるだろう。
平壌市民が多く犠牲になったとしても、他の２０００万の北朝鮮市民を金正日の悪政から
解放し、日本をテポドンの脅威から解放すると思えば、必要な犠牲だったと言うだろう。

>>402
おそらく
・カプサイシン中毒
・栄養不足による脳機能の未発達
・ヤコブ病患者
この三つうちどれかに該当すると思う。

そうそう
そう言えば任務について知らないんだった
後で聞いたんだった
なんか飛行機に乗って定期偵察行ってきてみたいな話だったけど
上空で「そこでボタン押してみて」って通信で言われるまま押してみたら
なんか落ちてったものだから「あれなに？」って上官に聞いても「さあ？」って
帰る時にすごい煙があがってたもんだから
「ねえねえ、あれなに？」って聞いても上官も「新兵器じゃないの？」って
20年ぐらいしてから軍から手紙が来て知ってびっくりした

……って、ここまでとぼけてくれたらもう許す

すげーよなこいつら。
自分からケンカ売っといてボコボコにされて逆恨みしてるんだから。

原爆で戦争が終わったのはある意味事実だし、
雨がそうやって宣伝するのも仕方がないこと。
ﾌｧﾋﾞｮって「謝罪ｼﾙ」とか言っても無駄。こちらは負けたのだから。

ただ、搭乗員は「これで戦争が終わると思った」とか余計なことは言わずに、
「犠牲者の冥福をお祈りしています」以外全てノーコメントしたら少しは心証がいいかもしれない。
まぁ、敗戦国に対して配慮なんて必要ないのかもしれないが。

>>350そうでもない。意外と世界的にみるとアメリカって嫌われてるから。
>>374中韓じゃね？

>>396
ちょっと待て。
加害者に失礼だぞ。大半は好きで加害者になったんじゃない。
加害者にさせられたんだ。

飛び出しなんて、出てくるやつが居なければ、加害者は幸せに生きられたはずなんだぞ。
一方的に加害者が悪いみたいな事言うなよ。

時には被害者が100%悪い場合だってある。まぁ世間的に認められないだろうが。
それでも運悪く出てこられた場合は・・・

なんであんな奴のせいでと考えるのは当たり前。
スピードの出し過ぎや、酔っぱらい運転で突っ込んだというのなら話は別だが。

>>401
確か、日本の宣戦布告前にアメリカが日本の潜水艦を攻撃しなかったか？

俺 >>401 じゃないけど、因果関係滅茶苦茶あるじゃんか。

>>409
そうだな。　>>1の言葉にムカついてしょうがないが
今、北朝鮮用の核攻撃ボタンが目の前にあったら連射する。

>245
>戦争の始まりはアメがその様に追い込んだから。

自らを省みる事が出来ない愚か者は、同じ失敗を繰り返す。

日本がアメリカに先制攻撃をしたのも事実！
日本が中国や満州で暴れ倒して諸外国特にアメリカの反感を買ったのも事実！
戦争の原因が日本の一連の非協調的行動にあったのは事実！

し　か　し

だからといって原爆で一般市民を大量虐殺するのは許されんぞぉぉぉ！
アメリカもいつか世界中の積年の恨みが爆発したときもっと悲惨な末路をたどるであろう！

昔話。
原爆を落とされるまでに戦火を拡大させた東条は、
原爆の被災者たちのケロイドル苦悩時間をよそに、
みずからもって自殺をしたくとも怖くてたまらず、
腹から銃口をそらしてしばしの時間生き延びました。

　――核兵器についてどう思いますか。

>　◆核兵器は廃絶されるべきだと思う。誰もが核兵器を持っていない状態が最も理想だと
>　思うが、もし他国が核を持っていたら、米国はそれより１つ多くの核を持っているべきなのだ。

一行目と二行目が食い違っていてﾜﾛｽｗ

>>406
長州と会津の確執は、過去の物だよ
個人レベルでは、恨んでいる人も入るけど全体的には、もう過去のことにしようと言う空気だよ。

まあ終わったことだからええやろ

>>416

だからそれは真珠湾内に入った特殊潜航艇だっての。
それは領海侵犯であって攻撃されても文句は言えない。

長大な予算をかけて使えませんでしたは無いからなー。
あといくら砂漠でやっても実際の都市でやら無いと効果は確認できない。
だから山の中には落とさない。裸足で逃げ出す大量虐殺が結果発生した。
人種差別意識ももちろんあって命令は出しやすかったろう。
だが、調査結果のあまりの悲惨さと放射能の問題、人道主義の台頭もあって
その後は使わなかった。
今も研究しているクリーンな超小型戦術核ができたら使用するかもね。

>>416
>>359だ、そうだよ。
確か甲標的だっけ？

>>405
この人をはじめ、原爆投下はなかったなどとは証言する人はいないだろう。
南京大虐殺が本当にあったのなら、証言する日本軍の兵士が大勢いるだろうに。

>>425日本攻撃の作戦が合ったて文書が見つからなかった毛？

今世紀中に原爆が再び使われる可能性ってのはあるかな？
使われるとしたらどこだろう。

みんな冷静な意見なのに>>412がひとりで切れてる件

この人に罪はない。

>>413
前線で戦う兵士にしたら「これで戦いが終わる」は、本音だとおもうよ。
それにソースが毎日新聞だしな。

>>415
ちょっと待てねえｗ

お前にごたくを並べられなくてもそんなことわかっているよｗ
こちとらプロなんだからｗ

要するに１００：０の事故でも「相手も悪かった」って言うんだよ。
もちろん、それは本心じゃない。
ただ、そうでも思わないとやりきれないんだよ。

原爆否定してるのは馬鹿だろ

本土決戦してたら、お前等生まれてないよ
むしろ彼に感謝してやるべきだろ

只の兵士に
何を期待するんだ？
わざと太平洋へ落としていれば褒めるのか？

>>429
そりゃオレンジ作戦の事か？
もしそうなら、まったく別の話だから無視していいよ。

下っぱの兵隊がどう思っていようが関係ない。
行けと命令されたらどう思うかに関わらず
行かねばならないのだから。

>>429

それはもちろん、日本と開戦した場合の作戦はちゃんとあったよ。
真珠湾の戦艦群をマーシャル諸島に押し出して日本連合艦隊と艦隊決戦するってね。

今もアメリカは北と開戦した場合の作戦計画はすでに出来てる。

なんでしゃべるかな
そのまま死ねばいいじゃん

まあロシアに無条件降伏してたらと思うとガクブルなのは確か。

少なくとも原爆投下時点で日本の軍事力は既に圧倒されていた訳だが。つまり人体実験とロシアへの威嚇に使われただけ

それと、亀レスでｽﾏｿが・・・・
>>14
かの国と一緒にするんじゃねえ、このヴォケが！！！！！

もうちょっと勉強してほしいな。オレンジプランあたりから出直してくれ。
原爆投下の目的はソビエトへの牽制ですよ米国有利に早期講和を引き出すため。

2chの連中は戦争賛成じゃないのか？

コイズマーと反日サヨクはこの記事に共感するんだろうな…

>>434
プロだって。そう言ってる人間ほど周りが見えないの分からないのだよ。
神にでもなって全てを知ったつもりですか？

馬鹿じゃないの？

原爆投下の有無に関わらず日本は敗戦確実だった。
その前提で考えてみると、
ソ連がびびって日本が東西分割統治にならなかったって
効果はあったのかもしれん。
その後の共産圏の悲惨さ、朝鮮半島やベトナムのような
同族での殺し合いを免れた。
分割統治されてたら２０,３０万人の被害者では済まされなかったかも。
そんな一面もあるのかもしれないと最近思うようになった。　

>>444
お前も含めて、ひとくくりにするなよｗ

>>423
>長州と会津の確執は、過去の物だよ
>個人レベルでは、恨んでいる人も入るけど全体的には、もう過去のことにしようと言う空気だよ。

確かついこの間も会津若松市長は萩市長との握手を拒否していたぞ。
別にこれは会津若松市長の個人的な恨みとかではあるまい。
普段気にしていなくても、いざとなればわだかまりが会津の人にあることの現れだろ。

中韓にしても、別に日本に対して言われているほど拘っているわけではないだろうが、
やはりいざとなれば恨みが出てくるんだろ。

>>442

だが数ヵ月後には九州上陸作戦と、その後の関東上陸作戦は計画されてたわけで。
陛下の玉音放送でもポツダム宣言受託理由に
「敵の新型爆弾によって民族そのものの生存すら危うくなった」と言ってるわけで。

>>444
便所の落書きに統一された意識が有るわけ無いだろ(w
むしろ便所の落書きでいちいち反応する御仁の方がアホなだけ。

罪はなくても罪悪感はあるだろうな 落とした瞬間はほっとしても 後から悪かったと少しはないと思うやろな
やったことが正しいと肯定しなければ生きてはいけないよ。 彼には罪はない。だが大量殺人をやったのは事実。世界一の殺人者

今日第二次大戦のさわりをやったのだが先生は東條は人間としてはいい人だった。しかし首相には選ぶべきではなかった。なぜなら竹を割ったような性格だったので上手な外交ができなかった。今の金正日のような外交をしていれば戦争は避けられたかもしれない。
とか言ってた。
左翼教師じゃなくてよかったとつくづく思う出来事だった。

>>446

馬鹿の言い訳かｗ

少なくとも知識や経験の面ではお前が指摘しているようなことなんてわかりきっているって言っているんだが？ｗ
プロ野球の選手に「ストライク３回で三振だろ」って言っているようなもんなんだよｗ
これだから、知ったかぶりは困るなｗ

>>356
レス�dｸｽ(・∀・)誰もﾚｽくれなくてさびしかったぉｗ

ﾅﾙﾎﾛ・・・
参拝賛成派の中では随分とバランス感覚のある冷静な意見でつね(・∀・)

漏れはやっぱこういう発言に対しては・・・もちろんアメリカ側の論理、軍人としての論理もわからなくはないけど・・・
それでも、それ以上に、人道的な面から、感情的にこういう発言はやっぱ許容できないわけで・・・だからと言って抗議しようとまでは思わないんだけどｗ

でも、こういう言動に対してはやっぱ怒りの感情が沸く以上、同様に中韓が靖国参拝に対して怒りの感情を持つのもわかるわけで、
漏れは参拝は控えるべきだと思いまつね(・∀・)
・・・ちなみに漏れも親米でつおｗ・・・なんでも米ﾏﾝｾｰの珍米じゃないけどｗ

>>446
自分は>>386だが、お前はちょっと必死すぎｗ

働いている人間ってのは多くがプロ（専門）意識を持ってやってるだろ。
料理屋だったら料理屋に入る客の心理が何となく分かるだろうし、
お客様センターの姉ちゃんはクレーマーの心理を他の人より知っているだろう。
>>434は神にでもなって全てを知ったかしているのではなくて、
職業柄他の人よりもその気持ちがやや理解出来る、ってことを言いたいんだろ。

なんか沸いて来たなと思ったら５時過ぎたからなんだな。

アメリカは戦争行為として原爆の投下を決定しましたが、実際に広島・長崎上空に飛来し、
投下スイッチを操作したのはＢ29の乗員です。彼らはその後、自分たちがした行為に
ついてどのように感じていたのでしょうか。これについてアメリカの臨床心理学者
ウォリビー博士が、乗員たちの心理分析を試みています。

　広島に原爆を投下した「エノラ・ゲイ」の機長ティベッツは、ウォリビー博士と面接した際
「私が決定したのではなく、そうするよう命令されただけ。戦争を個人のこととして考えた
ことはない。（原爆投下は）起こらざるを得なかった戦争行為のひとつだった」と述べて
います。一方、これと対照的なのが副操縦士のルイスで、彼は「戦争の終結を早めた」
という意識と「多くの人々の生命を奪ってしまった」という対立する意識の狭間で悩んで
いました。

　エノラ・ゲイには当時すでに初歩的なコンピューターが搭載されており、爆撃に使用され
ていました。実際に爆撃スイッチを操作した爆撃手のフェレビーは「コンピューターを操作
したので、自分がやったのかコンピューターがやったのか分からない」と言っています。

　ほかにもレーダー手のビーザーは「済んだことを考えたら頭がおかしくなる」と言い、
航法士のカークは「誰かとケンカするときは、勝つためにできることは何でもする」と
語っています。

自分が押したボタンで何十万人も死んだのだと思うと基地外になるから
嫌でも「日本本土への侵攻作戦が実施されていたらもっと犠牲は増えた」
差し引きしても原爆の方が少ない死者で戦争終結させた

そう思いつづけるしかないんじゃねーの？
普通の人ならとっくに自分から死んでるでしょ

アメリカ版の「つくる会」？　

日本も陰で水爆開発計画があったっていうし
アメリカが原爆落とすのも致し方ないのでは？
日本が朝鮮半島へ侵略していった事例とは根本的に意味が違う


在日とか言わないでね。俺は純日本人だよ

>>452
１０万人を殺害し、一つの都市を灰燼に帰した罪をまともに背負ったりしたら
気が狂っていただろうね。

　ウォリビー博士は彼らの発言内容から次のように分析しました。
「自分が実際にしてしまった残虐な行為と良心の呵責との不協和音が生じないよう
にすることや、自分の行為を理屈付けすることで、大量殺戮にかかわったことを
正当化しようとしている」
　また、この心理の根底には“愛国心”が存在しており、戦時下という特殊な状況下
における正当な行為だったと考えることで、心理的に適応しようとしているのだという
のです。この心理はレーダー手のビーザーが語った「済んだことを考えたら頭が
おかしくなる」という言葉によって暗に表現されています。

　彼らのうち誰が発したのか定かではありませんが、エノラ・ゲイの乗員のひとりは、
巨大なキノコ雲を見たとき思わずこう呟いたといいます。
「神よ！　いったい我々は何をしたのですか？」

　戦後ルイス副操縦士は、キノコ雲の表面に血のしたたる様を大理石の彫刻で制作し、
心の内に秘める断ちがたい苦悩を表現しました。
　一瞬にして多くの人命を奪った原爆は、落とされたほうはもちろん、落とした側の人間
をも永く苦しめているのです。

原爆がその後の世界史を変えたことは事実
今の日本を見る限りにおいてベターだった
今後評価が変わることもあるということを付け加えておく

なくなった方々今も苦しまれている方々にはできうる限りの
哀悼の意と支援をすべきだろう

>>172
存在しない金でﾜｼｮｰｲして、借金だけが残って、未来に絶望して少子化、
高齢化が進んでエライ事になってる国ですが、何か？

いまだに金持ち国家と思っているとは、驚き。

・伊藤博文を暗殺した反日義兵の暗殺者、安重根
　さん（８４）は１９日までに、毎日新聞との単独会見に応じた。

　――伊藤博文暗殺の瞬間の気持ちは。
　◆うまくいった、よかった、と思った。暗殺が失敗したらと心配した。伊藤博文を銃で撃ち、暗殺した。
　作戦は成功だ。反日運動全体も成功だと思った。これで日本の侵略が終結
　する、少なくとも終結が早まると思った。５年間の反日運動で、戦いに疲れきっていた。家に
　帰りたかった。我々はみなプロの暗殺集団というより、むしろ暗殺服を着た民間人だった。
　――６０年たって、同じ気持ちですか。
　◆全く同じだ。変わりない。
　――伊藤博文暗殺は必要なかったのでは。
　◆暗殺前の段階で、朝鮮の生産能力の８５％は破壊されていた。倫理的な人間な
　らずっと前の段階で侵略を止めたはずだが、日本は最後まで侵略すると主張し続け、多くの
　人々が連日連行されていた。朝鮮の韓日併合が実施されていたらもっと犠牲は
　増えた。私は真実を知っている。暗殺は韓日併合を止め、多くの命を救った。疑いの
　余地はない。
　――暗殺についてどう思いますか。
　◆暗殺は止めるべきだと思う。誰もが暗殺人を持たない状態が最も理想だと
　思うが、もし他国が暗殺者を持っていたら、朝鮮はそれより１人多くの暗殺者を持っているべきなのだ。
　――朝鮮では安重根を英雄視する向きもあります。
　◆私の仕事は単に家からハルピン駅頭に行き、伊藤博文を銃で撃ち
　暗殺して家に帰っただけ。自分を英雄だとは思わない。反日運動に参加した反日義兵は
　全員がそれぞれの役割を果たし、私も自分の仕事をしただけだ。

おまいらだって朝鮮か中国と戦争になって敵に大打撃を与える攻撃が成功したら
スターウォーズでデススター破壊した時みたいに素直に「やった！」と思うだろ。
敵の雑魚のことなんてクヨクヨ考えないもんだ。

原爆で死んだ７割以上が女性子供老人。
原爆で優位を示したいなら市街地じゃなくて東京湾上空で炸裂させればよかった。夜にでも。
即ギブアップしたと思うよ。

前線で戦う兵から見ればさっさと終わってほしいと思うよ。

>>23
小倉が曇ってたから。代わりに長崎。

原爆投下がなければ東京にベルリンの壁と同じものが設えられていた可能性もあるからね。
戦後東側で行われた虐殺に比べれば、原爆程度で済んだのは不幸中の幸いだったのかも知れん。

>>467
民間人に大打撃？
俺なら「ﾊｧ?」って言うけどな

日本の猿は人間じゃないから非戦闘員ではないｗｗｗｗｗｗｗ




とでも考えてるんだろ

そうとでも思っていなければ生きていられないだろうなあ。
何つうかツライ話だ。

>>464
ま、あれで降伏を決意できたことで
結果としてその後の発展に繋がる首の皮一枚が残ったのは事実だからな。

ただ、当時の日本がなぜ「論理的でない」戦いをしなければならなかったのか、
その背景については現代人も真摯に受け止める必要がある。

旧日本軍を狂信者に例えて正視しない人間も多いけど。
本当に狂っていたのはどちらだったのかな。

>>1
おまえら、ちょっと前に東京大空襲を実行した経緯と、そのＢ２９に
乗っていたパイロットについてのドキュメンタリー見なかった？
そのパイロットも、同じことを言ってたよ。
当時の東京大空襲の実行は、当時の軍部にとっても大規模で
入念な計画に基づいて実行されたことだった。
東京への無差別な焼夷弾の空爆は、上空を灼熱地獄と化すくらい
激しいものだった。焼け焦げた死体と化して女子供を含めた多くの市民が
死んだ。

パイロットたちは、同胞に少数の犠牲者を出したのみで終了した
この大作戦の成功を喜んだ。
そしてそれが、同じように戦争を早く終結させることに役立ったと
思いながら、歳を重ねた。

ドキュメントに出ていたパイロットは、今でもの作戦の意義を
地元の学校などで子供たちに教えてる。
当時、同胞の捕虜たちが、日本軍によって歯を抜かれ無残な
死体として発見されたことから、日本人に深い恨みを抱いていた。
しかし、地獄と化したその後の現場の事実をその歳になるまで
知ろうとはしなかった。

その番組によって、日本を訪れ、当時の現場写真を見たパイロットは、
今まで自分が信じてきた信念について再び考えさせられることになった。
それまで頑なに信じてきた「空襲は戦争をより早く終わらせることに貢献した」
という思いから、この空爆は何をもたらしたのかという側面からも捕らえざるを
得なくなり、再び当時を思い出し涙していたよ。

戦争は、たとえどんな状況下であっても、過ちを生むと俺は思う。
これから絶対にしないことが大切であって、当時を攻め続けることは
何も生まない。

馬鹿天皇がさっさと降伏しなかったのが悪い。

>>468
本当は東京大空襲みたいに、東京に原爆落とすつもりだったけど、
雲があってダメたったとかじゃなかった？

米兵の意識調査　１９４４年プリンストン大学調査
訓練中の米兵
日本兵・ドイツ兵を殺すことをどう考えますか。 日本兵 ドイツ兵
心から殺したい。 　　　　　　　　　　　　　　　４４% ６%
やむを得ぬ義務だ。 　　　　　　　　　　　　　　３２% ５２%
義務だが嫌な気持ちだ。 　　　　　　　　　　　　１８% ３４%
敵兵でも殺したくない。 　　　　　　　　　　　　　４% ６%

戦闘後の米兵
捕虜をみた後では、どう考えますか。 日本兵 ドイツ兵
もっと殺したい。 　　　　　　　　　４２% １８%
別に何とも思わない。 　　　　　　　２２% １６%
義務だが嫌な気持ちだ。 　　　　　　２０% ５４%
戦ったのは不幸。 　　　　　　　　　１６% １２%

良くも悪くも>>1はアメリカンがにじみ出ている。
まぁ、俺様にいわせりゃ、そういう時代だったから
誰が悪いとか何のせいとか確定させる論調は好きくないな。
あえて言うならやはり時代のせいかな。
あとは真実を後世に伝えればそれでよかろう。

>>477
痴障？

無差別大量殺人ですが、国際法違反でつね。

>>478
東京に落とすと
そのあとの戦後交渉をする相手がいなくなるから
対象にしていないんじゃないかなぁ

チャールズ・リンドバーグの戦時日記
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出し
て集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に
日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨て場にする例もある。死体処理はブル
ドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」

「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石
の慰霊碑を立てていたことを考え合わせてみよ」

「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何と
も思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為が
ほとんどみんなから大目に見られている」

「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」捕虜と
して投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャン
グルの中で飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。金歯
を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、
大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。

「ドイツ人がヨーロッパでユダヤ人に対して行ったことを、われわれアメリカ人は
太平洋で日本人に対して行っている」

「負傷兵であろうと手を上げようと、みな射殺してしまう。それが残虐な日本兵に
たいする報復だとし、自らの残虐行為を正当化した」

ウイリアム・パーソンズ大佐　原爆投下後の記者のインタービューに答えて、
「（原爆で）ジャップがひどい目に遭うことについて、特別な感情はなかった」

アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない」

>>468
だよな
広島じゃなくて皇居目掛けて落とせば長崎に落とす必要はなかったのに

広島大虐殺

被害者である広島や長崎の人間はなぜか｢アメリカは反省しろ謝罪しろ」じゃなくて
｢小泉は反省しろ謝罪しろ」になってるね

戦意喪失
平和主義者というより戦意喪失しているだけなのだ。

そろそろ、庇護者をアメリカから
中国にしたほうが、国益になるだろ
国定教科書制に変えて反米愛国教育
がいつでも実現可能となるように
反小泉閥か民主党は整備しとけよ
支持団体マスメディアで扇動すれば
民意の制御は可能だろ
資源のない島国なんだから
外交政策が硬直化すると亡国するぞ

先に戦争を仕掛けたのは原爆被爆者ではありません。
先に仕掛けたのは日本だがら自業自得で原爆もしょうがないではないです。
その理論なら全戦争や紛争において大量虐殺が可能になります。

わかったかこのばかちんが！

ラララ・・・・

日露戦争の奇跡的な勝利が、結果的に陸海軍の装備の近代化を遅らせ、
軍幹部の、現実を冷静に直視しないいびつな精神主義を助長した、という説

戦争とは大量虐殺のことです。

>>1
絶対嘘

こいつら地元でサイン回開いてるよね

基地外アメリカ人は氏ね

戦時中のキャッチフレーズは鬼畜米英兵だったと思うけど。敵は米英中だったよね。
中は何してたの？

>>497
負けてた

一兵士としては、作戦がうまくいってよかった、と思う事は当然だろう。
ただの一個人に、それ以上のことを求めるのも酷と言う物だろう。

でも戦争早く終わったんだから感謝しないと。
原爆が落ちなかったら地上戦確定。みんなこの世に生まれてなかったかも
しれないよ。

＞もし他国が核を持っていたら、米国はそれより１つ多くの核を持っているべきなのだ。
ここだけﾜﾛﾀ

>>497
山篭もり

>>475

＞当時の日本がなぜ「論理的でない」戦いをしなければならなかったのか
なじぇ？(´･ω･`)

＞旧日本軍を狂信者に例えて正視しない人間も多いけど。
正視するとどうなるの？(´･ω･`)

>>497
キャッチフレーズは一億特攻だろｗ

いいこと考えた。
全部の国が核を持てばいいんだ。

中国人を大量に殺しまくった日中戦争のことを
あまり教科書に載せなかったり、時々放送される戦争番組でも
ほとんど取り上げなかったりするのは、日本人にアジア蔑視がまだ残っている
のですｗ

>>468
東京湾に落とすという計画もあったけど、
不発の場合、海中だと回収が困難ということでなくなった。
あと原爆の威力を調べるには
既に焼け野原になった東京だと意味がないから。

瀬島龍三あたりの大本営発表のせいにでもするかね？

>>497
中国は事実上存在してなかったからね。
蒋介石の国民党軍は早々に遁走、毛沢東の共産党軍がゲリラ戦を展開して日本軍を手こずらせた。
一体、日本軍は何と戦っていたのだろう？

これからは広島の原爆館も原爆の良かった面も展示してほしいね。

>>1
の命令だからと言うのは解るが。
いかにも核を正当化して正義の武器と言っているような気がしてるのは
すかんです。

戦争終わらせるつもりなら一発でよかったんじゃないかなぁ

東京湾に落としていたら、凄い水しぶきだったろうな。

戦争とか平和とか戦犯とか謝罪とか賠償とかってなんなんだろう
何が善で何が罪なんだろう
勝者が善なんだろうか
ただ童貞は敗者なんだろうな

ロシアが南下してきて占拠するため
奴らがきたらどうなるか分かってるから日本は駐屯したんじゃないっけ？

＞アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
＞「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
＞人間であることを示すような点はどこにもない」

日本人を殺す事はシラミをつぶす事よりも罪はないと教えられたんだもんな。しゃあないな

>>497
中は長期にわたるゲリラ戦で徐々に日本の体力を奪っていたんだよ！
日本の若い男が300万人も中国大陸に張り付けだぜ？
これで国力に影響が出ないわけが無い
ミッドウェイで敗北した日本が戦力を挽回できずに急速にショボーンしていったのも
中国戦線での長きに渡る大消耗戦により「おまえはもう死んでいる」状態だったからなんだよ！
中国の罠にハメられた日本軍部、マンセー！

>>479
この調査のことを詳しく知りたいんだけど、ここ以外にソースある？

名誉白人といわれて喜ぶアホ
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-43.html

つか反米に持っていきたいだけだろ毎日

広島に落ちた時点で降伏するべきだったんじゃ？

真実：原爆の人体実験されまつた

白人は窃盗多いです
イギリス系は他民族が死のうとかまいせん

檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏（予定）
電話での反応は好感触でした！
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

>>463
この本の訳者、何を翻訳してるんだかと小一時間．．．．

>> 「神よ！　いったい我々は何をしたのですか？」
ここの部分、こんなに丁寧な言葉遣いじゃないよ。(まぁ、直訳すればあってるけどね)

「Oh, my god! What have we done!」 (なんてこった、俺達は一体なにやったんだ!)

ってのが、副操縦士の言葉。空軍兵士としてはえらく丁寧なつぶやきだなと
思ったら、直前に「人類(米軍)、初の試みであるから記念に録音テープを回す、
各自発言に気をつけるように」と機長のティベッツから命令が出ていた。この命令が
なければ、間違いなく最初の部分は４文字言葉だったでしょうな。ははは

自分の家族や親族・友人が広島にいたとしても
>>うまくいった、よかった、と思った。不発だったらと心配した。
と思ったかどうかを聞いて欲しかったな。

軍人が死ぬのはともかく、それ以外の人を大量虐殺しちゃいかんだろ

>>514
犯罪の大半は非童貞によって起こされているだろうから、童貞は善だと思う。

ドイツ人と同じで、事実に直面できないくらい恐ろしいことしちゃったからなぁ。
すり替えるしか生き長らえることは難しいだろう。蚊ほどの良心はあるようだから。

広島に来たとき逃げるように帰ったんで、まあわるいなぁくらいは
思ってるんだろうが、戦時中のポパイにも眼鏡出っ歯の猿で馬鹿にしてたから、
人と思ってなかったろうよ、戦争に負けたから悪者なんだよ。

わざわざ人がたくさん住んでいる場所に落とす必要はなかった。
東京湾に一発ドカーンと落とせばよかった。

ふざけんなとかそんな感情じゃなく涙が止まらない・・・
ものすごく悲しい

お互いが「自分が正しい」と主張して対立するから戦争になるわけで，
悪びれてないのは当然だろうな。
毎日新聞は何がしたかったんだ？

>>512
「一発だけなら誤射かもしれない」
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/1shot/1shot.html

投下・爆発の瞬間は「うまくいった、よかった、と思った。不発だったらと心配した。」 と思っただけだろ。
「これで戦争が終結する、少なくとも終戦が早まると思った。」なんてのは、後日、かなり経過しての感想としか思えないね。
都合が良過ぎるぜ。

日本が朝鮮支配で「いいこと」をした、とか言っているのと同じレベルの話ですね。

どっちも糞食らえでつ

もー
これ
絶対
反米にしたいからだろ
最近
この手のネタ
多すぎ

５　どうでもいい
７　俺はもともと
５　反米だ

ていうか今さらこんな事で怒ってるやつって
なんなの？

>>533
いつ日本が朝鮮民族を万単位で殺したの？

罪を憎んで人を憎まずと小泉さんも言ってることだし。

>>536
そりゃそうだ。
仕事も終わったし、帰ろーっと。

日本軍が原爆をニューヨークやワシントンに落としてたらアメ公はどう思っただろうな？ｗｗ
戦争終結が早まったと言えば全てが済むのかｗｗ

ちなみに、仮にあの段階で降伏させられなかったら山々に隠されてた新型ジェットエンジン
搭載の戦闘機が米軍に再び驚くべき打撃を与えていただろうとこないだHistory Channel
でやってたけど、そこら辺どうなの?

つーか、当時は東洋人なんか猿ぐらいにしか思ってなかっただろ
あ、今でもか

>>533
インフラにどれだけ金を使ったと思っているんだ。大学も建ててやったろう。
教育なにも無かったコジキの国に。

ほんとはミッドウェイでボロ負けした時点で
とっくに負けなんだけどね

負けを認めきれない連中のせいで、
南方の日本軍はボロ負け（てか虐殺だ）、
沖縄は地上戦に巻き込まれ、
東京は民家の密集地に焼夷弾をバラまかれ

原爆2発くらって決断しても、遅いっての

神様はいないのか

>>540
おまい頭いいニダね。
さっそく将軍様に報告するニダ。

　ぶっちゃけ1945の8月になってまでしかも国民を飢えさせてまで抵抗
　する国は基地外としかいいようが無いだろ?お前らがアメリカ人なら
　オリンピック作戦発動させてまで日本を攻め込むか?　訳無い　自国
　兵士が数十万単位で死ぬなら爆弾1発で終わらせた方はいい

　旧帝国軍ならそう考えただろう　当たり前のように

>>545
多くの日本人と米兵を地上戦の無駄死にから助けた原爆は神のようなもんだろ。

>>540
日本が勝利すれば。
真珠湾で２発だから、日本が先にに原爆開発して１発でも落としていたら、
５０発くらい落とされて終戦。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾀﾞﾚｶﾖﾝﾀﾞ？

>>547
もうちょっと緩い降伏条件をそれ以前に協議しようという動きはなかったのかな?

広島原爆による死亡者数は20万人前後 長崎で13万人くらいらしいけどさ，
中国が主張している
南京大虐殺の30万人ってすごい数字だよね。
日本兵は原爆2発分の超兵器を持っていたの？
それとも，弾丸を30万発も無抵抗の市民に撃つ余裕があったの？

毎日新聞ｗ

国民が飢えてたのは戦中より配給制度が崩壊した戦争直後だよ

>>540
そりゃ原爆投下によって米軍兵士が１人でも助かったら、それは意味があったって言えるじゃん。
日本人１万人の命より、自軍兵士の命１人を重要視するに決まってるだろ。

>>540
今頃日本は存在してなかったかもな。日本列島全体が核実験場と軍事施設になってるかも。そして日本人（…だった人）が世界中で迫害される。
ついでに科学技術が恐ろしい程進歩して、今頃は惑星を巡っての米ソの争いになってるだろうね。