【調査】「子育て世代」の８５％が少子化の進行に危機感…自民党女性局が調査

★＜少子化＞「子育て世代」の８５％が危機感　自民党調査

　「子育て世代」の８５％が少子化の進行に危機感を抱き、７７％が
出産・子育てに関する経済支援策を求めていることが、自民党女性局が
実施した「結婚・出産・子育てに関するアンケート」で分かった。

　調査は今年３月から４月にかけて、同党員が全国の１０代後半から
３０代前半の男女約７７００人を対象に実施。回答者の約７割は女性だった。
子供を持った感想は「人生が豊かになった」（５３％）など肯定的な声が
多いが、一方で子育て中の悩みとして「自由な時間が持てない」（５３％）
「身体の疲れ」（３６％）「仕事との両立が難しい」（２７％）――などが
挙げられた。

　子供が生まれた時に「育児休業の取得」「保育所に預ける」のどちらを
選ぶかについては、育児休業７７％、保育所２２％。育児休業を選ぶ理由は
「自分の手で直接育てたい」（７１％）など子育てに関与したいとの理由が
目立った。これに対し、保育所を選ぶ理由については「育児休業を取ると
収入が減る」（５４％）「育児休業を取れる職場の雰囲気ではない」（４１％）
などだった。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000085-mai-pol

ニダ

4なら今日妊娠する

ザンネン

ahaa

朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756


　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　拙者が正しい歴史を動画で教えてやるぞ。
　　　.ノ^　yヽ、 　これを見て日教組教師による反日左翼教育の洗脳を解こう。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

だってニートだもん

2chねる：

大量の情報と大勢の人によって成り立つ、巨大掲示板。
ネット右翼といわれる、右よりの人間が住み着いているが、
彼らの中にはネットのみの限られた情報で満足をする人が多く、
本を通して何かを勉強することは無い。
知らなければ、検索する姿勢は勤勉性を窺わせるがそれは逆に
眼界の狭いことを意味している。
スレッドに於いて、韓国、中国に対して大騒ぎをするほどに
朝鮮人や中国人を愛しているが、彼らがどんなに罵倒しても
馬耳東風というふうに一般人には無視され、誰からも相手にされないために
最近は鬱憤がたまっており、そのうち暴発するか諦観から何もいわなくなると
予想されている。

　つうか、番で二匹子供を作らなきゃ人口は減る一方だろう。

　しかし不思議だよな。戦前なんて「貧乏人の子沢山」の体現みたいなもんで、
５人兄弟10人兄弟当たり前だったのに、いまは生活の困窮が少子化の理由だもんな。

　高校大学がデフォルトになっちゃったのが原因なんだろうけどな。

＞回答者の約７割は女性

残りの３割は「ｾｸｰｽしたい」だけの男

公務員じゃない限り　日本では育てられないよ　子供

生活の困窮が少子化の理由っておかしいと思うよ。
そうしたら、昔の人は子沢山なわないし。
それに今でも、子沢山の人ほど貧乏な人が多いようにおもえるけれど。

子沢山だから貧乏になるんじゃないの？

女は中卒で十分　すぐに結婚して子供産め

子育て世代は少子化進行してもいいことばっかりだろ

競争率が低いって、我が子は進学しやすいってことだし
就職もしやすいだろ

ただ、英語の他に中国語と南米関連の語学（スペイン・ポルトガル語）は
これからは、必須だろけど

少子化の理由ってそりゃ結婚するやつが減ったってわけでしょ？
ちゃんと婚姻数との比較をやってほしーな

自民もやってる事がいい加減だな。
夫婦別姓の議論も朴っておいて、可能性のある選択肢を
法制化してやれよ。

　　　　　>>12
　昔はガキが増えてもメシ代＋αぐらいの出費で済んだ。だから、ぼこぼこ
作ってる間に上の子は働いたり、農作業や家事の手伝いをさせられた。
百姓が圧倒的に多かったから。

　でも今はガキ増えたら最低でも高校・大学・塾・衣服その他の費用もかかる。
遊び道具も与えねばならん。百姓やってるわけじゃないから家の手伝いなんて
させられない。

　要するに、ガキを作って育てるコスト＞＞＞ガキが生む親への助けだから作らない。
まあ一概にコストだけの話じゃないが、そういう計算もあるだろうって話。

ん〜とね。
少子化の原因は、もっと全然違うところにあると思うわけよ。
育児休業が取れないとか、収入が減るとか、そーいうのとは全然違うところに。

アンケート結果見つけた

子どもHAPPYプロジェクト
ttp://www.jimin.jp/jimin/wv2000/ank/

子供の価値があがるじゃん。
女なら年頃なれば高く売れるぞ。

これはただたんに女の人の夢がおよめさんになることから
離れてしまったというのがあるんでないか？
貧乏や育児休業とかは関係ないと思う。

>>21
病気持ちが多くて捨て値になる予感…
今の若者の性病に掛かっている割合をご存じですか？

出来ちゃった婚したDQNの言うことなんて
聞かなくて良いと思うよ

>>18

>>9を自己解決しちゃってるな。

オレもそのとおりだと思うけど。

http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.html
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。

現在高校１年の男子は、同級生女子の５人に１人が
すでにクラミジア感染済だということを忘れず、
明るく希望に満ちた高校生活を送りましょう。

そして「ジェファーソン高校恋愛構造図」という言葉を
Googleで調べてみるのも良いかと思われます。

今年の男性新成人は77万人、女性新成人は73万人。
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
中絶件数は33万件。子供を５人見たら
水子が１人いると思ってください。

40人学級には、10人ぐらい
おともだちになれなかった子がいるのです

41 ：名無しさん＠６周年：2005/06/14(火) 07:41:58 ID:6pQ7kIMH
こんな国に子供を投下した親の無責任さが問題。
今まで受けた教育を子供にさせたいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そして、子供に借金の肩代わり、つまりおじいちゃんがキャバクラで飲んだ代金
を支払わせたいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
子供は可愛い。だから日本ではつくらない。最大の愛である。

若人よ、良いことを教えてあげましょう
あなたのクラスメイトは「必ず」人妻となるのです
そして人妻となった女は、およそ半分の確率で離婚するのです。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
結婚74万組
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102600.html
離婚28万組

隣の机の伊藤さん、斜めの席の高橋さん
後ろの席の北川さん、横の席の五十嵐さん。

女の子が４人居ますと、仮に全員が結婚したとして
１人は確実に離婚し、もう１人は可能性があります。

>>28
ごめん、「必ず人妻になる」がそのソースからは読みとれない。

一生独身の婦女子は存在していないことにしているのですか？

フェミは兎に角｢優遇しろ｣｢優遇しろ｣と煩い。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

>>29
>>26の女性新成人の数と、>>28の結婚件数
更に年齢を経るごとに暫減する数を勘案しました。

金持ちがｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ産めばいいじゃん。

俺んちは貧乏ﾘｰﾏﾝだから、無理！
家を建てちゃったからもう絶対無理！

出生率のトリック
「出生率が１でも、人口が半分になるだけさ。わーい」

出生率は、既に子供を産んだ女性も含みます。
あなたのお母さんや、お祖母さんも当然含みます。
適齢期女性のみを見た場合、出生率は更に低いのです。

人口が維持できなくなることにより
税金，年金，公共事業，各産業
これらが維持できなくなることが予想されます。

私たちは、１世代限りの国を作ったのです。

>>31
勘案したとしても、結婚と離婚を繰り返す人がいる反面、一生一人ぼ人も居る。
それはソースになってませんよ。

貴殿の意見を全否定したいわけではない。
全ての女性が結婚するということを明確に否定しているだけですよ。

>>34
あなたが重要視していることは、ただの誤差です。

>>35
貴殿にとってはただの誤差なのかもしれない。
だが、私にとっては無視できないことなんですよ。

というか政府が女性は子供を産んでも働けというんだもん

子育ての間は専業主婦どんどんOK位の世の中にしないと
ますます少子化になるよ

だいたい安産体質の人間ばかりじゃないし妊娠中や産後に無理すると
大変なことになる人もいる

>>35
> ただの誤差です。

明日バイト先で使ってみようと思ったが、
ボコられそうなのでやめとく。

だったら社会進出してくんな

危機感もってるなら、もっと産めよ。
自由な時間がない、疲れる、仕事との両立が難しい−−−甘ったれんな！
子育てってのは経済的豊かさや自由よりも尊いものだ。
いや、尊いものでなければならない。
自己を犠牲にし、我慢に我慢を重ねて献身的に次の世代を産み育てる、
そのことに喜びを見いださなければならない。
また、そういうものだということを道徳教育でしっかり
教え込まないといけない。

独身税なんてのを主張してる者がいるらしいが、それ逆だろう。
子供の数に応じて税も増やすのが本来の姿。
生活は苦しいけれど人間的で豊かで恵まれている既婚者が、
経済的には上かもしれないが哀れで恵まれない独身者に税を還元する、
これが当然の流れ。
そのような「名誉の重税」を、子持ちが喜んで払えるような、
そういう意識改革が今一番必要でしょう。

>>39
したくない。

嫁に産んでもらったらいいじゃん。
独身には「産め」より
まずは「結婚」しろと。

NEETの６割は女なのに何やってんだ？

>>43
何もやってないからNEETなん

そもそも妊娠ってしたいもんなの？
漏れが女だったら嫌だな

子供つくったら、住宅を格安で提供してくれるなら考えても良い。
低所得者にとって、住宅ローン、教育費のＷパンチはきつい。

>>45
俺は男だけど、妊娠してみたい。
「愛する人と交わって子供を産む。」
憧れるじゃん！

まぁ理論的には双子を人工的につくることもできるし。

独身税は反発されるから消費税に混ぜて、子育て支援に回せばいいのよ

>>46
同意

>>37
専業主婦ばかりになったら、もっと少子化になるよ。
旦那さんの給料が高い人ならいいけど、
そうじゃない人は二人も三人も子育てできないよ。
いまの時代年取るごとに給料が上がっていく保障なんてないし。
専業主婦なんて金持ちのみができることだよ。

>>49
そして無駄な税負担が増えてますます生まなくなるw

女子供は不良債権

生理が始まると同時によってたかって中田氏して、子連れで通学
させればいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

主婦の能力が低下したのが原因
家事育児がロクにできない

“自民党女性局”

こんな組織が自民党の中にあったんだな。初めて知った。

DQN夫婦がガキを茶髪にして格安料金で保育所に入れて（実際は専業主婦のくせに偽装）
児童手当を支給してもらい、昼間はパチンコ三昧。
これじゃ納税するのがバカらしくなるよ

老人福祉を減らして教育福祉に回せ

>>57
制度を悪用してるヤツが多すぎ。
偽装結婚したり子供産んだりして、
日本にいついて補助金もらってウハウハ。
やる気なくすヤツが増えるのは当然

ずるがしこいヤツが栄える日本
まじめに生きるのが馬鹿らしくなる。

子供一人増えるごとに税金や社会保険を下げていけばいいことだろ

＞「自由な時間が持てない」
↑これ母親（６０）に見せたら「あたりまえでしょ。何言ってんの」だって・・・。

近所で子供がいるのは貧乏人のＤＱＮばっか。
３人も４人も産んでるよ。子供に大学進学の選択なんて最初っから与える気ないね。
高校だっていけるかどうか。
そいつらの子供のＤＱＮっぷりを見てたら、うちは作る気なくなった。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜人口減少に関するスレッドのご案内ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1118379829/

>>63
出産祝い金目当てに、毎回風呂場で出産する（１０人目・・）ＤＱＮ家族の
ＴＶを思い出した。イヌネコポンポン感覚ｗ。
当然みんな中卒で土方鳶。

高校大学は学費タダにすれば？
扶養控除も１５歳未満の子供だけだが、５萬／人／月
ぐらいあげれや。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

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ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

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ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
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株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

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ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

>>70
ニート君はマルクスの生まれ変わりだったのか

まず結婚ができないのだが・・・。

マルクスはよいことを言うな。

現実問題、子育てより自分の自由時間が欲しいニート世代に
何をいっても
いくら補助金だそうが無駄

共産主義者ウゼエエ

お金が原因とは一概に言えないが、せめて健康保険使えるようにしろと。
いくら妊娠は病気では無いとはいえ、妊娠・出産は自腹で
タバコ吸いの肺がんは保険オッケーなんて、何か間違ってる気がしないか？

それに子供産んでも働いて欲しいなら、さっさと職場内託児所設置を義務化しる！

実はみんな潜在的に今の日本が滅ぶのを望んでるんじゃないだろうか

前の方で誰かが書いてたけど「住宅ローン」＋「子供の学費」の重圧が全ての原因と思う。
それから逃げて子育て世代夫婦の「自由な時間がどーの」とか「保育園がどーの」とか言ってても絶対解決しない。
保育園不足もその2つのうちどれかが解決すればなくなる。本当に仕事が好きで働いてる人より子供の将来のために働かざるを得ない人の方が数は多い。

子供産んだら負けだろ

政治家や役人に騙されて子供なんて作っちゃだめだぞ。奴隷人生の始まりだぞ。

まあ、妊娠期間中に働けないのに前年度の所得を基準に何十万もの住民税よこせってくるのは
日本の子育て支援クオリティー

妊娠して働けないのに、何十万もの健康保険代、年金支払いを要求する
それが日本の厚生クオリティー

まじで、両方でうちは８０万近く持ってかれた、
夫婦で相談して、もうーこんなんじゃあ２人目は無理だねっってことになったんだよ（怒）
糞役人どもが！！

漏れはここでいう「子育て世代」の３３歳無職童貞だが、よろしいかな？

日本は、老害と言われる現状把握が出来ていない年寄り連中の政治家が法案なる
ル−ルを決めているからおかしい!

若者の考えが政治に反映されていないから、世の中の問題がわからないで
トンチンカンな郵政民営化論で国会内は大騒ぎしている。

インタ−ネットでアンケ−トを取るとか、若者や国民との議論の場を作り
今何が問題なのか、どう対策を打つべきかがまったく出来ていない!

政治家は、利己主義にならず、国民の意見に耳を傾ける時代だと思う!

舛添なんかは議員年金がなかったら政治家をやる人間はいないとかほざいている
バカはさっさと議員を辞めろよこのボケ!!

年金がすべての原因。
年金がなかったら親は絶対子供を働かせるからな。

>>77
禿同。妊娠・出産が100%負担なんておかしい。
誰が産んでやるものかと思うよ

公務員死ね

>>77
職場内託児所だけじゃ解決しないって

子供が小学校にあがってからの方が大変だよ
フルタイムで働いてたら学童預けても保育園と違って夜間預かりなんて
ないから帰宅時間まにあいませんよ？

怖い事件がある世の中でおちおち子供を鍵っ子にしたいですか
そう考えるとねぇどうなんだろ

出産費はタダにしろー
保育所もタダにしろー

そしたら少しはマシになるんじゃない

>79
うちは逆だけどｗ　自由に暮らしたいから子供いらない。仕事が好きで働いてる。
その言い訳が「住宅ローン」+「子供の学費」だな。
それこそ子供が好きでどうしてもほしいなら、どうにかなるくらいの収入はみんなあるじゃん。
今は生き方の選択が広がって、家族を増やすのが魅力的じゃなくなったんだよ。
本を読む人、テレビを見る人が減ったのと同じかな。

年収1000万くらい無いと恐くて結婚なんてできないな。
まあ結婚しないというのも不安ではあるが・・・。
もっともそれ以前に漏れみたいなｷﾓｦﾀじゃ女なんて寄り付きもしませんがね（涙

で、制度補償すると税金が増えるヴァカスパイラル
なーにが育児支援だボケ

>>90
本の売り上げは上がってるらしいよ。

小詩かマンセー！

マルクスのコピペはネタ。

体が弱いもんだから専業ですよ・・・
働かないでいるのが旦那に申し訳なく思ってる。
元気にパートに出るだけの体力あれば、収入面でも心配なく
二人目三人目ほしいと思うなぁ。

厚遇、厚遇で血税を吸い尽くす公務員から何とかしてもらおうか。
話はそれからだ。現状のままでは若いヤツらのこれからが悲惨すぎる…

子育て支援などの既婚者対策が重要なのは重々承知の上だが、

既婚者対策だけじゃなくて未婚者対策も凄く重要じゃないのか？

老害政治家だけじゃなく役人やマスコミ、その他諸々な業界の年配者たちは
”誰でも結婚願望がある。だから制度的、経済的障害が解消されればみんな結婚するさ”
なんて無邪気に思い込んでいるのではあるまいか？

いやね、純愛物語が流行り街にカップルが溢れている一方で「結婚や子育てを経験するのは良いぞ」と
教えなくてはならない若者が多い。いや、それどころか「異性とつきあうのは楽しい事なんだよ」と
いうところから教えなくてはならない人達が増えているような気がするんだよ。


別に社会調査や統計を取ったわけではなく、俺はそんな気がしているだけなのだがどうだろう？

ヲタは自分がツブツブの顔のくせして理想がたっけえからな。

いま25なんだけど彼女と子供作ろうか
マジで悩んでる
金がねええええええええ

　 ∩∩　日　本　の　未　来　は　ま　か　せ　と　け　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　　<ヽ｀∀´> 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　ﾟ∀ﾟ　）―--(´･ω･｀)￣　生粋の⌒ヽ (　 'A`　 )　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ日本人　/~⌒　　　　⌒/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|(自称)/／`i　無職　/
　 　 ｜ニート　| 　|ひきこもり/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　つ ｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　　

>>95
女はいいなぁ。男に働いてもらって、子供も作らなくていいし。

>>99
彼女？

えっと、世界的に見て言うと女が働きだした社会の男性の失業率は
増加するという実に当たり前の統計があるのですが（ｗ

ま、総量としては変わらんてことです。　こんなこと、イチイチ指摘しないと
わかんないわけ？　大学まで行って？（ｗ

人口減ったらさー少子化マンセーなんて余裕かましてらんないよ。

人口減ったら＝経済落ち込むってわかってる？
供給相手いなくなるんだもん。
いくらモノつくっても、新聞・本つくっても、マンション建てても、
テレビがんがん流しても、買ってくれる、見てくれる相手いないんだよ？

中国やインドが次の経済大国って言われてる理由わかってんのかな？
潜在的消費者＝人口がばかみたいに多いからだよ。
このままいけば、もうすぐ、日本もDQN国家の仲間入りだよ。

その証拠に、海外の投資家達は10年後の日本には未来がない、
魅力がないって、ひきあげ考えてるからね。

官僚や、一部のエリート（５億程度の財産あり）だけが今までと
同じ生活レベル、もしくはメイドを雇える身分に。
今、中流とか思ってるあなたは、皆、会社倒産→リストラ→スラム落ちだよ。
エアコンなんて使えないよ。

移民政策もとらざるを得ないから、治安なんて南米並みに。
強盗、強姦、窃盗、暴行、夜なんて歩けなくなるから。
これが今目指している、二極化の都市部の街の成れの果て。

だが人口増加したところで更に20年後には食糧危機が待ってるけどな

もういいよ。なるようにしかならないもの。
子どももいらない。

>>95
本来はこういう人に経済援助するべきなのに。

この調査は本当なのかな？
俺は別に少子化でも問題ないと思うけどね？
それと子育て世代と言っても
結婚する人の数が減っているんだから
４０才以下での総数でどうなっているのか分からないよね？
どう思う？

男女共産社会基本法

>>103
そもそも、なんで専業家庭に優遇措置とっていたか考えてみた方がいい。

女しか、子供は産めないんだよ。男は産みたくたって産めない。

昔のよーに核家族になった今、専業主婦優遇するのがあたりまえなのに、
なんで専業を排除しよーと、ますます子供産ませない方向にしているのか？

男女平等っていって、女は自分の首しめてんのわかんないのかな？
国も、国民はますます子供つくらず経済は低下していくだけなのに。

結婚できなかった、子供うめなかった、仕事でストレス爆発、とかの
外で働くフェミぶってるキャリアウーマンぶってる女達に、
女も外で働けーって女が女を貶めていただけなのに。

女が外で働いたら、誰が子を産んで、子育てするんだ？
他人に任せるのか？
それも、税金だろ？
...みんな、バカすぎる。。。

理由はどうあれ、独身と小梨はｶﾞｯﾂﾘ増税だろ

自民党美人局？

女以上に男が家庭なんぞめんどくさくて持ちたくないんじゃないかと。

年収五百万円以下の奴は、子供つくるとかなり苦しくなるぞ。
親の財産がある奴は別だがな。

だから、金くれるっていわれりゃ、ほとんどの人が「くれるんならもらう」
て言っただけの調査だったんだろ。
人に金恵んでもらうのがいやなのは23％だけか。
こっちの面で俺は恐ろしいよ。

>>110
男女共産社会基本法

>>114
まあ、勝ち組負け組を明確に作ってしまったがために、
勝ち組以外は子育てができる経済状況ではなくなってしまったことが、大きな原因。

子供増やしたいんなら、
・累進課税激復活して、金持ちから死ぬほど搾り取る。
・専業主婦に国から給料を出す。
・結婚しない男女に、懲罰課税を課す。
・結婚しても子供を２人以上作らない夫婦に、懲罰課税か孤児養育義務を課す。
・子供を極端に虐待した親を死刑に処す。ただ絞首刑ではなく、医薬品開発のモルモットにして稼がせる。
　稼いだ金は子供の治療費or養育費へ充当する。

既婚女を締め出すと成り立たなくなる職場はいくらでもある。
みんな、世の中には普通の会社か役所しかないと思ってないか？

もう手遅れだね。役人連中だって分かっている筈さ。
みんなも薄々感じているだろう？　この国はあと30年は
落ちて行くだけだ。子供達に明るい未来なんかない。

そんな暗い未来へ愛する自分の子供を送り出すなんて
酷いことはできないだろう、普通の感情があれば。糞官僚
どもの奴隷にするようなものだぜ。

スウェーデンモデルの破綻

男女完全平等と女性の社会進出、
高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。

（つづく）

子供を産まない女は死刑にすればよい。

俺の兄弟4人、嫁の兄弟2人、それで子供が俺のところの2人だけ。

子供が大きくなったら介護のことは大変そうだが、
住むところはこまらなそうだ。

実際に育児休暇なんか取れるのは公務員だけだし
給与もいいので良い学校行かせることができるのは公務員だし
コネがあるから公務員の子供は公務員になりやすいし

つまり公務員は貴族なのでカスどもは底辺で頑張ってろってことよ

>>103
世界的にを追加すると、先進国ではまず移民が入ってくるのが先。
で、その安い労働力の影響を受けて男性の賃金が低下する→男性の妻も働くことになるってかんじ
そういう意味じゃ日本は移民を受け入れていない分、随分特殊なんだよね

牛や豚や鶏じゃないんだから飼料の配合（税金やら優遇措置やら）を変えれば
済む問題ではないだろ。

>>120つづき

（1）高福祉＝高税金
★福祉関係の予算は、政府予算全体の50％を毎年超えている。
★その福祉予算の7.8％が老人福祉と医療保険に。
★国民負担率は70％を超える。
一般の労働者は、
★給料の約半分から３分の２が税金。
★その他、保険や年金の負担を合わせると、収入の70％になる！

(2)スウェーデン人は徹底した個人主義
★重税によって連帯責任を免除されているんだという感覚が強い。
★よって老人の世話をするボランティアというのはいない。
★困っている人をみても、それが親でも、見返りなしに助けなくなる。

（3）犯罪の増加
　★家庭に母親も父親もいないため、子供が犯罪に巻き込まれたり、
あるいは加害者になるケースが増加。
★実の親達は仕事にでかけ、家庭の愛情を知らずに育った子供達の
若年層の自殺率が急増。
★10万人あたりで見ると、強姦が日本の20倍以上、強盗が100倍以上も発生している。

（４）家庭の崩壊
★老人の孤独死が地獄のような光景
★離婚は2組に1組。
相手に対する思いやりや、優しさはなくなり、全て人間関係は契約の関係。
親子でも同じ。

…日本はスウェーデンの後追いをまだ続けるつもりなのか？

ざっくり言ってしまうと　「子供を産まない女は生ゴミ以下」。
ただ無駄に空気吸って屁こいてウンコするだけの存在。
射殺した方が良い。丸太で後頭部がっつり殴打しても良し。
ウンコですウンコ。はっきり言って。

>>117
実際は
子沢山は、
正直高卒のいわゆる低所得者ＤＱＮ層（負け組）の出来ちゃった婚連中が多い。
逆に独身貴族もしくは結婚しても子無しカップルは、仕事が忙しくって〜という
勝ち組が多い。

地元の小学校行って見てみな、二人以上子どもがいるのは
よほどの裕福層か、ＤＱＮ層だから。
普通は一人っ子だな。

フェミニスト諸君！

我々は世界中で君達を革命戦争の場に叩き込んで
一掃する為にここに公然と宣戦を布告するものである！

　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

スウェーデン（補足）

●労働者人口の半数が公務員か準公務員
●女性の就労率は高いが、公務員に偏っている。
●GDPの63%が、公共の支出に使われいる。
●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ。
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」。
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」。
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年。
●片親家族の子供は、5人に１人の割合。
●20歳から24歳の同棲が61％。
●新生児の56%が非嫡出子。
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は76.5％。

>>127
子供を育ててない男も同じ。

逆に人間って男の方が死にやすいから少し多く生まれるんだよね。
女は子ども生めるからまだ産めば生産性があるけど、
ニートやってて、優秀な遺伝子も持ってなくって、
女にも相手にされない男は、
全体数からしても必ずあるわけで、
当然子孫を残すこともできないから、
もっと生きる価値ないゴミじゃないのかなぁ〜って思っちゃうね。

>>132
それは、お前のことかｗ

少子化が危機感！！っていうのは単に税金納める
奴等へって特殊法人やらの給料やボーナス減るからだろ！
日本は戦前から比べると人口は三千万人も増えてるんだぞ
所詮無理なんだよ狭い日本でアメリカ式の核家族化なんて。

上にも誰かが書いていたが、女しか子供を産めないんだし、
既婚女性を締め出して117のとおりに専業主婦を優遇すればいい。
とはいえ、「チャウシェスクの子供」みたいな国家も・・・だが。

国の借金が就業者一人あたり一千万を越えているっていう日本はこれからどうなるんだろう。
産まれたときから借金を背負っている訳なんだし、子供を作る気にもならない。

万世一系を旨とする天皇制って、こういう事態になると、価値が出てくるな

天皇制がなかったら、移民とか移民ルール策定する前に普通に受け入れて

今頃は、犯罪率増加とか、労働賃金の全体的引き下げで
日本は、もっとぐちゃぐちゃになってただろ

まあ、日本政府も親韓与党に乗っ取られてるから、そろそろやばいけど

でも結婚したら日本人女性はたいてい二人は子供産んでるんだよね、最近は遅れているけど

計画性のある香具師ならボコボコ生まないからな
だがそれだと漏れが生まれなかったことになる

ID:JsGn5osp　　ID:eO7nonOi　　ハイエク嫁

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393621050/qid=1118758817/sr=8-6/ref=sr_8_xs_ap_i6_xgl14/250-4450520-6366661
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623016722/qid=1118758817/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-4450520-6366661

＞131
　むしろ自然界では　子育てするオスのほうがどうかしてる

男の働き方を変えないと少子化はなくならない。

夜7時までボケーっとして、7時くらいからタバコプカプカ
ふかしながら働き始めるやつらがいる限りは少子化進むね。

周りの既婚子持ち男を見てると、子育てしてる嫁に対して何様なやつが多い

あまりに、テレビやマスコミが少子化を騒がなすぎる。
このまま日本が堕落するのを黙ってみているつもりなのか？
自分たちの首もしめることになるのに。

まあ、だいたい日本にジャーナリズムなど期待する方が
ちゃんちゃらおかしいか、、、
社員は、コネのエセインテリ、おバカしかいないもんな。

子供嫌いだからいらない

ﾌｪﾐにだまされて男女共同参画法案を実質、無審議で通した低脳政党がいまさら何を　ｗ

>>143
毎年騒いで入るけどね

>>143
奴らが騒いでるのは都市圏の少子化
働き詰め＆それに取って代わる娯楽が溢れてるから
自分達は子供を産む暇がありません＝地方でバンバン子供作ってくださいっていうアナウンス

亭主であろうと我が子であろうと
自分以外の人間の為の自己犠牲なんてまっぴらご免。
自分に与えられた24時間は己の欲望を満たすためだけに使います。

それが21世紀の新しい女のカタチ。

移民があるじゃない

>>146
安藤優子や、小宮悦子、笛吹や、田原総一朗が
少子化について、騒いだのみたことないけどな。

日経くらいか。朝日はフェミで少子化の戦犯だしな。

まあ、女から、仕事と娯楽取り上げれば、
子供は増えるだろ。

実際問題、夫婦２人で子育てって物理的に無理だろ。
よっぽど片割れが稼いでどっちかが専業か、夫婦ともに
高収入でベビーシッター雇えるってんじゃなきゃ。

>>150
どの新聞でも毎年50回ぐらいは少子化に関する記事出してるよ
ただ、それが毎年の出生率を発表する時に外れたからといってバッシングするのが常だったりするけど

自分が好きで作った子供なのに何が経済支援策だ
頭狂ってるんじゃないのか自民党。

>>131

馬鹿女ﾊｹｰﾝ！！

クソして寝ろ。お前に産めるのはウンコだけだ。子供は無理。産めない。

>>1
調査するのはいいけど、男社会が元凶みたいなくだらない結論は出すなよ。

>>155
喪前がバカなのも間違いないな
あ、バカにマジレスする自分もバカだけどな…

>>148 149 154
人口減ったらさー少子化マンセーなんて余裕かましてらんないよ。

人口減ったら＝経済落ち込むってわかってる？
供給相手いなくなるんだもん。
いくらモノつくっても、新聞・本つくっても、マンション建てても、
テレビがんがん流しても、買ってくれる、見てくれる相手いないんだよ？

中国やインドが次の経済大国って言われてる理由わかってんのかな？
潜在的消費者＝人口がばかみたいに多いからだよ。
このままいけば、もうすぐ、日本もDQN国家の仲間入りだよ。

その証拠に、海外の投資家達は10年後の日本には未来がない、
魅力がないって、ひきあげ考えてるからね。

官僚や、一部のエリート（５億程度の財産あり）だけが今までと
同じ生活レベル、もしくはメイドを雇える身分に。
今、中流とか思ってるあなたは、皆、会社倒産→リストラ→スラム落ちだよ。
エアコンなんて使えないよ。

移民政策もとらざるを得ないから、治安なんて南米並みに。
強盗、強姦、窃盗、暴行、夜なんて歩けなくなるから。
これが今目指している、二極化の都市部の街の成れの果て。

子育ては金の無駄！！

かわいい子を養子の貰って玩具（！？）にする、
そして飽きたら売り飛ばす。

時代はアウトソーシング、使い捨てだよｗｗｗ。

...あのさー財産5億くらいもってるなら、何をほざいてもいいけど、
10年後20年後、日本の少子化で泣きみるの、あなた達だよ。

人口供給減で、会社は倒産、リストラの嵐、
そーじゃなくても、子なし老人狙いの犯罪多発（今も多いか）
だれも40過ぎのばあさんじいさんは相手にしないよ、
相手してくれるのは、犯罪者だけ。

老人ホームも移民ばっかりが介護して、日本老人虐待で阿鼻叫喚、
悲惨な末路だよ。

子供に投資ってのは、将来の経済への投資につながるんだよ。
経済消費活動してくれる人いなきゃ、発展はないんだよ。

よ〜くかんがえよー子供は大事だよ〜。

>>158
今の政府はそれを許容してる
60代以上の既得権益にしがみ付いてる
政財界の重鎮等は自分達がそうした社会が到達するまでに
生からドロップアウトできることを計算に入れてる

妊娠した時点でやたら金かかるんだってのに

俺男だからよくワカランけど一人でも産めば十分立派。気にする必要なぞ一切無い
子供作る気（病気とか先天性理由は除く）無いのにｹｺｰﾝしてる変人どもに比べりゃ余程マシ。
そーゆー事は統計狂うから止めてくれ。

正直、結婚なんて意味ねぇ。

安い給料で一生懸命子育てして、育った子供に未来も希望もねぇよ。
糞政府の糞役人どもは死ねよ。

ソースみたけど、85％ってどうやって出したんだろう？
なんか良く分からん

尻丸出しってだけでクレヨンしんちゃんをワースト番組と決め付けてる点で終わり。
ローン抱えて頑張るヒロシ、専業主婦のミサエ、子供は２人。
模範家族だろうが。

負け犬の夢見たいなドラマなんか亡国番組だ。

>>160
それは分かるけど日本の人口のキャパってどれぐらいだろうね
寿命は右肩上がりで人口は世界第七位ぐらいだし
日本って団塊の世代の時に一気に増えすぎた感があるんで、一度コーホートあたりの人口を調節するもの後々の世代の為かとも思う

>>160万年フリーターの50男にも仕事が行き渡るのは大変良い事だ。
アンタみたいな優秀極まる夢想主義者と小市民は違うんです。

そろそろ扶養者控除を無くそうとしたり
相反する動きを同時に進行させてるのは
どったら事ですか？

>167
ちょうど境目に生きる世代（＝自分ら）は、酷い目にあうね。

このスレに限らないのだが、女性（『特定の女』じゃなくて女性という存在全般）に対して異常な憎悪と嫌悪
を抱いている香具師の書き込みをニュース系板でしばしば目にするのだが…
こういう書き込みをしているのってどんな連中なんだろう？

俺の想像では「未来に対する絶望書き込み」とか「女性の活躍＝フェミ＝朝日新聞」なんて書き込みを
している香具師達とは同一の人間（もしくは同一のメンタリティ）のように思えるのだがどうか？

>>155
>クソして寝ろ。お前に産めるのはウンコだけだ。子供は無理。産めない。

ごめん。>>131だけど俺男だから、本当に産めるのはウンコだけだ。
クソして寝たいが、朝じゃないとクソが出ない。
本当にごめん。

公務員削減を強く求む
税金払うために働いてるようなもんだから金かかる子供なんてとても産めない
ついでに納税も拒否
法人税だけで賄える世の中にせよ

>>173
禿同。

少子化の原因は、男性にも多少あるだろうが、一番の問題は女性が高学歴になり
社会進出しすぎだと思う。とにかくなぜか短大や大学に進学する女性が増えたことによって
会社に就職する女性が増えたことで晩婚化し、高収入となれば、自分の収入で生活できるから
結婚する必要もなくなってくるわけだ!

よって子供も作れる環境でもないわけだから少子化になって当たり前である。

女は、高校卒業したら強制的に家事の仕事をするようなシステムでも出来ない
限り、女性の晩婚化による少子化はますます進むと思う。

女性は勉強するより料理ぐらいまともに作れるようになれよと言いたい!!

>>166
www　だなー

生き方賢い女は、みんな家庭で子供育てて次世代育成頑張ってるのに、
社会で好きに仕事して、お一人様〜とかいって遊んで、
相手は年収最低1000万以上じゃなきゃ結婚しないとかほざく女ばかり、
権利、主張して、それが全ての女の意見のよーにされすぎ。

地味に社会を下支えしている主婦にも光あてて、
次世代育成で毎日育児で忙しく声あげる暇もない主婦こそ、
人間として立派だろぉ？　

そー思う俺は非人間的なのだろーか？

>>173貴族化してるからもう無理じゃない？20年早く公務員改革行なってればな
痴呆なぞ早稲田慶応卒の高学歴様ばっかだし。既に学閥も形成されてるとｵﾓｳ

>>175
> 少子化の原因は、男性にも多少あるだろうが
その時点で、女性の言い分とは大きな隔たりがあると思われ

外に出て働けば、少子化なんて当たり前だろう、何を今更
あーでも、どっかの団体はまるで逆を説いてたよなｗ
まぁ、個人的には少子化歓迎、女も男なみに働けと思ってるが

>175
死ね

女子の就業制限が本当の少子化対策だ。

>>175
実は、京大の研究結果で、高学歴（東大、京大レベル）の女性ほど、
専業主婦になる率が高いと出てる。

ほんとに賢い女は生き方も賢い。人間の本能でわかるんだろーな。

中途半端な学歴で、仕事に必死にしがみついてる、金の亡者の女が
自分のことしか考えず、面倒なことから自分を遠ざけ、
結果的に、将来悲惨になるのも理解できず、ただただ欲望を満たすため
つっぱしっているのが現状だろ。

>>179俺も少子化歓迎。失業者が減るのは大変素晴らしい
ヒト減ってバイトでも福利厚生受けられる所まで逝けば最高

>180
何で君に死ねと指示されなきゃならんわけ! 頭大丈夫ですか?

>181
そのためには、旦那一人の稼ぎで、
十分家族を養えるような社会にしないと。
今の世の中の動きは正反対を行っている。
旦那の稼ぎが少ないため、仕方なく働いている妻も多いだろう。

ふつうに考えて危機感を持たない方がおかしいだろ。
むしろ危機感を持たない15パーセントに興味がある。

>>185
子供に手がかかる時なんてせいぜい小学生までだから
6年経てば復職できる制度を作った方が現実的じゃないか？

少子化の山を越えれば高齢者福祉問題も解決され就職難も解決し住宅難も解決される、万々歳ではないか
今は痛みに堪えるのだ
とにかく医療の進歩もあり世界的に人増え過ぎ、このままでは物理的に面積が足りなくなる

専業主婦を非難するつもりはないよ。

ただ、家事ができない、子育ても出来ない人、家庭にやすらぎ？を与えられない
なんて人は専業主婦にならない方がいいじゃないの？

一般的に、今の子供達は私たちが子供の頃より賢いのでしょうか？
今の子供たちのほとんどが、生まれながらに新しい知性や知識をもっているのではないか？
これは国中に警鐘を鳴らすきっかけとなりえる質問です。

最近、わが国の学力が低下してきているというニュースが大々的に報道されました。
でも、すべてを鵜呑みにはできません。精神測定学者たちは、この憂慮すべき状況を否定しています。
奇異な傾向を発見した子供達のIQスコアは、この50年間で実に驚くべき上昇を示しているのです。
学校は今日の子供達の素晴らしい精神的能力に対応しきれていないか、
あるいは、この学力低下という問題の原因を正しく突き止めることが出来ないでいます。

才能ある子供達の多くは、公共の教育システムによって駄目にされ、
ADHD （注意欠陥多動性障害） という誤ったレッテルを貼られている子供も沢山います。
そして多くの親が、我が子が優れた才能の持ち主である可能性に気付いていないのです。

彼はコンピューター化された子供達、つまり心よりも頭が先に立つ子供達なのです。
彼らは心的視覚化ルールを完全に身に付けて生まれてきます。
彼らはまさにテクノロジーの申し子なのです。

危機感とか言われてもな
年金ははなっから諦めてるし
自分の将来くらい、自分でなんとかする自信はある
俺は問題ない

>>191
人口減ったらさー少子化マンセーなんて余裕かましてらんないよ。

人口減ったら＝経済落ち込むってわかってる？
供給相手いなくなるんだもん。
いくらモノつくっても、新聞・本つくっても、マンション建てても、
テレビがんがん流しても、買ってくれる、見てくれる相手いないんだよ？

中国やインドが次の経済大国って言われてる理由わかってんのかな？
潜在的消費者＝人口がばかみたいに多いからだよ。
このままいけば、もうすぐ、日本もDQN国家の仲間入りだよ。

その証拠に、海外の投資家達は10年後の日本には未来がない、
魅力がないって、ひきあげ考えてるからね。

官僚や、一部のエリート（５億程度の財産あり）だけが今までと
同じ生活レベル、もしくはメイドを雇える身分に。
今、中流とか思ってるあなたは、皆、会社倒産→リストラ→スラム落ちだよ。
エアコンなんて使えないよ。

移民政策もとらざるを得ないから、治安なんて南米並みに。
強盗、強姦、窃盗、暴行、夜なんて歩けなくなるから。
これが今目指している、二極化の都市部の街の成れの果て。

コンピューター化の人間＝想像力欠如　ともいえるよな。そんな人間が
単なるコンピューター化した人間が画期的な発明を成せるとは思えん。

つまり稼ぐ女は「社会的には男」というわけだ。
男ばかりになっては、子は増えまい。
対策としては専業主夫「社会的女性」を増やしてバランスを取るか。
出産までは共稼ぎでさ。

>>192暴飲暴食な世の中が適正になるだけ。
アンタみたいな勝ち組からすりゃ大困りかも試練が
ｹｺｰﾝなど想定外の底辺層からすりゃ半世紀後なんてｗｗｗ

>>192
でも中国・インドが二極化せず、治安もよくなるなんて今もこれからも考えられない

>>194
なんか凄く納得
なるほどなぁ

少子化対策といえばひたすらに兼業主婦優遇を続けてきたわけだ
１０年も
政府案では更に１０年続ける予定らしい

しかし、無理に母親を兼業化しようってのが間違えてると思うね
>>1からはそう読める
高学歴女が専業化しやすいって実態も無視できない

>>194
＞社会的女性＝主夫を増やす。

えー、現実味ねええ。
女が男を養いたがるか？
そんなの極少数だろ。

もしかして「主夫」を強制的に増やすわけ？
それもまた、なんとも（;´Д｀）

>>192
典型的なマスコミ踊らされバカ。

>>199
養ってやるくらいなら、私が主婦になるわよ！で、結果オーライの予感

わかんねえ、授乳とかどうすんの？
粉ミルクは母乳には勝てんしなぁ。
極力、女性が育てる方が社会的に利にかなってると思うけどなぁ。

>>192
あほか
異常だった水準が訂正されるかも、そこまではまだいい
それ以上のことを書かれても、ただのホラふき
中国なんか墜落中だし、10年後も駄目だと思うけどね
中央次第とはいえ、今のままじゃどうにもならんよ、あの国は

>>199
もちろん、後段の部分は半ばギャグで言ってるんですが、
かつての女性の役割を、誰が、あるいはどこが担うのかが問題な気がします。

>>192
将来を考えても、ＩＴの発達、機械によるオートメーション化により、人手は加速度的に不要になるからして、これから先仕事はなくなる一方である
つまり就職難は解消される見込みなし
需要側に金がなくては買う事もできないのですぞ
日本は他国に対して買う側でなく売る側になるべきであると思うがどーかね？
他国の投資家が興味を持てないのは少子化が理由なのかね？ﾜﾛｯｸｽ

>>202
基本的に子供が欲しくないっていう女性はすくないんだよね
ただ、昔に比べて金はかかるしてはかかる
今はなんかの拍子で子供を死なせてしまったらけっこう重圧がかかるんだけど、昔は子供が死んでも周りは「またつくればいいじゃない」って感じで周りに言われたそうだ
柏木恵子の「子どもという価値」って本にあった

つまり
山口百恵＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞山口萌ってことか

>>206
金はかかるし手もかかる→旦那の稼ぎじゃ足りないから共働き→子育ての負担はほとんど女性→ならイラネ
さらには、子育てしてる女のありがたみを男性は実感せず…やってられん

経済成長もしないのにほとんどの会社員が
毎日午前様って働き方がデフォって何とかならないものかね？
儲かってる企業なんてトヨタくらいなのに。

>>205当然の如く全労働者の8割以上がバイトになるだろうな
これから先仕事はなくなる一方ってのが正社員枠の消滅を指すのが
ホームレス大量発生を指すのかは低脳な俺にはよくワカラン

>>204
女性の役割っていうか男性・女性ともに昔からの家族の機能（労働・教育・炊事等）を外部経済化していったのが近代化ってやつなんだよね
で、今度は育児と介護ってわけだ
この流れはどうしようもないかもしれん

>>202
でも、近年は半分くらいは粉ミルクだったような。主婦でも多いし。

>>200
マスコミがいつ少子化について本気で取り組んでた？
テレビなんて、安藤優子や、小宮悦子、笛吹や、田原総一朗が
少子化について、騒いだのみたことないけどな。

日経くらいか。　朝日は少子化の戦犯だしな。

>>203
ホラね…　今だって、身寄りナイ老人は犯罪のカモにされてるじゃん。
今日も結婚もしないおばばがリフォーム詐欺ってニュースあったよね。
子なし老人の将来は悲惨だってことは変わりないのは確かだよ。

どの辺がホラだよ？
人口減れば、移民受け入れするだろ？
誰も、介護や建設業など、きつい仕事は日本人やらないし、
人もいないから受け入れざるを得ないよね。

移民受け入れしたら、治安どーなるよ？
このままの治安、維持できるわけないだろ。
フツーに考えて、フツ−に予測つく範囲内だよ。
更に悪化する方が高いくらいか。

>>212
何が言いたいのか分かりませぬ。

>>209
そりゃ日経連の会長が奥田だからな
労働者の権利なんて考えないし
そういや最近サービス残業も合法化されたし
ほんと、企業と議員のもたれあいだと思うよこの国は

>208
わかるんだけど、男性側からみたらどういうことなんだろう。
共稼ぎ→家事育児負担させられるのはこりごり→子供ｲﾗﾈ
もしくは、
核家族で子育て→妻見てると大変そう→こりゃ２人目は無理だな
とか？

中国農村部やアフリカ諸国を見れば分かるが貧乏子沢山というのは
労働力としてあてにしているからだ。以前の日本もそうだ。
現在は、生活が豊かになり、ついでに情報操作により家庭を持つのは打算ではなく
愛（ｗだということになったもんで迂闊に家庭を持たなくなった。
無理して低能かつブサブスとは結婚しない男女ばかりだろうしな。

まあ、自己責任ということだし良いんじゃねーの？
俺も生涯独身を通す。

アメリカの人口が中国インドに次いで世界第三位の大所帯なのはご存知？

大国だというのは経済や軍事だけではなかったんですね。

そして、アメリカは毎年新たな移民を受け入れて、
更に成長を続けているのです。

...経済の成長に不可欠なのは、消費者なんだよ。

おまいら↓を読め。鋭いところを突いてるから。

「小泉の波立ち」
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/main.htm
　　

年収5百万（+嫁収入100万）で3人の子を育てている俺は
勝ち組といえば勝ち組だが負け組といえば負け組。

>>220
勝ちや負けというより、世の中へ貢献してるという感じか。
ありがとう。いい子に育てて共同体のいいメンバーの一員にしてくれ。

結婚したら足元見られて転勤の嵐だし、
離婚になったら大抵の場合、
女にガッポリ金持ってかれるし、
男が結婚するメリットなんてあるのか？

>>222
金銭的メリットはないわな

子供は六人くらい欲しいな。
これだけいれば上の子には「世話をする」ことを学ぶ
いい機会が与えられる上に育児の手間が軽減される。
近頃は教育に金がかかるが費用対効果を考えると
学校教育なんて大した価値がないのがわかる。
俺が一対一で世の中のいろはを教えたほうがスキルがつく。
子育てには不安は付き物かもしれないが、
親になろうと思う人にはこのくらいの気概を持ってほしい。

いいこと思いついた。
公務員の給料ｶｯﾄし、そのお金でクローン作って
人工羊水、人工栄養で子供を育てる。
施設で乳児期から中学校まで一貫し、集団生活。
その後、遺伝子や能力により振り分け就職。
これで少子化も防げるし、安い労働力も得られるよ。

ID:JbtT3cB5
って小学生だろ

>>214
現代日本人はおっぱい出にくい人が多くて、２４時間赤ん坊と一緒にいる主婦でも
粉ミルクで育てている人は多い。
後、仕事行ってても冷凍など活用して母乳で育てている人もいる。

>>222
悲観しすぎだな。
こういう思考をする人は何故離婚することを前提として
結婚生活を語るのか。

子供３人出産しないと人口増えないんだぞ・・・

無理

下手に子育て世代に対して出産・育児支援優遇政策して大きな政府めざすより
公務員大幅削減、
特に教育公務員制度の見直し（複数指導と称して余剰教員の首切りをしない等の是正）
地方自治への予算・権限委譲
高齢化＆少子化を前提に想定した低税収体制に早急に政策シフトしたほうがいい

子供がいると幸せを感じることも多いが、不自由を感じることも多い。
ただ父親という立場が思っていたほど悪いものでは無かったのでつい3人も作ってしまった・・・。

>>225
旧ソ連みたいな教育の仕方だな。

>>227
授乳しないのは、梅宮アンナみたいに乳の形が崩れるのが嫌だから〜、みたいな人も居るんじゃないの？
なんていうか、そういう自己中っぽい、母親じゃないみたいな人。

子供産むと体のラインが崩れる〜、とか。

なんか女性誌で特集してそう。授乳は乳が崩れる原因〜なんてｗ
見たことないから、これは妄想だけど。

>>228
そういう手合いは人生や結婚を悲観視するだけの理由があるからだよ。

>222
女だけど、離婚になったら旦那に貯金持っていかれそうで心配してるよｗ
同じ稼ぎで家事は全部自分
女が結婚するメリットなんてあるのかとしみじみ・・・・
まあ大半の女性にはあるんだろうけど。

子育てなんかしたくない、という人にまで親になってもらう必要はないな。
自分が普段目にする子供の中にも、この子はこの家庭の中で生きていて
幸せなんだろうか、と考えてしまうような子がままいたりする。

やはり職場の同僚や学校の級友といった社会的な『つきあい』とはまったく
別の、『家族』という人間関係を新たに築くことに魅力を感じる人でないと
そうそう良い親子関係を保つことは出来ないと感じる。

>>232
それ以前の問題。
おっぱい出すのって最初が肝心で、産んだ所で熱心に指導してもらって、かつ本人も始めの
数ヵ月はかなり頑張らなければならない。（←どうｶﾞﾝｶﾞﾙかは長くなるので省くけど）
しっかり指導してる所がまだ少ないし、始めはミルクの方が体重管理もしやすくて楽だし。

・・・こんな夜中になんでおっぱい語りを('A`)

>>182
そこまでの高学歴女だと、半端な企業・職種ではなかなか雇ってもらえないんではないのかな。
結果、育休制度の整った大企業勤務とか公務員以外の身で、一旦職場を離れてしまうと再就職できなくてあきらめる…とか大いにありそう。本人たちのプライドも高そうだしな。
少なくとも、高学歴専業が皆自ら望んでそうなっているとは言えないだろうよ。

　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

別に生活レベルが下がらなければいい、って人が多いように思うんだが、
俺は大国幻想を捨てきれないよ。GDPが下がるのはイヤだ。

国内総生産が上がっても
労働生産性が低いままでは
地獄だと思うのだが・・・

激しくスレ違いすまないのだが
人権擁護法案関連のスレ、今はどこにあるのか知ってる人おしえて

>>239
アメリカに移住すればいいじゃないか！

子供なんか金の無駄だろ。老後の貯蓄に回した方がマシ

君が代は
　　千代に八千代に（一発変換ビックリ）
と来たもんだ。

この調子だと
2200年辺りが日本の末かな？
盆には帰って墓の掃除。そのうち入る部屋だから。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

タケシです・・・

毎晩オナニーに３時間費やすようになりました

タケシです・・・

オナニーのしすぎで、右手が腱鞘炎になりました

タケシです・・・

とうとう自分のザーメン、自分で飲むようになりました

タケシです・・・タケシです・・・タケシです・・・

>244
そりゃ「ドラえもん」と「サザエさん」が一発変換できるぐらいだから出来るだろ。
2200年まで持つなら十分だよ。
子孫を残さないんだから、自分のあとの日本の心配までしなくていい。
ということはだ

産　ん　だ　ら　負　け

ってことか？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　野田聖子よ、郵政反対よりもＳＥＸでもしてろ。

勘違いしてる奴がいるようだが、
高学歴女は婚期が遅れるだけで結局は普通に結婚する
なぜなら高学歴男は結婚しやすく、女には同等の「学歴」を要求するからだ
高学歴女と高卒女の出生率はほとんど変わらず、
また、高学歴女は専業主婦になりやすい

フェミの作り出したイメージ、つまり、嘘に騙されてはいけない
兼業主婦＝優秀
専業主婦＝バカ
というのは全くの嘘デタラメ

女が高学歴になったから結婚しないわけではない
高学歴女が自立に目覚めたから結婚制度に反発して少子化したわけでもない
高学歴女は結婚育児がキャリアの邪魔だから結婚しない傾向が如実だとも言えない
これらは単にフェミの希望である

政府必死だなｗ

今の人口が異常なだけでこの国土には一億人〜8000万人ぐらいが妥当だろ。
そもそもこの程度の人口減少とGDPの伸び率は無関係。
経済発展は政府の政策と国民の質で決まる。
人口が多けりゃ経済が発展するんなら中国もインドももっと早く経済発展しているよ。
今の日本経済の二極化と公教育の崩壊を考えたら、人口が増えても
お荷物にしかならない人間が増えるばかりで経済発展にはマイナス。
そんなに人口を増やしたければまずまともな経済政策で景気を上向けて
若年失業率を下げるこった。

＞「育児休業の取得」「保育所に預ける」のどちらを
＞選ぶかについては、育児休業７７％、保育所２２％。

少子化対策として必死に保育所作ってきたわけだが、必要とされて無いらしい
出生率が上がらないわけだ

＞保育所を選ぶ理由については「育児休業を取ると
＞収入が減る」（５４％）「育児休業を取れる職場の雰囲気ではない」（４１％）

新新エンゼルプランでは育児休暇をとりやすくさせるらしいが効果が期待できるのは4割だな
これも無駄っぽい

収入が減るから働くって理由はねぇ・・・・
主婦に保育所利用されるとすんげぇ予算がかさむのだが

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　子供を生んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　負けかと思っている
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

仮に女が「よっしゃ専業だ。子供生むぞー」と思ったとして
「よし、俺が稼いで面倒みちゃる」って気概と収入のある男って多いのか？

>>253
まあ少数派だろうな

>>254
じゃあ「女は専業になって生め」ってのもあまり現実的な話じゃないんだな。

子供どころか、嫁どころか、猫どころか、自分も養えない

>>224
長子に恨まれるぞ。
末っ子は甘えん坊になりそうだ。

この列島の適性人口は12000万以下ってこと。
自殺増と少子化は必然。
これ以上人口が増えてもますます住みにくくなる。
減った方がいい。

少子化ってのはつまり、
政治家と役人がどれだけ封建主義に凝り固まった
無能ジジイどもかってのを示してるだろ。

自分一人が生きるのが精一杯な時代に、後の世代に残せるものなんてないよな・・・
もちっと後々のことを考えた政策をしてきて欲しかった
今の政治化を見ると、もうこの先は一部の人間が生きるために
国民が食いつぶされるだけの構造が成り立つくらいだろ
結局、国民は奴隷みたいになっていくんだろ・・・
そもそも政治家だってもとは国民だろ？
国が崩壊したら政治家だの国民だの関係なくなるだろうけどさ

年金とか保険とか、そもそもネズミ講システムに問題あるんだよ。
消費税方式で均一に取ればいいのに。
あ、もちろん必需品の税率は下げてな。

野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
　
　平成１６年11月30日に自民党で開かれた
　「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
　委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
　　　　　　 その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　　 一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
　　　　　　 日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　　 日本に軍隊を作って
　　　　　　 男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

日本が沈む･････

またキモフェミが工作してる

男女共同参画は予算の無駄づかい。役所が訳分からん講演を主催し税金を浪費。
税金はどこかで使わないとお役人たちは回らない。
だから男女共同参画を利用して使っているだけ
男女共同参画で美味しい蜜を吸っているのは、講演に呼ばれる助教授クラスの女性教授と
男女共同参画ができた事によりかろうじてリストラされていない職員達。

今日の男女共同参画講演会参加者２０名。 皆で集まって雑誌・新聞見てスポーツ新聞は男性向けに書かれているとか、
シャラポアがどうだ、女性と男性を扱った際の写真の大きさはどうだと騒いでいるだけ。
低レベルにも程がある。 反対意見は無視される。
平等を進める上で身体的問題はどうとらえるかという問に「女性は妊娠します。
男性は妊娠させるほうですね（笑を入れる）。生理学的にそんなに変わりません」
と言ってその場をごまかした
最後に、若い人の参加がほしいって・・・無理です。
昔のＴＶ欄に「ごくせん」があって。 「仲間さんが極道なんでしょ、公の場で極道を推進しているような番組はいけない」
って・・・（絶句） こんな講演で謝礼金３０万が講師のふところへ
おばちゃんの井戸端会議に税金使われています。

この先経済が安定結婚する奴が増え子供が産まれるその時今産みたくても経済的に産めない人が体力的に産めないこなし世代と呼ばれる今25から35こなし世代は下の出生率3世代が生活しやすい環境に耐え生活男はいい年下の女を奥様にすれば

6月24,25日 NHKスペシャル　
21世紀日本の課題　“人口減少社会とどう向きあうか”

http://www.nhk.or.jp/korekara/nk02_jinko/ques.html

投稿してみれば？

こっちにe-womanの声もあり。女性達の生の声だな。

http://www.ewoman.co.jp/policies/birth/001.html

親戚のオッサンが結婚しろだの五月蝿い。もうｱﾌｫかと。
性生活、物事の考え方、浮気、子供、金、
どれも問題ない夫婦なんてどれだけあるんだ。
どの問題にも遭遇しないと思うほどの自信家じゃないし、
それでも一緒にいたいと思う相手に巡り合うなんてどれだけの確率なんだよｗ
結婚や出産はリスク高すぎだね。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

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税収を確保出来ない公務員と、
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マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

子育てなんかしてねーだろ
店の入り口で立ちションさせんなよ

自民党員の家庭にアンケートだからこんなもんか。
10代後半が対象に入ってるあたりが
田舎の早婚の家族像を思わせるよ。

育児の社会化っていつから都会的なものになったの？

日本国内で、韓流ブームだ、日韓友好だ、ぺだ、ノービザだ、と工作活動に
すっかり乗せられ騒いでいる馬鹿日本人は、韓国の反日教育と、韓国人の子供や大人が
日本を内心どう思ってせせら笑って舌を出しているのか知った方がよいでしょう。
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これが現実ですよw

専業主婦ができるのは一部の金持ちだけ・・・

ってかフェミはいつもその場その場でテキトーなことばっか言ってるな。

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なっ、なんっちゅ〜ことを・・・っつーか、ほんっと教育がなっちゃいねーな
この前、Skypeで会話した日本語を話してくれた韓国人は高校生（大学受験中）だったが
反日といった内容の話は一切でてこなかったなぁ。日本のアニメを知ってたよ

離婚を増産するフェミ行政内閣府男女共同参画局とフェミプロ市民と離婚破綻主義を取る不正裁判官の
三位一体によって日本の離婚率と未婚率が上昇し、結果少子化となる。

今の日本政府は日本を韓国のようにする気か？



「昨年100組結婚、55組は離婚」

　昨年、韓国の結婚比離婚率が半分を超えたことが分かった。特に、一部地域の場合、100％に
肉薄していると調査された。

　年間の結婚件数が毎年減っている中、初婚、初産の年齢も高くなるなど、出産率低下が顕著に
なっており、対策まとめが急がれると指摘された。

　国会保健福祉委員会所属のヨルリン・ウリ党のチャン・ヒャンスク議員が10日発表した「低出産
社会実態点検資料」によれば、昨年の結婚件数は計30万4932件、離婚件数は計16万7096件と、
結婚比離婚率が54.8％に及んだ。

　特に、仁川(インチョン)・西区の場合、95.7％、仁川・甕津（オンジン）郡92.5％、江原(カンウォン)道
・束草（ソクチョ）市87.7％と、その比率が高かった。

　結婚比出生率は30万4932件結婚に49万3471人が生まれ、16.18％の比率となった。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/10/20041010000020.html

>>276に追加
日本国内で、韓流ブームだ、日韓友好だ、ぺだ、ノービザだ、と工作活動に
すっかり乗せられ騒いでいる馬鹿日本人は、韓国の反日教育と、韓国人の子供や大人が
日本を内心どう思ってせせら笑って舌を出しているのか知った方がよいでしょう。

これが現実ですよw
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Faog.2y.net%2Fforums%2Findex.php%3Fshowtopic%3D1550&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

卵子の培養と人工受精・人工子宮で国が子供を作って育てれば良い。
デザイナーズ・チャイルドの研究は急ピッチで進められているし
遺伝子レベルで有能な人材のみを育成できるぞ。
セックスと自然出産みたいな原始的な方法に頼るのは動物のすること。
人間には自然を超える知恵がある。

若いときは給料安いし、子供が一番金のかかる年齢になった頃にはリストラされ、ろくな再就職もみつからないような社会じゃ、子供など作れるはずがない。
作るのは金持ちか、計画性のないDQNばかりになるのは当たり前。

男女雇用機会均等なんて建前をつくったせいで、終身雇用も難しくなったしな。

>>243
と、君のご両親は心底悔いていると思うよ。

>>173
>>174
公務員削減に一番手っ取り早いのは公教育（保育園から大学まで）を全廃すること
なんだが・・・まあこいつら休みおおいわりには高給なので全廃するとかなり浮くよ
（法律のせいで一般行政職の1.3〜1.5倍高い）

つーかこの国家賃たかすぎ・・・
子供に金つかうまえに家に金がいって結局金なし

馬鹿女が多くて結婚する気になんかならないだろ。

>>285
土地を持っていないおまいに心から同情するｗｗｗｗ

>>285
本当だよね。私は地方都市在住だけど子供いる若夫婦が狭い集合住宅で割りに合わない賃貸に住んで
子供が独立した60代夫婦とかが無駄にデカイ一軒屋に住んでたりするもんなぁ。
昔ながらの「結婚したら同居する」がなくなってしまったからね。
なんか保育園増やすとかそういう事の前にする事があるんじゃないの？って思う。
子供が欲しい若い夫婦が家買うには土地が高すぎる。もっと田舎に住めばいいんだろうけど仕事がない。
なんとかして欲しい…

>>288
>>285みたいな貧乏人は子供作らなくていいよ。むしろ作らせないべき。
遺伝子操作でスペシャルな子供を国が作ればすむことだから
むしろ貧乏人やDQNには子供を作らせない方がいい。
北欧諸国は貧乏人や障害者、DQN連中を国が断種手術、不妊手術
して子供を作らせないことで国の人口を減らし優秀な人材だけ
を残した。日本もその方向に行くだろう。

自民党美人局

そもそも今の日本人大多数の資本もたない貧乏人は
昔江戸時代以前の農民よか酷い生活させられてるという
実感さえないんだから。

「子育て世代」の８５％が少子化の進行に危機感を抱き

って嘘だろ。　あっそ。ぐらいだろ。みなさん

>>288
保育園はたんねーんだよ！
お前の頭もたんねーんだよ！

子供を持つデメリットが多いことに一般の国民は気づいてきたと言うことだろ
とにかく子供が成人になるまで金がかかるし、育てるのが面倒だし、成人しても
ニ−トかフリ−タ−で職がない、治安の悪化で子供が狙われやすい、学校の教育
崩壊、少子高齢化による重税負担の増加など数えたらきりがない・・

とにかく今の時代の負債のつけを子供達若年層に押し付けている体質も改善しないと
なければ子供の将来は生活苦になるのは目に見えている。

もう日本人は減る一方で、外国人は増える一方。
日本は各国外人による国際居留地になり、日本人は原住民扱いされるだろう。
かくして日本滅亡、中国等は大喜び。

先行き不安。
政府は安易に税金取ることばかり考えている。
貧富の差は拡大。
テレビに映るのは２世議員、２世タレントばかり。

先を見る余裕があれば、子供を作ることに不安を感じるはずだよ。

ちなみに中国では知的エリートが子供を作らないので、DQNばっかり生産され、
国が困ってるらしい。

もし将来、子供を持ちたいと思ったら、どこか適当な国に移住する。
まぁ、そんなことは多分、無いと思うけど。

日本の教育費は異常に高すぎ。要するに、費用対効果が悪すぎる。
しかも、同じ超一流大卒なら、ブランド力は、東大＜ハーバード・ケンブリッジ。

金をかける割に、結果が伴わない。それが日本の教育。

大東亜共栄圏が実現してたら
他のアジア移住もずいぶん楽になってた

ハーバードにかかる学費は東大の何倍だと思ってんだ？

268 完璧な人と出会うから結婚するんじゃないぞ。 好きな人と愛を育てていくんだ。 売れ残りに多い考え方だぞ

子供を持つリスク… 自分の経財力のない事の意

子供にかかる手間なんかより
兼業、専業女にかかる面倒の方がよっぽど迷惑。
能力は年々低下してるくせに
どこまで優遇してやってもつけ上がる。ムダムダ

>>301
たとえ財力があっても、この先どうなるかわからない。
まあ安心できそうなのは、一部公務員と政治家くらいのものだろう。

>>294
全てを人のせいにするな、政治家のせいにするな　
社会のせいにするな、被害者ずらするな、じゃー　
お前ならどうする、不平、不満ばかりをあげつらう　
まえに、おまえならどうする

>>304
俺は諦めだな
税についても政治を変えることも凡人には不可能だから

いい嫁さんの条件に「金銭感覚のバランスに優れている」ってのも追加ね。
自分の金銭感覚の異常さを棚に上げて、旦那に高収入を求めるのはただの傲慢でしかない。
バブル世代の女が言う分には「あ〜時代が産んだ悲劇だ」としか思わんが、それ以降の女が言うのは頭がどうかしてるとさえ思う。

男性誌では「年収300万時代を生き抜く術特集」。
女性誌では「白金セレブスタイル大研究」

どちらが今の日本の現実に則してる？

>>306
女性誌の全てがシロガネーゼ特集やってるように思ってるな。
「すてきな奥さん」とか見てみろよ
あれはあれで別世界。
女は両極端なのかもしれないな。

私も それに日本の行く先も…

>>307
女を勘違いさせる雑誌は取り締まれ。

男性未婚者の年収と未婚女性の期待のギャップ（少子化要因）

25〜34歳の未婚男性の年収は同年代の未婚女性の結婚相手に期待する年収と比べ高くない。

青森では、未婚女性で結婚相手に期待する年収が600万円以上が13.6％であるのに対して、600万円以上収入のある未婚男性は0.9％に過ぎない。
東京ではさらにこのギャップは39.2％と3.5％に広がる。

若年層でパート・アルバイト、フリーターといった不安定・低収入層が増加し、また安定した相対的に高い収入の層は既に結婚している場合が多いからだと考えられる
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

専業氏ねという社会を作ったのはフェミだからな。
これだけははっきりさせとかないと。

>>307
「すてきな奥さん」は反則w

兼業禁止と言われたら生活できなくなるカップルが出るのも事実だし、
専業禁止と言われても家庭や周囲の状況でそうせざるを得ないカップルがいるのも事実。

今ほど手厚い補助がなかった昔（十数年そこそこ前でさえ）でも、
兼業はそれなりに時間や人をやりくりして仕事してたし、
専業も夫がたいした高収入でなくても専業してた。

もう、子育て関連の予算、１０年前ぐらいの水準に戻して、
どっちがより優遇とかいうの、ナシにすれば。
それで少子化が進むのなら、それは社会が無意識のうちに望んでる姿なんだろう。

まあでもいいんじゃない 俺の場合何よりも親に孫見せなくて産んだだけだからな 産みたくなければ産まなきゃいい 問題は産みたい人が産めない事だ

給与所得控除縮小で、長期的にはなくす方針じゃん。
教育費も上がってるし。
「共働きしやすくして少子化対策」ってのはタテマエで、単に働く女性を支援したいだけ。フェミ票対策。
政府には、本気で少子化対策なんてやる気はない。

>>315
会社が実力主義や年俸制になって
扶養手当なども廃止の方向に進んでるから
国も調子に乗ってるんだと思うね。
事実、会社の方も以前ほど男に対して
一家の大黒柱だからという配慮、なくなってきてるし。
給料も、家族を養えるかどうかなんて
まるで考えてない。単純に、労働対価。

>>316
実力主義や年俸制といっても、労働分配率は下がってるし、ね。
「50 30 20」ずつ払って総額100だったのを、「60 18 12」の総額90にしたのを称して「成果主義」とか
言われてもなー。会社の利益が上がっても、給与総額や正社員比率はむしろ下がっている現実。

労働者が消費者であることを、企業はわかっていないか、無視している。
あげく、少子化なら単純労働移民大量にいれるとか、もうね…

>>317
結局はあれだ、東京の霞ヶ関や丸の内やヒルズ周辺など、一部しか見てないっていうことだろう。
地方や零細の自営なんてまるで眼中にねえもんな。

>>317
公務員こそ、「60 18 12」の総額90を導入すればいいのにな（ｗ

課長にもなれないような「できないキャリア」(I種)に、高い給与を払いすぎ。

>>318
中長期の視点、マクロな視点がすっぱり抜けてる感じだわな。


>>319
相対的に、公務員給与が高くなってしまったというのが…
公務員が安定高待遇で志望者が多いってのが異常。
公務員給与総額は抑えて、民間を上げるべきだな。
公務員は、部署ないのに年功序列で肩書きだけ課長とかも多すぎるし。

そして、たいした給料も出さないのに、妻は夫を支えよ、転勤命令文句いうな、と
家族ぐるみで会社に忠誠心を持つよう、要求するんだな。
男を会社一筋にしたければ、それに見合った給料出せよ。
高い金出したくないんなら、会社側が兼業に文句言うのは筋違い。

これからは、子供を作らない方が勝ち組かもしれない。

>>322
子供作っても、親の面倒見るのいやがるしね。
周りの環境にひきこまれてDQNになったりもするしね。

環境丸ごと親が理想のものを与えられるのならいいんだけど。
本来、そういった環境は社会が作らなきゃならないんだけど、今はお金を出して選択し買うしかない。

子供イラネ！あんなもん鬱陶しいだけ。
しかし、個人が好きで作った子供に何で貴重な税金で経済支援しなきゃ駄目なの
いっそのこと義務教育も親の自己負担にすればいいと思う。

ナニこの調査

１０代後半から　　　中田氏婚→即リコン世代、
３０代前半まで　　　団塊ジュニア？


範囲がせま杉っ

＞子供が生まれた時に「育児休業の取得」「保育所に預ける」のどちらを
＞選ぶかについては、育児休業７７％、保育所２２％

兼業主婦優遇の少子化対策がことごとく敗北してきた理由が分かりました
保育所は必要とされてなかったのです

＞保育所を選ぶ理由については「育児休業を取ると 収入が減る」（５４％）
＞「育児休業を取れる職場の雰囲気ではない」（４１％） などだった。

つまり育児休業を取り難いと嘆いてる主婦はたった8.8%に過ぎないとｗ
新新エンゼルプランも敗北確定ですね

3人の子持ちOLだけど育休なんていらない。産休だけで十分。
甘ったれが大すぎ。

>>326
でも、育児休業が終了したら、保育所に預けるんだが？
育児休業は、手当や保険料の免除など経済的な後押しがあるのが１年、
その後も無給で３歳まで。この３歳までというのも、零細ではなし。
いくら公務員でも、３歳になるまで育児休業というのは、
一部の暇な事務系部署以外ありえないと思う。
つか、漏れの連れの嫁さん、技術系公務員だが、人手不足で
６ヶ月（だったかな、まだ赤ん坊）で復職してる。

三人の子持ちＯＬでこの時間に2chに書き込みとは…
販売系ですか？

>>329
OLだからって、休みは土日だけとは限らんよ

>>328　>>1嫁

保育所や兼業主婦優遇の少子化対策が全く役立っていないのが事実


＞子供が生まれた時に「育児休業の取得」「保育所に預ける」のどちらを選ぶか
＞育児休業を選ぶ理由は「自分の手で直接育てたい」（７１％）

>>327
そこまでして働くより子供と一緒にいてやって欲しいなぁ…

男の方が感傷的なのかね

みんなが大学行くの止めれば、かなり節約になると思うんだが。

大企業入ってもサビ残でコキ使われるんだろ。

>>330
2chする暇があったら…

>>331
自分の手で直接育てたい＝育児休業取得、なのか？
育児休業取得しても、復職するなら大半は、いずれは保育所の世話になる。
これも兼業優遇じゃないんのか？
完全に自分の手で育てるんなら、「退職」になるのでは？

つまり、この調査自体、対象が偏りすぎなのと、設問が変だと思うわけだ。

>>327
もし保育所に預けてたなら、それはむしろ甘ったれ。
保育児童一人当たり、月50万円の税金が投入されてるからね。
貴女が毎月最低50万以上の税金納めてるならいいけど。

「アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。生理休暇も
なければ、子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。
有給の育児休暇は男女ともにありますが、州によって条件が違っていて、
しかも、基本的に零細企業は適用外になっています」（ケント・ギルバート）

おまけに保育施設のほとんどすべてが私立だし、政府の補助もないから
全額が保護者負担となる。アメリカ人女性は、福祉にたからなくとも
社会進出を達成している。少しは見習ったらどうか。

>>338
アメリカか…「エリン・ブロコビッチ」を観たくなってきた。あれは元気が出る映画だ！

>>337
＞月５０万の税金投入
その額は、保育料を全く収めてないDQN層や貧困層のガキもひっくるめての平均だから。
あと、就労証明でっちあげて預けてる、怠け者専業も。

>>338
同意。
中途半端にアルバイト気分で社会進出されると、男並みにちゃんと働いている女性にも迷惑だろう。

>>338
ただし女性管理職も多いし、男女の賃金格差はほぼない。
だからやっていける。
日本の従来の慣習では、女性は結婚退職、出産退職が前提になってる。
実際、それを選択する女性も多い。
その分、企業は女性に対して男性と同等の賃金を払いたがらないし、
どうせ勤続年数が短いのだからと昇進もさせないし、そのための教育もしない。
大企業、組合の強い企業ではようやくその問題に取り組み始めたところ。

ていうかさあ、人口の数パーセントの勝ち組以外の
９割は子供を生んでも、その子供が悲惨な生活を送るだけじゃん。
そのことを考えたら可哀想で、子供なんか作れないって。

ていうか、そういう勝ち組以外は子供を作っても悲惨ていう政策を
今の政権はとっているのに、このアンケートをとってどうしようというの？

中国や韓国から移民を受け入れるための布告？

>>342
一応自民党は少子化に危機感を抱いてますよ＝
一般庶民の味方ですってアピールしたいだけ　
つまり選挙の時は自民党に投票してくださいっていうパフォーマンス

>>338
>福祉にたからなくとも社会進出を達成している。
コレが出来るのは格差社会だからだよ。
貧民層が安い賃金でシッターをしてくれるおかげ。

別に少子化は望んで起きてることだからかまわん。
人口や国土は政治では外生的要因で、それをどうにか
しようとすると馬鹿げたことになる。（植民地とかさ）
対応策を考える以外のことはできないしすべきでない。
政治的に重要なのは、それが女の責任にされる筋合いはない
ということをはっきりさせるだけでいい。
これが政党組識での女性利益代表のする仕事でしょう。
子供が居ない女と同数の子供の居ない男が居るはずだからね。
家制度がなくなるにつれ、男は別に結婚したがらない、子供欲
しがらない、という傾向はあったんだから、なにを今更という
べきだし。

独身で30歳越えると、所得税が5倍になる法律つくれば何ら問題ないだろ。

このｽﾚにもおきまりのように出てきてるけど…。
>>337のような保育園預け＝月50万というソースはどこにあるの？
ちょっとぐぐったら、品川区の保育園で、０歳児で
月50万という父母会ニュース？があったが…。　それのことか？
(ただ、ここはレンタルおむつまで、区で負担してくれてる様だが…。
色々サービスも良さそうだ。)

政府の少子化政策は、「女に」社会の名のもとに
何かを要求するなら対価を支払え、という政治的契約を形
にしているだけだろう。
だから最初から「子育ては女の責任」と夢にも思ってない人には
無駄と思える。私もそう思う。
逆にこういう政策がほいほい流通しちゃうのは、「子育ては女の
責任。女をどうにかすれ」と思ってる人が多いからひっかかるのさ。
欲深が詐欺に会うようなもんだ。

あのー 芸能界でも近所でも結婚増えてます 仲間を増やそうと必死なのは分かるがチャンスがあったらのがさないでね 2ちゃん諸君

生んだら負けかなって

日本人は少子化の末に絶滅でFA？

今の20代はもう少子化世代→この先出産適齢期の女の数がどんどん減る
→そいつらは自分達の半数の子供しか産まない→未来産めるの女の数が減る

もう人口回復不可能になるんじゃね

独身女に重税を課しろよ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

中田氏したら、負けかなって

男女雇用機会均等法なんてふざけた法律作ったからこうなるんだよ。自業自得だﾊﾞｰﾔ

売国奴とﾌｪﾐのせいで日本の滅亡ももはや秒読み段階だな

童貞捨てたら負けかな、と思ってる

３３歳無職童貞

超エリートの男のＤＮＡなら考える

なんでさあ、こんなおおよそ答えが分かってるものについてｱﾝｹｰﾄなんかすんの？他に仕事見つけて働けよ！
やりやすい仕事をわざわさしている印象をうける。
ｵﾚは、二人のｶﾞｷの親父だ。

二十年後には世界一の超高齢化社会。
いまさら、社会が悪いとか言ったって手遅れです。

社会が悪いっつーか、そういう政策を取る人を
国民は選んだんだろ？

日本人が自分で選択した道。

選んだ覚えはない　もしくは選んだ気がしないってのが本音だろうな
首相公選制でもないかぎり

>>362
この場合、悪質業者のうちのどれかを選べという選択肢しかないからなあ・・・・見積もりは全部嘘でしたってのが常態化してるし。

キャリア女が専業女をたたき、女が女に社会で働く仕事を強制し、
育児を自分の手で行わせないようにして、
子供産んで欲しければ、保育所増やせと、女が母性を失い
子供を他人に預ける非人道へつっぱしらせ、
権利ばっかり主張して、自分で自分の首を絞めた結果がこれだよ。

フェミの威力って凄いよね。
知ってか知らずか、国家滅亡まで追い込んだよ。

夫婦もさ、妻がいいと、旦那が出世するよーに、
国家も、女が自己チューに走り出すと、こうやって滅亡しちゃうんだよな。
男の力もそーゆー意味ではどうにもならん。
女がだめなら、国も滅ぶ。

皆でフェミにひれふし、超貧乏国家になることを享受するしかないのか？

日本は、食もうまく、治安も心配しなくていい、とても住み良い国だったのに、
そろそろ脱出を考えなければいけないとは、寂しいことだ。

金ない、暇ない、出会いない。
これじゃー少子化当然。
妊娠出産で会社退職。
さらに金がなくなる。
もし復帰しても子供は病気になりやすいから休みがちに。
肩身の狭い思いしなきゃならんし。
それなら結婚しても子供は作らないほうが得だよな。
何千万もの手のかかる商品を買うようなもの。

少子化は、移民を病的にこわがる
ウヨクのせいにきまっているじゃん。

カナダでもアメリカでも、先進国
は移民受け入れで若者層をふやして解決に
努力してんだよ。

>>365
極端だけどちょっと共感してしまうところもある。

っていうかこれ、どこで聞いたの？

>>353
もちろん独身男にもな。
そんで、子供を産むたびに補助金を出せばいい。

>>368
>>365は普通の人間の感覚だよ。
リアルでもあちこちでこんな内容は聞く。

>>369
出産・育児支援としては現金支給でなく現物支給が望ましい

学生時代でもロクに女と会話もしてないのに結婚なんてできるわけねえべorz

>>370
さすがに普通とは言い切れないのでは…２ちゃんで多い言論でしょ。

ただ、共感するというのは分かる。
世間では『男女共同参画推進』は絶対に侵してはならない神聖なイデオロギーになってて、
男を叩くことはあっても女が社会進出するのを叩く言説は公共のマスコミや雑誌などでは
一切無い。２ちゃんも偏りすぎだと思うが、マスコミ側も偏りすぎだ。

出会いも暇もある
金は無い

金はたっぷりある。山口県とか買えそうなぐらいある。
でも出会いはない

娯楽が増えたこと（生活が豊かになったこと）も理由の一因だと思う。
貧しい人々はセックスくらいしか楽しみが無いが、
豊かな人々は性のみに走らなくても
音楽や旅行、ゲームに酒、パチンコにテレビ、楽しいことはいくらでもある。

コンビニさえあれば嫁はいらない

>>374>>375
結婚汁！

無駄使い大好きの自民党政治で財政の将来が不安だからです。

>>365
卒業して数年働く→専業主婦→パートで低賃金　という馬鹿馬鹿しい働き方に
みんな嫌気がさして来たというのもある。
ニートやフリーターや退職後の老人の問題も含めて雇用を見なおした方がいい。

教育費がタダにでもならんとどうにもならんだろ。学歴社会の癖に低賃金労働じゃ大学入れられない。
あと義務教育の学区制辞めろ。

結婚しない男の結婚しないわけトップ10

1. They can get sex without marriage more easily than in times past
2. They can enjoy the benefits of having a wife by cohabiting rather than marrying
3. They want to avoid divorce and its financial risks
4. They want to wait until they are older to have children
5. They fear that marriage will require too many changes and compromises
6. They are waiting for the perfect soul mate, and she hasn't yet appeared
7. They face few social pressures to marry
8. They are reluctant to marry a woman who already has children
9. They want to own a house before they get a wife
10. They want to enjoy single life as long as they can.

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2002-06/rtsu-nrr062502.php

負け犬が20代のころ、世の中が大きくフェミニズムに傾いていた
オールドミス、行かず後家、という単語が言葉狩りにあっていた時代だ

自立した女性のみが唯一素晴らしい価値観であるかのように、
さまざまメディアから国を挙げて宣伝されていた

結果20代のころの負け犬たちは結婚するのが恥ずかしいことであるかのように考えていた
結婚は逃げ、主婦は自立していない・・・普通のOLがそんなことをおしゃべりしていた
幸せなカッコ良い女をマスコミはあおり、ＯＬの自分探しの旅ははじまった
気位の高い女が男を見下し馬鹿にし、連日私が結婚してあげる男の条件がマスコミに　
踊った
「自立」を煽るフェミニズムに踊らされるうちに３０代になってしまった

負け犬は当時バカにしていた「自立していない」「時代遅れ」「不幸せ」な主婦にすら
もう成ることは出来いないかもしれない
子供も産めずに死ぬかもしれない

つhttp://www.threeweb.ad.jp/~excelle/

>>373
確かに…こんな意見が聞けるのも、２ちゃんならではだな。w
保育園否定論者が多いのもうなずける…。

一度、「なぜ、その子供は腕のない絵を描いたか」藤原 智美 (著)
という本をを読むことをお勧めする。
面白いデータも（・∀・）ｱﾙﾖ！

>>340
今保育料収めていない世帯が収めたとしても、税金投入額がほんのちょっと下がるだけ。

>>347
保育所運営に直接投入されてる税金が年間約5億円。保育所の児童数が約190万人。
で、頭割りすると年間約263万円で、月額21万。
これに、保育所建築予算が加わる。で、約50万円。

大学は出させてもらうんじゃなくて、
自力ででられるようにすればいいんだよな。
一回社会にでてから行こうとすると、
資格とるくらいしかメリットがなくリスクが大きすぎる。

>>385
リアルで2chと同じ事言えばどうなるかわかってるから言う人が少ないだけw
しかしそれをもって2chの意見が特殊論とはみなせない。

まあ、2ch自体が一枚岩なんて考えが妄想なんだけどなw

>>386
thx!　でも式間違ってないか…？
年間５億を190万人で割るんだろ？　年間約263円じゃないのか？
月21円じゃないの？
(オレ数学できなかったんだよな…。)

>>388
ま、こういうガス抜きの場所も必要ということか…。

くたばれ専業主婦とかいうの書いて騒いでたやついたな。
自分がDQNだったから全員DQNだって主張をしてたのだけ覚えてる。

教育費ってそんなにかかるか？うちは兄弟ふたりとも小学校から大学まで公立だった。
塾や予備校には一度も行かなかったし、習いごともしなかった。
いちばん高かった大学の授業料も成績により半期〜全期免除。奨学金もあった。
ふつうにやってりゃ大学くらい出られるだろ？

豊かになって娯楽が増え、人間が贅沢になったというのが本当のところだろう。
それから、いわゆる性の開放が進み、結婚しなくても性行為が可能になったことが大きい。

結婚せずに奔放な性を楽しむこともできるし、金で性の快楽を得ることもできる.
また、性に関係ない娯楽もあふれ、結婚をして束縛されるのはﾊﾞｶらしいと
感じる若者が多いんだろう。

>>389
すまない、風邪で熱だしてアホウなことを書いているようだ…
寝て治してから調べてみる。

今は伝統が女を社会から隔離した過程をなぞってるだけなのかもな。

>>391フツーの人間には絶対無理だからｗｗｗ
貴方の兄弟が優秀なのを忘れてますよ
成績により半期〜全期免除？どんな天才様ですか？

>>391よ何故そんなに天才なのにそんなことが出来る輩が数百万人に一人と言うことがわからんのだ

>>391
2ch名物、自称東大卒

>>392
南海の離島（沖縄や奄美など）が少子化と無縁なのは、そういう理由から。
もっとも、10代の結婚も多いし、離婚先進地でもあるし、
セックスしか娯楽がないから、不倫も多い。

セックスに事欠かない土地柄ゆえ、援助交際なんてのはないけどね。

今度の6月24,25日 NHKスペシャルみものだな。
　
21世紀日本の課題　“人口減少社会とどう向きあうか”
http://www.nhk.or.jp/korekara/nk02_jinko/program.html

出生率回復に成功したスウェーデンのＶＴＲだあ？
本気でそんなVを流したとしたら、NHKって本気でバカだな。

NHKも結局、フェミマンセーで放送する気か...

>>391

オレと同じだ。（生涯公立＋奨学金）
「金がなくて大学に行けない」というのはモテない奴が「いい女がいなくて」
と言い訳してる様に思える。

離婚をスムーズにできるようにして欲しい。
ずーっと争ってようやく離婚できたが、年食ってしまったよ・・・

ついでに、将来いい人に出会って子供ができたとしても、正直言って
目を覆うようなCMや番組が平気で垂れ流されてる日本で育てたくない。
私立やインターナショナルスクール入れるか、外国の全寮制に入れると
しても、それこそ一人当たりの教育費は馬鹿にならない。

日本も一夫多妻制を導入！！

少子化対策として、養育費支援とか保育所増設など、既婚者に対して補助してたのが大失敗。
既に産んでる奴補助して、子供増えるかよ。馬鹿

晩婚化と未婚化対策とリンクして、独身結婚希望者に対して、結婚しやすい様に補助しろ。
公的な見合いシステムと金銭的補助をしろ。

>>391&400
視野の狭さを宣伝してどうするｗ

>>389
いやいや、こっちこそｽﾏﾝﾅ…。
ﾎﾝﾄのところ、いくらかかってるんだろう…。
１人あたり月50万なら、保育園廃止して、その半額でｲｲから支給して
欲しいよ。　その方が、みんな喜ぶ。
(その代わり、わざと殺す様な鬼畜は保険金殺人と同じ扱いで。)

あぁ、もうすぐ３人目が生まれる…。orz

女が原因なのは間違いない。度重なる土下座外交で調子にのってきだした中国と大差ないな

自分へﾚｽしてどうする…。orz
>>405は393へのﾚｽ。

>>403
結婚して子供産む(産める？)とは限らん罠。
結婚してなくても子供がいる時代だ。w

姪が生まれるまで結婚にも出産にも興味なかった。
姪がいなければそのまま働いていただろう。
姪のあまりの可愛さに子供が欲しくなり結婚し出産。

そんなもんですよ。

なので、「赤ちゃんがいる幸せ」的イメージ戦略は結構有効だと思うが。

テレビももっとましな大家族紹介したらどうよ?
DQNで貧乏なのばっかりじゃん。

>>408　それやると子供生めない女や35歳〜とかがヒステリックおこすだろ。
人権侵害だ！とか女を物として扱ってる！とか抗議きそう。

>>410
それこそ権利だけ主張して義務をなんとやらなのにね

>>411

他人の人権を守るためににだけ、義務は生じる。

義務は人権に服しているんだよ。

やっぱりフェミ女とカン違い喪女が諸悪の根源って事でよろしいか？

よろしくないね。
男だって悪いよ。

ヒステリックおこしても無視すればよし
どうして無視できないかねぇ政府は

実質が重要。
出生率という現実に寄与するイメージ戦略を重視しないと。

大体が国家にほとんど貢献しない存在ばかりを優遇しすぎているのでは？
わが国は。
声の大きさよりも実を取ってほしいもんだ。

>>408　
団塊あたりまでは、マスコミも社会もそういう風潮だったんだよ？
＞「赤ちゃんがいる幸せ」的イメージ戦略


しかし、その迷いのない結婚出産子育ての結果の社会がコレだｗ

男も結婚子育てから逃げてますからね。
一生独身で過ごしたほうがいいという若い男が増えたよ。

わかった
20歳未満の人工妊娠中絶禁止法案を提出しよう

　フェミをたたけば、自分にも女がまわってくるかもしれないという、はかない妄想にとりつかれたオタばっかだなｗ

>>373
普通だよｗ
あなたの周りが特殊なの。もしくは８０年代後半から９０年代の風潮が異常だったの。
あれと同じ。日本は中韓に永遠に謝罪し続けるべきとかと一緒。

結婚したい奴はできないし（ブサイクだから）
したくない男はヤリ狂う。もう終わりだねホント

>>419
どう考えればそういう妄想ができるんだ？ｗ
オタがいくら女叩いても、女はイイ男しか眼中にないだろ。

正直、子供を現在の教育に晒せないよ。経済的なこととは別。
多少きつくても、それはいいんだけど、環境がイラク以上に悪い。
これをいうとヒステリーになる人いるけれども、人間には必要なものがある。
潤滑した社会　or コミュニティが生きてる社会 or 健康的宗教が回転してる社会。

そして最近だと
ＩＴ先進国社会。
このＩＴ先進国社会になったらなったでいいけど、旧体制が癌のようにしみついて
動けない。いろいろ家族会議してるけど、このままだと移住しかない。
移住先で日本の文化を維持。

昔から結構嫌々家族に縛られていた男女も多かったのでは。
それが今のフェミ女とフェミの主張する家族解体にだけは賛成するダブスタ男。
誰でもDQN家族に縛られたくないでしょ。

またぞろフェミが(ry

>>417
逃げてるとかいう言い方はあまりに女側からの言い方だな。
結婚の実態を見たら、どう考えてもこんな不平等条約なんか結ぶわけねーって内容だろ。
男性の仕事は一切軽減されず、今で死ぬほど民間企業で働いて
睡眠時間確保するだけで精一杯見たいな、最低限の文化的生活も出来ないほどなのに、
まだ子育てやれとか、一般職や公務員の嫁、挙句の果てにはヒモ主婦まで言い出す始末。
どこにそんな体力と時間があるんだと。人を殺す気かと。
日本の家庭で本当に男女が対等に総合職同士で働いて
責任を半々にしてる家庭なんか５％もない。
大概は男性が家計の決定的な責任を背負わされて、
女は趣味半分で自分の人生の理想とか言って働いたりして、
嫌になったら女だけはいつでも主婦の傘に戻れたりする。
男性が趣味半分で理想を追い求めて、疲れたら仕事やめて
代わりに女が家計を受け持って一生養うなんて絶対ない。

仕事の分担が全然、これっぽっちも「平等」じゃなく、
男性の仕事の負担が半減してないにもかかわらず、
家事だの子育てだの、やれと言うほうがキチガイ。

>>395
誰でもできるってｗ
昔はみんなそうだったんだから。おまけに、駅弁国立入試の合格レベルなんて下がりっぱなしでしょ。
それより、塾に行かない子じたいが極端にへってるだけだろ。
必死で教育ママとかやってる奴って、自分が勉強できなかったから危機感持ってるようなのばっかだぞｗ

>>419>>422

女が選択権あるかのように語ってるけど、
男性だって同じだと思うよ。
男性だってブサイク金なし女なんか相手にしないよ。

>>428
最近のフェミ理論では、女の意思決定に逆らう権利が男には認められていませんｗ

>>427妄想爆発なおまいさんの考え方が羨ましい。
銀河の果てまで逝けそうな世迷言を口走れるメンタリティが凄過ぎ

>>420
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
…実は自分が取り残されてたりとか、思ったりしないの？

＞男性だってブサイク金なし女なんか相手にしないよ。
じゃあ少子化は男の責任だな。答えでたじゃん。

>>426
結婚してる？

してないのなら結婚しないほうがいいね。
基本的に自分の損得ばかり重んじる人間は結婚に向かない。男女ともに。

そういう人間でも結婚生活に忍従していた層が多かったんでしょ
昔は。圧倒的に女性が我慢してたらしいけど。
現在は男性が426のようにヒステリックになってるね。
ニュー速でもたまに見るけど。

一方で家庭が上手くいってるところは、なんだかんだ言って夫婦助け合ってる。
少なくともお互いを労わる気持ちがあるから。

>>418

そういうのって大抵、逆効果になるんだよな。

職場でさへ女から男に喋りかけることないだろ。男のほうからコミュニケ−ションしてこいなんて、こんな不平等な思考で女にも対等な仕事くれなんてありえね。

>>182　>>249
東大・京大に行く女性が結婚する相手は、やっぱり高校・大学・職場で出会った男なわけで、
エリートなので、子育ての間仕事をやめてても食っていける収入があるんだろうね。
「子育てする間ぐらい必死こいて働かなくてもいい」と割り切ってる。
それに、再就職しやすかったりもするかも。自分の力もあるだろうが、ダンナとか友達、親のコネで。

だって、迷わず結婚して、沢山子育てしたはずの夫婦が、
「我慢の限界」とファビョって熟年離婚したり、不倫したり、
育てた子がろくでもなかったり、元気ならたかるだけ、親が弱っても面倒は見ないし
そういう上の世代見てきてるんだから
下の世代の少し賢い連中が晩婚非婚になっても、仕方ないんだよ。

>>433
助け合うって言うと聞こえ良いけどさー、夫婦お互いの求める基準が違うじゃんか。
それによって評価も変わってくるよ。

ヒステリーっていうか結婚に否定的な男って独身の時点で既にいっぱいいっぱいなんだよね。
そんな男が会社で上司に査定され、家で妻や子に査定されじゃ身体持たないよ。
つーか女は男がなんで結婚したいと思うか理解してるんだろうか？

肝心な「どのような理由で少子化を懸念してるのか」が書いてないような？

>>439
単純労働従事者が減るってことだよ。

ま、>>433は体壊すまで働いてから意見を言えってこった。

まあ個人差は別としてこれからは女に努力を求めるか男の努力を減らすかにするしかないね。
男はもうこれ以上努力できません。
いくら尻叩かれても限界ってものがあります。

仕事にカラダを、妻にココロを壊されて、今やバツイチのメンヘラーですが何か？

>>423
わけわかんねーこと書いて自己満足してんじゃねー

少子化の原因、責任は生み育てる側の問題じゃなくて、
政策失敗だろう。

>>430
んなことゆわれても、親族一同ほぼみんなそうだもん。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

ニートが増えて困るのは、
税収を確保出来ない公務員と、
労働力を確保できない
株主＆経営者です。

マルクスは資本論の中で言いました。

働　い　た　ら　負　け

偉大な先人の知恵がここにあります。

２ちゃんって専業主婦は寄生虫だから誌ね派と女は大人しく専業主婦してなさい派で
まっぷたつな感じだけど、どっちが多いんだろう。

まぁ、世の中女が半分いるんだから、参政権できた時点で、
こうなるのは仕方ないよな…。

金つぎ込んで育てた子供がニートにでもなったら終わりだよね

>そんな男が会社で上司に査定され、家で妻や子に査定されじゃ身体持たないよ。
>つーか女は男がなんで結婚したいと思うか理解してるんだろうか？
これじゃ女を利用したい、慰められたいと思うから結婚した
いと思ってるみたいに聞こえるじゃないか。
結婚しなくてもいいというのは正しいんだけどね。
２chじゃ「結婚したがらないの女のわかがまま」というのと、
「男は女ごときと結婚したくない」というのが両方聞こえてくる。
男は堂々と、子供も女もどうでもいい、結婚なんぞできるか、
子供など持てるか、
女に市場価値はない、と主張すればいい。
主張すると人非人扱いされるからできない、というのはへたれでしょ。
そうすれば、結婚できない女（多数居るだろ）は我が侭扱いされ、
少子化の責任負わされることなく、自分が生延びることにだけ専念できる。
価値を高く売りつけるのに成功した女は堂々と結婚や男を利用で
きる（お互いさまだから）。すっきしてるじゃないか。

＞んなことゆわれても、親族一同ほぼみんなそうだもん。

446さんの一族が優秀なのもさることながら、戦略の勝利だろうね。
さしずめ「ゲルググでア・バオアクーに出るより、ザクでククルスドアンの島」って感じか。
「ムリして私立の一流校へ行くより、そこそこの公立校で良い成績を取って奨学金ゲット」

>>439 >>445
はげどう


>>442
ほんとうはその通りなんだけどね、言うとまた「違う例もある」ってＤＱＮ層の例を持ち出されるから・・・。
一度、そこそこ以上の大学出た夫の家庭だけで統計取ってほしいね。家計はすべて夫まかせ、家事育児は半々って家庭多いだろうなぁ・・・

子供を持って人生が豊かになったと答えた人がわずか53％しかいない事に驚いた

結婚は失敗しても離婚できるから、まぁいいとしても
出産子育てはまさにギャンブルだな

大体、
この回答した年齢層なんか特にデキ婚率が高いんだから
不満だらけだったり貧乏なのは当たり前だし、人生豊かになった、なんて
積極的に答えるわけがない

>>450
労働人口が増えると所得格差が拡がるから既婚女性には働いて欲しくない。
独身女性が働くのは仕方ない。

>>455
といっても上下ハッキリしている今やDQN層が大半だからね。
DQN層では女のほうが負担大きいから不満も出てくるんでしょ。
DQN男としか結婚できなかったのが悪いと言ってしまえばそれまでだけど。

>>450

この決め付けは酷い。
漏れも２ｃｈは良く見るが、「専業主婦は寄生虫だから誌ね派」はまぁ実際いるけど（少数の働く女性が強硬に主張してるからｗ）、「女は大人しく専業主婦してなさい派」はほぼいないよ（ほとんどは働く女によるジサクジエンだよ）。
２ｃｈで多いのは、「専業主婦（主夫）なら、家事育児は（全部じゃないが）主に責任持ってやれよ。」「男女どちらでも、フルタイムで働くなら、世のおとっつぁんみたいに家計に全責任持てよ。」ってとこだよ。

日本の人口過多がうまい具合に緩和されて調度いーだろ

男がそのうちペットになりそうな予感。

女が出産後も働き易い環境になったらマジで貧困層の賃金さがるよ。
今でさえ富の再配分をもっと強化して欲しいくらいなのに。

キモメン３０ニートには関係ない('A`)

労働力人口が増えれば、給与が下がるのは当然。
フェミ女がしゃしゃり出るようになってから、フェミ以外誰も幸せになっていない。

>>465
それだけじゃなくて夫婦二人とも働くのが当たり前になると貧乏×貧乏、金持ち×金持ちの
組み合わせが出来る可能性高いから余計に貧富の差が生まれる。
つまり同じ労働人口増加でも男メインと男女では違うってこと。

結婚は義務じゃないんだから、結婚したくないって人は愚痴なんかたれる
ことなく黙って独身でいればいいんだよ。
自分に縁のない結婚や育児のマイナスイメージばかりを書き込むのは
とれない葡萄をすっぱいとわめき散らすようで見苦しいわ。

>>467
既婚者の愚痴も見苦しいわな。
ローンも家族も自分が勝手に抱えたのにな。

>>436
同意。自分も東大京大ではないが、まあ高学歴。高学歴女性は、夫に
安定収入があるから主婦になるというのも正しいし、盲点としては夫が海外に留学・赴任
することが非常に多いので退職することも多いことも挙げられる。私もそれで退職。
時々別居してまで働く人もいるが、家庭を重視したらそこまではしない。
友人内で尊敬を集めているのは、子なしキャリアより、一流企業を出産で辞め3人子を産み、
育てながら大学院で学び下の子がある程度になったら働こうと専門性を高めてる子。
フェミが大嫌いなM字曲線はけっこう女性にとって理想的だと思えるのだけど。

でもまあフェミに踊らされた負け犬も自分の不遇の憂さ晴らしに
専業主婦叩いていた無能男も自業自得といえば自業自得。

>>470
専業主婦を叩いてる男は既婚者が殆どなのだが

国をあげて「産めよ増やせよキャンペーン」するしかないね。
夫婦二人がかりで１．２人しか子供を作らなきゃ、そりゃ人口も減る。
結婚する人間を急激に増やすことはできないが、
すでに結婚している夫婦にあと一人、子供を作ってもらえるように。

みんな働かなくていいんだよ。
そうすればどうしても働かなければいけない人達が職にありつけてそれなりの給料もらえるようになる。
必要以上に頑張る奴と酷い待遇を受けれる奴がいるから世の中どんどん厳しくなる。

食中毒起こして、4日で3キロ痩せた私がきましたよ。

>>471
既婚者の女見下していた無能男でしょ。
そんな男は今は女に職を奪われてリストラされて離婚されてるか、
以前にも増して虐げられているかどっちかでは。
企業が捨てたがっていたのはそんな男なんだから。

>>471
そういう男はサビ残受け入れて自分の労働条件を悪くして挙句の果てに
専業主婦やフリーター、ニートを叩く。
彼らが正社員になる道を選んだらどれだけ生存競争が厳しくなるかも考えずに。
民間も公務員並にまったりすればいいと思うよ。
経済なんて金が循環すればいいんだから。

要約すると「日本は終わった」

こいういう事ですね。

>>472
フランスでは無痛分娩が主流。というのも、一人目出産の激痛ゆえ
次の出産を躊躇されては困ると言う、少子化対策のため。
出産はもちろん不妊治療まで保険がおりる。児童手当も厚い。

ブルガリアでは独身税が施行されている。独身者はかなり高い税を支払う。

シンガポールの少子化対策は、バカな子が増えても困るので、女性の学歴
により優遇に差をつけている。つまり高学歴女子への出産優遇策。

日本はフェミがスウェーデン大好きだからそればかり。他国の少子化対策を参考にせねば。

>>475
毒女板と大手小町をヲチしてこい。話はそれからだ。

子供が嫌いかそんなに好きじゃなくて、さらにひとりで
ハマる趣味持ってる奴は結婚しないほうが幸せ。
子供の虐待件数マジですごいからね。
ま、こんな国じゃ少子化はごくごく自然の現象なんだけどさ。

公務員が子供産めばいい。
公務員･団体職員は税金で食ってる寄生虫だからせめてもの
恩返しにひとりあたま１０人ほど産ませろつくらせろ。
仕事は楽勝で税金泥棒ならそれくらいしろよ。

>>481
でも公務員が子供産むと税金コストかかりすぎなんだよね。
厚すぎる優遇で働かなくても給料満額もらえるってあり？
しかも教師の子供なんかはろくなのがいない。

子供3人ほど作りたいから
それなりの嫁さん斡旋してくれ

保育園に税金が児童ひとりあたり５０万ほどってよく聞くけど

ためしにその５分の一ほどの１０万円を預けない人に支給しますとなると
どうなるだろう？

子供一人産んで年１２０万もらえるとなると、違うかもね

てか、最近の女って結婚もしないうちから
自分のガキ産む事にすら男や行政にカネたかるのな。

主婦の本音が満載　ドロドロの本音が・・・。
　↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118314595/

子供産め産めと女にたかってるのは行政でしょ。
何も問題ないなら子供産みたくないものは放っておけばいいじゃない？

このスレはフェミのｽｸﾂかね
専業主婦殲滅はフェミニストにとって最重要項目の一つだが？

それから兼業主婦家庭のほうが世帯収入ははるかに多い
夫婦二人で働いて、課税方式も甘いうえに、様々な優遇を施されてるんだから当たり前
金持ちが専業主婦になってるというのは現実的ではない
専業家庭は夫の学歴が高い分若干高い程度だが、
日本においては学歴と収入が必ずしも連鎖していないため、大きな収入差にはなっていない

ちなみに専業兼業の出生率の差はほぼ３％前後と言われてる
エンゼルプランによる厚遇で兼業主婦が爆発的に増えたのにも関わらず、
既婚者のみ出生率が変化してないことからも想像できることだが、
両者の出生率の差はほとんど無い

>>488
その通り。フェミのすくつです。

よく
「少子化になるほど、子ども全体の質が下がる」
といわれてるし、実際そうなってるんだけど、なぜなんでしょうか？
少ない子にお金や時間をかけて教育できて
成績だけでも優秀な子が多くなりそうなんだけど。

知ってる人、教えてください。

子供虐待するくらいなら最初から産むなよ・・・。
児童相談所ってパンク状態なんだろ。　国にそそのかされて
生んで虐待か。　DQNでしかないな。

>>490
子供のあいだの競争原理が働きにくくなるから。

近所の兼業のおばちゃん、子供が昼間いたずらして歩いてるの知らないもんなぁ…
近くの家の窓や壁になんかぶつけたりして遊んでるぞ、おい。
働くならしっかり子供管理してからやれや。

フェミウザいよ、ウザいよ。
少子化の原因は、「晩婚化」と「若年男性の低所得化」だよ。
男性が離職すると離婚率が上がるよ。
独身男性のほとんどが低所得者だよ。
金がない男性には女性は寄り付かないよ。
男女平等なんて欺瞞だよ。
晩婚化は複雑な問題だけど、若年男性の低所得化は経済政策の失態だよ。
フェミは黙っとけ〜。

子供は国で産んで国で育てろ
そこらの親に任せるよりよほど優秀な国民を作り出せるだろう　藁

そんなに子供ほしきゃ
議員のｵｻｰﾝと公務員連中でしこたま作れや。
人に言うならまず自分から。
小梨の議員ｼｮｹｰｲとかさ。　それくらいしないと国民は動かないぞ。

自分の周りには手取り２０万以下の３０過ぎ男しかいない・・。
そんなんで、子供にお金をかけて育てられますかね？
なんだかんだで２ちゃんにいる人達って金持ってるニートや
平均と言われている収入がある人達が多いですよね。

選ばれない人間はもうリタイヤしていって良いんだと思う。
選ばれたまともな人が子供を２〜３人作って、日本を支えて下さい

30年前
・子供どうしが喧嘩しても「子供の喧嘩」で済ます
・健康保険は1割負担。税務上の控除も大きいし会社も手当てをつけてくれる
・いざという時に助けになるのは自分の子供しかいないと思っている
現在
・子供が喧嘩してケガさせるとすぐ裁判。数千万の金を取られる事も
・健康保険は3割り負担。昔と同じ控除額で会社も手当てをつけてくれない
・子供は全然助けにならない。収入がなくて年金に加入してなくても
　　裁判で次々加入基準に達してない人に年金バラまいてるの見てるし
　　生活保護もゴネ得みたいにいい加減。子供いなくてもなんとかなりそう

やっぱり社会的な要因が大きいと思う。

結婚の前に就職、就職の前にアルバイト、アルバイトの前に勤労意欲

ニートやフリーターが増えるってことは、結婚できる人が減るってことで

よく昔はもっと貧しかったのにってあるけど、もう昔の生きるか死ぬかの
貧乏農家の条件で結婚子育てしたいまともな人間はいないってこと。
それが贅沢になったのか、昔が人間離れしていた原始生活だったのか知らないけど。

娘がフリーターと結婚することを許さない、フリーターがいないと運営が傾く会社勤務のオヤジ。
法人税と累進課税を上げろよ。
減税してんじゃねーよ。

>>492
なるほど

みんながみんな「世界に一つだけの花」では困るわけですな

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

少子化は男も女も悪くないんだよね。
競争社会の底辺でも子供を産んで育てる気にさせない社会が悪い。
富の再配分がうまく機能してないってことですね。

>>503
自殺する前にそんな利権野郎たちに一撃食らわせようぜ！死ぬのはそのあとでもいいから。
死ぬ気になりゃなんでも出来る。

>>503
いいかげんうぜーんだけど　
なんでも人のせいにする卑怯者ってだけだろ

いい子と思いついた
婚姻年齢を１３からにしたらいい
江戸時代は１３〜４さいで婚姻できたからね
でも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・














もし実現できたら　炉利おやじが結婚しまくるやんけ〜〜〜〜〜〜〜〜

ロリが結婚するわけねーだろ

学費タダにしたら出生率も増える

少子化で困るのは、フェミも左翼も同じ

ひとごとではないぞ。みんながみんな貧しくなる。
貧乏はいやだろ、誰だって。仲恭にバカにされる貧乏

少子化だ困ったと言うやつは
まず自分が10人産んで（産ませて）からものを言え。
議員にだってえらそうにしてるわりには
子供が一人っ子だの小梨だの多すぎ。

年収1000万以上及び固定資産10億以上ではない人間（貧乏人）全てに対して
断種及び不妊手術を行う。連中には生きている意味などないので終らせる。
卵子培養と人工子宮で遺伝子操作した赤ん坊を作り出す。
遺伝子操作時に奴隷的環境に適した遺伝子設計から生みだす「奴隷種族」
と奴隷を統括する適性の高い種族「中間種族」を作っておく。
奴隷種族と中間種族に金を稼がせて、オリジナル人間である
資産家たる人々の系譜がそれら人工的な種族を支配する。

これで全て解決だな。

>>510
バカが。貧しくなるのは元々貧乏人な癖に中流幻想を夢見ていた愚かしい大多数の連中だけだ。
資本経済力のある人間は寧ろ構造改革が進めば進むほど金が儲かる。

小子化の原因は全て男女共同参画局とそれに関わったフェミニスト達にある
責任を取って切腹しなければならない
それができないのなら裁判にかけ、死刑にするべき
これは誇張で言っているのではない
フェミニスト達がやった犯罪こと、そして今やっている犯罪は
どんな凶悪犯罪よりも重い

このスレそっくり自民党女せい曲とやらに送ったれや。　参考になるだろうよ。

内閣府が馬鹿すぎるだけだ。
産んでもらいたければ、女性の社会進出を諦めろ。

>>513
で、その一部が金集めてニヤニヤするだけだろう。
その一部がシネヨ。

独身税と少子税とれ
その税収を多子家庭にあてろ

女の大胆不敵な社会進出から日本の崩壊が始まった
女は外に出すべきじゃなかったんだよ
無理やりでも家に縛り付けて家事と子育てだけさせるべき

【豪州】「中国は豪州の政治植民地化を画策」４人目の亡命者元北京大教授語る[050615]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118823814/

豪州に亡命を求めた中国人はこの１カ月間で４人

一人目：元国家安全局幹部
二人目：駐シドニー領事館参事官（現役）
三人目：元国家安全局員
四人目：元北京大学教授

小梨の議員・公務員を見せしめのために・・・（略

>>519フェミ乙

人間、徐々に金持ちになったり、徐々に貧乏になるのは結構気にならないものだ。
すっかり状況が変わったときに過去を振り返って「あ、変わったなー」と思うだけ。

そうだ。　小梨の議員とか公務員の名前を
新聞にのせて見世物にするのも面白いかも。

おまいら生まれてくるガキを心配してやれ。
こんな日本に生まれても喜べないだろ。

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2月から同年3月にかけて実施。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 若年独身は20〜32才、継続独身は33〜49才。各グループN=150)
　『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　　　 　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
　　　　若年独身男性　　　　　62.0　　　　　　　　49.3
　　　　継続独身男性　　　　　60.7　　　　　　　　52.7
　　　　若年独身女性　　　　　64.7　　　　　　　　52.0
　　　　継続独身女性　　　　　62.7　　　　　　　　50.7

ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
　「利点があると思う」
男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

　「利点はないと思う」
男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

女が家庭に入れば子供を生んでくれると考えてるやつがいるみたいだが、
そのためにはお前らが妻子を十分満足させるだけの金を稼がないとな。
家庭に入っても低収入でまともな教育も受けさせられないようなら
女もぽんぽん子供を産む気になれんだろ

少子化の理由なんて要因が多すぎてわからんよ。
しかし少なくとも現在の不況の理由はわかる。
少子化だ。
一人子供育てるのに数千万かかるっていうことは、
その数千万が確実に国内で消費されるってことだろう。

子供がいなければその数千万はどこにいくのか？
旅行にいったり海外ブランド品買ったりして、
外国に流れる率が高くなる。
結果的に数千万の一部しか国内で消費されない。

結婚して子づくり始めも、できるとは限らない。
卵子は胎児のときからあって、30過ぎたら老化する。
よい卵からできるの子を増やさないと、人類は弱っていくだけ。
女が20代で産みたくなる社会にすべき。
そして、精子にはストレスが大敵ということを男女ともに理解すべき。

結婚子育てなどしたらそれで人生の墓場まっしぐらという危機感ならある。
生きながら墓場に入るのはいやだ。

>>529
今は大企業高給取りや公務員以外はそんな余裕はないよ。
増税や所得減で自分だけで精一杯だったり、年金含めた将来が見えないから
貯蓄にまわすのが関の山だろう。
貧乏不況スパイラル。

子供産むのは公務員にやらせろ。

>>531
「父親」として新たに生まれ変わるってことか。
お前うまいこと言うな！

>>529
あ〜も〜情けなくなるような馬鹿

経済的な支援が行われたとして、子供じゃんじゃん増えるのかな？

今の日本はただでさえ色んな意味で危ないし
将来どうなるかわからんから、経済的に余裕があっても
自分は子ども作りたいとは思えないんだけどなぁ。

既婚者のみ出生率は30年も変化してない件

女の就業支援や兼業主婦優遇が足りないせいで、
既婚者のみ出生率も減るぞ減るぞと言われ続けて数年経ったが、
未だに数値になってない

>>528
だからさ企業がどれだけ従業員に対して妻子を十分満足させるだけの金を払ってると思う？
無能な奴の給料が安けりゃ少子化は止まらないんだよ。
無能叩きしても解決しません。

うちは夫婦二人で
小梨、共働き、税込み年収２４００
（遺産相続もあって）不動産もいくつか所有
二人とも生活は比較的質素で、物欲も乏しい




正直経済的には何の苦労もない
でも子供だけは作る気がしないね
こんな世の中じゃこれから親も子も不幸だろ
あの世にまで金は持っていけないから、死ぬときは親戚にでも寄付するよ

　外で働きたい女も、家にずっといたい男も増えてるんだから、
　女性が割り切って「専業主夫」と結婚すりゃいいのに。
　生む時だけ休めば後は旦那がやってくれる。
　そういう男とは結婚したくないわけかね。

子供好きならともかく、そうでない人は無理して作らないほうが良いね。

１０歳年下の後輩がすでに結婚していて子供まで居る。
オスとしてすごく負けた気分。

そんな気分だから色々書かれていても負け犬が遠吠えしてるなぁとしか
思えないのだろうか。

>>540
甲斐性なしという言葉は生きているという罠

子作りの過程はいいが､出来たら悲惨。これが現実。

正直、自分の両親や親戚を見て結婚に憧れる香具師ってどれくらいいる？
いくら赤の他人が、結婚は良い！とか早く結婚しろ！とかいっても
何言ってんだ、ちゃんと責任取ってくれんのか？？？だろ。

子供の数増やすため結婚推奨？
子供の数ばかり増やしたってしょうがないのにね。少数精鋭でいきましょう。

年金保険料上げで

ますます子供作る気なくなった。


ダイビング最高！

夫婦共働きで合計年収１３００万円（収入比６：４）
子供３人の俺は勝ちなのか負けなのか？

>>547
子供がどう成長するかによる。

地球規模で考えて、５０（３０でも）年後どうなってると思う？

砂漠化の進行と熱帯雨林の現象、化石燃料の代替化はすすまず、

大気中の二酸化炭素により地球温暖化、

南極大陸の氷が溶け出して海面上昇、気候変動

中国を始め、資源や食料の輸出国だったところが輸入国に

食料、エネルギー、水資源の奪い合い

生きている人間を「間引く」事態になるよりも、人口減少の方が

よっぽどまし。

>>547
嫁を専業にさせられない甲斐性なしとか
保育園の補助金使いまくりの税金泥棒とかいった
煽りはないのか？

ぶっちゃけ
今すぐ65歳以上の老人を皆殺しにすると
年金の財政破綻も雇用も含め
いろいろな問題が殆ど今すぐ解決できる

これからを生きていく若い世代が
その罪を背負う覚悟があればやれないはずは無い

リアルに考えてさ、女が働くのって家庭のためっていうより、
贅沢のためってのが圧倒的多数な訳さ。
で、男が働くのって、家庭の為、子供の為に、
市場経済の戦場で戦っているんだよね。

女は自分だけのため、男は家族のために働く。

人間的に考えてだな、どっちを応援したくなる？

女しか子供は産めないんだ。
家族のため、育児、夫の世話に生きる黒子の主婦の何が悪いのかよくわからない。
自分の贅沢のため、立身出世のためだけに働く女より、
よっぽど家族に尽くし、下支えする女の方が美しくないか？

マスゴミ、いい加減、負け犬キャリア女ばっかり美化すんなよな。
雑誌は贅沢三昧、自己チュー権利だけ主張する鬼畜ばかりを褒めた讃え、
テレビは負け犬美化の糞ドラマばっかだしな。

毎日育児で忙しく走りまわり、権利なんか叫んでる暇なんかない、
地味な主婦の存在を軽視しすぎてないか？

子供を産んで、他人に預けないで自分の子供をきちんと社会人になるまで
面倒を見る、主婦は絶対必要だろ。

もう３０代半ばになる漏れは無職童貞。
この「子育て世代」の上限も突破する漏れには、全く関係のない話だな。

まあせいぜい頑張ってくれ。

>552
>リアルに考えてさ、女が働くのって家庭のためっていうより、
>贅沢のためってのが圧倒的多数な訳さ。

まずこの前提のソースが見たい。

俺は嫁さんはいらないけど子供は欲しいな
女の子がいいな

ところがどっこい、子育て世代のくせに

・自分自身の子育てが大変だったこと
・親バカ

の二大要因で、「子供を一杯産んで育てなきゃ駄目」
といって子供を育てた親なんて、全然いない罠。


そういえば、２年前くらいには、

「子供を産んで育てるよりは社会にでて働け」
「女が働ける社会環境つくりをしろ」


とかいってる人も一杯いたようですが？
団塊世代によくいた、アイデンティティの無いあの人たちどこいったの？ｗ


今更手遅れとはいいたくないが、修正に時間がかかるのは事実だ。
もっとも、反省として今後１００年ぐらいは
女性がずっと子育てに専念するだろうけど。

>>552
うちの嫁、給料は全額家計に入れてる。
子供３人もいたら、教育費云々考えて、今更専業には戻れない。
親に小遣いもやらなきゃいかんし。
仕事辞めないのは、会社でそこそこ重宝がられてるっていうのもあるんだろうけど。
その「圧倒的多数」の範囲外と勝手に解釈していいんだろうか？
着てるものも地味だし、ブランド物や旅行三昧の兼業と一緒にしちゃ可哀想な気がした。

キャリア夫婦はともかく底辺夫婦は生活のために働いている女が多いんじゃないの

女も女だが男も男だ。
責任から逃げているやつばっかりだ。

>>51

デマ飛ばすなよ。専業主婦の方が、子供多いぞ
収入の大小とはあまり関係なく、専業主婦の方が複数の子供産んでる

ttp://thelife.ameblo.jp/entry-80b6573bde1cbb4c03281a75fd7f1161.html
コーネル大学の研究者は人工子宮でねずみの胎児を17日間育てることに成功。
ただし正常なねずみはまだ育っていない。また、卵子と精子を人工的に作る研究も
世界で進められている。人工卵子・精子の主な倫理的問題は、親は誰になるのかと
いう問題。また人工子宮で初期の胎児を育てることができるようになると、中絶法
にも影響を及ぼすと考えられる。

子供を作る為のセックスは消滅する。国が人工の子供を作る。人間の親という概念自体将来はなくなる。
日本が世界をリードするには国が科学技術で人工の子供を作る研究に毎年5000億ぐらい投資すればいい。

女がいなければ、公道は快適。
　　自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも女。

権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、
義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女！

今の世の中、本当に女が必要なのは一部のサービス業ぐらいではないか。
女の生活能力が著しく低下し、主婦としての価値すらも失われた現在、
女こそどうしようもない粗大ゴミだ。

>>560
俺が噛み付くようなことでもないのだが
では逆に聞くが、専業のほうが子供が多いというその根拠はどこに？
都心部では専業兼業にかかわらす一人っ子が多いというイメージがあるのだが。

>>562
クローニングと遺伝子操作があれば、異性は繁殖の為に必要としないよ。
技術がもっと発展すれば男と女でそれぞれ分かれて暮らして、
男は男をクローニングと遺伝子操作で作り、女は女をクローニングと
遺伝子操作で作り、そしていつかどちらかがどちらかを滅びるまでの
決着をつける日がくるだろう。XY染色体には無害だがXX染色体には
致死的なウイルスを女の連中のXY抹殺ウイルスより先に作れれば、俺達男が勝つ。
時代はお前の思っている通りに進んでいる。最後に勝つのは男であり
女は絶命すると俺も信じている。頑張れ。

>>560
政府の統計では専業より共働き夫婦の方が子供の数多いですけど？

ラジオCMで連合がキャンペーンやり始めた。
「全員サラリーマン・女は出産・男は過労死」

>>566
ますます出生率を低下させそうなCMだな。
人間のクローニング及び遺伝子操作の大衆的実用化は後30年以内に
実現可能とみられているので、そっちの方に国の金を先行投資
した方がいいと思うがな。

>>564
がんばれよ。

>>565
フェミの情報操作に惑わされてるな。

専業と兼業では子供を持つ割合は圧倒的に専業が多い。
パイの少ない兼業の子持ちの中での子供の数の比較であって、
兼業自体は子持ちは少ないんだよ。

フェミもホント戦犯だなあ。

>>566
なにそれ？
どーゆーメッセージのつもりの広告なの？

>>568
今は主婦人口のうち、50％以上が有職主婦だというのをどこかで見たよ。
ただ、分母の年齢層については不明。
ソースが無いから今度探してみる。

>>568
そもそも専業主婦って少ないよ
自営業やパートだって兼業主婦な事をお忘れなく

>>568
ならば、なぜあんなに保育所が繁盛してるのだろう。
都会のキャリア兼業なら子供なしというのが納得いく部分もあるが、
パート主婦も兼業というのなら、子供のいる割合は結構多いのではないか。

自営業は税金対策で名前だけってのも多いし、パートは103万までは
専業主婦と同等の優遇がある。
夫婦のみでフルタイム兼業で子育てってのはかなり難しいよ。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15311040.html
パートを専業とみなすかどうかだな。
パートを兼業とみなせば、50％割り込むが、純粋な兼業は20%。

スウェーデンの若年層の自殺が高くなったのは、
母親が外に働きに出て、愛情不足からくるものだって知ってる？

**********************
（スウェーデンでは）家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は
「子どもに対する愛着が弱く、早く職場に戻りたがり、
そのために子どもを十分構ってやれなかったことへの有罪感があるといわれる。

つまり彼女にとっては子どもは楽しい存在ではないというのである。

幼児のころから独立することを躾るのも、その背景からとするのである。
しかし子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
男性の自殺未遂者の多くは、診問中母のことに触れると
「とてもよい母だった」と言ってすぐに話題を変えるのが共通だった」。
ヘンディン教授は「母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

　スウェーデンには老人の自殺が多いと言われたことがあったが、
今は若者の自殺が増えている。自殺者は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の4〜500人が15〜29歳である。
（武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書）
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

なぜスウェーデンは語られないのか
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm

今や専業主婦って、人生の一部の期間限定じゃないの？
子供が小さい間は家にいて、手が離れたら養育の為に働くっていう。
>>573
この話題で、フルタイム兼業だけをピックアップする必要性がどこにあるのか疑問。
フルタイムで働けない理由の多くは、子育てなどによる時間的制約があるからでしょ。
＞自営業は税金対策で名前だけってのも多いし
なんかこれ、根拠薄いなあ。自分の身の回りの事だけ見て言ってない？
>>571は、「自営業の家の奥さん（専従者）」じゃなくて、事業主としてやってる人のことを
指して言っているんだと思う。

どうせチンチンが立たなくなったんでしょ。

子育てより仕事の兼業より、ある意味子育てを仕事として
生き甲斐にする専業を増やすほうがもっと子供が増えると思うんだが。
専業主婦が殆どだった時代は出生率は2を超えていた。
三人産めば10年以上はブランクが開く。
決して一時ではない。

>>557
552が指すのは毒女。自分にごほうび組でしょう。

>>575
養育のため＞ゆとり教育が曲者。
昔みたいに公立の学校の勉強が出来ればいいって時代ではないからね。
勉強どころか運動系の習い事も盛ん。
ゆとり言いだした官僚は死んでほしい。

中田氏は自己責任で。
その結果できちゃったからと言って、
うだうだ言うのはやめましょう。

経済支援？
甘ったれんなボケ

>>578
自分へのご褒美ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

てか、いつぞやの日経新聞に｢独身女性の自分へのご褒美｣にかけた金額と内容を
書いてた記事があったんだけど、1位が某企業の事務職で、
｢海外旅行1週間と買い物、計80万円｣なんだって。

80万円分ものご褒美を出すほどの働きっていったい・・・・・・・w

>>575
再就職といっても、ブランクがあったら低賃金パートぐらいしか就職先ないからなあ。
>>469が
＞一流企業を出産で辞め3人子を産み、 育てながら大学院で学び
＞下の子がある程度になったら働こうと専門性を高めて
のようなことを書いているが、１０年も実務にブランクがあったらよほど特殊な職種でないと
採らないと思う。特に４０過ぎてたら。身分が公務員の研究職も難しいんじゃないのかな。

育てながら大学院・・・って文系なんだろうな。
理系の院の社会人入学は、実務についていることが入学条件になってたりするし。
大学に顔出す時間帯、子供はどうするんだろう。シッター雇うんだろうか。
それとも幼稚園に行ってる時間帯とか。
自分のために使える時間があるのって、育児に専念してるっていうんだろうか。
それにしても
＞友人内で尊敬を集めているのは
という言い回し、他人の評価がそんなに気になるんだろうか。
尊敬されなくてもいいんじゃない、他人に迷惑かけないで、自分と家族が幸せなら。

>>580
ご褒美っていうのは、他人がくれるもので、
自分で自分にするのはご褒美って言っちゃだめだよな。
ただの贅沢。それでいいじゃないか。
なにをご褒美なんて言葉でごまかしてるんだか。

>>581
＞ご褒美っていうのは、他人がくれるもので、
＞自分で自分にするのはご褒美って言っちゃだめだよな。

イイ事言った！

それを是非毒女板で言ってくれw

ぶっちゃけた話、
本当は働きたくないけど周囲の目が専業に厳しいから、
働きに出てる主婦ってけっこう多いと思う。

専業、いいんじゃねーかなぁ
ちょっとばっかパートにでて「私だって働いてるのよ！」って態度よりゃ

>>583
それは小梨の場合だよね

>>583
うちの近所は、兼業に厳しい。
兼業してる家庭は、子供のしつけ教育も近所に後ろ指さされないよう必死だな。
お受験させる家も多い。

つーかお前ら貧乏人は人の金の使い方をあれこれ詮索して馬鹿みたい。
リッチな俺のようなセレブな暮らしをしたかったら2chなんてやめろ。
だからお前らはいつまでたっても枠組みのなかでしか考えられない
ようなアホの集まりなんだよ。

>>587
本当は、専業だろうが兼業だろうがほっときゃいいんだよな。
隣の芝生はナントカ・・・なんだろう。
てか、脳内セレブじゃないよな？ｗ

>>586
カトリック系の私立校なんて母親が専業主婦じゃないと駄目なんだよね
兼業だと子供に目が行き届かないって

>>587
＞つーかお前ら貧乏人は人の金の使い方をあれこれ詮索して馬鹿みたい。

この一行目でな、
即ネナベがバレてしまうワケだが

何か言うことあるか？ｗｗ

年金制度やめちゃってさ
老後は自分の子供にたかるか
小梨で貯めこんだ金で暮らすかにすればいいじゃん。
両方できないのは見捨てるって事で！

587のようなことをチャネラに言われてもな。まずおまえがやめろと。

おまえら日本の人口密度考えた事あるか？
食料自給率分かってるか？
先の大戦で、何故本土を出ていく人が
沢山いたのか、爺さん婆さんに聞いてみろ。

つーか、
専業したけりゃすればいいし、パートでも
正社員でも働きたければ働けばいいし。
働く働かないで家庭内に上下関係が出来るのも
ちょっと変な話だなって思うし。
家庭内で、夫婦のどっちが何割働いて何割家事をして
何割育児を分担するかなんて夫婦で話し合って
お互い納得できればそれでいーんだよ。
極端な話、全てが10：0でもお互いが納得さえすれば
他人がどうこう言う問題じゃないよ。
（まーそれで納得する夫婦は滅多にいないがｗ）
個々の家庭内の問題だし自分達の好きなように
すりゃいいのに、専業はいかんとか、はたまた
立身出世のためだけに働く女はいかんとか、
いちいち違う立場の人間を全否定しないと自分を
肯定できんのかお前らは、って感じ。

まったく関係ないが、手元にチラシもないので一言いわせろ。
結婚するなら、美人じゃなくていいから、心身ともに健康で気立ての良い女にしとけ。
この御時世、流行の家事分担なんてしてるやつは(俺もそうだが)負組みだ。

少子化で労働人口が少なくなると言うけどさ、定年を延長すればいいんじゃないの？

>>590, >>592
キサマらは2chしかやることが無いから人の金の勘定ばかり
ずっとやっているようなアホになるんだよ。
ケムシ並の知能しかないくせに、能力のある人をねたんでばかりだな。
よくやるよ。この暇人が。

>>539
釣りだろうが、金を持っててもしょうがない人間の典型だな。

>>597
なんと言えばいいかわかりませんが、こう言っておきます。

ばーかばーか。

>>595
それはお前の価値観。
簡単に言えば余計なお世話。
>>585
地域によるよね。転勤族でいろんな地域
まわってるけど、子供が小学校にあがった
あたりから「まだ働きに出ないの？」って
プレッシャーがかかり始めるところも有る。
旦那の給料だけでﾏﾀｰﾘ暮らせる住宅地ほど
専業ﾏﾝｾｰな傾向があるのは確かに有る。

>>594
＞家庭内で、夫婦のどっちが何割働いて何割家事をして
何割育児を分担するかなんて夫婦で話し合って
お互い納得できればそれでいーんだよ。




それがちゃんと「男女対等（或いは男性のほうが得）」になった
ケースの家庭を、産まれて一度も目にしたことすらないほどない。
結局妥協するのは男性。
結局「女だけは働いても、働かなくてもよく、
働く場合の程度も女の自由」
になりつつ
「男は絶対働いてるのが前提」
かつ
「女が働いてる場合は、たとえ女の意思で勝手に始めたことでも
夫婦である以上家事も半々（女が一般職や公務員でも働いてると言う名目だけで半分夫にやらす）」
さらには
「女がやめたくなったときはそれを許し受け止めないといけなくて、
旦那の稼ぎを常に生活保護役の保険にする。
だから男は絶対辞めると言う選択肢はない」


・・・大半の家庭が、程度の差こそあれこの枠の中に収まる。
どこが平等やねん。
中国が提示してきた東シナ海ガス田共同開発提案並の不平等条約だわな。

>>596
労働っていうより、消費してくれる人口＝パイが拡大しないと
経済が拡大しないわけでしょ。

人口減少がこのまま急激に落ち込むと、
マンションも、
電化製品も、
新聞も、テレビの視聴率も
飲食店も、娯楽施設も、
どこも売り上げ落ち込み、会社倒産、リストラの嵐だよ。

それにどれだけ耐えられるか？

>>594
で、FA、でいいんだと思うんだけどな。
今までも、少子化問題系のスレで何回も出てきてるはずなのに、
糞フェミと呼ばれる連中やら、どうしても女に社会進出されると困る男やらが
兼業支援しろ、はたまた女は引っ込めと延々ループさせてるわけだ。

>>596
年寄りは作業能率が落ちるからと、賃金カットされる。
実際に、高齢の嘱託職員、ミスも多い。

結婚したけど、子供は作れん
裕福な家庭ならともかく、ある意味子育てはリスクだと思う
俺の子孫は日本が望まないのかもしれん

>>594
それはそうだが、経済的な理由でそういうのは自由に選べないんだよ。
選べるのは一部の金持ちだけ。
貧乏だと共働きしなければならなくなる。
その結果が今の状態じゃないかな。

>>601
そーか、みた事がないのか。
それはある意味恵まれた環境かもな。
女がいつでも仕事を始めたり辞めたりできる環境なんてさ。
旦那が不景気で給料が下がったせいで、
奥さんが働きにでなきゃいけなくなったのに
家事はまるっきりしない男とか、
「働くのはお前の勝手なんだから」と言いつつ
奥さんのお給料もしっかり家計に組み込んで、
それで浮いた自分のお給料は全部小遣いにして
おいしい思いをしておきながら家事はまるっきり
しない男とかも私は知ってるからさ。

そんなに必死にレスくれなくても｢チラシの裏に書くべき内容｣だと書いてるだろ？よく読んでスルーしろや、中年負け組オヤジw

>>607
おい、俺が立て読みで釣ってる最中だから漁場を荒らすな。

さらに言うと、日本全体で富の総量が違ってるんだから、女が社会進出して
給与を得るようになるとその分男の取り分が減るわけで、貧乏人が増えることになる。

>>602
産業のリストラも始まるだろうね。
なくても死なない産業は廃れていく。

>>605
だから、選べないにせよ、とりあえず自分がこうと決めてやってること（専業・兼業）に
他人がどうこう言わなくてもいいってことでは。

>>604
子供はほんとお金かかるよ。
ミルクとオムツだけでも月2万近くかかる。
うちはそこそこ収入あるからなんとかなるけど、
2万って、もし手取りが20万とかしかないような
世帯だったらすごく家計的に痛いと思う。

>>610
少子化の問題について話してるんでしょ？
今のまま自由にやりましょうというやり方では問題が解決しな
いんではないかな。

団塊の、団塊による、団塊の為の国。
戦後日本はつまりそういうことだったんだ。それでいいじゃないか。

>問題が解決しな いんではないかな。

誰もここで問題を解決しようなんて
思ってないからいーんだよｗ
好きな事書けばさ。

>>609
性別よりも、生産効率優先じゃないか。
男の方に優秀なのが多ければ、社会に出る女は自然減するはずだ。
今は、顧客が女性という産業もふえたから（家電や住宅も、主たるユーザーは主婦である女性）
顧客ニーズをつかむには女性の視点も必要なんだろうし、医療や福祉・小売関係は
既婚女性を締め出してしまったら仕事として成り立たなくなる。人手不足で。

>>612
国の方で決める？
産休のようにに、「○○期間中の女子は使用してはならない」みたいに。
例外がいっぱい出てくると思うが。
生き方が多様化してるから、エンゼルプランが「失敗」と言われたからと
その逆に専業優遇政策実施しても、出生率は増えないような気がする。
男も女も結婚したがらない「自分大好き」な人が増えたから。

>>612
今までの少子化対策は大失敗だったということで。

お金のつっこみかたが大！間違いだったと素直にフェミと政府は認め
即、方向転換すべきってとこが建設的な意見ってとこだろ。

とりあえず、子供を持てば、減税なり、養育費一部保護など、
経済的に子供は無理だと思わせないようにするのがてっとり早い解決法だろ。

その資金は手始めに、子供いない世帯、及び高額所得者（累進課税強化）
の増税が現実的だろーな。

>>615
>男も女も結婚したがらない「自分大好き」な人が増えたから。

よくわからない。結婚したがる人は自分大嫌いな人なの？
自分大好きで結婚する人が普通なんじゃね？

>>617
どうして？
自分が一番だから、その自分の自由を奪う結婚なんて、したくないんじゃないんだろうか。
全部自分の自由にできた給料が、家族の生活費に消えていく。
自分の自由な時間が、家庭運営のために奪われる。
そんなの嫌だ！そういうことなんじゃないの

自分大好きと言うのは、自分以外に尽くしたくないと言う人が増えたって意味だよ

自分大好き、かあ。なるほどな。
でもさあ、国や社会のために身を捧げようって
教育には日本は手薄だったんだからある意味仕方ないよね。
私も国や社会のためにこれ以上子供生もうなんて
思えないもん。子供が2人３人と増えて、大学進学
の時期を迎えた時、もし教育費が足りなかったら
ただで大学入れてくれるの？半額にしてくれるの？
んなわけないでしょ。国公立の学費だって私立並みに
なってきてて、奨学金だって所得制限が厳しくなって
きてるのに。
国や社会のために子供の学費が足りなくなるなんて
親としては忍びないよ。
じゃー、自力で育て上げられる数だけ生むしかないじゃんね。

将来の経済活動をしてくれる子供に、もっと投資すべきだな。

子供＝将来の消費者であるわけで、どの会社にとっても大切なお客様の一人に
確実になるわけだから。

子供一人に対して、所得制限なしの月２万支給くらいが妥当な線かな？
そしたら、絶対、数字として結果でると思うけどね。

>>621
DQNのﾊﾟﾁ代に消えなきゃいいが、な

>>618
俺はそうは思わない。
一人で生きていくのが精一杯で結婚できないから。
このスレにも既に貼ってあると思うけど、高給取りは結婚してるという事実がある。

これを踏まえると？となる。

高校、大学の数減らして学費は全額国負担にしてほしいよ。

>>594
>>600
こういう「主張」って、一見すると「大人の」「冷静な」意見に見えるんだけど。
よく見ると内容スカスカで、皮肉なことに余計なお世話。
しかも
>>614で
「誰もここで問題を解決しようなんて 思ってないからいーんだよｗ 好きな事書けばさ。」
などと予防線を張ってる。典型的な頭の悪い人と見た。

今度の6月24,25日 NHKスペシャル
21世紀日本の課題　“人口減少社会とどう向きあうか”

http://www.nhk.or.jp/korekara/nk02_jinko/program.html

>>623
男が女を養うのが当然、という考え方をすれば、所得があまり高くない男にはハードル高いわな。
このスレ的には、女が家計の足しに働くのは負け・育児放棄のようなので。

＞全部自分の自由にできた給料が、家族の生活費に消えていく。
自分の自由な時間が、家庭運営のために奪われる。

そういう発想の男ばかりじゃないから。
うちの旦那は「家に帰ったら独りじゃなくて
家族がいるから幸せだ」ってしょっちゅう言うよ。
趣味のラジコンもそっちのけで子供と遊んでる。
「ラジコンしないの？」って聞いたら、
「ラジコンは趣味って言うよりは暇つぶしだったし。
子供といるほうが楽しい」
つっていいパパだよ。
家庭に喜びを見出す男もいるって事で。

>>622
それはそれ。世の中下見てもきりないし、今だって母子家庭の補助で
子供一人につき月６万も支給されて、それをいい事に偽装離婚も多い訳で。
それよか建設的な過程に予算使うべきだろ。

とにかく月２万だって、
育児にはおしめ代やミルク代程度にしかならない訳なんだろ？

とにかく産んでもいいかな、と思わせるしかないだろ。
月２万で将来、経済活動してくれる消費者が増えるなら
安いもんだと思わないと。

私の夫は学生だ。だから月10万で暮らしてます。

とりあえず、BとZと母子家庭の生活保護を全廃しる！

先行き不安だから子ども作らないんだよ、
このままだと子どもも不幸になるし、奥さんも自分も老後は野垂れ死。
子どもの養育費、教育費を大幅に免税してくれ、頼む、
そうすりゃ、子どもも作れる、そのために家も購入する、がんばって働けるんだ。
今の男は、奥さんとそれぞれの両親背負って、これ以上のリスク負えないんだ。

>>627
実際不景気になったら真っ先に首切られてたのが
女性だったしねえ。
大手に勤めてたけど、「女は嫁に行けばすむ」的な
発想がまだまだ保守的な上層部にあって、
まず女からリストラって感じだったよ。
そういう現状を考えると、収入の安定した
男ってのは働く女にとっても一種の保険かもしれない。
しかしその保険会社の格付けを読み誤ると大変なわけだがｗ

病気でとか体の不調で産めないならまだしも、
自分の勘違いで行き遅れて、タイムリミット来た
バカ30代負け犬女どもは税金10倍にするべきだな。
それが払えないってなら、国外退去もしくは
北朝鮮にでも労働力として一人10万位で売っちゃえ。

逆に3人以上産んだ夫婦は生涯所得税無税にするべき。

>>629
...と、別にこれが決定的な政策というつもりはもちろんないけどね。

他に方法ある？　あったら自民党のHPにでも建設的な意見だそーよ。
NHKの今度の特番でもいいし。

いい加減、今のエンゼルプランに莫大な金垂れ流すのは阻止すべきだろ。
な〜んの効果もあがってないのに、フェミの言いなりで
いくら税金つっこんでんだ？　

結局、経済落ち込んで、苦しむのは庶民だぞ。

>>634
つーか、それだと20代前半から見合いとコンパと
紹介を繰り返しつつも、
ちょっと恵まれないルックスゆえに彼氏以内暦
31年を迎えた私の友人Ｙはあまりに不憫だｗ
もったいぶって旬を逃した女は自業自得かもしれんが、
けなげにセールスしたのに売れない女はどうなるよ？

日本の男子の大多数がapVoYWmmの旦那みたいな変わり者だったら少子化も少しは解決するのにね。
ただし、できたガキが有能かどうかははなはだ疑問だけど。

>>628
あんたの旦那のような考え方の男性は、
結婚に損得を持ち込まない人、
てか、大多数の既婚男性はそうだと思う。
うまく言えないが、幸せの容量は決まっていて、
独身時代の幸せは一部捨てなければならないかわりに
家族といる幸せとか、新しい幸せがはいってきて
いつも同じ容量なんじゃないかと。
今までに得た幸せをひとつも手放したく無いんだろうね、
結婚したくない人は。

>>629
専業だったらおむつぐらい布で洗濯しろ、おっぱいも出せばタダ、
出ないのは愛情が足りないといわれそうな悪寒
すまん、うちは兼業家庭で子供複数なんだが
これは糾弾されるべきなのか？

>>638
子供複数ね、３人以上ってことかな？
だとしたらほんと立派だよ。ぜひ頑張ってくれ。

で、別に専業だけに金渡っていてるつもりは毛頭ない。
所得制限なしで、子供一人につき月幾らかを払えばどうか？という意見。

結婚したくても出来ない層を援助するほうがいい。(DQN除く)
既に結婚できて子供のいる家庭はまだ経済的に恵まれていて
将来の子供の養育の目処が立ったから子供作って育てている世帯でしょ。(DQN除く)
でもまあ、将来考えていたら子供なんか作れないってのが一番根深い問題だ罠。

>>639
ありがと。がんばるよ。
今まで「保育所の補助金泥棒」みたいなことしか言われなかったから。
今でも３人目は児童手当月１万円なんだ、所得制限すれすれでもらえてる。

>>636
ブサも体の不調とカウントしてもいいが、それは線引きが
曖昧だからやはり、国外退去処分だ。

っつか、現時点での収入どうこうより、長い目で見ての
国に対する貢献度で税額は決められるべき。
バカ30代負け犬女なんて後は税金のお世話になる一方だろ。
すごく稼いで人より何十倍も税金納めてるなら全然OK。

>>640
だから、結婚して子供産んだらこれだけメリットあるって示すしかないだろ。
税金減額でもいいし、現金支給でもいいし。

ふんぎりつける男、増えるんじゃないか？

>>640
結婚というか、恋愛結婚っていうのがやっかいなんだよね。
恋愛結婚てのはハードル高杉。
理工系男子なんかは女相手すんの苦手なの多いだろ。
見合いをもっとフツーのことにするべきじゃ？
国が見合いの費用持つとかね。

じーさんばーさんの時代は顔も見ないで家同士決めて結婚。
そんでもって仲良く添い遂げるってのはフツーにあった訳で。

>>641

3人目でも1万なんだ。低すぎるよな。
経済、社会貢献してるんだから、もっとあげるべきだよ。

>>615
そういう細かい話はいい。
俺が言いたいのは、富の総量が等しいとした場合、極端な話、
女性の社会進出によって女性にも富が分配されるようになり、
結果、一人あたりが得られる富が半分になってしまうんじゃないか
ということ。
その分、共働きも増えざるを得なくなり、出産や育児に専念し辛くなる。

>国のほうで決める？
そうではなくて、職業や身分で大体すべきことってのが決まってくるんでは
ないかと。
貧乏なグループの社会に所属していた場合、のんきに専業主婦をやってる
余裕はないわけで、兼業しなくてはいけないという風潮ができてもおかしくない。
逆に、裕福なグループに所属していた場合、夫や子供を犠牲にして働きに
出るなんていけないことという雰囲気ができてもおかしくない。

嗚呼、一生100％専業主婦でいたい。

大学まで全部公立で3000万、中学から私立で6000万。
そんな金ねえよ。

>>644
今でも、年収４００万以上得てる女は
１割ぐらいじゃなかったっけ。
大半はパートやフリーター程度の年収。
これを男性に再配分ということになったとしても
どこかで出たかと思うが、今までの総量を１００として
それを企業側が９０ぐらいに抑えて支給するようになると思う。
それと、すでに今でも職業や身分でなんとなく分かれてないか？
旦那が１０００万以上稼ぎ出す層は専業率高いだろうし、
工員とか福祉関係だと嫌でも兼業でないとやっていけない、のように。

つーか、いつでもどこでも何歳であっても、
働きたいと思った時に前と同じレベルの条件で
働けるなら国の施策も間違ってないんだけどさ。
（配偶者控除の廃止とか、その代わりに児童手当を
増やすとかっていう）

配偶者控除無い変わりに子供生めばお手当てもらえますよー、
とりあえず出産と子育てに専念して２〜3人産んでくださいねー、
はい、生みましたよー、育てましたよー、子供が
児童手当の対象年齢じゃなくなりましたよー、
手当てが無くなって収入が減りましたよー、
でも教育費は子供の成長と共に上昇ですよー、
はい、そろそろ働きに出てねー、男女参画だからー、

ってあるかいその頃その年齢の女にろくな仕事がっ。

>>648
再雇用のシステムが確立していれば、何年か子育てに専念したい人は結構いるんだろうな。
しかし、今の日本の雇用システムは、「中断」に対してすごく厳しい。
男でも、履歴書の職歴に空白があると不利だからな。

甲斐性のないオレが悪いんだが、子ども生まれたら、
奥さんがかわいそうだと思うんだよ。先を考えるとほんと首ククルしかない。
子どもがいなければ、二人して死ぬまで暮らせるぐらいの金はなんとか工面できる。
子どもが生まれたら無理だ、だから二人だけで生きていこう、と思うんだ。
ボロボロの古い家でもいいから買ってさ。賃貸じゃ老いた時困るだろ？
もっと稼ぎが良ければなぁ。でもさ、いつ会社潰れてしまうかわからない、
再就職先があるかわからないし。資産も親の遺産もない、国にも頼れない、
今のままでは、子どもというリスクは背負えないんだ。
才能もないし学歴もない、要領も悪い、稼ぎが悪いオレが悪いんだと思う。
ほんとすまない。どうしても、というなら、オレ自殺するから、
保険金で子どもと平和に暮らしてくれ。

>>648
その頃はそろそろ親の介護が待っている

奴隷の子供は奴隷。
わざわざ奴隷になる子供を産む必要は無い。
それが奴隷が資本家に対抗できる唯一の手段。

>>647
実際、統計的にも高学歴の女性のほうが結婚後に
専業主婦になる率が高いんだってさ。
あと、65％の女性が第一子出産後までに仕事を辞めて
家庭にいったん入ってしまってる。
>>649
女性の再就職を応援する動きも政府の一部に
出てきてるらしいけどね。
でもあんまり期待できなそう。
つうか、私は専業主婦でいたい人間だから
関係ないんだけどさｗ
>>650
ｲｷﾛよ。

>>651
国の目論見どおりというわけか。
しかし、介護保険ができてから、ジジババの面倒みない専業も増えたような気がするのは気のせいか。
特養に入れるのもハードル低くなったし。

>>654
なんか介護保険も早くも危ないみたいだし
家でやって欲しいんじゃない

>>651
親の介護で働けない女に配偶者控除無しってのも
あんまりだよな。
>>654
何言ってんだい。介護保険だけでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの
面倒見ないですむなんてそれこそ幻想だよ。
特養なんて一般人にはまだまだ「ｵｲその頃には
もうくたばってるよ」ってぐらい順番待ちだし。
普通の病院に入院させると月10万以上余裕でかかるし、
そんな金の出せない家は結局家族の誰かが
介護要員だよ。
憲法改正で家族間の扶養の義務が強くなっちゃう
って話もあるし、ますます女は介護から逃げられない。

俺も嫁も子供欲しいけど、もう残業残業でようやく帰れても
ヘトヘトだからすぐに寝るから夜のおつとめ数年なし。
何とか勃っても単なる疲れマラ。週休一日は夢の夢。
寝ても数時間でまた仕事。朝立ちなんぞ数年なし。
生きてるだけで精一杯。嫁よ。こんな旦那でゴメンよ。

心から愛しているよ。いざという時の為に生命保険かけてあるから。。

はっきりいって少子化に金を使わなさ過ぎ
郵政片付いたら全力投球して欲しい

金がないならＯＤＡ減らせよ

↑こんな女と結婚する物好きもいるんだねーw

>>657を読んでなんだかﾏﾀｰﾘ専業主婦である
自分が申し訳ない気が今初めてしてきたぞ。
しかしよく考えると>>657が忙しいのも
疲れているのも勃たないのも私がﾏﾀｰﾘ専業主婦なのも
私が悪いわけじゃないんだよな。うーむ。

このバカ女いい加減ウザイ

>>660
自分の幸せは誰かに遠慮するものじゃない。
充分に享受していい。

あれこれ考えても仕方ないので、
今、自分が置かれてる(自分で選んだ）ポジションでベストを尽くすよう努力する。
明日（って、もう今日かｗ）も頑張ろう。

>>663
そういうこった。
ガキが欲しいか要らないかは人それぞれだから、好きにすりゃいいが、
馬鹿みたいに絶望に浸ったり、他人に絶望感をばらまいたりするのが
一番みっともねえ。選挙に行って、時々行政や政治家に批判メールを
送って、後は働いて勉強して遊んで寝るだけ。やれることをやって、
今を前向きに生きるのが一番だろ。

あー、あと、絶望する香具師は、そいつの一番嫌いな香具師の思う壺だから。

その自民党の政策のせいで可処分所得は減るは労働時間は
増えるはで子供を作りにくくなってるんですけどね。

ほんとに少子化の進行に危機感を持っているのなら
これらを改善する政策を実行しなさいよ。＞自民党

子供を産めることが特権になる社会なんて異常だよ。

ワークシェアリングで給料を半分にすると少子化は解消します。

自分ではめんどうな子育てを回避でき、誰か他人の育てた子供が支払う保険料と税金に頼ると言う制度になっています
老後の保障制度の一つである年金生活というライフスタイルはそういうことですね。
自分の子供に頼ることはありませんが、他人の育てた子供にはしっかり頼っています。
一見理想的ですが良くみると、とんでもない無責任制度です。
　
福祉国家では自分の子供に頼るわけではなく、他人の育てた子供の払う保険料と税金で支えられています。
自分で後継者を育てるという大変なエネルギーのいる努力をしなくて良い制度です。
なまけものに都合の良いエゴ丸出しの制度ですね。
国民皆年金、老人医療、老人施設による介護、老人の長期生活保護制度などみんなこの様な無責任を助長する制度になっています。

ここでの悲痛な叫びは、自民党の団塊の世代より上のジジ達には
まったく理解してもらえなそーだな。

今の若者は何甘ったれたこと言ってんだ、の一言で片付けそ。

問題ありありだな。

今すぐ子供最低でも三人以上
生ませることが必要だがまず無理だ。
移民か年金廃止して老人を働かせるか
天然資源の発見か
ロボットとかナノテクとか技術革新起こしてやってくかあるんだから
あまり危機感なんてないな。

>>668
自民党は現実から甚だしく乖離してるクソフェミの横暴を止められる唯一の政党だよ。

>>664
おまえ難易度たけーよ
まあ長生きしてるとこういう宿敵が
お亡くなりになってくれるけどなククク

>>670

じゃあ、即刻とめてくれ。頼む。

自民党：フェミに押され気味
民主党：フェミの言いなり
社民党：フェミそのもの
公明党：カルト
共産党：カルトと戦うカルト

当分少子化を解決するのは無理だな。

>>664
なんでもパーフェクトで子育てなんてする必要はないよな。
でもな、日本で出産させたほど無責任はない。
いいか、現在の状況を俯瞰してみろ。金なくてどうしようもないなら
仕方ないが。
北欧の教育なんて超エリートしか教員になれない。
そして定期的に教員達の能力をみて、質が落ちたら解雇。

こんな場所に子供が育ったらどうなるかわかってるよな？

日本の教育は終ってる以上、逆に心に悪いよ。

今度の6月24,25日 NHKスペシャル

21世紀日本の課題　“人口減少社会とどう向きあうか”

http://www.nhk.or.jp/korekara/nk02_jinko/program.html

>>673
公明党：カルト
共産党：カルトと戦うカルト

上手い！座布団一枚!!

自民党女性局

またの名をキチガイフェミ集団

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。