【ＪＲ脱線】マンション住民、「お金で補償派」と「新マンション建てて派」に分かれＪＲと交渉へ★６

★ＪＲ側とグループ交渉も検討

・ＪＲ福知山線の脱線事故で、電車が衝突したマンションの住民が８日夜集会を開き、
　ＪＲ西日本の態度に誠意が感じられないため、ＪＲと個別に補償交渉するのは不安を
　感じるとして、住民どうしでグループを組んだうえでの交渉も検討することになりました。

　兵庫県尼崎市内で開かれた８日夜の集会には、マンションの４７世帯のうち４３世帯が
　出席し、今月５日にＪＲ西日本が行った説明会について意見を交わしました。この中で
　住民の間から、説明会でのＪＲ側の発言や態度に誠意が感じられず、補償について
　住民が個別に交渉をするのは不安を感じるという意見が相次ぎました。一方で住民が
　求める補償内容は、マンションの買取りなど金銭的な補償を求める意見と、別の
　場所に新たなマンションを建ててほしいという意見などに分かれているため、補償を
　求める内容が一致する住民どうしでグループを作って意見を交換したうえで、
　グループごとにＪＲ側と交渉することも検討することになりました。さらに会合では、
　もう一度、住民全体を対象にした話し合いの場を設けるよう、ＪＲ側に申し入れることも
　決めました。（一部略）
　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/09/d20050609000010.html

※動画ＵＲＬ：　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/09/d20050609000010.html#

※元ニューススレ
・【ＪＲ脱線】"マンション住民、補償交渉で激怒"に対し、「住民への補償、他より優先順位低い」の指摘も★９
"マンション事故対策本部長の畠利明さんは、補償慰謝料などを求めた書面を提出し、
　その場で署名を求めた。これに対し池田常務が「急に署名しろと言われても無理です」
　と声を荒らげ、会場内は騒然となった。
　住民の会社員、牧野竹敏さん（２７）は「要求に耳を傾けるどころか『逆ギレ』し、全く
　誠意が感じられない。これでは不安で補償の話し合いには入れない」と憤った。
　事故で壊れた乗用車の補償では、住民らは「新車で返すべきだ」と反発した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118242385/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118387095/

|´π｀）　おらのことでふな

NI

おつ

ばくた★大好き！

ノムハムニダ！

なっとくできるか？

蚊に足の指喰われて痒くてたまらん

N+ってばぐ太いなかったら成り立たない状態だな

>>１
ばぐたさんお疲れ様です。ばぐたばくすい中だろうなって思ってましたよｗ

「取れるだけ取ったるで〜」の畠派と
「早く普通の生活に戻りたい」派
に別れているだけだと思う。

住民┳━カネよこせ派.━┳━..時価で買取れ派┳━早期講和派
　　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┗━人道派┳━真の人道派
　　　┃　　　　　　　　　　　┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━仙道なら何とかしてくれる派
　　　┃　　　　　　　　　　　┗━ 購入額以上派┳━現実思考派
　　　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━車もつけろ派━┳━新車で返せ派
　　　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━家具倍増派.　　┗━どうせなら外車で派
　　　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━さっさと引越し派（暴力革命理論）
　　　┃
　　　┗━新築建てろ派┳━ＰＴＳＤ派..━┳━死者を思い出して眠れない派（魂の解放派）
.　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┗━ﾎﾝﾄは生まれつき精神疾患派
.　　　　　　　　　　　　　　┣━ノーローン派
.　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　　　　　　　┣━以前と何かが違う派..（印象派） ━┳━風景が違う派（遠近法理論）
.　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━間取りが違う派（唯物論）
.　　　　　　　　　　　　　　┣━ペットスペース設置派（動物愛護派）
.　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　　　　　　　┣━ガーデニングスペース設置派（「自然に還れ」派）
.　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　　　　　　　┗━ステーキ派

自分達の事しか考えていない畠達は
慰霊の事なんかどうでもいいんだろう。
行なったマスコミ向けの行為や言動もすべては金の
為。マスコミが見方に付き、ＪＲはいいなりなってるので
射幸心を煽るのか？
精出して働けと言いたい！

>>1
ばぐたさん、ほかの人が立てたがらないようなスレを
ちゃんと立ててくれるのは理解するが、
バカみたいに長いスレタイのまま継続スレを
立て続けるのは如何なものか。

創価学会御用達　日刊ゲンダイ

セリエＡに渡って３年以上になると思うが、リーグ戦での流れの中からの得点は僅か一点ｗ

中村俊輔は創価学会信者と報道

ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html
イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。

タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」

小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」

　記事の主旨は以下の通り。

「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する
　宗教団体信者たちの脅迫に関して、主催者は深刻に受け止めている。

トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。

これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志（中村）を招集しなかったと確信している。

トルシエ監督は完全護衛下にあって、
宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな（ｗ

強欲住民にしてみれば、慰霊碑建立のために「立退き料を受け取って」マンションから出ていくのは
自分たち「善意」であって、補償問題はそこから先のことだと考えていたんだろ？
あくまでＪＲに反論の余地を許さないために、同情的な世論を背景にして遺品収拾や復旧工事の
阻止など、「住民をどこまでも愚弄するＪＲ」というイメージを植えつけるためのパフォーマンスにも余
念がなかった。
にもかかわらず、「購入価格で・・・」と持ちかけてきたJRを「誠意がない（＝金が足りない）」と罵倒
したと。

いいなあ
うちにも電車突っ込んでこないかなあ


　

ステーキは事故で亡くなった人々の亡霊にとりつかれるでしょう。
だいたい必要以上に金を請求する前に遺族の人の気持ち考えろよ。
誰が一番の被害者だ？
マンションの住民かい？違うだろ！遺族とその家族だろ？

遺族や怪我人たちとの補償交渉が始まらないうちから、先に
自分たちだけ金を貰う約束を取り付けようって連中なんだから
JRは改めて優先順位ということを考えた方がいいよ。

ばぐ太いつもありがとう。

ステーキ、このままだとマスコミからの取材にも出演料せしめるんじゃないか？
あるいは連日マスコミからの取材で精神的苦痛を受けた、謝罪と賠償を（ry

あいも変わらず「新車で返すべきだ」とは、常識知らず。

ワンルーム・・・４〜５万
１DK・・・・・・５〜７万
２DK・・・・・・７〜８万
２LDK・・・・・　８〜１０万
３LDK・・・・・・１０万以上

ぐらいだろう。４LDKなら、１６万がけして法外に高いわけでもない。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 見せてもらおうか、畠の交渉力とやらを。

>>12好きだあ。
これテンプレ扱い？

ばぐた、愛してるよ

マンション住民が要求している事。

・新しく購入するマンション全額 （4000万〜5000万円）
・仮住まいの期限は設けるな、2年でも3年でも無償で賃貸借りさせろ
・こちらの提示する金額で慰謝料を支払え
・壊れた自動車は中古車だろうが全て新車で
・家具も新全部新品 ×２（なぜ２つか？→今の仮住まい＆新居用）
・血のついた自転車も新品で
・固定資産税は督促しない（ＪＲへの転化を検討）
・電話代
・食事代
・交通費
・休業補償
・自分の中古車屋の売り上げ減の補償
・ＰＴＳＤ（本来は判定に３ヶ月要するのだが）の補償
・現在の賃貸分
・今まで支払ったローン返済分

娘のお誕生日パァーティー代

>>1

マスコミがあまり報道しなくなったね

【交通】兵庫・尼崎のJR福知山線で電車が脱線・マンションに衝突★５
２５日午前９時２０分ごろ、兵庫県尼崎市潮江４のＪＲ福知山線塚口―尼崎駅間の第１新横枕踏切の手前で、
宝塚発同志社前行き快速電車（７両）の全車両が脱線、１両目から３両目は横転し、線路脇にはみ出し、
先頭車両はマンションに激突、大破した。

36 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:39:00 ID:RXiYQNt/
マンションに住んでいる人も大変だな。
自分は霊感が強いのでとても居れない。
150 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:51:02 ID:vXqzrRh+
マンション傾いてこないか心配
157 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:51:46 ID:695sIh8w
マンションの住人は大丈夫か？
344 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:58:28 ID:kfuOlUxI
なあ、マンションの柱ヤバくないか？
347 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:58:28 ID:r05Xx0Ly
線路沿線は怖いな。
列車がいつ突っ込んでくるか分からん。
マンションに住んでる人は無事だったのか。
370 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:59:16 ID:UumSN03O
ﾏﾝｼｮﾝが倒れなくて良かったな
504 ：Ψ ：2005/04/25(月) 12:02:17 ID:dS49jDdl
マンションの住人は大丈夫？
･･･

車は新車で返すべきだろう。

マンションに大きめの隕石が突っ込めば良かったのに

畠さんは間違いなく

金の斧と銀の斧で両方俺のだって言い張る
舌切り雀で大きなかずらを選ぶ

>>22
分譲価格2千万のマンションなら、賃貸価格は月額せいぜい〜8万。
不動産市況は下がってるので6万〜7万がいいところ。

　
　　 ∫　　　　∧＿∧
　　 　　~━⊂（　 ･ω･）つ-、 今夜何食う？
　∧＿∧／／/　　 /_/:::::/
　(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
　（　 つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`)　肉も寿司も食い飽きたしなー
　（／＿∧＿∧＿＿／　／　 ⌒〈
　　| |--(´･ω･`)---| |　＿＿ノと_ ) 今日は鰻で我慢しとくか
　　　　( 　つと 　)
　　肝焼きたのんでいい？

　　|￣￣￣￣￣￣.|.　 　 　|￣|　　 ＿|￣|＿＿
　　|　 |二二二二|　|.　 　 　|　 |　　 |＿　　　＿|
　　|　 ＿＿＿＿＿,|.　 　 　|　 |　　　 ノ　　く　　　　／￣￣￣￣＼
　　|　 |　|￣|＿＿__,.　　|￣||　 ||￣| <__,へ､__,>　　 |　 i~~|　 |~ヽ　 |
　　|　 |　|　 ＿＿＿|　　|　 ||　 ||　 | [￣￣￣￣]　 |　 |　.|　 |　 |　 |
　 /　/　.|　 |＿＿_/| 　 |　 ||　 ||　 |　|￣￣|　 |　　 |　 l_ﾉ　/　 /　/
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　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 　 .|＿||＿＿＿＿＿| |＿＿__／　 ＼＿＿|

（一般的な補償）
物損については修繕可能なら修繕費のみ
全壊については壊れる直前の時価で換算し補償する（経過年数）
仮住まいを要する場合は家賃を負担（車なら代替車）
死傷者が出ている場合は別途慰謝料

（JRの対応）
仮住まいの家賃、光熱費、食費は補償（年内補償）
現在のマンションを購入時価格で買い取る（1800〜2700万）

（住民の要求）
通院・通学など利便性のいい物件を用意しろ（3000〜4000万） 、新居で使う家具も一式用意しろ
こちらの提示する金額で慰謝料を支払え（念書にサイン要求）
仮住まいの期限は設けるな、2年でも3年でも無償で賃貸借りさせろ 、仮住まい中の電話代も負担しろ
車は何年乗っていようが全て新車で返せ
6万の食事代請求しても文句言うな、俺らが正義ﾆﾀﾞ！

（ローンについて）
基本的にローンは債務者と銀行間での話。JRが物件を買い上げても問題無い。
またJRが購入時価格を全額補償する以上、新規物件を購入するのに何ら問題は無い。
単純に住民が現在よりもランクの高い物件を要求してるにすぎないだけ。

（金利について）
ローン契約時にいきなり金利の総額が元金に乗るわけではない。
（2000万借りると総額で3500万などと言われるが、いきなり3500万の借金を負うわけではない）
利息の支払いを滞るなど特殊な例を除けば、基本的に元金が増えるローンはありえない。

（不動産について）
基本的に不動産で価格が増減するのは土地のみ。上物は経過年数やその他の関係で下落するのみ。
マンションももちろん土地を持っているが、基本的に一戸辺りの占有面積の関係から、
マンションの価格が上がる事はよほどの土地の高騰が無い限りありえない。

>>26
ﾏﾝｿﾝ住民じゃなくて「畠が要求している」の間違いだろ
畠=ﾏﾝｿﾝ住民じゃ真っ当な住民がかわいそうだ。
真っ当な奴がいるかどうかわからんけどなｗ

>>18
> 遺族とその家族
微妙におかしい

こんなごうつくばった奴らには最低の補償がふさわしい。

ここ最近の書き込みも
２ちゃんねる
過去最高
1日約２５０万を突破
事故はマスコミにも２ちゃんにも随分貢献してるんだろうな

安楽亭の焼肉じゃだめ？>畠さん

これで尼崎市の4LDK以上にリンクされるのかな？　ちょっとテストさせて。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?pf=28&md=geo&geo=28202&from=0&to=0&lo=9&sp=0&yr=0&wlk=0&subGeo=1

花田家　元家政婦インタビュー動画
http://upq3new.dtdns.net/img/11490.wmv

「遺言テープは存在します。」
http://sora.serveftp.com/up/src/up0019.wmv

「クソ景子！」
http://upq3new.dtdns.net/img/11494.jpg

>>41
ウイルスだ！

そろそろ恐喝で逮捕者が出て欲しい

微妙

もうあれだな、今年の流行語はクールビズとステーキ畠とホリエモンとだな

>>39
叙々苑で

社会通念上まあ妥当といってもいいと思う食事代、ホテル代の例
（国家公務員の出張旅費から。ちょっと多めかな？）

宿泊費として８，０００円〜１０，０００円を引き、子供は半額として計算
するとおおよその食費が算出できると思われる。


行政職（一）：いわゆる「事務屋さん」から「中堅官僚」まで

　４〜８級：係長クラス以上　
　　宿泊費（甲地＝大都市）　　１０，９００円 （ホテル代、夕食、朝食代相当）
　　日当 ２，２００円 （うち半分＝１，１００円が昼食代相当、残りは現地での交通費等）
一泊三食　１２，０００円

　９級〜１１級：民間企業部長、大学教授クラス
　　宿泊費（甲地）　　　　　　１３，１００円
　　日当　　　　　　　　　　　　２，６００円（うち半分＝１，３００円が昼食代相当）
　　　　　　　　　　一泊三食　１４，４００円

指定職：民間企業役員クラス
　宿泊費（甲地）　　　　　　１４，８００円
　日当　　　　　　　　　　　　３，０００円 （うち半分＝１，５００円が昼食代相当）
　　　　　　　　　一泊三食　１６，３００円

ねぇ〜みんなは、なんで畠さんの事を悪く言うのですか？
しＲみたいな巨大企業を相手に戦っている姿、かっこいいじゃないですか。
はやく、しＲも最大限(新築万村＋新車＋慰謝料)補償して欲しいと思います。
畠さんの正義を認めてください。
キーマンの畠さんが邪魔なのはわかりますが、畠さんは正しいです。
一生懸命な人を起業やマスゴミやインターネッツは叩きすぎです。
ティピィオー的にも補償すべきだということは明らかです。
スピーディーな解決をキボンヌ

>>12
ドット消し消し


住民┳━カネよこせ派━┳━時価で買取れ派┳━早期講和派
　　　┃　　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃　　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　 ┗━人道派┳━真の人道派
　　　┃　　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┗━仙道なら何とかしてくれる派
　　　┃　　　 　 　 　 　 　 ┗━ 購入額以上派┳━現実思考派
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┣━車もつけろ派━┳━新車で返せ派
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┣━家具倍増派.　　┗━どうせなら外車で派
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┗━さっさと引越し派（暴力革命理論）
　　　┃
　　　┗━新築建てろ派┳━ＰＴＳＤ派━┳━死者を思い出して眠れない派（魂の解放派）
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　 ┗━ﾎﾝﾄは生まれつき精神疾患派
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣━ノーローン派
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣━以前と何かが違う派（印象派）━┳━風景が違う派（遠近法理論）
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━間取りが違う派（唯物論）
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣━ペットスペース設置派（動物愛護派）
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣━ガーデニングスペース設置派（「自然に還れ」派）
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 ┗━ステーキ派

そういえば昔、自分が世界一不幸みたいな言い方をする、
ステーキ好きなおジャ魔おんなが居た気がする。

あの中古自動車屋も、あんまり調子に乗ってると、国税から査察が入っちゃうよ

>>35
でも、畠が代表の肩書き持ってる限り
住人全員同意見だと思われてもしょうがないと思う。
そろそろグループで分かれたみたいだけど。
交渉の席を全員で立っちゃったり
「帰りたくても帰れないんです！」ってヒステリックに叫んでるﾊﾞﾊﾞｱ見ると
皆同じかな〜ってきもする。

>>48
少し無理があるな

>>12
アップライトピアノをグランドピアノよこせ派
あわせ技で防音室完備派

>>53ｽﾏｿ
仕事やりながらだから、思考が回らん。

マンション住民の人が「今までの生活を返して」「こころの問題にも補償して」「元の状態にはもう戻れない」
って言うので、遺族の人たちが言いたいセリフがなくなった件について。

>>40
一応見られるようにリンクできたけど、4LDKで16万円というと
尼崎市ではほとんど上限のクラスだね。地域とか他の条件も
もちろんあるけど。

・ステーキ
　ゆすり、たかり、恐喝に類する事柄

ポスタル２のように住人を殺したいです。

こっちのほうが目立つんだな

<<48
馬鹿だろ？

つか購入時価格の賠償もらや、元住んでた所より良い物件いくらでもあるよな。
マンション価格下がってんだし。ゴネてるようにしか見えん。

>>61
そのアンカーの方が・・・・
イエ、なんでもないです。

マスコミが無茶を言う住民をもっと叩いてもいいと思う

>>57
それも、武庫之荘と塚口ばっかりだろw

>>61
>>61は縦に読めないバカなのか、ステーキ擁護のバカなのか
そっちに興味が向くわけだが。

>>35
レッテルをはがすには、マンション住民の「新しい総意」または
「個別事情」を示す必要があり（団体交渉はしなくても良いから）。

>>49
サンクス。これは当面テンプレに入れておきたいね。

>>51
漏れが調査官なら真っ先に調査を入れるよ。5000万や1億では済まないかも。

>>65
えーと。尼崎を知らないのでどういう意味かわかりませんが。

>>12>>32
ﾜﾛﾘｰﾇ

　　 -＝　 |＼＿／￣￣＼_／|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　-＝≡　 ＼＿|　 ▼　▼ |_／　|　エフュージョン尼崎に続け！
　　　　　　　　　＼　 皿 ／　　＜　新築購入価格で高価買取！
　　　　 -＝≡　 （　つ _つ　　　 |　さっさと脱線衝突！しばくぞ！
　　　　-＝≡　　<　<　＼_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿（＿_）＿_）＿　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|ﾏｲｼﾃｨ武庫川ﾚｯｸｽ|B|,　 |　今夜はステーキでｱﾘｱｽ!!1
-＝　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 . | □□□□□□□□□　|
.　-= | □□□□□□□□□　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-＝　| □□□□□□□□□　|　　|　エゴ住民が迫ってくるyo
. 　 　| □□□□□□□□□　|　　|　脱線マンション勘弁してyo
　 . 　| □□■□□□□□□　|　　＼
　-=. | □□□□□□□□□　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣
　. 　 | □□□□□□□□□　| ..ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　　 -＝　∧__∧
-＝　| □□□□□□□□□　|　　　　　　　　 -＝≡　（,, ´A｀）
,,;) 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 -＝≡　[亘亘][亘亘][亘亘]
..;;),,;;) ﾟﾟ￣ﾟﾟ　ﾟﾟ￣ﾟﾟ　ﾟﾟ￣ﾟﾟ　ﾟﾟ￣ﾟﾟ　　 　 　 　 ﾟﾟ￣ﾟﾟ　ﾟﾟ￣ﾟﾟ　ﾟﾟ￣ﾟﾟ

>>68
武庫之荘と塚口の阪急よりも北側は尼崎では特別な高級住宅街。
芦屋や西宮の高級住宅街並みの地価。
しかし、その他はもう滅茶苦茶安い。
事故現場なんか二束三文。
仮住まいのマンション16万なんか、ありえない高級マンション。

>>49
ワラタＧＪ

マンション住民が、彼らの言うとおりＰＴＳＤだとしたら、
ステーキなんか食わせてないで、
精神病棟に入れちゃうってのはどうだ？
費用はＪＲ西持ちで

そもしもＰＴＳＤなんで単語広めた馬鹿は誰だ

今、まとめサイトから過去ログ読んでるんだけど
こんなに早く今の状況を予測してる人がいてﾜﾛﾀ・・・

96 名前：Ψ ：05/04/25 09:56:04 ID:PD7+i0lo
マンソンの住民は焼け太りになりますか？

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　　新築！新築！さっさと新築！新車もつけろｺﾞﾙｧ！！！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧∧　　　　　
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　(｀д´）つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>74
ベトナム帰還兵

>>74
�_

>>71
なるほど。詳しくどうも。じゃあ現在の仮住まい賃貸マンションも
「元の住環境」からかけ離れたグレードアップの可能性ありと。

>>79
本当に想像を絶する高級マンションだと思うよ。
たぶん、その不動産屋で一番高い賃貸物権だと思う。

>>71
私が住んでる某区は、すぐ隣が芸能人住みまくり、家は全部億単位、ってとこで。
自分の住んでるところは低価格のアパートだらけ、さらに隣は朝鮮人と地方から
逃げてきた被差別部落民が集うスラムって構成なんだが、それと同じようなもんか。

何が、

「お金で補償派」と「新マンション建てて派」だ。

どっちも駄目です。

普通にしてろ普通に。

ﾍﾟｯ

もし畠PTSDの診断でなかったら詐欺罪成立するんじゃない？？

>>73
精神病棟はどこも満室で、エセ患者を収容する余裕はありませんw

マジレスすると、本当のPTSDの治療には行動療法等も必要だし
なるべく社会生活が営めるよう訓練した方がよい。
ステーキを食うような「PTSD患者」ならJR西流の日勤教育をしてもいいかもw

>>83
というか、今現在PTSDの診断なんて「絶対に」でてるはずがないんだがな

まぁいくらなんでもやり過ぎだよね。JR酉もﾏﾝｼｮﾝ住人も
若貴もダメだコリャ

>>74
アメウマ？

１０００ならＪＲはステーキに譲歩しステーキ一家は幸せをチョメチョメする。

>>80
一体どんなスペックなんだか激しく知りたくなってきた。物件名ぐらいは
マスコミも知ってるんだよなあ。誰か書いてよ、縦読みでいいからｗ

>>81
そんな感じ。
武庫之荘のちょっと安いところには、桂ぶんちんとか桂米朝とか阪急の福本？（盗塁王）
とか森下仁丹の社長とかetc.あげるときりがない。
塚口も似たような感じ。
塚口のイカリスーパー（東京の紀ノ国屋みたいなもん）は客単価が芦屋店
なんかよりもはるかに高いことで有名。
しかし、同じ尼崎でも下は際限ない。
事故現場なんかはそういうところ。

>>74
マチャアキの元奥さん。

>>85
やっぱり
だいたいPTSDならステーキは食べれないわなぁ

>>85
自己診断でそ。

旗「なんか都合がいい精神病ないかね？」
住「ＰＴＳＤってのが今はやってますね。」
旗「ＰＴＳＤ？なんだそりゃ？」
住「P:パクパク、T:食べたい、S:ステーキ、D:大好き、じゃないですかね？」
旗「おぉそうか、じゃあ今日ステーキ食ってくるよ！」

で、６ﾏｿｴｿに続く。

>>91
そうそう。
そもそも離婚原因にこんな言葉を持ち出した岡田美里が悪い。
日本ではこいつの一件で一般化した。

またまたPTSDの定義を貼っておこう。
http://www.ptsd.jp/index1.htm

今診断名がつくとしたらASD[Acute Stress Disorder] (＝急性ストレス障害）だ罠
これは救助に当たった近隣住民を含めなっている人が結構多いと思われ。
ただ、適切な処置により回復することが多い。逆に初期に十分な治療を受けないと
PTSDに移行する危険性が増すと考えられる。

>>71
上の子が幼稚園以上だった場合通える範囲かと思う。

>>96
無理やり元のマンションからはるかに離れた高級住宅街のマンションには住まない
だろ。
あんな人が来たら、相当浮くぞ。
たぶん、ああいう地域の超高級マンションだと思う。

欲かいた結果住民同士がいがみ合いになり
自滅するような気がする。

にくたらしい気持ちもわかりますが私は畠さんを擁護します。
くだらないスレを消費しすぎですよ、悪いのはＪＲ西だとはっきりしてるし、
うだうだレスする前に、少しは考える力も必要じゃないですか？
まぁ、まともな神経があれば２ちゃんなんて見ないですよね。（ｗ
↓・・・(畠代表より)
白々しいかもしれませんが、あれは演技です。住民のためなんです。
田畑の真ん中にマンションがあるわけではないんです。都会なんです尼崎は。
やっぱりお金は欲しいですよ、人間の正直な気持ちなんです。いろいろ言われて
くやしいけどここで引く気はありませんよ。
ざっくり儲けます。ＪＲ西から慰謝料ガンガンもらうのは、当然の権利なんです。

超高級マンション貰っても。ＪＲ西は固定資産税まで面倒見ないからね

１００ならＪＲはステーキに譲歩しステーキ一家は幸せをチョメチョメする。

>>99
赤点ですな。
もうちょっとセンスを磨こう

まあ、毎日JRの幹部を呼びつけて怒鳴ってれば、自分が神にでもなったような
錯覚をするんだろうな。

もはや、期待できるのは兵庫県警か。

>>89
引越し風景を取材していたが
リビングの向こうにベランダがあって
ベランダに面してアップライトピアノを
置いていた事しか覚えていない
ベランダの明るさから推測して多分南向きかそれに近いと思う。

今後の遺族とJRの交渉がはた坊の野望が達成か
泡と化すのか大きな分かれ目になるような。

もしや、もしやですけど遺族も同類で結託して、
なんてことはないですよね？？？？

>>102
おまい厳しいな
でもその評価は間違っちゃいないと思う

>>105
遺族はたぶん、田舎の人が多いと思う。
JR宝塚線に乗るのは、宝塚よりも奥の篠山とか西宮名塩・三田（山を切り開いた新興住宅街）
なんかの人が亡くなってるから。
そういう意味では、補償交渉は意外とすんなりいくかも。

住民の意見が割れたなら新マンションを建てて金銭で補償もすればいいじゃない。

>>104
ピアノって嫁さん？　それとも娘だろうか？　いずれにせよ
ピアニストじゃないだろうし「仮住まい」にわざわざピアノを
持っていく感覚がよくわからない。他人の金だといくらでも
平気で使えるってことか。

浮上age

>>109
「PSSDで苦しんみ、慣れないホテル住まいででる子供」
の実態が、夢中でプレステに遊び呆けてる連中なんだから仕方ない。

JRとしては最初の提示額（あるいは法的な相当額でも良い）を法務局に供託して、
債務不存在確認の訴えを起こせばそれ以上の負担はしなくて済むのだが。

P:プレステ S:大好き S:すごく D:大好き
俺の周りにも一杯いるな

>>111>>113　疲れてるなら寝なさいｗ

カネをわざわざ誠意っていうからタカリって言われるんだよ。

>>112
債務不存在確認は不要でしょ。

電車いつ動くの？遠回り辛いです。

この住民はあの事件タナボタとしか思ってない
なかにはニヤッとしたヤツもいることだろう
テレビでコメントしているのはその類
時価で買い取れというのはかなり無理がある
購入価格＋αが通常だろう
αに対して交渉するのが早期合意になると思う

>>117

宝塚線１９日再開予定　ＪＲ西が遺族に伝達
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00010714sg300506100900.shtml

さすがにもうマンションゴネ部隊の妨害は無いと思う。

＞さらに十八日には、遺族や負傷者向けに補償の考え方を説明する会合を宝塚市内で開く予定で準備している。

ここにテレビカメラを引き連れて「わしらの補償も落ち着いていないうちに遺族への説明か！」と叫ぶステーキ畠の姿が目に浮かびます。

ナス嫌だｺﾞﾈ

マンション住民への対応を先にするのは当然だろ

ﾊｧ？

仮にＪＲが買い取らないとして、たくさんの人が死んだ所だから、
こんな所に住めないと言う主張は法的に有効なのだろうか？

ステーキｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

>>124
有効ではない。
しかし、慰謝料の額に反映する。

いくら位と考える？

住民同士で意見が割れて大もめ。
おもしろい！
もっともめろ！

>>109
最初の報道では「すでにマンションを引越しされた住人の方もいらっしゃるようです。」だった。
よっぽどショックだったんだろうな。まあ、自費でそこまでやるんだから・・って思って聞いてたら、それがｽﾃｰｷ一家
だった。
引越しってことは家財道具一式運び出したってことでしょ。で、ＪＲに払わせる＆払わないわけがないと踏んでの引越し
だったわけでしょ。
まあ、居座る気満々だよ。あと何年居るつもりか知らんが。タダでね。

>>128
意見割れて揉めれば連中の銭ゲバ度にマスコミも嫌気を差すだろうしな。
ＪＲ西に保障を求めること自体まで否定せんが不当要求は断固突っぱねるべし。

・基本はマンションを補修してそのまま住んでもらう。
・どうしても出て行きたい香具師に対しては
事故直前の不動産評価額で買い取りに応じる。
・壊れた車には中古査定額を支払う。
・多少の見舞金。

常識的にこんなところだろ。
住むのに必要な機能は失われてないんだからな。

>>124
裁判になったらたぶん通らないだろうな。
基本的には器物損壊だから、
通常要求できるのは建物の現状復帰と若干の慰謝料。
慰謝料も精神的苦痛に対してだからせいぜい50万以下っていうのが普通だと思う。
自動車事故で車が家の塀を壊して、その時に車に乗ってた人が死亡したからって
家を買い取れとはいえないからね。

>>127
数十万円かな

いやー、情報が少ないなあ。

付近に住んでるヤシは土日を使って現場OR潜入レポートしろ！
そりゃ、やつら普段の生活ではあのマンソン住民ってこと隠しているだろうけど、
代表氏ぐらいは追跡できそうな気もするぞ。

ＪＲ関係者は、正義のために、奴らの常識はずれな要求をもっとリークせなあかん。
こうなったら、実態を広く一般国民（＝ＪＲ利用者）に知らせる必要があると思う。

と、こんな時間帯に独り言いってもてみても、、、、、、　だな。

ベランダからグチャグチャになった電車をカメラで映してたのって、コンビニだと思うんだけど・・。
あれさあ一番最初にＴＶに出て「この事故で資産価値が下がった。その辺も・・・ねえ・・考えてもらわんと」って
含みのある顔して言った奴だよ。ヘドが出る！
あんな惨状かめらで撮ってＴＶ局に売ったのか？売ったんだろ？

>>135
こいつ(コンビニ)はまさか、ＰＴＳＤとか言ってないよな？

>>34 マスコミの中には、その中の住民の要求を支持しているようなのもあるので
それらのマスコミをチェックして、マスコミ関係者とその家族などが自動車で
追突事故などをおこしたときに、自らの発言に責任を取らせなければならない。

しかし、マンション住人はやりたい放題だな、もう見ていて腹立たしい。

火事場泥棒と一緒だと思う。

表立って批判しているマスコミ無いの？

マンション住民よ、君たちはネタの宝庫。
マスゴミはいつでも君たちの味方だ。

あおれ、しゃぶれ、すいとれ、とことんたかれ。
期待してるぞ。

>>132
しかし、自殺等あった部屋は高く売れないと聞いた事がある。
つまり、精神的慰謝料と言うより資産価値低下と言う事での低下分の賠償は
請求できないのか？

>>124

マンション住民は補償額を引き上げるためには積極的に世論を見方につけないと
被害者として弱い。

「ここは気にいってる、一生住みたい・・・事故の記憶をを脳裏から消し去って欲しい・・」

のが被害者的で立ち退く場合でも住み続ける場合でも高額配当が望める。

こんなのがまかり通ったら日本中ＰＴＳＤだらけになるよ
その時は日本終了のお知らせ

おっIDが全部大文字

>>139
批判というわけではなかったが、宮崎哲弥、橋本弁護士はＪＲの補償は
かなり踏み込んでると評価してた。
橋本にいたっては、住民側は弁護士に相談し損害賠償の妥協点、つまり、
話の落とし所を知った方がいいといっていた。

>>141
事故現場が敷地内といっても駐車場だからなあ．．．
資産価値の低下分を保証するって言うのは認められても僅かだと思うよ。
自動車事故で追突されたからって「傷もんになったから新車買え」って言うのは８９３でしょ。

そろそろ新しい燃料が欲しいところだな

運転再開までは関西ローカルニュースで随時流されるぐらいか。

>>146
車の場合、新車ではないが、事故直前の時価より事故後は修理しても
価値が下がる。
その補償は認められているが。

悪いんだけどそのﾘｷｼﾏﾝとかﾔﾑﾁｬとかいうのやめてくんない？
いま携帯からだからまともは書き込みに辿り着くまでに
パケット代かかり過ぎてスレ見る気が失せる

宮崎も橋本も関西ローカルだとテレビ局の意に反したことを言うことが多いけど、
全国放送だと見事にテレビ局の意向に沿ったことしか言わないんだよな。

ＪＲが購入時の価格で買い取るって言ってるとしたら
ものすごく住民に有利な保証内容だと思うな。
まともに裁判やったらせいぜいその１／１０程度かも知れん。
映像で見た限りでは基本構造にはたいした破損はないみたいだから。

昨晩、１０００円のステーキ食った。
すげー美味かった！

>>146

資産価値低下の根拠が「犠牲者の怨念」だとしたら証明できない上に世論から
猛反発くらう。

住人たちの中に、弁護士を立てて交渉したいという人はいないのかね。
ステーキに交渉させても埒があかないぞ。

交渉するなら、やっぱプロが一番だろ。
裏プロとかなんちゃってプロを使うのは、やばいがな。
弁護士に相談すれば、ステーキたちの要求がいかに無茶か
解るだろうに。

>>154
それは違う。
資産価値低下の根拠が「犠牲者の怨念」であっても通じる。
死にまつわる土地、部屋を不快に感じるのは通常の神経と言えよう。
つまり、その分、人気が下がるからだ。

1/10ならば平均して2300万として230万。
230万×47亡者＝１億810万か・・・・

確か底地が1647平米だから坪21万ぐらい。
更地ならまあまあだな・・・・

マンソン住人保障は、現時点の保障でＯＫ出している２世帯を最高にして、
後は長引く（ゴネる）程、下げていけ！

>>118
この数年であの辺りの路線価ってあがってんの？
普通、あの程度のマンションだったら時価は取得価格より下がっていない？

>>136
奥様がＰＴＳＤらしいです。

幽霊騒ぎでも起こすかなﾊﾀ

>>159
あんなとこの路線価が上がるわけない。
築何年か知らんが、分譲時点から下がりつづけてると思われ。

>>156
不動産として人気が下がるのならば差額を補償しろになる。
世論操作して補償額を多くゲットするのとはまた違うと思うよ。

1.言ってはならないこと
「犠牲者の怨念が怖い」
「人がたくさん死んだ所で笑って暮らせない」
「あそこでは暮らせない」
「引っ越して自分の部屋が持てて良かった」

2.やってはいけないこと
「荷物をまとめて他へ引っ越し」
「正当な避難中の食事の範疇を越えての請求」
例：誕生祝いという私的行事を事故補償で賄う
「運行復旧作業の妨害」

3.やる必要があったこと
「個人まかせではないマンション住民総意としての慰霊の儀」
「マンションへの愛着を見せる」
　意味：愛着があるものほど高く請求できる、もともと住みたくない
のが見えるので高く売れません。

>>156
それをどう客観的に評価するかが難しいとこだけど
実際の裁判では認められても時価の１０〜２０％程度じゃないかな。
価値が半分になったっていうのは通らないでしょう。

あまりにも無茶苦茶な要求を出していると、裁判官からの心証を害する結果となり、
損をするだけだと聞いたことがある。

例えば、一人凄惨な死に方をすると資産価値が10万円低下して
107人だと10×107で1070万の資産価値が低下しただなんて
計算式があるならいいけど・・・。
幾ら資産価値が低下したかの証明は難しいだろうね。

「資産価値が下がった」ならその差額払って終わりでよかったのにな。
あのバカステーキがここには住めないとか言い出して、他の住人も乗っかっちゃったから
こんなことになったんだよ。

俺は救助活動で騒がしいから、あのマンションからホテルに一時避難したんだとばっかり思ってた。
それがステーキの奴が引越しやがったからまたまたこんな事態になってる。

こなったら、畠にはごねるだけごねてもらって、世間の顰蹙をかって
ほしいね。仮に、ゴネ得しても、その後それ以上のしっぺ返しが待っている
だろう。

>>158
＞現時点の保障でＯＫ出している２世帯
そのニュース見逃した…どっかソースないかな？
どう書いてあるか見てみたい。

弁護士の出番ですよ！　　　　畠さん、皆さん

弁護士の出番ですよ！　　　　畠さん、皆さん

弁護士の出番ですよ！　　　　畠さん、皆さん
弁護士の出番ですよ！　　　　畠さん、皆さん

逆に分譲時の価格で買取とかすると株主代表訴訟起こされたりして
過剰な保障ってことで。
それにしても分譲時の価格で買取を提示されて
今の住宅価格水準じゃ同等の物件を買えないとかローン金利を上乗せしろとか
言いたい放題だな。同情する気持ちが失せるよ。

>>158
考えられるとしたら、いまあのマンションに住んでる2世帯だろうね。
そのうち一世帯は24時間ロウソクの灯を絶やすことなく犠牲者の供養しているんだよね。
こういう人って人生の辛酸をたくさん経験したからこそできる行為なんだろね・・・・

線路脇に住むオバハン数人が、電車が怖くて乗れないだの線路が怖いなどと言ってＰＴＳＤを主張、引っ越したいと取材を受けてた。身内が亡くなったわけでもないのに・・・
化粧も服もバッチリ決めて、テレビに映るのを充分に意識してますねｗ
ＰＴＳＤですか、そうですか・・・

築何年？

よくあんな線路ぎりぎりの物件買ったなあ
やっぱり安かったからかな、駅も近そうだし

引っ越したのいつだっけ？＞ステーキ
確か救助活動終わってその日だか翌日だったような・・・。
とにかく早くて驚いたんだよな。

試運転でマンション住民がTV取材で
「ほら見てください、列車がこっちに真正面に向かってくるでしょう！」

今に始まったことかと　ｗ

>>174
2002/11E

もうステーキステーキ言うの辞めようよ・・・・
食べたくて叶わん。
発狂しそうだ。

明日、100g2000円くらいの買ってこようかな。
どれくらいのが美味しいんだろ？
ヒレが好きなんだけど。

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| |チーズと 　 　 |　◎　|||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |　小イモ定食 |　　　..|||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　３０００円　 ..| ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

そういや近所のジョイフルからステーキ無くなって久しいな…

【ＪＲ脱線】マンション住民、「お金で補償派」と「新マンション建てて派」と「お金で補償と新マンション建てて派」に分かれＪＲと交渉へ★６



正しくはこう。

似た環境のマンションみーっけ
http://www.ina1.jp/annai/index.html

会社に近くなるしお勧めｗ

【住民脱線】強欲住民、３グループに分かれた振りしてＪＲと交渉へ★６

人の心のすさむこと麻の如し

おいおい
事故のあったところにまた住むなんて、怖くないのかな〜












出るよ？

クズ住民どもはあれこれ言ってるけど、家賃保証１５万＆
生活費もらい放題の今の生活を長引かせようとしてるだけ
でしょ。
JRはとっとと弁護士を出して法的に片付ければいいんだよ。
こんなゴネ得を許しちゃダメでしょ。
まああの人種はそれが商売みたいなもんだけどw

ステーキ丼

さすが関西人　やり方がヤクザだｗ

誠意を見せろ！ゴルァ　って　ヤクザが良く使う脅し文句でしょ

今は住民が渋っているけど、支払いの段階ではJRが渋るだろうな
住民側が支払い要求の裁判を起こしても、最高裁での裁判が終わるまで、ﾋﾞﾀ1文支払いませんとか
当然裁判は長期化狙いで

河原ミヨちゃんちの隣に新しいマンション建ててやれ

お前ら、まだ寝てないのか？
PTSDなおせよ。

心のケアとＰＴＳＤの流行語大賞決定。

>>192
昨日、２１時頃寝たら
今朝、３時頃目が覚めた　(´･ω･｀)

おまいら、ステーキステーキってバカ？
肉そのまま焼く料理がどうして高級になるんだ？

うなぎうなぎって　おまいらバカ？
あんな東南アジアから安値ではいってくる料理が
どうして高級になるんだ？
日本産にしても同じだよ、あんなたんぼでつくってるのが
どうして高級料理になるんだ？

日本の７不思議だな。　どちらも焼くだけじゃねーか。

>>186
何が？　ウンコ？

>>196
日本の７不思議
ステーキとうなぎと日本産ってなんだよ。

７不思議なら、７つ出してよ。不思議なこと。
数もかぞえられないの？ボク

>>197
ばかだな、おめー。　不思議なことがあると
ふつう、日本語じゃ、７不思議って言うんだよ。
数字の意味はねーの。小学生みたいなクソレスつけんなボケ。

>>191
げきとつ！　げきとつ！　さっさとげきとつ！　ぺしゃんこっ

>>198
あなたの知っている高級料理って何？
話はそれからでしょ。

日本の七不思議。
部屋とYシャツと私。

JR尼崎駅前の住人だが、今多数のカメラクルーが駅横のJRの施設に入って行ったぞ。
これから会見でもやるのか？

あのマンソン住民（元かな？）の今の生活ぶりを取材しろＹｏ　> マスゴミ

ほとんどのマンソン住民は、現状に満足してるような気がする。
住居費はタダで、食費（他にもありそう）とかもタダなんてホントなのか。
便利かつ快適な暮らしに慣れれば慣れるほど、、、、、

>>176
たしか、事故直後には不動産に行って賃貸物件探してたとか…
（ソース失念）

それにしても、遺族でもかなり後遺症が残ったけが人当人でもないのに
よくもまあ、ここまで騒げるな、マンション住民。
自分たちの補償は後でいいっつったしおらしさはどこにいったんだ？
何がここまでこいつらをたきつけたんだか…
一体どこで「自分たちも深刻な被害者」だと思い込むようになったんだろ。

ＰＴＳＤのせいで頭おかしくなっちゃったのかもね。
そうでなきゃ一方的な要求書持って行きその場でサイン迫るなんて暴挙には出んだろ。
かわいそうな人たちだよ。
全員入院させて絵を描かせたり薬物投与してあげないともっとかわいそうになってしまうと思う。
本当に事故がすべてを狂わせたな。

JR相手の交渉に行き詰ったら、2ちゃんや批判記事を書いたﾌﾞﾛｸﾞの管理者を
訴えて慰謝料請求する予感

>>206
マスコミへも同様に（ｒｙ

自分たちの態度にも問題があるとわかってなさそうな予感。

>>202
今NHKでやってたね。
検査の合格証の授与だってさ。

>>195 すげーな。お前天才じゃね？

>>206
あながち笑えないな。
やりかねん。
ひろゆき相手に裁判するなど愚の骨頂だが。

別に脱線だからって特別なこと無いよな
凡例にしたがうのが当たり前でしょ

>>211
脱線は特別だろう・・・・。
特別が故にそれを利用して無茶な要求する
お肉ﾏﾝｾｰの豚が叩かれてるわけだ

>>168
顰蹙　　　←　読めないんですけど・・・なんて読むの？　

ヒンシュク

>>213
バカだなあ・・・。
みんなのひんしゅく買わないことを祈るよ

JRは遺族や、負傷者に厚く補償をしてやってくれ。
こいつらには、法律の範囲内で対応していればいい。

そもそも、もう住めないかのように扇動したのは誰なんだ？マスコミ？

冷静考えてみてくれよ、マンション関係でゆうと、《駐車場》に突入した、《犠牲者100数人の内の1両目の犠牲者》が、《今は撤去された電車内》で、お亡くなりになったんだよな。で、マンションは《無事》
補償は必要だとしても、目くじらたてて、住めない、避難だ、とわめく程なのか？

とりあえずとっとと仮住まいから出ていけ！
ＪＲの金で暮らしつつ大きな顔するのもおかしなもんだ。

こいつらのせいで遺族が言いたいことがいえない、
妥当な請求なのにがめついとかいうイメージまでついたら
気の毒。

ところでマンション住民（特に畠氏）は遺族や怪我をした人たちとは
連携とるつもりでいるんだろうか？
「一緒に戦いましょう！」とか言って。18日の説明会にマジで
首突っ込みそうだ…

新種の当たり屋だなこりゃ
とんでもない所に突っ込んでしまったなJR西

>>219
求める補償内容の性質が違うから
組みたくないだろうね
組めば時間が余計にかかるんじゃないかな
マンションのブー達もそれは望まないと思うけどなあ

畠は復旧工事の初日に「　向　こ　う　の　マンションに説明をしていない」
などと言って、自分のマンションの代表から、いきなり自称地域の代表になっていた前科が
あるから、18日の説明会にも呼ばれてないのにクビを突っ込む可能性大

>別の 場所に新たなマンションを建ててほしい

解放同盟のマンションみたい、未来永劫自ら隔離されたいのか？ｗ

>>222

クビを突っ込んで、クビをとられる希ガス。

もれが、遺族だったら、不快極まりないから、断る。

マンションのせいで
カーブができて
事故になったのに。

>>225
あー、それは違うな

住民に補償するより、マスコミに対して
補償した方が安いんじゃないの？
で、マスコミは住民がずうずうしい、と報道すれば
世間は住民を攻撃するよ。

マンション住民さま、すっかり被害者面ですな。

・・・え？いい年こいてPTSDですか？

列車に飛び込んで自殺すると枕木や石を広範囲に交換して遺族に
膨大な請求が来ると聞いた事がある。

必要以上の現状回復で人を泣かして来たつけが回ってきたんだろう。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118443205/1
IDすごいっすｗｗｗ

二兎を追うもの一兎も得ず

っていうようにならないかね。

ウェークアッププラスにでてきた住人の顔は
守銭奴以外の何者でもなかった
前置きで高い金をもらおうとしてないってのにうざっと思ったよ

マンション住人焼け太り

>>227
?

こりゃ2chのゴネ厨以上じゃないか

あんな一日中騒音が絶えないような場所で今まで
普通〜に生活できてた程の強靭な精神力を持ってるﾏﾝｼｮﾝ住民共が何？！
直接事故に遭った訳でもないのにＰＴＳＤ？
はぁ？電車の音を聞いただけで吐き気がするだと？

そんな繊細な神経してる人間があんなうるさい場所に
住めばとっくに騒音でﾉｲﾛｰｾﾞになっとるはずだろが！

早く裁判沙汰になればいいのに♪こういうｹｰｽでは、
不法行為時のその物件の価格(＝中古物件としての時価)を
賠償すればよいってのが通例だしさ。
まぁ線路横2ｍにある中古ﾏﾝｼｮﾝなんて二束三文だわなｗ

遺族の保証の説明会に乗り込んでくれたら美味しいのに

あの映像をはじめて見たとき、うちの婆ちゃんは

「安そうなマンションやんけ」

と言いました。

お兄ちゃんは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と東京のちゃんこ屋(お兄ちゃん経営)に
食べに行った時の話。
両親と３人でちゃんこを囲んで食事をしているといきなりお兄ちゃんが
玄関から入ってきた。ちゃんこ屋に似合わないベジタリアンないでたちで。
お兄ちゃんが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「お兄ちゃん！」「お兄ちゃんかっけー！」などと
騒ぎ出し、お兄ちゃんが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がお兄ちゃんの母校の相撲部だとわかったお兄ちゃんは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてお兄ちゃんは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はお兄ちゃんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（お兄ちゃんの姪）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

あのマンション、建設中に仕事で行ったことあるけど作りが安かったよ
壁や床の躯体は薄いし、何より一番驚いたのがサッシが防音サッシじゃないこと
普通線路際のマンションは防音サッシにするんだけど、ここは普通のサッシだった
確か施工は長谷工じゃなかったかな

そろそろ仲間割れか？

>>239
それのカズバージョン見たことある

>>229
実際には遺族の心情を配慮して請求しないのが殆どらしいよ

>>240
作りが安いにしても手抜き工事のない立派で頑丈なマンションだよな。
列車に100k/ｈで突っ込まれてあの程度なんだから。

あんな安っぽいマンションで手抜きしても倒れなかった
長谷工は優秀だな、また依頼しろ

>>229
貨物も運行するJRは24時間線路を利用するので
そのような突発的な保線作業は基本的に行いませんし行うことも無理なんですが。
その人は夜間運行しない新幹線かわざわざ1日に何本も運行してない
超ローカル線を選んで飛び込んだんですか？

事故にあった人は今頃、複雑骨折のリハビリとか非常に痛くて辛い治療、回復訓練を
してるんだと思う。
もっとそういう人の報道をしてあげて、住民がおかしいってことを暗黙にアピール汁！

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽw＝ワロスの進化系

俺、「ステーキ、ステーキ」てこの掲示板でなんでステーキの話題が出てくるのか知らなかった。
畠は寿司やステーキ代をＪＲにゆすりたかりしてたんだね。
畠は氏ね。逝ってよし。
俺にもステーキ食わせろ。ＪＲ６万円俺にくれ。

あわてる乞食はもらいが少ないってか。

>>48
感動した

救助活動中に、写真ビデオ撮りまくり、マスコミ部屋に入れての小遣い稼ぎ

食事代がタダと聞けば、高級ステーキ・寿司のタカリ食い
親戚縁者から、レシート集めて空請求…本人達はスーパー値引きタイムの安モン食いで小遣い稼ぎ

ルンペン乞食住民めが

>>246
漏れは線路まで張り替えるというのを聞いたことがあるけど
ここまで来たら都市伝説だねえ。

住民の分断に早くも成功。ＪＲ西の完全勝利！

>>254
自滅じゃないのか

>>253
絶対にそれはない。レールは高価なんだから。

本来なら単純な物損案件なのに、格段の譲歩のもと、原状復帰以上の条件が認められてるんだが。
これ以上どんな誠意見せりゃいいんだ。
そんでマンションの話ばかりで遺族補償の話が表に出ないのはなんでなんだ。

>>253

そんんことしてたら、首都圏は北区難民でまくりだよ。

>>257
遺族については４９日明けから交渉を始めるってことだから、来週くらいから始まる
んじゃない？　それよか負傷者に対しての補償交渉はどうなってるんだろう？
そのへんの話が全然出てこないが

>>257

それは、ＪＲのせいではなく、単純に時期的に早すぎるからだと思うよ。

四十九日過ぎておちついてきたころから、始まると思う。

原爆を落とされても広島・長崎に住まざるを得ない人、東京大空襲で多くの人が亡くなっても住まざるを得ない人、
大震災で沢山の被災者が出てもそのまま住まざるを得ない人たち。
血だらけの死体を見てPTSDになり食欲が無いと言って血の滴るステ−キを喰いながら、高級マンションへの居住を恐喝しつづける
マンション住民。

鉄の値段は３年前に比べたら２倍以上に跳ね上がっている。
原油価格も高騰してる。

マンションの建て替え？
３年前と同価格で建てれると思っているのだろうか？
馬鹿は死んでも直らない　ｏｒｚ

>>21
しかも、自分らの購入時の新車の値段じゃない

これから買う最新モデルの新車の値段だ

もし、あのﾏﾝｼｮﾝが事故で倒壊寸前ならその不安から
住民がJRに過大請求をしてしまうのも理解できなくははない。
しかし今回の場合、倒壊の可能性は0％で暮らすのに
何の支障もない。ただ気味悪いってだけｗ

何年か前、俺が住んでるﾏﾝｼｮﾝで飛び降り自殺があって
当時はみんな相当気味悪がってたｗ
でも気味悪くてこんなとこ住めないからって自殺者の遺族に
ﾏﾝｼｮﾝを買い取れなんて請求は誰もしないし、認められない。
今回もそれと同じ、ただ死者の数が違うだけ。

冷静に考えたらｺｲﾂらがいかに不当な請求をしてるかがわかるはず。

痛ましい事故で命を落とした方々の無念の思いを
もし出てきたら聞いてあげようという気になれないかなぁ。
犯罪者とか塀の中の人たちが亡くなったわけじゃない。
あくまで普通の社会人。
成仏できずさまよっても一般の人に迷惑をかけるとか
考えられない。

最近すべてのレスをまず縦に読む癖がついた俺ガイル

>>265
？？？あ、幽霊の話なんだねｗ

関西以外の奴は畠たちマンション住民の要求は不当に感じるが、
関西の奴らはそうでもないのかな？

>>266
そんな事して楽しいの？もしかしたら最近流行りの2ちゃん病かもし
れないよ。早めに心療内科に行ってください。
基準が2ちゃんねるになってしまったら、社会生活にも悪影響ですよ。
本当にこんな人がいるとは驚きですが。

まさに大阪スピリット！

＞さらに会合では、もう一度、住民全体を対象にした話し合いの場を設けるよう、ＪＲ側に申し入れることも
決めました。


先日の交渉では自分たちの方から席を蹴って出て行ったのに、もう一度話し合いの場所を設けろだと？ｗ
痛い連中だ　ｏｒｚ

自分たちが席を蹴ったのなら、相手側が「もう一度、話し合いの場を・・・」と言ってくるまで待つのが筋だ。
早く金が欲しくて焦る気持ちは分かるが、「急いては事を仕損じる」の格言もあるわけで。
つーか、こいつら交渉のイロハも知らないからＪＲ西も呆れてるんだろな。
会社の重役室で、腹抱えて笑ってる姿が目に浮かぶ。

マスゴミJR側の購入価格での買い取りは報道してるけど、
マンション住民側の要求内容についてはほとんど報道し
なくなったな。それでもマンション住民よりだが。
要求が異常に高いことが判ってきたからなのか？

マンション住民はJRに「あの事故で亡くなった方々の御遺族との交渉の後で我々と交渉しましょう」だろ！
それにそんなに金欲しいなら裁判したらエエ！
それと関西人はあんなんばっかじゃありません！

>>249
ふふふ。いいぞ。もっと嘆願しろ！

3歳の女の子の誕生日に毎年ステーキなんて、親しか食べﾅｽｗｗｗ

１両目の乗客なんかは原型をとどめないほどになった方もいるだろう

　ステーキ肉っつうのは理解できないな。

　畠の行動を見た俺の方がPTSDになりますた。

ゴネて新しいマンションに移ったら事故死した人々の亡霊が・・・
なくてもそう言いふらしちゃうもんｗ

災難に乗じて過剰な請求するのは愚行だよな
１０７人も亡くなってるのに

つか、あそこにマンソンが無かったらこんなに使者はでなかったのに

>>272
マスコミも突っ込みたいんだろうけど、
”一応”被害者なんだし、取材を通じてかなりアレな人達て解ってるから
様子を見てるんだろうな。

よくわかんないけど、ステーキの油で滑って電車が脱線したって事？

電車の音を聞いただけで吐き気をもよおすという
自称ＰＴＳＤ患者の連中には耳センやればいいよ。
よく本屋のレジの端っこに置いてる500円のやつな。

>>276
毎日新聞大阪経済部の久田宏記者は1両目に乗っていたにもかかわらず生還してたよ。
でもなぜか数日立って事故がものすごく深刻な状態が知れ渡ると、中ほどの車両に乗っていたって記事になってたけど。

>>281
嘘

>>276
血の滴るような肉片を食べたくなったのはもちろん・・・PTSDニダ

>>273
そうか？実際被害にあったら早く何とかしろと思うはずだが。
死んだ人はそれまでだが、車内で怪我をした人や、アパートの人は今後の生活があるんだから
誰が優先的にとかじゃなく、同時進行で対応すべきだろ。
まあ、ステーキ代要求するような奴は亡くなった方に死んで詫びろと思うけどな。

>>281
いや、畠さん（本名・李さん）の白いボロ車が
線路に放置されてて、ぶつかってマンションに激突したらしいよ。
すべて李さんの筋書き通りらしい

ふむう、となるとやはり
キーマンはステーキマンになるワケだ。
さて真相はいかに？

>>287
まんざら、ウソには思えないなあ。やりかねんわな。ステーキ。

幽霊だぁ？？？
んなもんいるわけねーだろ、ぼけ

>>289
真偽は不明だが謎の白い車疑惑は存在する。
ttp://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/722.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116431605/

マンション住民にタップリ金払ったりしたら
運賃の値上げとかあるのかな





まあ、三十数年生きてきて電車に乗ったことはおろか
線路すら見たことのない俺にはピンとこない

>>273
＞それと関西人はあんなんばっかじゃありません！

ごく一部を除いてはな
あとはあんなんだろ？ｗ

畠の白い車ってエスティマ？

TBS「サンデージャポン」での畠代表の電話より
upup2.com
まとめサイト
sakura.kisekiwo.com

>>262
三年前よりも最近の新築分譲マンションが安くなっているのは何故ですか？

>>287
その辺、話が錯綜してるよな〜

李さんは、車の所有者（名義）になってる人だろ？
ただ、本当に存在するかどうかは謎だし、畠が「何故」他人名義の
車を自分の車庫に入れてたかも謎。

畠が、必死に新車要求してる謎はこの辺にあるのでは？

>>294
そう、事故直後「これにぶつかった」ってTVが映していたあれ

お払いをしたらイイじゃん。

今朝のニュースより

「別にお金が欲しいわけではない、元の生活環境にしてほしいだけですよ」
ばぃ 痩せた男性

ふぅん…じゃ、ﾏﾝｼｮﾝにもどれば？
住めるんだからさ
すでに二世帯が住んでますよ〜

きっとディーゼルだったのをハイブリッドにしてもらうんだろうなぁ･･･エスティマ･･
半年後に畠がアルファードハイブリとかに乗ってたらどーしてくれよう(--メ)

あの程度のマンションなら原価で７億から８億で建つよ。
分譲価格が１８００−２７００でしょ。　

建て替えなら販売経費、利益要らないからね。　６０戸くらいにして残り格安で分譲すれば
ＪＲ西も腹は傷まんよね。慰霊碑の費用も出るし。

販売価格で買い取るより割安と思われます。

新ネタﾏﾀﾞｧ〜ﾁﾝﾁﾝ

今日ひまなんだよな
畠さんちへ遊びにいこうかな
何もってこうかな

新車代金要求なんてアホな事言ってないで
普通に車の弁償金に慰謝料から追加して新車買えばいいだけだろうにな

なんでわざわざ別に要求して叩かれるような真似してんだか
強欲にもほどがあるだろ

>>293
実は関西には

　特　権　階　級　居　住　地　域

というのもあるんだよ。中は畠みたいなのがばかり住んでる

>>271
説明会なら３回は開くのが常識　　
出れない人もいるからね

>>305
慰謝料そんなに貰えないのは判ってるからでは？

別に怪我したわけでもないから、相場だと50万、JRは今回太っ腹だけど
それでも１００万前後。

だから慰謝料という名目じゃなく、車やマンション、食事補助、交通費補助
休業補償などの費用面を要求してる。

畠利明のやってることって、まぎれもなく「ゆすり」「たかり」だよな。
線路脇の安い分譲マンションに住んでる貧乏人が、６万のステーキと２万の寿司食うなんて１００年早いんだよ！
畠利明は死ね。

>>307
これない人などの為に数回開くのも判る。
一度の話し合いで結論出ないから、引続き数回開くのも判る。

しかし、自ら放棄した会議を再度要求する権利はないのでは？

まるで、民主党が国会への審議欠席したのに、うちの党はまだ
よく聞いてないから、もう一回国会審議してくれというようなもの。

>>308
橋下弁護士は物損では慰謝料はもらえないと言っていたぞ。
負傷して働けないという医師の診断書がないと休業補償は受けれない。
交通費や食料補助も法律上の理由がないのでダメ。
要するに、住民は法律的に無理な要求ばかりしている。

http://soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1047342360&st=464&to=464&nofirst=true

住所を書き込むのはやめろ

>>310
>まるで、民主党が国会への審議欠席したのに、うちの党はまだ
>よく聞いてないから、もう一回国会審議してくれというようなもの。

2ちゃんらしい、しかし適切な例えだｗ

俺が住民の立場だったら、今、「購入価格＋１０００万円の上乗せ、新車」でも気が収まらんがな。
補償は、いつか、どこかで自分に言い聞かせて、妥協しなきゃいかんが、まだそういう時期に達してないよ。
まだまだ時間がかかる。

自分の住んでた所に電車が突っ込んで来ただけでも、最高に気分が悪いのに、１００人以上が現場で
即死してるんだぜ。
病院で死んだのは一人だけだ。
仮に、総額１億円を提示されても今の段階では示談書に判子を押す気にはならんわ。

まあ、おまえらガキに言っても分からんだろうがなｗ

説明会っていうけど、あれはどう見ても糾弾会だろ。
説明に対して、質問や意見を発言するのは当然なんだけど
誰もマンション購入時の価格に諸経費や税金などが含まれるかどうかなんて基本的な質問すらしないんだもの。呆れるよ。
ただなじったり、叫んだり、要求したりするだけだろ。
一人くらいはまともに質問する人がいてもいいと思うけど、あれじゃ説明会を再び開く意味はないよ。
安全計画性の説明をやっていなかったから、それを中心にするのならありだろうけど。

>>314
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

>>314
上の方は同意。
でも、総額一億円提示されたら判子押しまくるけどな。

>>314
頑張れ！

そのうち、裁判官からこれまでの判例に基づいた和解勧告が出るからｗｗｗ

しかしまぁどちらも見事に「たかり」だな。
うちで小槌でも手に入れたつもりなのだろうか。

>>314 それは、これから畠がどういう扱いうけるかで世論の判断がわかる。
ここで言われてることは、あながち世論とかけ離れてないと思うぞ。

現時点ではあのマンションを何に使おうと、住民の自由だから、
あまりにJRが金出さないと、遺族にたかるかもね。
駐車場部分を反社会的集団に貸すとか
そして遺族はJRに泣きつく

>>314
それは勝手だが、じゃあJR西日本も、
住民の補償なんか後回しにするだけだろ。

>>321
起きてますか？そんなことしたら住民袋叩きになるわ。

まあ裁判になれば
購入価格と同等の補償なんて絶対ありえないわけだが。

これが大阪クオリティ

>>302
7〜8億円で47〜50戸一戸あたり1400万円〜1500万円くらいの実質建設費なんだな?
分譲価格には広告費とか、
営業の人件費が含まれているからね。
400万円〜1200万円もの利益が上乗せされているんだね？

>>323
既に微妙に風向きが変わって来てないか？
マスコミもそろそろ新たなキャラが欲しいところだろうし
いつ手の平返して強欲マンション住民みたいなスタンスになるかわからん。
マンション住民が一人でいいから死んでたら
アンタッチャブルな存在になれたんだろうがな。

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>>324
住人側もそれは判ってるから､弁護士を立てなかったり
無茶な要求書にサインさせようとしてる。

>>314
税金の支払いを忘れずに

>>308
ほうほう、今回の件程度だと慰謝料はそれほど貰えないのか・・・。
あまりにも要求がすっとんでるのと相手がＪＲだから慰謝料だけでも何百万は貰えるのかと思ってたわ

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>>314　「よくぞ家族が皆無事だった」と神に感謝しろよ。

>>324
時価にいろいろ加えていけば、合計が販売価格を上回ることもあるんじゃない？

例え、１００％の回答を得られても、この住民の人たちは数年、人によっては一生心から
笑って暮らせない人も出てくるよ。
このトラウマから完全に開放されるには膨大な時間がかかるし、非常に難しいと思う。

今はＪＲを敵にして戦っているから、多少なりとも気が張っているんだろうけど、
示談が成立した後が怖いな。
絶対に無気力感に襲われて、もぬけの殻になる悪寒。

地震は天災だし、、、、
「被災したのは自分だけじゃない。何万、何十万人もいるんだ。地域の人も頑張ってるんだから、自分も・・・」
って気にもなるらしいが、この事故わな。

「自分たちのマンションだけが何でこんな目に・・・」って気になるよ。

>>116
債務不存在確認の訴えは、住民側の要求が如何に不当か、ということを
裁判で白黒はっきりさせる効果があると思う。
いずれにしても、破格の条件を拒否された段階で住民との交渉はこれ以上不要。

糞マンション住民を殺せ！

>>314,335
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

>>326
土地代要らんから、そんなものだよ。

１６００平米　×　１５万（路線価より３０％UP）　＝　2億4千万

一戸あたり平均　約５００万

住民て誰も救助にいってないんだろ？
なんでトラウマになるんだよｗ

購入価格に、
いろいろな諸経費は、相談に応じるとか言う話でしょ?
いい条件だと思うのだが、
駄目なの?


>>326
誤）400万円〜1200万円もの利益が上乗せされているんだね？
正）400万円〜1200万円もの諸経費や利益が上乗せされているんだね？

>>337
おめでとう。通報しました

マンション住民は少しは考え直したかな？

ステーキは欲張り両方派

考え直せるはずもなし

>>327
徐々に報道も減ってきてるからマンション住民擁護へ傾くことはないね。
再度住民に味方する可能性があるとしたら、
再度の事故か又は遺族との交渉を誤った場合ぐらいかな。

>>337
ID(・∀・)ｲｲ!!

立て直すのは不要

ＪＲ西に応援メール送りたいな。世論を伝え、頑張って欲しい。
そして、いざとなりゃ裁判に持ち込めば良いだけの話。
弱みに付け込むタカリ住人に負けて欲しくない。

関西テレビで糞マンション住人キターーー！

>>326
４７戸　販売総額１０億　　　原価　８億　　　ざっくっとみつもってこんなもんでしょ。
近隣対策費　販売費　人件費　税金　　払えば　手元に１億
８億の投資で計画利益５千万くらいでは　怖くて手を出せません

畠は交渉ごとヘタすぎ
がむしゃらに暴れればいいというものじゃないんだよ、交渉ごとは、
強気と冷静、場を見て緩急織り交ぜて、少しづつ言質を取りながら誘導していく
世間の同情を集めながら、ＪＲにも金を出しやすい状況をつくってあげなきゃ
畠、バカすぎ

>>350
見れないので後でレポよろしく

畠はすでにはっきりとした形でたかりをしています！

以前６万６千円のステーキの領収書をＪＲに出して、
「１万円だけくれればいいから」「家族４人で１万円なら常識の範囲内」
と言っていたが、そもそもＪＲが食費負担を負担するのは
以前と違うところに住む不便さから食事に金銭的、労力的負担が
かかると言う事故との因果関係からであって、
娘の誕生日の食事は「事故が来なければ娘の誕生日も来なかった」
という非現実的な理由か、あるいは

「ＪＲがたてかえてくれるって言うから高額な食事をしたんだ！」

というとんでもない理屈が通らなければＪＲから例え一部でも請求できないはず。
そして畠は「娘の誕生日には毎年行っている（まだ３歳なのに）」と言ってるので、
上記のどちらにも当てはまらず、例え６万６千円のうちの１万だろうと
請求できないはずだし、本来の前提からすれば１万というのは明らかに
「常識の範囲外」。例えばステーキ屋が以前の家より遠いからと
ガソリン代と交通に要した時間分の金銭程度なら請求は可能だろうが。
（それにしても現実は法的にも常識的にもほぼ不可能）
しかし畠はＪＲが出した条件を拡大解釈し、ＪＲが強く出られないことを利用して
自分がさも当然の権利を行使しているように見せている。

こんな畠をもっとマスゴミも世間も糾弾すべき！！！！！

反日反靖国　関西テレビ　毛利八朗　キター

関テレやくざとお笑い芸人の戯れ言で終わったな

>>262
３年前と同価格で立て替えられないのなら、築３年程度のマンションを探したほうが
いいね、２０００万でそれなら同程度のマンションなら住民にも買えるだろうし。

すでに例のマンションには２，５年住んでいるのだから新築マンションでかえせ、
というほうがおかしい。

住人は譲歩する気ないのか

>>354
テレビ局の社員を始め会社員のお父さんは、日頃から出入り業者や会社経費にたかってますから。
高額の飲食店はこの市場で成り立っている。

あのさー、大衆はマンション住人をそろってステーキだと思っているから、いっそみんなで
ステーキ食べ続けたらどうだろう。
毎日６万円ステーキたべて１万円を請求すれば通るなら
（そしてそれが当然と思っているわけだから）
年３６５万が補償される。
実際に食べるか食べないかはどうでもいいわけですよ。
適当な料理店を作って、原価１００円のハンバーグを住民に６万円で配ればいいわけです。
そんで６万は「開店記念キャッシュバック」とか言って返せばいい。
年３６５万を１０年続ければマンション代には十分でしょう。
今、ローンを払っている人達はステーキ代だけで十分新しいマンションが買える。
それでいてマンションも買い取って貰えたら、もうウハウハですがな。

>>358
民度が低い人間は譲歩なんてしない。
人間は利己主義だからね。特に下等人間はね。

>>351
確かに、8億円も投資して、
確定利益が、5000万円だと、
1年間で、6パーセントの利益だからきついね？

>353
キャスターが糞なので、結局マンション住民に肩入れ発言。
「誠意がないから、物別れに終わった。
JR西が上からモノをいうから悪い」みたいな発言でした。

JR西も馬鹿かもね。
最初から(普通の人はわかるけど)購入価格で買い取るなんて言わずに、
最初は「時価で買い取ります、あとは個々で話し合います」って言えば、
糞住人には誠意って思えたんじゃないww 考える能力ってないから、この人たち。

ID:hYcwvgTxは安マンション住人？
頭おかしいよ
早く病院行けよ

山健はアホ！

関西テレビ、あほばっかり出てるな。

だから、住民側も自分たちの感情だけで抗議するより、自分たちの立場を理解してくれる
法律の専門家を交えてきちんとした場所で解決すればいいのに。
今のやりかたはただの脅し。

>>350
あれは痛すぎやなあ、ホンマ。
購入価格分全額支払い、移転先の家賃を酉が負担すると言ってるにも関わらず、あの態度かｗ

「以前と同じ生活をしたい。それには購入価格以上のカネが必要や。何で住民が負担せなあかんのや」
↑同じ生活を求めてて、カネを上乗せする理由がワカラン。

とあるババア「あのマンションに帰りたい」←実際に最上階の住人が住み続けてるやないか。

3歳の子供をステーキ屋に連れてっても
子供が喜んで食べるものなんてあんまりないだろうに…

要は子供の誕生日にかこつけて自分がステーキ食べたいだけなんだろうな。
今回のことも、ホントは今のマンションが気に入らなくて、
これ幸いと電車が突っ込んできたので「引っ越すから金よこせ」ってことなんだろうな。

関西テレビの内容は、JR擁護派に都合悪い内容だったみたいだねｗ

しＲ vs 素敵の戦い、これからの展開が気になるが
このスレどこまで伸びるか、もっと気になる。

糞住民どもはイラクや北へ行って人生観変えてこい

関西系はやしきたかじんとかの今では落ちぶれきった
元全国区タレントが、現在全国区の売れっ子タレントより
遥かに上にいると勘違いしてＤＱＮ発言連発だからな。
観る価値などない。

>>360
現実には、「一万円しか貰っていない」と畠が言っているだけで、
差額の五万は消えてるんだよ。

大谷明宏、若一光司　民族教育ネットワーク会員
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/
http://rasa2005.hp.infoseek.co.jp/

ＪＲ西日本天王寺車掌区（大阪市天王寺区）のボーリングは

元読売大阪の大谷明宏と朝日放送のスクープ

ヒゲ記者が報道ステーションのスクープに激怒

ABCテレビ(関西)の「ムーブ!」という番組で「この記者を検証する」

朝日放送　ムーブの９日を見よ

Today's ムーブ！
1、抗議殺到「記者は遺族の代表か！」

http://www.asahi.co.jp/move/

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/2399861.html

甘太郎天王寺店の店長が顧客の個人情報を漏洩した問題
http://r.gnavi.co.jp/k284204/


韓国風俗店から街守れ--閉校の立誠小に１２年ぶり子の歓声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116509646/

この場合の損害賠償には精神的慰謝料は認められないの？

交渉が失敗したら、JRの勝ちになるのか？
まったくの被害者でないところが難しいな。

>>369
感情に任せて「誠意を見せたれよ」で終わってしまった中身なしの内容だった。

関西らしいテレビってことだな。

>>377
誠意じゃなくて札束の間違いだよな

【緊急特別会談】
マンチョン住民とイラク三馬鹿


これで視聴率20％行くんじゃない？２ｃｈも祭り確定だし
ＴＶ局の方見てますか？ためしに一発やってみませんか？？

糞マンソン住民と３馬鹿チョンとの違いを教えてください。

事件の性質が違うけど、光高校の爆発事件で
学校に集まる保護者のコメント、すごく大人だとオモタ。
生徒が問題起こしてるのに、先生の教育が悪いとゴネる人は皆無。
むしろ「先生も大変だと思う」と気遣う発言。

それにひきかえここの住民は・・・

ＪＲさん　販売価格買取なら　約１１億円
同じ建物建ててあげれば？？　６億程度でしょ。
差額５億を本当に悲しんでる苦しんでる人に上乗せしてあげてください。

>>363
裁判まで見通した交渉では、「最初に上限提示」ってのは悪くない手段だよ。

もう住民のことは、ほおっておけばいいと思う。
どうでもいいよ、基地街たちは。
JR西には海千山千の弁護士もたくさんいるし、
今は被害者・遺族への補償が先ってのは当たり前だから。



数年後、「あのマンションの住民は今」って特集番組が楽しみw
ステーキは絶対あのマンションに住んでいると思うけどww

>>379
関西では誠意と札束は同意語だよ？
あと札束がないときは女の体も同意語。

>>373
ＪＲ「６０６００円、領収書額面通り支払った」
ステーキ「１００００円しかもらってないよ〜、差額はＪＲの担当者がネコババしたんじゃないの〜へへへ」

おまえらはどっちを信じる？

マスコミは住民バッシング始めないかな。

被害者根性丸出しでJRにタカろうって
連中の浅ましさを見ろよ。

>>377
「誠意を見せろ」って・・・ヤクザのゆすりとまったく変わらんな

>>387
ヒント：嫁がＴＶ見てる

>>381
違いはほとんどない。なにせ大阪民国だからね。

ﾏｽｺﾞﾐは未だにマンソン住民の味方ですか？

>>375
ぐちゃぐちゃの肉片になった家族とご対面した人もいるのに
かすり傷ひとつついてないで物損もほとんどない人の
精神的慰謝料はハウマッチ？

>>375
損害賠償には認められない、あくまでも別に慰謝料として払われる。
損害賠償はあくまでも、物に対する補償のみ。

そうしないと、「物に対する思い入れ」を金額換算しないといけない。

例えば同じ時計でも

　骨董屋で買った古い時計
　お爺さんが譲り受けた時計

これをどうやって、換算するか問題になる。

>>387
JRはたぶん全額払って、交際費で落したんだろ。
ステーキのコメントも、ユーモアでいいじゃん。目くじら立てる程じゃない

>>385
数年後、ステーキはTVのチカラで指命手配

>>375
少しは出るよ。よくて３０〜１００万程度。
時価のところを＜購入価格でってなってるから、
すでに慰謝料的な意味合いも含まれてる。

しかし、あれだ、
結局、ステーキがどこかのマンションに引っ越すことになったとする、
そうなると、そのマンションは電車に突っ込まれて死者多数の事故があった物件並に
マンション価値が毀損するだろうな

何かで読んだんだけど、「思い入れ」って言うのは基本的に裁判では認められないんじゃなかった？
だから、たとえ、親の形見で大事に10年乗った車を、10：0の事故で廃車にされて
「コレは親の形見なんだ！」と、訴えても「10年乗ったボロ車」としてしか査定されない
それから考えれば、「ここを終の棲家にしようと思ってたんだ」って言うのは、何の意味もない戯言以外の何物でもないんだよな

>>394
田舎のママから送ってもらった柚子ジャムの瓶が割れていたといって、クロネコに６００万請求したキチガイがいたな

>>399
そもそも家具買い替え代金よこせと言ってる時点で
思い入れとか言われても説得力ﾅｯｽｨﾝｸﾞ

>>399
プレミアつきのものもただのボロい物になるよ。
実際そうでした。

>>399
親の形見とかってのは考慮されるよ。
親の形見の宝石とかならよくある話。
ただ大した上乗せはない。１０万とか２０万とかそんなもん。

>>399
「思い入れ」については確かにその通りだけど、
平和なマイホームを突然追い出された（我慢して住まざるを得なくなった）慰謝料は取れる。

糞マンション住民にはリンチを！

>>404
＞慰謝料は取れる

一般的にいくらくらい取れるの？

>>404
とれてもわずかだけどな、ふつうは

マンション住民＝三馬鹿＝拉致被害者の会

>>404
それがせいぜい数十万ということなんだが。

>>404
普通なら、５０万以下、今回でも１００万がいいとこだろ

鼻ブーはそのうち車のトランクには300万の中国の壷が入っていたとか言い出す

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=zatudan&tn=0334

前半の住民派の意見がプロ市民のそれに似ているなと思うのは俺だけか

肝心の第一当事者（乗客の死傷者）のことより、マンション住民の賠償が
モメているところに、大阪人の特質が良く出ていると思う。

死者をダシに使うなと言いたいよ。

>>385
来年の4月25日、マスコミは絶対「あの事故から一年」と報道するだろうな。
その時あのマンソンがどうなってるか……。

「あの時ここにあったマンションは更地になり、今は慰霊碑が建てられています。
　献花は今でも絶える事なく続いています」

「あの時ここにあったマンションは修繕され、今もこうしてここに建っています。
　そして当時このマンションに住んでいた住民は、今もここに住み続けています。
　駐車場の一角にこうして慰霊碑が建てられ、献花は今でも絶える事なく続いています」

自分は後者だと予想。

そろそろ遺族はﾏﾝｿﾝ住人を訴えてはどうか？
自分たちの家族の死を金銭交渉のだしにされ、
「（遺族にとって大切なだった人たちが）大勢死んだところなんて
気持ち悪くて住めない」
と罵られ、その上住民が非常識な要求を行うおかげで
ＪＲを非難する声も弱まる。
いつまでも路線が復旧しないと利用者に迷惑がかかるという
罪悪感も感じ、また実際に利用者から非難を受けている
可能性もある。

これだけ材料がそろえば、ﾏﾝｿﾝ住民に精神的苦痛の
慰謝料を請求できるんじゃないのか？

>>395
交際費は損金不算入なんだから意味ないだろ。

ところでステーキは一人でやっているの？
代表なの？
彼と組んでいるのはやっぱりデブなの？

おれだったら、個人交渉に応じて、＋アルファを出させる

住民は強欲でアホ

日本は法治国家　

ＪＲが判例上の上限を超えるような補償をしたら今後の日本の補償制度全体に

影響するから、全体に＋アルファ補償を公言なんて絶対にありえない

今の日テレ系のニュースでは、国土交通省のお墨付きをもらい19日にも運転再開、と報道していた。
遺族の四十九日法要が各地で行われた、というニュースは付け足し程度だった。
マンションのことは一言もふれられていなかった。
もう事故は遠い過去のことなのだと身をもって感じたよ。

>>417
代表らしいよ

電車男みたいにこのスレ本にして2ちゃんを見ない一般人に見てもらう。

好評なら人間の荒んだ心を写し出す糞住民を晒しﾓﾝにした映画化決定！！

慰謝料ですか？？だれも怪我をしていないから本来０円です、
ただ今回は特殊な事件なので１０万〜３０万以下いけば成功なのでは？

まぁ数ヶ月もしたら、ＪＲ側から
ステーキが裏金要求するテープかなんか流出させると思うよ。

関西テレビはそろそろJR酉の
CMを再開してもらいたくて
マンション住民の味方していたりしてw

３年落ちのマンションって新築時の何割くらい安くなるの？

>>413
それが大阪民国クオリティ！！

>>411
3000万と言えない所が中古車屋クオリティー

物損は時価賠償が原則、それを俺たちは購入価格で買い取ってやるんだから、サッサと貰って
好きな所に出て行け。　　後は知らん。

でも、その購入金額でマンション探しても間取りが狭くなったり、建築年数が古くなったり、今より
交通のアクセスが悪くなる。
だから、上乗せしてほしい。

「車も新車にしろ！」つーのは勢いで出た言葉なんだろうけど、住宅の問題は真剣だよ。
１０００万円くらいの上乗せがあって当然と思う。

>>406
１万かもしれないし、１０００万かもしれない
時期、場所、期間、規模いろいろを考慮するから、その辺を明示しないで金額出してるレスは信用しないように。

>>428
なんで中古車を潰されたら新車にして返してさらに1000万も上乗せになるんだ

>>425
物件にもよる。
ただ一般に住んだ時点で１〜２割は資産価値下がる。
３年落ちなら３割以上下がってるだろう。
その上あの立地の悪さだともっと下がってると考えるべき。

>>421
そして、売上げの一部を遺族へ寄付する

>>428
真剣にゆすりを掛けてるだけだもんね

俺もこの駐車場に止めておきたかったぜ！

駐車しておくだけでボロワゴンが新型ステーションワゴンにｗ
夢がひろがりんぐｗ

>>314,335,428
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

>>428
問題は、まだ住めるとゆう事
それを考慮に入れれば妥当なわけ

エゴ住民が要求している、慰謝料・休業補償
（事故時から新居移転時まで日割換算で支払えという
ヤクザ並みの請求）も、

前スレで、誰かが出してくれた「家に自動車が突っ込んだ」
判例でも慰謝料は30万円
つまり、物損に対する慰謝料は、原則ないが、家が損壊した場合
生活が乱されたということで、いいとこ50万円。

ましてや休業補償なんか出るはずないし。

マンションについては、実際の損害分だから、2000万が購入価額と
したら、1000万ぐらいではｗｗｗ

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつすげえアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

>>429
なるなる
じゃあ今回のマンション住民のケースだとどれくらい取れそうですか？

ステーキ奢ってもらえるなんてうらやまし

住んでるだけで２０００万？だとしたら、
遺族にはいったいいくらになるんだろ？

>>428
>１０００万円くらいの上乗せがあって当然と思う。

ここの論拠が無いのが、タカリクオリティ。

■４０００万円の補償を要求（居住してたマンションは1900万円）。 　
　理由は「たくさんの人が亡くなった場所で笑って生活できない」 　
　ＪＲが呑む迄はＪＲ復旧工事を認めない意向。
■ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、怒鳴りつけ追い返した。
■遺族の要請を受けたＪＲの遺留品の探索を目的とした立ち入りを拒否し、本人とマンション住人で探索した。
　「ＪＲ西の対応をみたら、任せられなかった」
■自分の中古車屋の売り上げ減の補償を要求。
■相場の２倍近い賃料（１６万）の高級マンションを要求。
■以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。 　
　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、
　対応したＪＲ職員が絶句すると１万円にマケてやるから直ぐに払えと強要。
■ＴＶで友人・親戚が死傷したと発言。
■自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、 　
　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。
　子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。 　
　その後、血の滴るようなステ−キを食す。

マンソンは駐車場しか被害が無かったんじゃなかったけ？

事故のせいで「物理的に」住環境が変化しない限り
引越しだの新築マンションくれだの通るはずがない
電車が飛び込んでくるかもしれないから住めないなんて言い出したら
キチガイ認定

>>429
1000万は有りえない。

本当にPTSDなどの後遺症が残る精神的な障害があったとすると別だけど
PTSDは、安易で間違った診断が横行してるから日本でも診断基準を決め
正しくする方向にあるので、まず認定される事はない。
＊湾岸帰還兵でも数人にか認定されないほど、本来は重症を言うからね。

あとは一時的な精神的なショックだから、それはこれまでの判例でも数十万程度

大体、怪我が無いという事を忘れてはいけない。

もちろん、住む場所が変るとか住みにくいなんてものは慰謝料に入らない。

>>420
うへぇ。
俺が住人なら個別交渉にしてくれとＪＲに頼むなぁ。
あんな不細工と同じ仲間と思われたくないよ。

紳助×暴言セリフ×黒い付き合い
吉本では、紳助に限らず、芸人がマネージャーをこづいたり、説教することは
元々の社風としてあったような感じだが、紳助の場合は、特に自分よりも
立場の弱いスタッフ、女性、老人などに暴言や暴行を働く習性があるようだ。

「俺を誰だと思ってるんだ！」「「誰に向かって言ってるんだ！」

これは紳助が自分より弱い立場の人間に向かって吐くいつものセリフだが、
この言い分には、自分の後ろに誰かの後ろ立てがあるニュアンスを
匂わせている。

事実、ある証言によると、山口組系の山健組の有力団体Ｋとの交流が
あることが複数の証言から明らかにされてるという。紳助は、
言い合いになった時に

「俺のケツもちは誰だと思ってるんや！Ｋやぞ！」
と口走ったことがあるという。このＫは山口組の直参（組員が１００名ほどいる）で、
勢いがあり、普段から紳助とも付き合いがあるという。

>>434
じゃぁ、俺のジムニーもエスクードに進化するんだろうか？（w

分譲価格２０００万円、、、３０年くらいのローン組んだら実質払う金は４０００万円だ。
それが一瞬にして、１００〜２００万の価値だ。
大噴火するのも無理ない。


http://www.daily.co.jp/gossip/2005/04/30/170848.shtml

電車がマンションぶっ壊すなんて滅多に起こらないだろうから、
あのマンションぶっ壊して建て直せばいいじゃんねぇ。
この前例が適用されることもそうそう無いだろう。

>>449

君のジムニーもＡＺオフロードにっ！！

遺族の人たちの中から、あのマンションをセカンドハウスとして購入する人が現れるかも。
いつでも自分の身内がなくなった場所に手を合わせることが出来るし。
遺族の人たちはまともな人が多そうだしね〜。

最後に何か一言、お願いします。

畠　私の祖父は朝鮮から強制連行されてきました。日本人に棒で殴られたんですよ。
　　それでも頑張って差別されても耐えて苦しんで、４年前に死にましたけど、
　　最後の言葉なんやったと思います？日本政府に謝罪して欲しかった、そやけど
　　わしは日本人を恨まん、お前らも日本人を恨んだらあかんで。ですよ。
　　これ聞いて、わたし涙、止まりませんでしたよ。日本人と一緒に頑張って行こ、
　　思ったんですよ。そやのにこの事故でまたわたしら差別されてませんか？
　　朝鮮人やから適当に扱われてませんか？なんでわたしらが日本で暮らしてるのか
　　日本人は知らないんですよ。学校でも教えへんでしょ？強制連行とか、
　　従軍慰安婦とか。はっきり言って選挙権もないんですよ。税金も日本人と
　　同じように払ってるのに。おかしいでしょ？教科書問題だって、何なんですかね？
　　戦争賛美とちゃいますか？わたしら不安ですよ。関東大震災のとき朝鮮人が虐殺
　　された記憶が残ってるんですよ。チョゴリ切り裂いたりとか、最低でしょ。
　　小泉さんの靖国参拝だってわたしらの心、傷つけてるのに、アジア諸国が大反対
　　でもあの人は行くんでしょ。日本人おかしいですよ。常任理事国入りも反対です。
　　共通の歴史教科書つくらなあかんのとちゃいますか？




こんな発言してくれないかなぁ

>>314,335,428,450
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

>>445
>電車が飛び込んでくるかもしれないから住めないなんて言い出したら
>キチガイ認定

いっちゃ悪いとは思うが、カーブ脇の線路沿いを買った時点で・・・・・
崖の上、川沿い、埋め立て、幹線道路のT字路などのリスクがある
建物を買うのと同じだけのリスクが必要。

今回の件で、全国のカーブ脇の線路沿いの物件価格が軒並み落ちてるが
これはリスクが表面化しただけで、新たに追加されたリスクじゃない。

ピンクレインボーです

>>451
壊してないよ。
単に「こんなとこ嫌じゃ住めるか」ってゴネてるだけだし、
まだ二世帯は住まわれて毎日お線香上げられてます。

>>452
ヽ(;ﾟдﾟ)ﾉ ｷﾀ───ｯ!!!!

って一緒じゃんｗ

>>439
事故が特殊で犠牲者が多かったというだけで、マンション住人的には単なる物損。
「大勢の人が死んだ」ということを散々強調しているが、マンション住人は無傷。
また状況からして事故現場を生で見せつけられた可能性も非常に低い。
肉親を凄惨な状態で、かつ加害者側が一方的に悪い状況で失ったとしても
遺族に出る慰謝料が数千万であることを考えれば、
事故の特殊性を考えてもマンション住人に支払われるべき慰謝料はよくて数十万。
そもそも本当に悲惨な状態の肉親を見なければならなかった人もいるのに
たまたま住んでたマンションの駐車場が事故現場になったというだけで
精神的苦痛がどうだとか大声で叫ぶこと自体非常識である以上に
遺族を馬鹿にしている。

>>449
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2005/04/30/170848.shtml
デイリーもアホや購入価格で買い取ると言う話しを
全く無視しているw

>>450
キミちょっと阿呆すぎるよ

>>439
そんなのわかりません。

個人的には、大人2人子供2人の普通の家庭と仮定して、とりあえず、
「事故の時の振動でびっくりした分の慰謝料」として、家にいた主婦の分、５万円
「平穏な住居を事故検査のため一時的に出た分の慰謝料」として、１５万で納得します。

>>419
フジテレビでは、「脱線事故の遺族に対しての説明会が１８日に行われ」
１９日以降に運転再開と報道されてました。

遺族より声が大きく、ずうずうしいマンション住民ですなあ。

>>452
それは進化なのか？退化じゃないのか？と小一時間・・・

>>450
詳しく

ttp://www.uploda.org/file/uporg123595.jpg
ハタ暴

外堀が埋まってきて、もうあとがないな、マンソン住人。いつまでもテレビがお前らの味方でいると思うなよ。
CMが再開したら一気にJR擁護に走るから。

>>460
>>463
100万を超えるということはほぼなさそうですね
レスいただきありがとさんですた

>>450
30年の利息がついたらそうだけど、ローンは年利計算
まだ、3年分の利息＋マンション価格だけ。
JRから貰える購入価格でローンは清算できるよ。

それに１００〜２００万てなに？
そう思うなら、俺に売ってくれないかなｗ

５０戸分でも、一億だ！　
土地だけで２億以上の価値はあるから、そっこう転売で一億儲けるな。

>>450
どんな金利か知らんが、２０００万で一般的な利率で３０年なら
３５００万超えない。
そして３５００万てのは年率何％で予定通り返済していった時の
３０年での総返済額であって、３０年ローン組んだからって一気に
+１５００万払う金額が増えるわけじゃない。
仮に３０年ローン組んで宝くじ当たったから一括返済するってなった時
利子で１５００万も取れば利率７５%。当然法外な金利になる。

まあこんな話ローン組んだことあるやつには話す必要もないんだが。

>>450
こいつはもうどうしようもないくら酷いな。

というか、タカリ派とそうでない派に別れただけなのねん。
タカリ派は中国人・半島人と同じで永遠でしょ。終わらないでしょ。
ばーかくせーとおもってスルーしときゃいいんじゃないの。

んで、そうでない派はどうかねぇ。
購入時価格が１９００万なんだろ？
時価とか言っているけど、時価のほうが安いだろ。普通。
ここはどんな値上がり一等地なんだよ（苦笑）
購入時価格に精神的慰謝料を含めて２０００万。
あとは引越費用に引っ越すための休業補償をいれて
２１００万がいいとこだろ。その他の物損は事故事例の相場以上は出せないし。
アホ住民は「道路とは違う。平和に暮らしているところに突っ込んできた」とか
言っているけど、ダンプカーに突っ込まれて家ぶっ壊されるなんてこと、
腐るほどあるわけでな。
そういう事例でこんなマンション住民のような要求が通った試しなんか一度もないよ。

一昨年家を購入したが銭金云々もさる事ながら
諸手続きがﾏﾝﾄﾞｸｾ･･･
アレをもう一回ヤレと言われたら嫌だな・・・

>>473
北朝鮮と南朝鮮に分かれたようなもの。
やってることはどっちもたかり。

結局、畠と住人は事故時点で金になると考えたんだろう。
花を死者に手向ける事などどうでもいいんだ。
千数百万しか価値の無いマンションを二千万以上で買い取らせる。
草葉の陰で遺族達は泣いている。

しかし・・・畠みたいな人間のご近所から逃げられる・・・って言うのはプラス査定かも（w
もし、何かで畠みたいなのともめる事になったら・・・

>>424
マンションは耐用年数が長い（47年）。償却率は定率法で0.048
三年で200万ぐらいマイナスかな？不動産屋が査定するともっと価値は低くなる。

>>474
家を買う手続きってより、金を借りる手続きが多かったけどね。
でも、俺は嫁が結構してくれたので、そんなに苦労しなかった。

まだ ステーキはぐだぐだ言ってるみたいだね。

マンソンの住民が苦痛を受けたのは理解出来る。
しかし、亡くなった方の遺族に比べれば、その
苦痛の大きさは小さかろう。その遺族の人たち
からすると、このマンソン騒ぎをどう受け止める？
ステーキはどう考えているのだ？

>>474
「おだやかな生活を返せ」っていうのは、そういうﾏﾝﾄﾞｸｾはもうごめんだっていうのも込みなんだろうな。
はっきり言って、あの程度のﾏﾝｿﾝを必死になって買うのって、あの人たちにとっては相当テンション上げないと
できない芸当だったんだろうし。

まずは畠を血祭りに上げることだな。

結局、畠と住人は事故時点で金になると考えたんだろう。
花を死者に手向ける事などどうでもいいんだ。
千数百万しか価値の無いマンションを二千万以上で買い取らせる。
草葉の陰で遺族達は泣いている。

>>477
「お宅の息子さんのせいでうちの娘が怪我したんですから、
医療費はそちら負担ということになりましたよね？
今日歯医者に行って虫歯治してもらって、ついでに
歯列矯正もしたので治療費４万です。
あと娘は歯の治療の後で硬い物だめだから、
極上のヒレステーキ食べてきました。
はい、６万円の請求書。え？高い？じゃあ１万円で
いいですよ。これなら常識の範囲でしょ？」

>>479

そうそう
思わず「あと何箇所ハンコ押さんといかんのじゃぁぁぁぁ！！」って位面倒だったｗ
奥さんがやってくれたんですか、いいなぁ・・・
1人モンは辛し！！

>>424は>>425の間違い

ヴァカな>>450のフォローをしてやろうw

本来、借りている住民にも貸している銀行にも期限の利益
（つまり、借りている方は契約の期限までは借金を返さなくていいし
銀行も契約の期限まではお金を貸しておける）があるから、
借り手の都合で一括返済するといっても銀行はそれを拒否することができ
どうしても一括返済したいときは、契約不履行の損害賠償として
当初契約の利息総額をを支払わなくてはならない。

実際、アメリカの賃貸契約では、期限前に退去しても期限までの家賃は
払わなくてはいけないそうだ（知人の話。もっとも州によっても慣習は違うとのこと）

以上フォロー

ただし、一般的な銀行と借り手の契約では、繰り上げ返済を認めていて、
繰り上げ返済後の利息は払わなくていいことになっている。

>>476
草葉の陰に遺族はいない。

>>489
なるほど、突っ込むのはそこだったのか

でもさ、今度新しく住もうとしてるマンションの管理人に嫌がられたり、入居拒否とかされないかな？

>>491
畠は嫌だな、俺の近所に越してこられるのは

この間取りで格安分譲できたのは、特異な経済の背景があった事を忘れてはいけない。

このマンションが建築された頃は、銀行は膨大な不良債権を抱え込み四苦八苦。
そこに、竹中が「不良債権処理」の大号令をかけたもんだから、銀行は泣く泣く担保に取っておいた
土地を売却し始める。

その上、竹中は不良債権処理に厳しいタイムスケジュールを設定し、「出来ない銀行は潰す」と
脅かしたからマーケットは大混乱、株価は暴落した。
いわゆる「竹中ショック」と呼ばれるやつだ。
経済はデフレスパイラルに陥っていたのである。

ゼネコンも例外に漏れず、自社の株価が暴落、施工費が安くても工事を請け負っていた。
結果として、安い土地に安い施工費・・・・そして安く分譲できたわけだ。

あれから３年。。。　　当時の購入金額で同程度のマンションが購入できるはずがない。

Jから貰った金は素通りに不動産会社に流れて
また一から住むところ探して30年のローン組めるか賃貸にするか考えて


労力冗談じゃないよな

よく考えたら、住宅ローンには、火災保険が強制加入だから、こんな保証も付いてるんだね。


＞建物外部からの物体の落下・飛来・衝突・倒壊
ttp://www.nissay.co.jp/kojin/syouhin/sonpo/jyutaku/hosyo/index.html

1700万の物件に30年ローンってなんだ？
ありえないだろ。

>>314,335,428,450,493
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

くやしく思う。こんな住民に高額な補償がされる事が！
いいなりなる事はない！ＪＲはこれ以上の補償は出来ないと突っぱねるべき！
だからもう裁判すればいい。
おおげさに精神被害を訴え金にしようとする住民。
れつあくな連中だ。
れ

>>478
マンションに限ったことじゃないが、人が買って一度でも利用したものは中古。
その時点で価値は大幅に下がる。マンションでも１割は下がる。
さらにマンションは２０年もたてば資産価値は０。１０年でもほとんど
ないといっていい。耐用年数がどれだけあろうと１０年たてばデザインも
時代と合わなくなるし、内装の損傷もかなり出る。
マンション価格はそんな甘いもんじゃねえよ。
一生住むか、はなから使い捨ての感覚を持てるレベルじゃなければ
賃貸のほうがずっといい。

ところで事故で亡くなった方たちの遺族はどこへいったんだ？
脱線事故で出てくる話題このマンションの話バッカ

>>495
補償の十分に出ない途上国の飛行機が墜落したときには役立ちそう。
あと、任意保険に入っていないトラックが突っ込んできたときとか。

もっともこのケースの場合、出る保険金は修理代だけだがな。

>>500
確か、共産党の奴が口を出そうとして、即効、さらされたなぁ・・・

>>500
草葉の陰で泣いています

>>12
派がゲシュタルト崩壊中

くやしく思う。こんな住民に高額な補償がされる事が！
いいなりなる事はない！ＪＲはこれ以上の補償は出来ないと突っぱねるべき！
だからもう裁判すればいい。
おおげさに精神被害を訴え金にしようとする住民。
れつあくな連中だ。

俺なら同条件のマンションを寄越せという。
もちろん残りのローンは従来通りに払うから。
その代わり諸手続きは全部JRにやらせる。
ハンコ押すのは自分でやるが。

>>488
またちょっとヘンなの出てきたな〜。
途中で解約できないってなんですか？
途中でローン全額返済返済したら、
出資法の上限金利越える場合ありますよ？
通常は違約金があるからそれ払えばい〜の。

>>499
普通はそんなに下がりません。
バブルの頃（つまり15年前）のものが今1/3というのはよくありますが、これは地価の動きが異常だったからです。

補償問題で露呈する人間の醜さ
気持ちは分からないでもないがなｗ

マンションって年取ってから何かと不便だし、一般家庭より色々煩わしい
やっぱ一戸建てだよね

>>499
うちのﾏﾝｿﾝ、築１５年ほどだが、
隣の部屋２２００万円で売りにでてるよ・・・

糞マンション住民は死ね！

>>510
好みは人それぞれですが、年を取って戸建からマンションに住み替えるケースは結構多いですね。

>>511
立地と間取りがわからなければ
なんと言えばいいかわからんじゃまいか

>>510
マンションは立地や間取りも大切だけど、何より価格帯だね。
所得層に応じた世界が形成されるから、上でも下でも居心地悪くなる。

>>500
NHKニュースではさすがに四十九日法要の報道を運行再開より先にやってた。
説明会もまだだし、悲しみも癒えていないだろうから、ステーキのように
表に出て過大な要求をするような心境ではないだろう。
事故直後によく出ていた共産党系の人もPTSDになってしまったりしてな。
（心的外傷の症状は事故直後に発生するとは限らず、数週間、数ヶ月
経ってから現れることもある。池田小の子供たちも直後には興奮気味に
事件の様子を話してだだろ）

新築売れ残りを分譲価格の7〜8掛けで仕入れて
新築の9掛けで売りさばく新参ブローカーが最近増えた。
特に大手デベの首都圏で多い。

>>514
大阪市内、駅徒歩５分、３LDK

引越しとかわずらわしい・・・とは思うけどさ、それ以上に「新築の家に入居できる」って言うのはそれなりに楽しめる事だと思うけどな
「人が死んでるのに、新居だとか何とか言ってられない」って言うんなら「人が死んでるのに、手続き程度のわずらわしさ、グダグダ言うな」と言われても仕方ないと思うし

でもあのマンション、常時電車の音がうるさいから、評価低いんじゃ？
福知山線の時刻表も出てたけど、10分に1本じゃ、うるさすぎやしないか？

>>510

戸締り等の防犯面や冷暖房コストはいいんだけどね
近所づきあいが正直煩わしい・・・

>>513
年寄りにはマンションのほうがいいの？

>>522
つくりがコンパクトだから、掃除とかメンテが楽、という人もいるね

どこの駅かわからんけど
そこそこの値がついてるっぽいね

いいよなあ、被害者はよ。

>>521
管理組合がしっかりしてたらだいぶ違う。
逆にルーズなとこなら悲惨。費用のやす過ぎは危険。

>>522

ベランダと玄関位で施錠が完了するし
室内に階段が無いので上り下りが無いし
（まあ例外もあるが・・・）
コレでオール電化だったら年寄りには結構安心

>>507
利息相当額はあくまで損害賠償であって本来の利息ではないから
利息制限法や出資法の規制は受けない。
借金の繰り上げ返済は、もちろん契約に盛り込まれている訳だが、
あくまで「特約」扱いだよ。
まあ、>>488は単に理論上の話を書いただけ。それで勘弁しておくれ。

>>527
正直、オール電化もよしあし
何十年もガスレンジで調理し続けてきたおばあちゃんなら、そのままなれたガスレンジで調理させる方が安全かも・・・

>>526

そうそう、やる気の無い管理会社が管理してたり、マンションオーナーも
同じマンションに住んでたりしたらもう最悪。

オイラは嫌になって早々に売り払ってチョイ郊外に戸建を買い直した

>>526
そっか。うちのばあちゃん万村暮らしだったんだけど、なんか色々会議とかあるし、
こまめに点検とか修繕とかやるもんだからお金が掛かるというので
今はうちに引き取ったよ。
そのマンションがたまたまそういう所だったのかな。

>>528
前段言って何も知らない繰上の返済希望者を追い返す悪徳銀行員かよ

>>520
うるさいのは確かですが、音は慣れれば気にならなくなりますし。
夜中もうるさい幹線道路沿いに比べればまだマシでしょう。

タカリ派も事故で一緒に死ねばよかったのに

>>531
そういうマンションだったら良いのじゃないかな。
安心できそう。

>>532
漏れは銀行員ではないし、今時繰り上げ返済に難癖つける銀行もないとは思うが・・・
何度もいうように、あくまで「原則論」だよ。
ヴァカな>>450の「フォロー」なんてしなければよかったなorz

>>530
分譲でマンションオーナーというのがよくわかりませんが。
等価交換方式のことでしょうか？

そのまま住む て選択肢はなぜないの？
宝くじに当ると電車があたるは同じ意味ととってもいいですか？

>>529

まあ確かに視覚的に「火」が見えないのは多少違和感はするね
でも占部粂子みたいに調理中にコンロの火が化繊の衣服の袖に引火して死亡ってのも
チョット心配だったり・・・

>>535
安心できてもいちいち会議とか呼ばれてたら落ち着かなくない？

世間の注目を集めた事故だから、最終的にはＪＲは１０００万円程度の上乗せはするだろう。
畠さんには焦らず、粘り強く交渉して欲しい。

住民側から訴訟を提起させるような対応をＪＲ側がすれば、沈静化しつつあるＪＲ批判が再燃するし、
今後、交渉が始まる人的被害を受けた被害者や遺族たちの不信感を煽るだけだからな。
結果的に金銭的にもＪＲのイメージもマイナスに働く。

一世帯、１０００万円、、、４７世帯で、総額５億を上乗せするか？　また、叩かれ、その上、損したいか？
前者を選ばざるを得まい。

志が低い住民達だ。この事件をきっかけに金をせしめようとしてるだけだ。いくら
位ＪＲからせびるつもりか？
和解は無理だろう。裁判すればいい。
夫婦子供まで精神被害を訴え慰謝料を請求する本当に卑しい奴らだ！

>536
悪い意味で書いたわけじゃないから気にしないで下さい
あなたはよくわかっていらっしゃる。

>>541
>>住民側から訴訟を提起

ありえな〜い♪

志位和夫

>>541
1000マソも上乗せ・・・ヴァカか

16543,143♡343？
英語の暗号らしいんですがわかりますか？

>>537

マンション建てて売った会社の社長だからオーナーじゃないなｗｽﾏﾝｽﾏﾝ
コイツがスッゲェ嫌な奴でコッチは客なのにまるで大家気取りで腹が立った
オマケに売れ残りの物件を自分の会社の社員に賃貸で出したのでもう自治会滅茶苦茶
親族＆社員が牛耳る糞物件になったので速攻で売り払ったよｗ

人が死んだから引越しさせろ。
電車がぶつかったから引越しさせろ。

どっちですか？

>>544
むしろJRは示談より訴訟を待ち望んでるのにね。

>>539
扱いがかなり違うらしいんだと
まだ、20台（ぎりぎり）の調理師の妹が、電力の食堂に仕事で入って
まともに煮炊きができるようになれるまで、半年掛かったらしい
揚げ物をするときも、油の飛び方がずいぶんと違うとか・・・

>>544
買い取り価格とは、どこからどこまでの範囲なのか
それ次第で、訴訟もあるでしょ

>>314,335,428,450,541
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

×　人が死んだから引越しさせろ。
×　電車がぶつかったから引越しさせろ。
○　もっといいマンションに住みたいから引越しさせろ。

>>536
気にすんな。みなし利息ってのがあること覚えとけばよい。

>>551
わかる。火加減を目で見て調節していた人だとかなり使いづらい。

>>450
おまい・・・社会に出ろよな。
現在価値って意味知ってるか？

>>548
ご愁傷様です。賃貸でも大家さんが一室に住んでたりすると嫌ですよね。
マンションは同じ棟に住む人を選べませんし。列車の指定席と同じ。
ただし、指定席でのおつきあいはせいぜい数時間〜一日程度
マンションのおつきあいは数十年という違いがありますが。

うちの嫁さんにいわせると
アパート：低級長屋　マンション：高級長屋　だそうです。
どちらにしても長屋には違いなく、嫁さんはマンション住まいは嫌いなので
いずれ一戸建てを買わなくてはいけません。それまでは低級長屋で勘弁してくれるそうです。

>>552
裁判になったら法に照らして判断するのは第三者の判事だから
今までの判例どおり購入価格での買取りなんて夢のような条件は出ないよ。

>>559
悪いが、とんちんかん

頭の中が勝ち負けでいっぱいだからそのようなレスとなる。

畠さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！
はっきり言ってJRの
詐る体質
欺瞞体質は治らない。香倶
師も畠さんを応援しよう。

>>559
判例が無ければ新しい判例を作ればいい。
法の解釈は不変ではない。

この事故は極めて稀なケースだ。
今までの判例にはない判決が出る可能性がゼロとは言えない。

>>560
？？？？？
和解を拒否して訴訟に望んだ裁判で勝ち負け以外のどんな決着がつくとでも？

>>562
数千万もの金額が上乗せされる可能性はゼロ

世の中、JRが悪だ！！という論調が広まっている間に
むしりとれるだけむしりとろう！！


ですよ。
裁判？弁護士？そんなの時間がかかって事件が風化→金額減るでしょ

畠氏はバッシングを受けながらも
死力を尽くし住民のために頑張っている
ね。

二派に分かれたけど、ステーキはどっちなんだろ？それとも
この二派を統率する住民代表で残ってるのか？
二派に分かれたとすれば、新たな住民代表とやらがそろそろ表に
出てくるはずだけど、はたして誰なんだろな。

電車を壊したのはマンション。
マンションが加害者・殺人者なワケだが。

>>566
禿同

>>563
＞今までの判例どおり購入価格での買取りなんて夢のような条件は出ないよ
時価を購入価格と間違っていることでしょ。

>>561

？？？
JRは魔法の財布を持っているわけでない。
必要な補償はしなければいけないが、不要な補償はすべきでない。

ID:PVyh1zkO　（ ´･ω･）ﾀﾃﾖﾐﾃﾗｳｻﾞｽ

>>571
香具師を2行に分けて書いてる時点で、たて読みだと気づけ

ステーキマン伝説

>>562
橋下弁護士も購入金額以上の上乗せはほぼ無いっていってたぞ

建て直してもらいたいならまた線路近くの場所にしてもらえ

>>563
買取を前提として、買取部分はあくまで時価で、総額が分譲価格
時価との差額は、どの部分を指すのか。
示談できるか否かは、その範囲次第だろうと。


そもそも買取を前提としても、買い取れなんて判決は１００％出ない（意味わかるか？）

>>562
列車事故自体は稀でもこの種の判例はかなり集積してるよ。
マンションの駐車場で人が死んだくらいで
住民にどれくらいの慰謝料が認められるか結構興味はあるけどね

今日は犠牲者の四十九日ですが、今日もステーキを食らう畠。

ステーキの尻馬に乗ったり、同調してるのは、マンソン住民のうちどのくらいの割合なんだろうか？

そもそも訴訟を起こすには、住民が何を請求するかを明確にしなくてはいけないが。
「（購入価額での）買い取り請求」か「損害賠償請求」か。両者は全く異なる請求になるから。

「買い取り請求」：一旦JR側が認めているからそこを追求していくことになる。
　訴えそのものが棄却される可能性も大きいが、判例も余りないので正直どっちに転ぶか分からない。
　買い取り金額についても争う予知あり。
「損害賠償請求」：これは判例が多数あり、認められるとしたら
　修繕費＋慰謝料（若干）＋価値下落分（認められるかには諸説あり）だけだろうね。

>>314,335,428,450,541,562
おまえは住民か関西人かのどちらかだな

>>580
救助しなかった事を後悔してＰＴＳＤになったっていってる夫婦は
ステーキと同じくらい汚い奴だと思う。

JRは、住民への金払いを辞めて放置しておけばいいのに･･･
そうすれば嫌でも裁判起こすしかなくなるだろう

>>575
あの被害者に肩入れするという枕詞が抜けてますよ。

・・・・

>541
おまいは小学生か？

>>582
「住民」⊂「関西人」w

事故はＪＲ西にすべて非がある。その後のＪＲ西の対処もとんでもなかった。
マスコミや世間に散々叩かれる結果となった。だからこそＪＲは誠意をみせて
裁判で決着させずにマンション住民達に破格の好条件 を提示した、にもかかわ
らず一部のマンション住民達はＪＲの足元みて事故を金儲けとしか考えずあり
とあらゆる手を駆使し強請・たかりしてるどうしようもない奴等。
一部のマンション住民達は事故で亡くなった人・遺族の方々、怪我をして入院（通院）
してる人達の事など考えず自分達の欲まるだしで私利私欲にはしってるまさに
極悪非道な寄生虫だ。今はまだ新しいマンション買え（線路沿いじゃない南向きの部屋）
新車にしろ、ホテル代メシ代よこせ家具×２も新品にしろですんでるがそのうちＰＴＳＤだから
ＴＶは大画面プラズマにしろとかＰＴＳＤだから車はベンツにしろとかＰＴＳＤだから
ガソリン代（ハイオク）も一生払えとかＰＴＳＤだから海外旅行に毎年行かせろとか
ＰＴＳＤの子供が進学するから裏口で有名校にいかせろとかＰＴＳＤだから会社の負債を
補填しろとかＰＴＳＤだから老後は毎月３０万振り込めとかＰＴＳＤの嫁が古くなったから
１０代のピチピチギャルを紹介しろとか
一生ＪＲに強請・たかり続けるぞ！

強欲畠と距離を置くﾏﾝｼｮﾝ住人、声を上げよ！

倒壊の危険性が無く、気持ちの問題はともかく構造上は問題なく住めるなら
仮に裁判になったら
�@買取請求→論外で却下
�A修理代金のＪＲ持ち→これは間違い無く認められる
�B精神的苦痛を受けた慰謝料→認められてもせいぜい一人５０万くらい？

結局マンション住民が実際に
手に出来るのは家族全員でも１００万かそこらだと思うんだがどうなの？エロい人。

車壊されても車代とは別の
慰謝料なんかよっぽどの事情が無いと認められないのと
本質的に大差ないと思うんだけど。

国土交通省・県・市も、問題が長引いて、あの場所が諫早湾や成田空港みたいになるのも避けたいから、
政治からの圧力があればJRも折れて、案外５０００万位の驚き提示もあるかもよ
もちろん、立ち退きと引き換えに。

>>590
そんな住人はいない

ステーキ達とマスゴミはこれ見て反省しろ。

http://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050520-0024.html

「脱線」、「ステーキ」でググると、一番最初に「畠」が出てくる。
間接的にサイバー攻撃された訳だ。

ゴネ得ねらってるんだろうが、
あんまりゴネると裁判になり、結果的にとれるもんもとれなくなる

妥当なのは
見舞金(寸志)+PTSDの治療費+修繕費(車両等の修理費含む)かな
物損案件なんで、これでも破格の好条件

家賃は現状、居住可能状態にあるのでJR西が負担する義務はない

>>592

関係ないけど成田空港を早く完成させてほしい。
サヨクとかプロ市民にお金を払ってもいいから、
何とか完成できないのか?

ＪＲ たかり
でも各種ブログ等バリバリ出るような
状況だなｗ

>>597
もはや、あそこに居座っている連中が引くに引けなくなってるからな・・・
昔、金を貰って出て行こうとした奴が殺されたって言う話もあるんでしょ？あそこ

>>591
資産価値低下の賠償は出来るのでは？

2！2！2ゲット〜！！
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｡ 　∧＿∧｡ﾟ　　　ﾄﾞ
　　　　　　ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ｫ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ｫ
　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ
　　　　　　　　　　　　　　 !!

　ＪＲの対応もまずかったかもしんないけどさ、
まず、遺族が先でしょ、普通。
気の毒すぎて、私は、ちょっと言い出せないよ。
家が、半壊以上ならちょっと考えるけど。
　人的ミスなんて言葉じゃ気がすまないけど、
それで抑えるしかない遺族のことも考えたのかな？
新マンション建てて派の人達。

>>596
あんな人が死んだとこには住めないって主張が通れば貰えんじゃない？
判例でもアパートの賃貸契約の際に前の住人がその部屋で自殺したのを
業者が隠して貸したってやつで
知ってしまったら住める環境でないという主張が通ったのもあるし

>>596？PTSDって？せめて精神的苦痛に直した方が良いのでは。

それから、JRが買い取りに失敗すれば、あのあたりはスラム化する。
遺族はもちろん、救助に貢献したスピンドル工業さんはじめ周りの人たちも、JRが買取して欲しいはずだ。
この人たちの陳情書が出れば威力あるよ。

>>597
JALに滑走路脇の団結小屋に突っ込んで貰う。
PTSDになったプロ市民さん達には新しい小屋を
空港から離れた滑走路が見えない場所に建ててあげる。

>>597
羽田との棲み分けをどうするかということで議論にもなっている。
横田空域が空けば羽田に集中して成田は貨物専用に、ということも考えられるね。

>>602
マンション建てろってのは確かに言いすぎだと思うが
損害の賠償を請求するのに遺族の人が全部終わるまで、
なんてのはさすがに言えん
遺族の中にはJRと折り合わなくて訴訟に至るケースも出てくるだろうし
それが終わるまで電車がつっこんだマンションに
補償もなく住み続けるのはしんどすぎる

>>603だからいつ部屋で死んだよ。マンションの駐車場で崩壊した電車内だ。

>>603
マンソンの部屋自体には被害がないのでは？
駐車場と一部が壊れただけでしょ？
ただの物損事故じゃん。

http://soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1047342360&st=464&to=464&nofirst=true

住所を書き込むのはやめろ

>>605
元々　尼崎　＝　スラム　ですから。

>>602
自分たちも被害者だと思ってるからね。
まあ実際そうなんだけど、まずは事故にあってしまった方のほうを、とは
全然考えてない気がする。

>>605
そもそも「買い取って欲しい」と言ってきたのは住人で、慰霊碑云々も
住人からの要求。
ＪＲ側から買わせてくださいと言い出した話じゃないから。

http://blog.livedoor.jp/ustan777/
ここのブログのマンション記事のコメントにスーパーDQNが現れたぞ。
明らかにマンション関係者だと思われる。

＞あのあたりはスラム化する。

既になっｔ

少なくともお前ら叩いてる奴よりはマシ。
適当なことならなんとでも言えるんだよ。
１０８人も死んでるんだ。
気持はわかるよ、俺だって住みたくない。
はっきりいって住民の言ってることは妥当だろう。
叩く前にもう一度よく考えてみろよ。
始末に負えないのはＪＲ西。ステーキの話だって
捏造かしれないだろうが。

>>596
実際に電車に乗っていたわけでもない事故現場に住んでた住民の
ＰＴＳＤとやらと事故の因果関係ってそんなに簡単に認められるの？

つか買取請求ってあまりにも非常識な気がするんだけど。

>>609
知ってるって
だから人が近くで死んだってだけで
居住環境が害されたって認定を裁判所がすることもある以上
別にもう住めなくなったてのはそれほど無茶な主張ではないってこと

まあマンション住人側の要求がトンデモなんで、
いくらJR西がDQNでも裁判に発展せざるおえんでしょう

ま、物損なんで、
特別に車両買い替え費用とかがなければ、
一人当り十数万円から40万程度だろ
もちろんマンションの買取なんて論外

物損事故では、慰謝料は原告取れないそうです。

>>617
縦読み復活！　すてーきはたしね

しかし、いくらなんでも要求しすぎ。

反吐がでる。

＞＞５９４

ブラクラとか、かと思ったら・・・・・・・

(´-`)・・・・・・
(´-`)・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マンション住人に死者も怪我人も出てないんだから
慰謝料なんて１０万も払えば充分だ。

>>617
じゃあ畠は捏造に協力してるわけだな
住みたくないのはわかるから買取金額＋慰謝料＋引越し代全額負担＋仮住居の家賃全額保障、etc・・・

JRがこれだけやってるのに、まだ言うのはあたりやがやるたかりと同じ

yahoo掲示板でマンション住民（らしき？）が奮戦中！

馬鹿らしくて笑えた。

>>622
縦読み？

だって普通に自動車事故ならこうまで
要求しないでしょ。

畠さんは悪くないだろ？
当然の権利を主張したまでだ。

そういうわけで、社会的妥当性を考えれば、色をつけてでも、JRは買取したほうが良いわけです。
損して得取れ。
幸にも成田空港と違い、住民は金での解決に応じる意思表示はしています。
おそらくその方向に進むと思われます。　

２チャン的には寝たが長続きしたほうがいいでしょうけど。

芯だ被害者遺族への補償は置き去りだなwww

ステーキ畠が金の亡者なのは奴の今迄の行動（言動）が証明している。
ＪＲとの交渉で今後の安全対策案より自分の欲の事のみ提言し、とおらないと
安全対策案よりマンション住民の補償第一と席を去る。事故で亡くなった遺族
事故車両に乗り合わせ怪我をした人達の交渉よりマンション住人達を優先しろ
とＪＲを一喝、補償額も自分達優先等々、なにかにつけてＪＲに強請たかりをし、
挙句に仮病でＰＴＳＤなる症状を利用し慰謝料も言い値で払えと訳のわからない
事を言いだす平成の最強最悪の強請たかり屋！！！
その結果一部のまともなマンション住民達はステーキ畠の強請たかり行為に煮を
きらしてＪＲとの個別交渉案もでる始末。
ましてステーキ畠は自分の子供の将来も考えず、ただ自分の欲の為だけにＪＲの
事故を悪用するとんでもない寄生虫！！！

マンション住民内で話をまとめないと、結局長引いて損する事になる。
個人で粘ってゴネてると、マスコミにも取り上げられなくなった頃、
不利な条件を呑むしかなくなる。いつまでもゴタゴタに時間を割いていると、
住み場所どころか、大切な時間や職とかすら失う恐れもある。

JRは遺族、重症を負った人への補償交渉がある程度見切りを
つけられるようになった地点で住民がまだゴネてるようなら
おそらく裁判にするだろうとおもう。そのころには
マスコミの関心は住民にはないだろうし。
JRが下手に出てるうちにOK出したほうがいいとおもうけどなあ。
裁判になったらJRが提示した金額よりぐっと下がる可能性も
あるわけだし。

ステーキ、ステーキって馬鹿のひとつ覚えwww
テラﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwww
一生言ってろニートども。
キモィからとっとうせろ。
死亡事故を目の前でみたら落ち着いて
ねむれないんだよ！　あのマンションでは。

普通に裁判になったらこんなに取れないだろ。

>>619
それは賃貸借契約の解除が認められただけでしょ。
大体にマンションの駐車場で人が死んだくらいで
もうそこには住めないなんて主張が社会通念上認められるわけない。

>>600
資産価値の低下ってどれくらいだろ。
裁判所は精神的に気持ち悪いとかそういう価格に反映しにくい理由には
結構渋いから、大していかないと思うよ。

実際購入時の値段じゃもうろくな場所には住めないんだから、
せめて同程度のマンション立替か購入費負担くらい当たり前だろ。

つうか時価から償却率に従ってまともに計算したら購入時の費用よ
りかなり高い可能性が濃厚だが・・・？

これはJR西日本が強欲すぎ、購入時の価格は極端な供給過剰で一時的
に暴落した時の値段なのにそれを誠意と主張して住民を悪党に仕立てる
んだから、関西人はえげつないよ。

あの電車に乗って死んだ人達があまりにもかわいそう。

燃料投下乙ｗ

散々外出かもしれんが
ＪＲはいくらまでなら出すといってるんだ。
おしえてエロい人

>>640
遺族の人を叩く人も２ちゃんねるではいた。
層化の人じゃないのに、
層化と決め付けたり。

実際に死体を回収したりしたわけではないんだろ？
日航機墜落事故の時なんか、地元の村民が悪臭の中必死で遺体回収に手を貸したのにさ。
爆発炎上したから見るも無残な遺体ばかりだったらしい。
遺体確認の医師たちでさえ肉を食えなくなったそうだ。
だけど地元民の誰も補償しろなんて言ってないぞ。

おまえらが畠さんと同じ立場に立ったらもっとたかるだろｗｗｗ
ネットで偉そうに言ってるだけなんて楽な身分だなｗｗｗ

>>638
契約目的＝借りた部屋への居住
これが達成されないから契約解除が認められたんだが
それに普通じゃない大事故だからなぁ
かなり特殊だし裁判所がどう判断するかはわからん

>>644
俺の叔父は行ったよ、回収。帰ってきても服から凄い臭いがしてたよ。
でもひょっとしたら生きてる人がまだいる可能性もあるって言って
連日出かけていった。
普通はただそれだけだろ？自分の家族と置き換えて考えれば
遺族や被害者が優先だと普通なら思うはず。

>>644
補償は要求しなくても、今後の環境悪化には絶えられないので、
役所やJRに何とかしろとの陳述書はでると思われます。

>>646
社会通念上の許容範囲を超えている事故といえそう。

ステーキ畠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
個人的には、かなり大きな隔たりがあると思うが。
だから、今回の提案だと、金銭的に損する損すると擁護してる方は、マンションの被害状況を冷静に考慮すべき。
住民が住めないと思い込んでいるマンションに対して、JRは今回の条件を提案しているにすぎない。

まあマンソン住民の意見が統一出来てないってのは
ＪＲにとっては大歓迎だろうな。
俺がＪＲの社長なら特定の住民だけ適当に理由付けて厚遇して
住民の分裂を図るな。
マンション住民同士の内部紛争の様相を呈してきて
マスコミがそれじゃ金にならないからっていうんで取り上げなくなってきたら
あとは裁判に持ち込めばそれでおしまい。

第２１回ラジオＣＭコピー大会

http://www.joqr.co.jp/copy/jusyo.html

リスナー大賞受賞

　　朝日新聞
(千葉県/叶　昌彦)

SE（雑踏）
女　すみませ〜ん。街頭アンケートなんですけど、
　　お好きな新聞はなんですか？

男Ａ　新聞？別にないけど。
女 　では、嫌いな新聞は？
男Ａ　う〜ん、朝日新聞。

女 　すみません。お好きな新聞は？
男Ｂ　いや、別に。
女 　じゃ、嫌いな新聞は？
男Ｂ　朝日かな。

Ｎ　圧倒的な存在感、朝日新聞。

>>645
購入金額で買い上げ、引越しまでの借家の金も出してくれて、引越し料金も出すって言うんなら、一も二もなく即効判を付くけどな、俺は
新しい家に入居するって言うのは、気持ち良いもんだし、アレをもう一回体験できるんなら、悪くない

畠の豪遊を観察するＯＦＦ会は無いのか

まとめサイト
ttp://sakura.kisekiwo.com/train_amagasaki/sute-ki.html

過去ログ倉庫
http://urapera.sakura.ne.jp/event/0610_mansion.htm

>>644
日航機事故では後日地元に相当な利益供与がなされているわけだが・・・
補償しろ云々が当時報道されなかっただけだ
（畠のようなスーパースターｗがいなかったからな）

>>648
マンション住民（特にハタ）というマスゴミにとってすばらしい飯の種がいるから
遺族、その他の保障の進み具合があまり目立って無いからね

常識的に購入価格でのマンションの買取と転居するまでの費用
を請求するならわかる。

しかし精神的被害を訴える傍ら
６万円のステーキを頬ぼる畠は国民の共感を得ることはできない。

こんな事なら木っ端微塵になるくらいマンション破壊すりゃ良かった。

（JR）

自分の生活を犠牲にしてまで先頭に立って頑張る畠さんを見習え

最近、乗客遺族よりずっと目立ってるね。

>>657
それは地元の人が騒いでゴネて貰った物じゃないよー！

>>661
たかることが、彼の生活の一部という噂があるんだが・・

JR　「マンションは全て買い取ります。但し、今後弊社の電車に当てた場合は電車を買い取って頂きますので、ドライバーの方はご注意ください。」

ステーキは将軍様の指令を忠実に守る在日三世！

>>663
ﾊｹﾞﾄﾞ
それは日航側が迷惑かけた、協力してもらったからと提供したもんだろ。

マージャンしてるのに
両手骨折を訴えて治療費をせしめる８９３

いつもと同じ豪華なステーキをほおばりながら
精神的被害を訴えて慰謝料請求する畠

対物保険の1事故あたりの補償額を、
10億円ぐらいにしないと、これは補償が追いつかないぞ。
対人賠償保険の補償額は、1000億円〜無制限程度は必要だな。
自動車事故では無制限だが、
電車の保険だと、無制限とか言うわけには行かないだろうね?
対人賠償無制限、
対物賠償10億円、
搭乗者障害一人当たり1億円で、
自動車保険だといくらになる？

>>644
ご遺体運びの手伝いどころか負傷者救助すらしてないくせに
ＰＴＳＤ主張してたかってますから・・・

＞自分の生活を犠牲にしてまで先頭に立って頑張る畠さんを見習え

ステーキの中古車屋は仕事が無いから暇なだけ。

日当はJRに請求済。

>>661
生活を犠牲にしなくても交渉はできるんじゃないか？

>>667
しかも場所貸したとか何か提供したとか以外の人は貰ってないよ。
自分の意思で協力した人が大半だから。

>>665
お前頭いいな

>>651
被害状況は関係ないんじゃないか？
おそらく物理的に居住可能てのは以前から言われてるし
それに対して住民側が主張してるのが精神的に住むのは耐えられないってやつ
だから居住不能の認定が裁判所でなされるのであればＪＲの提案は損だ、
ってことじゃないのか
ただどうころんでも新しいマンション建てるのはありえないけどな

>>661
仕事しない分、休業補償しろって言ってなかったか？

もはやマンション住人には、なにわ金融道の当たり屋のイメージしかない。
ステーキが何よりの決め手。しかも関西ｗｗｗｗ

>>660
それなら否応がなく時価評価して損害賠償すればよかったしね。
JRとしてはその方が賠償額が少なくて住んだと思う。

>>664
引越しが完了するまでの休業補償を要求してるから
畠的には「働いたら負けかな　と思ってる」だろ。

>>646
でも死者１００人でしょう。しかも単なる事故で。
社会通念上マンションの購入価格に相当する額の損害賠償なんて
まずありえないと思うけどなあ。
しがないバス会社の長距離バスが２台マンションに突っ込んで乗客８０人死亡とかで、
買取請求なんて普通に考えて無理でしょ。
感覚的にＪＲなら金持ってるとかそういう事情を考慮しすぎだと思うんだよね。
裁判所の損害の範囲の確定には被告の支払能力なんて一切考慮しないし。

>"マンション事故対策本部長の畠利明さんは、補償慰謝料などを求めた書面を提出し、
>その場で署名を求めた。これに対し池田常務が「急に署名しろと言われても無理です」
>と声を荒らげ、会場内は騒然となった。


ステーキ必死だなｗ

何にしろ法的にはＪＲの対応がすでに行き過ぎてるほどの
大盤振る舞いであるのは専門家の証言ではっきりしてるし、
住民はアメリカとかの一部の判例鵜呑みにして勘違いしてるだけだろ。

見るたびにここは新スレになってるな

>>639
そういってゴネてれば必ず裁判になるから
そうすれば言ってることが不当だと言うことを
見に浸みて理解できることをうけあうよ

この先、極端な供給過剰で一時的に購入価格より
暴落しないとは言えないからな

時下評価か購入時価格かだよな
どちらも経年劣化を差し引く

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

blog.livedoor.jp/ustan777/archives/24303882.html


ご紹介してくれたぶろぐって、
かなり常識的なことを書いているような気もするんだけど、
どうなの？

>>639
＞実際購入時の値段じゃもうろくな場所には住めないんだから、
周辺の地価が上がったのはＪＲの責任ではないですよ。
そもそも自らのマンションが値下がりしてるのが問題でしょ？
＞つうか時価から償却率に従ってまともに計算したら購入時の費用よ
りかなり高い可能性が濃厚だが・・・？
この場合は買取ってことになりますね。無理に修繕するの経済上合理性は無いです。
＞購入時の価格は極端な供給過剰で一時的 に暴落した時の値段
おかしな話ですね、この話なら時価が購入価格を上回ってることになります。
その場合なら購入価格より高い時価でのの買取を請求できるかも知れません。

>>665
飛び込み人身事故も遺族に電車を買い取ってもらうようにすれば良いよね。
ＰＴＳＤでもうマグロした電車には運転士も乗りたくないから。
自殺は飛込みとか飛び降りとかはすごい迷惑かかるんだよ。車両区で
オェーッとなりながら、肉片のこびり付いた電車洗うんだよ。中央線なんて
毎日のように。何で練炭が叩かれるのか皆目解らないよ。

>>675裁判になると厳しいとは良く聞くけど、どうなんだろう。。。
ただ、そうなるとマンション限定とゆうのはおかしな事になってこない？しかも、お亡くなりになられたのは車両内とゆうのも気になる。

>>688

ところで、畠さんって、ネットでヒーローになっていることを、
認識してるのかな。

テレビで好評なだけで十分か。

すまないという気持ちが感じられないな，JR
てめえのせいで
１等地のマンションを奪われ
きずものになってしまった
畠代表の気持ちも良く分かる

>>680
100人が居住地の目の前で死ぬなんてのは
通常の物損事故とはかけ離れてると思うが
それにその例だと支払い能力を考慮してるってことじゃないのか？
それともそんな判例あったっけか？

あと支払能力の考慮を一切しないてのは建前と個人的には思うがな
似たような事案でも損害賠償額が相手によってばらつきがありすぎる

ｽﾃｰｷにはもう休業補償なんてもういらねーよな？
いくらなんでももう「仕事できない」じゃなくて「仕事しない」になってるでしょｺｲﾂ

>>692

おまけで３点

>>694
ＪＲのヒモとして生きていこうとしてたりして

大体自分の食事代をＪＲに払わせようと考えてる時点で
もう畠の負けだろ。
自分の飯と事故と何の関係があるんだよｗ
お前は事故が起きなかったらメシ食ってないんかと。
しかもそれを常識の範囲内とか言っちゃってるしｗ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>31
つづら

裁判所は物損では慰謝料を認めないのが通例だし、資産価値の低下分などというものも
認めませんよ。
裁判知らない人大杉。

>>698
かつら

>>693
目の前じゃなくて下。現場見てたわけでもなく大半はテレビを通してしか見てない。
その程度で精神的苦痛とか言うのは、本当に苦痛を受けてる遺族を馬鹿にしている。

ステーキは営業職？これだけ有名になったんだから
売り上げ成績も上がるだろうし、静かな新築マンションも
手に入ってうはうはだろうな

>>699
だから通常の枠組みでは計れないようなケースなのでは？
と言ってるんだが
判例で例外だす時の常套句だぞ

JRも、どうせ会社の金。　
代表訴訟を回避する理屈だけは付けて、バンバンと５千万程度で和解しちゃいなさいと。
１割は担当社員にバックｗ

裏で手を結んだほうがお得で、会社員というのは真面目だなと思うのです。

トラブルの原因は全てＪＲにある。
しかし一部のマンション住民は焼け太りを画策している。

住民同士で争いが起きればいいな。

>>702
知らないで店に行って、応対に出てきた営業マンがずばりｽﾃｰｷだったらどうしますか？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1116878811/l50

♪パンパカ♪に変わる新枕詞ぼしう。
藻前ら投票よろ。現在
・♪チンチロリ〜ン♪
・♪ぽんぽこぽ〜ん♪
・♪ニンニキニ〜ン♪
・♪でんでけで〜ん♪
・♪たったかた〜ん♪
・♪ジャンジャカジャ〜ン♪
・♪おっぺけぺ〜♪ 　　　　　　　　　　　　１
・♪スッタカタ〜♪
・♪チンポコポーン♪
・♪ゲンゲロゲ〜♪
・♪ピロリロリ〜ン♪
・♪ママとマンコ♪

>>702
営業ったって仕入れのブローカーだろ
売る方は、アレなお客専門とかなｗ

>>693
居住目的が達せられないと判断したら買取ればいいでしょ。
また立て直せってのは費用がかかり過ぎるダメだね。
そもそも損害は時価で賠償すれば済むわけだし。

>>703

通常の枠組み＝時価で買い取り

通常を超えた
今回のケース＝購入価格で買い取り

>>693
判決なら支払い能力なんか考慮されません。
実際、株主代表訴訟などでは取締役個人に対して数兆円を支払えなんて
判決したりする。

こんなアフォな補償、直ちにやめないと、投資引くぞ
３０％は俺ら外資だということを忘れるなも

はいはい　オ舞いらうるさいから全部まとめて　１０億円ね！
分配は糞住民どもで勝手に決めれば・・・
これならゴネ豚もオケーじゃね。

ぬるいよなマンション住民も
るんるん気分で「慰謝料たんまりもらえる
ぽいな」って考えてるんだろうけど

>>693
長距離バスは例示だけど
加害者が誰であれ裁判所は基本的には通常損害の範囲でやるでしょ。
ＪＲはお金持ちだから買取に近い請求認めて
バス会社は貧乏だから認めないっていうのは
判例としては出さないかと。裁判所はあくまでも建前だから。
今回の場合みたいに相手の支払能力がむちゃくちゃあるって場合は
大体和解勧告出してるような気がするけど。

購入時の価格で補償なんて破格の条件なのに
それで納得できないなんてどうかしてんじゃねぇの。

>>711は厨

グローバルスタンダード：こんな補償はしない

でFA
あとはわかるな？

>>715
ガメツイよな
っ！マンション住民

>>713
JRも外資規制をかけるべきだな

そもそも買取自体が異例なんだがｗ

332 ：可愛い奥様：2005/06/11(土) 13:31:15 ID:C6b10Kco
販売価格での保障を必死で阻止しようとしてるけどあれって、
やっぱり劣化長渕がいみじくも言ったように、
ものすごーーーく値引きしてもらって買ったからかな?
2000万くらいって言ってるけど1500くらいで買ったみたいだよ、
そりゃあそんな安いマンソン新築ではなさそうだわ。
もともと安い賃貸に住むようなレベルの人たちだったんだ。


333 ：可愛い奥様：2005/06/11(土) 13:51:55 ID:EUnWlhyU
>>332
マスコミで言われている２０００万円は最初の販売価格だからね〜
２年間で２回値下げして、
そこから３０％引きになってる部屋もあるって。

買い取り価格払ってもらってもたいした金額にはならないんだな。
だからあんなに必死なのか。

何よりすごいのは
住民の言い値の慰謝料だな
いくらでもいい訳で　これじゃJR
あっという間につぶれるな

ＪＲ西は黒字だからね、そこに目をつけたんでは

マンション住民は韓国に強制送還でいいんじゃないでしょうか

>>716
日本の裁判例はよくしらないが大陸法体型なら
相当因果関係で切るのだろう

そうであるならば
マンションの価値が下がるなどというのは相当因果関係の外

でFA

あとはわかるな？

>>703
具体的に通常の物損事故の枠組みを越える損害って何か発生してるの？

こんなところにマンションがあったから死者が増えたんだ！
ＪＲはマンション住民に謝罪と賠償を要求すべし！！！！

>>716
というかＪＲ側がとことん裁判てのは嫌がるだろうしな
住民側もそれを知ってるからあんな強気なんだろうし
だから正直裁判所の判断うんぬんてのはあんまり関係なかったりするのかもな

まあ、この事案がかなり特殊なケースに分類される故に
通常損害の範囲でおさまらないって主張は十分可能だとは言っとく

>>722
＞マスコミで言われている２０００万円は最初の販売価格だからね〜
＞２年間で２回値下げして、そこから３０％引きになってる部屋もあるって。

これが事実だとすれば相当ディスカウントされてたわけか

>>703
まあ例外的に慰謝料認めるにしても
額的には雀の涙なんじゃない？
法律家としては物損で慰謝料認めたこと自体に意義があると考えるし。
資産価値低下については
１００人死んだから価値が落ちたとかは
いくら例外的な事故でも言いにくいね。

>>720
プゲラ

外資規制したらあっという間につぶれる
それでいいのか？

>>729
JRは裁判来るならこい、だと思うが

>>732
いいんじゃないですか？　電車が止まるわけじゃないし。

>>732
＞外資規制したらあっという間につぶれる

根拠の欠片も出せずに何を断言しているのやらｗ

>>709
あのね自転車がマンションにぶつかって１人死のうが、電車がぶつかって
１０７人死のうが、ジャンボ機がエフュージョン尼崎に墜落して５００人死のうが
適用される条文は同じ。民法７０９条不法行為。

そらJRは裁判にもちこみたいやろな

ゴミ豚の泣きっ面がみものだな

他のDQN住民による凄惨なりんち

わくわく

>>729
ＪＲ西は裁判に持ち込みたくて仕方ないだろ。

>>729
投資家からすれば

　　な　ぜ　裁　判　し　な　い

でFA

裁判せずに和解したら、株主代表訴訟（払う必要の無い補償額は取締役の
個人財産から補填）になるとだけJrWestあて忠告してる（実話）

>>730
1年たっても売れ残ってたらしい。

西が裁判を起こす分には
せいとうだとおもうっすよ

>>729
この住民の基地外的要求を呑むくらいなら、JR側は裁判
くらいなんてことないでしょう。
すでに、通常損害をはるかに超える条件をJRは提示している
わけでｗ

この事案は特殊つうのは、JRが破格な条件を出しているのに、
住民が桁違いの要求をしていることですかｗ

>>729
JR西は裁判上等に決まってるじゃん
マスゴミ様と下層大衆世論が許さないだけで
それも時間の問題だ
畠のパフォーマンスに価値がなくなれば、マスゴミはさっさと引きあげる
JR西は布団をかぶって堪え忍んでいればいい

マスゴミもそろそろゴミ豚バッシングに
移行しそうだな
豚もおだてられてずいぶん高い木に登っちゃ
たな
落ちたら　死ぬよ　　プゲラ

>>726
いや、そもそも相当因果関係以前に
今まで人の死亡による資産価値の低下はほとんど認めていない。
つかマンション価値が低下したことを認めるなら
相当因果関係も認められるんじゃない？事故で下がったことは明らかってことになるし。

JRは元々、どうせやつらは納得しっこないから裁判しかないのをわかっていて、
色々忙しいのでそれまで適当に釣ってるんだったりして

>>739
簡裁調停くらいは通すもん

ＪＲ酉だけ、普通運賃に1回乗車ごとに、
100円〜200円だけ特別の料金を徴収するとか、
そういう運賃値上げがおきそうだな。
要するに対物賠償保険料として、
1乗車ごとに100円から200円徴収して、
事故の際の保険料に当てないといけなくなる予感。

最低料金130円→230円〜330円に値上がりするかも?

料金計算の仕方としては、
酉の乗車区間100キロまでは、100円アップ、
100キロ以上は200円アップという計算かな?

>>739
目先の金しか見てないバカな株主しかおらんのか

>>735
プゲラ

この不況デフレ（日本国籍人なら投資するより現金寝かせておくのが徳）
の中で、外資以外誰が３０％以上の株式シェア買うものか？

更に倍
っすね

>>736
同じ709条でも
通常損害や特別事情による特別損害など
解釈を事案に当てはめる際、相当差異が生ずるけどな

>>741
西から裁判する事はあり得ない。
あくまでも受身。
ただ裁判上等の姿勢だろう。

売却予定だったのが事故のおかげで商談がフイになったとかなら
損害賠償問題になるんかね？

実際裁判になるとJR側は粛々としたコメント出すんだろうけど、
どっちが裁判に持ち込んだかにもよるが、住民側のコメントが
楽しみだな。これがJRの体質なんです！気に入らないことがあると
裁判に持ち込むんです！とかいうのか。
もしくは私たちの正当性をわかってもらうためにとか？
なんにせよ、裁判になると当初提示した額より下がるのは必須だが。

>>754
教科書の問題だな

>>749

できるだけ短い期間において極大の利益をあげるのがわたくしどもの仕事
ですが何か？

>>741
西は裁判もなにもしないで、これまでの提案を提示して。
期限を切るだけでいいのでは？

訴訟をおこすのは、住民側

JR西は補償内容を提示
　↓　回答期限および現在おこなってる補償の期限を切る
住民怒って、訴訟
　↓
裁判所　JRの提示は妥当と和解勧告
　↓
住民　さらに怒って勧告無視
　↓　＊この時点で、ＪＲは各種補償は停止可能
　↓
裁判所　これまでの判例に従いＪＲ西の提案より低い金額を決着

裁判になったら、人権派などからなる大弁護団がﾏﾝｼｮﾝ側につくかな

>>745
そういう意味でも裁判をして判例を作ってもらいたいんだが。
あと１００人以上死んでるのが特殊だって言ってる人もいるから
何人ぐらい死んだら特殊なのかの指針も出して欲しいね。

そもそもマンションが建っていなかったら、
こんなに多くの人々が犠牲にあqwせdrftgyふじこlp；

　　　　　　　　　　 　_,.．-''::'"::"'::''::- ．._
　　　　　　　　 　 ,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"-､
　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､ 　ラグナロク全鯖最有名ギルドに選ばれた
　　　　　　　　 i:::::::::::,,.. -‐'' '‐- ‐-､..,,.､:::::::::::::',
　　　　　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ,:::::::::::i　 One's constellation様だーｗ
　　　　　　　　i::::::::i　　_,,;;;;..　　 　.,;;;;,,_　　i::::::::::i
　　　　　　　　i::::::.i　 ,;'''~ ~｀､　,. ´~ ~'':、　i::::::::.i 　　あははははぁ〜
　　　　　　　,._i::::::i　　.,ｨ_ﾊｯ、　　,ｒﾊ_ｯ、　｀i::::::/-､
　　　　　　 { ,-ヽ､i 　　　　　 ,　､　　　　　　i,::'"‐, ,' 　ごめんね。強くってさ〜
　　　　　　 ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　RWCも優勝間違いなしさｗ
　.　　　　　　　　 ｀､　　 ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, ' 　チート、BOT、RMT、MPK、なんでも仕放題！
　　　　　　　　　　　 ｀､　　ヽ､_ , '　 　, '
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　 　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　 　`ｨ 韓国は最高の国だねｗ
　 　 {　ヽ、　,. -'"　 　 　 　 　|　　　　　　`ヽ､　　／l
　　　l　　 `''　　 ､　　　　　　　|　　 ,. -─i　　 `ｰ´,.ﾘ
　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　 　 　|　 l_. ‐' ￣　／　 / | 　小日本は僕を称えよ！
　　　 ',.　ヽ　 ＼ i:、　 　 　 　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　 ﾞヾ　,....__　 　 !　/　　 /::i,/_　　 ヾ!
　　　　 V　　　 　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
　　　　　l　　　　　'i/　　　　　 　 　 |｀`ー-'""ｰ´　|
　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　 ＼.　　　 　 　 |
　　　　　　!　 -'" 　 　 /`丶､　　　　　｀l　　 　 　 |

>>729
まずどんなことがあっても賠償の範囲となるのは
通常損害だけだよ。あとは相当因果関係があるかないかを判断するだけ。

>>753
普通に、そうでしょうな

>>758
そう言うシナリオだと思うよ。
それに気付いている住民がどれだけ居るか。

>>750
アフォくさｗ

＞日本国籍人なら投資するより現金寝かせておくのが徳

その理屈が通るのなら外資以外は誰も株式に投資をせぬことになるな

すごく頑張ってる畠さんの姿を
見て何も感じない？無給でまる
でサービス残業のように先頭に立
ち憎っきJRと誰の力も借りずに戦
っている畠さんの姿を見て俺は感動
した。事故死した人も畠さんのおかげで
成仏できるよね。

まあ今回の事故で外資は大分株を売っただろうね。
今回のマンション住民への対応で、遺族への補償が交通事故基準で済むか
不透明になってるし、株価はまだ底を打っていないと見る。

裁判中はどうするつもんなんだろ。
もちろん裁判中の家賃、食費、休業手当も払ってもらえますよね！？
となるのか

>>755

JrWestには、我々の存在を名指してしもいいから
株主代表訴訟がおそれるので不合理な日本的和解には応じられない
と言明すべきといっている

謝罪しる!反省しる!賠償しる!

>>767
赤点です
もっとセンスを磨きましょう

>>757
ということはJRの株主は短期的な利益を求めてる人で多数を占めてるんだね

>>744
マスゴミはまだ当分は畠サイドだろう
畠自身の映像や、畠によって取材が可能になる映像に、商品価値があるうちは、
取り引きが成り立っている
文春もステーキの一撃をやったあとは続きがないだろ
たぶん民放テレビ関係から「ちょっと待て」があったんだよ

しかしこれは確実に時間が解決する話だ
補償交渉に期限などないから、引き延ばしさえすればJR西の勝ち

その辺が同じタカリでも、池田小殺傷事件とは事情が異なる

>>770
脳内リリースしか出せないわけよねｗ

>>769
そもそも、それらを無期限で払い続けることを要求しているわけで

>>772
センスあるよ。

>>777
改行不自然すぎるだろｗ

>>770
営業の過失に関する賠償金で、代表訴訟による取締役の責任が認められた判例は？

>>752
特別損害が認められたとしても購入価格を上回るとは思えないけど。

人の命でさえ補償は限られた金額しかだせないんだよね・・・。
マンションならさらに（ｒｙ

たしかに車は壊れたし、実際人が死んだけど
五体満足で家族も全員無事。マンションも補修すれば大丈夫。

この幸せな状態になぜ住民は気がつかない？
電車に乗ってて亡くなった人や重症を負っていまも苦しんでる人と
比べたら自分たちのおかれた状況が悲惨ではないことにいい加減
気づいてほしいんだけど。
たしかに人が死んだマンションというのは住み心地が悪くなった
かもしれないが、それを公共の電波つかって言うことか？

>>778
すてーき畠しねw

>>768

それは違う
安全方面投資を抑制して、結果的に確率的事故を起こしたが、その損失
（人命損失）は８０億円程度ですんだ

安全方面投資＜事故後損害賠償と冷静に読んで投資抑制した経営者の能力を
われわれは高く評価している

今までの日本型企業にはなかったことだ

マンション補償などで味噌をつけないでほしい

>>782
でももっと幸せになれると信じてるんだろ

>>763
んなことない
416条の類推で特別損害認めた判例もある
事故で跳ねられた母親のために帰国した娘の帰国費用が
賠償範囲に含まれる、なんてのもあったし

>>784
＞８０億円程度ですんだ

脳内外資ご苦労
その程度の損失で済まない事は小学生でも計算できる

>>752
過失行為による損害はその行為によって引き起こされる通常損害の範囲に限定
される。相当因果関係論として判例上でも確立している。
特別損害についてはその発生を過失行為者が予見していたか予見できた場合だけ
認められる。

>>784
なにこのキチガイは・・・

>>781
人の命というが、本当にその人物が当該電車に乗車していた
ということを原告にきちんと立証させるべきである（物的証拠および
その証拠能力の立証必要）

これもJrWestへの忠告した

JRさん、裁判起こして
この糞万重どもをつぶしてください

>>782
人の不幸で盛り上がる
ネラーはもっと幸せだよな。ｗ

>>498
くいだおれれ

>>787
トータルで300億円超だっけか　＞現在の予想
そのうち人名損失分が80億円っつーのは、どっかにソースあるか？

こちら外資＝食糞院okwwww

>>784
年末年始などにヒューマンエラーによる新幹線事故で1000人の死者を出したら(ry

>>788
裁判官は、社会的妥当性を事案に当てはめて、大審院最高裁判例と齟齬しない判決を出すよ。
相当因果関係説をとっても、多額の損害賠償を認めることは可能

>>790
安全方面投資＜事故後損害賠償と冷静に読んだ冷徹なJRがさっさ裁判に持ち込まないのは何故？

セル塩に乗って
一戸建てに住んで
ステーキを貪り食う

これがｴﾌｰｼﾞｮﾝｸｵﾘﾃｨ

>>787

もうan-repo出てるよ
損害は７５億〜８５億（原告に本当に当該車両に乗車していたか挙証
させればその額はさらに半減）

ATSなどいれるよりかなり低い

尚、JrWestの評判がいかに下がろうと周辺住民は乗車らざるを得ない
このあたりは、航空産業投資と異なる基本だ

■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ

●を取って使ってください↓
大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/11●18343157/

いよいよ最終決戦の幕開けだ！！
勇者達よ！
６月１９日　日曜日　日比谷公会堂に集え！！
「真の人権擁護を考える懇談会」の平沼赳夫会長が出席されます。

詳細はこちら↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
ttp://blog.goo.ne.●jp/jinken110

人権擁護法案？ハァ？って人は、↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf　
サルでも分かる？人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□

>>780
そりゃそうだ
住民はともかく俺は言ってないぞ？
でも慰謝料が例外に大幅に認められて合わせれば・・・ありえんなそれでも

>>800
だから総損失は80億どころじゃないと・・・

>>798

向こうに先に提起させないと原告適格を争えない日本訴訟法律の問題

「本当に被相続人が当該車両に乗車していたか」は悪魔の証明に近い
ので勝訴可能性は高い（敗訴してもともと）

>>800
＞ATSなどいれるよりかなり低い

残念だな〜
そのATS用の投資だけで160億円の投資増をリリース
しちゃってるのよねｗ

投資家ならそれくらい知ってるよな？

>>800
乗ってない証明は大変だけど、乗った証明は楽勝じゃん


てか俺釣られてる？

>>786
母親が事故に遭ったから娘が帰国することは予見できるから特損に認められるでしょう。
しかし、この事故の場合の特別損失って何？
畠がステーキを食ってその代金を請求することは予見できないでしょ。

>>806
そりゃ機関投資家は釣りで生計を立てているプロだしｗｗｗ

>>804
確かに訴訟に関しては言うとおりだ
けど、ATSの投資に関しては事故後もATSを入れないという決定が下されないと意味ないんだけど

>>803
脳内ご苦労（正直あまりmakes senseでないが言い返してみた）

人間の命など安いである
先進国でも円換算一人５０００万円もいかない
（加算する逸失利益）

逸失利益が全員が高能力の投資コンサルタントという訳でもあるまい

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/24303882.html
ここのコメントで長文展開してるやつの一人がﾏｼﾞで痛すぎ

>>804
分かった分かった。それほど法律に詳しいならJRWに3億くらいで弁護士として雇ってもらえ。
賠償額が半分に減るなら喜んで依頼してくれるだろうw

>勝訴可能性は高い（敗訴してもともと）
敗訴してもともとなのに勝訴の可能性が高い？
キチガイは論理矛盾とは無縁の世界に住んでいるようだ

ｽﾃｰｷのことでおまいらがケンカすんなよ・・・

>>807
事故によってマンションに住めなくなることによる損害
じゃないのか？
予見可能性というより相当因果関係のほうが先だが
まず、相当因果関係あり→損害範囲の確定だしな

>>806
直前の乗車する場面のセキュリティビデオとか見せたのは敗因だな
株主代表訴訟ものだと思う（真実にはそれはせず
単に投資を引くだけだが）

>>807
ステーキ代は補償から差し引くでしょ。
さすがに和解契約書に書いてたら笑うけど。
それこそ外資さんに訴訟おこされるよ・・

>>815
>事故によってマンションに住めなくなることによる損害

物理的に住めない状態じゃないと厳しくないか？

ステーキの話ってテレビ、週刊誌、どこからでたの？

>>810
会話がかみ合ってないぞ

外資によくいる、日本語ができない日本人か、おまいはｗｗｗ

>>816
じゃあ投資を引き揚げろや猿ｗ

>>818
675とかその辺たどってみてくれ
一応物理的に住めても居住不能の認定した判例はある

>>813
native ではないので申し訳ない

実体法律の権利義務関係では、JrWestが払う(should)金額なので敗訴して
もともと

しかし挙証責任で争えば、原告適格で振り落とせるからそれは利益
（これは、形式問題、訴訟法、民事訴訟法律の問題make sense?）

その利益を見込んで投資するのがわれわれのクライアント

make sense?

線路脇の騒音うるさい安い分譲マンションに住んでる貧乏人が６万円のステーキなんか食うな。

住民は具体的にドーシロと言ってんだ？

長者番付1位の人が乗っていたら、JRはガクブルものでしたなぁ。
もっとも、仮にそうなったとして逸失利益がどこまで認められるかは微妙だが・・・

>>821
引き上げればつぶれますけど

＞われわれのクライアント
中卒でもこんな誤用はしないｗｗｗ

>>822
そういう判例があるのは知ってるよ
けど、今回の場合事故後に調査チームが入って居住に支障なしっていってるが？

>>824
ＪＲに払わせる気でいたから食ったんでしょ

>>795
食糞院は日本語の能力に欠陥はないぞ
別人だ

>>829
そりゃ物理的にだろ
精神的なことは住民にしかわからんことだからいくらでも主張は可能な罠

>>823
結局、民事訴訟法総論の当事者・管轄・送達あたりで勉強断念した無職か

>>826

フローの所得×平均寿命

がわれわれから見た損失額（<--冷たい表現方式で申し訳ない）
日本人は平均寿命が長いので安全に関連する産業は投資しづらい

平均年収の高い、医師・弁護士・上級コンサルとかは困るが、日本に
多い資産家（駐車場経営者とかが多い）はおそれない

>>806
釣られたねｗ
つか「悪魔の証明」って言いたかっただけだろ

>>827
事故後の追加投資発表でおまいが想定している80億の損失で
収まらないのは確定してるんだよ
それでもJR西に投資し続けるのか？

バカ猿にはここまで丁寧に説明してやらなければいけないのかよ

>825
金額から全部住民の言うとおりにすることかな。

金のかからない良い案があったよ。

あのマンションは幸い線路沿いに建っている。
てことは、JR酉が大活躍できるぞ。

酉日本各地から古くなった車両や事故しそうな列車車両を、
引っ張ってあそこまで持ってくるんだ。
で、車両をマンションの周りにびっしり並べる。
１階部分が駐車場になってるし、あそこにも何台か車両を置く。
え？狭すぎないかって？大丈夫。すでに実験済みだよ。

で、住人の方々には、車両の中へ引っ越していただく。

マンション取り壊し工事で邪魔になったら、線路づたいに少し動かせばOK
マンション跡地が公園とかになって完成すれば、そこらに車両を整列させる。

10年ぐらい経ったら、みんな忘れる。
で、行政が強制代執行して、公園内の不法占拠者を（ｒｙ

>>797
和解ならともかく判決になると多額の賠償は無理だろう。
物損では原則として過失によって通常生じる破壊した範囲の修繕にかかった実費しか
認められない。相当因果関係からはこういう結論しかでない。
事案ごとの具体的妥当性の考慮は慰謝料の部分でするのだが、本件のような
物損事故では慰謝料が認められないのが通例。
以上から、判決になれば多額の賠償金は到底不可能だろう。購入価格相当額の賠償金なんて
判決では絶対に望めない。断言するよ。

>>832
主張するのは勝手自由だけど認められないだろ

>>828

申し訳ないが、nativeからみてどこが無意味(not make sense)のか教えてほしい

>>832
そらそうだな
ゴネ得かよ

>>837　�dクス
１億とかよこせって事？

>>832
それは賃貸借契約で貸主の説明責任だかなんかの不履行で
契約解除を認めただけじゃない？
気持ち悪いから住めないというのとは
かなりニュアンスが違ったと思うけど。

>>839
日本人でも冷静な議論ができる人がいるのはうれしい
その実体法律議論に加えて、手続面（原告適格論）も加えれば、全体
損失金額がかなり抑制されるという論調も期待する

>>フローの所得×平均寿命

平均余命じゃないの？

大学生が運転するクルマが、道ばたに駐車中のステップワゴンに、追い越し際に接触して大破。
サークル仲間である数人の同乗者もろとも血まみれで死亡。

そこで、車体の一部を破損したステップワゴンの所有者が
「あの車に接触して４人も人が死んでいるなんて、気持ちが悪くて乗りたくない。
心理的外傷を受けたので、新車のベンツで弁償してくれ。」と
運転していた学生の親に、言いがかりを付けているようなものだ。

修理費と下落した車体価値の差額を弁償して、終了。
どうしても乗りたくないなら、すき勝手に買い換えればよし

>>839
そうか？
相当因果関係を相当広く認めて
かつ特別損害も認めれば購入価格相当額を得られる可能性は
皆無じゃなくないか？
慰謝料については物損と見ずに、直接不法行為としてやってみるとか・・
まず無理だとは思うけど

>>845
>手続面（原告適格論）も加えれば、

とりあえず『大阪経法大レベル』でも良いから大学で法律を学びましょう

>>845
>>805についてもよろしく

>>846
余命という単語は知らなかった。申し訳ない

事故当時時間（時点？）と平均的に自然死するまでの時間（時点？）との差
と解釈してほしい

賠償が認められる損害ってあくまで通常損害じゃないの？
特別な事情が予見できたとしても損害の範囲は
あくまで通常損害だけだと思ってたけど。
特別損害をはっきり認めた判例ってあるの？
あるんだったらＪＲもやばいじゃん。
事故の性質はかなり特別なんだし

↑
これ、停めてた奴を厳しく罰する法律を作れないだろうか。
懲役２年とか。
駐車違反が減るぞ。

>>844
いや居住不能による契約の目的の不達成についても言及してたはず
信義則だけじゃなかったと思う

マンソン底地1600平米強なんだろ。

まあざっと500坪として　×30万程度で1億5000万か・・・・

語彙が貧弱なクソ厨でも外国人を装えば釣りくらいは出来る、と。

>>839
自由心証つまり事実認定や証拠採用、本件では関係ないが過失相殺を通じて、いかようにも判決できることが言いたい。
ある講演で、千葉の裁判官が言ってた。
社会的妥当性を重要視するのは新民訴の流れだって。

勉強的には、新判例が面白いけど。

>>839
物損の慰謝料請求って形見とかそういうのを壊された場合なんかだっけ？
今回は明らかにそれは無理だろ。

むずかしい事よくわからないんだけど、ＪＲが迷惑かけたのは間違いない
んだから、同じぐらいの規模の新しいマンション建てて住民に弁償する。
ＡＮＤ　お見舞金一律１００万円ぐらいとかじゃダメなの？

>>850
安全投資コスト増については、消費者（乗車客）への価格転嫁と説明している

事故前なら無理だっただろうが、事故後の世論対策で起きた費用増なので
国土交通省の認可も容易に通るだろうとの見通し

ただし、運賃値上げを嫌って引き上げる資本がまったくいないかというと
そうではない

われわれのところは消費者への価格転嫁で説明できるとレポした

んで、裁判の支度は出来たのかね？
住民諸君、えぇ！何処の弁護士事務所でも断られてるって
それは気の毒だな、でもまぁー
相手が下手に出ている時に応じた方が利口だよ
君らの要求が通らないのは目に見えている

>>860
この人どうすればいいと思う

>>859
ダメ

閉鎖的経済系の時代ならそれでもよかったが、
開放系経済系の時代では通用しない

グローバルスタンダードでは、かかる補償はしない

>>859
住民ばっか厚遇すると「本当の被害者」である遺族に対して不公平になるでそ。
死んだ人を新しくして返すわけにはいかないんだし。

>>861
こんなおいしいヤマを断る弁護士が
いるはずがない

当日、乗車してないのに見舞金とろうとしてる
アホどもとレベルは一緒だな＜住民

>>860
＞事故後の世論対策で起きた費用増なので
＞国土交通省の認可も容易に通るだろうとの見通し

まず無理
会長が現状の配当が維持出来ると述べている状況で運賃値上げは至難の技
旧運輸省時代から鉄道運賃の値上げはどういう事情だと認められたかすら知らぬ
猿は気楽なものだ

>>859
よく分かってないなら、調べてから意見表明するか黙ってるのがいいと思うよ。

>>862
責任を持って代表訴訟を起こしてもらい経営陣の私財から賠償金をせしめてもらう。

>>863 >>864�dクス
どれぐらいの賠償ならいいの？
ぜんぜん賠償しないの？

>>865
畠側だろ？　＞弁護士
おいしいとは思えないが・・・

勝てる勝てないではなく、期待値以上の勝利を要求するクライアントは、不良顧客だｗ
弁護士への払いも悪そうだしｗｗｗ

>>864
そのとおり

さらに死んだ人のコストは意外と安い（<--冷たい表現で申し訳ない）
日本国民もこれから投資国家住民になるのだから、このあたりを
勉強したら良い

>>865
まぁ確かに長期戦にはなるが
成功報酬無しで、
事務所＋個人のPRにはなるが、どうだかねぇ

>>872
＞日本国民もこれから投資国家住民になるのだから
ほ〜
ということは今後の流れはデフレからの脱却ということだなｗ

>>872
おまいさん、投資家の冷静な観点から
人命・感情論など意味が無いってことを言いたいだけでしょ？
そういう一面もあると。

みんなでステーキ畠をサイバー攻撃しようぜ！

>>867
プゲラ
これ以上は NDA で書けないけど

「既定路線」

「もうレールは敷かれている」といえばわかりますか？make sense?

グローバルスタンダードの前には信義則も判例もヘチマも無いと聞いて飛んで来ますタ

マンション住民が要求している事。 

・新しく購入するマンション全額 （4000万〜5000万円） 
・仮住まいの期限は設けるな、2年でも3年でも無償で賃貸借りさせろ 
・こちらの提示する金額で慰謝料を支払え 
・壊れた自動車は中古車だろうが全て新車で 
・家具も新全部新品 ×２（なぜ２つか？→今の仮住まい＆新居用） 
・血のついた自転車も新品で 
・固定資産税は督促しない（ＪＲへの転化を検討） 
・電話代 
・食事代 
・交通費 
・休業補償 
・自分の中古車屋の売り上げ減の補償 
・ＰＴＳＤ（本来は判定に３ヶ月要するのだが）の補償 
・現在の賃貸分 
・今まで支払ったローン返済分 

娘のお誕生日パァーティー代 

こんな基地外みたいな要求誰が考えたんだ畠一人でか
住民全員で考えたとするとかなりのDQNな集団だな

>>877
そんなレールを敷くことは事実上不可能だと言ってるんですよ
分かりませんか？
お猿さん？？

住民はやられ損。購入金額貰っても、同じマンションは手に入らない。
世の中いつも弱い者が損をする。
いつからだろう、悪い者が罰せられなくなったのは。

>>974
そういう"なる"論ではなくてどう"したい"(wish)か述べろよ＞黄色い猿国民

結論、どういう国家にしたいの？

プゲラ
と
make sense?

でスレ伸びるwww

マンション住民は人として恥ずかしくないのかな。　　　　　全く誠意が感じられないなｗ

>>882
なんだキチガイと思ったらエスパーかよ

ロングパスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

　　　　マンション住人はそろそろ反省した方がいい。

>>879
改めて並べるとすごいなｗまるでﾁｮﾝ並みだ。
つかＪＲもご遺族はまだしも
マンション住民には相場から著しく外れた補償は株主に説明出来ない
とか何とか言ってしばらく様子見ればいいのにな。
株主に説明できないっていうのは個人株主も指してるわけだから
マスコミも不用意に叩けなくなるだろ。

>>882
レスアンカーすらまともに付けられぬ
池沼猿

>>873
最初から負けとわかっているものをやって負けがつくと・・・

>>880

投資家と経営者と国家（の窓口担当者）しか知らない事実もあって
その事実レポ読て投資家は投資判断しているというだけです

もし、あなたが投資家であって、わたくしのレポを信じない（ここは無料
ですから）おっしゃるならそれはそれで投資家としての判断です

投資家には敬語使いますが、わたくしの敬語変ですね（自己プゲラ）

マンション住民てそんなに金欲しいのか？まるでヤクザじゃん。
まぁ関西人はみんなそうなんだろうけどさ。意地汚いにもほどがある。

>>858
そうそう物損で例外的に慰謝料が認められたのは形見とかいったその人にとって
かけがえのないもので代替品が無い場合。

>>857
確かに証拠による事実認定は裁判官の自由なる心証によるが、この事故の場合、
事故で駐車場と車が破壊されたという事実以外の何を認める？それ以外の損害は
認定しようがない。尚、死傷者がでたことは住民側の損害ではないからね。

>>848
西の過失と相当因果関係にあるのは駐車場と車の損害だけ。これ以上に広げようがない。
予見できた特別損害って何？そんなもん思いつかないが。

>>878
この「外資」はダメリカではないな。
ダメリカには懲罰的賠償制度があるし、自国がグローバルスタンダードだと思ってる。
欧州でもないだろう。欧州人はグローバルスタンダードを声高に叫んだりしないだろうし。

残るは中国人。人の命を軽く考え、しかも自分が世界の中心だと思っているw
おぼつかない英単語を並べてオナニーしてるところからみても、
先進国にコンプレックスを抱いていることが見て取れるw

マンション住民はそろそろ自首したほうがいい

レスの付け間違いも日本語が不自由だからと誤魔化す予感

>>879　�dクス
こんなこと言ってるなら、池沼だよね
でも、>>859で漏れが勝手に書いたぐらいだと思てた
でも、マンションは住人の財産だったんだから、直せばイイっていう
わけにはいかないのでは？

火事場泥棒の銭ゲバどもが「モノ派」と「カネ派」に分かれて内部抗争か。

>>891
もう糞を食えとか、風景写真コテ入りでうｐしろとか言わないから
せめてお前のうんこ写真うｐしろ

>>881
調べもせずに手に入らないなんて言うな！コメントも痛すぎる...

>>891
猿≠投資家

すでに結論が出ているのだが？

外資様ならこのくらいしないと代表訴訟なのかｗ

・会社に訴状が来ても受け取らない
・管轄について争う
・当事者について争う
・裁判官を忌避する
・第１回の口頭弁論は認否しない

おまえらは全然わかっていない。
金じゃないんだよ、JR西の誠意
が足りないって言ってるの。
ほんとうにお金だけの問題なら
しつこく言わないで購入価格で
いまの条件で決着してもいい。
畠さんの気持ちを理解してやれよ。

>>894
白人を装うつもりはないです
香港からです

>>903
う
ま
い
ね

>>868
狭量な。

882 名前：こちら外資[] 投稿日：2005/06/11(土) 15:29:18 ID:z7AybqNF
>>974
そういう"なる"論ではなくてどう"したい"(wish)か述べろよ＞黄色い猿国民

904 名前：こちら外資[] 投稿日：2005/06/11(土) 15:36:25 ID:z7AybqNF
>>894
白人を装うつもりはないです



黒人か？？

>>903

先日別の部門板で縦よみがわからないで本当に日本語は難しいです

"お金がほしい畠"

とみえるのですが（最後の文字フォントの問題?）畠ってなんですか？
コード94a9??

>>903
チンピラはいつもそんなこといってますよ〜

>>893
上にも書いたが
事故によってマンションに住めなくなった場合の損害
もっともこれを通すには
マンションには本当に住めないのか？（物理的or精神的）
そのことと事故とに相当因果関係はあるか？
事故によってマンションに住人が住めなくなることによる損害は予見可能だったか？
等の高いハードルがいっぱいだけどね

香港で縦読み云々言ってる投資家とはコレ如何に？

もしかしてほんとの馬鹿の集まり？
つーか、今回の事故を思い出してみろよ。
とうぜんだろうが、住民の要求は。
おまえらは全然わかっていない。
金じゃないんだよ、JR西の誠意
が足りないって言ってるの。
ほんとうにお金だけの問題なら
しつこく言わないで購入価格で
いまの条件で決着してもいい。
畠さんの気持ちを理解してやれよ。

>>908
もうわかったから帰れよ
お前のようなヤツがいたことは
記憶の端っこの一番ちっちゃい引き出しの裏に
あぶり出しでメモして覚えておくからさ

>>904
今日のハンセン指数はどう動いたんだ？

ベジータ 「日産エルグランドの新車だ！」
キュイ 「日産エルグランドの新車だと！？」
ベジータ 「馬鹿め。俺はキサマがフリーターでぬくぬくしている間にも、訪問営業でがんばってきたんだハァァァ〜〜〜ア〜〜！！」
キュイ　　「！！！ 24.5・・25・・25.5・・26・・」ボンッ！
「ひいぃぃぃぃ・・・」

＊＊＊＊＊

ボンッ！
ドドリア　「どーした？ザーポン」
ザーボン　「たぶん故障だと思うのだが・・・ベジータの給料が26万を超えたあたりで・・・」
ドドリア　「に、26だと？貴様のは旧式だからな。俺が調べてやる。」
ピピピピー
ドドリア　「なんだと！？俺のも故障か？28万を超えてやがる。」
ザーボン　「28・・・われわれの給料を超えているというのですか？」
ドドリア　「馬鹿な・・・あいつの給料は14万がやっとだったはず・・・。」
フリーザ　「どうってことないでしょう。たかが28万です。あなたがた二人の給料を足せばじゅうぶん敵う相手じゃないですか。ふっふっふ・・・」
ザーボン　「・・・・・・。」

不正軽油ではあまり盛り上がりませんね。
畠降臨を待つ。

北米院さまがご降臨あそばされたのですか！？

>>911

VIPPER といわれるかた（プゲラ）が中南海攻撃して以来
全土で日本語２ちゃんねるは注目ですよ

"漏れ"もスラング含日本語勉強してます
（仕事で正式敬語日本語は読み書きしてましたけれども）

ひらがなカタカナは暗号みたいでinterestingです

慰謝料請求：かなり厳しい。ほとんど無理

資産価値の低下という損害：駐車場部分が一度ぶっ壊れたという点なら
「キズモノ」という概念で認められる可能性があるが、人が死んで気持ち悪い
という理由はちと厳しい。認められても金額的には少ない。

買取請求：そもそも根拠が無いし、絶対無理

これでＯＫ？

いつのまにか違う意味で斬新な展開に

>>918
いやもういいし

乞食しね

>>918
なんか必死すぎて哀れみが漂う内容ですなぁ

バカはおまえ！！現実的な解決は金しかないやろ！だいたい線路脇のボロ
マンション買ったのは自己責任！誠意で一律に解決できるか！！できるん
やったら裁判所なんていらんよ！

912
誠意が足りないっていうけど、いまのやつらをみてるとすべて自分の思うようにならないとダメみたいな感じがするぞ。
たしかに西の対応はまずいところもあるけど、誠意みせてないとは思わない。

とにかく
畠はステーキ食いすぎ。

で>>974取る奴は頑張ってこのスレをまとめるレスをつけろよ

ステーキたらふく食って何言ってんだ？氏ね
ttp://up.nm78.com/data/up109530.jpg

>>919
竹中大臣の推奨するグローバルスタンダードの中で
安易な日本的和解は外資が引く、という点もpoint

>>917
食糞院とは明らかに芸風が違う罠

>>919
資産価値の低下については
事故で人が死んだことによって
マンション売却時に価格下落の影響を受けることを
証明できればその分はいけると思うが

他は同意
買い取り請求なんぞ新しくJRと契約でも結ばなきゃ
法的責任なんぞ存在せんな

>>928
ねね？これ翻訳してくれないかなあ？
英語苦手なんだよね

My staple food is excrement.

>>928
だから今日のハンセン指数の動きはどうだったんだよ？

かわいそうな人たちですねw
ねごとは寝てから言って下さい。
くだらないレスばかり。あき
れてものが言えませんよ。
畠さんほんと頑張ってね。

香港の片隅でグローバルスタンダードを叫ぶ(ﾌﾟｹﾗ

>>927
風呂が狭いだと、あのマンション風呂はでかいのか
どうせユニットバスだろーが

販売価格の買取で、プラス３００万か５００万かの上積みの攻防戦中。
方向性は見えている。

登場人物のキャラクターはもういい。どこにでもいろんな人物はいる。

そして、
　２　度　と　事　故　起　こ　す　な　よ　。

>>924

外資からすれば
"だいたい線路脇のボロマンション買ったのは自己責任"
とぃう命題は、受け入れやすい命題です

日本マスコミの「勝ち組」「負け犬」キャンペーン（正直かなりお金を
かけました。コンサル作戦経費として）と同期させてほしい

>>933
だから具体的に言ってよ...頭悪すぎ..もしかして子供？

>>938
かわいそうに

>>938
志
村
！

ここは縦読みが多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

>>124
>裁判になったらたぶん通らないだろうな。
>基本的には器物損壊だから、
>通常要求できるのは建物の現状復帰と若干の慰謝料。
>慰謝料も精神的苦痛に対してだからせいぜい50万以下っていうのが普通だと思う。 0
>自動車事故で車が家の塀を壊して、その時に車に乗ってた人が死亡したからって
>家を買い取れとはいえないからね。

万が一、JRが買い取りに応じたら、
これから交通事故で塀にぶつかって死んだ奴は、その家の買い取りに応じなければならなくなる。
重大な裁判になるな。

これは案外簡単な問題だということがわかったよ

１　複数の不動産鑑定士に鑑定してもらって、事故前のマンションの価格を
　　決定し、その金額を住民に払う。

２　車・家具等も１と同じ

３　慰謝料額を算出し、住民に払う。

むずかしいのは３だけで、１と２は客観的な金額がすぐ算出できるよ
住民は全部ごっちゃにいないで、３だけ争えばいい。

>>936

そういう日本人的文化は捨ててください
いつまでたってもグローバルスタンダードになれず資本を呼べませんよ
日本地域でれない日本人労働者の失業率も改善されません

正しくいえば

　　　　事故の被害額　＜　投資額

にしてください（被害額期待値が安全方法投資より泌会なら投資しないで
ください）、が正解（グローバルスタンダードでは）

さっさとゴネ住民を強要罪で検挙しろ。

ＪＲが購入価格での買取を提示してきたのは誰のおかげでしょか？
信楽の時、何十年も謝罪しなかったＪＲが、譲歩してきたのは、誰のおかげでしょうか？
交渉がうまいのは誰でしょうか？
ゴネてるとか非難を浴びてもたじろがない精神力があるのは誰でしょうか？

>>937
ひょっとしてハンセン指数が何の事かすら分からないわけｗ？

あほほ

>>942
電車がマンションの駐車場に突っ込んで１００人死んだら買取る例があったとなるだけだろ

>>924
ローンもマンション買ったのもすべて自己責任です。

電車が止まるわけじゃないし。

ここままJRが畠の要求受け入れるなら株主が訴訟。

>>910
住めないと認定されるのは、部屋の壁や床が住居不可能なくらいに損壊されかつ修復が不可能な場合や
マンション全体が倒壊の虞がある場合だけでしょ。
多数の死者がでたので心理的に住めないということは認められないでしょ。
心理的な理由による住居不可能がもし認められたら新しい判例となるわけだが。

ずっと外食ばかりで
お風呂も狭いところで

畠さんの奥さん
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