【社会】コンビニなどのレジ袋、ついに有料化へ…環境省、法整備方針★２

★レジ袋、０７年にも有料化　法整備で促進　環境省方針

・スーパーやコンビニなどで無料配布されているレジ袋が、有料化される見通しとなった。
　国が有料化のルールをつくり、業界を指導する。年間３００億枚が流通しているといわれる
　レジ袋の使用を控えさせ、増え続けるプラスチックごみの減量化を狙う。金額や仕組みは
　今後、議論する。環境省は、来年の通常国会に提出する容器包装リサイクル法（容リ法）
　改正案に盛り込む方針で、早ければ０７年春にも実施したい考えだ。

　業界団体によると、レジ袋は、国民１人当たり年間約３００枚使われていると推定されて
　いる。家庭から出される袋は、容リ法ではプラスチックごみとして分別、再利用される
　ことになっているが、減量化はなかなか進んでいない。そのため、消費者が持参する
　マイバッグの普及とともに、レジ袋の有料化が必要と判断した。

　同省は、現在検討している容リ法の改正で、レジ袋の無料配布を禁止することも検討
　したが、「営業の自由」を侵すとの議論もあり難航。そのため、国はレジ袋の削減目標を
　定め、業界が達成状況を報告、公表するルールを作る。有料化を徹底させるために、
　業界を指導、勧告し、規制効果を持たせたい考えだ。
　レジ袋の金額などの具体的な方法は、秋までに中央環境審議会などで詰めていく
　方針だ。

　有料化されると、レジ袋は「商品」となり、容リ法の対象外となる。これまで、小売業界
　が負担していた再商品化への負担金も取れなくなることから、新たなリサイクルの
　仕組みも作りたい考えだ。
　自治体では、東京都杉並区が０２年、レジ袋１枚につき５円の税金を課す「レジ袋税
　（すぎなみ環境目的税）条例」を制定したが、施行されていない。
　全国の主要スーパー約１００社でつくる「日本チェーンストア協会」は、無料配布を
　続ける店舗がでることを警戒。５月、法制化を促すよう求める要望書を中央環境審議会
　に提出し、業界全体で一律に有料化を実施できる方法を要望している。 （一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0610/001.html?t

※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118365756/

２ぎりっぺ

一億総山下清化

ペットボトルに課税しろや
レジ袋なんかよりも問題だろが

>5ﾝﾋﾞﾆ

燃やしてサーマルリサイクルすればいいんでねーの？

男がお買い物バッグなんか持って歩けるかｳﾝｺｰ

ﾊﾟﾁﾝｺ機には規制をかけるように。
95%はﾘｻｲｸﾙ可能とする事。
上記のﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄとして1機、30万円の補償金を国庫に供託する事。

古ﾀｲﾔ、同上。古ﾀﾀﾐ同上。

>>7
そうか？
俺はキャンバス地のトートバッグで買い物するけど。

これもみんな、レジで偉そうに買物袋持参を告げる婆どものせいだ。
お前らが喜んで従うから、政府のやりたい放題なんだよ。

中国に対するODA無くせ！

>>1
よぉ、ばぐた。プリウスの調子はどうだい？

ゴミ袋として重宝してるんだけどな

おーい、皆の衆。
これが実施されたら
唐草模様の風呂敷で、買ったものを包み、
背中に担いで、街中を徘徊しようぜ。

つるかめは1枚1円、生協は5円だったかな？
これぐらいなら許す

うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

さいふのなかにびにる袋いれておけばいいさ

>小売業界が負担していた再商品化への負担金も取れなくなることから、
>新たなリサイクルの仕組みも作りたい考えだ。

はぃぃぃぃぃぃぃ？

＞早ければ０７年春にも実施したい考えだ。

金をふんだくる政策は、なんでこうも実行が素早いのかね

結構効果ある希ｶﾞｽ。

俺は今からレジ袋をたたんでストックしておくよ
外出するときにポケットに小さいのを2，3個入れとくと便利だろう

ゴミ捨て場代わりとしてコンビニは便利

とっても重税感

全国チケット掲示板 Ｓ．Ｏ．Ｓ
http://members.at.infoseek.co.jp/jet7265/
チケット掲示板
http://i.z-z.jp/?ticketsos

>14
格好悪いから嫌だ

肉汁が垂れたらどうすんの？

台湾ってずっと前から袋有料だよね。

1年分はためてあるから大丈夫。

袋いらんからスタンプ押してね　

エコバッグ見ていつも思うのは不衛生っつーかくさそう。
パンとか飲み物ならともかく、
肉とか野菜とか…おえっぷ。

袋貯めてたほうがいいな

無料でなければいいんだろ？
「レジ袋１年分」という権利を１円で販売するというのはどうだろう

傘袋こそ課税すべきだ
あんなわずか数分で捨てる物、無駄無駄無駄無駄

わざわざ持ち歩くのは専業主婦くらいだろう
ほとんどタダの値上げ

宝くじ付きにすれば、落ちてたらみんな拾うよ。あと１０枚集めたら景品と
交換とかな。

�I　袋下さーい

一般家庭ではゴミ箱にレジ袋を被せることでゴミ袋として重宝してるのに・・・・
ゴミ袋なしだとゴミ箱に匂いがつくじゃん・・・・
・

こういうことを考える審議会の連中ってのは、そういう一般家庭の苦労を知らないんだろうな・・・・・・

アメリカに留学してたときよく行ってたスーパーは二種類のレジがあったな。
一つは買い物袋持ってきてない人専用、もう一つは買い物袋持ってきた人専用。持ってこなかった人は定価で、持ってきた人は二割引で商品が買える。
これくらいすればみんな持参するようになると思う。
レジ袋有料化したって30円くらいで袋貰えるんならたいした効果ないような気がする。

全く影響無し。
消費税導入の時もそうだが、
税導入で、生活苦しくなったと言う奴に限って
無駄使いしてる。
無駄ずかい→煙草、装飾品、理容代など・・・。

>>38
だからその30円をムシるのがねらいだろ

ずかい

ｺﾞﾐを真剣に減らすつもりならｺﾝﾋﾞﾆやｽｰﾊﾟｰを減らせばｲｲ!
便利過ぎるからｺﾞﾐは減らない!!

以上

フェイクだよ
庶民　特に女性層に反感買うような　増税すると票に支障があり
土壇場で　小泉が阻止したふりして　自○党はしない　と見た
その陰で　女性には　わからんように　所得税や各種控除で
増税するからね　

レジ袋が無くなったらゴミどうやって捨てればいいんだろ？
うちの市は有料じゃないからレジ袋重宝してたんだけどな。

>>39
×無駄ずかい→○無駄づかい
最近こういう日本語の間違え多すぎ

政府も必死だな
議員数と公務員減らしせ
こういう話はそれからだ

>>38
それいいな。

資金力のある大手の小売店は店側負担でレジ袋無料にするだろうね


小さい店は負担し切れず有料化・・・・
客は不便を感じて離れ出す・・・・・廃業。


こんなのイオンとかを喜ばすだけじゃん

レジ袋はゴミになるからなるべく使わないように、近いうちに有料化しますっていうのには大賛成なんだけど、
偽善環境省が利権金儲け目的でやろうとしてるから激しい怒りが込みあげてくる。

まあ、買い方にもよるけど、レジ袋溜まるのは確かだな。
しかし、肉とか惣菜とか入れるパックよりは、たいしたことないと思うよ。

すでにマイバックを持っていってるから無問題。

コンビニが大打撃くらうんじゃないか？

>>38
ウチの近所にあるスーパーは、1000円以上の買い物をしたとき、レジ袋要らんっていうと
1000円ごとにスタンプを１つ押してくれる。
スタンプが10コ溜まると1000円分のチケットをくれるから、実質１割引ってことになるのかな。

コンビニ袋が有料化、ごみ捨て袋も有料化。
なんだよ、これは。なぜ一般人をこうやって苦しめるのだ。
他にお金とれるところはあるだろ。

関係ないけどペットボトルとか缶ジュースって予め
ゴミ分別名目で料金上乗せされてるよな？


　　　　　　　袋０円決定！　ｍ9(ﾟДﾟ)

スーパーやコンビニで無料配布しなくなればゴミ箱にかぶせる袋は買わなければならない
そうすると納入単価が上がって製造元はウハウハ？
何か利権関係があるように思えてならない

今でもレジ袋いりませんって言えば、5円分程度のポイントが付くスーパーってあるけど、
結構、代わりのレジ袋って預かり金制で、だっさい袋のとこが多いと思う。
あんまり個人てオリジナル？の袋持って来てる人見かけない・・・

もし、殆どの店が有料制になって、みんなが色んな袋を持ってきたら、万引きが増えたり、
万引きと誤解されたりってことが起こるような気がするんだが・・・

飼い犬のトイレシート入れに使っていたのに困るなあ

>>1

おまえ自意識過剰

吉野家で豚丼買っても手で持ち帰りか、恥ずかしいな。

うちのスーパーは500円分ポイント付くよ。

>>56
レシートもおちおち捨てられませんね。

ママンはゴミ袋に使っていたから、有料化は困るとのこと

つーか、昔は紙袋だったような気がする。

車のゴミ袋に重宝してたのに……。

>>9
うるせえｷﾓﾃﾞﾌﾞ

コンビにも有料化になるのか・・・きついな

デパート関係は紙袋だから問題なし
スーパーマーケットとコンビニを狙い撃ちした法律だ

俺は（・∀・）ｲｲ!!　と思うけど
コーヒー1本に袋入れろとか言う池沼とかにむかついてたからな

レジ袋はほとんどの人が他の用途に再利用してるだろ
それほど環境負担とは思わん

コンビニの小さいレジ袋が１００円なら
スーパーの特大のやつは１０００円くらいにしないと不公平だろ？

袋ぐらいくれよ

俺の知人が浅草で、この手のコンビニ袋の小さな製造工場やってるんだが、これでもう廃業だって泣いてた。
環境屋のデマゴギーの陰で、マジで路頭に迷う家族もいるんだぞ。
原油はあと20年で枯渇するとかコイてた環境屋は今どこに行った？
オゾンホールは縮小してるそうじゃないか。
猫喰い名古屋の地方万博も含め、「環境★愛」ほど胡散臭いイデオロギーはない。（…いや、まあ共産主義のほうがひどいが。）

「自然とは、征服し統御すべき敵である。」（F･ベーコン）

全ての商品がパッケージ+袋の二重包装になってレジ袋がなくなっても
何も変わらないヨカーン

ガムとか１０個ぐらい買って、袋いらないから、全部にテープ貼ってください、とか言ったら嫌だろうな。

価格勝負の業種は差別化を訴えるいい材料。あの手この手で実質無料にするんだろうな。

一方、定価販売が主体のコンビニは利便性重視なだけに、やはりレジ袋分無料の手をうって来る希ガス。

買い物のたいへんさを軽視している。
子持ち主婦の買い物のたいへんさをまるでわかってない。
これでまた少子化促進。　　

袋より　刺身に　使われてる　発砲トレーを　何とかしろ

うちの地域は田舎で、やたら身内意識が強いからスーパーで常連だと
「袋くらいいいじゃない」とただでくれと要求されそう。ルール通りお金要求
したらクレーム来て、店長に叱られるのは店員。

いっそ、レジはスキャンするだけで、袋は自販機で買うシステムにしてほしい。

早く、破綻しろ、クソ国家！

コープ神戸は前から有料です。

昔はレジ袋なんて無かったんだから別に不便とは思わない
困るのはゴミ袋も買わないケチな貧乏人どもだな

全国同時にやると失敗したとき、後戻りが出来なくなるから
環境大臣小池百合子の選挙区、兵庫で実験的に二年くらい
やってみたらどうか。

ビニール袋はどうなるんだ？

これからは万引きしほうだいだな

レジ袋って焼却しても問題ないんだろ？
んな必死に減らしたところで、何か意味あるのか？

いつも袋かカバン持参だから別に困らないかな…

スーパーは儲かるな。

無料レンタルバッグ。　これだ!!　次に来店したとき返却してね。
無料レジ袋よりもコストも手間もかかるが環境にはいいだろう。　

スーパーなどの大型店にお客さんを取られている零細自営業なんて
袋代はお客さんからは取れない

万引きが爆発的に増える予感
そして万引き防止のためにものすごい数のICチップを用いて、また悪循環

小池はほんとに馬鹿な売国奴

豆腐は金属ボウルに

経費は価格に添加されているのに2重取りする気か。

これは止むを得ないだろうな。
市民の良識にまかせていてはゴミ問題が解決しようがないしな。
結局こういう事態を招いたのは平気でゴミを捨ててたバカどものせいだからな。
ついでに規定の場所以外にゴミを捨てた者についても罰則を希望する。

なんか製紙会社が新型の紙袋を開発して
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ　の予感

>>87
それはいいかも。買い物かごごと持ち帰れるようにすれば
いいんだしな。ただ、車限定になるけど。
カゴを共通化して、どこで借りてどこで返してもいいって感じに
すればいいし。

>>80
何歳の人ですかね？
僕が生まれたときからビニール袋は有ったんですが。

日本の環境対策は、西洋諸国より１０年以上遅れている

ｽｰﾊﾟｰの袋は一人暮らしのゴミ袋にちょうどいいんやけどのぉ〜

他にやることあるだろ。アポ小池

まず、どうでもいいところから手をつける。
これが、最近の政治のポイントらしいね。

包装紙とかはどうなるんだろう？

げろ袋　有料化よ　・・・・・・・

うんこ袋にも　使ってたのに　・・・・・・・・・

やきとりとかうなぎ買えないやん！たれこぼれるし…
万引きは増えるな！

うちは数日分をまとめて買うから買い物袋が複数必要になる。持ち歩けんぞ。

買い物をさせなくして、結局ゴミが減るというわけなんだよ

よし！コンビニの前でレジ袋を安く売る商売を始めよう！

いいと思うけど、ゴミ袋を調達してこないとなー
資源ゴミをゴミ袋と交換して貰えばいいか
ガムとかゴムとか小さい物をいちいち袋に入れなくていいよ＞店員さん

スーパーは何とかなるかもしれんが
コンビニは・・・・・・・・・

おまいら夜のテイッシュ捨て..

つまりあれだ..あれ入れるのに使ってないか？

どうする？

>>100
どうでもいいところから手をつける。ではなくて、
うまく機能しているところから手をつけてダメにしていく。
のだと思う今日この頃。

100円までなら買うなぁ
万引と間違われないためにね

ちなみに欧米ではスーパーとかからどうやって持って帰ってるの？

教えてエロい人

■日中はなぜわかり合えないのか　[著]莫邦富 [掲載]週刊朝日2005年6月03日号
[評者]永江朗
http://book.asahi.com/topics/TKY200505300195.html
　中国の反日デモに関する報道を見ていて、９・１１テロのことを連想した。テロが起きたとき、
アメリカ人は自分たちが世界で嫌われていることを理解できなかった。アメリカ人以外から見
れば、彼らは嫌われて当然なのに。無論、ビルごと吹き飛ばされて当然だとは言わないけれ
ども。それと同じように、日本人は中国人や韓国人から嫌われているんだろう。

　もっとも、反日デモは日本の右派の人々を活気づけたようで、どこやらの知事なんか「北京
オリンピックをボイコットせよ」とかなんとか、無教養丸出しのはしゃぎぶりだ。ああ、恥ずかしい。

　莫邦富（モー・バンフ）の『日中はなぜわかり合えないのか』を読むと、反日デモは中国政
府による官製デモでもなければ、反日教育の結果でもなく、もっと深刻な問題だとわかる。残
念ながら、本当の原因は嫌日感情だという私の直感は当たっているらしい。著者は上海生ま
れの知日派ジャーナリストで、日本に活動の拠点を置いている。

　なぜ日本と日本人は中国で嫌われるのか。小泉純一郎や石原慎太郎らの軽率な言動の
ためだけではない。もっと中国人の日常生活レベルで嫌われている。

　象徴的な事例が二つ出てくる。一つは三菱自工がリコールをしなかった件。消費者団体や
マスコミが騒ぎ、中国政府が禁輸措置を取るまで、三菱自工はなんの対応もしなかった。も
う一つはトヨタの場合。クルマの名前に「横暴」を意味する「覇道」とつけ、なおかつ中国のシ
ンボルである獅子に敬礼させるというＣＭを流して反発を食らった。少なくとも商品を買ってく
れる客に対する態度ではない。嫌われて当たり前だ。

　日本人は欧米人に対しては卑屈になるくせに、中国人をはじめアジア人の前では尊大だ。
反日デモの矛先は、小泉や石原や日本製品だけでなく、こうした卑しい日本人の品性に向け
られている。

　これから２０年、日中関係はよくならないだろう、と著者は予言する。中国とインドが栄え、
日本はさらに没落する。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118408143/

>>109
トイレットペーパー使え
アレなら流すだけ

誰でも使えるﾋﾞﾆｰﾙ袋を置いときゃいいんだよ。
必要な奴が使ってまた店に戻しときゃいい。
店にﾋﾞﾆｰﾙ袋箱おいとけ。

能無し環境省のオナニー法案

(´･Д・)
また国民の負担でつか

>>115
大量にお持帰りの悪寒

買い物かごを忘れたから、これ買うのやめとこうとか
もってきたかごに入りきらないから、やっぱり買うの止めようとか

客側の買い控えで店側への影響のほうが大きいだろな

消費者としては、買い物入れを持参する必要があるから
事前に何を買うか計画して行くようになる為、
余計な物をつい買ってしまうということが減って節約にいいかも

レジ袋は、原価1円以下。
有料にして10円とかにしたらスーパー大儲けだよ。
相変わらず、アホの役人が考えそうな発想だな。
実施しても、ほとんど効果なし。
ペットボトルのリサイクルと同じようなもの。
(ペットボトル再生はコストが返って高くつき、
再生業者も困っているとのこと)

車で勇んでスーパー等へ買い物に行くときならなんも困らん！
同サイズのかごでもなんでももって行くからな。
問題はふらっと入ったコンビニだよな、ふろしきでも携帯するかな

まあ１袋あたり３００円くらいの課税になると効果は絶大だろうな。

今までも、明示的に払っているわけではないだろうが、
全体の売上から仕入れているんだから、無料というには当たらない。

袋が汚れそうなものは売れなくなるな。

家は、たこ焼き屋だけど、
お持ち帰りのお客様ばかりだぞ。
たこ焼きパックは傾けるとソースが垂れてくるので困るぞ。
潰れる事は無いが、打撃は大きいぞ。

レジ袋に課税するのは自由だが、有料化を強制するのはおかしいだろ。
自由競争に任せるのが資本主義のはず。
これだから環境ファシストは嫌いなんだ。ったく、死ねよ。＞環境馬鹿

交換条件がある！

プラスチックゴミの中、レジ袋の類が何%占めてるってんだよ？
レジ袋減らした処で、どの程度減量できるってんだ？ちゃんと調べてるのか？

導入実験やるなら、最初は、霞が関の中央合同庁舎に入ってる売店で。
特に５号館は必須。

そうすれば、環境省は自分達が何をやろうとしてるか、理解できるだろ。

レジ袋で環境って　笑っちゃうね。本当お過度ちがいだよ。
ほかのところがぬけっぽうけぬけてるもんね。
環境ならもっとディーゼル規制やるべきだろ。
それにすーばーだったら　トレーのほうがよっぽど問題だとおもう。
肉、魚、野菜までもがトレーにのってたりして
回収ポストがあるスーパーもあるけど、ないのもある。
あのトレーをつかったあとに土にもどせるものにしたらいいのに。
そういう開発しなきゃ。

レジ袋、割りバシって　えせエコロジー叫ぶひとが声高にやってたなあ。　

買い物しなくしてゴミを減らす…？→景気悪くする気だな！
レジ袋有料化【環境にたいした影響の変化(効果)なし】→買い物量が減り日本経済に大打撃！

>>125
うちの近所のたこ焼き屋はホームセンターで売ってるような
半透明のビニール袋に入れてるけどな。
あれも有料化される訳？

>>124
それあるな絶対、そして個別商品はより過剰包装に　ｗ

袋。忘れたら買い物できないんだぞ？おまえら。忘れない自信があるんだったら
かまわんが。いちいち、郊外に行って袋なくて家まで戻ってまた店舗に行く事を
想像してみろ。あほくさすぎてやってられない。

環境ナチめ

レジ袋代も当方で負担、をやれば売り上げ伸ばせるのでは

>>133
余計増えて意味内〜

店に置いてる買い物かごごと持ちかえって、
次行く時にまたそれを持っていくってのは良いかも！

>>114

３億匹を水に流せと..

買い物なんて出掛けついでだろ。
いちいち買い物バッグなんか持って歩けるか！

>>134
いや、有料化だから金出せば何とかなる…

商品という事になったら消費税取るつもりか？
すると価格は20円以上に設定してくるだろうな。

これ自体は別に大賛成だ
ゴミ袋代わりにして道路に丸めて捨ててる馬鹿とか殴り殺したくなるくらいｳｻﾞｲしな



でもVINNYで快感を得てるｵﾅﾃｸ住人には死活問題だな

それよりもコンビニ営業時間をセブンイレブンにしちまえ

有料は賛成。
どうせ大した額じゃなかろう。
いちいち袋買うかどうか確認されるのめんどくさいけどな。
問題は袋代を役所が回収するのは納得できん。

1枚から消費税1円取って税収300億円アップ！

>>138

大阪だと全員がレジ並ばずそのまま外だぞ

これでリュック背負いを正当化できる。よかった

「当社のオニギリを買うなら袋代金のぶん10円が値引きです」
になってもとどおり。

>>143
そーゆー奴は、袋が無きゃ無いで、そのまま捨て散らかすだけよ。

海外だと有料じゃなくて袋を使わないと値引きしてもらえる国が
多いって話だけど本当かな。

うちは零細自営だけど事前に袋は用意出来なくなりそうだし
お客さんからも袋代は貰えない
これからはお洒落な風呂敷でも売るかな　　　

レジ袋は無料配布禁止だが
レジ袋１００枚券　１円
とかで顧客を囲い込むスーパーもあるかもな

>>141
うむ。じゃぁ複数店舗にまたがって買う人間もいる。
レジャー感覚で買いに行く父親も多いぞ。色んな店舗に。
そういう人達はその店舗ごとに袋を買うのか？という事にもなるし。

買い物場所自体が制限されるんだよね。これ。ほんと大丈夫かね。

>143
それは「袋」じゃなくて中身の「ゴミ」が問題なのでは？
ゴミが捨ててあって「袋」にむかつくって、あんた馬鹿？

本屋の袋とかはどうよ

>>153
元々、すべての店を同じ条件にしてくれ、ということで作られる法律なんだから、
袋の金額もしっかり指定されるはず。

政府はスーパーのレジの現状を知らない。袋を有料化してＤＱＮ客が「袋くらい
タダでよこせ！」と文句つけるのは目に見えてる。

ガソリンと比べて年間使用量どうなのよ？
たいしたこと無いんじゃないの？
レジ袋が無駄って中学生みたいに感情的に否定してるだけじゃないの？

A店で買い物したものを袋に入れB店に行って万引き扱いされる悪寒

レシートはとって置かないといけないね

そうじゃのぅ〜

>>156
それは本当にいらない。
それだけは大して環境意識が高くもないわたしでも
断り続けている。

生鮮野菜とかは、袋よごしそうだからクレーマー対策のために
ネギとか大根もラッピングしたり、生ものは今までの倍以上の過重包装確定

全部その過重包装のコストは消費者にしわ寄せだ

店の買い物かごごと持って帰るから問題ない

は？出先でコンビニ寄っても袋もらえなくなるの？
花火の時とかケツの下に敷いて鑑賞したりしてんのに？
そんなの既に"コンビニ"じゃねーーーーーーーーー！

そんなことより道で歩きタバコする奴らから金取れよ
お前らが口から離してる間、数十メートル後ろ歩いてる奴が全部吸い込んでんだよ

>>157
印刷をせずに
持ち手つきビニール袋としたらどう？

＞147
そっか。
てかﾏｲﾊﾞｯｸﾞじゃ万引き天国になるんじゃないの？

>>164
おまい天才！
ついでにカートももらっていこう

>>162
しかし、エロ本とか剥き出しで持って帰るのはﾁｮｯﾄな…

手ぶらで、とか何かのついででの買い物に行きづらくなれば
消費は落ちるよね
手にあるバッグの容量ぶんしか買えないとなるとコンビニの打撃は大きい

大阪のサンディという食品ディスカウント屋は袋に10円取ってるぞ。
あんなのに10円払うのは悔しいから必ず袋を持っていく。

ﾚｼﾞ袋＝生ごみ袋がなくなってゴミ置き場周辺は異臭禿げ増必至！ついでにゴミ袋も指定品で税込み有料化する気か？その内生ごみがそのまま路上に棄てられてる子汚い日本到来に100億ﾍﾟｿ！┓(´ー｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

＞アイルランドでは、レジ袋配布時に税金を徴収している。

ようやく見つけて来た先行例って感じですね。

環境省は環境保護活動と名前は似ていますが、実は全然別物です　　残念！

レジ袋が無料だったなんて・・・
店長か誰か偉い人のポケットマネーだったのね

>>172
生ゴミを粉砕して下水に流すディスポーザーを買って、
流してしまえ。水質は悪化するけど。

素晴らしいことを提案する役人に
エゴマークを進呈

天下り役人ども！少しはこち亀の両さんを見習え！（33巻より抜粋）

（部長にプラモを壊されたことに怒り、ついに派出所を飛び出す両さん。
ひとまず職を探さねばと、町工場に雇ってもらい、みなに紹介してもらう場面。）

「今日からうちの工場に新しくはいった両津さんだ。
以前は大蔵省に勤められていたがわけあってやめたそうだ　みんなよろしくな」
「どうも　天下りでやってきた両津です」

袋そのものを、環境にやさしく出来ないの？
１０円なら秋葉の紙袋ぐらいは欲しいよ。

＞増え続けるプラスチックごみの減量化を狙う。
という主旨なら、じゃあ紙袋に戻したら無料でいいという考えなんすかね＞環境省

>>169
漢なら、読みながら頷きながら店を出るべし！

層化と環境省はへんてこりんな政策を次々と打ち出すことで、つとに有名　とか
地域振興券、家電リサイクル法、環境ホルモン・・・

繰り返し使えて薄く折りたためる丈夫なビニル製の袋をつくったら売れそう。
ただごぼうが突き抜けないようにとんがったものへの耐性を強化しないとダメだな。

>>164 イクナイ

『環境にやさしい』って言葉聞くとヘドが出る。
単なる偽善とエゴをオブラートで包んだだけの表現。

単なる増税
役人どもの延命のためのな

デパートとかはどうなるんだろ？
衣料品、食料品、その他、デカイ建物の中でレジは別々だよね
自前の袋ぶら下げて歩かれちゃ万引き対策とか大変そう
ブランドショップの袋も有料になるのかな
エルメスの袋持ってヴィトン行ったりとかｗ

>>152
買った後もう1度店内に入ると万引きと間違われる

>>176

それ、ほんとに酷い環境破壊。ひひひ。

>>182
大失敗したフロン券、インチキ省電力装置（電圧を下げるあれ）への
補助金ってのもあったな。
フロン券は環境対策としては大失敗だったけど、そのせいで天下り団体に
金が大量にあまっちゃって、自動車リサイクル法のCMをやりまくり。

>>182
ホントだね。環境ホルモンは、デンパだったし。

どうも、割り箸（爪楊枝だけは本当にいらん）が無駄ってのと似た悪役にされてるなあ。＞159
その買った物をレシートと袋に入れるからこそ他の店の買い物と区別できるからトラブル防止になるし
ゴミを入れる袋ってのも本当に便利でゴミ自体の散乱を防いでむしろ役に立つからなあ。

>>182
シートベルト
２、３分先でもシートベルトはかなわんぜよ

こっちのソースには書いてないの？

【スーパー】無料レジ袋の禁止案、ゴミ減量で環境省検討 [5/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116375515/l50

年間消費量が３００億枚にも上り、使い捨て文化の象徴とも言えるレジ袋にターゲットを
絞ることで、身近なごみ問題を見つめ直してもらうのが狙い。
『見つめ直してもらうのが狙い。 』
『見つめ直してもらうのが狙い。 』
『見つめ直してもらうのが狙い。 』

袋が複数になりそうな時に買い物バッグいっぱい持って行くの重い…
だからといって全部使い古しのレジ袋にしたら途中で破れるかも。
中古レジ袋が破れて買ったばかりの商品が傷ついたら
小　額　裁　判　起こしてもいいんですね？

>>187
レジ袋は1円以下と安いが、紙袋は高いよ。
普通10円以上するし、高いのだと200円以上する。
ブランド品は、紙代も折り込み済み。

レジ袋を有料にすると、新たなゴミが増えます。
さて何か分かるかな?

まぁ結局は、上げられない消費税の代わりってこった。
いろんなスーパーでやってる、
ノーレジ袋のキャンペーンなんてなくなるだろうし、
『環境保護のため』なんて言いながら、
せっせとスタンプ集めてる醜いおばはんもいなくなるって訳だ。

別に買い物バッグなんてない。
ビニール袋を持参して持っていけばいいだけ。
買い物が済んで家に戻ったときは袋を戻して次回使うときまでしまっておく。
少しは資源の大切さを実感しろ馬鹿。

>>185
　これから、『環境にやさしい』利権団体が続々出現します。
嗚呼、愉快な社会なり。

で、前のニュース（>>194）で指摘されてた

＞レジ袋のごみが環境にどれだけ悪影響を与えているかという具体的データもない。

これに対する解答は出来たのか？　＞環境省
宿題はちゃんとやらなきゃ駄目だぞ。

なんだい？

　環境省よ、紙袋に変わったら、木が減るだけや。
山を持ってる人や、庭に木を植えてる人に、逆に金払えや

レジ袋なんて、目くじらたてるほどの、ゴミ負荷になってないと思うけどなー。
ゴミ袋として、有意義に活用しているし。
それ言うなら、ペットボトルとか、いろんな商品のパッケージとかの方が、
よっぽど環境負荷だと思うけれどな。

これ以上木を減らすなよ
異常気象を自ら招くようなものだぞ
地球が昔のように嫌気的環境になったら全員あの世行き

レジ袋業者さんたちは政治献金をしてなかったのか・・・

>201の具体的データを出してみろ＞環境省

広告屋が企業からＣＭとって広告印刷付きのレジ袋をスーパーの近所で無料
配布すればいいんじゃない？

レジ袋をただで貰えてうれしいし、企業は優良な宣伝媒体を得られるし、広告屋
も儲かるし、レジ袋を製造してる中小零細工場のお父さんも首つらなくてすむんじゃない？

小池がなんぼのもんじゃい！（怒

実際お手持ちで買い物袋使ってるやつ居るのか？
魚介、肉、野菜（特に泥付き野菜）なんかどうしてるんだ？
冷食や飲料の水滴なんかも気になる
1回の買い物で3袋ほどまとめ買いする共働きの主婦なんかやってられないと思うが

負担ばっかり増えちゃって困るな
そのうち呼吸するのにも税金かかるかも

商品から容器包装を全廃すれ

なぁ、パン屋でパン買った時はどうなるの？

ドイツではそのまま布袋にポイポイ入れるってテレビで見たけど
上にクリームやジャムが付いてる場合もポイポイしなきゃならんの？

網袋に入った枝豆を、さらに発砲トレーに入れてラップをかけて売っているくせに。
日々、買い物などしないヤツにわかるもんか。

なんかさあ、自分のバッグ持ってスーパーとかデパートとか行ったら
絶対万引きGメンに怪しまれますよ

>>209
スーパーに備えおいてあるポリ袋を使うから、その点は無問題
レジ袋廃止したら、この袋の使用料が増えると思う。
結局あまりゴミ削減にはならないと思うよ

まだ決定じゃないんだろ？

万引きが増えるｵｶｰﾝ

収入は小遣い

俺コンビニ店員だが袋いれますか？って聞いてはいって答えてるのに
そとに出た瞬間ポイ捨てするやつとかいるからな

役人と政治家は新しい政策を打ち出すのは熱心なんだが、過去の政策の結果を検証したことがあるのか？
予算計上の前にＰＤＣＡとかアセスメントとかやったのか、過去の投下費用ｖｓ効果はチェックしたのか。　

例えば、リゾート法はどうだったんだ、廃墟の山を作っただけだろ。
ISOはどうなんだ、ISOにカネを注ぎ込んで倒産した企業がごまんと出てる。新潟鉄工はＩＳＯ取得１ヶ月後に倒産。
JRや電電の民営化とか消費税を導入した結果、財政赤字は少しは減ったのか。
国家破産が不可避なら、余計な負担を強いるのはやめろ。

まだまだ言いたいことはあるが、今日はこんくらいにしとく。

>>215
やっぱそうだよなぁ
ちなみに買い物ペースは週何回で通常何袋持って行くもんなの？
温かい物と冷たい物の入れわけもあるから最低でも2袋？

＞208
ｿﾚﾀﾞ！
どうせなら店の中で今までどおりにくれれば良い

>>208
それはありそうだよね。
薬局なんかでよく見るな、その宣伝方法は。

>>214
これからは大丈夫になるかも
逆に万引きと間違われて抗議して粗品ＧＥＴ

適当に、オシャレかばん開発してみ？

要は、コンビニ袋じゃ恥ずかしくて外歩けない風潮を生み出せばいいんだよ。
日本人操るのなんて簡単さ。

レジ袋が無かった時、別に問題はなかったが・・・

１円でも課税できたら、年間３００億円を稼ぎ出す新たな財源になるから、政府は急いで導入しようとするんだろうねー？
杉並区みたいに５円課税なら、１５００億円だよ！政治家・官僚は国民からなんとか金を吸い上げて私腹を肥やそうと必死なんだろう。

レジ袋、有料にするより、ペットボトルやめる方がよほどいい。
ごみ捨てにも使えるし。

レジ袋１個60Whだって聞いたけどなあ。
確かにもったいない。

>>225
自転車に積むときや鍵開ける時に地べたにも置くんでオシャレかばんなんかとても使えん

誰も分からんのか?
オマイらバカか?

ペットボトルやめた方がいい、ドイツみたいに自分でビン持って行って
コンビニで注いでもらえばいい。ペットボトルの消費量はものすごい
だろ。　　
http://www.at21.net/

コンビニの売上落ちるだろうな

>>221
うちは基本的に家で料理するから、暖かいものってあまり買わない。
というか暖かいままパックした惣菜は湯気が当たって悪くなる。
買い物は仕事の帰りに、ほとんど毎日。
肉や魚は使う日に買うのが基本。
ちょっと大きなスーパーには無料の氷もおいてあるよ。真夏は結構使う。
そういう時の袋は、バック゜に使い回しようのレジ袋をたたんで入れてある
間に合わないときは袋をもらう。
土日には保存食とか日用品の買いだめ。
量が多いと、スーパーで箱をもらう（無料）

やり直しです(^^;

ペットボトルやめた方がいい、ドイツみたいに自分でビン持って行って
コンビニで注いでもらえばいい。ペットボトルの消費量はものすごい
だろ。　　

http://www.at21.net/

ほか弁、ﾄﾞﾘﾝｸ買う→社内に袋なしで放置→虫が入り菌が付着→菌が増殖→弁当食べる→食中毒→弁当屋業務停止処分。。。非常に非衛生なことを国が推進しようとしている┓(´ー｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

紀ノ国屋のでかいバッグ使ってる。
あれなら頑丈だし、汚れても洗える(・∀・)

袋を有料にするんじゃなくて、袋を持っていったら割引にすればいい。
それこそ、1割引くらい。

主婦がこぞって家中の袋かきかつめるよ。
「こら！袋様を粗末にするんじゃないよ！！」

レジ袋に入れた冷食やアイスの上にパウダードライアイスかけるでしょ？
その時はレジ袋持参か買わなきゃいけなくなるのかな。

確実に買い物する量へるよー
いっぱい買えばもってきたバッグに入らない。
でも何枚もレジ袋買うのやだ。
必要なものだけ買って消費低迷！！

うげえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　うげえ

　　　　　うげえ

ある意味消費税

所詮はスーパーでみずら買い物もしない奴が机上の空論で考えた悪影響を謳って
仕事してる振りをしたいだけ

しゃあない、答え言う。
ゴミ袋というゴミが増える。
一人暮らしの奴なんかゴミなんかあまり出ないからレジ袋が丁度いい。
それが有料となれば、どうする?デカーーイゴミ袋買って、
２週間分くらい貯めてから捨てる。
夏は臭くなるから困るんだよねえ。

ﾋﾟｻﾞやｹｰｷなんかどうすんだよ。普通の袋には入らないぞ！特注ｻｲｽﾞのﾚｼﾞ袋じゃなきゃ┓(´ー｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

汚ねぇな小泉政権。スーパーの袋まで税金かけやがるのかよ

もし1枚10円とすると、年間3000億円。（一応、今の同じ量が使われるとして）
映画の興行収入市場規模が約2000億円。
音楽CD市場規模が約4000億円。
これらに匹敵する、レジ袋市場が一夜にして生まれるわけだ。

>>236
は虫が入らなくても菌が増殖すること知ってるのかな？

>>243
レジ袋と同じもの買えばいいだろ

>>234
田舎だからスーパー閉まるの早いし毎日買い物なんか到底いけない
毎日行って少量ずつ買えなんて独り暮らしの男女や仕事持ってる主婦に無茶言うなって感じだ
政府は主婦は軒並み専業主婦になることを基準にして考えてんのかね？
つーか一人暮らしの社会人は想定外なんかね？

やはりそろそろ本格的に風呂敷使いにならないとだめかしら
あれ、けっこう勉強が必要なんだよね

マイバッグ４つ持って有料レジ袋のスーパーに買い物に行く。
マイバッグのひとつは手作り。市販品にはない大きくて丈夫材料費も高かった。
マイバッグは肉汁がたれたりして汚れる。ので、拭く。
いつ捨ててもいいくらいの気持ちじゃないと使えない。

店に到着してからマイバッグ忘れたことに気が付くとすごい憂鬱。
ダンボールは一箱もつだけで両手がふさがる。
いっぺんに二箱持てないのですごい不便。　

今はレジ袋有料店に行くときだけマイバッグ使っているので
マイバッグの使用回数がそんなにないので傷みは少ないが、全てのスーパーで
マイバッグ使用するとバッグの傷みも早いと思う。
どちらにしろレジ袋タイプのビニール袋は必要だからまとめて購入することに
なるとは思う。　その値段がいくらになるかも問題。

ゴミ袋が自治体指定ゴミ袋で有料になった時、年間で８千円以上の出費になった。
年間８千円。。。８千円あれば、、新しい服が欲しい。

実際、レジ袋をゴミ袋として出せる所は減ってきてるよ。
指定袋が当たり前になってきてるからね。
でもその袋が中国産なので鬱。

>>249
袋買えよ。それで買い物はＯＫ。

>>243
地域(指定ゴミ袋かどうか)にもよるだろうが､小さいゴミ袋もあるぞ。
漏れの地域ではスーパーの袋が地域指定の小さなゴミ袋だったりする事が多い。
ゴミに関しては地域差が有りすぎて全国一律に考えるのは難しいな。
昔は買い物かご持参で買い物するのが普通だったんだから､レジ袋が無くても(有料化でも)良いと思う。

レジ袋より、森永チョコの

　　「　小　枝　」　の　個　包　装　を　廃　止　し　て　く　れ　。

タマ袋は無料のままでよい。

環境先進国だとか何だとかのこういう現実を聞くと、日本は神経質だ。

よその国は単に制度を作るだけで、大らかに運用しているのだとわかってくる。

ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/SwedenGermany.htm

>>253
田舎だと給料安いしその割には物価は都会と殆ど変わらない
（つーかテレビでやってる極端な値引きスーパーがないからこっちのが物価高めなんじゃないか？）
から結構毎日きつきつなのに袋って多分全国一律料金でしょ
貧乏人からあんまり巻き上げんといてください

ていうかさ、タダだったものが商品になるわけだろ？仕入れ原価がたとえば１０００枚１００円だとする。
１枚０．１円という計算だ。
これを、たとえば１枚５円で売るわけだろ。
１枚につき４．９円の利益になる。
一日の平均来客数を５００人とするだろ。そして、袋を買う率を５０％とする。
すると、１日あたり１２２５円以上の利益がでる（以上としたのは複数の袋利用者のため）。
１年では４４万円以上の利益がでる。

ゴミ袋買わなくちゃならなくなる・・・。
まず余計なチラシとかは全部業者に引き取りさせるシステム作れ。

昔はみんな買い物かごをもって買いに
きてたもんだがなぁ。

それがレジ袋になったのは万引き対策だと
聞いた気がするんだが。違うかな。

>>259
自治体にむしり取られて終わり

>>258
田舎だったら車生活じゃないの？
実家がそうだが、田舎の方がMy袋やMy買い物かごの利用が簡単だと思うんだが。
車に載せておけばいいのだから。

まあとにかく、環境省は財源が欲しくて仕方がないので、何とかして新税を
作ろうとして必死だ。

ま、当然だな。レジ袋だけやっても他にもあるんだから駄目、とか言ってる
人は脳に障害でもあるんですか？w
全廃でもいいくらいだ。

ビニール袋が商品になったら
店員が「お持ち帰りに便利なビニール袋はいかがでしょうか？」って
会計の時に聞いて来そうだなｗ

「お買い得」につられて両手にスーパーのレジ袋を4っも5つも指にひっかけて帰るってこともなくなりそうだな。
ま、これからは買い物袋1つに収まるように考えて買い物するのが賢明ですね、

また、バカ政府のおかげで景気減速だ

どう考えても>>4の方が先決だが、業界の圧力と、カネを取る仕組みが
上手く思いつかなかったので、レジ袋になった訳ですかそうですか。

環境税で大儲け環境省。

生活が不便になって、買い物するたびに憂鬱になって、
税金二重取り三重取りされて、さらに憂鬱になるだけだ。

この法案で得するヤツは誰だ？
ていうか、どこの株が関連して値上がりするのかな？

レジ袋は生活に根付いている。

買い物の袋は布袋で代用できるけど、
ゴミ袋の代用はまたゴミ袋を買うだけの話だから、
環境云々が理由で有料ってのは変ですね。
結局そんなに減らないような。

これが実現したら、石油缶何本分の資源の節約になるんだ？

きちんとした試算があるのか。

目につきやすいところから安易にやってんじゃないのか。

環境というのはお題目で、ほんとは消費税ですから。

>>267
同意。

購買意欲の減少に繋がる。

国民への嫌がらせだと思う。　

さっきのＮＨＫニュース、サラリーマンの基礎控除減額だって
必要経費が多すぎるって。算定根拠は言わなかったけど

まあとにかく、貧乏人から税金取るのに必死ですなぁ

ポリエチレン屋は軒並み冷え込む。
印刷やインキ・塗料屋も影響を受ける。何が上がるかな。何もないですねぇ。

さらに単一税率で消費税が15%になったら論外だ。

>>273
確かに「森林の保護のため割り箸はやめてmy箸を持ち歩こう」運動に近いものを感じる

コンビニのレジのところで
客が持参した袋に入れるのかね?
タラタラやってたら
レジ混むだろうに
それとも
スーパーのように、カゴから袋に詰め替える
スペースを作るのかね?

>>232
無理だよそんなの
食中毒とかデッチ上げて恐喝が横行するのがオチ
日本に住んでる人達は独逸人みたいに石頭じゃないっての

風呂敷を持って買い物するのが流行る予感。
風呂敷は包む技術により小さな物から大きな物まで自在に包め、収納も場所をとらず、何度でも使えます。

>>273
資源節約じゃなくて､ゴミ減量目的だと思うが？
まぁ､小売や行政側の取ってつけた名目と感じない事も無いが。

主婦の5人に1人がエコでストレス・INAXが意識調査 [06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117614334/l50

>>71
アホ

>>275
するどいな。マジでこれは衝動買いの抑制になる。小売りは相当打撃受けるぞ。

どうせ税込み表示みたいに袋代を払っている事に気付かないよう徴収されるに違いない
導入当初は多少売上減かもしれんが、しばらくすりゃ売上は元に戻るだろ
ゴミへの影響は変わらず、消費者の負担のみ増と

生ゴミ仕分けるのに、レジ袋は絶対必要なんだけどね。。。。
ゴミ袋に直接生ゴミ入れるとハエがわくんですけど。

役人は思いつきで「実績を上げた」と自称するのが
出世の用件ですからﾔﾚﾔﾚ

>>283
ゴミ減量なら、レジ袋より廃棄される弁当の方が・・

本当にあの「総額表示の義務づけ」の時は驚きましたねぇ。

なんとしても税抜き価格と税額を併記する事で政府の陰謀に対抗してるがな。

環境庁のっとられの巻だな

>4
レジ袋は再利用の価値がない。

ペットボトルはリサイクルで高額取引されるから課税される可能性０
その価値はアルミ缶とも言われる。

景気後退結構
日本人は１億３千万もいらない
3000万人くらいの裕福な国になればいい
まったく生ぬるい
しばらくはお前らみたいなＤＱＮ、知障の
ジェノサイドにいそしむ位で丁度良い

主婦がエコでストレスって、、わかるよ。
しかもエコは家庭レベルでも努力プラス出費がかさむ。

>>288
少なくとも
買い物袋として必要なレジ袋の量＞＞＞ゴミ袋として必要なレジ袋の量。

上でも書いたが、実家の親が結構My買い物袋を使いながら、生ゴミにもレジ袋を使ってるが
レジ袋不足になった様子は無い。たまにレジ袋をもらってくる程度で足りる。

>280
意外と問題になりそう。

>291
詳しく！

生分解性の奴にしよーよ。1年も経てばボロボロになっちゃうやつあったべ？
富士山とか、そういうとこに捨てるDQNがいても大丈夫なように。
いまのレジ袋は、燃やされればそうでもないけど
燃やさないと環境にどんどん蓄積されるんじゃね？

コンビニは安売り店の2倍以上の価格で売っている商品が結構ある。
こんなのを買う香具師は、コンビニ袋に金はらっても
気がつくとは思えないよｗ。
ゴミが減るんじゃなくて、利権のネタが増えるだけｗ

実際に袋が有料の店があるんだが、いっぱい買おうとは思わんぞ。片手で持てるぐらいしか買わない。袋に５円なんて払う気がしない。

>>293
オマエがいらない
早く氏ね

>>293
人口画多く国内消費が多く国際的な競争力が養われることが、それだけが
日本の強さなんだけど・・

つ�I
レジ袋くださ〜い

多くの国民の犠牲の上に成り立つなら強い日本なんかいらない

>>280
>>296
西友なんかがやってる方式だったら、今までのところで自分の袋に移し替える。
手間はレジ袋と変わらない

イオンなんかがやってる方式だったら、最初からレジで自分のかごに入れてくれる
手間は普通のレジ打ちと同じで、レジ袋に移し替える手間がないから早い

店内買い物カゴを自主レンタルすれば車の買い物客はちょっとは問題解決。

>>298
おまい低所得のケチくさい貧乏人だなｗ

早く「食べられる袋」の開発を･･･

社会保険庁潰せ天下り財団潰せ議員も減らせ。そっちが先だ。
余裕でお釣りくる。
リーマン等が弁当やおにぎり温めてもらったのを素手で持てるか？
エコバック持ったリーマンなんて見たか無い。
貧乏人から金毟り取るなよ。店側も大変だろ。
少しは考えろバカ議員バカ役員。

意味のない法案だな…

国が決めるレベルのことじゃない。　
各店舗の判断と経営努力で決めればいいこと。　
レジ袋が強制有料になって迷惑する小売店もあるだろう。

そういや少し前の笑い話に、一番友達になりたくないタイプは
「他人に厳しく地球にやさしい奴」だっていうのがあったな

スレと何にも関係ないけれど、ふとそんな事を思い出した
以上チラシの裏

利権ネタは、政治家への献金が増えるネタ、
金は天下の回り物。

意味ネー法案は金が集まる、もう儲かりまくり.

大きさが小中大でそれによって値段変わるなら
大きい物等買わなくなる香具師必ず増える。
同じ値段でも納得出来るかｳﾞｫｹ！

有害なものを循環させてるシステムに問題があるのだが
それを放置して実質課税をするのが目的
有害でないレジ袋を開発すれば脱法可能
当面紙袋になるだろう

その次に来るのは、認定品の買い物袋。
Jマークのついた買い物袋を使わないと罰せられる。

紙袋だとコストがかかるよ。しかも紙資源の無駄遣い。

漏れのばぁちゃんの遺言は「人に優しく、ギャグに厳しく」だった

スレと何にも関係ないけれど、ふとそんな事を思い出した
以上チラシの裏

いいかおまえらよくきけ、
こういう法案は、

　　誰　が　一　番　得　す　る　の　か

という視点で見るんだ。

そして、ついに登場! 　自治体指定レジ袋。

>311
なんかわかる気がする
似たようなので「他人に厳しく、自分に甘い」ってのもあるね。

缶コーヒー一本でも
袋要りますか？

ってのが無駄なんだよ。

殆どの者が
貰って直ぐに棄てている。

袋無料にするところの人気があがるだけじゃん。

また税金？

有料もなにも店は元々ビニールを金払って購入して
それをサービスで客にくれてるのに
それにビニール代金と言う名の課税ってなんなんだ・・・

環境云々じゃなくて単に少しでも金を取りたいだけのようにしか聞こえないんだけど・・・

そういや最近古紙が中国に取られてたっけ

>>321
とりあえずジュース１本やガム１個でも
何も聞かずに袋に入れようとする店員は資源を無駄にしてるな。

100歩譲ってスーパーならオカズ買いに行こうって気構えで家でるからいいんだが
コンビニなんてその日の気分でふらっと立ち寄ったりするから
一々金取られたんじゃうっとうしくてかなわん。

もし有料化するってんなら、どの袋も一切ロゴなしにして欲しい
そしたら他の店でも堂々と使えるし

コンビニは「買う」目的以外にも、トイレ・立ち読み・時間調整…いろんな目的で立寄る。で、結果的に「買う」んだな。でも持ち合わせのバックや袋がないとコンビニに入る機会が減るだろうな。

また
　環　境　破　壊　省
　　　　　　　　　　　　　ですか？　　　　　

有料レジ袋を断って、無理して商品運んでひっくり返して
駐車場内に商品ばらまくんだよ。　ただでさえ、一秒でも早く
帰宅したいのに時間取られて、潰れた豆腐握り締めながら涙目に。
やがて怒りでやけになり、片っ端から商品を地面にたたきつける。
冷静になり我に返ってレジに戻り「すみません。商品ひっくり返して
ダメになったんですけど取り替えてもらえますか?」と聞いてみる。

これは政府が癒着で推奨した条例のゴミ袋を節約して
レジ袋でゴミを出すのを止めさせる算段だな

使わなきゃ金取られることもないからむしりとられはしないね
困るのは袋作ってる業者だ

レジ袋まで課税するとは。

４０万の議員年金を「葬式代にならない」ってほざく議員もいるし、
恐ろしい国だ。

ビニール袋メーカー　　　←ここで法人税
　　　　　↓　　　　　　　　　←ここで消費税
　　　　コンビニ　　　　　　←ここで法人税
　　　　　↓　　　　　　　　　←ここでレジ袋税
　　　　消費者

レジ袋＝ゴミ袋で無い自治体でレジ袋が捨てられているだけだろう。
どう考えてもあの袋でゴミがそんなに増えているとは思えない。
うちの町会ではごみは４５リットルの袋に直接なるべく捨てないよう
指導してるよ。カラスが多いし。
レジ袋に入れてから捨てた方が圧縮されてコンパクトになるでしょ。
実際ゴミ捨て何かしない人の机上の空論じゃないの。

ま、このスレの活性化からしてすんなりとはきまらなそう。

それより、生ゴミ夏場だけでも週３回集めてよ。
年末年始も。
トレーと過剰包装を何とかするのが絶対先だよ。
ゴミとの戦いだよ。

>>335
> トレーと過剰包装を何とかするのが絶対先だよ。


　　トレーはどうでもいいけど、お菓子の個包装は、レジ袋より先に法律で禁止すべきだな。

　　あと、ポテトチップスの袋が、大きすぎるのも禁止。半分しか入ってないやん。

困るのは買い物する人、大量にスーパーで買い物する主婦。
買い物のたびに袋のこと気にしながら店に行くんだよ。
袋忘れたとか、手持ちでは入りきらなかったとか、寄る予定の無い買い物
するたびに「あー、袋無いから余計な出費が。」とイヤーな気持ちになるんだよ。
買い物自体が苦痛になる。　
　

買い物ビニール袋ってさ、日本人の家庭からでるゴミの量の０．００２％に過ぎないって知ってた？

>>298
その安売りの店とやらは24時間やってんか？
朝から晩まで暇なやつはいいな

Ａ店で買い物をして袋代惜しさに商品ムキだしのまま帰る。その後、買い忘れた物を思い出しふとＢ店にも立寄る。手に持った商品はＢ店にも陳列されている。万引きの疑いを掛けられ慌ててレシートを探す。手に持った商品(=豆腐)が破裂するww

新たな天下り先の確保か？

>>335
川崎市は平日毎日収集。ゴールデンウィークや年末年始も休日が続くと
休日であっても最終日に収集してるぞ。
週１回は資源物回収で生ゴミ収集はしないから、週４回収集ってことになるか。
以前は可燃不燃すら区別しなくてよくて週５回ゴミ収集をしてた川崎も、さすがに
時勢に負けたのか、分別が厳しくなってるな。
それに慣れると、週２回とかちょっと厳しいな。

以前ヨーカ堂で一点だけ買い物する時、袋要りませんと言ったら、
レジのオバサンに規則で入れなくてはいけないことになってる、
と言われたことがある。
今はわからないけど。
コンビニもそういうのあるんじゃない。紛らわしいし。

パッシングで民間に天下りやりづらくなった官僚、新たな特殊法人作成に必死

２４時間営業のスーパー＆コンビニ無くせ
どんだけエネルギー使ってると思ってるんだよ
営業時間は７−１１で充分なんだよ

本当はこの程度のことはどうでもいいのだけれども、ただ、役人の財源作りに
使われているのが許し難い。

>>342
東京に住んでたころは週３回だったのに、
埼玉の某市に引っ越したら、週２回になってしまった。
同じだけ地方税払っているのにと思ったものです。
週３回だと殆んど家庭の生ゴミ問題から解放される。
家が狭いからみなぶつぶつ言ってますよ。
ゴミ袋なんてたいした問題じゃない。

レジ袋有料化で一部環境税かなんかで、税収確保が目的。

環境の名のもとになんでも税金になるぞ。

いま、自動車税が特別会計なのだが、これを一般会計、それも環境税として３兆をもっていこうと画策していやがる。
ばかじゃないのか。

レジ袋でペットボトル、トレー、缶、ビン、を
分別するやつ使ってる。
分別ゴミ収集所に行くとみんなレジ袋で分けて持ってきて
捨ててる。
小池お嬢は実際こういう自治体にはどうしろと考えてるんだろう。
また新しいゴミ袋作って買わせるつもりでしょうか？
あんまりしめつけが厳しいと誰も守らなくなるんじゃないの？

素晴らしい事じゃないか。

環境マフィアはけーん

まず社会保険庁潰せよ

うちの自治体はびん、缶は収集場の大きいかごに直接入れていたのを
袋で捨てるようになったばかりなのに。

京都市の環境局、
地球温暖化対策を検討しつつ、
職員には、公共交通機関が利用出来るにも係わらず、マイカー通勤を奨励。

その車の駐車場代も、税金で負担して。

PC、自動車、リサイクル法の次の手はこんな下らん一手ですか？ｗｗｗ

自動車リサイクルの場合預託金（ユ−ザ−が新車購入時や車検時に毟り取られる金）の
の資金管理費が￥380掠め取っている。これが韓狂症のお目当てで、ここの管理団体に
天下りの為下らん法律を作った。
あいつら頭悪いからみえみえの事平気で出来る

付け足し。
燃えるゴミ袋４５�gが１０枚で４００円。
これだけでも気絶しそうなのに、また専用の袋が増えたら…
気がふれそう。

あー無駄無駄無駄　馬鹿みたい

袋２個以上とか購入して１０円超えるようだと
袋に対しての消費税も発生するの？

>>357
場所によって値段が違うとは知ってたけど、随分高いんだね(　ﾟдﾟ)
うちの所は、４５�g１０枚でたしか80円位。

袋の資源性を認識させるにはうってつけの政策。環境省ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(b^-゜)

>>360
合併が効いたよ〜。
田舎ライフ目指す人、野菜とかは安くてもゴミ代が
かかるので注意。

レジ袋、不要、でぐぐってイオンのサイトを見たんだけど、マイバッグと言いつつも
店指定のバッグを買う必要があるような説明だったぞ。
そのうち他社が追随して、ヨーカドー専用、西友専用、ドンキ専用、マツキヨ専用、
なんて専用バッグが出てきたらどうするよ。行き先に合わせて使い分けか？ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>359
そうなるね。
まぁ消費税ってのは店持ちでもＯＫなんだけどね。

>>338
しかも、ゴミ全体中のゴミ袋として存在するんだったら
ある一定の値以上は下がらなくて当たり前じゃないのか・・・・

>>336
ポテトチップスの袋が大きいのは空気を入れて中身が粉々になるのを防ぐため

＞全国の主要スーパー約１００社でつくる、日本チャーンストア協会が、
＞法律で有料化するように国に要望する方針を総会で決定した。

レジ袋有料義務化はスーパーだけなの？

ところで、有料化して、ふんだくって集めた金ってどこへ流れるの？

>>368
天下った環境省元職員の給料及び一部の議員　　　　　　　　　　　　　　なんてな。

おいおい　ゴミ処理は行政の仕事だろ
経済の新陳代謝を妨げるなよ

これはいいかも分からんね
トートとか持ってても入りきるか微妙な量のときは袋もらっちゃうから

そのうち空気も有料（ｒｙ

>>372
冗談じゃなくて本気でなるかもよ
ミネラルウォーター税も導入しようとしているほどだからね

>>357
高！

こういう頭が沸いてるとしか思えないお役人ばかりだと思うと日本の未来も明るいですね。

袋代が有料になる分、商品が値下げするとは思えないんだが。

うーむ…

「環境省」だとなんとなく責任分散されるっつーか
提案したお役人の名前書いて欲しいですな

過去ログ読まずに申し訳ないが、「袋を有料にしろ」なんて法律で
決められるものなのか？

レジ袋なんて首都圏以外は大した量でもないのだが。
また東京のせいで地方まで住みにくくするつもりか？

うちのゴミの50%はポストに不法投棄される紙ゴミなんでそっちを減らしておくれ

今のうちにレジ袋ためなきゃ

コンビニに手ぶらで行って　一つ買って
「そのままでいいですか」
っていわれると　なんかムカツク

昔ながらの手提げかばん抱えた奥様が増えるんだな
確かに缶ジュース１本でも袋に入れるからコンビニは過剰包装にはなってる
サービスでくれるものを断るために一々何か言うのも面倒だしね

外出かもしれんが、
レジ袋代が環境設備投資や開発に使われればよいなぁと。
汚染者負担の原則にものっとってるしさ。

昔の八百屋とか肉屋とかとスーパーじゃ販売形態違うじゃん。
個人商店の肉屋で万引きなんて心配しないだろ。

>>1
結局罰則がないからサービスで出す店に行く人が増えるだろうな。
１枚数円でもケチりたい人はケチりたいだろうし。

>>385
ま、８割は役人の懐だろうけどね

外食を推奨すればよいのでは？

じゃあ　今度は風呂敷が飛ぶように売れて、経済効果が上がると言うシナリオだな！

コンビニ会社の新卒採用で
「マイバックの推奨、マイバック使用であればポイント進呈もしくは値下げ」を提案したが
『そんなことはサービスにならない』とか言われて却下されて面接も落ちたお＾＾

レジ袋どうこうより一日一店舗で何十Kgも出てる廃棄をそのまま焼却処分にするのを止めさせろよｗ

かね、かね、かね。
何にでも、何でもかねかよ。
数年後には、騒音税、ゴミ税、テレビ有料化、ラジオ有料化、十八禁アダルトソフト購入税など。金取りの世の中になりそう。

恐ろしいな。

おにぎりの包装も有料

庶民は搾取されるのみ。

スマイルは０円なのに(´･ω･`)

文句の一つも言わない従順ぶり
まるで政府の奴隷

>>387
逆転の発想で、ポリ袋持参した人にスタンプ制で商品券還元とかやってる店も結構ある。
ささいなことでもリピーターになるきっかけにつながって、予想外に効果があるらしい。

>>396 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 03:21:24 ID:JZXK/eGu
>スマイルは０円なのに(´･ω･`)

スマイルも人件費がかかっており、それは商品の販売価格に転嫁されているのに
０円（タダ）との表記は不当表示で公正な商取引を妨げるものである、と
バーガーキングが連邦裁に提訴したことがある。

このの法案は本当に国会を通過するんですか？
金を取ることしか脳がない政治家は駄目だな
これも政治家の数を減らしたからと
世襲議員やいい加減な政治家が多いからこうなるんだろうな？
自分たちは金持ちだからそれほど苦にならないと思って
賛成するんだろう？
それとレジ袋は１枚いくらの値段になるのでしょうか？

５０円ぐらいにしないと効果無いんじゃないか？

これは外国でやっているから日本でも．．．と言う海苔なのかな？
だったらやめて欲しい法案だよ。

消費税10%に反対しない見返りかな。

ガソガソ使おうぜ、捨てて捨てて捨てまくれ！！
大体、今まで何のために文明や技術科学を発達させてきたんだ？
悪い面ばかり見て、今受けてる恩恵を忘れてんじゃないか？

クールビズなんかクソ食らえ！、冷房はいつでも21℃！、弱冷房車全車廃止！

>>383

お前みたいな基地がいるからこうなるんだよ。

冷房は１８℃以下にして
布団かぶって寝るのが基本。

近所のスーパはすでに有料だからケンチャナヨー

全部シールだけ貼ってもらえばいいや。

>>391
そんな会社採用されなくて良かったな
お前には違う仕事が向いてるんだよ
なんだかワカンナイけど

お金なんてもうないのよ」

次の世代の馬鹿ガキに資源残してもしょうがない。
どんどん無駄遣いしようぜ。

環境省の役人の夕食のおかずを一品減らせば、
レジ袋一つ程度の炭酸ガスは削減できる。

こんなの法規制にするのがおかしい。
なにが規制緩和だ。
生協なんか自主的に有料にしてるぞ。
そうしろよコンビニ業界も。
消費者説得できないからお上に頼るような業界は潰れろ。

政治家や役人って
「レジ袋の数円ぐらいたいした額じゃないしどうでもいいだろｗｗ」
と考えているのでしょうか？

その前に

環境反戦で売名集金しているミスターチルドレンがＣＭタイアップしている
日清カップラーメンを製造禁止にしる

今の環境大臣は小池百合子だろ能無しだな
こいつのスタンドプレーの為にこうなった
レジ袋小池と胸に刻んでおこう
次の選挙を首を洗って待ってろレジ袋小池！

わざわざ買ったものをいれる袋を持ち歩くぐらいなら、
持ち歩くついでに万引きするから勝手に有料化しろよ。

しかし、これ有効なのか？

そういや、面倒だから「袋要らない」っつーたら「万引き防止のため」って断られた事あったな？

＞確かに缶ジュース１本でも袋に入れるからコンビニは過剰包装にはなってる

どこのコンビニも「そのままで良いですか？」「袋に入れますか？」と尋ねるよ

政治家を選ぶとき見た目だけや
何も考えないで一票を入れてしまうのも問題だな
選挙権の制限があるべきだ。

誤「そのままで良いですか？」
正「シールだけでいいですか？」

弁当と新聞と飲み物買うと
「袋は別々でおいれしましょうか？」と聞かれる
俺は「ええよ　一緒でええ」というと「有り難うございます」といわれた。
礼なんか言われる事ちゃうねん。
一回で何枚も使うアホがおるからこういう事になる

>>419
どっかで聞いた。

>>418
有効とは思えないよねｗ

袋に小池環境大臣とその仲間達でもプリントしたら効果あるかも。

小池は自分が環境派に見られたいとか思っているんじゃないのか？

なんで5円なのかというと、50円だと誰一人その税金を支払わなくなるからだ。
大半の人がすんなり受け入れる額として5円を提案している。

だから本当はレジ袋を減らすことが目的なのではなく、レジ袋を口実にカネを
奪う事が目的なのだ。

スーパーのレジにおいてる、ご自由にお使いくださいの透明のビニール袋は有料にならないの？

有料言うても一枚１０円もせえへんやろ？
せやけど一律有料いうところに利権の香りありやな
購入金額によって一枚まではサービスしたれや
弁当裸で持って帰らすんかい

近くのスーパーの傷みやすい野菜・果物の陳列中はトレーに入れてあって、
レジで「トレーを回収して良いですか？」と聞いて回収したり、パックしないで
バラで陳列して３本Ｘ円という売り方をしてる。

レジ袋を強制有料にしたら、仕事帰りの客で混みまくる店は困るし、有料は
店舗ごとの自由にしないと。

外国、というキーワードで検索したら>>402でやっと引っかかったが、みんな知らないのかな？
俺の住んでる国は先進国ではないが、ちょっと前までレジ袋は有料だった。
日本よ、たのむから後退はしないでくれ。

目に見えてわかるから腹が立つ人もいるんだろうから
スーパーが一商品につき一円値上げして賄ったらどう？
沢山買う人は一個しか買わない人の分も払うことになるかもしれんけど

買い物ビニール袋ってさ、日本人の家庭からでるゴミの量の０．００２％に過ぎないって知ってた？

駅の売店に勤めてるんだけど、忙しい時にドリンク一本で袋要求されるとちょっとむかつく。
だいたいオバサン。
入れてもらわないと損だと思ってるみたい。
酒類は裸じゃみっともないし、複数お買い上げなら袋に入れるのが当たり前だけど。
だいたいペットのお茶なんてすぐ飲むんでしょ？
入れた袋なんてすぐゴミになるんでしょ？

入れる動作がタイムロスになるし、資源の無駄だと思うが。

>>433
だれもそんなこといってんじゃないんだよ。
目に見えるところから努力しましょう、意識を変えていきましょうっていってるの。

土方作業のときにコンビニで買うお弁当を、袋に入れてもらえなくなったら
持ち運び不便だし、ゴミもまとめにくいからヤダな ('д` )

あの透明のビニール袋は生ゴミ入れとかいろいろ使えるから、惣菜とか一つずつ入れて
できるだけ多く持って帰るようにしてるんだけど、あれも有料になるの？

レジ袋小池の風見鶏プロフィール

日本新党⇒新進党⇒自由党⇒保守党⇒自民党

>>38
万引きが増えるだろうな。
日本のスーパーはオープン型で欧米のように
一方通行になってるとこ少ないだろ？

おれは米じゃないけど、大型スーパーが一度
袋なしにしたんだけど、またもとにもどったな。

いっせいにやるとしかたないが、個別にやると
袋のあるほうに客が流れるだろう。

昔の日本は、藁色の紙の袋の両はじをもって、
くるくるクルってまわしたもんだけどな。

ときどき日本に帰ったときに感じるのだが、
ビンやら、容器やらを分別するのはよくわかるが、
それをなんでも、綺麗に洗わないといけないらしい。
そんなことやってたら、洗剤で川が汚れるんだけど
おそらく清掃業者の圧力で行わてるぽい。

>>431
日本人って「外国では先進国では＊＊だ」
と言うとその場で思考停止する癖があるからね
まあ、愚民教育が徹底している証でもあるけど
これ以上庶民から金を取り上げるのはやりすぎだよ

なんだこれは。買い物は男だってするんだぞ。
背広着たリーマンに「マイ買い物袋」を持ち歩けというのか？
「割り箸が環境破壊なのでマイ箸を持ちましょう」くらいの馬鹿馬鹿しさだな。

>>435
ゴミ減量化の一番の方法は教育・啓蒙・行政指導だべ
家庭ゴミのわずか０．００２％を有料化してゴミ減らそう、なんて
天下り行政法人を作るための詭弁にすぎない
ってことを言いたいんだが

>>441
そうい場合は買えばいいじゃん。
どこの国のスーパーでも、ビニール袋のほかに、
トートバックみたいのがレジの横に下がってるだよ。
日本じゃ１００円くらいになるんだろ。

車のガソリンに対して規制する方が、効果ありそう。

容器の分別で思い出したけど家のマンションは
分別しなければいけない決まりになってるのに、
市のゴミの車はビンもペットボトルもごちゃ混ぜで入れてプレスされてるんだけど
分別の意味はあるのだろうか？

レジ袋を利用するハンガーみたいな形のゴミ入れを愛用しているんでちょっと困るなあ
まあ法制化の暁にはホームセンターでまとめて安くレジ袋買ってきて
いつもクルマに入れて持ち歩くことにするか・・

個人的には使う量は減らないような気がする

>>483
風見鶏←これってなんと読むの？

金を持っている主婦なら５円程度は別に問題はないけど
貧乏な人は５円でもケチりたいよね？
小池って本当に主婦の目線で物事を見ていないよね？
俺も昔は女性議員が増えたら日本は良くなると思っていたけど
実際には違ったよ。

おい！　犬のフンを何に入れれば良いんだよ

スーパーのレジ袋は大きいサイズ（ゴミ箱にぴったり）
は重宝してる。
でも小・中サイズはあまり使わないから無駄かも。

最近はプラスチックゴミ専用袋が導入されたから
前ほど使わなくなった。でもゴミ箱にセッティングはしないと
溜められない。大体２・３回使ったら匂いとかで汚くなるので
ゴミと一緒に廃棄。

全然もらえなくなると正直不便。

>431
どこだ？
韓国、台湾、アイルランド
やっと見つけて来たような例じゃないか。

小泉が悪いんだろ。
小泉はﾊﾞｶだよ。神経質に変な規制ばっかりで国民をもてあそぶな！
小泉やめろ！

>>447
かざみどり

>>451
おまえって本当にバカだな

>>399
テレビやラジオもそうだね。ＣＭなどのコストが商品価格に転嫁されてる。
ﾀﾀﾞで見れてると思ってる奴はおめでたい。

そもそもゴミ袋として代用してる訳だから、本来のゴミ袋の節約に役立ってる訳じゃん。

これに賛同する議員って誰だろうね？

それにしても誰もが反対できない言葉で
法案を通そうとするやり方が汚いな
>>452
意味は？

>>455
レジ袋の消費が減った分、
スーパーのカゴから袋に物つめるところの小さいビニール袋の大量消費と
ゴミ袋の特需で補填される予感。

ドイツとスウェーデンではこんな具合だと
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/SwedenGermany.htm

要するに買い物袋に税金かけている国なんか滅多に無いわけだな。

>>453
小泉ってほんとﾊﾞｶだよな。

日本は世襲議員を何らかの方法で規制しないと
良くならないと思うが？

>>456
本人に理念が無くその時その時で都合の良さそうな方を向くこと
そんな奴を屋根の上で風の方向を向く鳥の形の飾りに見立てて揶揄する時に使う言葉

早い話、ガソリンに環境税をかけて財源化しようとして失敗した環境省が、
次に思いついたのがレジ袋税だったというだけのことかと。

か・ざ・み・ど・り

>>446
うちも。
小さいのはペットのフンの始末で使うし、
家庭内再利用せずにそのまま捨ててしまうことはまずない。

減ってもちょっとじゃないだろうか。

袋詰めセルフの所はいいとして
コンビニの場合自分で袋出して店員に詰めて貰えば5円安くなるの？

元々レジ袋ってスーパーがサービスで始めたことだろ。
それを各スーパーが勝手に辞めればいいだけの話。
レジ袋の費用を減らしたい大手スーパーが環境省になきついたんだろ。
環境の大義名分のもとの他のスーパーも横並びで廃止させるために。

レジ袋の有料は店ごとの自由で、法整備するなら有料ゴミ袋でしょ。

全国で有料指定品のゴミ袋しか使えないようにすれば、
包装・容器を避けて、包装がゴミになる商品を買わなくなって、
プラスチックごみも他のゴミも減るよ。

袋の大小で値段変わるのかな？

でかいのに全部入れてくれとか
小さいのに分割してくれとか始まりそうな悪寒…

全員がゴミ袋として再利用してるわけでもなしに･･･
大体一枚5円だったら普通にゴミ袋買う値段とあんまし変わらんから払っとけ。

俺は汚染者負担の原則(Polluter Pay Plinciple)から考えれば、
レジ袋を多用する奴が環境負荷を軽減するための費用を多く払うこと自体
なんらおかしいことではないと思う。
結局政治家の懐に転がるんじゃぁ全く無意味ですが。

税金として取るんだったら、その使途を最初から決めるべき。
燃料電池の開発やってる企業とかに支援してやればよか。

>>469
汚染者負担の原則(Polluter Pay Plinciple)から考えれば
レジ袋よりゴミ袋に課税すべきでは？

つうか、年間３００億枚というけど、石油消費量からしても、二酸化炭素発生量から
しても、実は全く大したことがない。リサイクル推進のための、キャッチコピーというか
ネタにされただけ。

こんな無駄なことに税金使う（容リ法はコンサルが裏で手を引いている）の馬鹿らしい。

ダイオキシン対策で高温燃焼がいるんだから、炭カルなんか廃止してサーマルリサイ
クルでよしとすべしなんだがなぁ。下手にリサイクル推進して、プラゴミを燃やさなくなっ
たら、焼却炉で重油混合燃焼なんていう本末転倒の自体が待っている。というか、既に
そういう状況。

経営が厳しくてサービス止めたきゃ日本チェーンストア協会の西友やピ−コックや
サミットが勝手にやめりゃ良いじゃねえか。んで消費者の審判を仰げ
お上に泣き付いて経営が順調なコンビニ業界まで巻き込むなよ

>>470
ゴミ袋には金払ってんじゃん。

環境というのはただの錦の御旗。
買い物の時に金を取るんなら堂々と消費税を上げればいい。
それが出来ないからいろいろ言い訳を作る小役人の浅知恵。

>>473
だからそれでいいんだよ。
その上でレジ袋に課税する意味がわからん。
他のプラスチックゴミは非課税でレジ袋だけ課税とか謎すぎ

昔はスーパーの袋は紙袋だったんだけどね。
レジ係の他に詰め込み専門の係がいて、レジを通るそばから詰めてくれた。

この紙袋がまたいいにおいがしてね。あの時代が懐かしいぞ。

テープだけ貼られた細々とした会計済みの商品をイッパイ持って
再び店内を物色して回られてトラブルだらけ
総て、レジ袋小池のスタンドプレーのおかげ

>>　レジ袋の使用を控えさせ、増え続けるプラスチックごみの減量化を狙う。

プラスティックゴミの大半はトレイとかだろ？
袋でどうこうなるものでもないと思うが。
プラスティックゴミをどうにかしたいならトレイをどうにかしろよアホ

>>476 うわ、懐かしい。そういやそうっだった。なんでなくなったんだろ？

>>275
省エネのためにいろいろな業種が打撃をうけるのはいつものことだ。
いちいち言ってたらきりがない。

>>470
追加。まぁなんだ、そんなこと言ったら石油製品全部に税金かけなきゃならんだろ？
それだと流石に環境保護論者の支持も得られるかもわからんし市民の反感だけを買うことも。
だから現時点でタダでくれてやってるところから金を取りますよと。それ以外は取りませんよと。
極論しちゃうと人間は滅べ！てなっちゃうからやめます。

ま、おいらは環境に対する意識は必要だとは思うが、
税金として取られる形である以上、期待は出来ないてスタンスです。

>>479
環境庁が紙資源の節約の為に今のレジ袋を推奨したんジャンｗ

どうせ政府の風見鶏的政策だろ？
つーか、レジ袋有料化したら、どこの業界がもうかるの？

お出かけ前にはポケットに、ハンカチ、ちり紙、ビニール袋。でいいんじゃない？
習慣化、日常化すればさほど不便は感じないさ。

減らすのではなく、レジに募金箱みたいなのを置いて『プラスチック処理の費用』を稼げば？

じゃなかったら 袋を使わない方のみのサービスする。ポイント制で何枚分集まったら県や市が得点商品を差し上げるとか そのポイントを何かの団体に寄附出来るとか…。金を取る事より減るかもね♪
コンビニの買い物する時に５円ぐらいだったら皆払うと思うよ
だから 減る見込みは少ないような

>>475
話が前後してすまんね。

まぁ税金自体謎なものが多いからなんとも言えんけどさ。
正直、企業が自主的に袋を有料化、袋代はウネスコやらなんやらに寄付します、
だったらまだ解りやすかったかなと思う。

>>485
＞コンビニの買い物する時に５円ぐらいだったら皆払うと思うよ

おまえは、バカか？
ゴミを減らそうとしてんじゃねーのか、このボンクラ
石油を節約しようとしてんじゃねーのかこのチンカス
 

<<486に賛成(^O^)/

コンビニは拒否するだろうな。時間とられるから。

>>484
犬の散歩に行くみたいだなｗ
スコップは持っていかなくていいのか？

>>486
>正直、企業が自主的に袋を有料化、袋代はウネスコやらなんやらに寄付します、
>だったらまだ解りやすかったかなと思う。
それならまだ納得できるんだがなぁ。行き先がウネスコかハイブリット車開発に行くかは議論の余地があるだろうけど。
トレイや過剰包装は無視してレジ袋だけねらい打ちで課税、しかも一般会計入りとか意味不明もいいところだ。

環境とか温暖化対策のために倒産や自殺者が出たら、本末転倒な気が
するけどな。アメリカが京都議定書に参加しない理由わかるだろうに。

レジ袋廃止する替わりに、買い物カゴかトートバックを一家に一つ無料配布汁！

>>479
人件費削減とか、ポリ袋の方が安くなって、あれこれ使い回しが効くからだろうか。

役人の飲み食いの資金集めですねｗ

書き込めない…φ(．． )

レジ袋小池の裏金作り

>>487
だけどもゴミを減らす事が目的なら、袋の配布は禁止すればいい。
または一枚50円とか、もっと高い税金をかけたらいい。

そうせず5円なのは、実はゴミ削減が目的なのではなくカネを取るのが目的で、
みんながレジ袋を買わなくなったら、元も子もないからだろ。

だからみんなが抵抗なく払うだろうと思われる程度の税金に抑えている。

また利権か。

>493
1000円もしないんだから買えよｗ

また環境893か
つかレジ袋とか割り箸みたいな枝葉末節は無駄と言うより、無駄な部分の有効活用だろ
根っこを規制しないと意味がない

温暖化で、世界の環境は悪くなり、砂漠化が進んでいることを考えると

少しずつ先進国日本は、やるべきかもしれません。

タバコは、オゾン層を壊すと言われていますし、タバコ増税するべきです

>>492
クールビズでネクタイ業者が自殺してもしょうがないよ。

>>491
一般会計入りはマジ勘弁ですわ。何の為の環境税なんだと。
あとおいらは袋だけ課税、てのはありかなとも思うんですがね。
そこは消費者との落しどころかなーと思う。

>>502
いや、むしろ煙草は販売停止すべきじゃぁ？

禁酒法時代みたいになるとか、色々意見あるだろうけど、
政府は販売停止にはしないよね。
税金、天下り先その他利権があるから。

で、どっかの官舎にガソリンで動く高級車が一台づつ増えると

>>506
いや、環境省官僚専用の保養所がどこかに出来ると見た。

2リッターペットボトルとか、重い・場所取る・そんなに高くもない・毎日買う
そんなものはどうすんだろ。
ビール6缶みたいに、なんか購入特典として、安い袋のようなもんつけそうに思うが、
下手したら量増えて、逆効果じゃね？
税かけるにしても、その境界線でもめそう。

レジ袋つかわなきゃいい。
とりあえずレジ袋使うやつは非国民ってキャンペーンをネットでも張るとか。

レジ袋小池の銅像が立つと見た

問題は税金をとることじゃない。
取られた税金が有効に使われないことだ。

環境・反戦で売名集金しているミスターチルドレンがカップラーメンのＣＭをして
プラスチックのＣＤを売っています

税金と勘違いしてるのがいるが、
たんに無料配布の禁止だよ。
かならず商品として値段付けて売れということ。
でなければ、チェーンストア協会が自分から要望するはずない。
こんなのをお上に規制してくれと要望するのが堕落。
レジ袋は別売りですって言えばいいだけだろ。
なんで言えないんだよ。

コンビニで「お箸は何膳お付けしますか？」と聞かれることがあるが、
「100膳」と言えば100膳付けてくれるのかな？

>>513
客がコンビニにや個人商店に逃げてしまうから

120 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 22:44:52 ID:W4JxSC9m
レジ袋は、原価1円以下。
有料にして10円とかにしたらスーパー大儲けだよ。
相変わらず、アホの役人が考えそうな発想だな。
実施しても、ほとんど効果なし。
ペットボトルのリサイクルと同じようなもの。
(ペットボトル再生はコストが返って高くつき、
再生業者も困っているとのこと)

商品の値段に上乗せされてるんだがらもともと無料じゃないだろ

>>513
袋に値段つけて売ったら消費税がかかるだろばーか

じゃあ、
「おいっつ、盗むなよ！、絶対に盗むなよ！」
って適当な感じに書いた紙を箱にはっつけて、(もしくはラジカセで流す)
上島竜平方式ってことで、
ビニール袋その箱に入れておいたら、問題なしじゃない？

＞国が有料化のルールをつくり
このルールがどんなことになるか、不明だから。
＞レジ袋の使用を控えさせ
が狙いなんだから、１０円２０円じゃ意味ないわけで、
懲罰的な値段になるんでしょ。

袋をなくしてもいいが当然その分は安くなるんだろうな…商品が安くならないのなら値上げと変わらん

>>518
20円未満で売れば、消費税はつかないと思うけど…。5%で切り捨てれば…。
袋メーカからの卸売りの段階では、消費税はついてると思うし…。

>>522
消費税の計算どうやるか知らないんだな
ちりも積もれば山となるだよ。

そうだ！スーパーの前で広告入りのレジ袋を無料配布するんだ

あくまでも、サービスだろっていうか当たり前だと思うが、国は何でもかんでも課税すればいいっていう問題じゃない。そんな事より、遊んでいる公務員や道路公団、年金問題など先にやる事いっぱいあるだろ。

今はまだ有料化を義務付けるという話で詳細が煮詰まってないが、どうせ
杉並区に習ってスウェーデンやドイツのように税を取るつもりだろう。

営業の自由があるから買い物袋の無料配布禁止は難しいと伏線を張り、
「しかし課税ということならば問題は解決する」とか言い出す。

「レジ袋の金額などの具体的な方法は、秋までに中央環境審議会などで
詰めていく」というのがそもそもウロンで、価格決定権まで握って業界への
権限を掌中におさめようという悪だくみだ。

>>522
そういえば、一品ごとに計算した消費税を国に
納めようとして揉めてたスーパーがあったな。

国の無駄極まりない公共事業にこそ環境税をかけるべきだ。

レジ袋の消費枚数減らすのが目的なら、
レジ袋は流行遅れ、てアピール活動した方がいいと思う

カリスマ主婦でも主婦タレントでもいいから、
手提げ袋やトートバッグのファッションショー開催して、
バッグからネギやら大根やら飛び出ててもかっこいいと思わせろ。

まぁ目的はそこじゃないんだろうけどｗ

ばかげてる

レジ袋はみんなゴミ袋等に利用してるだろう。無駄にはなってない。
これを有料化したところで、みんながみんな専用買い物バックを持っていくようになるわけでもないし。
そうなったとしても、やはりごみ袋は必要なわけで、結局別にお金を出して専用のゴミ袋を買うだけ。
ゴミ袋が不要になるわけでもない。
ゴミ袋を有料化しても、環境には何にも影響ない。
あまりに間抜け。

じっさいコンビニでは、「環境保全のため」と言い訳して始めた
カップラーメンや弁当用のワリバシ配布停止が、客の無言クレームのパワーで
有名無実となったからな。
ジャスコや生協のような手法を、単純に流用できるかどうかはわからんところがある。
これが昔の駄菓子屋やそのへんのタバコ屋なら、もっと安い紙袋にしてでも続けるがな。

これはカバン業界の陰謀ですね。

法を整備したところで誰も守るまい。罰則規定は付かないだろうからな。
ムカつくのは、こんなどーでもいい話をタレているだけで、政治家や官僚は金が貰えるということだ。
あー羨まし羨まし。

かさばらなく丈夫で
ハンカチのように小さくてうすーい
繊維の袋が出てくんじゃない？
これだったら携帯してても
ジャマにならないし

家から買い物に行く主婦ならマイバッグでいいけど大学まで袋を
持ち歩けっての？かさばるし汁付いたら相当悲惨じゃん。

↑おまいら中国人なみに民度低いな

い

袋のかわりに網はどうだ。ミカンが入っているような網。
または新聞紙を貼り合わせた袋。

買い物に行く時はいいけどふらっと立ち寄った時はどうにもならん・・・

環境・反戦で売名集金しているミスターチルドレンがカップラーメンのＣＭをして
プラスチックのＣＤを売っています。
カップラーメンとCDの製造販売禁止を求めます。

買いものかばんに入れたままレジをスルーして間違えて持ってきちゃいそう。

こんなんでゴミ削減とか言う前に、行政の怠慢をどうにかしろよ。
その方がよっぽど資源が有効に使えるってもんだ。

結局、金払ってレジ袋を買うしかないんだろ。

有料化するのは構わんけど
買い物カゴ持参の人にも強制なんだとしたら政府は一度死ね

レジ袋有料化しても、環境問題には全く関係ない。

これやると、コンビニは打撃が大きそうだなぁ

コンビニでの買い物は基本的についでだと思う
わざわざ買い物袋を持って行くものじゃない

スーパーなんかは既にそうしてる所もあるし
買い物袋を持って来てる人も結構みかける

指定ゴミ袋にダイレクトに生ゴミ入れて何カ所か小さく穴開けて出してやる。

>>541
俺もそんな事をするような気がする
>>543
そうなんだよな、金を払うしかなくなるんだよな。
>>533
罰則規定とかは付かないんですか？

一番情けないのは
外国でもやっているからと言って話を進めてしまうことだよな。
外国でもとか言うのは何とかならないのか？
これも愚民化教育の成果なのか？

>>529
それだ！それしか無い！

有名タレントを使って一大キャンペーンを展開しる
そして 起用タレントはゴミ問題で前科はないか
じゅうぶんに事前調査…W

レジ袋を紙袋にすればよい。

スーパーは客へ、レジ袋を貸せばいいんだ。貸す。

>>550
当然再生紙でな

一袋10圓ぐらいなら払っちゃうな

コンビニが土に帰る袋とか導入すんじゃね？

そういや、ナプキンやコンドームなんか買った場合は
見えないような袋にいれてからレジ袋に入れられるんだが
今度からはあれも有料になるのか。

客っ|生理用ナプキン|　＠レジ
店員「袋にお入れしますか？１袋１０円になりますがよろしいですか？」
客っ|赤面|

でもざっとよんだけど、つまり無料配布を禁止するわけではない。
商品にする。でも横並びにならないと不公平がでるので法規制してくれということか。
あまり現状と変わらなさそう。それどころか新たな部門と予算が捻出されるのか。税金も入るし。
リサイクル率を高めるなら、リサイクルができる商品は消費税を３％にするとか餌もばら撒かんと。

こんな考えを税金むだにしてる国に言われたくねーな
だったら公務員は全員、そのへんの作業服屋で買えるユニフォームに替えろよ
庁舎もすべてプレハブにしろ。公用車は外交用と皇室以外はいすずのエルフと
軽自動車だけだ
これを実行したらどれだけの経費が削減できると思うのさ

企業負担を、消費者に付け替えですか？

コイケ　逝ってよし

実は、レジ袋を有料化して、その一部もしくは全部を
財源にしたいだけのような気がする

何かからは、やはり始めなきゃいけないと思うんで、
レジ袋だけやり玉に・・・って批判は賛同出来ない。

でも、自分でゴミ捨てる奴は実感してるだろうけど、
日常生活で「プラ」ゴミは相当量出る。
コンビニ等の出来合いだけでなく、結構自炊する俺も、
紙・ビン・金属より「プラ」の方が圧倒的にゴミとして溜まる事が多い。

とは言え、現代生活で「プラ」使用製品を少なく規制、といっても難しいだろうし…う〜む。

今まで業者・小売店が負担してた分を消費者に移すんだろ？
その分だけ小売価格の値下げが可能になるので、
袋を「買う」層にとってはプラマイゼロ、
「買わない」層の分だけゴミが減る。

理想的に回るならば悪いアイディアじゃない希ガス。

>>560
槍玉にしているんじゃなくて、そもそも環境対策として意味がないといっているだけだよ。

俺がスーパーの前でレジ袋１枚１０円で売ってやるよ。
レジ袋は１００ﾏｲ入２００円でホームセンターで売っている。
１日１０００枚売れば８０００円、日当が稼げる。
よーしフランチャイズにしよう！
お前等の中でニートがいたら参加せよ！
必要な者は原チャリ及びチャリンコと釣り専用小銭１００００円分くらいだ。

>>560
何度も書いているが
一般家庭ゴミのうちレジ袋が占める割合はわずか０．００２％、トレイの１０分の１。
ゴミを減らす目的なら効果がない、
課税が目的なら他プラゴミとの差別が問題、
環境税として徴収する目的なら一般会計に組み込む理由がない

>>561
レジ袋代を小売店が消費者に還元することはまずない
３％消費税導入されたときを思い出してみろよ

紙製品以外の食品容器を廃止する　= むり
紙製品以外の梱包財(袋)を廃止する = むり

タバコを売っておいて体に悪いという行政ならではの発想では
タバコを廃止できないのと同じ
そっちが出来ないから、袋を紙材質に出来ずに、有料になったりする

でもさ、みな一斉にやれば不公平感がないという論法なら、一斉にやれるんじゃないの?
コンビニ弁当がみな駅弁みたいな容器でもいいじゃん?袋が紙でもいいじゃん
なんで、金を取るって方向に行くわけさ
「おにぎりが30円引きセール」みたいなの毎日やってる横で
ビニール袋に金を取るのはやっぱり客が納得しないよ

もっとほかにやることあるだろ。
役人ってほんと頭悪いよな。

>>563
商才のあるやつだ

大手コンビニやスーパーはダメージ受けないよ。ただ、ダメージ受ける小売りもある。それは１００均。１００均は基本的に金がない奴や金を節約したい奴が行く。
９９のＣＭ見たらわかるように、企業側もそういう層を標的にしている。
１００均は商品の単価が低いので、衝動買いが起こりやすい。
しかし、１００均利用者は金を節約したい人が多いので、袋が有料になると、多くの人が衝動買いを控え、袋なしで持ち帰られる量を心がけるようになる。

まあ、コンビニに袋を持ってきたら、
レジが混みそうやね。

昔の茶色い紙袋復活させたらいいのに。
あれかわいくて好き。
レジで紙袋に入れて、その後マイバッグに入れればいいよ。

コンビニ袋を2000枚貯めた俺は勝ち組みかな

万引きが増えたりしないのかな？
と思った。

>>571
おまえは勝ち組というか３年２組

俺の近所で、既にレジ袋を有料化しているところは
2店あるけど、両方とも1袋5円
この価格ではどの程度、抑止効果があるか疑問
仮に10円ぐらいでも、その効果は疑問だと思う

また、全体からみてレジ袋を消費を抑制する事が、
プラスチックゴミを減らす事に大きな影響がある
とも思えない

そうなると結局は、予算の確保か、消費数量に
目をつけてリサイクル税とかにして財源にしたい
としか思えない

万引きが増えそう

>>568
しかし、１００均利用者は金を節約したい人が多いので、
　 　　 ↑ここと

　　　　　　　　　　　　↓ここが矛盾
袋が有料になると、多くの人が衝動買いを控え、袋なしで持ち帰られる量を心がけるようになる。


金を控える奴なら最初から衝動買いは控えるわ。

紀伊国屋なんかは今でも紙袋だね

>>577
そりゃ、業種が…。
そういえば、ヨドバシカメラも紙袋だな。

温かい出来立ての惣菜とアイスクリームを買ってマイバッグに入れたら
どうなるでしょうか？　バカ環境省答えよ。
そもそもレジ袋がムダ言う前に、環境省と小池ポン子の存在自体がムダ。
何がチームマイナス６％だ。バーーーカ！！

>>577
医学書専門店なんかの、しっかりした紙袋がｶｺｲｲ。
あれで１枚いくらくらいなんだろう。

みんな、レジ袋はゴミ袋として有効に使ってるだろうが。

セブンで雑誌買ったときのレジ袋はうちのゴミ箱サイズにちょうどいい。

レジ袋を5円にするより、レジ袋の要らない人は5円値引きするほうがいい。

>>581
最終的に指定ゴミ袋にいれにゃならんだろ。

いやいや、書店の紀伊国屋でなく、紀伊国屋スーパーマーケットのことで。

HP探して気づいたが、なんと紀伊国屋スーパーには、いまどきHPが無いんだな。

>>581
うちはちょっと足りないくらい。
でも、住んでる地域や生活様式で余っちゃうよって人もいると思う。

国が無償で生ゴミ処理機をくれるなら認めてやる

>>584
俺のとこではそんなのないんだけど、
その指定ゴミ袋の趣旨、メリットとは何？

>>576
節約してる人が衝動買いをしないという命題は真とは言えない。それが人間。
そもそも衝動というのは理性を離れる行動に人を追いやる。
節約してても衝動買いは起きうる。
ただ、袋が有料だと、低所得倹約家は次第に袋を利用しない量の買い物を心がけるようになる。
主婦などは買い物袋を用意するかもしれないが、多くの男性はそんなことしない。もともと大量に物を買うことがあまり無いからね。
彼らは袋なしの量、つまり、片手なり両手で持って帰られる量しか買わなくなる。つまり、衝動買いの量が限定されてしまう。欲しくても持ちきれないから買わない。衝動買いの欲求はその程度の物。
これは高所得のビジネスマンなどには当てはまらない。
よって、この政策で真っ先にダメージを受けるのは１００均。

つーか、ちゃんとリサイクル機能してるのか。
一生懸命、牛乳パック開いたり、パック洗ったりするの馬鹿みたい。

各部屋に設置したゴミ箱にそれぞれレジ袋装備
手が汚れにくいからゴミの日には袋ごとギュウギュウ指定ゴミ袋に押し込める。

割り箸反対と似たようなもんかｗ

>>583
ｿﾚﾀﾞ！

>>588
>その指定ゴミ袋の趣旨、メリットとは何？
おい・・本当に日本人か？指定ゴミ袋のメリットはって・・。
指定ゴミ袋じゃない地域でも、存在を知らない人間がいるなんて何処の地域の人間だよ。

>>583>>593
まったくそのとおりだよなあ。消費者とすればそっちのほうが断然イイはずなんだが…。
そうはならない。

それより、レジ袋を使わない人は消費税５%還元実質消費税なしにしたほうが良いと思うが。せれなら、ちょっとした買い物程度でレジ袋使う人が減るから。

>>595
お店の減益分は誰がカバーしてくれるんですか？

払ってもいいけど

「税金」じゃなくて直接ゴミ処理場へ寄付しろ！

「税金」じゃなくて直接ゴミ処理場へ寄付しろ！

「税金」じゃなくて直接ゴミ処理場へ寄付しろ！

結局、役人の飲食 → う○こになるのがオチだろな

>>583,593,595
それだと、商品を分けて買うヤツ続出

>>597
値上げ。つまり最終的には消費者負担。
同じことでしょ？

>>594
メリットは知らなくてもちょっと考えりゃわかるが
実際、指定ごみ袋自体存在しない自治体も少なくないしなぁ。

ちなみに、どことは言わないがいまだに黒ゴミ袋・分別ナシの自治体も存在することと
某全国チェーンのコンビニは分別して３種＋α出すより
不分別でまとめて出す方が安いという理由で不分別で処分している。

万引き犯にとっては天国になりそうだな
みんなが買い物袋ぶら下げてれば
みんな万引きしそうに見えるから
警備員もターゲットを絞りにくくなる。
これに便乗して漏れも万引きデビューするか（´ω｀）

>>589
そもそも衝動というのは理性を離れる行動に人を追いやる。
　　↑ここと
　　　　　　　　　　↓ここが矛盾
彼らは袋なしの量、つまり、片手なり両手で持って帰られる量しか買わなくなる。つまり、衝動買いの量が限定されてしまう。欲しくても持ちきれないから買わない。衝動買いの欲求はその程度の物。


理性を離れる行動なら、袋のあるなしを判断しない。そもそも買うときはカゴ。

誰か>>600の言いたい事を頭の悪いオレに説明してくれorz

こんな物が減ったくらいでゴミの全体に占める割合なんて誤差の範囲だろう。
バカじゃないの
ペットボトル禁止にするほうがその何千倍もの効果がある

企業努力しろってこと。
努力したくなく、他店と競争もするつもりも無いから、国にまかせて損益を減らしたいというスーパー側と、税収を挙げたい国との連携が見え透いてるんだよ。
解ってもらえるだろうか……。

省になったばかりで、
なんの利権もない環境省が必死に利権を確保しようとしてます。

ただそれだけなのです。

店内でファッション袋として一枚一円で売ればいい。

>>608
そうだな、むしろ金を払ってでも欲しくなるような袋にするといいかも知れない。

一人暮らしだからあまりゴミが出ない
そんなときに小さい袋が役に立つんだが
これからは大きい袋にゴミがたまるまで待つしかないのかな

コンビニにいくのは主婦ばかりじゃねーんだぞ。
仕事帰りのサラリーマンの俺なんかは、どうやってマイバックを持ち歩けばいいんだ？

>>594 下関だったと思うが、市が指定した袋じゃないとゴミを収集しないっていう所もある。しかも料金が相当ﾎﾞｯﾀｸﾘだって、噂の東京マガジンでやってたよ。

環境省の利権が一番わかりやすいな。
クール・ビズとかで
ネクタイ業界に利権を築こうとしてるし

結局、レジ袋を有料化して仮に袋を持ってくる人が増えたとしても、
自分の持ってきた買い物袋が汚れるのを嫌って、濡れた物を
入れるビニール袋を大量に使ったり、そのビニール袋を大量に持って帰る
人とかが出てきて、ゴミの減量という意味でも、店のコスト的にもあまり
大差が無かったってオチになりそう

もらったレジ袋はゴミ袋として使い、それに入るだけのゴミしか
出さないようにしてるのに。
いらない時にはもちろん断ってるしさ・・・。
収納用のBOXなんか買って持ち帰りにすると、大きなレジ袋に
入れてくれるけど、あれも有料？　マイバッグには入らないよ。
あとクリーニング取りに行ってもマイバッグ？

ペットボトル１本分の原料で
ビニール袋は１００枚はできるだろうな

>>611
キティちゃんのマイバックを堂々と。

>>612 え！？指定ゴミ袋でなくても、回収してくれるの？(指定ゴミ袋制のところで)

ほんの３０年くらい前までは、みんな買いカゴを肘にかけて商店街に出かけたもんだ。
それが、ごく当たり前の風景だった。
買い物カゴを持参したくない香具師は、１枚５円払ってレジ袋を買え。
それだけの話である。

どうして、カップラーメンを製造禁止にしないのかな？

>>612
>下関だったと思うが、市が指定した袋じゃないとゴミを収集しないっていう所もある。
>下関だったと思うが、市が指定した袋じゃないとゴミを収集しないっていう所もある。
>下関だったと思うが、市が指定した袋じゃないとゴミを収集しないっていう所もある。

指定ゴミ袋の普及率ってこんなに低いのか？ゴミ出しをしない人間が多いってことか？

たしか、ゴミ袋に名前を書かなきゃいけないところもあるとか。

>>619
そういう問題じゃない
なぜレジ袋だけが特別に扱われるのか

>>619
おじいさん。もっと、昔話聞かせて。

ごみ収集有料化って、伊達市が最初だが何か。

数年間一人暮らししてたら大分袋たまったな

まず、環境反戦で売名集金しているミスターチルドレンがＣＭタイアップしている
カップラーメン、ペットボトル飲料水、カップ・容器入り食品、を製造販売禁止に。

こういう記事みると、
官は日本も中国も大差ないと
つくづく思うよ

レジ袋はコンビニでも使われているし、総使用量は相当なものだろうなあ。
そう考えるとこれはやむを得ないと思う。
まあ最初は不便に感じるだろうが、この程度の事すぐに慣れるだろ。

つーか１枚５円もとるのかよ。

そんなら問屋いってレジ袋がっさり買っておくわい

〜〜最近の環境省（小池大臣）が敵にまわした業界〜〜

ネクタイ業界（クールビズ）

釣り業界（ブラックバスの特別外来種指定）

スーパー・コンビニ業界（レジ袋有料化）


組んで抗議すれば？

最近は、環境や人権って言えば好き勝手出来るって風潮が気に入らん。
まずは、宗教団体から徴税しろ、馬鹿野郎。

十年くらい前、広島のｻﾝﾘﾌﾞとかってお店で有料だったので驚いた記憶がある。
(少ししか住んでなかったのであやふやだけど…)
当時から五円だったよ。

基本的にレジ袋なんかスーパーから自宅までの間に使うだけだ。
その後はポイ！
産油国でもないのに原油を無駄に使うＤＱＮ民族から脱却しようではないか。

そもそも、国が法律で網を掛けるという事は、国民のモラルに任せられないからである。
国民の多くが自主的に買い物カゴを使っていれば、こんな法律を制定する必要もないわけさ。

「これ資源の無駄だから、買い物カゴを持参しよ」って声を聞いたことがない。

因果応報である。

プラスチックゴミ減らしたいんなら、パッケージの簡素化を進めるべき。
だけど業界からの反発が強そうだから、取りやすいレジ袋か。
税金はいつも取りやすい所から取る。

コンビニは透明の袋にすれば無料でいいんだよね？

＞その後はポイ！

それはない

つーか、レジ袋有料にするなら、
店外でレジ袋のロゴを見せて歩くことに対する宣伝料を要求したい。

風呂敷を常時、持ち歩いている俺には関係のない話だ。

別に、なくても困らない。
あればあったで使うだけ。
大量の買出しの時はダンボール使うし。
俺には関係ない話だ。

>>629
製品で比べたらかさばるから多く見えるだろうが
原料段階で比べたらマジで誤差の範囲に収まるよ。

>>631
バカーのようなクズと手が組めるか

>>631
少なくとも、釣り業界を敵に廻したのは天晴れだと思う

レジ袋をゴミ袋としても使える地域なので、このあたりじゃゴミの大半はレジ袋に入って出されてる
だから、レジ袋を有料化したところで、ゴミの量は実質変わらないんですが…

あの女も使えないくずだったな。
官僚の利権つくりに利用されてるだけのバカ

また、天下り団体からの
利権の主張ですか。

スーパーもレジ袋を無料で手に入れているわけではない。
一枚５円はしないだろうが、レジ袋購入にかかる金額は商品価格に転嫁している。
つまり、この法律が施行されレジ袋の使用が少なくなれば、若干でも商品価格は下がる。

●　買い物カゴ持参という僅かな労力を惜しむ香具師はレジ袋代を払え。

●　買い物カゴを持参した香具師は、安くなった商品価格の恩恵に与れる。

極めて公平な仕組みと断言できる。　　環境省に敬意を表したい。

　 Z:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ろ
　　 >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
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ヽ,,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　　　　:::::::　　　　　| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
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　　 || 　 || 　 ||　　||　　|'（/|'",-‐　 - ゛　 　"-‐　-､"''|<イ'!. ヽ.　 |　 l 　 |　.|　　　／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 　 十十┼┼l|||||'-〈;;;;;;;|　 　 　ヽ(　 )/　　　　./ 　 ||=.||||〉''- !.,,　y′ .| ,／` /
.　　　　　|　|　|　| l|||||'-‐ヽ;;;;;;||./ 　　 ,.-ﾆ-､ 　　ヽ∧ ー''ヽ／＼＿　"'丶_／` .／‐l､
　　　 　 |　|　|　| ||||||'-/＼＼l ＼　￣　一　￣　／　ヽ　 ノ⌒‐､　　ヽ. ／` _／ ――＼
.　　　　 |　|　|　| |||||'‐/;;ｌ;;;ｌ＼ヽ:::::ヽ　　　　　　/　　　 |'´　 　 　 l_,.-''"　　 /-――――|

財政赤字を１０００兆円も積み上げた「有能」な官僚が唱える政策ですからーー　　　残念

瀕死の流通業界にとっては渡りに舟ってやつですか

指定ゴミ袋が無い政令指定都市に住んでます。
分別はゴミ収集の下請け業者がしますんで大雑把でも良いですし。
なんのために税金払ってるんだ？

人は事象に含まれる矛盾を認めたうえで受け入れられる人と、そうでない人に分けられる。
後者は詰め込み教育の影響を受けた人。官僚的組織に向いている。もちろん不確実性の高い現代におけるビジネスには向いていない。
非合理性を合理的に解釈する能力の無い人は役に立たない世の中になった。

レジ袋を、ゴミ出し用に使えるか？使えないか？

で、意見が分かれそうだな。
使えれば、資源お無駄ではなく、むしろ節約とも言える。

１枚５円の袋買うのためらう貧乏人はあんまりいないと思う。
１年毎日買っても２０００いかないんだぞ。

菓子の個別包装とかね。

あれは実は包装すると少ない量で大量に見せかけられるという理由もある
のだが、無駄ではないか。

また消費税みたく、小売業者の懐に入る予感。

買い物袋が有料になると
郊外の大型店なんかに車で行くんじゃないの？

そうしたら環境悪化するんでない？馬鹿か？行政は

ゴミ出し用に小袋を個人で買う必要が出てきて、意味が無くなるとか（ｗ
うちもキッチンに12リットルの足踏みオープン生ゴミ箱が有るけど、
中袋としてスーパーの袋を使用している。
もしもらえない、ｏｒ懲罰的に高くで買わされるのなら、ホームセンターでまとめて買う。

>>647
袋の原価なんて商品価格に転嫁してるわけないだろ。そもそも超大量に仕入れてるわけで、原価は相当安いはず。
だいたいＮＢ商品は希望小売価格で売るのが普通だろが。

プラスチックごみの減量化が目的なら
ほんとは「年間３００億枚が流通している」ではなく
レジ袋がプラスチックごみ全体に占める割合を
記載すべきなのに、こうなってる

マスコミもグルなのか、垂れ流しているだけなのか
どちらにしても、あれだなぁ・・・

>>659
>>袋の原価なんて商品価格に転嫁してるわけないだろ。そもそも超大量に仕入れてるわけで、原価は相当安いはず。

その相当に安いレジ袋はどこからか湧いて出てくるのか？

>>647
いいからこれの合理的根拠を答えてよ

一般家庭ゴミのうちレジ袋が占める割合はわずか０．００２％、トレイの１０分の１。
ゴミを減らす目的なら効果がない、
課税が目的なら他プラゴミとの格差が問題、
環境税として徴収する目的なら一般会計に組み込む理由がない

>>660
ゴミだしに利用されているスーパー袋をゴミとしてとらえるのはナンセンスですよね。
３００億枚のうち国民一人当り１週間に１枚として６０億枚はゴミ用に用いられてるとおもうよ。

犬のうんこ取りに使ってるから貰えなくなると困るな〜

今のうち、ビニール袋、貯めておくか

>>661
ん？
レジ袋有料化は国による小売店救済政策なのか？

で、これからはどういうスタイルでいくのがいいんだ？
別のスーパーの袋持っていっても大丈夫かな

レジ袋有料になったら、その分は分別とかせずに、野焼きするぜ。

有料化によって
　違法投棄は増えていますよね？
　
　その処分費用の規制前と規制後の数値が知りたい

俺コンビニでバイトしてっけど有料化賛成だね。
あんなたいそうなもんタダでもらえるなんて。。

ディスカウンターは有料分を常時値引きで還元する悪寒

>647

それは小売店が判断することであって役所が決めるものではない。
まして価格などは論外である。
レジ袋はその商店の商品の詰め合わせセットの外装みたいなもの。
レジ袋業界は環境に優しい素材開発を頑張っているのに、安易に金を取るだけという無策ぶりが情けない。
どうせならレジ袋を含む販促品の無料配布はごみを増やすからいかなる物も禁止すればいいんじゃないの。

裸で持ち帰る人が増えると万引きと区別が難しくなる気がする。

レジのおばちゃん達が文句言われるだけなのに、

>>673
そこまで頭回ればなあ
机上の勉強しかやってない連中が考えたから穴だらけだな

100円ショップ行けば、
永遠に使えそうな買い物袋をうってるやんけ

つうか、年間３００億枚というけど、石油消費量にしても、二酸化炭素発生量にしても
実は全く大したことがない。トレーもレジ袋もリサイクル推進のための、キャッチコピー
というかネタにされただけ。

こんな無駄なことに税金使う（容リ法はコンサルが裏で糸を引いている）の馬鹿らしい。

ダイオキシン対策で高温燃焼がいるんだから、炭カルなんか廃止してサーマルリサイ
クルでよしとすべしなんだがなぁ。下手にリサイクル推進して、プラゴミを燃やさなくなっ
たら、焼却炉で重油混合燃焼なんていう本末転倒の自体が待っている。というか、既に
そういう状況。

毎日の買い物ででるプラスチックなんかの入れ物がもったいないな、と思い役所へメール送ったことがある。
販売業者に負担義務の生じるリサイクルの法律はあるらしいが、
実態は大手を除きかなり難航しているらしい。

>>654
いや、実際に有料レジ袋体験したらわかるよ。
金がもったいないというよりも、「タダ」と思ってるものに金を払うということに苛立ちを感じる。
まあ、金を課金するシステムの如何によってはその苛立ちも減らせるかもしれんがね。
倹約家は、必死に金を節約してるわけだ。そんななか、これまでタダだったもの金を払わなきゃいけないと知ると、当然腹を立てる。袋を極力使わないようになるわけだ。
そうなると、その人が購入し得る量が確実に減る。買い物袋を使う主婦は、買い物袋のサイズという制約を受ける（買い物袋とはいえ、巨大なものを持ち歩く女性はさすがにいないだろう）。買い物袋を使わない男性は手で持てる量に限定される。
人がスーパーで購入する商品の５、６割は計画外のもの。
目的買いの商品で買い物袋や手がいっぱいになれば、衝動買いなどできないわけだ。
衝動買いが減れば小売の売り上げは下がる。売り上げの大きな部分をしめるからね。

>>671
> ディスカウンターは有料分を常時値引きで還元する悪寒

　　そういう悪質脱税店に、懲罰をあたえるための法改正だと思う。

さうだ、ゴミ袋をもって買い物に行けばよい。

>>679
スーパーに入るのに、入場料を取られる感じか。
空港の施設使用料みたいに、スーパーも施設使用料として
入場料をとればいいのに。でも有料と無料があると無料の
ところに客が流れるので、法律で有料を義務づけてもらうと。

>>9
うっさい　はげ

資源の節約というより、ゴミが増えて始末に負えないのを
抑制する着想だろう。

>>680
指導・勧告だけだから懲罰とか無理

>>679
おまえ、わかったような口きくけど、バカか？
レジの横にバック売ってるだろ？　みたことないのか？
恥垢でも煎じて飲め、このチンカス。

スーパーの袋は、紙にしろ。

>>661
規模の経済って知ってるか？多く売れれば売れるほど固定費用は相対的に小さくなる。そうなると、売値を安くする余裕も大きくなる。
超大量に仕入れてくれる得意先に対して、お前がホームセンターで買うような高価な値段（上の方のカキコによれば１枚２円）で売り付けると思うか？

>>681
うわ、それが一番いいかも

>>687
昔、購買会はそうだったな。

スーパーで適当(とりあえず丈夫)な買い物袋を500円で購入→袋を使わなくなってスーパーに持って行くと500円返金→ｳﾏｰ

コンビ二はいいけどスーパーはきついぞ、、、

>>680
だって税金じゃないもん。
今月のお買い得品　レジ袋　１枚　１円

文句言っている奴、環境のためだろ。
協力しろ。

どのスレとは言わんが、環境のため云々とかぬかしていたやつが、まさかこのスレで文句つてけいないよな？

レジ袋だけではなくてだな、
惣菜買うときのトレーとかも
有料化した方がいいんじゃないか？
マイタッパー持ってくればその分安くするとか。

もし1枚1円だったら俺は何も気にせずに買うけどな。10円でも気にしないな。
売る側はどんどん高くしてやれ。

紙袋は嫌だなぁ

濡れた物とか、重みとか、尖ったものとかで
持って帰る途中に破けて、あたふたする姿が
目に浮かぶよ

＞マイタッパー

なんだそりゃ？　ハラ抱えてワロタ

>>695
ドイツがそうしたことしてる
レジ袋を有料化するならビン、缶、そしてトレー
ゴミになりうるものを全て有料化しないとおかしい

こんなことするより環境省を潰した方が環境が良くなるよ。無能害虫ゴミが減るからね

＞695
マイタッパーだと食中毒のときの責任問題になるから
その都度店頭でタッパーを消毒するなどしない限り
なかなかできないだろう

>>699

もう、それ廃れてきてんじゃねーかよ。
知ってるふりして書き込むな。
最近あんまりみねーぞ。トレーなんかは
あほ

紙ってリサイクルに回らずにゴミ処理される量も多いと思うけど、けっこうな灰が出るんだよね。
で、町の焼却場では灰の捨て場所とか困る。
なぜ自治体の指定袋が紙袋じゃないのかってこと。
純粋に燃料に化ける袋が都合いい。
環境庁は焼却場のおじさんにも話を聞くべきだ。

とにかく容器包装リサイクル法（容リ法） 改正案は早く成立させた
方がいい、ゴミを減らせ、詰まんないとこで石油資源使うな
あと、使いやすい、繰り返し使用の買い物袋レジで売ればいい。

http://www.at21.net/

まあレジ袋だけ捕まえて｢環境のため｣はおかしいよな
だったら冷暖房税作れ

コンビニみたいな客単価なら対策もとり得るが、スーパーはきついと思う。
女性は機能だけでなく見た目も重視する。馬鹿デカイ買い物袋を持ちたがる女などあまりいない。
スーパーの買い物は、約半分が衝動買い。大袋の買い物をしていた人が、その袋の３分の２の大きさの買い物袋を使うようになると、当然衝動買いが削られる。
９９は利用客に低所得層が多いので、袋の価格も響く。空気に金を払うようなものなので、もちろん袋なしですませようとする。問題は、価値を気に留めてないものに対する課金ってことだ。衝動買いとは次元が違う。

>>702
そうしたことであってトレーとは言ってない。

よし、マイタッパー時代にそなえて、パーティーを開く準備をしなきゃ。

マクドでトレーをゴミ箱に捨てちゃ駄目だ。

>>706

だから、おまえはバカか？
一度、外国スーパー見て来いアホ。
レジの横にバックが売ってるだろ　カス。
わかった風して、書き込むな　ボケ。

こんな事より愛知万博で破壊した環境はどうなるんだよ

折りたたみ式でおしゃれな買い物袋作れば売れる
或いは、おしゃれなレジ袋入れ

万引多発しそうな悪寒。

オラの街でも１０月からごみ収集が有料化するんだけど、正直４０Ｌ８０円
は高いと感じている。でも、ごみの量を低減する意識が高まるのだろうから、
基本的には賛成。

でもね、行政から出てくる報告書には、有償化のことばかり説明されていて、
集まったお金の使い道や対価の算出根拠についてはほとんど触れられてない。

↓オラの想像・・

・戸別収集に切り替わるので手間が増える⇒収集回数減る・清掃職員の手当
　てＵｐ、人員増・・何でやねん？拘束時間どおり給料支払ってるやろ。
　定時１時間前にシャワー浴びて、待機室（休憩所）で卓球やってない？

・ごみ減量キャンペーン・イベントの開催⇒ぬいぐるみショーやら、コンサ
　ートなどを開いたり、チラシ・ポスターを作って啓蒙活動しても大して効
　果無いどころか、新たな無駄やゴミを生むだけ。どうせ手作りイベントの
　努力なんてしなくて、外注業者の言い値でしょ。

嫌なのは住民税という形で納税義務を果たし、市民サービスを受ける権利を
得ているはずなのに、集まったお金を他の事業資金に転用されること。

行政は、ごみ収集有償化の効果発表だけでなく、きちんと集まったお金の収
支明細を報告して欲しい。というか、住民に対して公開義務があるはな。

マイ袋って、万引きと勘違いされそう。

>>709
俺はゴミ捨てて店を出たら、右手にトレー持ってたw

昔は紙袋だったよ。

うちはレジ袋はトイレのゴミ箱に再利用してた。
だから有料になっても買うだろう。
で、結局ゴミはあんまり減らないと思われる。

レジにおいてある透明の袋も有料になるの？

いっそのこと袋100円にすればいいじゃん。
そうなったら俺はスーパーの出入り口で袋売りするが....

>>719
オバハンがトイレットペーパーの早解き競争よろしく大量にがめてるアレか？

外国の事例など役に立たない。特にアメリカは見た目を気にしない国だ。
問題は、ただでさえ窮地に立たされているスーパーが、最も打撃を受けるという点だよ。
確かにスーパーは過剰供給の状態にあって、淘汰されるべきではあるが。
もしかして、スーパー潰すためにやってないか？

>>721
そうそう、それ。

小池はホントにろくなことしねーな！！

新聞紙を紙袋にして
乾き物はそれに入れる事にすれば？
機械化して簡単に出来そう。

小池ってラーメン食ってる人？

個包装を何とかして欲しい。
せんべいの袋とかに入ってるトレーも。
いらねえっつうんだよ。

あの手の女はおだてるとちょろいのさ

おいらは確実に買い物ひかえるな。景気に−になることはあっても、
いいことないだろ。

これで一番、打撃を受けるのはコンビニだと思うけどなぁ

それは、コンビニが単純な小売ではなく利便性を売っていると思うからです
レジ袋も利便性の一部だと思う

スーパーとコンビニの小売価格は商品によっては大分、価格差がある物もある
そういった中で更にレジ袋の代金を払うだろうか？

これで万引きし放題だな

環境を異物として見てるために環境保護に対する意識が高い欧米人と、環境を同類と見ているために環境保護に無頓着な日本人。

レジ袋を被れば練炭買う金がなくてもいけたのに

しかし、あげますって言ってるもんに国がだめだって言えるのか

>>722
環境省の利権確保のためにやってます。
ほかのことは一切考えてません。

スーパー等がどうなるかは、やってみてから考えます。

スーパーなら、再利用可能なトレーに商品を盛って、コンビニ出口で取り外し
て回収させてもらう方法を強化するしかないね。

昔の八百屋のようなシステムに戻り、手間が増えてしまうけど仕方ないな。

官僚は自分で買い物行かないからわかんないんだろ
学生の俺は学校帰りに買い物するから、カゴとか持っていけないんだが

>>714
想像力がたりないバカですね
ゴミ処理にはものすごい費用がかかっているのですよ

自分の袋を持っていってどんどん万引

>>722
これは中小のスーパーを潰すための作戦なのかな。

カゴもてないなら金はらってビニール袋買うという選択肢もありますが。
トートバッグぐらい折りたたんで持てよ。

　予想される事は、購入金額に応じてレジ袋がタダになったり、ポイントカードのポイント
を引く形でレジ袋を配ったりだろうな。結局何の対策にもならず終わる可能性が高い。
　...にしても、環境省の役人は能が無いな。早急な解決が必要な問題は、偏西風に乗って酸
性雨を引き起こしている中国の煤煙問題なのに。某マスコミはイラク戦争で煤が流れてきた
と言っていたけど、あれは中国から流れ着いたもの。勤勉な無能者は、害悪にしかならないか
らさっさと庁に戻したほうがいい。

　所詮は三級省庁か。

>>737
誰がかごじゃなきゃだめって言った。
風呂敷でもいいんだよ

>>737
カバンにビニール袋詰めて持っていけ
そんなことも思いつかんのか

環境省の官僚はデスクに買い物袋常備してるって言ってたぞ
つーかこんなもんでいちいちグダグダ言うなよ５円１０円上がったって別にこまんねえだろ

>>730
必ずしも袋があることが便利とは限らない。コンビニの買い物は間に合わせの場合が多い。よって、スーパー並みの大量買いなど滅多にない。
コンビニの主要な客層が必要とし得る袋の大きさは絞られる。また、購入数量も少ない。
よって袋に関していろんな対策がとれる。
スーパーは大量に買ってもらわなきゃ困る。でも、デカイ袋では対策のとりようがない。

今こそ、秋葉ファッションのマイリュックを見直す時期なのではないか。
背中に背負ってれば万引きと間違われることもないだろうし。

>>579
チームマイナス６％ねえ
Ｇポイントというポイントサイトで登録すると６円分のポイントが貰える
キャンペーンをやっているよ
レジ袋税がこういう無駄金に使われるのだと思うと断固反対だな

有料でもいいよ。
そのかわり一袋10銭な。
俺たちの財産って1円未満の財産もあるんだよなｗ？

>>745
だから値段の問題じゃない。
なぜレジ袋なのかの納得出来る説明がほしいだけ

大きなカバン持ってても何もいわれなくなるから賛成

ゴミが増えるのは商品の包装が個別になっているからで、消費者はそれを選択の余地無くして使用しているだけ、
お菓子1袋でゴミ小40ヶぐらい出る。その辺をどうにかしろよ。
負担だけ末端消費者に押し付けてくんな

京都議定書の目標を達成するには、一年の間に、二ヶ月間冬眠しなきゃいけないらしいぞ。
よくそんなの飲んじゃったもんだな。

レンジでチンした熱々のコンビニ弁当はいったいどうしろと・・・

後先考えずに国民に迷惑帰るなよ低脳官僚が。

>>750
とりあえずレジ袋だろ、つーかクールビズだのサマータイムだの他にもやってるじゃねーか
環境への投資は自由競争では絶対に過少になるから税金突っ込まなきゃダメなんだよ、あきらめろ

万引き増加もスーパーには痛い。しかもスーパーなら大きな袋を持っていっても不自然じゃない。

>>753
官僚はとても優秀ですからね。

どれくらい買うか計画できないから、ビニール持って行くのもめんどいな

>>755
企業の環境への取り組みは株価にも反映されるくらい重要事項だよ。

なんだ、オイラはずっとレジ袋は、
万引き防止に役立つからスーパーが導入したって思っていた。
買い物かごは、カバー無しの本を持って本屋で買い物するのと同じだと思っていたよ。
無知とはおとろしい。

>>688
横レスだが、大量に仕入れて安価になったとしてもタダになることは無い。
湧いてでない限り、購入費用は売価に上乗せされていることになる。
大量だからこそ、輸送費も掛かるしね。
>>661の言ってるのはそういうことでしょ。

俺は袋有効に使う派だけど
有料化たって５円でしょ？どうがんばったって月５００円もいかねーじゃん。
そんくらいなら別にいいよ。
使わない奴は買わなければいいし

スイス、イタリア、ドイツは有料だったなあ

>>758
めんどくさいの解消してくれるんだから対価払え、ただで楽しようとすんな

>>759
株価になんて正しく反映される訳がない
ファンダメンタルズ以外で株価に反映されることが株式市場にとって良いことだとも思わない

川崎のスーパー赤札堂は、袋の入り口の開いた自分の袋や、他店の袋を持っていると
万引とみなし注意しますと入り口にはっきり書いてある
もちろん客は激減倒産寸前

集団での中高校生の立ち入りを禁止します。とか
袋の持ち込みを禁止しますというのは、小さい店だと
わりとある。

>>765
ぎゃははは！！ざあまみろ！！！
倒産しろ！！！ぎゃはははは！！！

万引き被害＞レジ袋有料化　だったら、
やはり無料化というか、
レジ袋代分値引きしますってスーパーが必ず出てくるわな。当然だわな。

慣れれば誰もが普通に買うと思うよ。日本人は慣れるのが上手くて早いから。
スーパーでほとんど買い物をしない僕としは実感もわかないが。

コンビニじゃ、手に持てるぐらいの買い物しかしないから、いつもレジ袋
いらないし。

>>732
環境様を「保護する」だなんて言っちゃうのは地球のガン細胞である人間の思い上がり。

[袋のようなもの]

>>746

そうかなぁ

俺は飲料とかの濡れたものとか、
コンビニ弁当とかは、カバンとかに
入れたくないけど

>>754
店の前に座り込んで食せ。

>>772
つ風呂敷

ネクタイ業界は風呂敷業界にシフトすればいい

環境省のアフォウが、野焼きを禁止にするからダニとか害虫が増えて困ってる
隣近所のワカランチンもヒステリー起こしてガーガー云うし。
変な殺虫剤を使うと、却って農薬汚染を起こして、そのほうが問題が大きいんだよ。

金さえ払えば後はちゃんと国が始末してくれるんですね？
それもいいんじゃね−の？

こんなの流通業者がごまかせばそのまま利益になるだろうが

>>777
おまえは今まで、自分で最後まで始末したことないだろ？

ってかさ袋なかったら、万引きと勘違いされそうで嫌だ。
逆にそれを逆手にとって万引きする奴増えそう。

近所の安売りスーパーは買い物袋別売りになってるから、袋用意していくけどそれなりにお徳。
こういうのはコンビニでやっても割高感与えるだけで業界自体縮小すると思うがなぁ。
わざわざバッグに、おにぎりやサンドイッチなんて入れないだろ。

>>777
こういう奴はいい歳してパンツにウンコ付けているんだろうな

>>776
毎年、世界中で結核で死亡する人の数は数百万人、青酸カリで死ぬ人も多い。
が、世界最強の毒物ダイオキシンを飲んで死んだ人はこれまで皆無。
ベトちゃんドクちゃんの合体児もダイオキシンが原因ではない。
しかるに野焼きは禁止。　なんだこれは。

役人はこんなくだらないことやってないでもっと実のあることやれよ

国の基本方針が独身一人暮らしと専業でない主婦を持つ家は氏んでくださいね＾＾だから
専業主婦でも子持ちは毎日買い物行けんから子供も生むなってことか

おいおい、もらった袋をゴミ袋にして使ってたのに・・・指定されたゴミ袋は大きすぎんだよ
どうしてくれんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>737
ばか？　なんでカゴがでてくるんだ？
サルのカゴやでもかついでろ　ボケ

コンビにの弁当入れるのに適した買い物袋開発してからやれや、糞ども

車で買い物に行かないと不便になるな。

これが施行されたら、
コンビニはレンジ加熱に対応した
手下げ付きの弁当とか、出すんじゃないか？

予め商品に付属してればレジ袋ではなくなる
でもこれをやるとプラスチックの使用量は
増えると思う

>>788
買え、誰もコンビニ袋使うなとは言ってない

ほっかほか亭でも袋有料になるのか？

買い物して次の店行く時困るよな
無料コインロッカーの設置を義務付けろ

リサイクル料金だけ取られて、実態は中国へ輸出してるだけでリサイクルなんてしてない。
金は全て天下り役人が横領してる。

無料配布じゃなくて、商品の値段に上乗せしてるだけでしょ。
実質値上げじゃないの？

ここで袋の値段が高いと話題になってたから
一般販売でどれ位の値段で売ってるか見てきた。
通常のスーパーのミミ付き袋で10枚100円だった。
一枚10円。思ってたより結構高いのね。

マイバッグ、マイタッパー、マイ醤油瓶、マイ牛乳瓶・・
重くかさばる荷物を抱えて買物に行かなければなりませぬ。
買物主婦の常識が変ります。

生きにくい世の中になってきましたなぁ

みんなが税金払わないから生きにくい世の中になるんだよ
生きやすい世の中作りたいなら環境税おとなしく払えよ

ゴミ袋ですら利権化される時代か・・・

レジ袋が有料化されると、レジ袋の要らないコンビニ弁当容器が開発され、
さらにゴミが増えるんだけど

これは新しい税金とちがうのか？政府は必死な感じ。

>>793,797
店のはしごがしにくくなるね。
都会では小売店の死活問題になるかも。
地方都市では、ますます買い物はクルマで、となるだろう。

買い物袋くらい持ち歩けおまいら

つうか、これ市や都で指定されたゴミ袋を買わせたいからだろ。
早い話が税金徴収料をアップするための間接的な増税だよ。

代わりにかごを持ち帰る。

>>805
そうだよ、環境税の一環

牛乳にもペットボトルにも白菜にもポテトチップの袋にも、
箱ティッシュみたいな持ち帰り用の取っ手をつければいいじゃん。
そのうちシャンプーみたいに、
袋つきの製品が作られるようになるさ。

ほんとに、うっとうしい事を考えるなぁ〜
あの、環境ばばあ〜
環境のためだったら、有明海をなんとかしてみろ、海苔養殖の漁師
泣いてるじゃないの。

 (　ﾟдﾟ)ahoですか？

想像しただけで問題山積
多くの人間が迷惑を被っても社会が自分の意向に沿えばそれで満足な小池百合子
お姫様議員小池百合子。
レジ袋小池は兵庫から出馬してます。宜しく

ネクタイの次はレジタイ

クールビズって、ほんとに暇な環境大臣。
その厚化粧を落とせば、少しは涼しくなりそうなもの。

>>797
>マイバッグ、マイタッパー、マイ醤油瓶、マイ牛乳瓶・・
>重くかさばる荷物を抱えて買物に行かなければなりませぬ。

ガソリン使って車で行くにしる。

こういうものに反対するやつって
なんか想像力がないっていうか可哀想になるよ。
思考停止しちゃってるの？
こうしたらいいんじゃないかっていう提案もなく、
こんなことで困るって反対反対。
クールビズで騒いでるネクタイ業界みたいな奴らだね。

さて、そろそろマイバッグ持ってお買物にいってこようかしら。

レジ袋を万引き

>>815
オマエの家のゴミは、ママンがレジ袋で細かく分別して出してることすら想像できないガキ

ふろしきの復活。
ワロタ

>>815
お前は役人か？
貧乏人は５円でもケチりたいんだよ
それとマイバックを持ってくると万引きと間違われるという
特典と間違って未精算な商品を入れてしまうと言う
特典が付いてくるかもしれないし。

小池はスーパーで自分で買い物をしたり、スーパーの袋でゴミを
捨てたことがないのかな？
この人は主婦感覚や庶民感覚が無くて本当にいい加減な人だな
だた単に見た感じが良いだけ。

ふつうに風呂敷使いますが便利やで。

別にいいよ。有料なら買うし。今までただでもらってたのがラッキーだったんだよ。
まぁ５円くら関係ねーけどな。文句言ってるやつは、低学歴低収入なんだろ？
しね

>>818
便利なもんには金払え、ただで使おうとすんな

できるだけ消費者に負担かけないように配慮しながら温暖化防止のためにやるって言ってたのに、いきなり負担かけまくりでどうする。また反動でなんか
おこならきゃいいけどなあ。

冷凍食品に噴射するドライアイス用に
丁度良い長さのひも付きのを持っていかないとな

･･･(；´Д｀)勘弁してよ

一人暮らしはじめていかにコンビﾆ袋をｺﾞﾐ袋として消費するか気づいた

レジ袋小池姫のご乱心

マイバックを推奨するなら
環境省指定のマイバックを作るべきだ
理由は万引きと間違われないようにするためだけど。

　ゴミ袋を有料にするよりは、生分解性プラスチックで
新たに袋を作ったほうが１００倍マシ。
　どうせ、袋のお金は商品代金に上乗せされているんだし。

　大体、ゴミ袋=無料なんて発想がおかしい訳で。どんな商品でも
無料なんて事は絶対に有り得ないのですけど。（サンプルは別)

日本なんて国は消費者に負担回そうとすれば更なる消費者からの復讐が待っている。ずっとその繰り返しなんだよ。結局環境はこれで悪化すると思う。

>>561
それで、小売り価格は下がらない
企業負担を、消費者に付け替えですか？

コイケ　逝ってよし

コンビニで袋持参した場合、袋詰めは自分でするの？

こうして日本はますますギスギスしていきます。
世知辛い世の中じゃ。

私はMy箸をいつも持ち歩いています！
なんて馬鹿がよくいたけど、あれはどうなった？
木を切るのはかわいそうだから、割り箸なくすんじゃなかったのか？

>>820
主婦感覚とか書いてるけどさ
最近のおばちゃんは買い物袋を持参したりして環境意識は高いぞ

745 ：名無しさん＠５周年：2005/06/11(土) 11:42:12 ID:pNF/Sfxu
環境省の官僚はデスクに買い物袋常備してるって言ってたぞ
つーかこんなもんでいちいちグダグダ言うなよ５円１０円上がったって別にこまんねえだろ

755 ：名無しさん＠５周年：2005/06/11(土) 11:46:17 ID:pNF/Sfxu
>>750
とりあえずレジ袋だろ、つーかクールビズだのサマータイムだの他にもやってるじゃねーか
環境への投資は自由競争では絶対に過少になるから税金突っ込まなきゃダメなんだよ、あきらめろ

764 ：名無しさん＠５周年：2005/06/11(土) 11:52:26 ID:pNF/Sfxu
>>758
めんどくさいの解消してくれるんだから対価払え、ただで楽しようとすんな

791 ：名無しさん＠５周年：2005/06/11(土) 12:55:04 ID:pNF/Sfxu
>>788
買え、誰もコンビニ袋使うなとは言ってない

823 ：名無しさん＠５周年：2005/06/11(土) 14:25:16 ID:pNF/Sfxu
>>818
便利なもんには金払え、ただで使おうとすんな




（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

良い事じゃね〜の？
俺も大抵はマイバッグ持っていくし、買い物が計画に入っていたら。

まずは分別収集をしっかりやる方向に行くべきだよな。
地味で地道な積み重ねが必要だけどさ・・・

レジ袋も回収されてリサイクルに回る方向性に行けばいいわけだし・・・
何でもかんで燃やすか、埋め立てて処分している行政がまずは悪い
という話でしょ、自分たちの怠慢を棚に上げて個別にでてきた問題を
消費者に付回してきているだけ。結果全体では辻褄が合わないことが
積み重なっていく。

ゴミとリサイクル、そして省資源の問題はレジ袋をどうにかすれば何と
かなる問題ではないでしょ。それとも個別に対応していって何千、何万
という単位で「お役所の仕事」を増やしたいのかね。レジ袋一つとっても
都道府県、市町村という単位でバラバラにやれば、その数だけ仕事が
増えているわけだしね。

レジ袋の値段は大中小で値段が変わるのかな？
同じ値段なら間違い無く1番でかい袋を貰う

小池落選してくれ

こうも批判的な意見が多いのは何故だ
大量消費にどっぷりはまってしまったと言うことか・・・

伝統的な風呂敷とかのが復権してくれたら面白いと思うんだよなあ
ハイテクだが生活様式は江戸時代、そんな日本になってくれたら最高。

資源は節約して金は豪快に使う、これが今の日本経済に対する特効薬なのに
資源は無駄使いして小金に執着してるバカがこれだけ大量にいるんだからそりゃデフレも終わらんわな

肯定的な奴らのように「環境に優しい、いいことじゃん！」
で思考停止してないから。

こんなくだらない法律作る前に
天下りを違法にしろ

コンビニなら紙袋で問題無い

レジ袋を無償で提供しようが、金を取ろうが　法で縛る事ではないだろう。

> ハイテクだが生活様式は江戸時代、そんな日本になってくれたら最高。

そりゃそうなんだけどさ、江戸時代の生活様式を採用するのは
貧乏人だけだと思うぞ。見ただけで貧乏人が分かるようじゃ、あんまりだ。

>>841
ならないよ
袋を持参してないときや持参してた袋がイッパイの時は買い控えが起る

>>847
たかだか数円の袋代で買い控えなんておきねえよ
広く薄くが理想的な税金、価格弾力生って知ってる？

>>848
これは税金じゃないだろ

>>846
「和風」が格好良いモノという認識になれば良いのにね
今だと古くさいモノとしてしか見られてない

>>846
いや、洒落た風呂敷がはやるかもしんないぞ。
洒落た手ぬぐい屋がはやってるみたいに。若者むけでさー。

法律次第で新たなビジネスチャンスの予感がする

>>849
もうちょっと物事の本質見抜ける様になりなよ
そもそも袋代気にするほど値段にうるさい奴がコンビニなんてつかわねえよ

>>841
pNF/Sfxuはレジ袋がタダだと思ってる時点でバカ
あらかじめ勘定に入ってんだよｗｗｗ

マイバック持って買い物行く暇な専業主婦ばかりじゃねぇんだよ
通勤帰りに買い物する人だって大勢いる

こんなことを利権絡みの国で決めるなってこと

要するにお上は、やり易いことに手をつけて環境問題の根本的な部分には
なんら手を付けられないってこと。クールビズしかり。

それにしても本来なら反対する立場のチェーンストア協会が
利益が全く出てないもんだからお上の尻馬に乗って
経費削減しようってのが情けない。

正直言って、レジ袋下げて歩くのは貧乏臭く見える。

>>853
じゃあお前が考える
本質を言ってみろよｗ

>>856
レジ袋下げてなくても貧乏臭く見えるから気にスンナ。

>>797
近場でもマイカーでの買い物が増えてガソリン消費もCO2排出もアップ
すんばらしい！！

>小売業界が負担していた再商品化への負担金も取れなくなることから、
>新たなリサイクルの仕組みも作りたい考えだ。

有料＝一業界の代わりに全消費者が少しずつ負担してるってことにはならないのか？？

>>854
だから袋買えって言ってんだろ
需要に応じて供給が決まるのが自然な姿だろ
で、袋代が勘定にどれだけ反映されてんだ？それこそ小数点以下だろ

>>857
税金だっつってんだろ

今やってる日テレでやってる報道特捜プロジェクトを見てると
リサイクルなんて本当にやってるのかって気になってくる

コンビニのゴミ箱撤去、家庭ゴミ有料化、ポイ捨て超厳罰化でＯＫ

>>861
何処から税金になるって持ってきてんだよ
ソースが無いぞ

>>861
>こんなことを利権絡みの国で決めるなってこと

オマエに袋を買え買え言われる筋合いはないｗ

>>864
まともな脳味噌持ってる奴ならこれが税金としての意味持ってる事なんてわかってるから
もうこれ以上ｽﾚ荒らすな

>>865
最後は利権かｗなんでも利権のせいにしてりゃ楽だろうな

最近の政府の政策はすべて
天下りと利権が絡んでいる気がしてしょうがない
俺って毒されているのかなぁ

>>866
おいおい話を逃げるなよ　税金なんてソースはないぞ
んで、お前の本質話も待ってんだけど

客が大量でレジ超混雑の小売店はどうするの・・・

>>868
日本語おかしいぞｗ日本語から勉強した方が良いんじゃ無いのかｗｗｗｗｗ
これ以降あんたNGにするからもうレスしても無駄だよｗｗｗ

>>866
で、オマエはなんでみんなに袋を買ってほしいんだ？
ネクタイがが売れなくて袋屋に転職すんのか？

>>870
逃げてやんのｗ

>>860
小売業者側の負担なら、自ら(小売業者が)リサイクルに回せばいいわけだよ。
経費節減（小売業者）にもなる。

消費者買取なら小売業者が金を払ってリサイクルの仕組みを作り上げるの
はまったくの支出超過。また消費者のゴミを、どこで買ったレジ袋か分別する
なんて不可能。他業者(小売業者)の分まで負担は難しい。

つまりレジ袋問題の責任が小売業者から消費者側に移行してしまうわけで消
費者がリサイクルの仕組みを作り上げるか、役所が作り上げる必要が出てくる。

さっきの日テレ特報を見て、こういう財源が新しい同和利権の温床になることが
よくわかりました。
ロクにリサイクルをせずに産廃を投棄したり二重軽量でボロ儲けする悪徳業者に
タダでくれてやるようなものです。

環境破壊で体に悪いカップラーメンやペット入り飲料水をどうして製造販売禁止しないの？

ちょっと前まで、ビニールなしでやっていけてたのだから
これくらい全然問題ないだろ。

まあ、一般人より業界人が大慌てだな。

>>871
経済効率の為だよ
適正な値段が付いてなかったら資源配分の効率性が損なわれる
環境意識を植え付ける為にも事あるごとに意識させる事は重要

>>875
飲料や食品は直接的な経済効果が大きいからじゃね？
税収も

これでDQN共を死滅できる！！！

カップラーメンやペット入り飲料水を製造販売禁止にしようよ

>>12
今日会うの？

>>877
日常化してすぐ意識しなくなる。

>>882
それはやって見なきゃ分からんだろ
電車で席譲るようなもんだよ、うまく行けば定着する

>>877
何がが経済効率だよ
経営が厳しくてサービスを止めたい日本チェーンストア協会の西友やピ−コックや サミットが
自分らだけが止めたら客をさらにコンビニに取られるからお上に泣き付いて
経営が順調なコンビニ業界まで巻き込んでもらおうとしてるだけじゃねぇか

>>877
経済効率のみを上げるために、まずこれをやるってのが安易なんだよ
オマエの理屈は観光収益を上げるためにシナチョンを無条件に受け入れろ
と言ってる国の論理と変わらないよ

環境と言うんだったら、もっと他に対処すべき問題が山積みだろうが

リサイクルなんてしてませんよ

「プラスチックリサイクルの謎？」
日テレttp://www.ntv.co.jp/tokuso/onb/20041113.html

利権だ税金だとか言ってるやつも思考停止なんじゃないの？
ほんの数%だとしても、ごみ環境問題に有効ならいいじゃん。
だいたい、菓子やジュースみたいなくだらん物に何百円もだしてるんだし、5円や10円ぐらいいいだろが。

>>884
> 経営が順調なコンビニ業界まで
順調なのはｾﾌﾞｿだけ。他は不振店閉鎖や新業態模索で大変。
ﾛｰｿｿだって100円ショップだかんねぇ。

>>885
袋有料化のデメリットってなんかめんどくさいとかその程度だろ
じゃあ真っ向から環境税導入でもするか？
山積してる環境問題に対処するにも金が必要なわけで

>ごみ環境問題に有効ならいいじゃん

完全に思考停止した意見なんだけど・・・

>>890
んじゃ、あなたの思考停止していない意見を聞こう

ごみ減量化のために新聞の購読をやめよう！
ってもう誰か書いた？

ビニールがダメなら紙袋でも使えばいいじゃん。これなら古紙回収で持っていけると言い訳すればいいしｗ

ゴミカップラーメン、ペット入り飲料水を製造販売禁止

男がお買い物袋持って歩いてるところ
想像すると笑える

>>890
ロムれ

>>889
何度でも言うが『こんなことを利権絡みの国で決めるなってこと』

>じゃあ真っ向から環境税導入でもするか？
>山積してる環境問題に対処するにも金が必要なわけで

それが根本的な環境問題改善か？
税金をドブに捨てるような使い方しかしない盗人国家に
追銭をくれてやる必要なない

>>891
890の過去発言読んでﾜﾛﾀ
裏金だ！税金じゃない！とか
小池が勝手にやった！とか、たしかに超思考してるよ

俺は、レジ袋を無料でくれるところで買うな。

>>897
でも誰も環境の為に金なんか出さないんだからしょうがないじゃん
国以外の何を頼れと、グリーンピースにでも献金するかｗ

レス番ミス
>>890←×
>>891←○

>>896
ロムった。

なんか小池バッシングばっかだな。
あと、あんたコンビニ経営とかでもしてんの？
やたらコンビニ側の意見なんだけど。

居直り朝霞市長
ttp://www.city.asaka.saitama.jp/yokoso/master.bak/01.html

>>896
あと、裏金がどうとかも根拠がない。
政府陰謀論っすか？
そういう考えが思考停止っていうんじゃないの？

買ったものを家に持って帰らなければいけない以上、袋の量は減らないだろう。
それか、近所のコンビニ行くときでもわざわざ車で行くようにするか。
でもそれって、環境にとってどうなんだろう？

>>900
>誰も環境の為に金なんか出さないんだからしょうがないじゃん

税金は払ってるよ。
国を頼るなとも言ってない。
続きは→ >>897 を嫁

>>895
カバンの中に袋折りたたんで入れとくとか想像できんのか？
学校行くとか会社いくからマイバッグなんかもてるか！とか言ってる奴
想像力欠けすぎじゃねーか？

だいぶ上でも書いたが、
企業が自主的に袋を有料化、袋代はウネスコやらなんやらに寄付します、
て流れになることを望む。
まぁ企業の自主性もあてにできねーけどさ･･･。

バッグを持ち歩く男性ってカッコイイ！　という風潮をつくらないと。

環境大臣の努力は認める、何の政策もやらない奴より断然よい。
しかし、クールビズとかビニール袋とか視点がずれてるんだよなあ。

>>902
いや、只こんなことをサービスをするもしないも自由で有るべきと考えるから
法制化することに反対なのさ。
今回のことに影響力を持つ小池がバッシングを嫌がり
撤回するようにやってるだけだ
小池のサイトをみるとこれを小池が率先してることも分かったしね

バックって発想がオタっぽくて嫌。
ｵﾀは良いだろうが。

>>906
別に俺は盗人だとも思わんしな
環境技術を輸出産業に育てられる見こみも十分あるし

まあ国と官僚叩くのが最近の流行だからな

おまいら、日本伝統の風呂敷を忘れてないか？
最強だぞ。

>>907
コンビニの袋なんて弁当の汁が垂れたり、何度も使えないし、
スーパーの袋ならなおさら。
それを何度もかばんに入れて歩くなんて想像できない…

>>910
確かに国が強制する事ではないと思うけどね
けど、一般小売店が自主的に環境問題に取り組むのって結構少ないだろ？
ガイドライン程度にすればいいんだよな

>>912
>別に俺は盗人だとも思わんしな
間接的に日本国民の税金を搾取している
シナチョンすらも盗人だと思わないってことだな。

ついでにいえば
オマエは午前中からこのスレに粘着して袋営業をしてるが
袋を買ってほしいだけだろ？

まあ環境問題と騒ぐのが最近の流行だからなw

有料化ってか、「増税」でしょ。

消費者のゴミの量を減らす為に「増税」って、
なんかおかしくないか？

まずはメーカー・小売店に対して規制を設ける等
直接的なゴミ削減の為の方策を練るほうが順番が先なのでは。

八王子の例もあるけど、そりゃゴミ減るだろうけどさぁ・・
やり方に「筋」が通ってない。

袋有料ってマジでか
コンビニのバイトやってるけど考えられないわそんなん

>>916
嫌韓厨と議論する気はないから

>>917
あ、増税じゃなかった。まちがえました。

>>914
まぁ買う物にもよるだろうがさ、俺はコンビニで弁当なんて買わないし、
お茶とおにぎり1〜2個なんて買い方がメインの奴には十分使いまわしで対応できる。

あとは気持ちの問題だな。これくらいならまだ使える・・・とか。
何も袋がボロボロになるまで使えとは言わんけど、まだ使えそうな状態なら使うようにすべきかなと。
袋をもらう頻度を減らして、ひいてはてめえの出費も減らすようにすると。
まぁ袋代がちゃんとした環境政策に使われるんだったら俺は喜んで袋代払うがな。

>>916
屁理屈が破綻すると逃げるのか？w
そういえば、kBJIt4Ziの質問も逃げたもんなwww

まあいいけど。今でも２０ｍ先の安いスーパーいくの面倒だから
近いほうのコンビニで高いペットボトルのお茶毎日買ってるぐらいだし。
利便性のほうがずっと大事。

>>914
何回かは使えるだろ
ってかそんなにたれないだろ今の弁当は。

>>915
これまでのように
レジ袋はなるべく貰わないようにするキャンペーンを市民にやるだけで良い
しかし環境問題にレジ袋がどう影響してるか夢の島の見てくれだけで実態も調べてない現状で
諫早湾やゴルフ場や輸入昆虫問題をなどをおざなりにして
明らかに市民に負担を強いるこの問題から始めるのはいかがなもんか

>>922
だって何の関係もない中韓持ち出して来るんだもん
どうせ何言っても中韓に結びつけて悪魔化するんだろ？
議論したってしょうがないじゃん、さっきのレスに対する反論は
めちゃくちゃなレッテル貼りすんなってしかいえねえよ

>>924
そうだねー、惣菜や弁当を全部もうちょっとビニールで厳重に何重かに包装してくれたら
コンビニ袋のほうは再利用できるかもね。

レジ袋いらない人には、売れ残りのカラアゲくんを１個、
つまようじに刺してプレゼントすればいいんだよ！

>>926
>だって何の関係もない中韓持ち出して来るんだもん

「だって」じゃねぇよW
オマエに分かり易い例えを出してやっただけだよ
税金の無駄使いや、理不尽な法律は他にもやまほどあるだろうが

オレが言ってるのは、こんなことを安易に国が決めつけるなってこと

現在でも環境を意識した店では、マイバッグを奨励しているわけだし
それらに対して異を唱えているわけではない

わんこのウンコ袋どうしよう・・・。

・「ポイント還元」とか言い訳してレジ袋代金を割引サービスしだすスーパー
・普通のゴミ袋に手提げをつけて無料配布して、これは断固レジ袋でないと言い張るスーパー
・スーパの前や駅前でポケットティッシュを配るように、企業の広告付き無料レジ袋を配る学生バイト。

いろんな思惑が入り乱れて訳わからなくなるんじゃないか？

>>929
安易に決めるなって言うなら陰謀論じゃないデメリット言えよ
そんな陰謀論で他人を説得できるかよ、水掛け論にしかならん

ヨーロッパ各国じゃ袋無しは当たり前だけどなあ
昔は日本もカゴ（マイバックのような物）持って
買い物してたし。

マクドナルドの毒ガスはどないせえちゅんじゃ。

袋に匂いが染み付いて再利用なんてできないぞ！！！！

>>933
近所に商店街があって、「お肉屋」「八百屋」「魚屋」とかあればねぇ。
そっちの方が安かったりするから行くんだろうけど。
あっても夕方閉まっちゃうしなぁ。

>>932
陰謀論ってなんだ？
袋は有料だよな？
銭金が絡めば当然、利権が絡むと考えるのが普通じゃないのか？
こんなことを国家ぐるみでやるってことは大かがりな整備もするよな？
搾取されるのは国民だよな？

水掛け論もなにも、オレは「こんなことを国が決めつけるな」
「オマエから袋を買えと言われる筋合いはない」と最初から言ってるだろうが

>>936
＞銭金が絡めば当然、利権が絡むと考えるのが普通じゃないのか？

これを陰謀論といわずになんという…
２ｃｈに毒されすぎだろ

ゴミ捨てに困るじゃんか〜〜〜

まず大臣が、使うか使わないか不明(今日は買い物するか不明)の時でさえ
マイバッグを必ず持ち歩く姿を大量にテレビで流す。　トレンドドラマで
空のマイバッグを持ってデートする女優の姿を大量に流す。(デートの帰りに
買い物するかもしれないし。)　マイバッグは買い物の量も考えると
結構かさばるし何個も持っている必要がある。　
ヘタするとメインのおしゃれバッグよりも目立つ。
しかし、これのほうがかっこいいんだと国民に洗脳する。

>>932
国が法制作れば組織を作るし実行予算を取りますよ？
意味が分かってないのなら逝ってよし

>>940
当たり前だろ、で？何がいいたいの？そこに利権が生まれるってか？

効果の見込める法律を施行することは、普通陰謀とは言わない

>>934
においのもれない特殊プラスチック容器を開発して
それにハンバーガーを一つ一つ入れるようにするからきっと大丈夫。

>>937
環境省の政治は綺麗な政治ってか？www
「想定の範囲内です」なんてふざけた公式発言してるヤシがボスだろ？

オマエの環境税導入大賛成発言にせよバカ丸出し

デートの時も青山銀座でショッピングの時も、帰りにスーパーやコンビニに
寄るかもしれないので、マイバッグは必携。　
小さいおしゃれなバッグで外出できる時代はもう終わった。

>>941
そこにうまれるのではなく
「それが」利権です

>>944
まるでお前は誰からも後ろ指さされない綺麗な人間であるかのようだな
官僚はお前よりはまともだから心配すんな


>>946
利権とコストの違いくらい理解しろよ

環境税のほとんどは産廃業者やゴミ処理業者の懐にはいるよ。
業者選考に影響力を持つ役人と政治家にそのキックバックが入るし、
また環境省の外郭団体に天下り先が増えるだけ。
バカを見るのは納税者である国民。

主婦は買い物のたびに憂鬱になり、　子育てにも影響。
少子化がさらに進む。　　

>>828
そうだよな、店ごとにバッグが違ったたら何十種類ものバッグ用意しなきゃ
ならないから激しく資源の浪費になると思うよ。

うんこ

>>947追加
やっぱりわかってないですね
利権というのは制度構造そのものなのですよ
コストが予算名目であり、
予算を取れ、当事者を潤すことが出来るという構造が利権です
概念思考を訓練なさった方がよろしいようで？

>>947
レジ袋有料化、環境税導入大賛成がオマエの理屈だろ？

pNF/Sfxuは小池ババオタか？ww

>>940
実行予算っていうのは具体的にはどれぐらい？
その予算はどこに流れるの？

国が法制を作って組織を作って実行予算を取ることを利権というのなら
いい利権と悪い利権があるわけですね。　それで？

>>950
おお、確かに。
万引きの冤罪が増えそう。続けて別の店には入りにくくなるな。

>>938
大変困る
レジ袋は只、ゴミになってるんではなくゴミ袋として再利用されてから棄てられてる
これを普通のゴミ袋を購入させてそれと入れ代わるだけの行って来いの政策がばかばかしい
それにレジ袋が商品を購入した目安として役立ってた側面も問題がしょうじるし

>>952
分かってないのはお前だろ…
必要経費までも利権ってどういう発想だよ、バカじゃないのか

>>952
それじゃ国は何もしちゃいけないの？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>955
おい、オマエの家には辞書がないのか？
利権の意味くらい自分でしらべろ

これにより国民が搾取され新たな利権が生まれることが問題なんだよ

今ＣＭ見てて思ったんだが、サンヨーのエアコンは前面パネルが７色あるってさ
はっきり言ってリサイクルの無駄だよな
国は一番コストの掛からない色（灰色？）と白と計５色ぐらいの基本色を指定し
その基本とリサイクルで混ぜれない色は税金を掛けるべき

別に今でも同じといえば同じなんだろうけど、
買ったものを全部手に抱えて歩いてもいいわけだよね。
買った後にまだ店の中でうろうろしたり、別の店に入ったりしたら
店員は泣くな。

>>955
良い悪いは関係ありません。
基本的に今の政府は「小さな政府」を目指してたはずですが？
規制緩和・予算削減・財政改善とは明らかに反対のベクトルの
行政政策です。
それを敢えてやるインセンティブは何でしょう？

先に５００ｍｌのペットボトルの回収を義務付けろよ
あれこそ使い捨てされたら無駄だろ

こんな生活に直結しているところから金むしりとることばかり思いつくなよ。
もっといいところがあるだろ。
完全に娯楽でしかも大金が毎日のように動いている分野が。

まあパチンコなんだけどな。

国民一人年間300枚の消費だとすると、一枚１０円となると
４人家族で年間12000円の出費。　
ゴミ袋が指定袋になって年間8000円の出費になったから、
良い時代と比べると計２万円の増税出費になった。　
しかも、配偶者特別控除はとっくの昔になくなり、増税増税。
なんやかんやで各家庭年間２０万円くらい増税になってないか?
ただでさえキュウキュウで生活しているのにもう無理。
聞こえてくるのは、自殺者増促進、少子化促進の政策ばかりと
いうのはなぜなんだろう。

何でこんなもん国が干渉する必要があるのか？
レジ袋が有料の店もあれば無料の店もある、それでいいじゃんか。

>>960
それが生まれかねないって言うことを筋道だてて示せ
たいしたデメリットなんて無いと思ってるから賛成してるんだよ
税金はなんでもかんでも搾取っていつの時代の人間だ？

レジ袋だって市が指定したゴミ袋として使えるんだが・・・
結局は再利用できるものをすぐにゴミにしちゃうのが不味いんだろ
宅配で使われる梱包資材だって、再利用可能だろ
そういうところから徹底しろよ

袋くらいもらわせろや馬鹿

>>962
私はレシート捨てないでそうするつもり〜。

>>962
店員はめっちゃこまるよね
シールだけが貼ってある購入商品の山の中に
さらに
新しい商品を乗せられてうろつきまわられたらもう・・・ｗ

レジ袋を有料化すれば、マイバッグを汚さないよう、個別商品の過剰包装が拡大すると思われる。
結果として、環境コストは逆に跳ね上がる。

環境左翼は、「環境」という単語が出てくると、途端に思考停止する。
結果や影響もよく考えず、無条件で賛成に回る。
「市民」「人権」で思考停止する連中とそっくり。

>>963
敢えてやるインセンティブはこのスレに散々みんな書いてるだろ…
小さな政府とか全く関係無い、環境問題は政府が介入すべき代表的分野だ
ちょっとは経済の勉強して来いよ

>>968
屁理屈が言えそうなものにだけレスすんだな？w

>それが生まれかねないって言うことを筋道だてて示せ
オマエの家にも辞書がないのか？
利権の意味も分からないのか？
こんな大掛かりなことがコストのみで成立すんのか？

>税金はなんでもかんでも搾取っていつの時代の人間だ？
今の時代に生きてるからこそ、理不尽な搾取が増大してるってことを知ってるんだよ

てめぇら、ちょっと聞いてくれよ。
俺、某デパートで働いてるんだけどよ。

アホな客多すぎ！！
「袋たくさんくれ」とかウザイ客いるし、こっちも袋がタダじゃないんだよ！！！！

ちなみに夏物Tシャツ1枚買って袋に入れてたとしてそれだけで袋代で12円かかってるんですよ（うちの店だと
冬だと1000円でスウェットの上下組があるんだがそれだと袋に18円　
さらに雨が降ってると濡れない様にビニールをかぶせるのでそれが9円

計　27円

袋だって無料じゃねぇんだ！そんぐらい分かれや！

あとよ、一枚６円ぐらいでガタガタ言ってるんじゃねぇよ！
男の癖に女々しいわ！

これから犬のウンコ袋はどうすればいいんだ？

>>960>>975
940と946でも呼んでね＾＾

>>963
国民（チェーンストア協会）の権利と
ゴミ処理財政の軽減

>>973
自己紹介乙

買い物カゴの時代は牛乳とか、醤油とか酒とか、かさばる重いものは
御用聞きさんが各家庭まで運んでくれたんだよね。　けど、時代の波で
合理的なスーパーのほうが商品が安いので、消費者は自分で買いに行くようになった
んだよね。　　ん、　ここで名案!!

大手スーパーは客の買い物を無料で宅配してくれれば無問題。　

>>976
大丈夫、袋いりません。

>>975
だから頑張って利権構造あばいてくれよ
利権が生まれるんだ利権が生まれるんだっていくら叫んでても誰にも届かんぞ
まずは足使って情報から集めて来い

環境対策なんてのは単なる口実だろう。環境にはなんの役にも立たないことをわかってるはず。
要は金がとりたいだけだ。
これが税収に結びつくのか、それとも、どっかの業界を経由して利権として役人の懐に入るのかは
知らないけどね。

>>979
御用聞きはすぐにレイプするからなあ。

そういえばレジ袋が登場する前
女子中高生の間で大流行してたトートバック(通称：万引き袋)が又大問題になってたな
再ブーム到来の予感だｗ

さてと、どれだけ小売店の現場が混乱するか見ものだ。
小さい自治体が人柱となって試してみて壊滅的な社会不安に
陥るのを見届けてから、有料レジ袋の導入を考えても遅くはあるまい。

まず公務員が自分が出すゴミを全部家にいったん持ち帰ることだな。
そこからはじめよう。

>>981
「資源は節約して金は豪快に使う」だろ？
いいのか？こんなとこで袋営業しててwww
ここで叫んでてもだれも買わんぞw
まずは足使って袋売ってから来い


ああ…小池がやってくれるから、オマエはここで粘着営業してればいいのか？

さんざん既出だろうけど、ただ増税したいだけだろ。

>>987
どこの袋業者がこの法案に賛成すんだよ…
頭悪いんじゃねぇのかお前？

かばん持込なら万引きは増加するだろうな（ｗ

>>989
オマエが午前中からこのスレに粘着して袋営業してんだろ？
屁理屈が破綻してるのも気付いてないのか？

頭悪いんじゃねぇのかお前？

俺は玉袋があるからいらないわ

しかし政治家って凄いな
色んな業界ひっくるめて数千億規模の市場潰しにかかるとは・・

むかつくから
ドライブに行って無駄なCO2をばら撒いてくる。

レジ袋が環境に悪いってことならアンチエコ派の俺は金払ってでもレジ袋をゴミに出してやる

>>995
そのお金で環境対策打てるから無問題

ゴミが減る分けない。まだ人口増えてんのに。もっとマスゴミ騒いで
反対しろ。

>>992
エコだな
>>993
ストア協会に言ってやれ！
>>994
事故るなよ
>>995
DQNかよ！
>>997
がんばれ
>>999
よかったな
>>1000
だから何？

>>972
「すみません、袋を無料で差し上げますからこれにいれてください…」
って感じかな。

「あーん？いらねーよｗｗｗ」

300億枚だといっても、極めて薄いフィルムだから、石油の量にしたら極めて
僅かでしかないのに。資源や環境への負荷を考えたら新聞の朝刊1日分の法が
数十倍も環境に対する罪が重いのに。
ちっとも理性的ではないね。ペットボトルや缶入り飲料や缶詰の
方が数十倍罪悪なのに。

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