【政治】「ニートら、児童らとは違う」 扶養控除に年齢制限、ニートなど対象外へ…政府税調方針★6

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★
★扶養控除に年齢制限、ニートなど対象外…政府税調方針

・政府税制調査会(首相の諮問機関)は7日、今月下旬にまとめる個人所得課税
 などに関する報告書の素案を議論し、収入の少ない親族などを養っている納税者の
 税負担を軽くする扶養控除を見直す方針を決めた。

 同控除を適用する扶養親族に年齢制限を設ける方向で検討を進める。

 自分の意思で学校教育を受けず、働かず職業訓練も受けない「ニート」が増えて
 いるが、政府税調はニートの若者や成人を、乳幼児や児童などと同様に扱うことは
 適当でないと判断。年齢制限などを設けることで、働かない成人などを控除対象と
 なる扶養親族から外す考えだ。

 扶養控除は、1950年に導入され、所得税(国税)の場合、年間の所得が38万円
 以下の扶養親族1人につき、生活をともにしている納税者の所得から38万円を
 控除し、課税所得を減らして税負担を軽くする仕組みだ。

 個人住民税(地方税)にも一定額の扶養控除があり、いずれも現在は、扶養親族の
 年齢にかかわらず認めている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000114-yom-bus_all

※関連スレ
・【調査】"25〜34歳のニート、激増" ニート高齢化で、日本の経済に損失★8
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118124089/
・【社会】「希望のニート」 仕事も学校もない若者を考える連続シンポ、5都市で開催へ
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118042898/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118296827/
2名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:08:27 ID:f+BwDrQ3
うるせーばか
3名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:08:38 ID:BpHtHgHN
2
4名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:09:09 ID:TU5Md7g1
4ーと
5名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:10:26 ID:XgL2ac2p
すけーぷ5−と
6名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:12:46 ID:4mVS9Md5
まず ハロワで垂れ流し状態のウンコ求人広告をどうにかしろよ(藁

話はそれからだ。

7名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:14:28 ID:uOOxKfxf
>>1
仕事速いね。よく働くね(・∀・)ゝ乙であります
8名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:14:50 ID:LgY7ZPAi
まだ続けるのか世
9名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:15:46 ID:Bb+tf0H4
ニート強制労働法作れよ
10名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:16:02 ID:VYk/PoIg
リセットしてキャラメイクからやり直そうか?
11名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:16:25 ID:dk5Ycx26
ニート共は氏ねよw
ほんとにゴミだよゴミw
糞の役にもたちやしねーw早く首つってこいw
12名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:16:55 ID:uOOxKfxf
>>9
海の向こうの素敵なファンタジー国家みたいでつね(・∀・)ワクワク
13名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:17:21 ID:3P3o7d7F
>>10
いくらリセットしてもボーナスポイントは0からだと思われ。
ならこのままの方がいいんじゃね?
14名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:17:21 ID:gkSCpyM4
前スレで言ってた労働環境の改善なんて、景気でも良くならん限り無理だわな
15名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:17:45 ID:HTjFia7C
最近ばぐたは仕事に生き甲斐を感じているはずだ
16名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:19:04 ID:uOOxKfxf
>>11
君らのストレス発散のお相手をし、
君らに明日の労働ための活力を与えるという立派なお役に立っております(・∀・)ゝ
17名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:19:28 ID:Em77A0WV
ニートを労働市場に強制参加させれば良いと思うよね

そうしたら今の高すぎるフリーター・派遣労働者の賃金圧縮できるし競争させられるしね

あとはこんな財政状態なのに国民皆保険とか馬鹿な夢見すぎ

即刻皆保険制度は廃止して生活保護や障害者手当て、児童の扶養手当などは廃止すべき。
完全な自由主義、自己責任の社会こそ理想だよな。

ニート、老人、病人には死を!
弱者に生きる資格など与える国家は滅びるぞ!
18名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:20:18 ID:28rNMPk2
うはwwばぐ太wwもういい加減にしてくれよw
19名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:21:14 ID:k0Uygou6
鼻息荒げて書き込もうとしたけど
>>17に同意ってことで省略
20名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:21:32 ID:dk5Ycx26
>>16
ゴミ人間はプライドがないらしいなwwwwwwwwwwwwww
まあ当たり前かwwwwwwwwwwwwwwwww
21名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:22:14 ID:P7Jme/oo
専業主婦もニート扱いにされそうなオカン
22名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:22:17 ID:gkSCpyM4
別に働きたくも無い奴を無理に働かせる必要は無いだろ
だからと言って保護する理由も無い
働かなくても食えるなら好きにしろって感じだな
23名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:22:20 ID:03croETL
ニートよ、親の金掻っ攫って、イタリアへ飛べ!食い物旨い、ネエチャンきれい、何でも有り!
24名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:23:10 ID:LegOV9iC
北風よりも太陽を('A`)

いいたいことも言えないこんな世の中じゃポイズンヽ(`Д´)ノ
25名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:23:35 ID:D5Hm4YIW
17はあほ
26名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:24:43 ID:oa4MjrCy
宅間守は神だよな
金持ちのクソ餓鬼を殺すのが世直しだという思想を実践した
ニートの中からリクルート社員の子弟を狙う革命家が出てくると予言しておくよ
27名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:24:45 ID:fumvR7UD
生まれてきてごめんなさい
28名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:25:35 ID:0s1qsTuJ
おまいが一番困るんじゃないのか?>>17
おれたちゃなんにも困らんが・・・
29名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:26:29 ID:uOOxKfxf
>>17
いいぞその調子!(・∀・)もっと煽れ〜

>>20
君らの世界とは違う文化を生きておりますのでお気遣いには及びません(・∀・)ゝ
30名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:26:35 ID:au+Aq0RB
>>23
パスポート用の写真を撮りに行くのがじゃまくさいのですが・・・
31名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:26:44 ID:T3Lz7U9u
>>21
もしかしたら、それが狙いで今まで政府が煽ってきのか
32名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:27:17 ID:XgL2ac2p
だいたい「働く気がない」なんて、どうやって調べるんだよ。
個別に聞いてまわったのか?

変な言葉遊びしてる暇あったら、失業者・非正規社員の増加の対策しろや。
33名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:27:19 ID:Em77A0WV
>>22
そんな甘いこといってるから社会のゴミ、害虫のニートとか障害者とかがのさばるんだよ

勤労・納税は国民の義務。
空白期間があった奴はすべての社会保障を停止すべきだろ。

あと、強制労働ができる制度・施設も作るべき。納税期間がなかったり、学力で一定水準に満たないのとか障害者ははっきりいって社会のゴミ、まじめにがんばっている人の足手まとい。
強制労働で一定のノルマを果たさなければ犯罪者として投獄すべき!
34名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:29:07 ID:A2hl1f39
俺が三十歳過ぎて童貞で高卒でニートなのはお前らの作った社会の所為なのに酷過ぎる。
ただでさえ苦しい思いしてるのに更に貶めようってか。人間のすることじゃねーよ。
可哀相な俺を少しは優遇しろよ税金無駄食いのクズ政治家どもが。
とりあえず俺(ニート)は障害者みたいなもんなんだから補助金でも支給してください。
35名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:30:30 ID:uOOxKfxf
>>33が明日、交通事故に会って、一生半身不随の重度障害者になりませんように(-人-)
36名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:30:46 ID:dk5Ycx26
>>29
おいゴミwwwwwだったらゴミ文化を是非語ってくれよwwwwwwwwwwwwwwwww
なんなんだよwwwwww教えてくれよwwwwww
37名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:33:56 ID:fTFff1r+
ニートって自分と社会の関係を考えて完全にこりゃ無理だと思いこんでしまった
香具師達だと思うんだが。敗走する兵を叩いても良いことは無いと思うんだがな。
今は特に問題は起こってないが、追いつめられた非DQNニートが何かやらかすのは目に見えているよな。
38名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:34:45 ID:anxZKKzC
       __________
      /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [大月]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃| プオーン!!!
     |┃|__||______|┃|
     |┃               JR ┃|
     |┗━━━━━━━━━┛| \('A`)/ ミ もう生きていけない
     |   ━━ ━━ ━━.  |   ( )  ミ
     |     [中央.特快]    |   └└ミ
     |      \_/      .|
     |  〇     ━━━   〇  |
     |___________|
      │     │[=.=]|     |
      └─────────┘
39名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:35:01 ID:28rNMPk2
もういいよ、もういい。
何かいろいろなことに疲れた。ほんとに、もうどうでもいい。
今のただ一つの願いは一刻も早くこの国が滅びること。
跡形も無く滅びてほしい。

もう、希望してた世界は手に入らない。どんなに汚いお金
や不必要な贅沢品に囲まれていても,心は空っぽだ。
疲れた。自分で死ぬ勇気もない卑怯者だから、ただ
静かに死ぬのだけを待とうと思う。
40名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:36:19 ID:HZ2eB3Hv
おいおい、まずは盗んだ税金を全て返すことが先決だろう?

おまえら全員クビな。
41名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:36:24 ID:uOOxKfxf
>>36
ゴミ文化・・それはエコロジーの思想ヽ(´ー`)ノ

そうニートはとってもエコロジーヽ(´ー`)ノ
だって、ニートは働かない
働かないからお金がない
お金がないから消費しない
消費しないからゴミ出さない
ね?とってもエコロジーヽ(´ー`)ノ
42名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:36:27 ID:XgL2ac2p
「パラサイト・シングル」、「フリーター」、「ニート」なんて全部、言葉遊びじゃねぇか。

世間的には
「パラサイト・シングル」=就職しても、実家でスネかじり。
「フリーター」=あえて正社員にならない生き方を選んだ人
「ニート」=働く気もない奴

なんてネガティブなレッテル貼られる。
43名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:36:53 ID:Em77A0WV
>>34
おまえたいして苦しいことしてないじゃん

苦しいことから逃げてるからニートなんだろ?
馬鹿でもできる勉強しなかったから高卒なんだろ?
見苦しい人間だから童貞なんだろ?

全部自分のせいなのに政治家や社会のせいにするなよ、糞虫が。

ニートにはあらゆる社会保障を打ち切り、公民権を停止すべき。
奴らは人間じゃない。豚だから人権など必要ない。

こいつらを野放しにしているなんて正気の沙汰じゃないぞ
宅間予備軍を社会で養ってどうすんだ?

正常な社会ならこいつらは地域の住民とかが撲殺しててもおかしくないぞ
44名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:37:53 ID:oa4MjrCy
宅間守は神だよな
金持ちのクソ餓鬼を殺すのが世直しだという思想を実践した
ニートの中からリクルート社員の子弟を狙う革命家が出てくると予言しておくよ
45名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:40:11 ID:gkSCpyM4
>>41
本当に「消費しない」「ゴミ出さない」ならな

実際は
お金が無いから寄生して消費してるし
消費してるからゴミも出してる
からエコロジーでもなんでもない
46名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:42:05 ID:uOOxKfxf
>>43
ネタにマジレス・・・(ry

とりあえず、君のメンタリティーは宅間とそう変わらないもんがありそうでつね(・∀・)
47名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:44:22 ID:EG7l04DZ
ゴミ共がひしめき合うスレはここですか?
48名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:46:11 ID:uOOxKfxf
>>45
ま、ゼロじゃないよね。程度の問題だね。比較の問題だね(・∀・)わかるよね
49名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:46:13 ID:i7ScO/7l
働かない
消費しない
子供作らない

それが、ニートクオリティ
50名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:46:21 ID:dk5Ycx26
>>36
お前にはプライドはないのか、意地はないのか、悔しさはないのか
情けはないのか、ぶん殴ってやりたい気持ちはないのか、根性はないのか
申し訳ないと言う気持ちはないのか、見返したい気持ちはないのか。
51名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:46:47 ID:03croETL
この時間帯は、蛆虫ニートちゃんのゴールデンタイム、でつね ( ̄ー ̄)ニヤリ
52名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:46:50 ID:tkCxbFp6
俺さ、昔ちゃんと働いていたときに、ニートの悪口言ってたんだよ。
そしたら、今俺がニートになっちゃった。

心配なのは、それと一緒にホームレスの悪口も言っちゃったんだよね。
俺ホームレスになっちゃうかもしれない。

皆も気をつけろよ。
53名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:48:14 ID:nQNBJ+hy
ニート最大の問題って、
ニート生活がとてつもなく快適だとみんなにバレることなんじゃないの?
54名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:49:48 ID:uOOxKfxf
>>50
自問自答ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ないね┐(´∀`)┌だから異文化なんだってばw
55名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:49:49 ID:dk5Ycx26
間違えた!
>>41
お前にはプライドはないのか、意地はないのか、悔しさはないのか
情けはないのか、ぶん殴ってやりたい気持ちはないのか、根性はないのか
申し訳ないと言う気持ちはないのか、見返したい気持ちはないのか。
56名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:49:58 ID:i7ScO/7l
>>53
声がでかいって
57名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:50:28 ID:XgL2ac2p
頼むから、変な言葉遊びやめてくれよ。

若い無職ってだけで、世間はニート扱いだよ。
58名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:50:28 ID:Em77A0WV
>>52
おまえはもう十分に社会のゴミ

日本人なら潔く自分で自分を始末したらどうだ?
そんなこともできないからニートなんだよ。

これから社会はニート撲滅に傾いていく
社会保障はすべて自己責任になる

そのときお前は自分の責任を果たせないだろ
みんなに迷惑かけて楽しいか?
59名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:52:41 ID:fTFff1r+
>>53
言っちゃ駄目だろ
ニートと正社員の一日のスケジュールを対比してみれば一目瞭然
60名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:56:27 ID:019xa+NK
>>26
劣等感のカタマリだな。
みじめなやつ。
悔しさは腐るほど知っていても、無慈悲な悲しみを理解する脳の性能さえないのだろうな。

多苦魔も自殺できないみじめな自分を殺してもらおうとして
弱々しい子供を殺傷するという、更にみじめな行動を犯している。

自分よりも弱い者を殺ったとて、賞賛するのはみじめな同類のみ。
みじめな自分を救えない。
61名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:56:33 ID:28rNMPk2
>>53
おまwwwwそれおれらが必死で隠してきたのにwwwwwwwwwwww
62名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:56:40 ID:j3Yeb1jO
>>41
運子製造機
63名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:58:29 ID:VE6KnhBF
ニートって叩けば叩くほど開き直っちゃうような(笑
64名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 01:59:41 ID:A2hl1f39
権力者に使われるだけの人間になんかなりたくないね。
自分の時間など数えるほども持てず、低賃金で上の階層の人間に扱き使われ
汗水たらして無駄な時間を浪費し、奴隷のように働いてるなんて馬鹿みたいだから( ´,_ゝ`)
65名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:00:37 ID:LegOV9iC
>>63
雑草魂が発揮されてるな
66名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:01:51 ID:Em77A0WV
>>63
これからどんどんニート撲滅政策が進められていくから開き直って笑っててくれよ。

年金の欠格期間と同じで空白があった奴は漏れなく強制収容所に行く社会になるからさw

さて、明日も忙しいから寝る。また似たようなスレがあったら説教しにきてやるから感謝しとけよw
67名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:07:42 ID:LegOV9iC
>>66
楽しみだなぁ(´・∀・`)大義名分ができるよ。
68名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:10:04 ID:A2hl1f39
>>66
年金か…お前が老後に支給される金額なんて微々たる物で生活にすら困窮するほどの額だろうに。
そんな薄っぺらいものでよくそこまで自分を高い位置においてられるねw
まあお前みたいな奴隷階級の低賃金労働者はこつこつ一月に一万円超をボケ老人どもに供給して
将来を楽観視しながらニートを蔑視して楽しんでればいいよw
69名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:10:22 ID:j3Yeb1jO
社会・勉学・家族・所得・娯楽・SEX・勃起・請謁・清潔・勃起
余裕・自信・感情・努力・鍛錬・功績・勃起・貢献
どれか達成してるか?ニート様。
ひとつでもあるなら何かはできる。
無いなら税金払ってそのままでいろ。
70名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:12:05 ID:KxVutKf5
>>66
現代版ファシズムだな。
ふつうのやつのふつうの感情が一番こわい。
71うんこ:2005/06/10(金) 02:12:48 ID:9kvamRoi
30過ぎて職歴ないと
もう自分ではどーしていいかわからなくなるんだろうねぇ
72名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:13:09 ID:WL2mLZnG
ニートっていう横文字がよくない
カッコイイんだもの

非生産人間乙型とか夢落ち人とかそういうのにしようぜ
73名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:14:58 ID:LegOV9iC
>>69
何かできる必要無いんじゃボケェヽ(`Д´)ノ
おまいが頑張れ。馬車馬の様に働け。
74名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:17:06 ID:R1fJ+MCo
ニートと公務員はどちらが有害か?
75名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:18:15 ID:GDVI56W5
サビ残するリーマンも有害と知れ!!!
76名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:19:26 ID:A2hl1f39
>>74
当然公務員。ニートは無害だけど、公務員の糞どもは、税金を食いつぶす寄生虫だから
77名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:20:29 ID:/hpJysOc
>>76
いや、公務員は有益な人間もちゃんといるが、ニートは有害成分率100%だぞwwwwwwww
78名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:20:40 ID:nQNBJ+hy
ていうか、>>66
>また似たようなスレがあったら説教しにきてやるから
などの行いは、明らかに
>>53で指摘したニートに関する「真実」を覆い隠す方向に働く訳で。

確かに>>66の言う
>感謝しとけよw
という言葉通り、ニート達にとっては感謝すべき存在なのではないでしょうか。

結論:>>66はニートの守護神、そしてとってもイイ香具師


79うんこ:2005/06/10(金) 02:22:06 ID:9kvamRoi
とりあえず働いてるとボーナス月は楽しい
ニートの友達にも奢ってあげられるしね
そいつ親から毎日千円もらってるから文無しってわけじゃないけど
80名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:23:02 ID:/ojhCqY/
ニートって親が死んだらどうやって生活するの?
例えばニートが50歳の時に、その親が死んでしまった場合
どうやって生計を立てるんだろうか。
就職経験の無い50歳の人間なんて採用する会社なんて無い
だろうし、遺族年金か何か手段はあるのだろうか。
81名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:24:55 ID:A2hl1f39
>>77
何故ニートの有害率が100%?お前に何か迷惑かけましたか?
まあお前みたいな奴はニートを叩いて悦に浸ってればいいよ。
低賃金労働者で社会の底辺のお前は社会ではゴミ同然だからね。
こんなとこで俺たちを叩く以外に何の楽しみもないんだろうし。
82名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:25:15 ID:V9MdhlQ2
魔女狩りだな。
83名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:29:08 ID:WL2mLZnG
なんかニートって士農工商えたひにんのえたひにんみたいだな
とりあえず叩く対象みたいな?
MTGで言うところの最下層民
84名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:36:37 ID:V9MdhlQ2
働く気があるか、求職活動なんて本人に聞かなきゃわからん。
世間はとりあえず、「それらしき人」をニート認定。
85名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:42:57 ID:03croETL


2005年前後から、マスゴミの世界から「ニート」と入れ替わるようにして急に消えた「フリーター」について
86名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:45:35 ID:CEQvHSbO
ニートは下層階級というより、先祖は貴族というイメージ。
貧乏性の人間は、何もしないとすぐ不安になる。
ニートはたいしたもんだよ。
87名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 02:51:25 ID:aVqEIELh
昔:士>農>工>商>えたひにん
今:経営者>正社員>第一次産業者>>>>フリーター>>>>>>えたひにん>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニート
88名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:01:13 ID:Mru0nqrC

宅間は、売国政治禍か、その餓鬼を、ヤレば本当に 英雄だったのになw
89名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:01:47 ID:7e5z5gS9
まあ、ニートは社会に対してアクションは起こさないたるんだ人間だから、法制度は着々と進んでいくでしょ。

ニートとひきこもりと精神病者、あと遺伝病を持った人、低学歴はしかるべき監督機関のもとで監視しないと悪さするよ。
宅間とか、ああいう社会不安は排除して、強制的に収容する施設が必要。

左翼勢力がかなり弱体化したいまだからこそ強力に推し進める必要がある。
医療・福祉・人権はまっとうに生きている人たちのもの。人間らしく生きることのできない似非人間モドキはきっちり峻別しなければ駄目でしょ。
90名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:02:31 ID:cvEZ214g
そして また はたらかない りゆう を さがす だれか に ふくしゅう しているつもり の やれば できる つもりの なにもできない かたがた (`°ω°´)シャキ〜ン!
91名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:04:32 ID:+mMTLR0I
保険証を持てない人が増えるってことですかね?
92名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:08:03 ID:GDVI56W5
そうさな…大病を患ったら政治家でも殺しにいくか…
93名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:13:29 ID:CEQvHSbO
>>91
扶養控除38万が無くなるだけで、親が3万位税金を多めに払うだけだよ。
国民健康保険なら保険料さえ払えば誰でも加入できる。
ニートは親に払って貰えばいい。
94名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:17:11 ID:x+F4J9wE
>>77
はぁ?w
95名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:19:58 ID:mfGA9WAu
>>93 そんなァ・・・・。

せっかく、>>92が重大な決意をしたというのに。


96名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:31:51 ID:zrTsPHV9
本当に働くのが嫌な救いようのないニートと
精神障害なのに適切な治療が受けれなくて引きこもってる人との区別が難しい

本人は働けないからお金がなくて病院いけない
親も自分の子供の病気に気づかない(タダの怠け者としか見ないから

こういう救われない人間も世の中には一杯いるのに
並以上の人生を歩んでる人間から見たらニートも精神障害者もクズ扱いなのが哀れすぎ
97名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:37:20 ID:7e5z5gS9
>>96
どっちでも良いんじゃない。
並以下は社会にとってのお荷物だから全部一緒の扱いで良いと思うし。

まあ、哀れだとは思うけどね。けど、だからといってまともな人間のための公的サービスをただ乗りさせていいわけじゃない。
強制力が必要だよ
98名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:38:55 ID:RvoSWjXe
フリーター叩きがなくなったのは、経済界の意向と思われ。
労働者を低賃金・不安定雇用で搾り取るには、フリーターが便利。
フリーターを叩いていたら、日本経済が破滅する恐れすらある。

で、ニート叩きをして何とか労働市場に送り込み、賃金引き下げ競争を起こすのが目的かと。
契約社員の俺からすると、非常に恐ろしいことだ。
99名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:42:46 ID:9abpxmXP
「おにいちゃん」の語源が判明


1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/05/29(日) 11:24
お、ニートやん!
  ↓
O、NEET YAN!
  ↓
ONEETYAN!
  ↓
おにいちゃん!
100名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:43:55 ID:/IMGaSgg

                ./::::::::::::::\     / 時   ま  ヽ
                /─-,,,_:::::::::::::ヽ    |  期   だ   |
              /    ''-,::::::::::::i   | じ   働   |
              i / \  /::::::::::::!   |  ゃ   く    |
              ノ●) (●> |:,r=、:/    |  な   よ   |
             l , (_,、)、_   ι/    ヽ い  う   /
             ヽトtェェヨイ )  トr'トr-、_   \   な /
       ,  __. ィイ´ |:|ヽニノ _,ノ〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ニ  |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< │  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' ト__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
101名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:44:46 ID:mfGA9WAu
>>98 じゃあ契約社員としてはニートの存在には賛成ってこと?
102名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:47:36 ID:APNazRfk
ニートはしねってことだろ。浮浪者の対策の時と同じ。
都会の浮浪者たたき出したけど死ぬわけじゃないんだよな。
結局地方に流れて迷惑する。浮浪者生み出してるのは都会なのに。
103名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:47:58 ID:4jBis2cd
>>99
むしろおねえちゃんだろ、それ
104名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:50:02 ID:UpDAdcFH
>>102
> ニートはしねってことだろ。浮浪者の対策の時と同じ。
> 都会の浮浪者たたき出したけど死ぬわけじゃないんだよな。
> 結局地方に流れて迷惑する。浮浪者生み出してるのは都会なのに。

親が死んで浮浪者になったニートも大量に地方に流れ出してくわけか?
10598:2005/06/10(金) 03:55:36 ID:RvoSWjXe
>>101
俺の書いた論理がどこまで正しいかは分からないが、ニートを否定はしない。
ニートが発生した原因を考えてみると、ニートだけの責任ではない気がする。
何か、余裕のない世の中になってしまった…そう思うんだ。

サビ残の正社員も、不安定な契約社員もどちらも不幸。
いつかは破綻するだろうけど、それまでは「生かさず殺さず」なんだろうね。

ニートで生きていけるなら、俺もニートになりたい。
106名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:57:09 ID:UpDAdcFH
>>98
> フリーター叩きがなくなったのは、経済界の意向と思われ。
> 労働者を低賃金・不安定雇用で搾り取るには、フリーターが便利。
> フリーターを叩いていたら、日本経済が破滅する恐れすらある。
> で、ニート叩きをして何とか労働市場に送り込み、賃金引き下げ競争を起こすのが目的かと。
> 契約社員の俺からすると、非常に恐ろしいことだ。

フリーター等の短期労働力は供給過多な時代には安価ですむが
供給が不足すれば一気に値上がる可能性が高いスポット労働力。
そうしたスポット労働力に依存した経営を続けていられるのも団塊の世代が退場する後数年だけ。
その後は労働力不足で一気にスポット労働者への賃金が急騰して人員を確保することすら
難しくなるだろう。
今のスポット労働力に依存した経営スタイルを維持しようとしたら外国人労働者を大量に受け入れるしかない。
107名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 03:59:24 ID:8OkEzuSd
働きたくても職が無い人に職を与えれば良いのに
108名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 04:01:59 ID:gBTCesJ4
自給自足、これ最強
109名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 04:03:31 ID:AICkMGi/
>>87
>: 経営者>正社員>第一次産業者>フリーター>えたひにん>ニート

これからの世界は、逆転現象が起きて、まったく正反対に変わる時代がやってきた。
もう、既に変わっている。


ニート>えたひにん>フリーター>第一産業者>正社員>経営者

これが、新しい世界の仕組みだ。
今の世界は崩壊して、新しい世界に変わろうとしている。
110名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 04:15:06 ID:A/lYSbfJ
俺、ヒキ気味のニートだけどもう働く気は無い。
正直、親が事業で失敗した借金がある上に借家住まいだし、
親が死んだら(死に方にもよるが)かなりマズイ状況になるだろう。
現在、親は碌に休む暇も無いほど働いているが、バブル期で相当稼いでいた時に
月3万5千円のボロ借家に子供を放置して食事もかなり貧相なモノを強いられた。
親自身は仕事とパチンコ三昧だったので、結構な稼ぎがある兄がいるが基本的に親を助ける気は無いようだ。
まぁ、俺自身も食費と雑費分くらいしか家に金を入れてない・・株での収入も数万しかないし・・・
親の悲惨な生活を直ぐ傍で見ていながら、本気でなんとかしようする気になれないのは
可哀想と思いながらもザマーミロと思う気持ちがあるからだろうか。

将来を不安に思うし欝になる時もあるけど、それでも・・・
満員電車や嫌な上司や理不尽な要求をする取引先の無いこの生活は
働いていたときより幸せなのかもしれない。
111名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 04:20:43 ID:mdo1Y+8Q
まぁ、ニートも枠組み内で納税はしてるわけだからなぁ。
問題なのは働かないことでなくて、低所得者から税金をあまりとらないことじゃないの。
112名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 04:23:43 ID:jY0F2oyo
正直ね、何もせず生きていくには人生はあまりにも長すぎると思うのよ。
まあ一生遊びまくっても大丈夫なくらい金があれば別だけど、成人して50年とかそれで生きても多分途中で飽きると思う。

いいじゃん仕事なんて暇つぶし感覚で。
一応それなりには真面目にやってさ。
そこまで深く考えるなよ。多分先人たちもそんな考えて生きてないぜ。
113名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 04:27:58 ID:mlQWO/wT
ニートって本当にいるの?

見たことない。
114名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 06:35:01 ID:jMWTCeEL
ここ10年、所得税1円も払ってませんが、
これが、合法クオリティ、世の中腐っているねw
115名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 06:38:30 ID:kfCANk3/
>>110
言い方悪いが、親が死んだ時に相続を拒否すれば借金消えるよ
116名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 06:39:58 ID:T1GRN0+q
>>114
俺なんてバイトで400万稼いでるが、保険料も所得税も1回も払ったこと無い。
1つのバイトが100万超えなきゃばれないし。

手取り400万ワロス
117名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 06:50:15 ID:Jy7a68jw
>>17
似たような事を標榜し実践したドイツ第三帝国は滅びましたが、何か?
118名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 06:54:21 ID:TegPRejX
>>117
こういう不必要な一行レスをついつい書いてしまうニートさんたちが
ageまくる「2ch定番ニートスレ」。大好きさw
119名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:03:23 ID:diWVXBT0
日本は失敗できない社会。
失敗した人間、生存競争に敗れた人間は死あるのみ。
ニートはこれからバタバタ死んでいくよ。
3万人の自殺者で驚くなんてまだまだ。
おそらく、今後10年以内に自殺者10万人と聞いても
驚かない時代が来るよ。
120名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:07:04 ID:eEOkwHy9
ニートを舐めていると正社員様がニートになってしまいますよ?
121名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:09:26 ID:bJSVuOsE
たとえば資格試験目指してたとして、
専門学校とか言ってないで独学だとニートになっちゃうん??
122名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:10:39 ID:eEOkwHy9
>>121
統計上、組織に属さず勉強するものはニートですよ。
123名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:13:11 ID:bJSVuOsE
>>122
ありがとう
ほんとに言葉遊びもいいとこだなぁ。
人それぞれなんだから自分で働かない選択してる人はほっときゃいいのに。
働きたい人をなんとかしてやれよ
124名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:21:21 ID:eEOkwHy9
>>123
大学に失望して独学でコンピューターを極めているところですが、いつの間にかニートにされてしまいました。
正直言って大学時代より勉強しているのですが、何故ニートにされなきゃならんのでしょう?
また、ニート同然の大学生が叩かれないのは何故でしょう?正直ムカつきますよ。
125名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:24:49 ID:gSNJ7lG/
お前らいつテロ起こすの?
126age:2005/06/10(金) 07:41:56 ID:diWVXBT0
俺も資格試験の勉強のために、浪人してたら
いつの間にかニートにされてしまいました。
結局のところ、日本の為政者が考えていることは、
ニートを労働市場に供給し、税金を搾り取りたいだけなのかな
と思っています。
資格が取れたら、さらにアメリカのロークールに留学でもして、
最終的にはアメリカに永住しようかと考えています。
それが、せめてものこの国に対する復讐になるような気がします。
127名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:49:27 ID:gzXp2YYV
>>124
大学生もそうだが・・・
専業主婦も酷いよな
128名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:52:20 ID:rqjy83Ct
ところでニートにされたって人、誰に認定されたの?
129名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:52:30 ID:eEOkwHy9
あれは忘れもしない2002年の春だ。
情報学科に入学した俺は大学でどんなことをやるのか期待でいっぱいだった。
そしていざ講義がはじまって見ると・・・・・ソースコードを説明もなしに読み上げ
ただ黙々と打ち込んでいくだけの講義が始まった。教科書もなし。
C言語入門という講義だったが、学科の80%を占めるC言語初学者は皆理解不能だった。
21世紀、IT革命が世の中で急速な勢いで進んでいる中、サブディスプレイに
映る文字をただひたすらエディタに打ち込んでいくだけの講義。
皆必死だった。なにせ全く意味がわからない。しかしやらないと単位を落としてしまう。
エディタに文字を正確にコピーしうまく動いては喜び、失敗しては悲しみ。
・・・まるで猿のようだ。
当然のことながら、課題提出時にはコピーが横行した。コピーしないと生き残れないからだ。
USBメモリーやフロッピーディスク。中には学内の電子メールに添付して教授に見つかる馬鹿もいた。
もう俺はあまりの馬鹿さ加減に怒りを通り越してあきれてしまった。こんな大学がなんで評価されているのかと。
130名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:52:39 ID:gzXp2YYV
>>107
そういう主張をすると
お前が怠けていたのが悪い
怠け者にまともな仕事はない
自業自得だって言われるんだよね
131名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:54:43 ID:rYujbUpf
>>116
源泉徴収されてないの?
132名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:57:25 ID:Cb7mg9mT
政府としては「低所得労働者として企業業績に貢献しつつも、しっかり
就労して税金年金納め、かつ結婚して子供を二人以上作る」のが理想なんだろうな。

つかムリだろそりゃ・・・
133名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:57:34 ID:8UAOdSjx
ニートの定義って何?
134名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:57:55 ID:/oreTpqh
そのうち、親名義の家で一緒に住んでる20才以上の人に新たな税金をかけそうな勢いだな
年金強制徴収といい、ムチムチ攻撃やめてくらはい、死ぬしかありません
135名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:58:30 ID:gzXp2YYV
>>129
そうか・・・
情報って酷いんだね
でも、医学部薬学部も負けず劣らず酷いよ
実験実習は、もう過去レポート丸写し
そうしないと生き残れない・・・
おかしい伝統が存在していた

ところで、どこの大学の情報科?
136名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:59:44 ID:o7YMMQP+
>>133
政府的には
・学卒、未婚で家事・通学をしていない人
・学籍はあるが、実際は学校に行っていない人
・既婚者で家事をしていない人

らしいよ
137名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 07:59:44 ID:k0Uygou6
働くことのウマミを増やさず強制的に働かざるを得ない方に持っていくわけね

ほんと、国民はただ黙って働いて上納せぃってのが見え見えだね

働けど働けど、他人の為の年金やら無駄遣いされる税金の為に生活は
圧迫されて不完全燃焼感100%。
俺は自分のために働いてるんだ!と声を大にして言いたい。

こんな天気のいい日は会社休んで途中下車して海行って、波でも眺めながら
ビールでも飲んじゃおっかなんて考えちゃうよ。

てな感じでお仕事行ってまいります。
138名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:00:12 ID:CgzCditE
>>132
馬鹿ほど落とし所の無い無茶を言うw
139名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:00:56 ID:eEOkwHy9
>>135
首都圏理系 偏差値60程度

あまり細かく書くと特定されるから勘弁してくれ。
辞めたの確か俺を含め数人だけだから。
140名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:03:32 ID:RX1rEhLv
歴史上、働かない、働けない人を罪人と認定した国ってあったんだろうか
この国狂ってまーすね
自分たちの政策ミスを弱者になすりつけてる政治屋はマジで生きる資格ないよ
窃盗犯や傷害罪を犯した犯人のほうが人として優れてるかのように扱う企業ももうダメだ
敵国のスパイをのさばらせて、国民の生存権すら確保しようとしない、糞丸だしの国家
破防法適用すら怯えて腰抜け。真の敵には立ち向かわず、弱者にのみ強くでる、糞国家
そんなんだから、北朝鮮にいいようにされるだよカス国家。
原爆もう100発ほど打ちこんでもらえよ。もういいだろ崩壊で
141名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:03:44 ID:gzXp2YYV
>>139
そっか・・・
私立?国立?
142名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:04:26 ID:PP+EHyqe
>>126
人種差別の激しいアメリカでアナタがやっていけるか疑問を感じる
がその心意気で頑張れ。
143名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:05:57 ID:KxVutKf5
それで、いくら働いたら合格なんだ?60万円くらいか。
144名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:07:53 ID:HIjktQkN
無駄な高速道路作っておいしい思いした香具師って何人いる?
一部の天下りとその会社で働いてる社員と下請けの雇用くらいなもんだ。

それと引き換えに国の借金とニートはこれからも増え続ける。
働かないニートの就業意識の大半の責任はニートに無い。
国の不条理さにある。
145名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:08:17 ID:eEOkwHy9
>>141
おいw今言ったこと無視しないでくれよw
146名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:08:33 ID:7e5z5gS9
>>117
お前馬鹿だろ
ドイツが滅んだのは戦争で内政が破綻したからじゃないだろw

日本の行く道はもうはっきりしている
小泉が竹中を露払いに新自由主義の自己責任の時代へと大きく動き出したんだよ

いずれ皆保険の廃止や年金制度の大幅縮小などなど…

いままで行政が担っていた部分はすべて個人の自己責任になる。国民も小さな政府への構造改革に万歳三唱していただろ?

そうるすと自己責任で生きていけなくなる奴が必ず出てくる。そういうやつらは公民権を停止し、劣悪な人的資源として再処理するためにも強制収用・矯正する必要がある。
そこで矯正プログラムから落第した時点で日本の国民である権利は剥奪すればよいんだよ
147名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:11:46 ID:8UAOdSjx
>>136
ありがとう
俺はニートか・・・

>>141
国立だったらある程度しぼられちゃう。

148名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:13:08 ID:JqKqgXED
仕事なんて飾りですよ、偉い人にはそれが分からんのです。
149名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:13:17 ID:HIjktQkN
この国で真面目に働くほど馬鹿げたことは無い
150名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:16:04 ID:fjuyF+2L
>>146
ニートが思い描く理想の生活と同じ程度にあり得ない
非現実的なシナリオだな。
自己責任で生きてる人間なんて今でもほとんど居ないだろ?
たまたま会社に所属してるだけで
大した働きなんぞしてないのに高待遇だけ享受してる、
中身のないそれこそ無責任なバカがほとんどだろ。
お前も会社に所属しているというだけで世間の非難から
かろうじて身をかわせているだけの弱い個人なのだよ。
あまり調子に乗るもんじゃないな。
151名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:16:14 ID:RX1rEhLv
>>146
キチガイ思想

しかし政府のやってることはまさにキチガイだから
2ちゃんねらはみんな逃げたほうがいいぞ
この流れが変わらなければ、そのうち虐殺が始まる
もう自殺者の増加と少子化で虐殺してるようなもんだが、
もっとおおっぴらに始まるぞ。
152名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:18:48 ID:gzXp2YYV
>>151
問題はどうやって逃げるかだな
153名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:19:56 ID:sVhosyR1

宅間さんは革命家!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118222646/
宅間守 池田小学校児童殺傷事件2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116107810/
154名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:21:02 ID:eEOkwHy9
本気で聞きたいが、何故大学や専門学校が評価されるの?
実態はニートと変わりないぞあんなところ。
文部科学省の役人がいたら殴りたいよまじで。
155名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:23:06 ID:ERsgHOIT
この10数年内に日本は中国か朝鮮と戦争状態になるからニートと称されるのはみんな徴兵されるよ。
イラクに行ってる米兵なんて国内では元ニートみたいなもんだろ。
ハチやアリの社会では普段何にもしないのが結構いる。でも外敵がやってくると率先して闘うそうだ。
ニートなんてそんなもの。
156名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:23:49 ID:/oreTpqh
>>151
年間3万人も自殺してるしね
大災害、核戦争希望します神様
157名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:24:56 ID:ARj7s2+d
>>155
徴兵w
158名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:26:06 ID:oJV5kd5p
>>155
電波入りまくり。1人で勝手にそう思ってればいいじゃん
アホかこいつw
159名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:26:07 ID:MR0RfYq9
ニート共、あきらめて奴隷になって働け
奴隷として生きるしか世間で認められないんだよ
奇抜なことするホリエモンは嫌われてるだろ
楽して稼ぐことを許さない、奴隷となって働くほうが美徳だと考える社会なんだ。
160名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:26:36 ID:RBfuXqar
>>153
宅間もひとりでやったから単なる凶悪犯なのであって、
ニート、ひき、フリーターがみんなで集まって暴動でも起こせば
革命につながるかも(W
日本人は我慢強いけど、切れたときはすごいからね(W
161名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:27:54 ID:7e5z5gS9
>>150-151
はぁ?ぜんぜんおかしくないぞ。

少子化は虐殺の代わりに劣等な子供が生まれてくる前段階のソフトランディング路線。
介護保険料や福祉の切捨てをする小泉をもてはやしていた結果、自分の身は自分で守るというのがすでに常識。

当然ついていけなくなった連中はニートや無職などになる
で、こいつらは承知のように犯罪予備軍。潜在的犯罪者。
潜在的犯罪者は人権の一部停止を行って強制収用・労働させて矯正させる。
矯正プログラムも役人はいろいろとプランニングしているよ。

で、その矯正プログラムからこぼれ落ちた劣悪な遺伝子は生きる価値のない人間だから廃棄処分になるというだけの話だよ。

ぜんぜんキチガイ思想じゃないだろ。むしろグローバルスタンダードに基づいた合理的な社会合意形成の上に則った考え方。
162名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:28:44 ID:8UAOdSjx
>>154
大学の場合は教養がつき、専門性をつけられるから(政治家の元で働くとか
そういうことした場合)

>>155
国内から募集かかったら
行くわ。訓練つらかったら自殺でOK
163名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:31:01 ID:eEOkwHy9
>>159
ライブドアバッシングで常々疑問に思うことは何故あそこだけ叩かれるのかだ。
御前に聞きたい。ソフトバンクを叩かないのは何故だ?
ついこの間までライブドアと同じようなことをしていた会社だぞ?
未だにネットランナーみたいな犯罪助長雑誌を売っている会社だぞ?
果たしてホリエだけが楽して稼いでいるか?もっと世の中を見ろ。
164名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:31:02 ID:rYujbUpf
>>161
うん、既知外じゃないな。
妄想だ。
165名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:32:47 ID:ARj7s2+d
>>163
叩かれてるし、ネトラン厨という言葉も
あるしw
166名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:33:03 ID:gzXp2YYV
>>155
もし徴兵制が制定されて召集令状が自宅
に届いたら、レイプでも殺人でも何でも
やってやる
国家のためにだけは、死にたくない
167名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:33:08 ID:UiIq6x0J
俺の周りにいるニート(A)

俺いま税理士の勉強してるんだよ と言うが毎日ゲーセンとパチ屋に通う日々
お前が税理士なれるんだったら、俺は弁護士なれるぜ(プゲラ と言うと逆上

ばーか、真剣に目指してる人間が遊ぶワケないだろ
お前はホント口だけだよな
168名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:33:25 ID:NXC+BGNu
>21
それ、ナイスアイディアだね
169名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:33:27 ID:eEOkwHy9
>>162
教養?専門性?(゜Д゜) ハア??
何処が?
170名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:33:31 ID:8UAOdSjx
>>163
大手は怖くてどこも叩けない
171名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:38:29 ID:8UAOdSjx
>>169
もう少ししたら大学にでも問い合わせて。
東大あたりがいいんじゃないかな
172名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:38:53 ID:oJV5kd5p
>>167
説明がつかなくてとりあえず資格取ってるってことにしてんだろ。
おれも見ず知らずの奴に聞かれたらそう答えるし。それ以上は言わないけどね。もちろん資格の勉強なんてしてない。
一々根掘り葉掘り他人のプライベートなこと聞いてくる馬鹿がいるから嘘つく必要にもなるわけ。
173名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:39:18 ID:KxVutKf5
>>161 はいかに日本をよくするかで人なんかどうでもいいという考えでしょ。
もともと競争力がないからほっといたら死ぬんじゃないの?
174名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:40:04 ID:ARj7s2+d
>>171
おまいさんは日本人?
175名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:42:08 ID:fv4TZP1P
>>21
専業主婦も、普通に考えてニートだろw
世の中で何もしていないんだし

飯作ってりゃニート枠から外れるんだったら、誰でも作るし
176名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:43:50 ID:UiIq6x0J
>172 素直に胸張ってニートしてるって言えよバカ(プゲラ
見知らずの奴にだけじゃないだろ、歳の話が出るとニートは大体似た事を言うよ
177名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:45:39 ID:V64bpKkb
楽して金が稼げるわけねえだろ。ニートのわけのわからん逆恨みには呆れる。
178名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:45:58 ID:8UAOdSjx
>>174
残念ながら日本人。
でも東大行ってるわけじゃない。
MARCHクラスの大学は>>154の言うとおりというのは理解してる。
179名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:46:03 ID:FxIeMocm
病気で働けない人はどうなるの?
180名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:46:20 ID:gzXp2YYV
>>175
同意

子供を2人以上産んでも、出産の前後数ヶ月の期間以外は
ニートだな
181名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:46:31 ID:LsocIlRo
>>175
子育てしてるなら専業主婦はニートじゃないだろう
子供がいない専業主婦はニートに近いかも知れんけどさ
182名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:47:20 ID:oJV5kd5p
>>176
胸張ってニートって・・・こいつ真性の馬鹿なんじゃね?w
リアルとネット上の世界混同してる馬鹿がまだいるのか。
どこに人に「おれ今ニートやってます」なんて言う奴がいるんだよ(苦笑
おまえは知らんかもしれんがニートなんて2chでは通用するが一般社会では知らない奴も多いぜ?
183名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:47:27 ID:KxVutKf5
>>179
納税しないやつはみんなニートだ。
184名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:48:41 ID:gzXp2YYV
>>178
旧帝大や医学部でも同じだよ
今の日本の大学は狂ってるよ
国家的詐欺としか言いようがない
185名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:49:02 ID:PP+EHyqe
>>166が普段2ちゃんで愛国を叫んでいない事を祈る。
愛国者きどりのくせに自分の身に降りかかると逆の事を
叫ぶのはあまりに身勝手。
186名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:49:47 ID:oJV5kd5p
そう言えば今日は平日だよな?w
で、ここでニート叩いてる奴は何やってんの?
毎度の如く会社員とか自営とか言うわけ?(大笑
昨日の自称会社員もただの無職だってこと論破されて回線切って逃げたな確かw
187名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:50:48 ID:eEOkwHy9
>>178
東大なら潜ったことがありますよ。
188名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:51:07 ID:fv4TZP1P
いや、子育てしてるかしてないかは
あくまでその家庭内のことであって
社会においては何もしていないに等しい

PCで脳内2次美少女をいくら育ててもニートはニートというのと同じ
189名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:52:08 ID:UiIq6x0J
>182 勘違いしてるみたいだから言っとく
言えるモンなら言ってみろ って言う皮肉が込められてるんだよ
190名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:55:35 ID:fv4TZP1P
だから、俺が学校作るよ

各自、税金の半額でν速大学に年間通学させてやる
100万円もっていかれるやつは50万俺に払えば無問題

皆が幸せになる理屈
191名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:56:31 ID:gzXp2YYV
>>185
俺は一度足りと愛国なんか考えたことも、書き込んだこともない
むしろ、社会主義革命をめざしている
192名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:56:35 ID:8UAOdSjx
>>184
そうなんだ。
ちょっと学祭いったときの言葉を真にうけすぎたな。

>>187
潜るだけじゃ意味なくない?
193名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:58:01 ID:rYujbUpf
>>190
扶養控除が外れただけで100万も取られるワケがない。
せいぜい5万前後じゃないの?
194名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:58:09 ID:TkyZljcR
>>186
今日も三交代勤務で夜勤が続いてる、底辺企業で工員をやってる俺様がいますよ?
195名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 08:59:27 ID:CgzCditE
季節ニートが来ましたよ〜!

金を生まない人はニートって扱いは良くないよな。
196名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:00:24 ID:rYujbUpf
>>192
どこぞの、国立大学の理系学部のゼミに潜りこんだ強者の話を聞いたことがある…
197名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:03:04 ID:oJV5kd5p
>>189
この手の馬鹿って、議論に勝てなくなると自分に少しでも有利な展開になるように訳わからん話しだすよな。

>言えるモンなら言ってみろ って言う皮肉が込められてるんだよ
 皮肉って?w 言えるもんならって最低限の常識が働く一般人は言わないからw
君は違うのか知れないけどねw

>>194
夜勤乙。おれも1年ちょい前にフジカラーの現像の夜勤やってたなぁw きつかったが楽しくもあった・・・。
198名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:03:25 ID:gzXp2YYV
>>192
どこの大学に通ってるの?
199名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:04:43 ID:5adf/+8W
働かない成人って浪人生や大学生も込みなのか?
200名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:04:45 ID:cvEZ214g
… そして今日も、働かない 働きたくない 俺様の事故弁護に躍起になるのでつねwww
201名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:07:02 ID:fv4TZP1P
もしもし、おばあちゃん? オレ、オレ
おれニートに認定されちゃってさあ
大至急お金が必要なんだ
202名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:08:11 ID:8UAOdSjx
>>198
受験生で病人でニートで人生終わってます。

MARCHがうんぬんってのは説明会で聞かされたから
「学校を出たくらいで即戦力になれるはずがありませんうんぬん」
慶應の学祭で実際、政治化の下でバイトしてる人がいたので
その人から聞いただけ。
203名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:10:39 ID:gzXp2YYV
>>200
働きたくないってことはないと思うぞ
働けないんだろう
ほとんどのニートは
まぁ、子供も居ない(あるいは居ても1人だけ)の
怠け者糞賎業主婦は働きたくないかもしれないが
204名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:15:17 ID:gzXp2YYV
>>202
そうか
まだ若いのかな?
何歳?
205名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:18:30 ID:HlytQkkW
>>203
知り合いのニートは働きたくないとも、働けないとも違ってる
働くという就業意識がまったくない
20代後半なのに親からお小遣いを貰っているからかもしれない
206名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:22:10 ID:8UAOdSjx
>>204
今年20です2浪です 予備校金ないしいけません
色々参って精神科通いです。

正直、生きていたら、社会のゴミにしかならないとおもってる
207名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:23:51 ID:gzXp2YYV
>>205
人によって違うだろうな
>>206
そうか・・・
私立大学目指してるの?
208名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:26:06 ID:o7YMMQP+
それでも今日は勢いがない方だね
209名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:28:03 ID:HlytQkkW
>>206
厳しいことを言うようだけど、2浪した時点で終了だよ
この誰でも大学に入れる時代では致命的
そもそも学卒が認められるのは、俺の時代で25歳まで
でも、この時点で3年の実務経験の差があるんだ
この差は、はっきり言って大きい

俺の時代の2浪で厳しかったから・・・orz
210名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:30:26 ID:gzXp2YYV
>>209
何歳?
211名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:31:04 ID:eEOkwHy9
失礼、少々アルゴリズムの本読んでました。

>>206
自分を追い込みすぎなんじゃないかと思うのだが・・・・。
統計では今年卒業した高校生のうち浪人生になっているのは僅か10%しかいない。
何が言いたいかというと、上位の中で争っているから相対的に自分は駄目だと思ってしまうと言うことだ。
212名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:32:10 ID:3NlsSLYI
>>146
少しは歴史勉強したらどうかね。
ナチスドイツは国家社会主義故に攻め滅ぼされたんじゃないか。
旧来の侵略戦争だったら無条件降伏など突きつけられなかった。

日本が同じ様な人権無視の政策に転換するなら孤立・衰退、
あるいは直接的な力で第二の敗戦を迎えるのは必至だろうな。
そうなったら君の唱える強者の権利も何も無に帰するだろう。
なぜなら全員が敗者=弱者となって税産も基本的人権も一時的に無くしてしまうから。
213名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:34:16 ID:gzXp2YYV
>>212
いや、全員一緒に人権がなくなるってわけではないと思う
権力者や高齢者、女の人権は維持されたまま
若い男性のみ人権なしってことになる予感がする
214名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:35:41 ID:gnUg0qJZ
いつまでも、あると思うな親とカネだよ。今、親が元気でも、突然、脳溢血で死んだり動かなくなる事もあるからね。
215名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:37:20 ID:8UAOdSjx
>>207
早稲田か慶應目指してます
どちらも奨学金制度優秀なので。

だったら国立いけよな話ですが
早稲田の成績上位者タダってのと、慶應の貸し出し制度のほうが魅力的なんです。

でも親がちょっとやばいかんじでしかも自分のせいっぽいし
どうしようってかんじでもうこうなったら一家心中しようかと考えてます
自分が徹底的に嫌われて、勘当されたあと死ぬことができたらベストですが。
親は自分が死んだら一生苦しむとか言うし・・、嫌ってほしいのに・・・
と自分語りはここまでで。
216名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:38:50 ID:lDNTrCd0
正直ニートなんて強制的にブラジルにでも移民させちまえばいいよ。
日本人の南米移民は戦前戦後と長い歴史があるんだし、こいつらには日本にいて欲しくない。
今後食っていけなくなったニートのうち、自殺もできないニートが
一定数、必ず犯罪を犯すことが目に見えている。治安は滅茶苦茶になるよ。
そうなる前に「処理」しておきたいからさ。
217名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:39:25 ID:7e5z5gS9
>>212
じゃあ、なぜ政府は弱者をつぶす政策ばかり打ち出すんだ?
それは非常に有効だからだろ。

世論も小泉の構造改革を歓迎したじゃないか。

それにドイツが滅ぼされたのは帝国主義的侵略戦争のため、外政の問題だろ。
内政の問題じゃない。歴史を捻じ曲げるなよニート君。
218名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:40:12 ID:utaVYvuN
ニートって無職って呼んだらキツいから
オブラートに包んでるの?
219名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:41:27 ID:3JmOr8Ys
>218
無職ではなく社会的落伍者という意味>ニート
220名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:41:43 ID:FASJF3Q5
>>218
政府や第3者が勝手にそう呼んでるだけだろw
本人はどうでもいいと思ってる。
221名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:42:22 ID:HlytQkkW
>>210
29

>>217
ま、政策を施行するのは強者だからな
弱者に対しては厳しくなるだろう
それに、今は自己責任論が世論だ
自由主義も相まって、弱者=努力不足という認識に置き換えられている
こういった社会規範が弱者つぶし政策を打ち出し、
また擁護している傾向にあるのかもね
222名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:45:29 ID:TtWdMUCG
>>216
初期は胡散臭い連中ばかり半島に渡って、お陰でずいぶん顰蹙を買ったそうだが。
(まあイギリスにはオーストラリアという「捨て場」があったのたが)

南米を反日にする気?
223名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:45:45 ID:eEOkwHy9
>>215
がんばっているんだな。正直応援したい。
ただ、大学に合格したらきっと俺と同じように思うのでは無いかと危惧しています。
何故こんなところあれだけがんばってその上金を払ってまでくるのだろうかと。
学歴を手に入れたいならこういう細かいことにはこだわらない方がよいです。
224名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:48:53 ID:lDNTrCd0
>>222
どこが反日とかどこが親日なんてどうでもいいよ。ウヨサヨ議論にも興味ない。
ただ国内の治安悪化が一番普通の国民に悪影響を及ぼすと思ってるだけ。
225名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:49:17 ID:gzXp2YYV
>>215
なるほど
確かに日本の国立大学は学費が高すぎるよね
だったら、私立の給付奨学金のほうがいいって感じだよね

>>216
いいねそれ
ブラジルでも移住したいよ

>>221
29か・・・
226名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:50:28 ID:8hcL7yH6
ニートってなんだよ
穀潰しってっ表現は左翼の言葉狩で消滅したのか
227名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:50:35 ID:oHaPGV4N
徴兵したらいいよ〜
228在日:2005/06/10(金) 09:51:43 ID:dFyir1qm
ニートは無職でも落伍者でもありません。
やんなる怠け者です。
229名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:52:29 ID:bTtE1uAi
>>215
成績上位って結構むずかしくないか?
賭けにでるより国立安パイとったほうがいいとおもうが・・・
230名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:54:08 ID:AUSL1g8h
ネットで右傾化に見て取れる状況が渦巻いているのは実際愛国とか無関係です。
要するに一部の人々や在日外国人に与えられてる既得権益を取り上げて日本人に
返せと、金をやるな!です。
実際そうだと思いませんか?
彼らが日本からいなくなればその分、席が空く。
今まで腹が痛いのに座る席が無くて困っていた人々もシルバーシートに臨時に
座る事が出来る。そのうち体調が良くなれば普通席にも行けるでしょう。
何が腹が立つかといえばシルバーシートに怪我をしてるフリをしてる健常者が
座ってニヤニヤ眺めてると言う事。ここに怒りが集中してるわけ。
全く普通の流れでここに疑問を抱く人間は頭がおかしい。
231名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:54:43 ID:YfIxQmyB
俺はニートだがもうこの世に未練はない。
いつ死んでもいいと思ってる。

早く安楽死施設作ればいいのに
232名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:56:08 ID:9wAIpDnZ
そもそも国の金になるかどうかなら
中国様に主導権とられっぱなしのガス・油田をなんとかすれば相当潤うのだが。
中国様にヘコヘコして日本人には厳しいっておかしな話だね。
233名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:56:37 ID:gzXp2YYV
>>227
何で?
お前は自衛隊に入隊経験あるのか?
>>228
必ずしもそう言い切れないだろう?
234名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 09:59:25 ID:lDNTrCd0
>>227
徴兵はダメだ。今の日本には財政的にそんな余裕はない。
徴兵した兵士の給料、食費・居住費・装備費・訓練費・危険手当その他手当て、
それを数百万人分維持しようと思ったら、増税しか手はなくなる。
さらに戦地で死ねば遺族年金、怪我をすれば傷痍年金をその後死ぬまで払わなきゃならん。

軍事費ほど金がかかるものはないんだよ。戦前の日本の軍事費は国家予算の50%以上。
そのせいで日本は苦しくなって、資源を求めて侵略を始めたんだ。

今の軍事費は国家予算の3%。日本が急激な経済成長を遂げられたのも、
軍事費を3%に抑えることができたことと無関係じゃないんだよ。
235名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:00:19 ID:eEOkwHy9
ニートと自衛隊は親和性が高いのでしょうか?
俺の親父は某A庁の幹部でしたが。

ちなみに自衛隊だが、高卒で入っても約80%は数年後の試験で落とされ職を失う。
意外と知られていない事実だが。
だから自動車教習所などに行くと元自衛官がたくさんいたりする。
236名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:02:05 ID:bTtE1uAi
>>234
あと徴兵した人員はなにも生産に寄与しないからな
結局税金で食わしているのと同じ。加え額は比較にならないほど高くなる。
237名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:02:14 ID:JoGQCwta
専業主婦は家事をやってるので役に立つが、
ニートは役に立たないので、扶養控除の必要はないな。
238名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:05:12 ID:gzXp2YYV
>>231
何でさ?
このまま死んで悔しくないのか?
死んでも死に切れないだろ?
>>232
いや、国内の資源配分もおかしいんだよ
一部の階層に金が集中してるんだよ
>>235
え?
数年後の試験って?詳しく
使い捨てかよ?
>>237
いや、賎業主婦でも家事してないやついるし
ニート同じだよ
239名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:08:05 ID:8UAOdSjx
>>223
ありがとうございます。

まあ本当はもっと低レベルの大学で成績上位とってふつうの奨学金もらったほうが得なのかも
しれないですけど、学歴ってなんでしょうね。慶應のその人に聞いたかぎり
コネ、と理解しましたが、そういうのに頼るのもどうなんだろうとも思います。
でも、学祭でその大学の人たちと話して、楽しくて、最初にどうしてもいきたいっていう気持ちそのものが
自分を縛っているのかもしれません。

>>225
ええ、いくら授業料は安くても、育英会ぐらいしかないし・・

>>229
難しいですね。
神奈川大学の上位給付制度(全額、生活費も免除)もいいんですが
一人ぐらしが嫌なのは親とはなれたくないからです。
正直、家の中で神経一番つかってるのは自分だと思うし、母も、直ったとはいえ
調子を崩すのではないかと心配なんです。
国立は7月の模試で考えよう、と思いましたが今の状態じゃあ無理そうです。

ていうか、受験自体無理そうです。
今日もこれから精神科。症状は悪化するばかりです。
でも国民年金、20歳になったから支払い義務がある・・・

ちよっと薬でものんで横になってきます。
話きいてくれてありがとうございました。
240名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:08:51 ID:v91i6pXJ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
241名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:09:00 ID:JoGQCwta
>>238
今日もいるのかよwwww
242名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:09:04 ID:3JmOr8Ys
gzXp2YYVって昨日主婦たたきをしてた人かな
243名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:12:17 ID:pmRdQu0C
対策は必要だろ
244名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:12:53 ID:5tCj4Sbr
>>240
激しく同意。

こんな国さっさと壊れてみんな不幸になっちまえばいいんだ。
245名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:13:47 ID:q/6zu3Bw
ビッグ東大の法学部を出ているのに、ニートになってしまった・・・
246名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:16:01 ID:bTtE1uAi
>>244
俺もこの国壊れてもどうでもいい。
人を大切にしない国家はつぶれるべき。
はっきりいってこの国に存続させるべき理由はない。

国が壊れて困るのは、この国の構造による利益に
どっぷりつかってる奴だけだ。
国が壊れてもつちかってきた文化や伝統はこわれんよ
247名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:16:16 ID:QPbGlF7H
そもそもニートってそんなに罪なの?
ニートがいなくなるとなんか良いことでもあるの?
毎日ここで議論されてるけどイマイチよくわからん。
だれかわかり易くまとめてよ。
248名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:17:50 ID:dbECrTyu
>>240
これってコピペ?
なんだかよくわかんねーけど、人と比べてなんになる?
こういう被害妄想のある奴って、周りに気を取られて自分を見失ってるよね。
249名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:18:14 ID:eEOkwHy9
>>238
体力、学力などについて総合的にテストをするのです。
これの基準が厳しいので80%は脱落し職を失います。
大卒で入る場合はこの試験はありません。
250名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:20:33 ID:gzXp2YYV
>>239
神奈川大学でもそういう制度あるんだ

そういう情報ってどこで集めてるの?
雑誌?ネットでHP一つ一つチェック?
TV?口コミ?
251名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:20:48 ID:FASJF3Q5
>そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
>この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
いや、こんな条件の仕事だったら喜んでつきますけどw
今時もっと条件悪い会社が大半だと思われ。
252名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:22:40 ID:gzXp2YYV
>>249
自衛隊にいたことあるの?
253名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:22:42 ID:niuk+499
>>247
乳速+ではニートの家族が書き込むことはないから、ここ覗いてるだけなら、
問題点はマクロ的なところで終始して、いまいちわかんないまんまなんじゃないの?
254名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:22:51 ID:lDNTrCd0
いつの時代だって一定数の特権階級・利権をむさぼってる層は常に存在するだろ。
そんな階級と自分を比較して何の意味がある?どんな時代だって同じだよ。
そんなことで厭世主義に陥ってる奴は愚かだと思うね。
255名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:24:30 ID:Bp2YH+d0
>>254
むさぼってることが、昔より出易くなったんだろ、だから今になって慌ててる人が増えたww
256名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:25:48 ID:EtCF66xL
>>247
何故こんなに苦労して働かなければいけないのかと労働者が疑問に思い始めたら
今の制度は崩壊するので都合が悪いのが多いのだろう。
労働基準法の順守を求められりゃ相当の経営者はニート以下の犯罪者に転落しちまうしな。
257名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:28:03 ID:qkt2U1ZV
237は専業主婦か?
いつも、家事もしないで書き込みしてるのか?
258名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:29:27 ID:MO22gmRU
ニート対策より
国家公務員の天下りおよび
国家公務員定年退職後の民間への再就職禁止
こちらの方が最優先だと思う。
259名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:29:35 ID:lDNTrCd0
>>256
つか労働基準法が守られていた時代なんて、近代化してからの日本には存在しないよ。
戦前・戦中・戦後、どんな時代の日本人も朝早く起きて、深夜まで仕事してた。
日本の労働環境は昔から何も変わってない。変わったのは若い世代の意識だけ。
260名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:29:38 ID:gzXp2YYV
3JmOr8Ysっていつも2chとかネットで怠け者の専業主婦を正当化してるの?
261名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:29:49 ID:eEOkwHy9
>>252
親父が某A庁に勤めていた。
262名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:31:44 ID:gzXp2YYV
>>259
いや、明らかに求人は減ってるし、
産業構造も変化してるよ?
何もかも個人の責任に還元できないと思うんだが
263名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:34:06 ID:dbECrTyu
家事って別にいらないんじゃね?
洗濯は全自動、食事は外食もあるし…
掃除なんか平日家にいなきゃそんなに汚れることもないだろ?
専業主婦なんてニートと同じじゃん
264名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:34:08 ID:MR0RfYq9
深夜まで仕事するにしても
成長期と衰退期では意識的に違う
成長期は頑張れば、給与もそれなりに上がっただろう。
今は成熟し衰退しているときだから衰退を遅らせるために頑張るんであって、
成長期のような希望は抱けない。
265名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:34:24 ID:niuk+499
>>258
「どっちが先」とかいう話でなくて、「どっちも」取り組まなきゃいけない課題でしょ。
天下りが無くなったらニートが働くようになるかってーと違うでしょ。
数字としては雇用枠が一つ空くかも知れないけど、その席はニートでは勤まらない席だし。
ところてん式に若手の雇用枠が空いたとして、そこにニートが収まるかなぁ?それも無理だと思うんよね。
266名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:36:07 ID:eEOkwHy9
まずな、ニートの能力が実態以上に低く見積もられていることに腹が立つんだが。
新卒で就職した学生と新卒で就職を失敗した学生とで取り返しがつかないほどの差があるわけねえだろと。
267名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:36:32 ID:niuk+499
>>262
そういう時代でもバイトもしない、あるいは人手の足りない業界に職を見つけようとしない
ことの言い訳にはならないよ。
希望する職に就きにくくなったのは産業構造の変化も関係あるだろうけど、希望する職に
就けなかったからニートになるというのは極端すぎるというか、幼稚すぎる。
268名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:39:30 ID:niuk+499
>>266
就職に失敗したことで、アルバイトもせずにニートやることを選択する奴の能力なんてたかが知
れてるでしょ。能力というか人格か。

例えば、そこでバイト扱いでもスキルを磨ける職を見つけるとか、何らかの職業訓練や勉強を
するとかしていればね、見る目が違ってくる企業もあると思う。
269名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:39:41 ID:gzXp2YYV
>>265
何で?
そういう固定観念に捉われてちゃダメだよ

>>267
そういう何でも個人の精神力や努力・根性のなさに原因を帰着させるのはおかしいぞ
あまりにも単純で、幼稚だ
270名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:40:05 ID:lDNTrCd0
>>262
労働環境というより、労働時間と言ったほうがいいかな。
昔の方がよほど日本人の労働時間が長かったのというのは、誰もが認める周知の事実だよ。
昔は午前様までの残業、会社への泊り込みも当たり前だったし、
東京のカプセルホテル街はその時代に発展した特殊な施設。
週休二日ですら、ここ10年ぐらいの間に定着した制度で、それ以前は週休一日。
その週休一日ですら、休日出勤で潰れる場合も多々あった。

労働基準法の遵守なんて日本では昔から夢のまた夢だよ。守られてた時代なんかない。
271名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:41:10 ID:AUSL1g8h
ニートと呼ばれると猛烈な非難を浴びる。その理由とは

【ロクに物を買わない、消費しない】からです。

逆に生活が破綻してでも「消費さえすれば」馬鹿にされこそ非難はされない。
フリーターだろうと何だろうとコマーシャルで流れる商品をどんどん購入
してくれれば「プッ!」と笑いながら皆影で見てる。
なぜならば自転車のペダルを踏み込むエネルギーになっている事には違い
無いのでね。
例えば、欧州のどこで撮影したのか知らない広大な土地を颯爽と走る大型ワゴン
のコマーシャル。こんなクソ狭い国でそんな大型車必要か?
それとも介護施設やクルマ椅子使用者専用なのか?
砂糖がドップリ入ってる炭酸飲料のコマーシャル。
そんなの飲んでるとすぐ糖尿病だ。肝臓もボロくなる。
騙されんなよ。
ゴミが買えるか、買えないかで勝ち負け勝手に決められ煽られてるんだからな。
272名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:41:51 ID:gzXp2YYV
>>268
バイト扱いでもスキルを磨ける職って?
そんなのあるのかね?
口だけで出任せ言ってるの?
273名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:43:02 ID:eEOkwHy9
>>267
頭がおかしいんじゃないのかと小一時間・・・。

>>268
あなたの人格も能力もたかがしれているように思いますが。
裏付けのない浅い知識、ミクロでしかみれない視野の狭さ。
274名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:43:57 ID:JoGQCwta
>>263
家事大変だし。
>洗濯は全自動
といいながら溜め込むのが男。
>食事は外食もあるし…
外食ばっかりwww
>掃除なんか平日家にいなきゃそんなに汚れることもないだろ?
汚れるしwwwあ、ニートは1人だから少ないかな?
パソコンの裏側の電源コネクタとか見てごらん?
275名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:44:01 ID:QPbGlF7H
>>256
資本主義自体行き詰まってるっていうか行き過ぎてる感があるし
緩やかに変わってきてんのかもしれんね。
276名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:44:40 ID:niuk+499
>>269
かといって、政府や社会の歪みだけを原因とするのも単純で幼稚だよな。
原因としては半々くらいで手を打たないか?(心情的には8:2で個人的な資質の問題だと思うけど)

固定観念といわれればそうかもしれない。だってニートなんか2chでしか見かけないもの。
実際に目の当たりにすれば見直す機会もあるかもしれないけど、とりあえず2chで見る限りのニートの
印象は「底抜け馬鹿」って感じしかない。
277名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:45:06 ID:SeyAwQqz
フリーター「俺らの下にニートがいるぜ、まずこいつらを何とかしる!」

といわれたのでとりあえず叩いてみたのでは。
278名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:47:40 ID:niuk+499
>>272
たとえば建築事務所でバイトしながら一級建築士取るとかね。
実務経験を必要とする資格試験なんかは職制上の扱いは問わないことが多いから、
バイトでも実務経験に参入できるよ。

そんなに大仰でなくても、コンビニとかファミレスとかでも「客商売のコツ」みたいなのは
理解できるようになるだろ。それだけでも単なるニートとはずいぶん差が付いてるよ。
279名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:47:42 ID:zlOshl35
>>276
2chは学生の溜まり場
280名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:49:18 ID:qkt2U1ZV
274はいつもネットしてるなw
また、正当化してるのか
何だかんだ言ってもお前はニートだから
専業主婦なんか暇で楽だってことがよく分かるな
281名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:50:30 ID:/Grd2qLv
>>278
>そんなに大仰でなくても、コンビニとかファミレスとかでも「客商売のコツ」みたいなのは
>理解できるようになるだろ。それだけでも単なるニートとはずいぶん差が付いてるよ。

世間知らずというかお目出度いというか・・・
282名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:51:40 ID:eEOkwHy9
>>278
そういう話なら一度リストラされるとまともな職に就職
できないおじさんがいることの説明がつかない。
実務経験を沢山積んでいるのに何故まともな職がないのですか?
あのさ、はっきり言ってバカだと思いますよあなた。
もう少し本を読んで勉強したらいかがですか?
ニートの俺が言うのも何ですが。
283名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:51:55 ID:LoV9PH7Y
元児童だろ、なんでニートに育ったのか
親の教育、社会環境などから、その原因を調査するべき
284名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:53:17 ID:cJMbW1DV
>>278
>たとえば建築事務所でバイトしながら一級建築士取るとかね。

実務経験だけじゃなくて基礎きっちり勉強しないと取れないぞ。
バイトの片手間で取り組んだ位じゃ無理。
285名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:53:34 ID:dbECrTyu
>>274
大変ってナニと比較して大変なんですか?
人間関係で胃が痛くなるようなことも、通勤の辛さも体験したこと無いでしょ?
甘いよ。サラリーマンは毎日生きていくために必死になって身を削ってるってのに。
主婦のモチベーションってなによ?結局自分が汚いのが嫌なだけ、とかそういうレベルじゃん。
ちっとは今こうしてあんたが2ちゃんで遊んでる間も、働いてる旦那に感謝しろよ。
286名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:54:00 ID:gzXp2YYV
>>279
いや、賎業主婦とかフリーター、会社経営者、自営業、個人事業主
なんかみたいな時間が自由になる人間も多いよ
287名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:54:31 ID:8UAOdSjx
>>250
まだ2chなんかやっていたりするんですが
情報は大学の合同説明会とかでしりました。
あと、ネットで「奨学金」てぐぐったり

とりあえず父親が心配。
でも親が働けなくなって心配なのか、
純粋に体を気遣って心配しているのか。
自分は後者でしょうね。最低だ。父親が働けなくなったら
自分が働かなくてはならない。そういうときは母も働くというが絶対に働かせたくない。
精神病持ちではたらくことになるけどやらなきゃいけない。
たぶん続かない。迷惑かける。自分が大嫌い。精神にダメージが向かった自分が大嫌い。
内臓売って金になるのが本当だとしたらそれをやりたい。
288名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:54:41 ID:qkt2U1ZV
274はいつもネットしてるなw
また、正当化してるのか
何だかんだ言ってもお前はニートだから
専業主婦なんか暇で楽だってことがよく分かるな
289名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:55:16 ID:niuk+499
>>282
実働年数が長くても、キャリア相応のスキルの付いていない人ははじかれます。
そもそもリストラはそういう人を優先的にリストラしていくので、そういった人が再就職
しようとすると非常に困難なのは自明の理。
単純な話です。
290名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:57:18 ID:qkt2U1ZV
287の爪の垢を煎じて274みたいな怠け者に飲ませてやりたいな
291287:2005/06/10(金) 10:58:45 ID:8UAOdSjx
訂正
自分は前者=でも親が働けなくなって心配なのか、
(生活の基盤がなくなり、他の人間が働く必要がある)
292名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:58:57 ID:AUSL1g8h
冷静に周囲を見回して見る事だ。
何だか偉く豪華な名前のマンションも実際は茶パツの野郎どもがやっつけ仕事で作った塊
買い物に行けばなにもかもメイドインチャイナ。
ブランド品は純正品でも手に入れた瞬間、開けてもいないのに価値は十分の一まで下がる。
やれ勝ちだ負けだと煽られてるが実際誰が最終的に勝ち組なのかそんなの人生終わる
までわからん。
293名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:59:03 ID:niuk+499
>>284
実際に知ってる職場にそういうの複数いるし、日建学院とかで資格の勉強をしている
人の中にも、そういったバイトで食いつないでいる人は多い。
もちろん基礎はきっちり学んでるんだろうけどね、大学で。
294名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:59:19 ID:eEOkwHy9
>>289
で、そういう状態になった人がいた場合どうするんですか?
市ね で終わりですか?
キャリア相応のスキルがなければその分給料を安くして雇ったらいかがですか?
10年近く働いてきた人が時給800円程度のスキルしかないとは考えにくいのですが。
295名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:59:22 ID:CH2YnU5Y
>>254
>いつの時代だって一定数の特権階級・利権をむさぼってる層は常に存在するだろ。

成り上がり優遇特権階級(BK)だけが社会的弱者で救済される。
ニートどもは怠け者で無視してればいいと言いたいんだろう。
ニート叩いてる連中はそんな優遇特権階級の貴族様(BK)と思ってる。
296名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:59:27 ID:lDNTrCd0
ところで俺は栃木県南部に住んでて、地元の消防団に入ってるんだが、
春先に近所で起こった火事は、高校中退後10年ヒキってた20代後半のニートが、
深夜に両親を鉄アレイで撲殺して、家に火をつけたという陰惨な事件だったよ。
ニートは死にきれず喉を火傷しただけで助かって逮捕された。
新聞にも載ったよ。

俺は焼けた家の残骸から遺体を掘り出す手伝いをしてたんだが、
殺された格好のまま焼けて黒焦げになった遺体は見るに耐えなかったし、
一家三人普通に住んでた家庭が完全に崩壊してしまった様は、なんていうか、切なくなった。

特に愛してた一人息子に撲殺されるとき、両親は何を思ったのだろうと考えた。
ここに本当にニートがいるのかは知らないが、お前ら、本当に親不孝だぞ。

ちなみに、今でもほとんど焼けたその家の残骸は今でも撤去されずに残ってる。
壊す遺族も逮捕されてしまったからか。両親の葬式は親父の弟が出したと聞いた。
各消防に挨拶に来たとき、その弟さんは泣いてたよ。
今でもその前を通ると、焼けた家の残骸と、
燃えずに車庫に残ったファミリーカーが目に入る。
297名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:02:21 ID:gzXp2YYV
>>287
そうか・・・
合同説明会ね・・・

でも、検索だとヒットが多くて選別作業が大変だよね

でも、母親が働いてくれるんならそれは有難く受けといたほうがいいんでは?
何で母親を働かせたくないの?

>>296
lDNTrCd0
は何の仕事してるんだ?
ネットでニートをチクチクいじめて楽しんでるようだが
随分、暇な稼業だね
298名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:03:12 ID:eEOkwHy9
>>296
じゃあニートと仕事を交換したら如何?
公務員になりたいニートはたくさんいると思いますよ。
299名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:03:46 ID:cJMbW1DV
>>294
>10年近く働いてきた人が時給800円程度のスキルしかないとは考えにくいのですが。

よりスキルのある人がいたらそっちを雇いたいのが企業ってもんだ。
300名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:05:45 ID:IAT4lpny
どのみち生活保護の対象が路上生活者にまで拡大してるから意味なし。

ニート→親死亡→路上生活者で生活保護
301名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:06:30 ID:eEOkwHy9
>>299
そうです。その通りです。
個人も又よりよい待遇があればそれを選ぶのです。
金に余裕がある人であれば働かないという選択もできるのです。
ただそれだけのことです。
株でも指し値であほみたいに高い値段で出せば誰も買いたがりません。
302名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:07:41 ID:CH2YnU5Y
>>295
ニート叩いてる連中はそんな優遇特権階級の貴族様(BK)

ヤツラにすれば >>296 のように無能クズ人間が居なくなれば助かる。
有能な奴隷だけがセッセと働いて税金を納めてくれればいいんだ。
ニートは奴隷にもならない。
303名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:08:10 ID:niuk+499
>>294
実際に、給与ダウンが制度的に認められる会社では、そういった安い給与で雇い直す
という取り組みもありますが、実際のところそれは雇用する側される側ともに転職する
よりも辛かったり面倒な問題を抱え込んでしまうので、結局自主退職に至るケースが
多いそうです。
そういう人達のケースワーカーとも話をしましたが、リストラ転職の時の苦労は雇用先
を探すよりも、自分の持っているスキルとその社会的な価値のすりあわせなんだそうで、
それが上手くいけば比較的スムースに再就職先は見つかるようです。ここらへんは、ニ
ートの雇用にも似たようなことが言えると思います。
304名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:08:20 ID:cJMbW1DV
>金に余裕がある人であれば働かないという選択もできるのです。

問題は金に余裕のない奴が勘違いして働かなくなったことだな。
305名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:09:28 ID:dbECrTyu
ニートは逃げ場があるだけ幸せだよ。
家族持ちはほんと大変だよ…おまらも結婚は慎重にな。
306名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:09:50 ID:QPbGlF7H
家事って楽だけど意外と時間をとられるよものだよね?
食洗機とか乾燥機付洗濯機を使ったとしても。
あとほぼ外食っていったっていくら美味しいとことか健康に世sageな自然食の
デリに頼ったとしても毎食毎食じゃ飽きるし味気ないもんだよ。
家事テツニートしてみて良くわかったよ。まぁ自分育児はしてないですが…。

でも、社会に出て働いてる人から見たら専業主婦は平和というか楽だよね。
307名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:10:50 ID:UiIq6x0J
>296
悲惨な話だよね、「働け」って言われたのが殺人の動機なの?
308名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:11:43 ID:cJMbW1DV
>>284
そもそも其処までちゃんと努力できる人がニートになるとは考え難い。
309名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:12:08 ID:eEOkwHy9
>>303
スキルがあるかどうかは実際に働かせてみない限りわからないのではないですか?
極端に安い給料でこき使うか門前払いかでしょ。
310名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:13:43 ID:gzXp2YYV
>>306
社会人経験ないの?
会社員経験とニート(家事手伝い)経験ある者から言うと、
家事は遥かに楽だよ
賎業主婦が大変って意見はネットに多い主婦の自己正当化に過ぎないから
出産は大変だろうけどね
でも育児や家事は男性でも可能だし、社会で働くよりかなり楽だよ
311名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:15:40 ID:8Sg/fkz0
「ふーてん」や「ぷー」を「ニート」なんてかっこいい言葉使うな。
要はなにもせんでも、めしを食わせる馬鹿親が居るから
ふーてんができるんや。

はよ家からたたき出せ。でないとその内財産狙って
ふーてんから殺されるぞ。
312名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:16:20 ID:eEOkwHy9
さてアルゴリズムの勉強に戻ります。さらばノシ
313名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:16:38 ID:lKdveDFk
>>306家事って楽だけど意外と時間をとられるよものだよね?
食洗機とか乾燥機付洗濯機を使ったとしても

あほですか? なんあ主婦がニートのふりしてかいてるだろ。
食器洗い機と乾燥機つき洗濯機あって子供が幼稚園、小学校なら楽勝だぞ。
ファミレスで昼食とると 主婦がたくさんだべってる。
何時間もいるらしいぞ。
314名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:18:04 ID:28rNMPk2
ニートって多分有る層には居て、違う層にはいないんだろうな。
高学歴のオレの周りには比較的多い。というか、やっぱり
ある程度社会の構造に対して疑問を持ってしまったら、
あほらしくて働く気も起きないのは分かる。

後は,多分社会的、家庭的要因で満足に教育を受けれなかってそうなったやつらじゃないか?ここで言う高学歴というのは,一様総計レベルまでね。世間一般では十分高学歴。2chでは叩かれるけど。

ここで必死でニート叩いているのは,マーチクラスとか,高卒で頑張っています,とかいうヤツが多い気がする。
315名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:18:31 ID:cJMbW1DV
プー太郎
ウンコ製造プラント
穀潰し
316名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:19:54 ID:gzXp2YYV
>>313
そうだね
主婦は平日昼間のネット上にかなり多いみたいだから
腫腐擁護の書き込みがやたらと目に付くけど、
惑わされてはならない
はっきり言って楽だから
会社や官公庁で上司に気を使い、朝から晩まで
働くより100万倍楽
317名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:20:53 ID:eEOkwHy9
教育には不満あるね。>>129に書いたとおりですが。
中身のない大学へ行くと学生として社会に許され、大学へ行かず、働いてもいなければ
何をしていようが一律ニートとして叩きまくるんだから困ったものだ。
318名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:21:08 ID:QPbGlF7H
>>310
大学卒業後ボランティアっぽいバイトを少々やりながら家事テツ
してます。なので社会人経験はないんですが、
家事が楽って言うのはほんとその通りだと思う。
っていうか家事楽しい(・∀・)!
319名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:21:48 ID:8UAOdSjx
>>297
一度自分が心配かけさせたせいストレスがたまりガンになったからです。
もうとうに5年経過したし、完治、と言われているけど
まだ怖い。なるべくストレス与えないようにしたいけれど
自分の存在がストレスそのもの。それも嫌。
記憶からけしてほしいです。

ニートに対しては、どうこう言うつもりはないけれど、ひとつ。
人に心配させる人は扶養者が病気になってからでは遅いことを知ってほしい。
生き地獄を一生味わうことになります。
320名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:22:50 ID:cJMbW1DV
>>314
学部卒だといまや高学歴とは言わないぞ。
もしかしてドクタースピンアウト組み?
321名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:22:55 ID:dbECrTyu
ニートも主婦も庇護されてるだけまだ幸せ。
安月給で奴隷のごとく扱われるサラリーマンは本当に悲惨だよ。
家族持ちは辞めたくても辞められないし。
まぁそんな奴は今ココにはいないと思うけど。
322名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:23:10 ID:gzXp2YYV
>>318
ニートだろ?要するに
働けよ?
ボランティアみたいな仕事ってなにさ?給料は出てるの?

いま何歳?
323名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:24:12 ID:UiIq6x0J
>314 疑問に思うんだが、その高学歴で社会に疑問を感じる人間は
自分の家庭内に置ける立場や、両親の気持ちを考えないのかね?
324名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:24:32 ID:28rNMPk2
>>320
別にお前と高学歴の定義について話をしたい訳じゃないしな。
だから何?
325名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:25:13 ID:cJMbW1DV
>>324
お前の言う高学歴の定義が知りたい。
326名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:25:36 ID:lDNTrCd0
>>307
理由は分からなかった。両親ともに殺されてしまったし、
ニートの一人息子は入院してしまって、退院後逮捕されたから。

ただ近所の話では、高校中退後10年ヒキってて、ほとんど家から出なかったのは確か。
それにもかかわらず、家の周囲には焼け残ったマンガ、小説、エロ同人誌が散乱してた。
話によれば、ニートで家を出ない息子に代わって、死んだ両親が買ってきてたらしい。
鬱積してた感情が爆発したのか、働けという親に殺意を抱いたのか、今となっては分からない。

その一家はニートの長男が中学生のときに、家を買って引っ越してきた人達だった。
家を買って引っ越してくるとき、両親は幸せな家庭を夢見てたんだろう。
そう思うと、火事現場で燃えた家の残骸を見ていて切なくなったのを覚えている。
327名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:26:58 ID:JoGQCwta
家事が楽、そんな事は知っていますよ?
でも必要な仕事ですので。
ブラック企業はつらい、なら楽な主夫やればいいじゃんwww
328名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:27:27 ID:FbAw/Xx1
>>308
その状況を生み出したのが就職超氷河期

>>320
本来はそうなんだが日本の場合は学部の入学難易度で高学歴かどうか判断されてるからな。
日本は似非学歴社会。
329名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:28:00 ID:F8pFBovV
そらそうだろ
330名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:29:13 ID:qkt2U1ZV
>327
不要
必要なわけないだろ
331名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:32:02 ID:dbECrTyu
>>327
だから必要じゃないってw
332名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:32:23 ID:FbAw/Xx1
>>323
日本の文系学部ではトップのとこでてるフリーターのウリが答えるニダ。
考えないわけがないニダ。
しかし幸運なことにウリの弟がウリと同じ大学学部を出て官僚になったニダ。
これで両親は安泰ニダ。
だいぶ気が楽になったニダ。
後顧の憂いなし、ニダ。
333名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:33:33 ID:28rNMPk2
>>325
なんでこういう3、4行の短文も読めないやつが
ネチネチと絡んでくるんだろうな・・・。
ここで言う高学歴は〜ってオレ書いてんじゃん・・。
お前みたいな頓珍漢やヤツが会社ででかい顔してたらそりゃ
働きたくなくなるよ・・
334名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:33:42 ID:fWtNu9sa
良い法案キター!!w
335名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:36:18 ID:QPbGlF7H
>>322
はいニートです。っていうかちゃんと306にニートと…

今年24なんですが、そろそろちゃんと働かなくてはと
焦りますね。習い事やったりボランティアしたり毎日楽しいけど
このままじゃいけないだりうってのはあります。ただ、
職歴ナシの自分にまともな職が見つかるのだろうかと。
たぶん無理なんだろうな…。
336名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:36:29 ID:UiIq6x0J
>326 切ないねー、 過保護に育てた親にも責任があるだろうけどさ
親父さんも家買って、俺の城を手に入れたんだ!って思っていただろうに
337名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:37:49 ID:HlytQkkW
>>334
この法案は、リーマンや自営業者にとって痛手になり、
少子化を推進する結果に繋がるんだけどね
338名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:40:01 ID:sTVo/Kwf
自分は誰かに殺されて、そいつから多額の慰謝料をもらって親に恩返しがしたい。もう働く気力もないし、働ける体力もないんだ、このまま家にいて親に迷惑かけたくない、自分で死ぬ勇気もないしね。
339名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:40:05 ID:/4fC+7P8
ニートの方々は、親が亡くなった後はどうするつもりなのでしょうか?
一生働かなくなも暮らしていけるの?遺産で暮らしていけるとか?
340名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:40:05 ID:FbAw/Xx1
マンガ、ゲームの類はせず、最近ではテレビも見なくなりひたすら学問と筋トレに興じてるフリーターのウリは勝ち組ニダ。
341名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:40:15 ID:eEOkwHy9
ニートが働きだしたら正社員がフリーターか無職かニートになるだけですが良いですか?
342名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:40:44 ID:gzXp2YYV
>>335
どうするの?
ボランティアみたいなって・・・どういう仕事?
いくら給料もらってるの?
親はなにも言わないの?
343名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:42:34 ID:Ydo9str9
大学同期がぼちぼち結婚し始めてるけど、嫁さんが主婦になる世帯が皆無なんだが。
まあ子供が出来たら子育てで主婦になるんだろうが、子供がいないうちは主婦は不要だな。
うちも嫁さん働いているけど家事はお互い適当に分担して上手く回ってるし。
344名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:42:50 ID:JoGQCwta
>>330
家事必要ないって、絶対いつか家事するくせに〜。
(最低でも1週間に1度はしてるんじゃないの?)

旦那は仕事で疲れはててますので、私が家事しないとやっていけないのよwww
ニートにはわからないでしょうけど。
345名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:44:39 ID:eEOkwHy9
女ニートなら結婚という安定長期就職が可能。
346名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:45:33 ID:/4fC+7P8
家事が大変なのは同意するが、2ちゅんねらーの主婦は嫌だな。
347名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:45:47 ID:qkt2U1ZV
>344
専業主婦は不要
早く死ねよ
しかし、ネットして随分ひまだな
そんなのいらないだろ
348名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:46:06 ID:HlytQkkW
>>341
そんなにニートを過大評価しなくても。。
大抵新卒でしか大企業入れないから、
ニートが再就職目指しても頑張っても中小零細レベルだろ
349名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:47:06 ID:vH56Vbi8
まあ、定時で帰れるなら自分でやれるけどね家事。
サビ残当たり前の企業じゃ誰かにやってもらわんと駄目だろうな。
350名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:47:38 ID:UsgFukJ9
これ聴いて落ち着けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0316.mp3
351名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:48:00 ID:gzXp2YYV
>>345
だったら女の就職支援なんて不要だよな
男性の支援こそ必要だろうな
>>346
そんなことないよ
352名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:49:00 ID:niuk+499
>>341
いいんじゃない?ニートが働きだして自分よりも給与対実績比が良いなら、
追い出して貰って結構、と思ってるよ。
353名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:49:57 ID:GMFSJydf
>>296
会社員がホームで人を殴り殺した事件が発生したら会社員はみな人殺しなんですか?
354名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:50:54 ID:MR0RfYq9
これからの日本には低賃金労働者が不可欠。
そのためには正社員を派遣に格下げ、
派遣フリーターニートから搾取しないと
経営・管理部門の利益がだせません。
ニート弾圧は国策です。
ニートが減らないなら更なる圧力が加わることは間違いないでしょう。
355名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:51:06 ID:HIjktQkN
>>265
どっちが先かといったらニートより天下りだろ。
マクロ経済を舐めるなよ。
天下りに金が流れても一部にしか流れない。
その金をきちんと公共事業等の競争に費やせば雇用も生まれ、
天下りでは届かないところに金も流れる。

どっちも取り組まなければいけない課題でしょ
なんて、話を元に戻すような会話ばかりするな。
この日本社会のジャンキーめ。
356名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:51:18 ID:dbECrTyu
>>350
すっげー楽しそうだなw
357名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:51:20 ID:eEOkwHy9
>>348
そんなにニートを過小評価しなくても。
と返事をしてみる。
358名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:51:32 ID:UiIq6x0J
>343 奥さん働くかどうかは結婚する前に決めるからね
働いてた女性はずっと家にいるより外で働きたいんじゃないか?

あとは早く住居欲しけりゃ共働きするだろうし
住居が手には入れば住居を大切にしたくなるから、主婦になって貰ったりとかさ
359名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:51:43 ID:UsgFukJ9
やっぱりおまいらクソ真面目なんだなorz
360名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:54:01 ID:Ydo9str9
>>358
うちの嫁はいま主婦になったら頭が腐るから嫌だと言ってたよ。
まあ子供が出来たらしばらく育児休暇で休むつもりらしいが。
361名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:54:17 ID:A2hl1f39
ニートは人生の勝ち組
362名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:55:37 ID:gzXp2YYV
>>358>>360
347みたいな怠け者も多いぞ
363名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:55:41 ID:eEOkwHy9
大企業に入れればいいかといったらそうともいえない。
年功序列は若手ばっかりの時なら良いが、年寄りばっかりになったらうまくいかなくなるからな。
年金制度と同じだよ。むしろ若い中小企業に入った方が将来的にはよいかもしれないね。
364名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:55:56 ID:JoGQCwta
今日はニートあんまりいないのか?
365名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:56:29 ID:Nnu2sRm3
ええええええ
366名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:58:22 ID:GMFSJydf
>>363
ああ、そうだよな。結局年功序列の終身雇用も今の年金の制度も根は同じだな。
早く修正しないとほんとにまずいんじゃないのか。
367350:2005/06/10(金) 11:59:12 ID:UsgFukJ9
「おおニート」

おおニートあなたの仕事は何?
私は仕事はしてないのよ
社会問題になってるのよ

※ニートランランラン〜♪

おおニート年金払っているの?
私は年金払ってないのよ
支払うつもりもないのよ

おおニート将来どうするの?
うるせぇ今が楽しいから
全然考えてねぇよ馬鹿

おおニートどうして生きてるの?
うるせぇそんなこと聞くンじゃねーよ
自殺は止めよう生きてこそ

おいニートカーチャンが泣いてるぞ?
あぁごめんねカーチャンそのうちに
なんとかするから待っててよ

歌詞貼って半年ROMるぜノシ
368名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 11:59:18 ID:3dlfK+fd
でもニートって本当にこれからどうするのかねえ。少なくともニートに優しい社会にはなりそうにないし。
369名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:01:11 ID:28rNMPk2
>>368
というか,なんでそんなに執拗にニートの心配をするの?
オレらはオレらで結構幸せなんだから放っておいてくれるとありがたい
んだけど。
370名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:01:12 ID:eEOkwHy9
ニート発のベンチャーが乱立する世の中になりますよ。きっと。
もう既にその兆候はあるけどな。
371名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:01:49 ID:Ydo9str9
>>362
回りにいないからいまいち現実感わかないんだよね。
372名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:02:32 ID:qeOY9kmg
6も立ててんじゃねーよ

ニートうざい
373名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:02:34 ID:dbECrTyu
俺はニートの皆さんが心底うらやましい。
374sage:2005/06/10(金) 12:03:02 ID:3sDHu5Ya
自分の好きな職業ないから、嫌と言う。

現在就職している会社員は好きでも無いが生活苦の為に
定年までが現状です。これが人生と言うるのだ。ニートは我が儘、アホーだ。

ITベンチャー結構、才能とチャンスです。誰でも出来ると思うなぁ。
タワー投資の清原さんのような年収100億円、誰も出来ないよ、
ディトレでも2億円前後かなぁ。
375名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:03:06 ID:lDNTrCd0
>>368
社会復帰組>>3割、
死ぬまで現状維持組>>2割、
自殺組>>1割、
凶悪犯罪組>>2割、
ホームレス組>>2割、

ぐらいが妥当な進路じゃない?
376名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:04:49 ID:Ydo9str9
>>370
過去の事例から予想するに、1社くらいは大成功するが、
その成功を見て触発された後発ニートはことごとく失敗する悪寒。
377名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:06:15 ID:GMFSJydf
>>376
テレビじゃ特別うまくいった人しか紹介されないもんなぁ…
378名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:06:41 ID:xWRjzAIh
>>247
本来は家族の問題。

政府やら経団連はニートを働かせれば税金が取れると思っている。
経団連に関しては自分たちに都合の悪いフリーター問題を覆い隠すために
ことさら大きく取り上げている意図も見て取れる。

一般人にとってはなにも関係ない話。
ニートが働くようになっても彼らが収める税金は一般人の収入や待遇に影響を及ぼすことはない。
むしろ表面化する失業率はアップするので社会不安はより増すだろう。

にもかかわらず会社員によるニート叩きが止まないのは、
「自分たちが苦しんでいるのに楽しているヤツが居るのは許せない」という妬み根性から。
また、
「自分たちは働いているからニートより格が上」と自己の精神安定のために
こうして叩き続けている。
だから本当にニートが居なくなってしまうと彼らは少し寂しい思いをするだろう。
税金で食べている公務員によるニート叩きはガチ。
ニートの将来を本気で心配してる人は心優しい人。
379名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:06:54 ID:I2kEl7RS
労働基準法が守られていないのをしょうがないとする向きがあるが
つまり法を守らなくてもしょうがないということだな。
そんな馬鹿なことを言ってると自分の財産や生命も守れないぞ。
食うためにしょうがなく行なう犯罪を認めるということ。
そういう事を自覚して言っているならともかく都合の良い解釈しか
しないならえらいことになるぞ。

終身雇用制も名実共に壊れたことだし、当然経営者にも厳しい対応が
求められるのは必然。
いつ首を切られるか分からないのに我慢する必要など最早無いしな。
法で決められた労働待遇を求めるのは当然の事。
380名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:07:03 ID:A2hl1f39
政府は勝手だね。働いてるからって俺たちを見下して悦に浸ってる馬鹿も。
どうしても労働して税金を納めて欲しいなら
俺たちニートに職を斡旋する位の努力はしろよ。(高給で楽で週休二日以上でお願い
求めるだけで自分たちからは何も提供しない訳ですかそうですか。
まあ元々無駄金食らいの無能政治家なんかに期待はしてないけどね。
381名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:07:36 ID:Ydo9str9
>>377
しかもよくよく調べると実はニートじゃなかったって落ちだろうな。
マスゴミが受けよくするために歪曲してニート扱いにしてました、って感じで。
382名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:10:34 ID:JoGQCwta
ニートが会社建てたって、協調性ないんだからDQN会社にしかならないオチww
383名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:11:04 ID:v91i6pXJ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
384名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:11:48 ID:GMFSJydf
>>378
>政府やら経団連はニートを働かせれば税金が取れると思っている。

と俺も最初は勘ぐってたんだが、
この件を見ても、どうもニート問題はただのダシなんじゃないかと思えてきた。
ニートなんて何人いるかもはっきりしないし、
高々数十万人からなけなしの銭を取ってきたって大した税収にはならないでしょ。
社会保障を削る方針なのは周知だと思うけど、
ニート問題はその方針に基づいた策の一つを進めるにあたって、
国民の批判をかわしやすくするためのスケープゴートだよ。
385名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:12:53 ID:Ydo9str9
本当の金持ちがニートしてるんなら問題ないが、金持ってない奴はニートになるな。
社会保障費用が増大して納税者に迷惑が掛かる。
386名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:13:00 ID:o7YMMQP+
>>383
何度も見るコピペだが同意できる部分はある
387名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:14:13 ID:/Grd2qLv
欲しい物ないから低給でいい。
でも、サビ残やストレスの多い職場は勘弁。
388名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:15:43 ID:28rNMPk2
>>383
最近このコピペ全然関係ない所で見ると、
なぜか笑ってしまうw
389名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:15:45 ID:3STLwVDU
求めるだけで自分からは何もしない無駄飯喰らいってお前の事じゃん!
390名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:15:50 ID:GMFSJydf
>>382
協調性のあるニートもいると思うが…
協調性って、イエスマンって意味じゃないよ?

>>386
ていうか公務員の報酬は無駄に高すぎだよ。
人を減らすことはしないでいいと思うし、公務員こそ国が行える最低限の雇用対策であるはず。
人減らさずに報酬を減らすべき。民間の平均より上回ってるなんておかしいだろ。
うちの町なんて人口数万なのに、町の企業より役所の人間の方が年収高いんだぜ?アホかと。
391名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:17:14 ID:eEOkwHy9
とりあえずいえることはニートがどんな奴なのか全く理解されていないと言うことだな。
引きこもりみたいなやつ?無職ホームレスみたいな奴?
どれも違う。違うからニートという言葉がある。
392名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:20:17 ID:3e9lx4uM
ここの書き込みで思ったこと。
本当にニートは…自分勝手だな。不平不満と自分の主張しかできないんですか。
393名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:20:28 ID:Ydo9str9
>>391
無職で、就学しないで職業訓練も受けてない奴。
394名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:21:55 ID:gzXp2YYV
>>393
まぁNEETは大半が女なんだよな
395名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:24:28 ID:GMFSJydf
>>392
ニートじゃなくても不平不満と自己主張くらいはする。
しないのは主に、新人研修でそれらをしないように洗脳されたシャチク。
396名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:25:53 ID:NkuUtDPY
>>384

漏れも同意。
何かをごまかす為のような気がする。
実際、フリーターは激増してるけど、ニートなんか
社会問題になるほどいるか?

前の方で、誰か書いてたけど、
フリーターや、派遣なんかへの批判をかわす為じゃないかな?
397名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:26:39 ID:gzXp2YYV
>>395
新人研修ってどういうことするんだ?洗脳?
俺が前に勤めた会社はそんなのなかったけど
398名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:27:16 ID:SeyAwQqz
無職(当たり前) ヒッキー(そりゃそうさ) 童貞(てれるなあ)
399名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:28:10 ID:MZCsW/e4
おれはニートじゃない!家事手伝いだ!
400名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:28:42 ID:HIjktQkN
>>384
ニートは家事手伝い合わせて85万人。
しかもこれは今年の数字じゃない。

既にハローワークには行かなくなった学校に通わない
15才〜34才の国民を全てニートとして計算すると、
2005年現在で100万人は超えている見通し。

派遣会社に登録している人はニートに含まれない。
しかし、就労の実情を把握できないし多重に登録している人も多いから、
延べ人数になって正確な数字が把握できないグレーゾーンになってる。

日本のちょっとした地方都市全員がニートなのです。
>>高々数十万人からなけなしの銭を取ってきたって大した税収にはならないでしょ
なんてことは考えないように。
401名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:29:54 ID:FxsfILDs
>353
だが、ニートに犯罪者が多いのは事実。
いつぞやの首輪事件だって加害者が中卒エロゲヲタニートでなく
サラリーマンなら起きなかった可能性が高い。
会社員100人とニート100人をそれぞれ無作為に選び出して
その中に犯罪者が居る確率を計算してもニートのほうが高い。
要するにニートは社会のクズだ。
就職できないならどこか施設に入れて労働させればいい。
もちろんそれに見合った賃金は国が出す。
選ばなければみんな何かの求人には受かる時代なんだから
健康なニートは働く意欲がないだけと考えたほうがいい。
402名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:30:24 ID:cvEZ214g
>384 妬んでないよ 裏山しがっているのだ
403名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:31:38 ID:gzXp2YYV
>>400
派遣会社に登録って色々なケースあるからな
登録したっきり全然働かないとか、毎日働いてるとかね
派遣会社に登録ってのは便利だよね
ニートじゃなくなるからね
しかも、派遣社員って肩書きも付くし
ほぼニートでもね
クレジットカードも作れるようになる
404名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:32:18 ID:GMFSJydf
>>400
で、どこまでニートの定義を拡大解釈すれば言い訳?
本国の定義からすれば、日本に本当のニートなんてほとんどいない。
ちゃんと本国の事情を調べてみたか?
日本のニートはニートであってNEETじゃない。いって見ればJ-NEETだ。

で、君の言ってる連中は、単に失業者ってことなんじゃないの?
ニートなんてインチキ臭いカテゴライズをしなくても、
失業者と言えばいい。もちろん、自発、非自発の違いはあるにせよだ。

そうした失業の原因を、ニートというインチキなカテゴリーを演出することで、
個人の資質のせいにでき、それにより政府の補償削減方針を正当化できるんだよ。
その程度のごまかしはいくらでもやってくるぞ、国家は。
405名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:33:27 ID:JoGQCwta
ニートは無能ばかりではない、ニートの中にも勝ち組はいる、
ニートの中にも就職したいと思ってる奴はいるetc

ニートかっこよすぎwww
406名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:34:16 ID:eEOkwHy9
>>401
統計を見たことがありますか?
世界的にも類を見ないほど殺人を起こさない日本の
若者を凶悪犯扱いする社会学者さんですか?
407名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:34:39 ID:gzXp2YYV
>>404
まぁ、イギリスでの使われ方と日本での使われ方が
全く180度正反対の意味だからな
NEETって都合のよい罵倒用語としてしか今の日本では
使用されてないね
408名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:34:59 ID:FxsfILDs
>404
無職者一人あたりの求人倍率は1.0倍以上。
働く気がある奴はみんな何かしらの有職者になれる。
ニートを渋く言いたいから失業者なんて言ってるんだろ?
409名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:34:59 ID:28rNMPk2
>>401
こういう犯罪率のデータも無しに適当なこと
言い出すヤツって,ホントに頭が弱いんだと思う。
可哀想。マイナスイオンとか信じちゃう人なんだろうな・・・。
410名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:38:41 ID:MO22gmRU
>>401
公務員やそれなりに地位のある会社員も多いぞ
411名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:38:56 ID:eEOkwHy9
>>408
頭悪いな。
412名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:39:43 ID:FxsfILDs
>406 409
Yahooで毎日載ってる凶悪事件の犯人について統計を取ってみればいい。
無職な奴が犯人の事件は決して少なくない。
特に20台以下では無職が半数以上を占めてるから。
ああ、巻き添え食ったフリーター君はすまん。
413名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:39:50 ID:GMFSJydf
>>401
まあ、会社員は児童買春や痴漢や駅のホームで人殺しや、
経営者なら従業員に無賃強制労働させたり人身売買したり、
発生率は低いが中身の濃い犯罪が多いよな。


それから、

> 選ばなければみんな何かの求人には受かる時代なんだから
> 健康なニートは働く意欲がないだけと考えたほうがいい。

市場主義経済である限りそれはあり得ませんよ。計画経済ならともかく。
崇高な精神論に酔うあまり夢と現実を区別できなくなっているようですね。
おっさんの脳だと大変ですね。

>>408
で、その中には違法な労働環境のいわゆるブラックがどれだけ含まれているか、だな。
ブラックでも働けなんて、そんなのは大きなお世話でしかない。
3Kとかはかまわない。ブラックは死んでもごめんだ。犯罪には手を貸さないし、断固拒否する。
ならば死ねというなら、いずれまたKQテロが起こるだろうなw

ところで、その1.0倍以上ってどこの数字だ?
414名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:41:52 ID:eEOkwHy9
>>412
母集団からして駄目駄目じゃないか。
そんなんじゃマスゴミフィルターがかかってしまう。
415名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:42:11 ID:GMFSJydf
>>412
インターネットで晒されるものが事件の全てですか?
なんでそんなに頭が悪いんですか?ネットの中だけで生きているんですか?
416名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:44:03 ID:gzXp2YYV
>>412
Yahooがすべてか?
417名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:44:07 ID:/4fC+7P8
無職とドカタを抹殺すれば、それだけでかなり平和に。
418名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:45:43 ID:GMFSJydf
今時、ニュースに出ている事件が起こっている事件の全てとか言い出す奴がいるとは思わなかった。
40過ぎの情報弱者が無理してネットすんな。
419名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:46:06 ID:28rNMPk2
ここでニートを叩く以外にレゾンディートルを
見いだせないんだろうね・・・。
可哀想に。君のやっている仕事は,あってもなくても
世の中に何の影響も与えないし、君がいなくても
代わりは幾らでもいるんだよ・・・。

むしろ,君がいない方が,環境,エネルギー、様々な面から
考えたら地球にとっていいのかもね。
生きていくのには仕方が無いのかもね。
僕たちみたいに世の中には生きていくためなら働かなくてもいい人間は
存在するんだよ。

でも,僕たちニートは時間が幾らでもあるから,安心して。
ちゃんと君たちの愚痴も聞いてあげるし,時には少しきつめの
煽りを返してあげるからね。
420名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:46:06 ID:gzXp2YYV
>>417
それなら先ず賎業主婦を皆殺しにしないとな
421名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:49:03 ID:lDNTrCd0
お昼過ぎてニートが増えてきたな。起きてきたのか?
422名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:49:24 ID:tlY/USX9
>>408
たとえ有効求人倍率が1.0だとしても
単純にみんなが職業に就けると言うわけじゃないよ
企業の求める人材と求職者の希望の乖離が甚だしい
経験者採用が多かったり

だからその1.0って数字が正しかったとしたら
企業と失業者の根競べだな
まぁ企業が本当に人を求めてるのか疑問だけど
人が足りないというより現状で十分だけど良い奴なら取るよって状態だから
失業者は根負けしてブラックでも就くか死ぬしかないだろうと
423名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:50:13 ID:Ydo9str9
424名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:50:36 ID:FbAw/Xx1
しっかり勉強してMBAとって立派な犯罪組織経営者になります。
頑張ります。
425名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:50:48 ID:HlytQkkW
ま、無職の犯罪者が多いのは事実だよ
統計を調べるまでもない
ニートは最終的に無色になるのだから、犯罪者予備軍であることも間違いないだろう
426名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:51:52 ID:HIjktQkN
>>404
日本のニートは家事手伝いもニート。
単に失業者でもハローワークで求人票を発行してもらっていない人や
求人票の期限が切れた人は日本の失業者に含まれない。
カテゴリーはニートになる。

日本に本当のニートが居ないとすれば扶養控除に年齢制限された話題で
こんなにスレは伸びない。
ブラック雇用や低賃金ロボット雇用も含めての求人倍率1.0倍〜1.5倍程度の現状で
失業者からニートにシフトしている人達は多い。

>>404の言うとおり日本政府の言うニートとはJ-NEET。
政府は補償削減方針を正当化するつもりでも
ニートから失業者にシフトされることで失業率が上がり、
国の深刻さを見せ付けられることになる。

郵政民営化反対なんてぬるいことやっている恥ずかしさを
どう弁明するか政治家のアホ加減をマスコミにはしっかり
まとめて報道してもらいたい。
427名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:52:09 ID:GMFSJydf
>>422
つーか、職安いったことある奴なら知ってると思うが、
求人出してるけど雇う気は無いってふざけた企業も少なくないからな。
職安に求人出すだけならコストがかからないから、宣伝兼ねて出したりしているそうだ。
こういう事例も「求人率」にカウントされてんのか?
428名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:52:11 ID:UiIq6x0J
とりあえずパッと見てみた
・東武運転士強盗致死、29歳男無職
・強盗婦女暴行、29歳無職、同29歳無職、同31歳無職、同30歳無職
429名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:54:25 ID:FbAw/Xx1
>>425
有職者の犯罪が多いのも事実
430名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:54:30 ID:GMFSJydf
>>425
まあ、追い詰められたら俺も人殺して財を奪うだろうな。
殺さないまでも、生きていくのに必要な財を得るのに手段は選ばないだろう。
おとなしく飢え死にするよりはいい。
431名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:54:45 ID:28rNMPk2
ここでニートを叩く以外にレゾンディートルを
見いだせないんだろうね・・・。
可哀想に。君のやっている仕事は,あってもなくても
世の中に何の影響も与えないし、君がいなくても
代わりは幾らでもいるんだよ・・・。

むしろ,君がいない方が,環境,エネルギー、様々な面から
考えたら地球にとっていいのかもね。
生きていくのには仕方が無いのかもね。
僕たちみたいに世の中には生きていくためなら働かなくてもいい人間は
存在するんだよ。

でも,僕たちニートは時間が幾らでもあるから,安心して。
ちゃんと君たちの愚痴も聞いてあげるし,時には少しきつめの
煽りを返してあげるからね。
432名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:54:47 ID:MO22gmRU
>>417
ドカタを抹殺状態にしてしまったために
ニートや自殺者が増えた。
以前は受け皿になっていた。
433名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:55:45 ID:JoGQCwta
ニートって共産党みたいww
434名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:56:03 ID:EwlMQBp+
病気で働けないのとニートの線引きとかどうするのか?
絶対グレーゾーンができるだろ
435名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:57:21 ID:Ydo9str9
ちょっと古いがH15年の警察庁の統計
職業別統計が出てるけど、表見づらいし比率になってないからちょっと計算してみるわ。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_04_5.pdf
436名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:57:52 ID:SeyAwQqz
>>433
むしろ北朝鮮。
援助はしてもらいつつ、都合が悪いときは火病ってればおk
437名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:58:04 ID:HlytQkkW
>>429
有色と言っても、低賃金な
塗装工とかのレベル

犯罪犯さなくても、自殺だろ
どっちにしろ社会にとってはプラスじゃないよ
438名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:58:43 ID:Z6wkIQsU
扶養控除は何歳まで有効?
439名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:58:53 ID:GMFSJydf
ところで遅レスだけど、
>>209が言ってる様な、年功序列的な感性、発想は
世の中や労働市場の硬直化を招いているんじゃないだろうか?

25歳で卒業して、3年の差がついているってどういうことだ?
なぜ他の25歳と同列である必要がある?
20歳だろうと30歳だろうと、職業訓練を終えたら等しく新人のはずだ。
スタートを切れば差はつくだろうが、年は関係ない。
年功序列の感性だから、こうした発想を理解しようとしないし、できるはずもない。
これは不幸なことだと思う。
440名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 12:59:11 ID:0jXbgdzP
>>302
>>295
>ニート叩いてる連中は そんな優遇特権階級の 貴族様(BK)

>ヤツラにすれば >>296 のように無能クズ人間が居なくなれば助かる。
>有能な奴隷だけがセッセと働いて税金を納めてくれればいいんだ。
>ニートは 奴隷にもならない。

2chでも、ニート撲滅キャンペーン 開催中!
唯一絶対なる社会的弱者(BK)様の世論工作ですね。
441名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:00:39 ID:GMFSJydf
>>437
おいおい、低賃金でも有職者だろ?いきなり差別すんじゃねえよ。
それだったらニートにも色々いるだろうがw
何が何でも自分を高貴な存在にしておきたいようだな。おっさんはわかりやすくていいぞ。
442名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:00:43 ID:hgwf83dF
2ちゃんて、本当にニートとか学歴関係スレのびるね
443名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:00:54 ID:HIjktQkN
犯罪率の話をすればニートが犯罪を起こす確立より
中国人が犯罪を犯す確立のほうが遥かに高い。

中国人の不法滞在まで含めるので東京都の留置所は中国人で一杯。
彼らの使う水、紙、食事など税金で賄われている。
もちろん、中国人に盗まれたり壊されたものは返ってこない。

ニートを犯罪者予備軍というなら中国人は犯罪者。
444名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:00:59 ID:8ED++grf
働いてる人間サイドの
ニートを蔑む気持ちは十分分かったから とりあえず落ち着かないか?
自分の目が曇ってないかどうか疑ったことはあるか

ニートも感情的に煽るのはよそう
445名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:01:45 ID:FbAw/Xx1
>>436
北朝鮮にぼこぼこに論破されまくるというのも情けない話だ。
もうちっと政治経済社会を勉強すればいいのに。
日本には社会人と呼ぶに値する人間が少なすぎる。
446名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:02:59 ID:Ydo9str9
>>435
計算するのめんどくさいんでやめた。
ざっくり数字をみると無職とブルーカラーで半分くらいか
447名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:03:05 ID:JoGQCwta
>>443
今度は中国人だ〜、すごい。
448名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:04:07 ID:HlytQkkW
>>441

何もそんなブチ切れする必要もないだろ
突っ込みがいがあるコメントだな

ニートに色々あるというがどう色々なのか教えてもらいたい
俺は有職者には賃金格差があるので、その差の影響で犯罪者が生まれる可能性があると言う意味で言ったのだが、
ニートにも賃金格差はあるのだろうか?
449名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:04:31 ID:OVGE7euD
>>436
でも、そんなニートに対して、働かないヤシは強制労働でもさせろとか言う極論に走る、
君らアンチニートのほうがよっぽど北朝鮮的だったりする罠(ノ∀`) アチャー
450名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:06:59 ID:jbYtzQh0
>>442
日本人は格下の弱いものいじめが大好きな人多いからなぁ
まぁ自分の人生生活が楽しければ(ry
451名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:07:07 ID:ylIQsdZu
ハロワ求人に「 特定年齢層が少なく年齢構成の維持・回復のために必要」

って付いてるのがここ一年で増えたね
でも失われた世代からニートを拾うわけじゃないからな
452名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:07:14 ID:FbAw/Xx1
>>448
とび職とかむしろ高くないか?
ニートにしろ社員にしろ卒業した学校のレベルとの関連性の方が強い気がするが。
453名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:08:16 ID:GMFSJydf
>>448
だから、ニートでひとくくりにする根拠は何だよw
色んな家庭環境や事情の奴がいるし、
それは有職者だってそうだろ。
職のある無しでなく、賃金の差の話なら最初にそういえよ。お前の議論は後だしなんだよ。

賃金格差による犯罪発生率でいうなら、ちゃんとその統計データを出して来てからな。
454名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:08:55 ID:rtFOMiBG
>>1
当たり前だろ・・・
なんで6も行ってるのか???
455名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:09:43 ID:lDNTrCd0
正直、俺はニートなぞどこで野たれ死んでも構わないし、
また社会の寄生虫してても一生他人に迷惑かけなければ構わないと思う。

でも実際は、金がなくなり、養ってくれる親がいなくなれば、
ホームレス化する奴も出れば、強盗や強盗殺人などの犯罪を犯す奴も出てくるだろう。
また、社会全体に恨みを抱いて、宅間のような無差別殺人を犯す奴も絶対に現れる。
それが怖いだけ。

俺はニートを馬鹿にしたい訳じゃないし、心配してるわけでもない。
ただ俺や俺の彼女、俺の家族に今後悪影響がないかを心配してるだけだ。
456名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:10:53 ID:HlytQkkW
>>452
学歴は余り関係ないと思う
犯罪の動機は主に二種類でしょ
金か女
457名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:11:37 ID:pPBKnVTt
専業主婦とニートの罵り合い?もやめてほすい。
そんなことしても何もいいことないし。

ここでニート煽ってる主婦さんはもしかして
自分の子供の将来が不安でたまらないのかも、と思う。
458名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:12:32 ID:niuk+499
>>435
ぱっと見、凶悪犯の4割弱が「その他の無職」なんだな。
面白いのは「その他の無職」による犯罪はどの階層よりも高いけど、ここで無職に
括られている「利子・配当・家賃等生活者」の凶悪犯は1件、しかも殺人は0。

ニートスレで必ず出てくる「俺はデイトレで2000万・・・云々」とかいう奴の言ってる
ことが本当ならば、デイトレで生活しているような層はどの階層よりも凶悪犯罪に
縁が遠い層なんだろう。本当ならば、ね。

459名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:13:14 ID:Ydo9str9
>>455
同意同意同意!
今はニートで生活できてるけど、これから親が死んだりしてホームレス化したり
生活保護受けたりして社会の負担になる可能性が高いよな。
普通の人はニートが将来社会のお荷物になる事を危惧してるんだよ。
460名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:13:15 ID:HlytQkkW
>>453
家庭環境?
ニートにとっては重要なんだろうな
早く自立しろよ

統計データなら他のヤツがPDFファイルで出しただろ
無職が多く、ブルーカラーも多かったみたいだね
見たか?
461名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:15:00 ID:GMFSJydf
>>455
おまえんとこの会社で雇ってやれば解決かもな。
それができなければ家の防犯設備を充実させるしかないだろう。
社会福祉の強化や無職者、無業者の自立支援のための投資をするために
増税すると言う手もあるが、無理だろうし。
462名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:15:57 ID:FbAw/Xx1
よくプライドが高いと人をけなすために根拠なく発言する社員がいるけど、そういう社員のちっぽけなプライドこそ笑止千万。
自分のちっぽけなプライドを他人を否定して優越感を感じることで必死に維持してる。
いじましいねえ、浅ましいねえ。
463名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:15:59 ID:OVGE7euD
>>448
ニートにもいろいろあるといった場合、賃金格差なわけないでしょ┐(´∀`)┌
ニートである理由や、ニートである自分に対しての認識、そういったもんの違いでしょ

漏れは思うにニート、無職連中で犯罪に走るヤシっていうのは、
以外にもむしろ君らに近いメンタリティーを持った人間だと思うんだよね
つまり、ニートである自分を肯定できてない。
つまり、本当は人並みにまともに働きたいと思ってるのに、ニートに甘んじてしまっている・・・
つまり、実はそういうニートは現状ニートではあるものの、君らと同じ価値観を生きてしまっている。
だから、その自己矛盾にさいなまれ、それが現実への不満生み出し、犯罪に走らせてしまうんではなかろうか?

一方、ニートには、ニートである自分を肯定し、積極的にニートであろうとする層もいる。
彼らには自己矛盾は無い。むしろニートである自分を誇らしくさえ思っている。
彼らはもう君らの価値観とはまったく別の価値観を生きているわけで、社会のほうが執拗に彼らを攻撃してこない限り、
彼らはなんら社会に対して攻撃を加える必要性がないわけだ

と、人生いろいろ、ニートもいろいろと言うことで┐(´∀`)┌
464名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:16:31 ID:7bo2XFkO

                 _
               /´  `フ
         , '' ` ` /権力者  ,!
.        , '      レ   _,  rミ <すまぬが、フリーター問題を隠蔽
        ;          `ミ __,xノ゙、 するためにニートは悪役になってくれ
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))  ) )
     //´``、     ミ ヽ      ∧_∧
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))    (^ω^`) <そ、そんな。それじゃ冤罪じゃ
     ヽ.ー─'´)            (つ  つ ないですか。
465名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:17:22 ID:6DwGneQ8
>>455
社会を変えたら?それができないなら自分を変える
ニートみたいに甘えるな
466名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:17:39 ID:KZTY6SEs
現在3位のカルト新聞を2位に
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all
467名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:18:01 ID:GMFSJydf
>>460
で、無職の中からニートはどうやって抽出した?
ニート=無職とするなら、ブルーカラーもニートと同じくらい危険な存在なので、
ニートと同様に排除すべきという話になりそうだが…
468名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:18:23 ID:H/hhknyq
税金?アホくさw滞納しろよw
469名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:19:14 ID:FbAw/Xx1
ところで無職の犯罪のうちニートによるものはどれくらいなんだ?
都合よくごっちゃにしたり分離したりしてるみたいだが。
470名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:19:54 ID:U5EQQTaZ
共働きとか再就職ってニートの求人食ってんじゃね?
鬼女はパートとかしないで専業主婦して、定年したおっさんは金のかからない趣味みっけて遊んでたほうがよくね?
471名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:20:38 ID:Ydo9str9
>>458
デイトレで稼いでいる香具師は引き篭もりになるのかも知れんが、
ニートの分類にならないんじゃない。
市場の動きを調査して、考えて判断して取引をするのは労働になると思う。
労働して収入があるわけだし。
472名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:22:03 ID:FbAw/Xx1
ブルーカラーや無職を粛正していったら最終的には「そして誰もいなくなった」状態に。
473名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:23:12 ID:7bo2XFkO


                 _
               /´  `フ
         , '' ` ` /権力者  ,!
.        , '      レ   _,  rミ <請負のピンハネ社会問題から眼をそむくためだ。
        ;          `ミ __,xノ゙、 所詮、君はニートの無職だからこれ以上イメージダウン
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、 しても別に問題ないだろ
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))  ) )
     //´``、     ミ ヽ      ∧_∧
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))    (^ω^`) <そ、そんなぁ〜・・・・
     ヽ.ー─'´)            (つ  つ
474名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:23:56 ID:OVGE7euD
>>460
で、そうだとして、どうしたらいいんだろうか?(・∀・)

つか、無職やブルーカラーの犯罪率が高いとして、
それは、そういった層に、犯罪者資質の高いヤシが集まりやすいからなのだろうか?
それとも、根はごくごく善良な小市民たちであるが、
そういう地位に追いやられた結果、経済的困窮し、
やむにやまれず犯罪に走らされているのだろうか?

前者であるなら、それは個人の資質、成長過程の問題として扱われるべきかもしれないけど、
後者であるなら、それは単純に、個人にその原因を帰すことはできないんじゃないだろうか?
それは、もはや社会構造が生み出したもの、社会問題として向き合うべき対象なのではないだろうか?
そうでなければ、犯罪は減らないだろうね

まぁ、実際はその両方が考えられるだろうけどね┐(´д`)┌
475名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:24:01 ID:JoGQCwta
ニートも無職じゃんww
無職は無職。
476名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:24:55 ID:8rPaoaSd
どのTV局と新聞社がニート叩きするかよく見ておこう
477名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:25:15 ID:ywZ90DId
>>458
何度も何度も繰り返されているけれど、
利子配当家賃の収入で生活費を稼いで、現にそれで暮らしている人間は、
そもそもニートじゃない。

>>1を見よう。
ニートの前提は親に扶養されていることだよ。
478名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:25:24 ID:HlytQkkW
>>467
無職でしか判別はしてない
ニートは正確な統計データがあるわけではないし、
ニートの定義が家事手伝いにも広がり始め、曖昧になってるから抽出も困難だと思う。

>>463
なんか犯罪に走ることはなさそうだね。
将来もなんとかなりそう

ま、根本的に俺のスタンスは、政府はニートに目を向けさせてるうちに、
リーマンや自営業者の負担を増加させようという魂胆だと見ているカラン
479名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:25:27 ID:F4oZau7j
オメーらうだうだ御託を並べねーでとっとと働けよクズ
480名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:25:47 ID:Ydo9str9
そもそもニートなんて訳判らない分類を作るからいけない。
無職とか穀潰しって適切な語句があるじゃないか。
481名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:26:09 ID:FbAw/Xx1
>>475の発言でニートは無職に格上げされました
482名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:26:59 ID:Ke7G+TcE
お役人、議員の生賃金を1割減らす
お役人、議員の総数を1割減らす
0.9x0.9=0.81 約2割の歳出カット
483Z武洋国:2005/06/10(金) 13:27:14 ID:7Pr2qTIm
2ちゃんねらーもニート。
社会保険庁もニート。
484名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:28:11 ID:OVGE7euD
>>465
>>455が言ってるような問題は、個人レベルでどうこうなる次元とは違うと思うんでつが?(・∀・)ニート問題もしかり
485名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:29:43 ID:FbAw/Xx1
さあニート諸君、それなりに能力は高いんだから各国へ移住して華僑のようになろう
486名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:31:02 ID:GMFSJydf
まあ、精神論振りかざしてミクロとマクロの問題の区別もつかないおっさんが多い以上は、
政府も仕事がやりやすくてしょうがないだろうな。
まあ、負担が増えてもそれが正しく使われるのなら文句は誰も言わないだろうけど、
公務員の給料に消えるだけだろうからねぇ。
487名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:31:36 ID:6DwGneQ8
>>484
そうか?被害を受けても我慢すれば良いだけじゃないの?
それが当たり前の時代なるのなら納得できると思うよ
488名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:32:05 ID:eEOkwHy9
じゃああれですか、金持ちニートはアパート立てて家賃収入を得ていればニートじゃないんですね?
なんだよ。そんな簡単なことでニートニート言われなくてすむのかよ。
ニート問題は一瞬にして片付いたな。
489名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:32:07 ID:UiIq6x0J
www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_04_5.pdf
凶悪犯罪の無職率が高いのがよく分かる
全体的に犯罪率における無職率が高そうだ
490名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:33:36 ID:FbAw/Xx1
ニート諸君、せっかく就職超氷河期であぶれて時間があるんだから有効に活用しないともったいないぞ。
ゲームや漫画は時間の無駄。今すぐ捨てたまえ。
491名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:34:11 ID:Ydo9str9
>>488
金持ちは働いても働かなくても問題ないよ。
問題は金持ってない奴がニートやってることなんだよ。
492名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:36:00 ID:UiIq6x0J
>489 特に注目すべきは、その他無職が失業者、浮浪者に比べてケタ違いに高い
493名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:37:02 ID:fOo6L2G9
王子小林もニートなのでは?
494名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:37:53 ID:MR0RfYq9
職業訓練って無駄だよ
ポリテクセンターとかのちょっとやそっとの職業訓練でできる仕事なんかないだろ。
そういうのは中国とかへ行っちゃってるんだから。
残っているのは、職業訓練の必要もない単純労働か高度な知識が必要な専門職だけだ。
ニートには前者のバカでもチョンでもできる単純労働が残されているだけだ。
当然単純労働だから賃金安いよ。サー残しないと首だよ。

495名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:40:00 ID:qhDczDY7
睡眠薬の薬局販売を全面的に認可しないと無理だよ
496名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:41:03 ID:eEOkwHy9
じゃああれじゃん。
日本なんかさっさと捨てて外国にすめばいいんじゃん。
100万円もあれば大金持ちの国とか沢山あるし。
簡単に解決する問題だったんだな。
まあラットレースをがんばってくれ。
497名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:42:23 ID:OVGE7euD
>>487
ナルホロ。現状のニート、無職、さらにフリーター、派遣etc・・・社会の底辺層、不安定層の拡大を肯定する以上は、
その必然としての、社会の治安の悪化、治安コストの増大も当たり前として納得できる、納得するべしということでつね(・∀・)
498名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:44:27 ID:8rPaoaSd
外国人犯罪が増えると、ニートと少年犯罪がマスコミで
クローズアップされるように思われる
499名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:45:46 ID:UiIq6x0J
配当で食ってる無職は殆ど犯罪を起こさない様子
超資産家の無職は実害無さそう
500名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:45:57 ID:FbAw/Xx1
>>494
会社人間のちっぽけなプライドを感じさせる文章だなあ。
501名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:46:07 ID:eEOkwHy9
正直、日本にいてもボロカスに叩かれるだけなら発展途上国の発展に寄与したほうがマシだと考えている。
502名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:47:11 ID:tFkIp8ou
ニートなんて良さそうなネーミングつけたら余計増えるよ。
珍走団みたいな名前付けてあげないと…





寄生厨
503名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:49:37 ID:J70YqRjq
504名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:51:26 ID:Ydo9str9
>>494
ポリテクのカリキュラムって、簡単すぎて実務にはとても役に立たないものと
実務に従事してる者には非常に興味深い内容なんだけど初心者向きじゃない奴と
2極化してるな。
後者のは在職中だけど今の仕事の為にぜひ受けたいのがいくつかあるよ。
505名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:51:33 ID:FbAw/Xx1
まあバブル以前に入社した人は社会保障の増大や犯罪の増加は自分らの雇用を守る対価とでも思えばいい。
これから入社する若者もそう考えればいい。アメリカと違って実力社会じゃなく、新卒枠があるんだから。
氷河期組で就職した奴はまあ頑張ってくれ。
506名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:51:53 ID:UiIq6x0J
その他無職は年齢が高くなる程犯罪率が高くなる気がする
失業者の犯罪率が高く無いのには驚いた
507名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:55:27 ID:FbAw/Xx1
>>506
職探すので忙しいからじゃないか?
日本の場合の失業者は失業者というよりは求職者の中の積極派だし。
508名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:00:46 ID:JoGQCwta
ニートって擁護してもらうのが当たり前で、誰も助けようとしないからなぁ
509名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:03:59 ID:Ydo9str9
>>508
誰も助けてないわけじゃない。
奴らは親に助けられてニートをやってるんだから。
510名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:04:08 ID:2mzjsVtN
22歳のときに、バイトで入った会社で、社員にしてやると言われた。
30歳位までには結婚して子供できるんだから・・・。と。

正直その前にいた会社を責任のなすりあいがイヤで辞めたんで、
社員にはなりたくなかった。断ったんだけど、結局社員になった。

10年後、かなり辛い10年間を耐えて仕事してきて、胃潰瘍になった。
アタマちょっと変になった。いったん復帰した後、上司ともめて、問題になった
いつの間にか原因が健康の問題になり、「健康じゃない君は辞めなさい。」
といわれて辞めた。

10年前に社員にしてくれた方には感謝してる。けど、
10年たったらお払い箱でしたよ。
まあ社員になれたこと事態が奇跡みたいなモンだったから。無能なオレが。

しかし、結局10年で覚えたこと、資格はないけど出来ることはあっても、
職安では「役に立たない」といわれた。職安のほかに、仕事してたときの知り合い当たっても
現在でも職につけてない。3ヶ月の給付制限終わって、ついに失業認定になっちゃった。

履歴書送っても面接にすらこぎつけない。やっぱ無能モンは死ぬべきなの?
貯金から税金も払ってるんだけど。職安に毎日いったところで、新しい職なんて
そんなに更新されてない。まめに通いすぎても、オレは酒臭い職員に、
「アンタ今日も来たの?」っていわれたぞ。

こんなオレも、やっぱ世間じゃNEETっていわれるのか?
上のほうの書き込みにあったよな。オレは戦争しに行けっていわれたら喜んで
行くよ。どうせ死ぬなら、一度ぐらい銃撃ってみたいもんな。

親父は退官した自衛官なんだがこんなことポロっといったら、30過ぎてぶん殴られたよ。
511名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:04:19 ID:UiIq6x0J
>507 やる気があって、職探しに忙しいければ悪い事も考えつかないのかな
やっぱ人間暇で金が無くなると悪い事考えるようになるのかもね

普通は暇で金が無くなったら働くけど、その他無職は普通と頭の構造が違うのかね
512名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:05:57 ID:JoGQCwta
>>509
親に助けられてるだけなら、誰も助けてないじゃん?
513名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:06:20 ID:39TPttPQ
I neet you, I love you,
514名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:06:57 ID:Ydo9str9
>>512
親が助けてるじゃん。親が助けないとニートは成り立たない。
515名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:08:33 ID:7bo2XFkO
団塊Jrとゆとり教育世代が勝ち組み。


世の中はなかなか理不尽よのぅ♪
516名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:09:36 ID:FbAw/Xx1
>>510
コピペかどうかしらんが、死んだ方がいいか否かと訊かれたら死んだ方がいいんじゃないと答えるしかないなあ。
医学部にいきたまえ。
医学部だったら出たら食ってけるだろう。
科はよく選ぶように。
517名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:15:45 ID:JoGQCwta
>>514
あ、俺はニートが誰も助けようとしないって言いたかったんです。
518名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:17:07 ID:2mzjsVtN
コピペじゃなくてマジなんだが。
長文はみんなコピペに見えるのか?

マジレスなのかどうか知らんが、32から大学目指して、医学部なんて入れるのか?

俺のやってた仕事つーのは平日の昼間によくNEETの相手させられたよ。
お前らはなんか地獄に引きずり込むような力でもあるのか?
519名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:18:00 ID:FbAw/Xx1
>>517
んなこたぁない。
俺はフリーターでここではニート扱いだが日曜日の町内の清掃とかちゃんと参加してるぞ。
520名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:20:13 ID:vNQtpvbr
なんでそんなに日本にこだわるんだろう。
世界中どこにいっても仕事なんていくらでもあるんだから
好きな国に行けばいいのに。
521名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:21:25 ID:JoGQCwta
>>519
そうなると清掃業務につけばいいのにって思っちゃうんだが?
サビ残とかが理由?
522名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:22:17 ID:eEOkwHy9
職安とかマジイラン。
あいつらニートと何が違うんだよ。
523名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:22:19 ID:FbAw/Xx1
>>518
医学部入るのくらい楽なものさ。
試験で点取ればいいだけ。


地獄にひきこむ力というか地獄に住んでるからなあ。
ルサンチマンあふれる精神の地獄。
524名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:24:16 ID:O6CuVx8q
ニートがターゲットならいいや・・・というんじゃなくて
もう移住した方がいいな。
525                   :2005/06/10(金) 14:24:22 ID:f9MuAbJt
ニートの家庭って親が企業戦士だったり共働きだった
ケースが多いんだよな。甘えといえば甘えなんだろうが、
ある意味甘える時期がなかったんじゃないのか?
526名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:24:29 ID:9wAIpDnZ
>>510>>518
親が元自衛官てことは家自体はお金持ち?
自分の貯金もそこそこあるならバイトでもしながら
不労所得を得る方法を勉強したほうが良いんじゃないかな・・・
貯金が少ないなら年間100万溜めるのを目標にすればいい。
ハロワに通うよりは前向きだと思うよ。

ってか、失業者であってニートじゃないんだが。
527名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:26:08 ID:qC7SyRBA
>>520
日本語しか喋れない奴がほとんどなのに
なこと言っても意味ないだろうが
528名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:30:41 ID:Ydo9str9
>>518
仮にスムーズに医学部には入れたとしよう。
医学部は6年間。留年せずに卒業して38歳。
仕事を覚える為に勤務医として大病院で数年間実習(薄給だぞ)
医者って肉体労働だよ、38歳で体力持つか疑問だよ。
529名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:30:54 ID:FbAw/Xx1
おいら英検一級ですぜ。

まあ10年前にとっただけで今はろくに喋れないんだが。
まだロシア語の方が喋れるなあ。
やいずちゃあゆうぱるすきぃいずぃく、てな具合。
530名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:32:39 ID:/BD791PU
この方針は多分、ほとんど無意味と思うよ。

見せしめどころか、自己満足の効果さえ得られない。

その理由は、あえて言わないがね。
531名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:33:14 ID:FbAw/Xx1
>>528
だから科を選ぶ必要があるのさ。
特に彼は健康面に少々不安があるみたいだし。
532名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:33:33 ID:Ww+SGDNN
>>530
税収が増えるからいいじゃん。
533名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:35:29 ID:Ydo9str9
>>531
どの科にするにしても、まず医学部修了しなきゃいけない訳だけど、
30代になると飲み込み遅くなるし結構キツイと思うよ。
534名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:35:50 ID:/XoRq8WQ
いっそニートは扶養控除なんて廃止してもらった方が
堂々とニートできるような気がする。
扶養控除なんて、はした金。
535名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:36:30 ID:vNQtpvbr
>>527
医学部とは言わないまでも普通に大学に入れるくらい勉強する気があれば
外国語を覚えるのなんて簡単だろ。狭い村社会で生きている人が多すぎる。
536名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:36:55 ID:AUSL1g8h
既出だけども
【失業者が急増→政策の誤り、構造に問題あり】
【ニートの急増→個人の問題、怠け者、やる気ないだけじゃん】
となり全て「ニート」という枠内に押し込めた方が都合は良い。
しかしここにアカ団体が眼を付け甘い嘘を囁いてくるとまたややこしくなる。
537名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:40:00 ID:HIjktQkN
>>527
日本の職場でどれだけの会話が必要だった?
「暖めますか?」
「おはようございます!」
「あぃあっしたー!」

寝言いっても意味ないだろ
もうすぐ移住さえできなくなる。

遠足は5分前行動だが、移住は5年前行動
538名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:40:33 ID:/BD791PU
>>532
控除廃止といえば、なんとなく増えるような気になるけど。
現実的には、ほとんど増えない。

むしろ、税収が減るかもね(w

なぜそうなるのか、わかる人には、わかるよ。
539名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:41:08 ID:gzXp2YYV
>>510
何でその怒りが、政府に向かわないの?
あんたは何も悪くないだろ
胃潰瘍だってどうしようもないんだしさ
国家のために死ぬことって馬鹿馬鹿しくないのか?
どうせ死ぬんなら、革命を起こさないか?
540名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:41:19 ID:oL7DmIMA
こんな勉強会がありました。自分は行ってみるつもり。
http://www3.ocn.ne.jp/~hows/top.html 内の、
http://www3.ocn.ne.jp/~hows/html/june.html

【本郷文化フォーラム】
新しい世代の労働運動とは
6月18日(土)13:00〜
組合を結成し、劣悪な労働条件と闘う
報告=城ヶ崎ひとみ(日建科工専門学院労働組合書記長)/司会=横堀正一(元千葉高教組委員長)
世界の短編小説を読む

こういうのもやってたみたいね。


新しい世代の労働運動とは
6月1日(水)18:45〜
若年労働者の労働実態にメスを
――NHK特番『フリーター漂流』を素材に
講師=徳住堅治(弁護士)
541名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:45:15 ID:Ydo9str9
>>537
コンビニのバイトかw
542名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:46:01 ID:gzXp2YYV
>>516
医学部の学費は出してくれるのか?

>>520
住所はどうするの?
住む所借りるにしても、外国人(国籍が日本)だと
厳しいよ
無職だし
保証人もいない
金もない
どうやって移住できるの?
543名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:49:45 ID:FbAw/Xx1
>>542
頑張って奨学金借りなさい。
最近では僻地医療への一定年数の勤務を条件に結構な額をくれる自治体があるみたいだが体が弱い人にはそれはお勧めできないかな。
544名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:50:00 ID:2mzjsVtN
>>526
元自衛官だが、イロイロあって金はない。事情は家庭のハジだからかけない。
オレの退職金とかから金出したりしてるくらいだから。

3人兄弟で、唯一「正社員」って肩書き手に入れられて、世間に
誰も働いてねぇ家って言われないように電車の中で吐いたり、気絶
したりしながら、終電なくなったときはビジネスホテル泊まったりして働いて、
気がついたら10年たってた。一人暮らし始めたとたん倒れて、結局
実家に戻ってしまったときは本当に情けなかった。結婚もしてないし。
(してたらもっと悲惨だったろうけど。)

これ以上書くとばれるかもしれないから書くのやめる。
一つだけいいたい。働きたくてもチャンスつかめない人間もいる。
オレはクズだが、働いていない=みんなNEETじゃないってことを
分かって欲しい。
上のほうで、自由民主をなんとなく否定している社会人さんよ。
いつ自分も「同じ立場」になるか分からないんだぞ。
いっかい、職安冷やかしでもいいから見に行ってみてくれ。
難民キャンプ見たいに人がいるんだぞ。
そこで同じ言葉吐けるなら大声でいってみてくれ。
無事で無傷だったらアンタの奴隷になってやるよ。
545名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:50:21 ID:Ydo9str9
>>542
国によっては帰化条件に一定額の資産保有ってのがあるところもある。
移住したかったらニートしてないでがむしゃらに働いて稼げってことだ。
546名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:52:50 ID:Ydo9str9
>>544
あんたに必要なのは奥さんのような気がする。
547名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:56:24 ID:FbAw/Xx1
>>546
気の毒な人増やすなよ
548名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 14:57:50 ID:vNQtpvbr
>>542
いきなり移住する必要は無い。
日本の物を外国で売ったり外国のものを日本で売ったりしてもいいし、
翻訳みたいに日本にいながら外国の仕事を引き受けてもいい。
サービスアパートでも借りて短期で働いて日本と往復したり
なんでもいいから仕事の実績を作ってから移住はあとから考えればいい。
ネットで海外のサイトに片っ端からメールすれば1通くらい帰ってくるよ。
549名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:00:06 ID:HIjktQkN
>>542
住む所、どこの国でも都市部や観光地は地価が高くて治安もわるいが、
どこの国でも田舎なら治安も良く部屋は広く家賃も安い。
場合によっては、余ってるからすんでていいよっていう話もある。

保証人はパスポート。(日本国)
ニートとして外国に行ったら親じゃなく国が保証人。

現地の国籍が欲しいときは子供作るのが確実。
なので、国籍まで移動させたら勝ち組。
550名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:00:31 ID:rsrXYEOY
>>544

正社員になった時点で、10年後の自分(5年後でも構わんが)を想定しなかったのか?
551名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:02:05 ID:gzXp2YYV
>>543
奨学金って育英会の?
あれって、保証人いるでしょ?
しかも2人
それがネックだよね
あと健康害してる人でも借りれるの?
健康診断書必要でしょ?
頑張ってって、自分はやったことないから無責任に
言えるんだね

>>545
・・・・・・がむしゃらにねぇ
一体いくら金あれば移住できるのさ
定年迎えるまでできないんじゃ?
552名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:02:18 ID:sPxG/iov
もっとニートの親に負担かかるようなシステムガンガン作って欲しいな
553名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:02:45 ID:KxVutKf5
>>544
女なの?女っぽいのか、社員だから結婚意識しているのか。
やっぱりフリーター、ニートとはやるきが違うね。
554名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:04:18 ID:rsrXYEOY
>>552

確かに現時点で既にニートになってる香具師は更生できないかもしれんが、これ以上ニートを作らさないためには、子供がニートになると親に責任を取らせる制度を作るというのは妙案かも知れんな・・
555名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:06:00 ID:FbAw/Xx1
>>551
機関保証
556名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:11:51 ID:gzXp2YYV
>>555
家借りるときの、保証会社ってのはあるけど
育英会奨学金でもあるの?

じつは、アメリカかカナダの大学院(薬学)へ留学したいと考えて
(月20万円給料でるから)
語学(TOEFL)とかGREとかの勉強をしてるんだけどさ
問題は推薦状(2通)なんだよね・・・
やっぱ、そういうのがきついよ
557名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:13:11 ID:AUSL1g8h
まあみんな気にするなよ。
外国人が必死になって書き込んでるんだし。
赤も沢山おる。
スレッドの構成見てみ?
:まず「怠け者!」「穀潰し!」「働けよ」
「親が死んだらどうするの?」「生きてる価値無いね」などと連発して書き込む。
(重要なのは個人の事情は一切無視して一方通行レスだけ)
:その次に
「ダメダメ!打つ手無し!死ねば?」「日本は駄目」「自民党はどうしようも無い」
「日本は衰退だ」「もう終わりだね」と来る。
:最後に
「日本なんか棄てちゃえ!」「マルクスもいいかも」「外国行けよ」
「**書記長の云々・・」

これ他のニートスレでも行われてる。なんか異常デス。
558名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:13:56 ID:2mzjsVtN
書かないっていっちゃったけど、一応答えてこれで最後。

>>550
そんな余裕ない。自分では精一杯だったから。

>>553
男ですよ。心療内科でも「女性が良くかかる病気なんでうすけどね。」
って、半分皮肉混じりに言われたとこもあったけど。
外見は全然ダメだし。・・・中身も。

559sage:2005/06/10(金) 15:15:58 ID:3sDHu5Ya
ニートを無くすには、人材派遣会社がガン、就職し研修後は
正社員にすべき、徹底的に凄き業務をマスターさせることに有る。
560名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:25:01 ID:3JmOr8Ys
2mzjsVtN いい人ですね…
いい人すぎて苦労を背負い込むタイプだろうな
人生休みも必要。今まで一生懸命働いてきたから
今は休みなさいってことで、人生の休養期間を与えられてるんですよ
無理はしないで。あまり自分を追い込まないで。
561名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:26:45 ID:FbAw/Xx1
まあいったん休んだら永久に休まざるをえなくなりそうだがな。
多分手遅れとは思うが
562名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:30:06 ID:KxVutKf5
>>558
胃潰瘍かー。ただ病気になったと考えるか、自己防衛のための病気とかんがえるか。
まあ病気は仕方ないよ。休むしかほかにすることないんだから。
563名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:30:32 ID:MO22gmRU
人材派遣会社ピンハネしすぎる。
564名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:31:35 ID:gzXp2YYV
>>561
一旦、怪我や病気になったら死ぬしかないのか?
565名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:36:35 ID:FbAw/Xx1
>>564
まあそういうことだ。
病気は自殺の理由のトップになってるじゃん。
これが現実。
566名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:39:42 ID:8ED++grf
病気や欝になってはじめて気付くんだろうな
あ〜 一般人wてのはタチが悪い
567名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:41:11 ID:K9ucqarl
自分に合わない意見を外国からの工作と決めつけるのはいいが、
そうやって人の批判を無視した生きかたの結果で生じることにぐだぐだ言わない。
そっちの生き方で楽しめ。
568名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:42:25 ID:/sOwNj1p
400万(貯金+奨学金)を株にぶっこンで溶かしました。明日からお世話になりますw
569名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:43:52 ID:rTG+hhGj
>>568
奨学金込みなのがやばすぎwwwwwww
長期投資なら簡単にやられないのに。
570名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:44:04 ID:FbAw/Xx1
どうせならその不幸を他人にも味わってもらおうと思わないか?
もう軌道修正はできないのだから我が身はどうなってもいいだろう。
山口の高校生すら火薬瓶爆発させたんだ。
なにができるか考えよう。
571名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:45:16 ID:J6J7SiYm
>>570
そういう奴は石原プロに引き取ってもらおう
572名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:49:06 ID:Ydo9str9
>>568
もうちょっと勉強してから実弾投入しろよ。俺は一年様子見して参戦始めたけど。
リスクヘッジとか考えなかったんでしょ?
で、どんな銘柄でやってたの?
573名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:52:27 ID:gzXp2YYV
>>570
そうしかないな
お前頑張ってやってくれ
よろしく頼むよ

小泉と天皇
574名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:54:31 ID:JoGQCwta
たまに派遣叩いてる奴いるけど、自分でちゃんと就職口見つけれられれば問題ないんだが。
575名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 15:54:50 ID:5stzuuup
"日本の富豪、1位は佐治サントリー社長・米誌が番付"
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050609AT1D0909C09062005.html

>上位にはアイフルの福田吉孝社長が2位に入るなど消費者金融会社の現・前経営者が並んだ。

576550:2005/06/10(金) 16:19:22 ID:rsrXYEOY
>>558

ん〜〜、精一杯・・・か。

いまは資格で喰える自営業者だが、漏れも4年間一応1部上場企業のリーマンやっていた。
その頃、3ヶ月続けて残業時間が250時間超える(残業代は20時間分で打ち止めw)位働いてたが、それはそれで面白かったし、正直居心地の良い会社だった。
でも自分の将来考えて、このままこの会社で働いてもせいぜい部長どまり(今考えるとゴーマンの極みだなw)だと思い、会社を辞めた・・・

漏れの場合は単に結果オーライなだけだとは思うが、安定した仕事があるうちに自分の将来考えるのは、無産者階級(w)出身者にとっては必須だと思うがな・・・

無理にレスする必要ないからな・・・
577名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 16:21:11 ID:gzXp2YYV
>>576
何の資格?
578名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 16:55:26 ID:d2n5RUUv
結局は運なんだよ。
俺も今は上手くいってるけど、今考えてみると、仕事の転換期に、
一つ間違えば無職スパイラルに陥る機会は十分にあった。
今が上手くいっているからと行ってニートをバカにする気にはなれん。
むしろ、気持ちの上では深く同情する。

今の政府は糞過ぎ。
579名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:04:26 ID:gzXp2YYV
580名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:07:40 ID:5mLsZvG3
国も社会も今現在ニートなやつらには何も期待していないと思うよ。
でもさ、この後の世代でニートが普通に増えていっちゃったら困るじゃん?
一度ニートなったらまともに戻れないし、楽しくて普通に働きたくないとか思うじゃん。
だってニート楽しいだろ?
だから一旦ニートなったやつらはもうどうでもいいのよ。
後続が増えないように、頑張ってネガキャンしてるのよ。
だからニート叩くのよ。
581名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:09:15 ID:MuTqIlLi
>後続が増えないように、頑張ってネガキャンしてるのよ。
またお暇なこってw
おまえがここでそんなことしてもニートは隔日に増え続けるけどね。
582名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:11:55 ID:5mLsZvG3
>>581
いや俺もニートだけどね。
脊髄反射するなよ。w
ネガキャン張ってるのは国ね。w
583名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:11:57 ID:qeOY9kmg
いい歳こいて親に食わしてもらってゴロゴロしてんじゃねーぞ
584名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:16:52 ID:gY1gJdrj
手段は問わず食えりゃいい世の中なのに何を今更
585名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:19:33 ID:5mLsZvG3
俺ニートだけど経済的には自立してるよ。
20台で稼いだ金でギガ円持ってるから一生困らん。w
586名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:20:33 ID:rsrXYEOY
>>577

特定されちまうから勘弁してくれよww
587名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:20:45 ID:tsCt993v

で、労働者のみなさんは今の日本の労働環境に満足でつか?(・∀・)
588名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:21:05 ID:qeOY9kmg
>>584
役人のモラルがどうとか搾取がどうとかサビ残奴隷とか
潔癖主義の高みからモノをごちゃごちゃ理屈つけて論じるわりに
ぽつっと吐き出す言葉がこれ↓ですかw

「手段は問わず食えりゃいい世の中なのに何を今更 」
589名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:21:28 ID:gzXp2YYV
>>583
それを子供のいない賎業主婦に言ってやれよ
ネット三昧でロクに家事もしてない糞にさ
590名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:22:04 ID:SeyAwQqz
その手段が最終的に犯罪になっちまうんだろうな
591名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:24:54 ID:gzXp2YYV
>>586
自営で食える資格って
医者・薬剤師・助産師などの医療資格
弁護士・公認会計士・建築士ってくらいでしょ?
あと、電気主任技術者かな・・・
教員免許は雇われなきゃ意味ないし
592名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:26:57 ID:tsCt993v
>>588
君らの価値観に則って皮肉を込めて言ってるんでないの?(・∀・)
593名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:28:16 ID:Ydo9str9
>>591
あと個人事務所開いてるなら弁理士とか技術士くらいか。
594名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:30:33 ID:fDAj3xQ7
ニート=ホームレス?
595名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:30:52 ID:gzXp2YYV
>>593
技術士で生計立てられるか?
596名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:32:26 ID:Dk/P9cAP
>>589
オマエが男だとしたら、相当みみっちい奴だな
597名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:35:00 ID:RcGmC29t
革命という言葉をちらほら見かけるが、具体的な革命の手順を考えてみようじゃないか。

革命の華、といえば軍事クーデターだが、自衛隊にそれを期待できるか?
無理だろう。自衛隊員の待遇が革命分子と同程度に悪かったら同調も期待できるが、
公務員である彼らはむしろ敵に近い存在。

オームのように武装してテロを起こすか?
そもそも警察や自衛隊に勝てるはずがないし、支配層を暗殺していっても
一時的な喝采は浴びるかも知れないが、貧民層の生活の向上という実がなければ
革命に至るような大きなムーブメントとはなりえない。

結局、政党を作って民主的に革命を起こすしかなさそうだ。
それはすでに革命とは言わない気もするが、
実際今の日本で上と下をひっくり返す本来の意味の革命の実行は夢物語だろう。
自由労働党とかなんとか。低所得者層の救済を第一の党策とするような。
誰かやらないか?

夢想するにまずは食料改革だなあ。
食料品は無課税。その分嗜好品は増税。
食料流通のスリム化。中間搾取を減らすことで価格を下げる。
農業の推進、米依存体質の改善。米作り過ぎなんだよ。もっと高価値な作物も作れ。農作会社の支援。

・・・地味かの?
598名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:36:35 ID:Ydo9str9
>>595
出来るよ。
メーカ相手に個人で技術コンサルやって生計立ててる人知ってる。
599名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:36:55 ID:1LGUgSR1
おまいらは遂に対象外か
600名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:37:31 ID:EG7l04DZ
ニートは今すぐ死ぬべき。天国で幸せに暮らせばいいのに。
天国もここも変わらない。さっさと死ねよな!!
601名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:37:46 ID:gzXp2YYV
>>596
当然のことが、みみっちいか?
お前の個人的な考えを他人にまで強制するなや
602名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:38:25 ID:67WvGjqi
こんな事せずとも宗教法人に課税すれば
何千億円の税収が増えるのに

政府って本当にDQNの集まりだなぁ
603名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:40:30 ID:gY1gJdrj
>>588
潔癖主義の高みからモノをごちゃごちゃ理屈つけて論じた事に反論できなきゃ結局は
「手段は問わず食えりゃいい世の中なのに何を今更 」ってことだろ?
それなら親に寄生しているニートも問題なし。
それだけの話だ。
604名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:42:02 ID:qeOY9kmg
>>603
もういいよ おまえはwww
必死すぎ

現実社会じゃ君のような人間はキモくて誰もあいてせんよ
605名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:47:38 ID:gzXp2YYV
>>598
へ〜
でも、大企業で働いてたコネを利用してるんでしょ?
全くコネなしじゃ無理でしょ?
606名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:49:45 ID:tsCt993v
>>601
>お前の個人的な考えを他人にまで強制するなや

釣りですか?(・∀・)
そのセリフをおまい自身に言ってやりなよ( ´,_ゝ`)プッ


>>604
君らって、理屈じゃ勝てないと結局最後はそうやって逃げるのな(ノ∀`) アチャー
607名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:50:12 ID:gY1gJdrj
>>604
結局答えられないんだな。
つまりお互いがお互いに馬鹿呼ばわりして何も解決せずに終わるってこった。
その意味合いで俺とお前は(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
608名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:51:12 ID:TvCDzcvv
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
609名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:52:45 ID:Fg7u2JKd
派遣社員ナクセ
それからだ
610名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:54:55 ID:WL9a4r0f
2ちゃんにいるニートって、すごく物知りで頭いいと思う。彼氏にしたい位。
なのになんで働けないんだろう・・・
611名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:56:55 ID:yJS6m33X
個人単位では不景気なままなのに企業収益が上がってるから景気回復した喜ぶアホ政府
612名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:57:29 ID:El5wz0a5
↑まったく同じ文章をこの前見ました
613名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:57:37 ID:gzXp2YYV
>>606
誰もおまいに強要してないんだが???
614名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:57:46 ID:BCeaYmfb
>>610
yらないか?
615名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:58:19 ID:Fg7u2JKd
>>87
昔:士>農>工>商>えたひにん
今:経営者>えたひにん>正社員>第一次産業者>>>>フリーター>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニート

これが正しい
616名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 17:58:49 ID:PVgCArgu
税金で給料もらってる奴に言われたくない
617名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:02:05 ID:gzXp2YYV
>>615
経営者>えたひにん>正社員>第一次産業者>>>>フリーター>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニート
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>賎業主婦
618名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:02:43 ID:GMFSJydf
>>510
>「健康じゃない君は辞めなさい。」

労働基準法違反じゃん。訴えろよ。
619名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:04:45 ID:WL9a4r0f
>>614
yらないか?って何???
6202-トン:2005/06/10(金) 18:06:04 ID:P00am/wl
ニートは北へ送り込むべし!
621名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:07:25 ID:tsCt993v
>>613
君にも誰も強要してないお(・∀・)
622名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:07:55 ID:BCeaYmfb
>>619
やらないか?の打ちミス
623名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:14:55 ID:Fmx78mG7
ID:gzXp2YYV は専業主婦になんかされたのか?

624名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:16:57 ID:vI5GGxcB
ニートなんて所詮ウンコ製造機だろ?
呼び方もニートじゃなくてウンコ製造機に変えろ!

むしろニート税を導入してピンポイントで徴収しる!

こんなゴミ共のためにちゃんと働いている人々の税金が使われるなどあってはならん。
625名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:19:22 ID:lwF3UJ+h
働いてるキモヲタとニートってどっちがマシ?
626名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:24:07 ID:tsCt993v
>>624
この手の単発レスって定期的に出てくるな┐(´∀`)┌
627名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:24:40 ID:WL9a4r0f
>>622
やってる最中に2ちゃん用語使われたら吹き出しちゃう・・・
628名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:27:41 ID:W46tq9D9
903 朝まで名無しさん New! 2005/05/30(月) 21:35:45 ID:j0GMDnch
在日チョソは生活保護でのうのうと暮らせる
独身でも月15万以上貰え、以下の特権がある

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除
   心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
   水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付
   JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与
   廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

なにこれ?これじゃぁ祖国に帰りたくなくなるだろ。優遇されすぎ。

参照:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100509202/
【働かなければいけないという発想を捨てようではないか】part2
629名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:29:33 ID:yJS6m33X
ニートを根性論だけで丸め込んでゴミカスと叩いてるやつなんてどうせ
社畜か世間知らずの学生とかだろ。
630名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:30:25 ID:tsCt993v
>>627
もうだめぇ〜イクイクぅ〜〜

イッてよし( ´,_ゝ`)


って最近聞かないな・・・もはや死語か
631名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:35:57 ID:yr7soFRD
二極化タンのエロ画像きぼんぬ
632名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:36:23 ID:OI2bmmir
もぅ 共産党に2期連続で政権とらせてみてはどうかねwwwwwwwwwっうぇww
633名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:41:06 ID:V7GFj6gZ
民主労働党の立ち上げマダーーーー???
634名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:45:23 ID:tsCt993v
>>632
こういう労働問題、内政問題に関しては共産党が一番まともかもね┐(´д`)┌
635名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:49:38 ID:3+ru5Pq9
よくわからんが、ニートって将来社会のお荷物になりそうだから叩かれてるんじゃ。
だってさ、人の足引っ張る奴って普通に嫌われるじゃん。
ボランティアやったり、一切文句も言わず、金がなくなったら黙って命を断つってんなら、
誰もニートなんて気にしないおもう。
むしろ尊敬されるんじゃね。
636名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 18:50:58 ID:T2ev1umT
一番の元凶は親なんだろうな〜。
637名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:00:37 ID:f6EAK8/2
ん、農林水産省の国家的サギ忘れてないけど?
国家が人を騙す日本。
638名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:08:12 ID:QvDNZzZN
>>623
そうそう。ワシもそうオモタ。↓ つかこのスレに朝からずっといるんだね。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gzXp2YYV


639名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:36:46 ID:bHzzlZyc
とりあえず求人を出しといて、万一いいのが来たら儲けもの。

こう考えてるっぽい企業が多すぎ。
ハローワークは企業が求人を出すのを有料化すべき。
640名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:42:15 ID:BCeaYmfb
有料化すれば多少マシになるかもね
641名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:46:32 ID:FLiDnZMJ
労働者の負担が増えちゃいかんだろ。
642名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:49:01 ID:INhC/dni
ニートなんて放っておけばいいじゃん。何で血眼になって叩いてるのかよくわからんよ。
今年あたりから新卒の採用増えてるみたいだし、
そのうち死語になるよ。
643名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:50:19 ID:gzXp2YYV
>>638
ワシってお前アフォだな
644名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:54:30 ID:ENODzDzk
俺スーパーニートだけど小遣い稼ぎのつもりで株やってたら100分割祭りに何回か乗れちゃって
40万が350万になりますた・・・今は月平均で20万くらいは増えてる・・・
いつまで続くか分らんけど例えばこのまま3年利益出し続けることが出来れば1000万くらいになるから
親が死んでもなんとかなるかもしれない・・
645名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 19:58:35 ID:9mrnT/QE
>>644
がんばれ!
1000万突破したら俺にうまい棒をおごってくれよ!
646名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 20:03:38 ID:INhC/dni
>>644
スーパーニートというか、もうニートじゃないだろ。脱ニートおめでとう。
647名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 20:04:49 ID:Xlu5XSdI
おまいら!12chで超ニート専業主婦がでてるぞ!
648名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 20:10:05 ID:gzXp2YYV
>>647
12chって何?
テレビ局は?
649名無しさん@6周年
TV東京?