【社会】女性教諭、ダイビング講習中事故死→会社に8500万賠償命令

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★
★会社に8500万賠償命令 ダイビング講習中事故死で

・スキューバダイビングの講習中に死亡した大阪府内の小学校教諭の女性
 =当時(47)=の遺族が、適切な安全対策を怠ったとして、講習を実施した
 沖縄県のダイビングショップ経営会社や指導員らに計約1億3000万円の
 損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁は8日、計約8500万円の支払いを
 命じた。
 ダイビングツアーを主催した旅行会社などに対する請求は棄却した。

 小西義博裁判長は「女性は初心者で基本的な潜水技術を習得していなかった
 のに、いきなり足の届かない沖合で実習させた」と述べ、指導員の過失を認定した。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005060801001958
2名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:35:03 ID:27GR8N2z
ほう。
3名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:35:18 ID:zGn8p8FO
高くね?
4名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:35:47 ID:Ujt7C8Hi
 ll     ll
     l| -‐‐- |l
    ,イ」_  |ヽ_| l、
   /└-.二| ヽ,ゝl
   l   ,.-ー\/. 、l
  |  /.__';_..ン、    ビ〜ィ〜ム かがーやーく♪
  / /<二>  <二>!゙、
 //--─'( _●_)`ーミヘ    フラッシュバックに〜ぃ♪
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5名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:36:15 ID:EPOCUJRd
ピッチにげと 
6名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:37:10 ID:u990l/Dq
シャーシャーシャー
7名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:37:57 ID:HGXI/GZo
タイピング講習かとおもた。教室での講習中にどうやって事故死するのかと。
8名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:38:28 ID:36cZIpKa
47のヴァヴァマンってそんなに価値があるもんなの?
9名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:39:25 ID:RIbfhv7q
>>7
自分もそう思って見に来てしまったさ・・・
10名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:41:12 ID:VZz7cmC6
> 「女性は初心者で基本的な潜水技術を習得していなかった
>  のに、いきなり足の届かない沖合で実習させた」

そりゃあかんな
11名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:41:58 ID:997YTD8k
事故の2件に1件が死亡事故。

あらゆるスポーツの中で最も事故死の高いスポーツだった筈。

2位がゴルフだったような危ガス
12秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2005/06/08(水) 17:43:24 ID:jTnSKP3d
('A`)y-~~ これで海版バイオニックジェ(ry
(へへ

13名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:54:38 ID:rMxp5xI6
限定水域実習ナシでいきなり海洋実習?
よく沖縄Cカード取得プランで格安料金みかけるけど、
実習の手抜きで安上がりにしている??
14大阪民国賎民:2005/06/08(水) 17:58:42 ID:1iPAAWpv
世界一高給の大阪民国の市職員様の給与ベースで計算するとこの賠償額となる。
生涯給与+特別給与+普通退職金+退職金割増分+在日朝鮮人様民族教室手当+創価学会信者様教育手当+危険手当+平和教育手当+夏冬休暇中アルバイト所得+制服(ポケットカバーつきスーツ)売却所得+父兄からの付届け所得+天下り分所得+天下り先退職金.....etc=1億3000万円
15名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 17:59:22 ID:ZUCWhl8n

 ま た 大 阪 か !
16名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:08:41 ID:G+4r8q+i
どーせ、自宅研修の名目で遊んでたんだろう。自業自得だな。
17名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:13:21 ID:cn0NtnF7
タイピングぢゃないのか(´・ω・`)
18名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:15:02 ID:nOcD0ivO
好きで始めたんだろ?
バンジージャンプと同じで
自業自得じゃん
19名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:15:45 ID:efRXd1mL
たいぴんぐ講習だと思った(´・ω・`)

どうやったら死ぬのかと……
20名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:21:40 ID:UEc+83wx
死のタイプミス
21名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:23:41 ID:uBdMa5fk
>>18
確かにヒキーは安心だな
22名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:32:51 ID:EZQwSjs2
民事裁判は商業化してるな。金、金、金。
23名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:35:38 ID:IwEWNBcZ
学校の先生は公務員の中でも高給取だよ。手当てもたくさんあるし。
昔の組合が強かったときの名残だが。
24名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:36:34 ID:lMzCoB6y
ダイビング屋は人を死なせすぎだろ。
ましてや初心者の場合は殺したようなもの。
25名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:38:58 ID:pyeocIOP
なんでそんなに高いのよ?
26名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:42:09 ID:WtkIrwFe
俺もダイビングしにいこうかな…
27名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:42:56 ID:SHmapGYE
>>25
おいおい、プールでの講習程度の初心者を浜からダイビングじゃなくて、
沖合いに連れてって溺死させてんだから、罪も重かろうよ。

結局、沖合いに連れてったのだって、ダイビングショップの都合だしな。
28名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:43:44 ID:iRXblE54
なんでちょいちょい指動かしてるだけで事故死するんだよ
29名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:45:02 ID:p1p1QE74
>>28
それタイピングですから!!!
30名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:45:02 ID:LPIm/fQr
死ぬほど恥ずかしい文章を打たせたのか
31名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:47:18 ID:6BF4xppt
>>30
被害者が20代の女性なら、それもいいけどねえ・・・
32名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:48:14 ID:c7aupLtk
ダイビングってリスクありすぎなんだけどなー。
正直、潜るときには遺書書くべき、って思うくらい危険なんだけどなー。
軽い気持ちで潜っちゃいけないのに、商業主義ってだめだなー。

ま、タイピングも突き指したり爪剥いだりするから危険だなー。
33名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:54:52 ID:8xQ50JxS
タイピングで指を痛めてPTSDになった。
ビルゲイツに対して50億の訴訟起こす。

おまいらも一緒にどう?
34名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:56:03 ID:lMTwr3mV
まあ過度な値下げ競争は危険ってコトで。
35名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:56:10 ID:N7HN766J
おまえら2ちゃんねらのくせに、なんで金払う側の業者責めてるの?
36名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 18:57:50 ID:efRXd1mL
>>32
 保険入ってる人は、書くべき、つーか書け。

 山登りもそうだけど、最近は免責事項に入ってるんで、ダイビングで死んでも
金がでない。失踪原因がダイビング(要するに遺体がめっかんないときやね)で
あった場合はやっぱり同じだったような……。

 一概に遺書あればOK! ではないらしいけど、あると状況が全然変わるンだっ
てさ。
37井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/06/08(水) 19:07:01 ID:xxdojlhi
ところで埼玉県でスカイダイビングで地面に激突した
人の補償はどうなったんだろう
38名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 19:14:33 ID:7wiQ9qQJ
>>36
>最近は免責事項に入ってるんで
えっ?そうなの?以前は良かったけど。

スカイダイビングは免責、ってオチじゃないよね?
39名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 19:18:35 ID:c1kZu8j3
>>14
ステーキは賠償に含まれません。
40名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 20:19:42 ID:XnrqiBfi
高くね?
41名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 20:54:50 ID:wmTSaeYH
おんなって
鈍すぎ
わたくしは
一回目から
ヘッドファースト
できたぜ
42名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 20:58:43 ID:drZSbjZx
>>33
なってないじゃん
平気で2ちゃんに書き込んでるじゃん
43名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:03:21 ID:UfBd03wy
遺族丸儲け
44名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:04:42 ID:/N5EWh29
つーかよー、
泳げないのにダイビングしに行くなよ。

足が付かない所で泳げないヤツは、海に行くなっ。
45名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:09:46 ID:+rUej9YF
かなづちとは書いてないだろ
“ダイビング初心者”じゃないの?

46名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:13:00 ID:mJbqrHF8
女性でしかも先生だろ。
プライド高くてインストラクターの指導に従わなかったに500日教組。
47名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:21:44 ID:xgPlxjsH
ダイビングって1000人中、2、3人死ぬ割合で、
これはバイクの事故死と同じくらいの危険性があるって
読んだこと在るな。おれは水死はごめんだからやらない。
48名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:27:50 ID:SHmapGYE
>>46
娘二人とライセンスを取りに3泊4日で行ったみたいよ。
しかも、マスクの着脱訓練(初歩の初歩)で気分が悪くなり、そのまま死亡だそうだから。
別に従わなかったとかそういうことではないみたい。
------------------------------------------------------
<大阪の教諭おぼれ重体/ダイビング訓練中>
七月三十日午後四時ごろ、本部町崎本部の海岸から約六十メートル沖で、大阪府の小学校教諭(四七)がダイビングの実技訓練中におぼれ、意識不明の重体。
この人は女性で、娘さんと一緒にダイビングの講習を受けていた。

<ダイビング死の遺族提訴>
 スキューバダイビングの講習中に死亡した大阪府内の小学校教諭女性=当時(47)=の夫ら遺族4人が15日までに、
適切な安全対策を怠ったなどとして、講習を主催した沖縄県のダイビングショップ経営会社と系列の大阪市内の旅行会社などに計約1億3000万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。
 ダイビング事故をめぐってはここ数年、提訴が相次いでおり、原告側代理人は「ダイビングスクールが特に初心者を訓練する場合、十分な安全を確保すべきだということを関係者や社会に警告したい」としている。
 訴えによると、女性は7月下旬、娘2人と沖縄県本部町でダイビングのライセンスを取得する3泊4日のツアーに参加。
 講習初日の午後、指導員に引率され、沖合約100メートル、深さ約4メートルの地点で水中マスクの脱着訓練を開始したが、女性は突然海に浮上。指導員に「苦しい」などと訴え、意識を失った。
 その後、指導員と女性の2人は、別の指導員に偶然発見されるまでの約20分間、岸に上がれず立ち往生。その間、女性は意識が戻らず、9日後に死亡したという。
 原告側は「初心者に経験の浅い指導員を付けた上、不測の事態に備えダイビング地点近くに船を用意するなどの措置を怠った」などと主張している。
49名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:32:29 ID:mJbqrHF8
>>48
なるほど、こりゃダイビングショップの過失大だね。
最初はプールでやるのかと思ってたけど、いきなり海に行くのか。
50名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:34:54 ID:NaX7YH7b
この教師は日教組か?
51名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:39:53 ID:TyBzui9l
>>48
初心者を沖合100Mまで連れて行くなよ
52名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:41:10 ID:IF69NIva
国民は公務員にダイビングさせるために納税してるわけではない。税金を何に遣ってるんだ?
遺族は投入された税金を全額国民に返還しろ!この遺族もステーキのたぐいか?
53名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:44:11 ID:SK1BZhQh
遊んでて死んで8,500万円ですか
こりゃいい商売だw
54名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:44:35 ID:Ert2lkxX
初心者をいきなり深さ4メートルに潜らせるのはダメだろ
ライセンス取得ツアーという事だから、ショップの屋内プールでの練習なかったん
だろうなぁ、午前中に浅瀬で練習して、午後に沖合いに行ったのかなぁ
でも初日だということだから、現地取得なら普通午前は学科教習じゃないのかなぁ
で学科の後、午後にいきなり深さ4mに行かされたのならパニくるだろうなぁ
55名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:45:51 ID:P7jxNlYJ
2ちゃんねることだからどうせ女性教諭が悪いことになってるんだろ
56名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:46:48 ID:Zk15cLXn
純粋な日本人ではないな
57名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:47:32 ID:nxdT1eiz
保険掛けさせてやれよ・・ド素人か?この業者は・・。
58名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:48:16 ID:SHmapGYE
>>49
水が気道に入ったんだろうね。そうすると、咳き込むから、耳管に水が入って、三半規管機能障害を起こして、平衡感覚を失ってめまいが生じる。
気分が悪くなるってのはこのめまい。
遂には息が詰まって意識を失ったってこと。そこで、ちゃんと気道を確保せずに、ちゃぷちゃぷ20分も水につけとけば、
たっぷり水を気道に吸い込んでるから、呼吸停止状態になってるはず。
59名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:53:40 ID:WOZiHDA6
最近糞訴訟が多いからこれも最初疑ってかかったが、
これは裁判起こされても仕方ないと思う。
60名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:56:18 ID:yXQKukPd
このニュース、良く理解出来ない。
浮上出来たのに何で「溺れた」なんだ?
そもそも、危険の伴うスポーツに「不測の事態」にわざわざ「船」を備える必要が有るのか?
「不測の事態」の為に浮き袋を背負っているんだろう?
さらにさらに「船」が無い事は女教師も知っているはずだし、「船」が無い為の適性料金だと言うことも知っているはず。
この司法判断に従えば、旅行会社が企画するハイキングにも「不測の事態」に備えて、心室除細動装置まで携行を義務付けたりする必要がある。(いまは資格者しか使えないそうだが)

まぁ、ダイビング会社も保険に入っているはずで、実質、争っているのは保険会社だろうが。
61名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:58:24 ID:AY5kBEPl
>>48
おや、>46では偏見と思い込みに満ちたレスしてたのにw

まぁそれは置いといて、プール講習での充分な訓練を怠ったのは過失大だよね。
水中マスクの着脱訓練なんて基本的なところを海でやられても…。
ただ、この女性も少し安直なところはあったのかなと思う。
62名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:59:28 ID:TV4LP52q
漏れも沖縄でCカード取ったけど、現地でプール持って
るショップは少ないから、最初から海という講習は普通
だよ。つーか、プールで講習っていうのは練習にならん
よ。

アシスタントも付けず、新米イントラに任せたのがマズか
ったんだろうな。
63名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 21:59:45 ID:yXQKukPd
>>58
あ、そういう事か。
でもなぁ、船を用意しろなんて司法判断は支持出来ないのだが・・・
未熟な講師を付けるなら船くらい用意しろって事なのか?
64名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:00:14 ID:n9klka3F
アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!本スレはここですか?
65名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:01:00 ID:AMYT6zhr
丸紅パソコンなんかはいい例。ミスタイプは命取りだぜ!
66名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:05:14 ID:mJbqrHF8
今までの経験から言うと、
そろそろ被害者叩きの書き込みが立て続けにくる悪寒。
67名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:06:07 ID:PnhrlL4g
顔が冷水に浸かると呼吸を止める反射が人間にはあるからな。
マスク外した拍子に呼吸できなくなってパニックになったかな。
そんで肺過膨張障害であぼんってとこでしょう。

ほとんどのインストラクターは賠責保険入ってるはずだけど
こういう事故増えたら保険料あがるんだろな。
今、最大保障10億円で年18000円。
68名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:08:14 ID:SpRuE5ou
ライセンス取得ツアーってやっぱあんまりよくないよな。
時間が限られてるから上達の個人差に関わらず講習が進んでいくんだろうな。
最初はプールでもちょっと予想外のことがあるとすぐパニくってしまう
69名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:11:01 ID:wZnNb29J
すまん、おれインストラクター資格もちなんだが、
振り返るとちょっと無理しちゃったかなあ、という
経験がある。

70名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:16:05 ID:AY5kBEPl
>>62
沖縄は例外かもしれないけどさ、海で講習するにしろ「初期の訓練は浅いところで」が
基本だったと思うんだが…。3泊4日の講習内容を見て危険性を察知できなかった
(水が苦手なのに)女性も少々落ち度はあるかも知れないけど、このショップも
過失は免れないと思うよ。
>>66
今までの経験も何も、最初から被害者叩きしてたのは他ならぬオマイだろうがw 
71名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:18:51 ID:BHQWTkMw
女と遺族が狂ってるだけ

部屋から一歩も外へ出るな遺族
72名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:19:07 ID:mJbqrHF8
>>70
組織的な書き込みのこと。
73名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:20:59 ID:SHmapGYE
>>70
おまえさ、俺にレスつけてるじゃん。>>61
どこが偏見に満ちてるのか説明しろよ。
74名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:24:52 ID:PnhrlL4g
講習中の事故はインストラクターの責任でしょ。
特に指示を守らなかったわけでもないし、講習生を叩くとこはないね。

マスククリアの練習させるときは少しずつ
ゆっくりマスクに水入れて冷水反射を慣らしましょうってこった。
75名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:27:11 ID:yXQKukPd
>>68
いや、しかし、、、絶対に欠かせない海洋実習そのものが「ツアー」では?
76名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:27:59 ID:Iwb5oWsQ
ダイビングやっちゃいけない人がダイビングやっちゃった。
そんな人を受け持っちゃった。
ま。お互い運が悪かったね。
77名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:28:53 ID:BHQWTkMw

大体からこの女、スキューバなんて最初から無理、遺族は何故止めなかったんだ?
遺族だか身内が止めるべきだろ、海に潜るなんてことを
恐らく、当初から保険金が目当てだったんだな
78名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:31:41 ID:SHmapGYE
>>77
47のオバハンがダイビングやろう!
なんて言わないから、娘さん、多分、20ぐらいなんだろうけど、
その娘さんが誘ったんだろうな。

それで講習中に死亡と。

連れてかなきゃ良かったと思っただろうな。
まあ、悪いのは、連れてった自分にあるわけだから、
自分を責めるのは当然ではあるけれど。


79名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:34:03 ID:Iwb5oWsQ
でもこれ本当に溺れ死んだのかな。
80名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:35:07 ID:vw227ltm
正直、水中マスクの脱着は怖い。
81名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:37:09 ID:BHQWTkMw
こんな保険金殺人の手法があるんだな
82名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:40:18 ID:+FGd0O/O
講習ってプールの後は限定水域で行う筈だけど。
沖合約100メートルってのは限定水域か?
なら、この判決でもやむなし。

五洋ってのはまだあんのかな?
83名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:43:34 ID:1E9+BL6w
下層日本人なら出ない金額だなぁ
84名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:44:40 ID:A8KtfodG
沖縄クオリティだな
85名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:44:59 ID:CVjh/LkG
で、事故が起きたのは、平日or休日?
86名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:46:05 ID:tPEHnRN2
タイピング講習かと思った
87名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:50:07 ID:TV4LP52q
>>70
漏れは沖縄でアシスタントもやってたんだが、4mが
浅いか深いかということについては、講習する側から
見ると、

・波の影響が少ない(身体がゆらゆらしない)
・一番怖いのは水深2mでも急に水面まで浮き上がっちゃ
うことで、これを防ぐためにオーバーウエイトで沈めてし
まえる

から、やりやすい水深なんだよ。まあ、それには、イント
ラにそれなりの技量が必要なんだけど。
88名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:52:52 ID:s+qiyrLI
80年代に伊豆で講習受けたけど、むちゃくちゃな訓練でした。

1Wコースで最初の数日はプールで特訓。毎日が筋肉痛。
途中、女性で講習を泣きながらあきらめた人もいました。

最後は数キロのおもり持って立ち泳ぎ30分。
水中マスクの中で汗がだ〜らだら。

くらべて海での実習(海岸からゆっくり沖合いへ回る)ではらくちんだったこと。ほとんど快感!

場所に依存するものなので、沖合い100mがだめじゃないけど、
講習はほとんど流れのないとこでないと危険ですよ。
89名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 22:54:28 ID:TV4LP52q
>>82
漏れも、100mはちょっとなあーと思った。
初心者だと、
・そこへ行くだけで体力使っちまう。
・そのポイントへ行くまでは水面移動だろうが、
 波酔いする場合が多々ある。

だから、ボートで行ってたら、問題なかった
のかもしれない、とも思う。事故が起こっても、
救助しやすいから、20分もウロウロなんてし
なかったろうし。
90名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:02:11 ID:tsu19zl8
んー、漏れもOW講習の時は正直「死にそうだった」。
顔色見てやばかったのか、アシスタントイントラが付きっ切りになって講習続行。
二本目からはメインのイントラが付きっ切りになった。
で・・・OW終了。イントラが一生懸命だったのが印象的だったので、次にPPBの予約。
同じイントラが付いてみっちりと練習。
やーっと余裕ができましたとさ、って感じだったなぁと。

イントラの質が問題だと思われ。自転車の乗り方教えるくらいの丁寧さは必須。
91名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:06:56 ID:K2pwLm6F
>>大阪の教諭おぼれ重体/ダイビング訓練中
  ↑
ここにすべてのヒントがある
92名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:17:19 ID:qkfkQwz7
http://www.ne.jp/asahi/at/scopedog/MiyataEmi/

この娘、モデルなんだけどダイビングの事故で亡くなったんだよね
凄くきれいな娘で、なんというか、残念ですね
死んでから知ったんですけど
93名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:18:58 ID:UOygLrIs
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94名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:22:11 ID:eAhwUjlX
【社会】「教員の研究費」を結婚式場運営費に流用 大阪市教委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106617491/l50

どうせこいつもこういう恩恵を受けてたんだろ?
95名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:26:47 ID:epWKArLj
平和な日本
9661:2005/06/08(水) 23:28:06 ID:AY5kBEPl
>>73
うわ、レス番間違えてたね。ごめんなさい。
「偏見に満ちてる」は>>46に対して言ってた訳で、間違ったのはこちらの落ち度。スマソ。
>おまえさ、俺にレスつけてるじゃん。
>どこが偏見に満ちてるのか説明しろよ。
読んだら分かるかと思うが、単なるレス番のミス。ほんと悪かったw




97名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:30:29 ID:Iwb5oWsQ
そこに海があるのになんでプールが必要なのか?
プールで講習しろなんて言ってる奴はなんかズレてる。
98名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:34:40 ID:m3zTq7yV
プール講習程度で筋肉痛になるような運動オンチはダイビングなんてするべきじゃないんだよ。
99名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:37:23 ID:PAfoW5eh
これはインストラクターが悪いな
100名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:38:32 ID:G888u8/6
>88
そこ日本一訓練がハードな東海大だか海洋公園だか付属の
ダイビングスクールだよね

>97
オマエもいっぺん沖合い100mで訓練受けてからもいっぺん同じ事
言ってみろや
101名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:38:56 ID:rrC29ZC8
>>92 本当だ!! いい!! 文句なし!!  ってかダイビングショップ
とかインストラクターってマブイ女いるの?
102名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:39:38 ID:4+NokgjI
また金か・・
103名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:40:32 ID:IyzJILvJ
10mも素潜りできん奴が偉そうにレスしてるなww
104名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:42:50 ID:kuZti76d
ま-た-オ-オ-サ-カ-
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105名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:43:57 ID:rDunEM2c
>>88
ずいぶん厳しいんですね。まあそういうところのほうが
後々安心なんでしょうけど。
もしかして鎖につかまりながら海に入るところ?(w。

少し前までは「泳げなくても大丈夫!」なんてことを
平気でいうショップもあったな。
106名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:45:28 ID:wZnNb29J
おらは限定水域での練習はプールの方がいいと思っています。
レギュレータクリアもマスククリアも知らない人は波も流れもある
場合のある海だとちょっとつらいときもある。ベタ凪潮の流れナシ
のときはいいけど、そんなときはいつもはないし。

1メートルもない浅瀬でも、台風が近づいていて波が荒いときなんかは
海はO/Wの講習では使えませんよ。

昔、無理にそういうのやって後悔しました。
107名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:47:05 ID:Y7kTpirK
ナニワ金融道で、公務員最強(郵便局員とか教頭先生とか)って
言ってたのそのままじゃん。
108名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:49:06 ID:3IV1xzpX
まあ、これはダイビングショップの過失かもね
もし沖合い40〜50mのところでやるか、イントラがもう一人居たなら
このおばちゃんは死ななかったかも…
109名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:51:21 ID:p/OhuE+6
あははは。同じ公務員としてはお笑いですね。
どうせ退職金出るだろ?
賠償ってなんだよ?
つうか、また大阪かよ。
もうね。初心者は海に潜るなって事になった事に賠償請求しろよ
110名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:57:04 ID:IyzJILvJ
石垣に里帰りして幼馴染と沖へ出て素潜りしたとき
幼馴染の飲み友達(本土出身のショップ店員)たちも連れて行ったら
連中潮に流されて「たすけて〜〜〜〜」
もうね、馬鹿かとアフォかと
111名無しさん@6周年:2005/06/08(水) 23:57:27 ID:LWC4+WFH
保険って死亡1000-2000万くらいしかかけてないんじゃない?
だから残りは払えませんてことになる予感。
112名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:14:49 ID:B4hOWZ2Q
ここでリアル潜水士していた俺が来ましたよ。
何なりと御質問どうぞ
ちなみにダイビングの免許(ここでは初心者いわゆるCカード)は
何ら価値も法的な効力もありません
民間が金儲けの為に勝手に作り、勝手に段階組んだ物だから
それは何を意味するのかと言うと、もしダイビングするなら
イントラはそういう人(俺たちから見れば危険な素人)から講習を受けてするもんだと思う事だね
年何本潜ったとか、〜の免許持ってるとか意味ないから
113名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:16:17 ID:nZGjHvw8
タイピング講習じゃなかったのか…
見に来て損した
114名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:38:40 ID:8tarKFVt
>>112
レジャーのダイビングのはただの認定証(certification)だろ。
免許証(license)とは根本的に違う。
ただ、日本の「潜水士」資格も筆記だけだから実務作業者するなら
それだけでは全く不十分。
業界内の資格もあるが、それも国家資格ではない。

ちなみに潜水士資格なんて2,3日も勉強すれば誰でも取れる
簡単な資格。
115名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:42:17 ID:T4HU4eMZ
補償額に驚いた。
47歳の教師なんて一銭の価値もねえガラクタに8500万円とか出るんだ。
倒産寸前のボロ企業で部長をやってるオレなら100億ぐらい出そうだなw
116名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:43:04 ID:2pTiVgic
タイピングに見えて「どうやって事故死するんだよ!」とオモタ
117名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:44:00 ID:DWtC5+tp
47にもなって海中でしょんべん
するからいかんのだ!
海神のたたりじゃよ
118名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:46:49 ID:MkzBFQqi
47歳の教師を一銭の価値もないガラクタと言っているあなた。
自分の価値も認められないでしょうね。
自分なんか死んだってだれも困らないと思ってみたり、
自分は値打ちのある人間だとうそぶいたり、
不幸な人だとよくわかる。合掌
119名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 00:56:41 ID:DMXBRoga
>>115
こういうツマンナイ書き込みしかできないオジサンが部長やってる会社が
まだ倒産していないことに驚愕した人が8500万人
120名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 01:10:04 ID:bMhd9WCn
つうかね、何でも補償、補償、金、金、誠意、誠意
ってのにうんざりなのね。
遺族は死んだ家族にカコつけて金要求する事に抵抗
感じないのかね。俺なんかむしろ冒涜に思えちゃう
のだが。
121名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 04:14:59 ID:ubrRyra7
なんだ・・・タイピングかと思った。
122名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 04:20:24 ID:clqTy8/0
教員なら
退職金 3000万
残り13年分の給与 800万×13

1億3千万

これから、過失割合を計算したのでしょう
123名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 04:25:33 ID:NtJ1ycyJ
タイピング講習で事故死する場合
・不適切な指導によりキーボードに指が挟まり、ショックで心筋梗塞
・不適切な指導によりPCの電磁波を受け、精神に異常を来たしベランダから転落
・不適切な指導により自分だけ講習に着いて行けず、うつ病で自殺



もうだめだ。因果関係ナス
124名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 04:33:47 ID:1iqLLjLa
とれるもんをとらんほうが冒涜じゃね?死に損じゃん。
125名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 04:42:02 ID:Gti1ONB+
タイピングしてる途中に指が麻痺してそれが体中に伝染して死んだのかと
オモタ

ダイビングね。まぎらわしいったらありゃしない
126名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 05:25:25 ID:g4lRuNV9
一緒にいた娘さん二人が気の毒だな...辛い話だわ。 (合掌

そういや潜ってる時に軽く眩暈がして海面に浮上したとたんゲロったことがある。
もし海中でいきなりゲロったらどうなるんだろ。
127名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 06:05:03 ID:6ZuRv42d
死因(心不全とか呼吸不全とか)は何?
128名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 06:12:54 ID:TlbluaZa
安直な教室も多いからねえ、、
特にいつもいかがなものかと思うのは
「泳げなくても大丈夫」ってやつ
泳げない人は止めといた方が良いと思う。
129名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 06:20:32 ID:B4hOWZ2Q
>>114
ん?君は何が言いたいの?
潜水士資格は確かに、国家資格であり、簡単な資格だが?それがどうしたの?

何が不十分?
単なるペーパーテストだから、それだけじゃダメだって事?
君は知識を単なる披露している揚げ足鳥君?
潜水士やってる奴ならわかると思うけど、彼らイントラの経験は浅く
潜ってる回数や時間などで決めてるカードなんて当てにならないから
怖いと俺は書いてるだけだが?
130名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 06:56:49 ID:/9XxTDa5
>>126
運がよければ、お魚さんにかこまれるだけ。
運が悪ければ、レギュレータにつまってアポーン。
131名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 06:58:15 ID:2XrDTLUg
47のババァなら500万円くらいが適当
132名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 07:00:22 ID:/gDwrE6n
退職金はでるんでしょ?
133名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:07:44 ID:JO5YTtaV
>>122
その計算はお粗末。スレ違いなんで、後は法律板かどこかで。
134名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:08:50 ID:q7vIktuZ
スカイダイビングかとオモタ
135名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:13:49 ID:w9FOP8dc
>>130
スペアのレギュレータがあるだろ?
それ使え。
136名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:14:04 ID:OUNomICS
沖縄か
泳げないし飛行機も怖い俺には関係無いな(´・ω・`)
137名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:15:51 ID:FN1fG5NE
またタカリ民族か!!
138名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:16:21 ID:tldl08ep
OW講習大変だったとか言う人多いけど、一日目体験ダイビングと学科、
残りも毎日ビーチエントリーで海で実習だったけど、立ち泳ぎ30分とか
そんなもんなかったよ・・・そんな体育会系のノリが普通なの?
139名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:17:54 ID:0WJAAi0m
ローマ字入力?
カナ入力?
140名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:20:05 ID:e8lROtaV
最近、管理責任を強く求めすぎる。
141名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:20:09 ID:q4XvIHB+ BE:108536876-
沖縄の真栄田岬で体験ダイビングしようと機材背負って
海に入っていったら、潜る直前に水中眼鏡のゴムが切れた。
潜水中に切れてたら死んでただろうな。。
インストラクターもDQN率高いと思う。
142名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:20:33 ID:Fh0xv/il
8500万で高いとか言ってるような貧乏人はインターネットをしてる時間を
労働時間に変えて働いた方がいいと思うぞ。
143名無しさん@5周年:2005/06/09(木) 08:20:47 ID:QhXHsdXE
また大阪か
144名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:22:56 ID:yOcGUNSX
>>129
普通に、あんたに同意してるだけのように見えるが?何が不満なの?
145名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:23:16 ID:tldl08ep
>>141
なぜマスクのゴムが切れたら死ぬ?
レギュレーターのホースの間違いじゃない?
146名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:25:52 ID:w9FOP8dc
>>141
Cカード持ちか?
水中メガネごとき無かったって、何も問題ないだろう?
Cカード取るときに練習しただろ?
147名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:41:21 ID:csRYMC22
俺が大阪の小学校に転校したときにイジメにあったけど放置して
くれた教師の年齢にドンピシャなのだが。名前なんだろ。

その時の教師であろうと願いを込めて。ざまぁ見ろと言っておく。
148名無しさん@5周年:2005/06/09(木) 08:43:35 ID:F9OQqwYI
ダイビングって気持ち悪くなるんだぁ。
バス酔いする私は無理?
149名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:51:12 ID:yOcGUNSX
>>147
そうか?良かったな?もう復讐考えなくていいぞ
150名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:54:27 ID:yQpbUV0B
>>142 そんな書き込みをしている、お前もな
151名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 08:54:58 ID:tldl08ep
>>148
俺はむちゃくちゃ船に弱くて、ボートでポイント行くまでは死にそうになるが、
水に入るとすぐに酔いは醒める。それだけ耐えれれば可能。
152名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:08:18 ID:digxRoP1
オープンウォーターの講習で事故死なんて通常あり得ない。
きっと勝手にパニック起こしたんだろう。
女はもうちょっと自分に出来る事と出来ない事を自覚して行動しないと。
車の運転なんかも酷い。
153名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:14:08 ID:w11IiIBX
タイピング講習中にミエタ
どんな激しいキー入力をしてたのかと・・・_| ̄|○
154名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:21:04 ID:0W6C6H2h
タイピングで四十肩が悪化しました(マジ)。賠償金はいくら取れるでしょう。
155名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:27:17 ID:XFklBiHI
俺はスカイダイビングだと思って…
156名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:29:40 ID:7k+Xq2CF
スカイダイビングでパラシュート開かなくて
地面に叩きつけられちゃった事故があったような。
それかと思った
157名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:43:18 ID:zi4MpJKI
>138
一時期JAPAN P○D○は誰でも簡単にCカード出して、十分な講習も受けていない
ビギナーが海外に行くと全然なってなくて現地のガイドに要注意だったという話
をグアムとフロリダで聞いた。
自分P○D○じゃないけど、グレートバリアリーフで体験ダイブした後でCカード
取ろうと思ったんで、日本でスクール通ったよ。
プロの水中カメラマンの知人に紹介されたとこに行ったら、プールで水泳1km、立ち泳ぎ30分、
から始まって、緊急脱出なんか徹底的にやらされた。海では素潜り10mもあった。
ウェットスーツ事体に浮力あるし、泳げない人でもできて簡単に取れるのがダイビング
のライセンスと聞いてたのに話がちがうと思った、きつかったよ。
他のところでとった人に話きくと、みんな簡単だったよというし。スクールとインストラクター
の姿勢というか考え方の違いだと思う。
158名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:47:54 ID:KdGkxCnW
159名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 09:49:07 ID:w9FOP8dc
藻前ら、体育会系のCMASにでもしろや。
160名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:09:23 ID:XNm5p6ye
立ち泳ぎもまともにできないのに海だすなよ。
明らかに指導員というかスクール側の過失だろ。
まず基礎体力が必要なのに、そんな短期間で取れるわけねーっつーの。
161名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:10:42 ID:6RSY3i7H
最近、駅前でよく宣伝してる、
162名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:14:41 ID:kOl69yN4
水泳も立ち泳ぎも必要ないと思うけどね。
体育会系は知らんけど。
163名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:22:48 ID:g5+Ptdao
>>157
BC登場以前の講習そのまんまだな。

自動車の運転などと違って
いくら事故っても本人が死ぬだけなんだから本人の責任でもぐればいいんだよ。
Cカードなんて飾りでしかない。
164名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:23:16 ID:VgzVJnPl
最初にダイビング中に起こる事故について
責任を負いませんとの免責同意書にサインさせられるのだが?
→得ぬ図げー無
165名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:30:24 ID:C869Id7e
>>141
水中でマスクのゴム(ダイバーならストラップというが)は切れても問題ない
なぜなら、マスク内の圧力は水圧より微妙に低いので顔に押しつけられたまま外れることはないからね。


166名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:38:32 ID:kOl69yN4
>>165
おまいは一生プール講習から出ないで下さい。マジで。
167名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:42:49 ID:iFhutl84
>>161
あの人たち、無理矢理高価な機材を売りつけるのがたたって、業界団体追放されています。
168名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:49:01 ID:MrIF1GwO
小中学校の体育の授業でも大したことない運動なのに毎年何十人も死んでるからねえ。
指導ミスもあるだろうが本人の体質というか資質の問題が結構あるんじゃないかと思う。
指導する立場はそれを早期に見抜く能力が問われるわけだが。
169名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 10:49:45 ID:s3CdftGN
体験ダイビングにしとけばよかったのに。俺のやった体験コースなら
インストラクターのお姉ちゃんがつきっきりで側にいてくれたから安心して潜れた。
マンタも見れたから言うこと無しだったな。
170名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 11:03:33 ID:qfwXqFmM
>>165
んなこたー無い。

何にもしなけりゃバックロールですっぽりはずれるし、他人のフィンにけられても、
カレントにつかまっても持ってかれるし、正常なストラップでも取れるときはとれる。
まして陰圧で外れないなどといい加減な事言ってはいかん、だれでも鼻から空気もれるし。

よって >166 に同意。プールからでない方が良いかも。
171名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 11:11:29 ID:h6fUdvE9
また 大阪人
また 沖縄人
172名無しさん@6周年[]:2005/06/09(木) 11:18:47 ID:aQsc3kLJ
刑事責任を問えなかったから民事で訴えたのかな?
お金は遺失損益など弁護士が計算した額であって
遺族は素人イントラをとにかく追及したいしこういう事故をなくして欲しいから
訴えたんじゃないの。
(こういう訴訟の中で中には¥目当ての人もいるかもしれないけどさ・・・)

そういうことも分かった上で金目当てとかいう人がいるのが2ちゃんなんだろうけど。
173名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 11:32:30 ID:digxRoP1
なんでマスクのストラップが切れたくらいで死ぬんだよ。
普通に水中で付け直したりするぞ。
174名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 11:48:32 ID:GLbFOXMD
高くないか?
175名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 12:31:34 ID:wocXhciO
体験○○○○○にしとけばよかったのに。俺のやった体験コースなら
○○○○○○○○のお姉ちゃんがつきっきりで側にいてくれたから安心して○○○。
マン○も見れたから言うこと無しだったな。
176名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 14:00:31 ID:RSZ3TXcf
>165

初心者は鼻から息を出すからストラップ切れたら外れることもあるよ。

>173

体験ダイビングでマスク脱着まで教えることは滅多にない。
177名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 14:04:24 ID:w9FOP8dc
マスククリアも出来ない、池沼はシュノーケリングで我慢しろ。
178名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 14:10:04 ID:kOl69yN4
>>177
シュノーケリングを馬鹿にする香具師=ど素人 なんですけど
イントラでもまともなシュノーケリングできない香具師ゴロゴロ
179名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 14:13:41 ID:w9FOP8dc
>>178
まじかよ?!本当か?!
漏れなんか、シュノーケリングの素潜り10bのその先が見たくてダイビング始めたんだけど、
ダイビング歴5年くらいで、シュノーケリングに回帰してしまったな。
シュノーケリングの方が、自由度あるから面白い。
180名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 14:23:28 ID:Lvc9I3Uz
グァムで1回ダイビング体験したけど講習は部屋で
30分くらい説明受けただけで、すぐ装備付けて5〜10mぐらい潜ったよ
耳抜きしても耳痛かった思い出しか無いけど。
181名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 14:26:50 ID:digxRoP1
10mくらいじゃ、そりゃ楽しくないわ。
182名無しさん@6周年:2005/06/09(木) 17:57:01 ID:FsLQDcpg
これぞほんとの「dieビング」。なんつって。
183名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:32:17 ID:9fhW7DVC
184名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:35:49 ID:9qJH80U6
でもストラップ無しのマスクで潜れって言われたら潜れるけどな。
185名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:37:53 ID:9qJH80U6
>>179
イントラならシュノーケリングぐらい余裕でできるって。
ウェットスーツも無しで糞重たいアンカー持って上がってくるよ。
186名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:48:23 ID:9qJH80U6
>>179
奴らシュノーケリングで40メートル潜るよ。
女の子でも30は行く。
187名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 10:52:06 ID:1reNBy5+
ダイビング中にウエットの中でオシッコをしている人は
お風呂の中でもオシッコをしているらしい
18888:2005/06/10(金) 22:51:25 ID:Ub/hSgBE
>>138
関東圏内どころか日本でも異常にキツイとこらしい。
伊豆の海洋公園内にある旧名”XX大学海洋訓練センター”なるところは。
まだ似たような特訓コースやってんのかね?客来なくなると思うんだが。

当時、講習カードを見せてダイビングツアーを申し込むと
「エッ!あそこの講習うけたんですか?」とよく言われた。

立ち泳ぎは1Wコースで計3回ぐらいやった。
オーバーウエイトで連続フィンキックしてシュノーケルの先がようやく水面にでる状態。
キックやめると5mぐらいの底まで沈む。
1回目10分
2回目15分?(忘れた)
3回目30分 < めっちゃしんどい!
水中マスク内で汗かきながら「俺、何してるんだろう?」ともんもんと耐えてました。
189名無しさん@6周年:2005/06/11(土) 10:55:57 ID:2nvnKxP+
190名無しさん@6周年:2005/06/12(日) 09:00:13 ID:xN2O3WHK
俺の結論:スキンダイブで十分楽しい
191名無しさん@6周年
100m沖まで出たって、多分遠浅だったんだろうね。
マスク脱着は足の立つところで水底に座ってでもできるだろうに。

私も5年ほどダイビングやったけど、179さん同様、シュノーケリングに回帰組。
なによりダイビングは1本でせいぜい30分ぐらいしか潜れないのに、
金かかりすぎる。