【政治】「末期がん」介護保険適用　余命告知を前提　患者に強いる恐れ

★「末期がん」介護保険適用　余命告知を前提　患者に強いる恐れ

　厚生労働省は２０日、４０−６４歳の末期がん患者を介護保険の給付対象に
加えることに関連し、介護保険を利用する場合には、患者本人が余命期間を
含めた病状の告知を受けていることを前提とする考えを明らかにした。
厚労省は「介護保険は自己申請制度。本人が病状を知らないことは考えづらく、
問題はない」と説明しているが、患者ががん告知を強いられる恐れもある。
患者の精神面へのケアを求める声が上がっており、今後波紋を広げそうだ。

　民主党の中根康浩衆院議員の質問主意書に対する答弁で明らかにした。
答弁書は「ターミナルケア（終末期医療）においては、患者本人の終末期に
おける生き方についての意思を尊重しつつ行うことが何よりも重要」と
指摘した上で「患者に対し、罹患（りかん）している疾病、余命の期間などの
告知を行うことが前提となると考えている」と、がんという病名告知だけでなく、
余命期間という極めて深刻な事柄まで告知を受けていることを条件とした。

　厚労省老健局は「今回末期がん患者を加えることになったのは、残りの人生を
家族と自宅で一緒に暮らしたいとの要望に応えるもので、本人が病状を知らない
ことは考えにくい。制度論としても、介護保険は本人の申請で給付され、認定には
医師の意見書が必要なので、利用者はがんであることを知っているはずだ」と
説明している。（以下略）

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000000-san-pol

２

＞患者の精神面へのケアを求める声が上がっており

よけいなお世話だ。
こういう一部の声にやるべきことが出来ないのはバカげている。

ヨソ様

５

はあ

余命告知を本人にしないということは、本人は
末期ガンであることすら告知されてないということだな。

その状況で介護保険を適用するには、
自己申請の前提を無くす必要があるな。

患者ががん告知を強いられる恐れもある＞・・・・また、民主党かｗ

病人自身もキチンとしたケアが受けられて、人生の締めくくりを
穏やかに過ごせそうだから良いんじゃない。
何よりも、患者の家族の告知に伴う精神的な負担が少しは緩和するでしょう。
ガン患者の家族が本人にガンで有る事を隠さないで済み
告知が当たり前の世の中になっていくよ。
民間のホスピスも、競争してケアの質も向上するだろうし。

癌告知されて自暴自棄になった患者がレイプ殺人しまくりとか、嫌だな
最近の日本の民度みてるとあながち…

>>9
そういう馬鹿は病人にならなくても、悪さはいずれすると思われ。

>>1
民主党宣伝記事ｲﾗﾈ

>>8
それはがん患者の死に対する考え方によるんじゃないの。
正解は無いと思う。

介護保険は徴収年齢を拡大するからとりあえず余裕がある。
終末期の部分でも社会保険から移してみるか
という増改築を繰り返して迷路化した旅館みたいな策。

そりゃ余命告知は必要だろう。

「はい、末期がんですね。あと３ヶ月ですね。」って？

>>12
考え方がドウノコウノと云う問題じゃないよ。
死にそうに自分の病状が重くなっていくのに
最後まで気付かない人って居ないような気が
すんだけれども。家族の態度なんかでも、絶対に
気付くだろ、自分の病気。
だったら、最後をどう迎えるかの選択肢が経済的な
面でも増えるってことでしょ？
家族に負担を掛けたくないと普通の人は思うんじゃない？

>>13
年金制度も似たようなもんだよ。

増築につぐ増築でサービスが悪くなり、
客足も寄り付かなくなってきた。

生検しないと、癌確定しない医者は多いぞ。
生検できない部位だと癌とも認定してもらえず、癌保険すら。。。。。
原発が不明な癌で、原発が特定しないと抗がん剤すら保険適用できない
という矛盾もある、

PET検査で遠隔転移を末期と条件に汁。
分かりやすい判定方法だ！

>>13>>17
まだ、年金より納得いくじゃん。
保険だと思えば。
>>18
ホスピスがビジネスチャンスだという考えが浸透すれば
怪しかったら、まず生検なんてことになるかも・・・・

うちの死んだ親父は脳腫瘍で認知症と同じになって
医者と家族みんなであなたはあと数ヶ月で死にますと言っても
俺はいつ直るんだ？と理解できなかったんだがその場合どうなるんだ？

＞本人が病状を知らないことは考えづらく、

　はぁそうですか。　そうなんでしょうねぇ。　きっとそうなんだなぁ。

>>21
認知症でも痛いだろうから、家族が望めばホスピスとか入所可能なんじゃね？
>>22
普通は末期になれば気付くんじゃね？
それなのに家族が必死で「ガンじゃないよ、って」涙目で言われた日にゃ
俺なら、更に落ち込むよ。orz

訴訟になったら大変だ。適切な治療を受けられなかった。確実に担当医が敗訴となる。

介護保険て国が医療費の負担を軽減するために
各、市町村に運営を任せたものだから、
今までより却って自己負担が増えるものが多い。

年寄りで身体障害になると介護保険使えるが、
家で生活するために住宅回収すると
　身体障害（手帳あり）・・７０万（７８万かも）まで市から補助。
　介護保険・・・・・・・・２０万、市から補助。

リハビリのためにリハビリ施設へ通う。
　身体障害（手帳あり）・・医療として行うので無料。ただし家族の送迎。
　　　　　　　
　介護保険・・・・・・・・一日１２００円くらい（自己負担分）
　　　　　　　　　　　　　ただし自己負担で送迎（格安・往復で２００円だったかな？？？）
　　　　　　　　　　　　　をお願いしたり、職員が付き添うので
　　　　　　　　　　　　　家族の付き添いは要らない。昼食も格安で食べれる。
　　　　　　　　　　　　　半日、家族は自由。

訪問看護・介護
　身体障害・・・・・・・・医療なので無料。
　介護保険・・・・・・・・自己負担あり。ただし、介護サービスの種類が多い。
　　　　　　　　　　　　　医療では認められにくい部分も介護で行ってもらえる。
　　　　　　　　　　　　　入浴サービスや、身体介護など。
　　　　　　　　　　　　　
ちなみに介護保険は他の福祉制度より優先されるため、
一度介護保険を取ると、「身体障害でやってください」って訳にはいかない。

本人認知に関係なくサービスを、って下のほうにあったが…。
介護サービス受けた時点で、本人気付くのでは？
よくわからん。
家族の負担考えると、告知して欲しいが。
告知するのが辛い。だから、申告せずサービスもなし？

　４０歳から６４歳で、介護保険を利用できるのは、
末期がん患者だけなのだから、わざわざ告知
しなくても、介護保険の利用を勧めたとき、
普通の知性のある患者は、自分が末期がん
患者だと気付く。

>>27
介護保険というのは曲がりなりにも「保険」なのだから
保険加入者（=保険料を納めている国民）ならば年齢で区別せず
要介護度に応じて利用できるようにするべきだな。
それもできないなら廃止してしまったほうが良いと思う。

告知しない家族はクソ。偽善者逝って良し・・・・俺の祖母だけどさ。
昔気質の人間だからじいちゃんに告知しようとも思わんかったらしい

厚生労働省の制度は、どれもいかにして難癖をつけて、国民に支払わないかを
考える。
国民年金・失業保険・介護保険、全部そうだ。厚生労働省から、すべての権益
を取り上げて、甘い汁を吸わせないようにしろ。

癌ですかと聞かれて
悪性腫瘍です。リンパ節を経て多臓器に遠隔転移してます。
いわゆるステージ�Wです。根治治療は全く不可能な状況です。
そこで、余命ですが年齢からも考えて３月程度だとお考えください。
当院は急性期の「治療を行うための病院」ですから、
ここでの医療は全く無意味です。ですから家で療養をしていただくことになります。
市の方で介護保険も適用が可能ですので　そちらに連絡しますか？
って医師に言われるんだよな。

>>31
ＤＱＮ患者の家族には、癌とか、悪性腫瘍とか、遠隔転移とか
余命なんていう難しい日本語は通じないよ。

同様の説明をした家族から、患者が亡くなった後、胸ぐらつか
まれて、「死ぬ」とは、聞いていなかったって、殴られそうに
なったよ。

今時入院する時に
「悪性疾患であった時、告知を希望しますか？」
って項目に○×つけさせるだろ

×付けた人はアホって事でFA?

>>27
書き忘れてるだけだとは思うが、現在でも、
４０〜６４歳で介護保険を利用できる疾病がある。

［身体・健康］　特殊能力でガンを治します
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116624445/

1 病弱名無しさん [email protected] 2005/05/21(土) 06:27:25 ID:oHRompiM
基本的に写真二枚あれば、末期癌も治せますし、治してきました、病状を添えてお申込下さい、透視は今のところ出来ないので。
料金は３９０万円ですが後払なので不満があればタダでも結構です。写真は最新のもので、角度をずらしたもの。
兎に角何でもいいから病気を治してくれ、という真剣な方を探しています。ガンが得意ですが、白血病の方、ほか難病の方など、ゼロリスクなので一度試してみる価値はあります。
必ず結果を出します。

告知ってもっとデリケートな物だゼ、みんな聞いてくれYo

認知症(痴呆症)や知的障害の場合に利用できる成年後見人制度の様な、
第三者を含み、配偶者、近親等親族者に依る余命の代理認知を認めて欲しい。

本人に必要な告知は末期がんである事、(≒�W期)及び代理後見人に対する余命告知の認知
これだけで介護保険を適用して欲しいよ。

ちなみにオレは�W期告知≠余命告知と認識している。がんの定義では現発病巣からの遠隔転移
が発生した際にその患者のステージを�W期と呼ぶのだが（オレの理解、妻の乳ガンで勉強した）

初発の際は�Ub期で、妻も告知を望んでいたよ、９年前で医療現場のインフォームドコンセント
が騒がれ出した時期さ、�T期〜�V期まで初期ステージになるほど治療の選択枝は多いしね、
でも８年目で骨転移が判明しステージ�Wの意味する事実を正確に理解して行くにつれ
余命の告知は望まないと言う方向に本人の気持ちが変化していったよ。

ステージ�Wとは、つまり駅が５つの路線の４番目の駅を過ぎたって事、途中下車できない・・・
終着駅は世に言うターミナルケアってやつだ。終点を目前にした本人の気持ちを思いやって欲しいよ

>>36
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>36
第�W期ではじめて告知ってのはやっぱり難しいだろうね。
第�U期ｂというと原発臓器にとどまっている状況からの闘病か

>37、>36、コメントアリガ�d

ステージ�Wと言っても完治はあり得ないと言うことが既定されたのみで、終着駅に至る過程は
個々人の体力、免疫力、心の持ち方、原発がんの悪性度など多々の要因に依って決定され千差万別
ただ、一つ確実に言えることは、上記の項目で「心の持ち方」が最重要と実感しているよ。

途中下車を許され得ない乗客である本人に取って、毎日日々生きていく事に良い意味での負荷を感じ
それを張り合いとして、より濃い生の実感を得て生き続ける事がＱＯＬを高める事だと思っているよ。
↑回りくどい表現になってしまったが、妻にも妻として、母としての日々の役割があり衰えた体力なりに
それをこなしていくことが今の生き甲斐になっているんだよ、

そんな乗客に「あと○ヶ月でお客様は終着駅に到着となります・・・」とか車内放送しろってか、
子供の世話とかに集中したいんだよ、ガキの遠足見たいにわくわくしてシートに膝立ちして窓の外を
見ている様な乗客じゃないんだＹｏ

オレ、中根康浩議員にメールしてみるよ、ググッたらすぐ出てきたメアド有るのは地元だけの様だ
普段顔を出している乳ガン患者のBBSにもカキコしてみるよそこ見てるの女ばっかだけど選挙権あるしね
みんなも行動起こせる香具師はなんかやってくれＹｏ

中根やすひろ　民主党愛知12区総支部　http://www.sun-inet.or.jp/~nakayasu/

岡崎事務所
〒444−0063　愛知県岡崎市元能見町51
ＴＥＬ　0564-28-4520　ＦＡＸ　0564-28-3041
mail : [email protected]
東京事務所
〒100−8982　東京都千代田区永田町2-1-2
衆議院第2議員会館514号室
ＴＥＬ　03-3508-7514　ＦＡＸ　03-3508-3944
西尾事務所
〒445−0063　愛知県西尾市今川町石橋71番地
ＴＥＬ　0563-56-3372

>39　句読点とか抜けてて読みにくくてすまソ　保守age

>オレ、中根康浩議員にメールしてみるよ、ググッたらすぐ出てきた.。メアド有るのは地元だけの様だ
普段顔を出している乳ガン患者のBBSにもカキコしてみるよ、そこ見てるの女ばっかだけど選挙権あるしね
みんなも行動起こせる香具師はなんかやってくれＹｏ

我ながら医者の言う余命なんてなかなかあてにならんと思うけどな。

「患者ががん告知を強いられる恐れ」があるから
「介護保険を末期がんには適用するな」という論調なのか。

後払いとかに出来ないの？

家族のある患者はまず家族に告知して、本人に対してどう説明するか、医者から相談
あるよね。
病名とか、治療方針（外科的手術、化学療法その他）についてはきっちり説明しても
はっきりと余命を患者本人に告げるってのはなかなかないね。
癌であるとか、とりあえず良くない病気であることは本人はなんとなく悟ると思うけど
後どれぐらい、ってはっきり聞かされて諦観出来る人と、本当に気落ちして寿命縮める
人とホントに様々だし。

ただ介護保険については本当に末期癌患者の適用は必須。
癌って、末期と診断されていてもギリギリまで普通に立ち歩き、家事も出来て自立した
生活を送れる人もいるけど、悪くなった時はほんとに急。
今の介護保険は申請から調査して審査して認定降りるのに1ヶ月かかるけど、調査の
時点では自立してるからサービスは保険適用できないって言われて自己負担で利用する
しかない人多いよ。
急に悪くなって本当にサービス使わないといけない時に申請しても、認定降りたときには
もう亡くなってたということだってよくあるし。

そもそも介護保険なんて「本人申請」じゃなくて、介護する「家族申請」が多いんだから
本人に「余命告知」（末期であることを告知）しないと適用できないなんてことないよ。
建前の上ではまずいのかもしれないけど、適用したらスムーズに受け入れられるよ。
今すごく求められてることなんだから。

今だって、調査員は本人以外申請で申込書の備考欄に「癌ですが本人に告知してません」て
書いてあったら病名にはふれないようにうまいこと調査するよう配慮してくれてるよ。

>「末期がん」介護保険適用
末期がん患者からセクハラを強要される............

Aさん：末期がんの20代後半の患者からおくちで僕のﾁﾝﾁﾝ介護してくれって言われたんです。
Bさん：ここも拭いてって下半身を迫り出してきました。
Cさん：お尻さわられました。
Dさん：課長に相談したら迫られるやつが悪いと怒鳴られました。




だいたいこんなもんだろ。今の介護だってこんな問題続出なんだから

長く入院してるけど
最近妙に家族が優しいんだよね
あと通帳に大金が振り込まれてた
振り込み元は保険会社なんだけど
なんでだろう?
俺、ガン保険しか入ってないのにね。

こんなの本人に告知してなくても家族の申告で問題無いじゃん
介護保険が本人申告によらねばならないなんて言うルールがそもそもおかしい