【臓器移植法】「脳死は人の死」一律に定義　与党改正案

　自公両党が検討を進めてきた臓器移植法改正案の詳細が６日、明らかになった。
臓器移植の推進を目的に「脳死は人の死」と一律に定義したうえ、
本人の事前の意思がなくても遺族の同意だけで臓器提供を可能とする内容で、来月にも議員立法での国会提出を目指す。
現在、死亡宣告は通常、心臓停止で行われ、脳死は臓器を提供するドナーに限って認められている
。脳死を例外なく人の死と規定することは、医療現場などへの影響が大きく、さまざまな議論を巻き起こしそうだ。

詳細はソースで

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20050407k0000m040157000c.html

>>2
2を取って喜んでいる春房。
笑ってあげてください，皆さん！

新学期は，いじめっ子と別のクラスににるといいね>2
デブで眼鏡で，あだ名は巨泉>2
格闘技を始めたんだって？通信教育で>2
練炭自殺しようと仲間を募ったけど，集まらなかったんだってね>2
話したこともない女子から嫌われているらしいね>2
「お前を見ていると慰められる」って，ソレ誉め言葉じゃないからね>2

・・・と，そんな人生じゃ自暴自棄になるのも分かるが，
二度とココに来ちゃダメだよ，約束だからね！！！！>2
（でも，そんな>2が好き。なんか他人事に思えない。）

2げっと！

生意気な5をシめてやるッ！
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に5の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、5はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、5にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜5の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が5の菊門にねじり込まれていく･…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

事前に拒否しとかないかんな。

洗脳も人の死

>>4
フライングじゃねーの。
この手は５に書き込まんと笑えん

医者、看護士は全員強制ドナー加入しろ。

ドナーカードもってれば脳死になっても家族に迷惑かけなくていいな。

要するに植物状態のことだろ？
死亡でかまわんよ。
こういうの反対するのって、仏教徒？キリスト教徒？

脳死の状態でもチンポって勃つんだろうか？

人のからだは自動車の部品ではありませんので、そのへんはひとつ。

安楽死も認めるべきだね。
練炭自殺で失われていく新鮮な臓器を再利用できるし。

家族がDQNの人は事前に拒否しとかないといけないな。

「脳死で臓器移植」はいいんだが、「脳死で骨髄移植」はドナーカードでできないのか？
おいら、葬式さえ出来れば皮膚だろうと骨髄だろうと骨だろうと移植してもらってもかまわんのだが・・・

臨死体験でちょっくら天国に遊びに行って、元の体に帰ろうとしたら
臓器移植やらで心臓、肝臓、腎臓、皮膚、網膜、骨抜きまくられてて
帰るところが無くなっていたらいやだろ？

あの世では人権派弁護士やプロ市民が良い人なら良いけど。

確かに他の人の命が助かるというのではいいと思うんだが、
もし意識が体内に残ってると、とんでもない痛みを感じるんじゃないの？

なんもかんもやになった人向けに自殺施設をつくってくれ。
一瞬で消えて、骨も残らんように消し去るような焼却炉とかきぼん。

初めて脳死移植が行われたとき、「メスをいれたとたん提供者の血圧が上昇して
暴れまくり、あわてて麻酔をかけた」らしい。
ちょっと検索するとそのページにたどりつけるよ。

>19
うそくせー
もっと大事（おおごと）になるべ

３０歳童貞の俺も生物的には死んでいるようなものだ

高知○十字病院　臓器移植　脳死でググりました。
事実はどうかともかく、ソース置いとくよ。
ttp://www.v-net.ne.jp/~pikaia/kankokukoti.html#争点３

死と定義されるとひたすら脳死状態を続けさせたくても
医療費がすごく高いな、というか死体だから医療じゃなくて
ただの酔狂な道楽扱いで病院においてももらえないな。
そこんとこどうなんだろ。

ところで臓器移植先を希望できる、この人に臓器をもらってほしい
この人にならあげるってのも親族に限り認められるというのが
この改正案には含まれているはず(リンク先めんどいから確認しない)
そっちの方がニュースだと思うのだが。
親族ってのが何かしらんが、結婚や養子縁組も可なら
実質誰にでもあげられるのかな。

>>23
脳死は人の死
って時点で相続その他大変な事になる
移植先なんて拒否すれば関係ない

>>19
確か、心臓の動きが激しくなったり血圧が上がったりするんだよな
医師の心情的に脳死と判定されても麻酔かけて手術するとか

毎年何万人もの自殺者が出てるんだし、そいつらのために自殺施設を作ってやれよ
焼死・溺死・首吊り・電気椅子・睡眠薬・などなど好きな死に方を選べて死ねる
死体は移植手術に役立てて生きたいと望んでる人たちに再利用

>>25
脳死が人の死とすれば臓器摘出の際に
「死体に麻酔をかけて解剖する」
という矛盾が生まれるんだな。

とりあえず、俺は３に○をしたドナーカードをパウチしてもっている。

合法的殺人法案ですか。自民も無茶やるなぁ。

最近脳死移植のニュースがまったくないな

このニュースを聞いて、唯一できる対処策として
大急ぎでドーナーカードを何枚も貰ってきた。
そして『私は臓器移植はしない』にチェックして署名。
『臓器移植・拒否意志表示』の複数のカードを、
財布・定期入れ等々何枚も、常時持ち歩くようにすることにした。
カードが一枚だけでは、気がついて貰えないこともありえる。

「移植拒否意志」をはっきりしておかないと、自分の体を切り刻まれる危険があると思うと・・・

臓器提供拒否者には、臓器移植を受ける権利をなくす、って
明記してほしいよな。

自分は提供したくないけど、いざとなったら他人の臓器欲しい、
みたいの、うんざり！

>>31
献血もそうかな
今血が足りないってニュースもあった

臓器提供したらなんか特典とかあんの？

困ってる人はみんなアメリカ行ってんだろ

近未来

看護婦「先生、交通事故で運ばれてきた○○議員の脳死と思われます。心臓その他は無傷です」

医師「よし、脳死判定と家族の承諾完了しだい臓器摘出だ！」

まだ魂が抜けてない○○議員（やめてくれー、まだ生きていうんだー、ひとごろしー）

脳死は妥当？　現場の半数「わからない」
臓器提供に関連する全国の医療スタッフ約５０００人を対象に、
「脳死は妥当な死の判定法か」と質問したところ、半数近くが
「わからない」と答えたことが、厚生労働省の研究班（班長・
大島伸一国立長寿医療センター総長）の調査でわかった。
ttp://www.asahi.com/science/update/0110/002.html

ヨーデル食べ放題の替え歌を作りかけたが
焼肉屋さんに甚だしく迷惑なので止めた

〜の臓器がとり放題〜

脳死を死と認めず、魂とか行ってる奴らキモイ。
お前の知識は中世かと。

　（＼¶／）　　　　皇族が脳死状態になったら
　（　・w・）ノ　　　何て言うのかな？＞自民党議員

>>22
からコピペ
＞しかし、本件高知赤十字病院では、この麻酔ガスがかけられてはじめて摘出がなされた。
＞この点は詳しい事実がまだ明らかにされていないが、麻酔をかけてはじめて摘出できた
＞という事から合理的に推認すれば、摘出のためにメスを深く入れたとたん激しい手足の動きが
＞発生したとみるべきである。

発生したと見るべきであるって・・・・妄想をさも事実のように断定するなんて・・・かなりアレだな。
他は読んでないからよくわからんが。

魂はどちらというと脳にあると思うんだが
>>35
は、何を言いたいんだろう

脳が機能してない状態は他の生物と何ら変わらない状態でしょ。
脳死は人の死とみなしていいのでは？

例えば、生まれてきた子どもが脳死状態だったら死産じゃないの？

>>30
俺も提供拒否の意志をカードに明示しておいたほうがいいかな。
万が一、脳死状態等に陥ったら臓器はすべて火葬で焼却してくれと。
自分の臓器を勝手に切り刻まれて、赤の他人に略奪されるのは耐えがたい。

脳死は人の死ではなく
人間としての死である

しかし人体の道具化も甚だしいな。
人間の尊厳に反するのではないか。
臓器奪わなきゃ生きられない香具師は大人しく自然死してほしい。

つーかさ、日本の医療って拝金主義なんだからマズいんじゃないの？こういうのって。
絶対に金目当てで患者を脳死判定しちゃって家族に僅かな金握らせて強引に移植手術する奴が出てくる。

>>46
医者に賄賂渡せばいくらでもできそうだな。

1000万渡され、まだ蘇生できるのに脳死判定。
臓器は新鮮な方がいいと即摘出。
臓器摘出後の死体は保存なんてされないんだから
不正行為があっても証拠は残らない。

脳死でも内臓切り取るときにメス入れると脳死者の血圧と脈拍がｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ上がるらしい
痛くてもがいてるんだろうか

>>10
では、似非リベラルの方へ一言。
「個人の問題に国が口を出すべきではない。」

まだ心臓が頑張ってるのに
医者にそう判断されたら終わりってことか。

>>10
脳死は植物状態でないが。

宗教関係なしにね
「あの人はもう死んでるのよ」
「なんで？心臓は動いているし、髭は毎日伸びてるし
　お腹の赤ちゃんだって成長してるのに。
　なんで、あの人が死んでいるなんて言うの？」
「それはね、お医者さまが『脳死だ』って判定したからよ」

というやり取りに納得できるかどうかの違いです。

>>42
それはそれでかまわんのだが、本人の意思と関係なく臓器移植で
バラバラにされるのはどうかと思うぞ。問題はそこだろ。

そもそも特定の臓器の停止だけで死ではあるまい。
死とは心臓が停止し全身の機能が回復不可能になった時と思う。
脳死とは「移植の為の観念の死」であって実際の死ではあるまい。

それは死の定義の問題でしかない。脳死は死と認めない、または認めるの
どちらもそれなりの根拠があると思うよ。そんなものは個人で生きてるときに
決めさせれば良い。脳死したまま目覚めることも無く生きた屍として存在を
続けるか、あっさり諦めるかだな。一律に決めようとするから無理も生じる。
臓器提供もそうだ。そんなもん人によって180度考えは違う。生前の意思表示を
義務付ければ良いだけの話だろ。

>>53
>生前の意思表示を義務付ければ良いだけの話だろ。

意思なしは拒否がデフォルト。
義務はおかしい。

臓器移植法が失敗に終わったのは、「遺体は誰のものか」という議論をスルーしてきたから。
臓器移植が「普通の医療」として定着するためには、「遺体は遺族のもの」から
「遺体は公共の資源」へと社会通念が転換する必要がある。

医療器械の介在無しに「脳死」という状態が起こるのなら
脳死も死の一形態としてみとめるけど、機械の介入があった上に
臓器欲しさで下心いっぱいの医者のおもわくの上で作られた
脳死が死の一形態である訳が無い。

移植を待っている○○ちゃん(５歳)　なんてニュースを見ても
早くしね〜　うちの子の為にしね〜　臓器をよこせ〜　よ〜こ〜せ〜
と呪詛を唱える親と念願叶って屍肉を貪る○○ちゃん（５歳）の姿しか
イメージ出来ない。　それと札束を抱えてウハウハの医者。

>>52
今の日本の「（法律的な）脳死」は移植のためのものだが
「医学的な脳死」を死ととるかどうかは主観の問題だろう。
俺は「医学的な脳死」を人の死だと思うが、違うと思う人がいても別に批判はしない。

>>54
そうみなすのでもかまわんよ。言いたいことは、個人の意思と関係なく
バラバラにするのは変だろってこった。

医療費払えない環境の人が脳死になったらどうなるの？

そもそも移植を待ってる○○ちゃんは、それも天命だと諦めるべきではないか。
世の中には、交通事故や天災などで死ぬ人だって沢山いるのだ。
こんな法律認めたら、弊害の方が大きすぎる。

>>56
> 臓器欲しさで下心いっぱいの医者のおもわくの上で作られた
臓器欲しさで下心いっぱいの患者のおもわくの上で作られた、のほうが正しいと思われ。
それが間違っていることとはあまり思わないけど。

> 医療器械の介在無しに「脳死」という状態が起こるのなら
> 脳死も死の一形態としてみとめるけど、機械の介入があった上に
医療器械がなかったら死んでいたわけで。
なおかつそれが回復不可能な状態であるなら、それを「死」とみなす人がいてもおかしくないと思う。

>>56
札束もそうだが、連中の名誉欲はすさまじいものがあるからね。
移植を受けた患者って、ある程度経つと「経過を見るため」と称して
手術を受けるんだよ。学会に発表する写真を撮るためにね。当然、
そんな手術は患者の体にとっては負担でしかないわけだが、名誉欲に
目のくらんだバカ医者どもにはそんなことは関係ないわけだ。患者の
負担よりも名誉欲を優先する医者が移植医療を牛耳ってる。それが
日本の移植医療の実態です。ドナーも患者も単なる標本にすぎない。

>>60
臟噐移植という手段そのものがなければ、そりゃあ天命として諦めるだろうけど
現実として助かる手段があるのに、それを奪い去るのはあまりにもかわいそうだと思う。
とはいえ、一律に脳死を人の死と定義するのは俺も現時点では行き過ぎとは思う。

脳死の定義を教えてください

脳死判定以前に、取り敢えず練炭で集団自殺しちゃうような負け組は
その新鮮な臓器を移植待機者に提供して最期の最後に人助けの一つでもやってもらえんか脳。
遺書に書いとけや。

腹上死の定義を教えてください

闇金業者にカネ借りてる人なんて絶対に目ん玉売れ、腎臓売れ、肺も売れ、
心臓も売れ、肝臓も売れ、皮膚売れって話になっちゃうよ。

在日医師に勝手に脳死判定されちゃってさ。日本では脳死移植はまずすぎるだろ。

どうせやってもすぐにその問題にぶち当たる。そして、禁止される。
最初から分かってるんだから、無駄なことはやめとけって。

>>62
> 移植を受けた患者って、ある程度経つと「経過を見るため」と称して
> 手術を受けるんだよ。
北朝鮮の話ですか？
すまんがソースが見たいにゃ。

アンビリバボーだったっけ。臓器移植したら、
生活習慣が提供主に似てきたってやつ。
提供主としては憑衣っぽくて案外楽しいかも。

>>63
＞現実として助かる手段があるのに、それを奪い去るのはあまりにもかわいそうだと思う。

これを言うなら臓器移植を認めれば、現実として助かる可能性があったのに
無理やり脳死判定され殺害される人が出る可能性もあり、あまりにもかわいそうと言える。
しかも、これは道徳的には到底許されない行為だし弊害が大きすぎる。

臓器移植法をおもいきって廃案にするべきだな。

414 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/18 18:01:39 ID:q3by+Uw6
死体は単なるモノ、肉の塊ではない。
単なるモノであれば、売買しようと
切り刻もうと食べようと何ら問題はないはずだ。
我々がそうしないのは何故か？

人間社会にとって亡くなった人の家族や生前関わった人が
その人の死を受け入れて送り出すプロセス、
何らかの送り出しの儀式が必要なのだ。
そのプロセスを理解しようとしない発想は
いずれ人と人との関係を破壊に導くと思う。

>>70
そのために臟噐移植ネットワークによる監視があるわけで。
なぜ移植反対の人たちの一部は「無理やり脳死判定され殺害される」という発想をするんだ？
無理やり脳死判定され殺害なんてしたら間違いなく犯罪だ。
名誉欲にかられているとはいえ、保身を第一に考える医者たちがそんなリスキーなことを
わざわざするか？しかも、ニュースにもなって注目されるところで。よーわからんぷ。

闇金業者に５万借りると１年後には３０００万、５０００万になっちゃうんだよ。
彼らの多くは在日や同和の人だけど、取立てがもう無茶苦茶。自殺するまで追い込むなんて日常茶飯事。
で、こんな美味しい法案改正がされようものならどうなるか、IQ80以上あれば分かるよね？

臓器の為に１億出すお金持ちがいれば在日医師と闇金業者は結託するな。
しかも、在日だけあって人権擁護法案に守られ警察も一切手が出せないｗ

臓器を摘出されたら生き返る事ができなくなるから脳死には反対。

救急医療で患者が搬入されてくると
どの臓器がまだ使えるか。をまず確認するそうだ。
交通事故で頭を打っていればこれ幸いとばかりに
脳死にでっち上げる。（ようは必要な医療行為をしないだけ）

>>73
そんなもの信用できるわけないだろ。
涎をたらして待ってる患者サイド、移植ネットワーク、
医者の利害は一致してるんだからグルなったらわかりっこない。

身近に合った話。

臓器移植法は国会に提出された頃、脳死や臓器移植に猛烈に反対し、市民運動に
参加して反対活動を繰り広げていた人が近所にいた。しかし、平成9年に臓器移植
法は成立しました。

数年後にその方の高校生のお子さんが臓器移植の必要な状態になった。
幼なじみの同級生だったので、見舞いに行くと担当医師に移植を懇願しレシピ
アント登録を依頼する、その子の父親がいた。

親の気持ちが理解できなくはなかったし、自分もその子には元気になって欲しい
思いは一緒だったが、以前に臓器移植法への反対署名活動などを行っている姿を
見ていたので、ものすごい身勝手さを感じた。

自分は、すべての臓器の提供する旨の意志を表明しているが、もしドナーと
なる事態となった場合は、できれば同じ意志を持っている方に提供してもらい
たいと思う。

>>73
政治献金が行われ、「よりスムーズに移植を」と臟噐移植ネットワークもなくし簡素化される。
ほら、臓器移植法改正案だって本人の意思とは別に親を丸め込めば移植できちゃうじゃん。
便利に簡素化されていくんだよ。だから、今食い止めないといけないの。

本人の同意なしに可能と言うのはいかんな。それは修正すべきだろう。

生まれ付き脳を持っていない生物は
生きていないということになりました。

腎臓病や肝臓病、心臓病、網膜の悪い奴、骨髄移植の必要な奴とカネ儲けしたい病院が必死なんだよ。

>>78
それが何か？
反対派ですらいざと言うときは転向する。人間なんてそんなものだ。
だったら尚更、移植賛成派がエゴのために何しでかすかわからない。
それだけの話ではないか。

>>73
日本で最初の臓器移植が
その「リスキーなこと」をやっちゃったんだろ。

あの事件の事を知っている日本人は
「脳死判定」に不安を持つのが当たり前。

本人の生前の意志が、臓器提供拒否であれば、その意思を尊重するシステムが
確保されるなければならないし、グレーゾーン状態の脳の機能回復の研究も
進められなければならない。そういったものがなし崩しにされる改正は反対。

ハワイでまったり暮らすから問題ない。

靖國神社に参拝すると、英霊は生きているのだと実感できる。
死者は闇に消えるのではなく、静かに復活の時を待っているのだ。
来るべき審判の日、全ての死者は甦る。
そして神は怒りの炎でサヨクどもを焼き尽くすだろう。

>>77
>>79
皆さんの大嫌いなマスゴミの連中がウンコにたかるハエのようにいろいろ調べていくだろ？
アレだけマスゴミが見てる中でそんなことできんだろ。料亭で密談じゃあるまいし。
政治献金っていったい誰がするんだ？移植を待つ患者か？移植医か？
そんなやつら、金なんてたかだか1億も持ってないだろ。そんなのが圧力団体として
機能するわけねーだろ。政治家の「良心？」とかにすがるっていうならまだ理解できなくもないが。

>>84
裏って何だ？どこかの弁護士会が垂れ流してる妄想か？

>>88
裏って何だ？お前の妄想か？

つっか日本最初の臓器移植の事例くらい知っとけ。

医者が脳死判定下したはずなのに、麻酔使うことになるなんて想定外。

>>89
事を裏と読んでしまった・・・orz
日本最初の臟噐移植の事例のどの点だ？サパーリわかんないよぅ。

>>90
反射の抑制目的じゃないのか？

>>89
やっとわかった・・・和田心臓移植のことね。
40年前の事を蒸し返してもねえ・・・
賠償ニダ！！と同レベルだろ。

>>91
反射するってことは
やっぱり生きてんじゃんw

>>91
適正な手続きを経て脳死判定をしなかった事に加え
資料なども廃棄してしまってるからだろ。

「監視」とか「マスコミが調べる」とか言ってるけど
データ廃棄してしまえば真相はわからんからな。
一つ手続きを踏まなかったり、データを破棄してしまうことが
「犯罪」になるわけがない。
脳死判定の過程で少々無茶をやっても
保身に問題なしだ。

だから、臓器移植は信用できない。それだけだ。

>>92
お前の反論の根拠は

>>名誉欲にかられているとはいえ、保身を第一に考える医者たちがそんなリスキーなことを
>>わざわざするか？しかも、ニュースにもなって注目されるところで。

>>アレだけマスゴミが見てる中でそんなことできんだろ。

という、医者の心理面の話だったわけだからな。

医者の倫理感が40年前と変わらなければ
同じ事を医者はやるだろう。
それとも今の日本の医療界には
和田のような医師がいないと言い切れるの？

>>93
説明が悪かったな。反射には脊髄反射というのがあって、脳が死んでも起こる。
これを抑制するために麻酔をする。

>>94
> 脳死判定の過程で少々無茶をやっても
> 保身に問題なしだ。
いつだったかの脳死判定で無呼吸テストが不適切な段階でされていて
かなり叩かれてただろ？少々無茶やって、もしバレたら「確実にアウト」。
ウンコにたかるハエどもが根掘り葉掘り調べるからな。
名誉も地位もあるお偉方がそんなriskを負わないだろ。

>>95
医者の倫理観というより、世の中の監視が40年前と全く違う。
必然的に、医者が無茶をしようとしても無理な世の中になっている。
もちろん、どんな集団にも一定の割合でクズが混じってることは否定しない。
ただ、それは交通事故が起こるからって自動車を禁止にしないのと同様で
適正なルールでの監視下に置いて移植をするのはメリットのほうが大きいと思うが。
まあ、今回は何を持って適正なルール」とするかってのが問題なわけだが・・・

>>いつだったかの脳死判定で無呼吸テストが不適切な段階でされていて
>>かなり叩かれてただろ？
叩かれはしたがな、別に刑務所に行ったわけじゃない。

>>少々無茶やって、もしバレたら「確実にアウト」
アウトって何だ。せいぜい警告くらいだろ。
一時的に攻撃を食らうだけで、失うものは何もないよ。

>>必然的に、医者が無茶をしようとしても無理な世の中になっている。
特別に変わった所はないと思いますが・・・

「かなり叩かれた」とか「世の中の監視」とか「ウンコにたかるハエ」とか言ってるけど
そりゃ臓器移植が珍しいからそうなるだけの話。
この改正案の狙う所は何なのでしょうか。
臓器移植が頻繁に行われるようになれば
監視なんかも追いつかないし、マスコミもニュースにしない。
まさしく和田の時とはまったく違う、世間の無関心が始まるわけだ。

実際、ここ最近、臓器移植関係のニュースなんてほとんどなかったぞ。
新聞にデカデカ載るようなのは特に。
医者が少し手順をすっ飛ばしてもスクープにもならないだろう。
だから今こそ改正案なのだが。

>>96
生きてるから脊髄反射するんだろ。

ソースより
> 本人が事前に提供を拒否していない限り、遺族の同意だけで提供を可能にする。
> 家族や本人の意思と関係なく、医師の判断で脳死判定・死亡宣告ができる制度にする。

↓俺的妄想

脳死移植について明確な意思が無いのに、成り行きに飲まれて移植を承諾して
後で後悔する家族が多発。しかし世間体もあり「やっぱり後悔してる」なんて言えない。
不満の声が表に出ないから臓器移植が頻繁に行われるようになり、やがては、

「知り合いの看護師に聞いたんだけど、○○さんのご主人、脳死らしいわよ」
「へぇーじゃあやっぱり臓器提供するのかしら」
「それが、拒否したらしいのよ。拒・否！」
「ほんとに？脳死なのに提供しないなんてワガママよねぇ」
「拒否する権利はあるけどねー、自分の家族のことしか考えてないのかしら」
「そうよ、あそこのお宅は（ry

なんてのは極端かもしれないが、「提供してあたりまえ」みたいな変な道徳観
がまかり通る世の中にはなってほしくないな〜

>>76
腹立つな・・・。

脳死状態の人を
切り刻んで惨殺するのが
平気でまかり通るようになるのか。
ヒドイ国だなここは。

早く「人工脳」を開発しろよ。
とりあえず自立呼吸までできれば生存できるんだろ。
あとはじっくり人工知能の開発を続ければいい。

>>96
＞適正なルールでの監視下に置いて移植をするのはメリットのほうが大きいと思うが。

臓器移植を禁止すれば、移植が必要な患者が自然死するだけ。
臓器移植を推進すれば、蘇生可能な患者が次々と殺害される可能性がある。
更には、ヤミ金の担保にされたり、遺族に強烈なプレッシャーが
掛けられたりするかもしれない。どう考えてもデメリットの方が大きい。

「お前はもう死んでいる」

けんしろう

>>97
> アウトって何だ。せいぜい警告くらいだろ。
> 一時的に攻撃を食らうだけで、失うものは何もないよ。
裁判に負けたわけでもないのに、マスゴミの報道「だけ」で
普通の生活ができなくなったなんて事例はたくさん転がってるだろ。
ましてや移植なんてするお偉方は完全に社会的に抹殺される。
例が悪いが、たとえば薬害エイズの安部英が無罪になったとしても
もはや誰も見向きもしないし、一族郎党がまともな生活できなくなるだろ。

> 特別に変わった所はないと思いますが・・・
大違いですが・・・
40年前はそりゃあもう、医者はやりたい放題だった。
実のところ、10年ちょっと前までそうだった。
今はだいぶ状況が変わってる。

> まさしく和田の時とはまったく違う、世間の無関心が始まるわけだ。
心配しなくても、ゼニが欲しい弁護士と品位のないマスゴミがきっちりチェックしてくださるよｗ
これからは弁護士の数も増えてくることだし、おまんまのタネと見れば食いついてくるじぇ。

>>98
脊髄反射は脳死の状態でも起こるってだけ。
脳死を人の死と認めるかどうかとはちょっと違う問題。
ただ、脊髄反射を起こしている姿を見たら、家族が脳死を人の死と
受け入れにくくなることは確かだろうな。

>>103
> 臓器移植を禁止すれば、移植が必要な患者が自然死するだけ。
> 臓器移植を推進すれば、蘇生可能な患者が次々と殺害される可能性がある。
> 更には、ヤミ金の担保にされたり、遺族に強烈なプレッシャーが
> 掛けられたりするかもしれない。どう考えてもデメリットの方が大きい。
臓器移植を推進すれば、移植が必要な患者が助かる。
臓器移植を禁止すれば、移植が必要な患者がアメリカに臓器を買いに行く可能性がある。
っていうか、今でも「心臓病の○○ちゃんを救え！募金」とかやってるし。
正当な手続きの脳死移植が禁止されたら、そのほうがヤミ金の担保とかに
されそうな気もするし。
メリット・デメリットのどちらが大きいって一概には決め付けられないだろ。
そんなふうに簡単に決め付けられるのは偏った思想の人間だけと思う今日この頃。

>>103
じゃあどんな薬でも、副作用で死ぬ人がわずかでもいるから
薬も禁止にしましょう
手術も医者がトレーニングで殺すから禁止にしましょう
これで満足かな？

>>105
だからさ、昔と違って今の医者は信頼できる人は賛成すりゃいいだろ。
俺は信用してないわけじゃないが、生死の判断まで医者に任せる気にならない。
だから反対するだけ。

40年前はやりたい放題で、10年前まで好き勝手してた医者ですが
今では信頼していいです、って言われても困るわ。
医療事件とかは今でも新聞の一面を飾るときがあるしね。
実際、臓器移植で騒がれたケースは10年前で終わったどころか
数年前でもいくつかあっただろ。
これで「変わった」とか言われても説得力ないわ。

別に移植を禁止しろ、とか医者を信用するな、と言いたいんじゃない。
今まで通り、移植に賛成の人はその意思表示をすればよい。
意思表示をしなかった人に対して、医者が生死の決定を下せるようにするのは
おかしいんじゃないですか、と言ってるだけ。

移植に反対の人が意思表示すればいいじゃん
どっちでもいいひとは意思表示しないんだから

どっちでもいい人は、どっちでもいいという意思表示をするだろ。

意思表示しない人っていうのは、何も知らない人だ。
そういう人たちをだまし討ちするのはどうかと。
無知なのが悪い、と言い切っちゃうのが、この法案だが。

遺書を用意していない人は、死んだら財産を全部政府が持っていきます、って感じだな。
家族に財産を残しておきたいなら、遺書を作成すればいいじゃん、ってね。

ていうか、脳死状態の患者を生存させている装置を小型化して
人工脳として頭部にでも内蔵できれば、
それはつまり植物状態にまでは回復したってことにならない？
植物状態の患者をからは移植できないし、
脳死でも治療可能なわけだからやはり移植用臓器にはできない。

【訃報】心臓移植、高３・吉井貴哉さん、再渡米ならず無念の死　17歳…千葉[04/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113023725/

相互リンクにしておこう。

>>108
> 40年前はやりたい放題で、10年前まで好き勝手してた医者ですが
> 今では信頼していいです、って言われても困るわ。
信頼していいです、って言ってるんじゃない。
監視されてるから医者はうかつなことはできんですよ、と言っているだけ。
「うかつなことができない」というのは非常に強い抑止力だと思うんだが。
そういう意味ではプロ市民やマスゴミや腐れ弁護士の存在意義もあるのかもしれない。
「医療事件」についてはいろんな要因があってひとくくりにできないからなんとも言えないが。

> 意思表示をしなかった人に対して、医者が生死の決定を下せるようにするのは
> おかしいんじゃないですか、と言ってるだけ。
おかしいかどうかはわからないが、性急に過ぎるとは思うな。
いまの日本人の倫理観では現在の脳死判定基準で許容範囲ギリギリの印象。

我が家では一律臓器はもらわないしあげないで統一している

>>113
わかった。
「監視がきちんと働いていて医者がうかつなことが出来ない」
という社会の仕組みになった、と思う人は賛成で
とてもそうは思えない人は反対だということです。

議論の根っこは死生観なんかより、そこなんだろうよ。
死刑反対論の中には
そもそも刑罰で人を殺すということ自体に反対な立場と
冤罪の可能性がある以上、取り返しのつかない死刑には反対という立場がある。
前者だけじゃたいした勢力にならない。

脳死だって死生観だけじゃたいした反対勢力にならないだろう。
そこに医療行為が関わることで、否定的に捉える人が多いのだと思う。