【研究】"16年後の日本" 中高年フリーター、200万人突破…結婚しづらく少子化加速★4

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733名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:30:00 ID:FrG4Twg3
>>729
とは言っても、実際正社員として入社して働いてる人間の方が世の中には多いわけだからな。
日本の正社員人口は4200万人ぐらいだったはずだし。
対してフリーター・・パート・契約社員人口は400万人程度。
734名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:31:03 ID:G3IJHKur
>>730
テロがあれば人口の半分アボーン、復興のため、求人あり
735名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:31:50 ID:FQjmDxeC
ヨタみたいに利益1兆円企業が下請け孫受け企業を
虐めるから低賃金3K職種しか正社員募集が無いわ。

一部上場並みの給与待遇職安にありません!上場企業の多くは中途採用も募集してる一流大卒だけ
所得半分でもない。フリーターでも良いんじゃない?諦めましょう。
736名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:31:54 ID:iUjaZIag
バイト増えようが少子化すすもうが別にどうでも
いいことなのだが、そうなって困る奴等がいるわけよ!!
それは!一部特権階級の民衆から年貢吸い取って生きてる
特殊法人!!これらの奴等はバイト増えたら年貢取立て
出来ないのでボーナスや給料が減る!!って寸法になってる。
737名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:32:35 ID:zGQ0yDwn
>729 HPに載ってんでしょうが。
738名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:33:28 ID:k5lpgqtQ
>俺は今年26になる会社員だが、団塊の世代に全ての罪を被せる
 なんで平日のこんな時間に2chに繋いでんだよw
「今日は会社休みで」とか「会社から繋いでます」ってのは無しね。
そんな戯言は2chでしか通用しないからさ。
739名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:34:00 ID:cF6d50fk
正社員でもバイトより時給安いのもあるんで意味ないよ。
もちろん1部上場企業でだけど。
740名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:34:46 ID:dDbSqbXp
>>733
大企業は正社員を減らして派遣を増やし、利益を上げるようにしてきているからな
最近では、正社員採用の求人なんて少ないよ
それに、新卒市場に求人は流れているし、中途はキャリア採用以外は厳しいよ
一度フリーターに落ちれば上場企業に這い上がれる可能性は限りなく低い
741名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:35:30 ID:Prm1khUD
このまま国の借金が増えると近い将来、ホームレスだらけに
なるよ。一部を除き、ほとんどの人の手取りが激減する。
今日もホームレス見たし、治安も当然悪化。
742名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:36:22 ID:FrG4Twg3
>>738
もちろん仕事中に2ちゃんやってるよ。
学生さん?リーマン板に来たことないのか?

仕事中に2chしてるリーマン バカボンの887(パパナ)のだ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1112867169/l50

リーマン板にはどうどうとこんなスレも立ってるよ。
743名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:36:54 ID:oGTYhoKO
日本人には日本国籍があるから何とかなるよ
744名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:37:25 ID:dDbSqbXp
>>737
確かに、HPを見ると採用情報はあるけど
>採用試験に自信無いから応募しない
に当てはまるな
募集内容みれば分かるがほとんどキャリア採用だよ?
試験の前に履歴書が通らないだろ
正社員相手の求人募集なんだからさ
745名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:37:44 ID:k5lpgqtQ
>正社員でもバイトより時給安いのもあるんで意味ないよ。
今時ゴロゴロあるわな。中小だと時給換算で5〜600円なんてのもある。
普通に9〜1000円でバイトした方がよっぽど稼げるし、1箇所で10年以上やってる奴も結構出てきてるから正社員に拘らなくてもいいんじゃまいか。
特に結婚してなくてパラやってる奴らはそれで充分だろ。
746名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:39:34 ID:wRaavkjg
>>700
かんじんの年金の話や団塊の人口が異常に多い話をしていないのは、わざとですか?w
747名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:41:43 ID:Fk2/TFkY
団塊の世代が悪いって言う人多いけど、
一番最初にリストラされたのってこの世代の
人だったじゃん。要は能力がなければダメってことだよ。
748名無し:2005/04/08(金) 15:42:46 ID:agQS5T1a
>745
親がいつまでも生きてるわけじゃないでしょう?
それに退職金もないよ。
749名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:43:06 ID:Pm1SH7dV
サビ残やってカローシ寸前まで働かないと、能力無し、とみなされるのが底辺労働市場ですから。
750名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:43:24 ID:G3IJHKur
>>747
でも年金は貰える
751名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:47:59 ID:T6ZnHygr
零細自営業の男にケコーン申し込まれてるけど、こんなニュース見てると
そういう気になれない('A`)
私も相手もいつ失業状態になるかわからない職種だから、不安定なケコーン
よりも実家の家と土地継いでひっそりと暮らしていったほうがマシな気がして来た
固定資産税が年間ウン百万かかるけど、駐車場だとか賃貸収入あって
贅沢しなければ普通に暮らしていける
752名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:51:00 ID:0jSpLFt/
>>738
なにも全ての業種が土日休みではないぞよ
753名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:51:31 ID:ZYMmqFYX
負け組みは子孫を残せない。残酷な事実だね。
754名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:52:53 ID:J1J/Osji
>>751
おまいは俺の彼女か!
755名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:54:16 ID:dDbSqbXp
>>751
どんな苦労してもいいというなら結婚もありじゃないかな?
愛があればどんな障害も乗り越えられるんじゃない
ただ金銭的な障害は乗り越えることが困難らしいけどね
756名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:54:22 ID:EqDPdrHU
>>751
いや、非常に合理的な判断だ。

最低限の金勘定もできずに家庭を持っても、不幸な子供が出来るだけ。
もう未来に負債を押しつけるのはやめてあげよう。
757名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:55:56 ID:VOVa3wnn
>>753
子孫残すだけならタダ。
758名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:56:43 ID:rrhjWBVX
所詮他人の人生 どうでもいいよプギャー
759名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:56:44 ID:zGQ0yDwn
>744 確かに新卒採用は少ないかもね
履歴書が厳しい人はやはり緩い所に行くしかないかもしれないけど、
そこもやはり、同じ境遇の人で溢れてるワケで、どこまで堕ちても競争はある。
競争があると分かっているのに、準備しないで遊んでいるのは単なる馬鹿
760名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:57:01 ID:k5lpgqtQ
>親がいつまでも生きてるわけじゃないでしょう?
>それに退職金もないよ。
 いや、だから親が生きていようが死のうが変な正社員よりバイトの方が稼げるし、金も貯めやすいと申したまで。
2chやるような奴に一流大の新卒しか取らない一流企業の話したって意味無いじゃん。 
今時退職金無いかスズメの涙ほどの会社なんて腐るほどありますよ?
761名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:58:16 ID:7B2mHFSP
>>444
> 小泉首相を見てみろ。
> ろくに勉強もせずに大学に行って、更にイギリス留学。
> 留学つっても碌に勉強もせず、英語もままならないまま帰国。
> かえって来たら、なんかコネで働かなくても給料もらえて、会社員もいろいろ。
> んで親の看板で国会議員。
> こんな俺らとは別人種のえらーい人が、俺らのことなんか考える訳が無い。
> じゃあ、岡田はどうか。
> これもくわしくは知らないが同じくだ。
> 政治家自体が、俺らと違う階級出身。
> もう、駄目ぽ。

つーか、
民主党の岡田幹事長は、ジャスコ創始者岡田卓也の次男。三男は中日新聞の幹部。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000292.html
762名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:58:25 ID:Pm1SH7dV
貧乏人は一生、貧乏人だ。
もう諦めた。
でも、労働時間だけはなんとかしてよ。
労働基準法、守らせて。
763名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 15:59:00 ID:rXm6mGCh
負け組みが子孫残す限り負け組みは作られ受け継がれる。
その連鎖は断ち切るべきだ。
764名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:00:08 ID:1uxyQMQh
>>753
つうか子孫を残しすぎたのが不味かった。
結果として、労働供給が過剰になり、労働力の値段が
下がる。
賢いプレイヤーは結託して市場を寡占化して供給を
絞って価格を吊り上げる。
アホなプレイヤーはどんな条件でも飲んでひたすら
ラットレースに明け暮れて待遇改悪を繰り返す。

少子化は正しい。おかげで将来的に子供や若者に対する
待遇は上昇するだろう。
無論、過剰気味な今の若年失業者には救いなんてどこにもないが。
765名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:00:36 ID:5FJMq7rl
有能な即戦力以外のフリーターを、大企業が正社員にするなんて無理なんだよ
いくら役所が「派遣を一年間雇ったらそいつを正社員にしろ」と声を荒げて法整備しても、
それは出来ない相談なのさ

なぜなら大企業ほどずっとリストラで苦しんできたんだからね
何年も一緒に働いて生きた仲間をリストラして、彼らは今の会社に残ってるわけだ
それなのに、フリーターで一年雇ったからってそいつを正社員に出来るはずが無いよ
日本企業は精神性を重んじるんだよ
何年も一緒に働いてきて家族もローンも抱えた○○さんをリストラして、
その時にみんなの心が痛んだのに、一年派遣できただけのフリーターを正社員に出来るかっ!
って本気で思うのさ
派遣はあくまでも派遣としか扱えない

この辺が、お役所仕事がお役所仕事であるゆえんだな
766名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:02:11 ID:VOVa3wnn
>>764
レミングは増えすぎると海中に投身自殺するらしい
767名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:02:22 ID:Pm1SH7dV
>>761
小泉って、階級間格差を体現するようなやつだな・・・。
768名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:02:58 ID:T6ZnHygr
>>754
マジでそうだったらゴメン('A`)
でも世の中恋愛感情だけでは生きていけない事情もあるのよ…
けっして嫌いじゃないんだけど、ほんと、それだけじゃ済まないんだorz

土地継ぐったって、毎年の税金払わなきゃいけないし決してラクではないしね
769名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:03:25 ID:EqDPdrHU
いや、さすがに人手不足になったら臆面もなく募集するよ。
問題はもうそんな局面は来ない。絶望しか日本にはないと言うことだが。
(ごく少数の勝ち組の皆様方はのぞく)
770名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:05:44 ID:3khxGLvL
俺の知ってる派遣に切り替えた例だと
38万で雇ってた業務を派遣にすることで月6万にするってな契約書みたからな
人事の資料だけど。

その元にいたひとは正社員だったわけで、
おまいら正社員になったからってうかうかしてらんねーぞ。

そういうこと決めてる人事だって、給与計算やなんかほとんどアウトソーシングだ。
その人自体も危ない。

771名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:08:56 ID:1uxyQMQh
労働者が労働商品としての自分の待遇を改善したいなら三つのプランがある。
@供給を絞る。
A需要を増大させる。
B相対的に価値を上昇させる。

@は横の結びつきが強くないと無理。てんでばらばら
足の引っ張り合いが好きな日本人には全く向かない。
はっきりいって不可能。
Aは今勤めてる労働者が洗いざらい死んでくれるなり
どっかで特需でも起こってくれるなりする事を祈る
ばかり。天運とでも言うべき要素なので制御不能。
結局、個人レベルでできることはBに収束する。
筋トレしたり資格学校に通ったりクールな絵や曲を
作る練習したりと付加価値を付けて相対的に他人を
上位から蹴落とし自分の順位を上げることに専念する
ことになる。
772名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:10:12 ID:enWL7D6s
>>744
と、結局やる前から自分で「無理だ」と壁作ってるだけ。
まず応募してみろと。
773名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:10:16 ID:9VuUgowD
>>764

小子化が正しいかどうかはわからんが。
若者に対する待遇は上昇するとは思うね。需給バランスから言って。

> 無論、過剰気味な今の若年失業者には救いなんてどこにもないが。

それがどうなるかに興味があるんだよ。今の20台無職だけが割りを食うのか?
16年後、果たしてその末路は??。ぐっちょい?ばっちょい?
774名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:10:26 ID:Pm1SH7dV
>>771
後は勝ち組の儲けを政策で減らさせる。
これだな。
775名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:12:28 ID:zGQ0yDwn
>770 やっぱり闘い続けるしかないんだよね…
776名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:13:00 ID:3khxGLvL
実は定年層が頑張って働いてるんだよ
あの経験にはどうやっても勝てないだろ

そしてやつらのエネルギーはすさまじい。
若い奴が元気とかいわれるけど、これは嘘。
今の60代とかのほうが、根本的なエネルギーが大きい。
そういう時代に育ってきたのかもしれないけど。

777名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:15:54 ID:enWL7D6s
>>776
エネルギーというか、彼らは仕事しかやる事無いんだよ。
ずっと欲しがらず仕事だけで生きてきたがゆえのね。
今の若い人達は、仕事以外にやる事が多すぎるんだと思うよ。
その思想のズレが新卒の雇用枠不足(企業は即戦力を求める傾向)になっているんじゃないかと。
778名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:18:54 ID:1uxyQMQh
>>773
当然、割を食うだろう。
日本の雇用システムは新規学卒一括採用の後に
内部でのOJTというルートが基本だ。
最初の一歩を踏み抜いたりこけたりした人間は
何らかの欠陥を抱えてる「キズモノ」とみなされ
上部に行く制度的な順路は閉ざされる。

足下から這い上がりたければ、順路は無いから
道なき道を自分で突き進むしかない。
それは既得権益や社会構造や自分に張り付いた
レッテルとの戦いでもある。
才能と努力と多大な運が必要だ突破できる人間
は僅少。
779名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:20:13 ID:ReuwKGcv
そこで「クリスタル」グループのスタッフですよ
そこで働いているうちに上場企業の正社員に・・・
780名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:21:18 ID:dDbSqbXp
>>772
>>759の考え方が正しい
あんたの考えはナンセンスだ
いったいどこの次元で募集用件を満たしてない状態で、
履歴書送る馬鹿がいるんだ?
自分で作る壁よりも企業側が作る壁の方がでかいよ
781名無しさん@5周年:2005/04/08(金) 16:21:26 ID:G3IJHKur
>>777
仕事でガッポリ給料の団塊
でも若い子はどんどん辞めていく、恋愛や遊び、旅行、そっち優先。
京大卒で一流企業に勤めエリート候補だった人でさえ辞めて今は定時で帰れる
農協に勤めてる。若い子はしっかりしてるね。
782名無しさん@5周年
アルバイト雇ったら罰金とかにすれば良い
そしたら解決