【社会】「弁当解禁、客のモラル不足で…」 "環境"の愛知万博、ゴミ増量で困惑★4
★「環境」万博 ごみ難問 1週間で100トン
◆9種分別で混乱/「手作り弁当可」で増/客のモラル不足も
・愛・地球博(愛知万博)会場から出るごみに清掃スタッフが頭を痛めている。手作り
弁当の持ち込みが認められ、ごみの量が増えたことや、分別ルールを守らない
入場者が少なくないからだ。スタッフの不慣れも混乱に拍車をかけている。博覧会
協会は「環境博の成功にはごみ問題の解決が不可欠」として、ごみ箱の増設など
対策を強化するが、入場者のモラル向上も必要だ。
ごみ箱12個が並ぶ企業パビリオン近くの「ゴミ箱ステーション」。2日、入場者にごみの
分別方法をアドバイスしていた清掃スタッフの男性は「この2日間で割りばしとアルミ
ホイルが急に増えた」と、ため息をついた。手作り弁当の持ち込みが認められた1日
から、弁当関係のごみが箱を埋めるようになったという。
環境博を象徴し、会場内のごみ箱は、「燃えるごみ」や「燃えないごみ」だけでなく、
生ごみやプラスチック類、割りばし、飲み残しの水など9種類にも分別されている。
これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。協会では、常時200人ほどの
清掃スタッフを巡回させ、分別の徹底を目指すが、分別内容を熟知していないスタッフ
もいて、入場者の戸惑いに拍車をかけている。「おにぎりを包んだラップは『燃えない
ごみなのか』『プラスチック類なのか』」と、島根県出雲市の公務員、沢田泰人さん
(42)は困惑顔だった。
モラルを欠く入場者も多く、スタッフのスキを見て、分別していないごみや、持ち込み
禁止の空き缶を捨てる姿もある。
協会によると、開幕1週間のごみの総量は約100トン。弁当の解禁によって、1日の
ごみの量は確実に増えるとみられ、協会は長久手、瀬戸両会場に設置した計56か所
のごみ箱の数を増やす方針だ。 (一部略)
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050403_2.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112683644/
2 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:16:24 ID:6wYcawEh
耽美
3 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:17:18 ID:DD6bsHre
gogo!!!
4 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:17:45 ID:r/a/XQdI
様のごみ
5 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:22:36 ID:Lg8rndlB
人が入れば飯も食うし糞もする。
それにいちゃもんつけながら
入場目標1500万人だと?
協会には博覧会を開く資格なし
6 :
ゴミ問題FAQ:2005/04/06(水) 01:22:40 ID:8gBFJr6D
7 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:22:50 ID:0Yw4E8oZ
>モラルを欠く入場者も多く
DQNは即殺していいよ
ゴミは持ち帰れ。
環境万博ならそれぐらい徹底してもいいだろ。
9 :
ゴミ問題FAQ:2005/04/06(水) 01:24:40 ID:8gBFJr6D
・ゴミは持ち帰った方が良いでしょ?→持ち帰っても結局捨てるのでは?
会場にきちんと分別して捨てれば、以下のように最先端の処理が行われます。
持ち帰るのは自由ですが、あなたが住んでいる自治体はここまでしていますか?
愛知万博のゴミ
│
├→可燃物┬→生ゴミ(発酵させて発電)
│ ├→割り箸(チップにして製紙原料)
│ ├→雑誌類(再生紙原料)
│ ├→紙容器(再生紙原料)
│ └→その他可燃物(溶融炉で燃やし処理、残滓は鋪装材に)
│
├→不燃物┬→缶┬→スチール缶(再び鉄にリサイクル)
│ │ └→ アルミ缶 (再びアルミにリサイクル)
│ ├→ビン(ビン原料にリサイクル)
│ ├→プラスチック┬→プラスチック類(油化燃料)
│ │ └→ペットボトル(繊維)
│ └→その他不燃物(処理)
│
└→飲み残し水(下水道)
→分別されない没収された弁当や未開封のペットボトル等はどこへ(?)
10 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:25:55 ID:HOFoVbgp
11 :
FAQテンプレ :2005/04/06(水) 01:26:46 ID:8gBFJr6D
12 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:27:35 ID:IRs0yzQL
想定の範囲内
糞も我慢して持って帰れ
14 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:30:29 ID:ixE4zkhO
環境吐くの割に
環境に対する意識の低い連中ばっかりだな
15 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:31:19 ID:yf36CSqF
いわんこっちゃない。非難覚悟でゴミ放置者に罰金を課せ!俺は支持する。
16 :
FAQテンプレ :2005/04/06(水) 01:31:25 ID:8gBFJr6D
17 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:32:27 ID:jc3cj466
ゴミ箱を全部撤去すればいいジャン。
18 :
FAQテンプレ :2005/04/06(水) 01:33:46 ID:8gBFJr6D
19 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:34:16 ID:V+1EGrM4
今やアンケ−トでも60%は行きたくないだからな
ガンガリましょう 潰すぞ〜ぉ
20 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:35:24 ID:dCjYx6i2
異国の情緒や文化が楽しめるのが万博なのに
弁当持ち込みとか言ってただのバカだな。
ま、中でわざわざ日本料理やカレーを食うのもバカだが。
万博が何なのかを考えて遊びにいったほうがいいよ。
そういう俺はトルコ料理を堪能してきた。
弁当なんて遠足で来てる集団だけかと思ったら、普通の客も
持ち込んでるんだってな。
わざわざ万博まで来てで親弁やコンビニ弁当っすかw
ああ、無理に2CHとマスコミがたきつけるからそうなるんだ。
花見とかでそうなるのわかってたべ。
あれも朝から全部手で1から仕分けてるんだしょ。
花見のゴミもマスコミが悪として放映してたんだから、これも始末として写せよ。
だから環境破壊万博のくせにマナー云々ぬかすのもおかしな話だよな。
23 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:38:32 ID:VeSASb1l
客のモラル?
食べ物持込禁止中にクソ高い値段で食事出してた店のモラルはどうしたよ??
24 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:39:29 ID:Kx/dnMuH
ゴミを持って帰ったところで、結局は捨てるわけで
ゴミの総量は変わらないんだが・・・。
それでも万博内で捨てるなってことは
「環境博という体面を保てればそれでイイ」というエゴじゃないのか?
そりゃ山や海や野原に遊びに行ったのなら
ゴミは持って帰るのが基本だが
国民の税金で作った施設内のゴミ箱に捨てるのを批判するって
頭がどうかしてるとしか思えない。
しかもちゃんと高い入場料払ってるのに。
25 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:39:40 ID:NB2x6y55
ゴミの分別くらいやろうぜ!
26 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:40:23 ID:TZSiOqz0
環境問題を考える良い機会になってよかったじゃないか(w
ようやく「環境博」らしくなってきた。
むしろゴミを一切処分せず散らかしたままにして
入場者に見て貰った方が良いと思うなあ。
解禁前は没収していたやつを丸々捨てていたんでは?
しかも食べ終わったあとに出たごみではなく食材を含むごみ。
無駄に捨てる食材の分が、解禁によってごみが減るように思うんだけど。
それとも外で捨てた分はカウントされないのかも。
28 :
FAQテンプレ :2005/04/06(水) 01:42:33 ID:8gBFJr6D
29 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:42:43 ID:yrqZOA19
予想通りの展開
万博の主旨を理解しない無知蒙昧な三流国民は来るな
30 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:44:19 ID:jurYDfru
燃やしゃあ、燃えるんだから、全て燃えるゴミで桶。焼却賂の補修は万博の揚がりでwww
・再入場できない。 民間のTDR,3セクのUSJ等は再入場可能
・役員は高額報酬。 (ほとんどは役所出身)
・本田、日産の出展が無い、燃料電池のダイムラーも、太陽電池のシャープ、充電池の三洋も。
・交通アクセスが悪い。 但し豊田市のアクセス(高速・リニア)はすごくよくなった
・入場者数は低迷、当初見込みの1日15万人は未だ未達成
・弁当持込の場合は、その弁当を押収していた →★自家製の弁当のみ可能となった
・弁当を捨てているのに愛・地球博
・ペットボトルは依然として持ち込み禁止(航空機は検査の上持ち込み可)
でも水筒はテロ対策の対象から除外
・愛・地球博の命名は、役員のおやじギャクがそのまま採用されたらしい
・日本の主要環境団体3団体に参加を断られた
→参加拒否したのは、日本野鳥の会、日本自然保護協会、WWFジャパン
・ふつうの鰻丼(一般的相場1500円)なのに、名古屋名物「ひつまぶし」として
売られている 2500円也 (ひつまぶしは鰻丼同様うなぎの料理だが、鰻丼と同じでは無い)
・ある外国パビリオンでは朝食セット2000円、昼食セット3000円
・1日15万人の入場で、食事座席数は6000席
・外国館の食事は、おいしいところもあるらしい。一方、調理済み食品を出す店も
・TOYQTA館は幼児番組的ロボットショーとよく分からない舞踏(好みは分かれる)
・マンモス館は、最初にSQNYパビリオンを1時間みてからでないとみれない
・マンモスは動く歩道のため、1分程度しかみれない
・発展途上国のパビリオンの多くは、ほとんど物産展あるいは民芸品店状態
→まあ、それが一つの目的です、日本もやってました。
・弁当は解禁になったが、自家製に限定。コンビニ弁当等は非衛生的と判断
・毎日新聞ではTOYQTA博と記載されている
出展、愛・地球博公式HP、毎日新聞記事、週刊文春の記事
貧乏人が…
33 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:46:40 ID:Kx/dnMuH
>>9 そうだな。
よく考えたら、自分の家のゴミとして「燃える」「燃えない」2種類の分別よりも、
わざわざボランティアとして高い入場料金を払って自宅のゴミを万博会場内に
捨てた方が、9種類の分別で環境に優しいはず。
2ちゃんねらーで、環境に優しいゴミ捨てオフしないか?
34 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:46:40 ID:t8jjXCkB
コンドームは燃えるごみ?それとも燃えないごみ?
35 :
名無しさん:2005/04/06(水) 01:48:07 ID:SHxwZf66
これじゃ博覧会側の言い分が正しかったことになる。
弁当を認めさせた意味がない。お前らアホか。
36 :
飲食店FAQ:2005/04/06(水) 01:49:06 ID:8gBFJr6D
37 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:50:43 ID:N3MHse5d
最初からゴミ箱置かなきゃいいじゃん。
「環境博:ゴミは一切許しません」って。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`〉 /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < おれわるくないもん
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 \_________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
イベントなどはゴミは事業系ゴミとして収集・運搬業務を民間業者に委託し費用は有料。
万博はイベントにもかかわらず一般家庭と同じく分別させ自治体で処分し、費用は税金。
後は何が言いたいのかは想像に任せます。
41 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:53:37 ID:k+Jf/C5V
なんだ、新スレは業者が元気になってきたな
がんばれ
42 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:57:00 ID:TQW+pLAW
>>1 >清掃スタッフの男性は「この2日間で割りばしとアルミホイルが急に増えた」と、ため息をついた。
この清掃スタッフにとって何が問題なのだ?
割り箸とアルミのゴミのなにが困るのか?
その性質が困るのか?量が困るのか?
量が困るとしたら、万博全体のゴミの総量で考えた場合どうなるのか?
単に自分の仕事が増えただけなのか?
43 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:59:25 ID:ToST8ztq
>>34 産業廃棄物です。
と答えてた漫画を思い出した。
44 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:01:24 ID:Kx/dnMuH
登山者が山のゴミを持って帰るのは、山に捨てたら誰も処理しないから。
来場者には、イベント会場のゴミをイベント会場に捨てたままにする義務がある。
イベント会場の方がしっかりとゴミ処理をしてくれる。
まさか、イベント主催者がそんな能力無いとは思えないし、
環境に優しい万博だからね。
いかにして環境に優しくゴミを処理するのか、見せてくれるはず。
45 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:02:00 ID:V+1EGrM4
非道を正しいとは思えません 残念ですが・・。
良い気味です
46 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:04:02 ID:ts97UnQW
主催者と来場者のコラボレーションです。
47 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:04:31 ID:IYmPAllY
>1週間で100トン
↓
>弁当の解禁によって、1日のごみの量は確実に増えるとみられ
その100トンは弁当と関係ないじゃん!
レストランで食べた人でも残す人はいる
49 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:08:46 ID:TQW+pLAW
愛知万博は予定入場者数を満たしていた場合のゴミの総量を1日何トンと
考えていたのだ?
そして今、弁当を許可したとはいえ、予定入場者数よりかなり少ない入場
者数において、ゴミの総量は1日何トンなのか?
業者は逆切れする前に、このデータを出すべきだ。
50 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:13:01 ID:nLHpBhLf
残念ながらドキュン愛知ですから…
愛知県民である僕が言うのだから間違いありません
51 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:14:11 ID:lx8ufKTb
弁当ねえ
いや、これは宣伝スレですから。
ネガティブな話題でも、スレを立て続ければ
万博の開催を周知するには役立ちます。
【愛知万博】「万博会場への飲食物持ち込み禁止は独禁法違反」と告発 ←ここから継続
1 :はぶたえ川 ’ー’川φ ★ :2005/03/28(月) 22:23:31 ID:???
【社会】「弁当解禁、客のモラル不足で…」 "環境"の愛知万博、ゴミ増量で困惑
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/04/05(火) 01:29:15 ID:???
1000 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 09:37:46 ID:z5H8Rcpf
【社会】「弁当解禁、客のモラル不足で…」 "環境"の愛知万博、ゴミ増量で困惑★2
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/04/05(火) 10:03:17 ID:???
1000 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 15:35:34 ID:g8X60DEb
【社会】「弁当解禁、客のモラル不足で…」 "環境"の愛知万博、ゴミ増量で困惑★3
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/04/05(火) 15:47:24 ID:???
1000 :名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 01:30:00 ID:Lg8rndlB
★1が夜中をはさんで8時間(8:30〜で150レス)
★2が平日昼でたったの5時間半
★3は約10時間。
春厨の時期とは言え昼にのびる不思議なスレ、もう一週間もこのネタを引っ張って
いるし、喪前ら好きだな。
清掃スタッフが200人も居るなら客に細かい分別やらせなくてもいいべさ
55 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:17:48 ID:HDRKG6Tb
松下製ゴミ拾いロボを使えばよろしい
56 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:19:09 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにもともとゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所しかない)
論点2:清掃スタッフの経験が不足している
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、広報なしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・ジュース・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
※4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる。この約100トンは弁当解禁前のゴミ。
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当解禁の前と後で、飲食店と入場者の排出ゴミの「合計量」が増えたか減ったかは読売記事では全く判明しない
論点9:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点10:東京ディズニーランドではゴミ問題はまったく発生していない
論点11:弁当持ち込み客の「モラル欠如」をゴミ問題の元凶に仕立てあげようとした読売記事の姿勢に疑問
論点12:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円にゴミ処理費用が含まれているという意見もある。
論点13:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会が持帰りについて全く語らないのが不可解である。
以下、sageでやるように
58 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:19:57 ID:HwLX7onW
ゴミを持って帰っても、愛知以外でゴミが増えるだけ。
地球環境には全く変わらない。
「目の前でゴミは見たくありませーん」てだけのオナニー博だな。
59 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:20:14 ID:L/bDE3I8
考えず、疑わず、飲む権利食べる権利を拘束されても笑顔で、
権威と役人そしてトヨタにはひれ伏し、そして黙って金を差し出す。
それがトヨタの考えるモラル。
60 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:21:53 ID:rd1QAeEh
>>37 残念だけど日本人ってモラルすごい低いんだよね。いい例が富士山のゴミ問題とか
エベレストの日本人が置いてったゴミとか。
ゴミ箱が無いから、持って帰るなんてのはかなり楽観的な予測で日本人のモラルの
低さから考えて建物の隅の目立たない所に捨てるとか売店に設置されたゴミ箱に
分別なんかしないで適当にまとめて捨てていくというのが妥当。
>>42 最近はこういう想像力が著しく欠如した人が本当、増えてるよね。
実際に捨てられてるとしたらどういう風に捨てられてるか考えてごらんよ。
アルミはもしかしたら丸められてるかもしれない、その一部は割り箸なんかと
絡まってるかもしれない。そしてそれらが一まとめにビニール袋に入れられてたりしたら
それを全部ばらしていかないといけないんだよ。ビニールはご丁寧に方結びされてるかも知れない
こういった厄介なゴミはやはり弁当持込解禁で出てきたんだよ。
61 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:22:12 ID:qyObH7IN
トヨタは最低
したうけにも態度で開始
62 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:22:24 ID:G995Dsis
>>54 同意。
分別の指導もできない清掃スタッフがいるほうがオカシイ。
63 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:22:28 ID:TQW+pLAW
もう一度聞くけど、
>清掃スタッフの男性は「この2日間で割りばしとアルミホイルが急に増えた」と、ため息をついた。
この清掃スタッフは何を嘆いているのだ?
64 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:24:38 ID:TQW+pLAW
おかしくないかね?
割りばしとアルミホイルが急に増えたからなに?
みんなアタマ悪いな。
マジで考えるんだったら、ゴミ箱を廃止すりゃいいじゃん。持ち帰って処理してもらう。
で、万博ではゴミの分別に関する十分な啓蒙活動を行なう、と。
物を食べる事が、ゴミを生み出し、
排泄物を生み出すという事に気づかせ、
結局人間は、自然との共存は出来ず、いなくなった方がいい
という事を気づかせる事が
愛・自然博、真のテーマであったんだよ。
分別俺達にさせんなよマンドクサッってことだろ。
68 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:25:36 ID:G995Dsis
>>63 >>56の論点9を見てください。
弁当解禁した以上、箸とホイルが屋外のゴミ箱に発生するのは当然だ。
普通に想定できることだと思うんだけど
>>65 お約束として、駅のゴミ箱に捨てられたり、いつのまにか会場のどこかに山が出来はじめるのがオチ
71 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:25:43 ID:k+Jf/C5V
>万博の開催を周知するには役立ちます。
ても前、業者たんでつか?
遅くまでモツカレディス
>>63 ため息をついたからって、嘆いてるとは限らない。
燃料になる割り箸が増えて、感嘆のため息を漏らしたのかもしれないぞ。
ってそんなわきゃないか。
73 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:29:23 ID:G995Dsis
>>60 全く判ってない馬鹿ですね。
ランチの大行列でお年寄りと子どもがどれだけ酷い目に遭ったか。
だからこそ弁当持ち込みが解禁になったんだろう。
いまから元の地獄に戻せと言うわけですか。
本当にバカらしい意見だね。w
74 :
ソース省略部分:2005/04/06(水) 02:31:41 ID:8gBFJr6D
一方、協会では会場から出るごみの再利用を目指していて、リサイクル処理業者を経て、
コンクリートや堆肥(たいひ)などとして再生させるほか、生ごみを発酵させて作った
メタンガスから水素を取り出し、長久手日本館の電力をまかなう。
しかし、ペットボトルなどは再処理業者との契約が遅れており、開幕以来、保管所に
たまったままとなっている。今のところ、保管所からあふれるような事態には至っていない。
間もなく業者側と契約する予定だというが、協会は「入場者には、ごみの分別とともに、
減量への協力もお願いしたい」と呼びかけている。
ごみ問題に詳しい郡嶌(ぐんじま)孝・同志社大教授(環境経済学)は「万博会場は
小さな循環型社会のモデルを示している。入場者にごみ集積所のような裏側を見せる
ツアーなどを企画し、現状を見せる機会を提供すれば、さらに分別やリサイクルの意識を
促すことにつながるだろう」と指摘している
75 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:32:33 ID:7I4c4AVr
>スタッフの不慣れも混乱に拍車をかけている
モラルがない、皆マナーがなってないってのはとどのつまりスタッフの無能さがその状況をつくりだしただけ
自分の運営能力の無さを他人の責任にしても仕方ない
オーガナイズするだけの力がないってだけ。勘違いしないように
ええ?
店舗から出るゴミは減ってるんじゃないのか?
77 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:33:50 ID:G995Dsis
>>75 ほかのアミューズメント施設で、スタッフが見事に処理しているのと
まさしく対照的。
協会の無能さがここにも現れているのでは?w
78 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:34:34 ID:gdDmhw08
韓国館は綺麗なもんです、誰もいないから
>>42 弁当解禁を良く思わないヤシが
無い知恵絞って割り出した“問題点”w
80 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:35:37 ID:rd1QAeEh
>>73 「どれだけ醜い目」って死亡者でも出たんですか?
「腹減った。腹減った」と喚くうるさい餓鬼はゲンコツで黙らせればいいのでは?
81 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:35:57 ID:G995Dsis
>>76 飲食店ゴミが、弁当解禁以後は「減少」したはずだ。
そこに一切ふれないのが読売新聞。協会の手下だと思われ。ww
82 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:37:55 ID:TQW+pLAW
関係者に聞きたい。
愛知万博は予定入場者数を満たしていた場合のゴミの総量を1日何トンと
考えていたのだ?
そして今、弁当を許可したとはいえ、予定入場者数よりかなり少ない入場
者数において、ゴミの総量は1日何トンなのか?
で、弁当解禁前のゴミの総量は何トンだったわけ?
早く答えろよ。
業者は逆切れする前に、このデータを出すべきだ。
83 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:38:05 ID:OV/YATFz
燃やしても有害ガスがでません
って書いてあるのってさ、じゃあ結局燃やしてもいいの?
84 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:38:08 ID:G995Dsis
>>80 もう人間らしい感情が判らないみたいだね。
たぶん金の亡者って、そういう奴のことだと思うよ。ww
>>33 >わざわざボランティアとして高い入場料金を払って自宅のゴミを万博会場内に
>捨てた方が、9種類の分別で環境に優しいはず。
極論すればそうだと思う。割り箸を紙にするために集めているところはほとんど無いし。
86 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:42:33 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにもともとゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所しかない)
論点2:清掃スタッフの経験と教育が不足している
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、広報なしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・ジュース・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
※4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる。この約100トンは弁当解禁前のもの。
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当持込により、飲食店の利用が減少したのだから、飲食店の出すゴミは減少したはずだ(読売記事では無視)
論点9:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点10:東京ディズニーランドではゴミ問題はまったく発生していない
論点11:弁当持ち込み客の「モラル欠如」をゴミ問題の元凶に仕立てあげようとした読売記事の姿勢に疑問
論点12:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円にゴミ処理費用が含まれているという意見もある。
論点13:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会が持帰りルールを一切語らないのが不可解だ。
87 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:42:44 ID:0vvPPOZr
普段ゴミ分別なんてやった事無い連中がスタッフやってりゃそりゃ手際も悪かろう
88 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:42:59 ID:L/bDE3I8
1つ気になるのが
市中価格400円ほどのカレーを一気に1000円に押し上げる
万博内某カレー店でテイクアウトすると
オマケで付いてくる「鋼製スプーン」
あれ、みんあ持ち帰るかなぁ・・・
俺だったら、悪いけど捨てる
90 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:43:08 ID:7I4c4AVr
>>85 おーい!多分激しくシャレになってねーぞ相手にとったら
まぁ仕方ないか
>>90 ほら、空き缶のプルタブを集めて車椅子を寄付しようってあるじゃない?
あれと同じで、割り箸に関しては
燃えるゴミにしないで万博に行く時には持って行いくと紙に生まれ変わる。
おまいら、本当に弁当好きなんだなw
93 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:55:56 ID:TvFDeldt
>>89 万博内某カレー店は
氏素性を隠して
東京発のプリン屋も
やってるとこだな
94 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:56:50 ID:rd1QAeEh
>>84 人間性を言うのなら、
>スタッフのスキを見て、分別していないごみや、持ち込み禁止の空き缶を捨てる姿もある
こちらの方がはるかに下劣で卑しいと思いますけど。
自分の子供のお昼に気を使う一方でこんな姿を子供に見せてるんでしょうね、きっとw
95 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 02:59:33 ID:H/lIAQYy
96 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:05:37 ID:PL63dC2k
>>95 うほ、恐ろしいほどのゴミだな。ダニも涌いてるし。
97 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:12:27 ID:k+Jf/C5V
>スタッフのスキを見て、分別していないごみや、持ち込み禁止の空き缶を捨てる姿もある
この文章も主語が無いなあ〜
ライターって捏造する時その呵責心から、どこかで逃げを打つんだよね。
防衛線予防線を張ってしまうというか。
それと、持ちこみ禁止の空き缶ってどうして分かったんだろ。
会場内は公平にベンダー屋は入ってるの?
「あんた伊藤園飲んでるじゃん!今すぐDYDOにしないと!!」
という姿も見られそうだね〜
まあそれもまともに報道はしないだろうけど。
前売り券を大量に仕入れた旅行代理店も大変だな・・・
大手が大阪発着、朝夕軽食付バスツアー 平日6900円〜とかやってるから
小さいところは、開き直って現状を報告して
「食事するのに1時間は並びます。とにかく歩く・並ぶのでお土産も邪魔になります」
3食つき(バス内で早めの弁当を食べて入場、夕食は帰路のレストラン)
土産付きのバスツアー10890円〜 なんてやってる(w
そのうち水筒もつけてくれるかも・・・
会場内で落とす金ゼロ、ゴミもゼロになって喜ばしいんだけどな。
99 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:15:15 ID:UOOMbDSf
>>73 いやいやお年寄りや子供云々じゃなくて小泉が人気取りの(rya
弁当問題も最初から解禁しとけば良かったのに規約作った
当人はどう思ってるんだろうか。
最初から間違っているんだよな。
高いお布施払って誘致された(?)各テナントも気の毒っちゃ気の毒。
100 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:24:38 ID:TKS3s37w
>>1 なんか、恐ろしいほど論点のすり替えだね。
食品関係ごみの量は (A:飲食店から発生するごみ)+(B:持込から発生するごみ) 合計で評価されるべき。
今回のはBが増えたと言っているだけ。弁当解禁すれば当然のこと。
どう考えてもAは減少しているはず。それどころかA+B合計では減っている可能性が高い。
これだけの記事で問題提起するならば、
読売は弁当解禁前と解禁後のA+Bのデータを必死になって探してきてほしい。(w
101 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:27:44 ID:mAhi8ohb
セントレヤはただだよ!!!!!
セントレヤに行こう!!
こんなのに高い入場金出して入る客の気がしれない。
103 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:32:03 ID:oQZq7CNc
これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。
これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。
これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。
これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。
これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。
これがすべての原因。名古屋のご身分別は異常。
大阪をみならえ。いまだに分別してねーよ。
104 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:32:34 ID:LQLXhpvE
9種類の分別ってホントに意味あんのか?
105 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:33:58 ID:H/lIAQYy
>>95 ゴミの種別がよく判る、とんでもない者が混じっているな。
数年前に行ったフジロックの方が遙かに徹底してたな。
何でこんなに客の扱いが下手、客の動かし方、ニュースリリースの仕方が下手なんだろ?
運営何やってんだ?
108 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:39:34 ID:AbM7SPCA
>>103 残念ですが現在の入場者の多くは他県民です。
地元民は敬遠中です。
110 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:44:25 ID:7I4c4AVr
ええ!分別してないの?
すばらしい!本来サービス業はこうあってほしいよな(つーかほんとかよ?)
おかげでいま燃えるゴミの日(金曜日)まで玄関がゴミで埋まってくさい…まじきつい
111 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:45:38 ID:oQZq7CNc
>>109 108(10中8,9名古屋人)がばかだということだけはわかるな。
112 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:47:44 ID:FLgfmgKg
弁当持込の人は、ゴミは持ち帰るようにすればいいよ。
113 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:50:18 ID:oQZq7CNc
>>107 確か藤井フミヤプロデュースじゃなかったっけ?
114 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:53:39 ID:3M4in6fc
高い入場料払ってまで、ゴミの分別作業をしたくない。
早く万博やめてしまえ!
115 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:56:02 ID:4v1kbiGv
開催者も訪問者もDQN・・。
まさにDQN万博だな。
参加しない藻前らは勝ち組だな。
116 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:56:04 ID:D056hAKl
>>95-96 >>104 それって利用者のモラルよりもむしろ、博覧会協会がモラルに
著しく欠けているということを証明していない?
117 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:57:08 ID:O/NZa51U
手作り弁当のゴミくらい持ち帰り常識
それをせんからどこもかしこもゴミだらけになるんじゃ
118 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:57:33 ID:Ke0M7Ooj
誰かさんが人気取りで勝手なことをするからこういう事になるわけだ。
119 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:59:36 ID:O/NZa51U
120 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 03:59:56 ID:oQZq7CNc
というかめちゃくちゃな運営だな。
飲食店がそもそも少ない+高い+まずい
↓
弁当持ち込み許可
↓
ゴミ捨てを想定していない
↓
ゴミの分別を軽減(予想)
これで,いったい大会関係者は高給もらえるわけ?
素朴な疑問として、持込弁当でなんでゴミが出るのか?
コンビニ弁当みたいな使い捨ての容器のアレで持ち込んでるのか?
122 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:06:53 ID:oQZq7CNc
>>121 いやだから,本来なら問題になるような量じゃそもそもないんだよ。
ゴミ箱が1日15万人もくると想定しておきながら,少なすぎるだけ。
それを「モラル」の性にするとは。いやはや。こういうことを平気で
言うことができる能力があるから,高給取りなんだろうな。
123 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:07:21 ID:FLgfmgKg
弁当を持ち込みしているんだから、ゴミは持ち帰るのが常識だよ。
まったく馬鹿ばっかり。
124 :
来週行きます:2005/04/06(水) 04:09:14 ID:3M4in6fc
来週、家族6人で愛知万博に行きますが、弁当を持参するか飲食店を利用するか
迷っています。そこで、会場内の飲食店の・値段・従業員のサービス・味などの感想を聞かせて下さい。
万博もうダメポ
126 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:13:19 ID:O/NZa51U
>>122 喫煙所も少なそうだな・・・ますます行く気がなくなる
日壁家がなきゃ考えねーよ
他県の人が手弁当持ち込むよりも地元民が手弁当持ち込む方が多いだろ。
128 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:19:48 ID:O/NZa51U
>>124 万博より、科学館・電気の科学館・トヨタ自動車博物館・東山動物園
のほうが今なら空いてていいと思われる
129 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:20:02 ID:M2VctG5m
だから、言ったじゃないの。
弁当持ち込みを想定してなかったんなら
生ゴミなどの回収も用意してなかったわけで
こうなるのは分かっていた事。
一見、聞こえのいい事や、法が動き出すと
とんでもない副作用がわんさと出てくるんだよ。w
人権擁護法案も同じだって、オット、スレ違いだった。w
>>122 なる程。
>>1を再度読んでみたら、割り箸やアルミホイルごときで
溜息ついてるんだな。あきれるというか、イベンターとしてド素人なだけだね。
小泉が責任もって手作業で分別しろよw
132 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:38:48 ID:O/NZa51U
残り物の弁当も持って帰るのが本当のところ常識なんだろうけどね
子供の頃の遠足で習わなかったのかね・・・
ゴミ箱なんてないところにしか行った事ない世代です私は
133 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:44:34 ID:ShlEn5tB
つまり万博って何?
134 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:45:38 ID:U/j/o++c
>>132 でも公園にお菓子持っていって公園にごみ箱があったら捨てて帰るでしょ?
まだやってるんですね、この糞みたいな話題。
関係者以外どうでもいい話題。
まぁ銭が降ってくると思った人間が悪い。海洋博みりゃ分かるだろ。
地方都市にこんな重荷は辛すぎる。
136 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:47:51 ID:OMVdWLZr
どんなにでかでかと書いてあってもコンビニの燃えるゴミの所に瓶カンペットボトルを捨てるバカは必ずいますよ
137 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:48:24 ID:IbS+xqmI
ゴミがいっぱいだから細分化して分別した施設のゴミ箱に捨てないで
持って帰って地方のぬるい分別で捨てろってのも環境博として如何なものか
138 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:49:10 ID:R0DPIO6Z
ゴミ回収ロボットはいないのでつか?
139 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:49:31 ID:MJyvecxU
ポイ捨ては困るが、入場料で金をとってるんだから
ゴミくらい良いだろよ。
140 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:51:03 ID:lLVJ9OdM
>>133 愛知万博、ホームページより、
環境負荷の少ない交通手段や新エネルギー、楽しみながら
環境について学ぶ機会の提供など、ご来場のみなさまに環境に配慮した
さまざまな活動を会場の至るところでご紹介してまいります。
それが、客の前で持ち込み弁当捨て。持ち込み弁当を解禁したら
ゴミが増えて困ると。
なんか、ひどく悪い冗談に思えるんですけど。
141 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:52:29 ID:wlCj1TeF
>清掃スタッフの男性は「この2日間で割りばしとアルミホイルが急に増えた」と、ため息
んだよ、弁当持ってきて金落とさねーくせに
てめーで持ってきたゴミの始末なんて俺に関係ねーよ俺の仕事増やすなうぜーな
っていう本音垂れ流しちゃったんでしょこれ
クオリティたけぇwwwww
業者の宣伝記事?
愛知というだけで信じられません。
143 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:54:27 ID:+jdfPPxB
そろそろゴミ箱撤廃という愚行に打って出そうだな。
そうなると最寄り駅のゴミ箱がパンクするから、そこもサリンの時みたいにゴミ箱撤去。
144 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:54:48 ID:DZG7rUap BE:78293055-
>>133 雇用を生み出し、教育面・産業面の発展を促し、地域と国に対して貢献をした後
最終的に利益で損益を埋め、+-0で終了させるイベント、かな。
>>136 少し意味合いは違うが、必要悪ってことだな。
来場者がみな良識者の賢者のようなやつならこういう問題は起こらないんだろうが
末端のスタッフの文句いってもしょうがないだろ。
彼らは言われたことを言われたとおりにやるだけなんだから。
146 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 04:59:53 ID:O/NZa51U
>>134 公園と呼べる広いところがないよ近くに・・・お菓子もって公園って行った事ないし子供連れてもね
一度旦那と二人でコンビニ弁当もって一応公園と呼ばれているところへ行ったけどゴミは持って帰って捨てたよ
家族旅行に行っても高速のパーキングエリアで飲み食いしてものは分別してゴミ箱入れるけど
車内で出たゴミはお持ち帰りしてます
147 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:00:24 ID:FLgfmgKg
せっかく手持ち弁当を解禁してくれたのに、すぐこれだ
馬鹿は甘やかすとすぐに付け上がるね。
ゴミは持ち帰れよ!
148 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:02:14 ID:KueLQ8EX
>>104 意味があるみたいFAQ
>>9 >>114 別に分別は強制労働ではないんだから、それが嫌ならそれこそ持ち帰ればいい。
捨てたければ9種類に分別、嫌なら持ち帰る。
149 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:06:07 ID:eArKRQ7P
>分別内容を熟知していないスタッフもいて、入場者の戸惑いに拍車をかけている
スタッフすらわからないのに、来場者がわかるとでも?
>弁当の解禁によって、1日のごみの量は確実に増えるとみられ
増えたかどうかも確かめないでこんな記事書いたんですか?
150 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:06:50 ID:k1f0s3Uk
なんか体制側の人が多いな
愛知県は岐阜県にあった愛岐処分場に違法で無分別にゴミ埋め立てて
前の岐阜県知事が激怒、
次期処分場を岐阜県内に作らせてもらえず
やむなく分別を始めた経緯が・・・・。
>>148 分別するぐらいなら行かない。
ゴミ捨てる場所さえなければ行かない。
それが一般人。
153 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:11:18 ID:MJyvecxU
金をとっといてゴミは持ち帰れはおかしいだろって!
レストランに行って残飯増えるから食べ残しは持ち帰ってくれって
言われても困るだろ?
154 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:12:33 ID:Wrn3Bb6K
ニートひっぱりだして、ボランテアで分別させよう、休憩は場内閲覧許可で
弁当だすなら、ホームレスも参加するかもよ
利権団体で儲けようと非効率な組織してるんだろうな
いや、だからさ、ゴミ分別もアトラクションの一つなんだってば。
お金を払ってありがたく体験しようじゃないか。
156 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:13:32 ID:Q3mfG2kc
157 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:15:47 ID:DZG7rUap BE:65766637-
入場料上乗せしちまえ。
それしか解決策がないんだろ
遊びに行って文句言われるんなら行かない方がいい。
実に詰まらん。
それが普通の考え。
ゴミ持ち帰るとか持ち帰るのが当然と言うのは主催者側の意見。
一般人は遊びに行ってる感覚。環境なんて考えるはずが無い。
159 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:18:19 ID:wlCj1TeF
ところで、弁当没収してた頃の方が分別作業は大変だったと思うんだが・・
誰が、どう処理してたんだ?
160 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:19:18 ID:MJyvecxU
161 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:20:25 ID:Q3mfG2kc
新ルール(案)
愛知県民・・・可能なら分別に協力する。いやなら適当でもかまわない。
県外人・・・持ち帰らないとタイーホ。外人は母国にもって帰ること。
162 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:25:18 ID:O/NZa51U
>>158 子供のうちに分別おぼえさせるのは躾ではないでしょうか
それしてこなかったから今ゴミの処分に困ってしまうのでは
詰まらんと思うのならいかなければいいどこにも
163 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:26:10 ID:eArKRQ7P
なんか、もうお腹いっぱい
愛知県人的には税金2兆円使ってインフラ整備するのが目的で
客の利便性どころか、ホントは来て欲しくないんですって正直に言えばいいじゃん
多少の分別には普段も協力してるつもりだが、9種類ってのも極端だよなぁ
世間一般の感覚は、コンビニの前のゴミ箱か、駅のゴミ箱程度じゃないかなぁ
>>162 さて、子供にゴミの分別を教えるのはやってます。
実際、缶を燃えるゴミに入れたら持って行ってくれなかった松戸市。
と言うか遊びに行ってゴミ持ち帰れとか、持ち帰って当然って何?
おかしいのはお前ら主催者。改善しないのも主催者。おまえら。
166 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:34:25 ID:M0WggCzG
>>164 どうせ分けてもたいていは処分時にはまた混ぜ戻される。
行政側のアリバイ作りにすぎない場合がほとんど。
万博での分別は一種のポーズみたいなもの。
167 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:37:12 ID:O/NZa51U
>>164 たぶんその程度だろうと思われる、それでもしないよりはしたほうがいいと考えます
何にしても持ち込み弁当のゴミはお持ち帰りにする事とでも言うしかないかも
169 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:39:45 ID:cGp9/LeL
でも、レストラン業者のゴミが減ったはず。ゴミの総量にほとんど変化がないはずだ。
ゴミは持ち帰れってお前持ちかえったって普通にどこかで処分され
どこぞやの行政が始末することになるに決まってるじゃん。
要するにその分別の方法とその広報方法に問題があるってだけの話で
持ち帰れというのは論点のすり替えというか表面的な逃げる方法に過ぎないんだよ。
ゴミの量が増えること自体に関しては問題はないはず。
増えたってその分環境にやさしい方法でどうにかなるんでしょ?
171 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:42:24 ID:O/NZa51U
>>165 子供の頃遠足で「ゴミは持ち帰りましょう」って習いませんでした?
172 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:46:41 ID:Q3mfG2kc
一ヶ月、滞在したとしても、フランス人は、フランスまで持って帰るのが当然。これがモラル。
万博って人集めてゴミの説明する所なのか?
主催者、元取れないからぐずって餓鬼にしか見えませんよ。
>>166 地方でリサイクル設備なんて整ってるはずないしね、
たしか瀬戸市は行政はビン・缶の収集しない所だから、
むしろ万博会場はサービス過多だと思ってる節がある。
>>167 せっかく弁当バッシング沈静化したのに、
「持参弁当のゴミ持ち帰り義務化」 と協会が寝た子を起こしたらある意味スゲー
名古屋に五輪来なくてよかったよね・・・本当に・・・・
日本人だからこの程度で済んでるけど、
権利意識の高い欧州人の、しかも有名どころの選手が大挙して来てたらと思うと恐ろしい。
で、マンモスの頭と足のほかに見なきゃダメっていうの何? 教えてよ。
>>175 隣で売ってるマンモスの牙の象牙細工の携帯ストラップ
177 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:53:16 ID:eArKRQ7P
>>175 3時間並んで1分間マンモス見て
15分でなくなる整理券を必死で手に入れてロボットショーを見て
ヤフオクで数万円だしてサツキとメイの家を見て
名古屋で390円で食べられるカレーを1000円で買って食って
通常の3倍高いコーラを飲んで帰るのが
愛知万博の楽しみ方
まぁ、ゴミ持ち帰れって主張するなら観光をやらない方がいいよ。
来た人間を気分悪く帰す訳だから二度と訪れないよ。
ゴミさえまともに処理できない万博=観光地。他の観光地もそう見られるよ。
名古屋には行こうと思わなくなったな、今回の事で。
179 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 05:56:07 ID:r/M+ONEb
>>176 >>177 了解で〜す。ありがと。
ところで、マンモスって動く歩道に乗って見るんだっけ? なんか厳しい感じだが、それって
見せたくないってこと?
環境問題をテーマにして
ゴミだしまくってどうすんだいったい
182 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:02:58 ID:O/NZa51U
>>178 行かなきゃいいよそう思うのならね、どこの観光地も
183 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:03:09 ID:eArKRQ7P
>>180 マンモスは企業PRを見せるための餌です
企業PR見なきゃマンモス見れないんです
餌なので動く歩道で1分で十分なのですよ
184 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:04:49 ID:LQWZdoHv
もうトヨタ万博はグダグダですなw
185 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:05:39 ID:wlCj1TeF
>>180 偽物だったりして・・
いや、なんでもない・・w
186 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:06:49 ID:uth1SO6v
こんな糞万博行くヤツはDQNだけなんだから
ゴミが出てもしょうがないだろ
187 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:09:43 ID:O/NZa51U
>>181 人が集まるところでゴミが出ないわけがない
以前にネタで書いた、弁当解禁→ごみ増量→景観を守るために
再度弁当規制の流れになってますな。
しかし、ただ単に万博側がゴミの処理能力を低く見積もってた
だけのような気がする。食事の席数が足りないと言う前科があ
るしなあ。
>>182 ぶはw
それで終わりかw まぁいいや。
一般人は遊びに来ています。ゴミの分別及びゴミの持ち帰りには来ていません。
これだけは覚えておけ。観光地は大阪、九州辺り行ったことあります。
富士山にも登りました。もちろんゴミは持ち帰りました。
いいですか?
山にでも行かない限り、ゴミは持ち帰りません。
名古屋で開かれてる万博は富士山並みの山奥にあるんですか?
190 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:11:51 ID:Q3mfG2kc
191 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:16:11 ID:Ils17m8i
>>181 人が集まればごみが出るのは当然。
むしろ、本来彼方此方で出るはずだったゴミが
万博会場に集中して出たおかげで
処分しやすくなったんだから、
環境に優しいとイエる。
192 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:16:21 ID:WJwgiPY5
いやいや、持ち帰り位は要求してもいいよ
癒着業者のボッタクリは制裁受けて当然だと思うし
持ち込みを禁止した協会側も糾弾されて当然
だけれどもマナーひとつ守れないDQN共を擁護してやる必要はどこにもない
193 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:20:34 ID:eArKRQ7P
スタッフだって分別できないんだから
いっそゴミ箱撤去すればいいよ
194 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:21:18 ID:Ils17m8i
>>189 ダメです。
貴方が移動したために、
体についていた胞子や種子が不自然な距離を移動し、
結果として自然を破壊する可能性があるからです。
195 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:21:32 ID:O/NZa51U
196 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:25:54 ID:Z70CHs4f
スタッフ200人にゴミ箱56箇所。
ゴミ箱にスタッフ1人貼りついとけばいいだけなんでは。
スタッフが分別できない?もう何をか言わんやだねw
このゴミの処理方法は通常より膨大な処理コストを伴うわけで
量が増えれば客が少なく収入が少ない協会は嫌なのはわかるけど
ちゃんと地球博を名乗る以上責任をもってやってもらわなければいけない。
そもそも人が寄り付かないのはおまいら協会のボケ共のせいなんだから。
まぁ行かないからどうでもいいけどな。
胞子とか種子に関しては運送屋に言えw
ってマジレスしてみるw
200 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:29:45 ID:zEKM1Mra
あれだけ入場料・飲食費でボッタクリしてるんでしょ。
それぐらいやって当然では?
201 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:30:31 ID:cvz88Nod
環境問題がテーマなんだから、ちょうど良かったじゃねーか。w
ゴミを持ち込ませないのが地球環境の改善策なのか?
ガチンコでゴミと向き合う事でみごと解決できりゃ、それでこそ大成功だろが。
たしかゴミ箱の収集って入場券で釣ったボランティアの担当だった希ガス
そう、あの万博ってあんなに高いのにボランティア使ってるw
203 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:42:31 ID:plMSkhC/
ホントの理由を言わずに、食中毒が・・・テロで・・・と
思いつきの理由を言ってたおかげで信用を失い
ゴミ増量の話に耳を傾けるものは誰もいなかったそうな
204 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:48:36 ID:O/NZa51U
>>199 私、某観光地市民ですが、街中にゴミ箱も灰皿も無いです
観光客はどうしてるかと言えば、団子は買った店に缶があるのでそこで食べて入れる
タバコは携帯灰皿を使用していらっしゃいます
飲食店・コンビニには一応灰皿はありますけどね
コンビニにはゴミ箱もあります、そして分別指示もしっかり書いてあります、後はそれを守るだけ
一般的に、日本人のモラルやマナーが悪いのは、今に始まったことじゃない。
だからルールで規制しようってことだったのに、
結局また衆愚政治の悪いところが露呈した。
206 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:54:44 ID:eArKRQ7P
再入場も出来ないのに、中で食えるものは市価の3倍じゃな
207 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:57:43 ID:92eR8P4s
Toyota Dentsu Land の EGOプロジェ区ト爆進中だな
208 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 06:58:26 ID:tagOMO/7
>>205 税金食いつぶしの天下り役人みたい発言をするな。
ゴミは持ち帰るのがマナーだろ。
弁当のゴミは持ち帰るようにとHPのトップページに載せておけよ。
確か去年の花博のときも日傘が危ないとか話題になったときに
気をつけるようにと告知してたぞ。
多額のお金かけてHP作ったんだろうに、ほんとグズだな。
問い合わせの電話番号はさっさと消すくせにw
まったく話が発展しないスレでpart4立てるのってどうよ
賢者待ちしてんの?
211 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:05:12 ID:BRoC4XMF
俺の住んでるアパートのすぐ目の前にゴミ収集所があるんだがうちのアパートの住人は使っちゃいけないんだよ。
捨てるとどこかでおばさんが監視していて怒られる。(理由はさっぱりわからん)
だから持ち込みゴミはダメだろ。
212 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:07:15 ID:BRoC4XMF
ゴミ置き場にゴミ捨てて何が悪い、という思いはある
213 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:09:00 ID:eH8Mf8px
ゴミのお持ち帰りもできんのか・・・orz
214 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:11:30 ID:WJwgiPY5
>>211 そんなのは町内会を通じて問い合わせればすぐに判る
>>212 マナーひとつ守れないDQNはィ(ry
>>179 ああ、忘れてた。あのポーズって真似しようとすると難しいんだよね。すんごく
不自然でさ。まあはっきりパクリでしょ。オレンジレンジ真っ青の。
216 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:14:34 ID:KueLQ8EX
>>166 >万博での分別は一種のポーズのようなもの
>>174 >地方でリサイクル設備なんて整っているはずがない
>>193 >いっそごみ箱を撤去
FAQ
>>9。環境がテーマの博覧会です。
217 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:14:50 ID:Cv7wxd8T
万博と長島スパーランド。
どっちが面白そう?
218 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:15:48 ID:Z70CHs4f
ゴミを捨ててはいけない山や川でゴミを持ち帰るのは当然。
だが、ゴミ箱もゴミ処理システムも完備している万博で、
「ゴミは持ち帰るべき」というのはピントのずれた意見ではないか。
219 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:21:16 ID:WJwgiPY5
>>218 博覧会とアミューズメントパークをごっちゃにしたらイカンよ
特に今回のは環境問題というテーマがあるんだから
220 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:21:49 ID:2z/rnngm
>>213 この博覧会の場合は、入場料とっているしゴミ処理もテーマだから持ち帰っては駄目でしょ。
分別し捨てる面倒さを体験して、今後のリサイクル社会を考えるのも必要。
221 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:25:18 ID:2z/rnngm
>>217 比較対象がおかしい。
万博は遊園地ではないんだから、博物館 明治村やトヨタ博物館と比較すべきだな。
222 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:25:40 ID:Z70CHs4f
>>219 環境問題というテーマゆえに9分別、リサイクル、
エネルギーとしての再利用をやってんじゃないの。
会場のゴミ箱にゴミを捨てることが環境問題というテーマに
抵触するとは思えないが。
223 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:26:36 ID:WJwgiPY5
>>206 再入場可として、行って帰ってこれる範疇で、観光客向けの飲食店なんてなさげ
225 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:30:57 ID:Z70CHs4f
>>223 ちゃんと分別をしてゴミ箱に捨てる。
それでいいんじゃないの。
226 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:31:02 ID:eArKRQ7P
ゴミ処理1つ満足に出来ないで、何が環境の愛知万博か、って気はするな
使い捨て容器にプラスチックスプーンの食事だしといて、今更って感じではあるが
227 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:31:43 ID:WJwgiPY5
>>225 それができないDQNがイパーイいるそうですがそれについては?
228 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:31:58 ID:/KVy/D8w
>>210 便所の落書よりまし。嫌ならこのスレを見なければいいのに。
>>223 万博の観客は分別をしてゴミを捨て、博覧会協会はきちんと分別をPRする。
229 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:33:37 ID:eArKRQ7P
>>227 スタッフすら満足に分別できないんだから
どっちもどっちだな
230 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:34:33 ID:plMSkhC/
またあとからあとから思いつきで言い出したことなので
そもそもゴミ出のルールの周知なんかしてないのと、ゴミ処理
への対策をあまり考えてないことがバレてしまうだけだった
弁当問題の時、どうせこんなもんだろうと思てました
231 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:35:17 ID:3N6t/+xj
>>217 漏れだったら長島だね 万博は10月頃が季節的にもお勧めだよ
232 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:37:24 ID:/KVy/D8w
>>227 DQN発生の理由の一つは、明らかにPRが足りない博覧会協会にある。
>>6
233 :
225:2005/04/06(水) 07:37:50 ID:C6d+/3WX
234 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:40:25 ID:HwLX7onW
ゴミを家に持って帰って捨てたら環境に優しいの?
235 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:40:42 ID:WJwgiPY5
236 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:42:23 ID:WJwgiPY5
>>234 利用者の意識の問題じゃないの?
ゴミ捨ての環境は相手が整えていて当たり前
それってなにもかも他者のせいにするPTAみたいな
滅茶苦茶意識の低いDQNしか生まないと思う
なんかトホホ・・・
238 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:46:31 ID:eArKRQ7P
>>235 眼科行ったら?
>>236 >ゴミを家に持って帰って捨てたら環境に優しいの?
の答えが
>利用者の意識の問題じゃないの?
意識の問題だったのか
239 :
233:2005/04/06(水) 07:47:10 ID:Z70CHs4f
>>235 >>225ですが。
120秒ルールに引っかかるんでプロバ変えたから
IDが変わっているだけなんですが。
そんなに次々に脊髄反射レスされても、
こっちとしても120秒ルールで書けなくなるので困るし、
そもそもレスの無駄遣いではないですか。
240 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:48:16 ID:A7Yq5dio
モラルがねーんだよ、お前ら庶民はよ!
と何度も言われている気分だ。
241 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:48:44 ID:WJwgiPY5
242 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:49:16 ID:hnpuXIHZ
ゴミは持ち帰りましょう
ウンコは家でしましょう
243 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:50:14 ID:eArKRQ7P
>>241 眼科行った方がいいんじゃないか、マジで
博覧会という形自体が、環境にやさしくないだけなんでは
245 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:50:40 ID:/KVy/D8w
>>234 そこなんですよ。会場で分別して捨てるればちゃんと処理する
>>8。
でも、博覧会協会は動機付けできてない所か、入場者への告知も十分に
できていない
>>6。
>「おにぎりを包んだラップは『燃えないごみなのか』『プラスチック類なのか』」
持って帰れよタコ。ゴミ箱まで歩いて行く方が面倒だろうに。
247 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:53:56 ID:+Lrx/7xo
愛知万博の話題で、環境をテーマにしたパビリオンの話題がほとんで出ない件について
248 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:54:28 ID:eXdslTp+
運営も客も糞
入り口で問答無用で捨てさせられてた時は、分別うまくいってたのかねぇ?
251 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:55:58 ID:WJwgiPY5
252 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 07:58:31 ID:eArKRQ7P
>>250>>251 プロバ変えたって書いてるんだから、戻したんだろ?
お前ら、ホントに文字読めてるのか?
253 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:00:49 ID:/KVy/D8w
254 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:01:01 ID:WJwgiPY5
>>252 へぇ〜
しかしなんだね
なんでおまいがそこまで必死にZ70CHs4fを擁護するのか
興味出てきた感も(藁
255 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:01:41 ID:MJyvecxU
何から何まで入場者は客だと思われてない証拠だな
結局準備不足と意識不足なんだよな。
スタッフ教育しっかりやらないと。
どんな商売でもそうだが、客商売では従業員をしっかり教育しないと
監視の目が無いと、客を敵視するようになるんだよな。
雇われてる立場からすると暇で楽できるほうがいい。
ゴミ清掃員とかだと、ゴミ捨てる人を睨み付けたりするようになるんだよな。
サービスを提供するのが仕事であり、
ゴミを片付けるのが仕事で、ゴミを無くすのが仕事じゃないんだよな。
教育といっても、上がアレだから、下もいわずもがなで。
257 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:02:51 ID:WJwgiPY5
259 :
233:2005/04/06(水) 08:03:35 ID:Z70CHs4f
>>243 このスレでご丁寧にIPアドレスの仕組みの説明せなあかんのかw
藻前さんの
>>227の質問にはちゃんと
>>233で答えてあげたんだから、
下らんことで話を横道にそらすな。
260 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:06:33 ID:/KVy/D8w
>>249 弁当を押収していた時は、100円ショップで売っている使い捨ての弁当箱に
入れたや、いまでもペットボトルはそのまま回収袋に入れて分別してないですからね。
261 :
259:2005/04/06(水) 08:07:29 ID:Z70CHs4f
262 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:07:58 ID:tRtnJftc
>>35 >これじゃ博覧会側の言い分が正しかったことになる。
は?
協会の言い分は「持ち込み弁当は食中毒を引き起こす」だ。
どこかで食中毒おきたっけ?
こうなる前に誰かが注意するとか出来ないのかな…なんだかな
264 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:09:23 ID:eArKRQ7P
>>254 まあ好きに思えばいいけどな
少しは相手のレスくらいまともに読んだら?
>>227につっこまれすぎてファビョってたんだろうけどさ
265 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:10:25 ID:0+HcbI8L
自治体や施設によって分類がバラバラなのをせめて3種類ぐらいに階層化するのと、
これをどこに入れればいいかという分類をゴミ(包装)見て一目でわかるようにしてほしい。
で、環境万博といえどもゴミ問題を考えるために客が来ているわけではないので、
捨てる段階になって9分別を考えさせるのではなく、開催前からうるさいほどPRしておく。
それがない今としては駅やコンビニの3〜4分別程度で終わらせるのが現実的だとおもふ。
協会の現在の見解は
家庭の手作り弁当は食中毒は起きない。
コンビニ弁当やその他飲食店からのテイクアウト物は食中毒が起こる
恐れがあるので禁止というのが現在の見解です。
コンビニ弁当の方がよっぽど食中毒云々衛生等には気を使ってるかとwww
267 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:13:55 ID:/KVy/D8w
>>263 注意もそうだし、博覧会協会が周知できていないというのもある
>>6。
会場内で持ち帰り店やコンビニが営業する段階で、当然起こる問題だったしね。
268 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:16:38 ID:PTEAmdz7
家族一緒でこれなんだから
バラバラのひには不倫に援交に売春だわ
キモ
269 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:17:05 ID:M8+EFit6
>>58 人間、万博に行っても他所の観光地へ行ってもゴミは出す。
逆に言えば、何万人分かが日中外出することによって出たはずだったゴミを
万博会場の中で引き受けたわけだから、その分は万博会場の外界はきれいになったと言えよう
270 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:17:06 ID:qHYPIsge
没収した弁当は分別せずに産廃業者にそのまま処分させているのに入場者に分別を押しつけるのは本末転倒だよ
271 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:21:01 ID:8YZYJOFB
>>256 確かに。万博協会側も早急に対処すべきだな‥急な路線変更だから最初のゴタゴタは仕方ないが。
同時に来場者側も意識を高める必要がある。持ち込み制限が不便だって言って路線変更させたんだから、持ち込んだものから生じるゴミに責任を持つのは当然の事。
それをする意志が無かった癖に「持ち込みを許可汁」とゴネていたのであれば本末転倒‥協会側を責める資格は無い。
現状、「環境万博」と言うイベント趣旨の認識の低さは協会側もだが、来場者側も同様のように見受けられる。
272 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:21:20 ID:/KVy/D8w
>>266 自家製弁当=残念ながら衛生管理は売っている弁当ほど期待できない。
しかし、一般的に調理してから食べるまでの時間は市販の弁当より短くできる。
市販の弁当=食品衛生法にしたがい衛生管理されているが、流通や店頭展示の分
自家製の弁当より時間の面がハンデ、ただし賞味期限と保存方法を明記。
273 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:21:48 ID:8d++C+l4
>>270 そうだよな。
あの廃棄した弁当を、分別処理していたとは思えないな。
274 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:22:41 ID:yhpntHXD
そんなに分別徹底させたいなら
ゴミ箱にスタッフ常駐させりゃいいじゃん。交代制で。
275 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:23:42 ID:nkqxcLSM
会場に野糞してくるか。
276 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:23:47 ID:tRtnJftc
中でうだうだぐちぐちぼやいてないで
協会は方針を明確にしろ! 広報しろ! PRしろ!
弁当のゴミが問題ならちゃんとそういえ。
環境に悪く、飲食業者も困るからといえ。
公式には「食中毒対策」としか表明してないぞ。へたれ。
277 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:23:51 ID:8d++C+l4
分別と言っても、
燃える・燃えない、カン・ビン程度なら、分けわれるよな。
278 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:25:23 ID:w1NTEG48
食べ残しの弁当を自動で分別する機械とかが展示されれば
環境万博っぽかったのに
279 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:26:18 ID:itBK/2Sb
自動的に9種類に分別するマッスィーンを展示すれば大人気だな
280 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:27:30 ID:qKeJ89GB
281 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:27:34 ID:M8+EFit6
|┃三 人 _______________
|┃ (_ ) /世界で最初にゴミ箱を発明した奴
|┃ ≡ (__) < 出て来いッッ
____.|ミ\__( ・∀・) \ こんな分別に不便な箱にしやがって
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
282 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:28:53 ID:3pQwToil
ミノモンタが
飲食業者から協会への協賛金について徹底取材すると言ってたぞ。
283 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:29:31 ID:MJyvecxU
>ゴミ箱にスタッフ常駐させりゃいいじゃん。交代制で。
そういうことだと思うよ。
環境万博なら主催者側がそうやって教えていくべきなんだが
主催側は環境よりも金の事をを気にしてるだけだ
開幕前に解決すべき問題
来場者に責任転嫁するとはどこまで腐った体質なんだ?
285 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:31:23 ID:jSoAWA2h
生塵は、堆肥にして販売すればいい。不燃物は完全分別して、エコグッズを販売すればいい。
286 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:32:26 ID:n9MT3bB0
287 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:32:54 ID:tRtnJftc
これは
弁当持ち込み客に対する
ネガティブキャンペーン
なんだよな?
288 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:36:15 ID:eArKRQ7P
ネガティブになってるのかなあ
マナー守ろうとする客だって、スタッフがあれじゃな
分別は場所ごとに違うんだから
細かい所はスタッフに聞かなきゃわかるわけないのに
協会の不備を宣伝してるだけのような
289 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:39:10 ID:yhpntHXD
弁当禁止→中の店の売り上げうp→上納金うp→ゴミ処理費を差し引いても儲けたくさん
弁当解禁→中の店の売り上げダウン→上納金ダウン→しかもタダでゴミ処理?ふざけんな!金よこせ
こんなところか
とにかく行きたくない万博であることに変わりはないな
290 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:44:08 ID:brc83W/T
入場料無料→入場者数激増→各パビリオン大行列→しゃあないからまずい飯でもくってやるか→飯屋儲かる
291 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:44:49 ID:uqJXr6Yw
ゴミが100dなのは、食える弁当とか中身入りのペットボトルとか捨ててたからじゃないの?
292 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:47:05 ID:M8+EFit6
∧_∧
( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ(理事)ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
293 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:47:58 ID:MJyvecxU
○○人経営のパチンコ屋
最初は勝たせる→客常連になる→少しずつ抜く→ウマー
日本人経営のパチンコ屋
最初からボッタクリ→客寄り付かなくなる→廃業
>>271 だが、ボランティアのイベントでもなく、商売でやっているのだから
客の利便性はしかと留めておくべきで、あくまでも「お客様へのお願い」
なんだよな。「来場者の意識」を開催者が口にしてはいかんよ。
295 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:51:01 ID:Q6taXDzn
ゴミ箱でなく地面に捨ててるのなら客側が悪いけどさあ。
高い金払ってんだから、ゴミの分別くらい てめえら(スタッフ)でやれっての。
何の為の増員体制だよw
楽して仕事できると思うなよアホが。
296 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 08:55:52 ID:/KVy/D8w
>>292 最大のガンはノーパンしゃぶしゃぶ事務総長を始めとする事務局の管理職では?
>>295 いや、分別は入場者の責任だと思う。
博覧会協会に分けさせろ等というのは、未だに全く分別収集をしていない
阪国の首都住民ぐらい。
297 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:05:00 ID:BjVrrLsh
>>296 分別は否定しないけど、開催者側スタッフも理解できない9分別じゃなく
コンビニでのやっている程度の、3〜4分別が妥当じゃないか?
みんなおはよう!
おじさんだよ、いつもおもうんだけどさ、燃えるゴミ、燃えないゴミって言い方おかしいと思うんだ。
だって、どっちも燃えるんだよ。
燃やしていいゴミと燃やしてはダメなゴミだと。
まぁ、焼却炉の温度の問題とかもあるんだけど。
コレを燃やすと有毒ガスが出るよ、とか燃やさないで、リサイクル出来るから、みたいな。
そういうのが地球にやさしい、そういう大事なことを忘れちゃいけないと思うんだよ。
299 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:07:12 ID:V+1EGrM4
ゴミ箱はトヨタ館の周囲に重点的に配備しろよ
異臭の生ゴミ根性には似合いの場所と思うがな
弁当解禁によって主催者側の経済的な負担はどのぐらい増えたのだろう。
首相の一言がなければその分丸儲けだったのにと口惜しがっているだろうな。
301 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:12:29 ID:RVLr+JuL
いや、分別位捨てるやつがしろよ
後からやるのと、先にやるのじゃ全然労力が違う
>>295みたいのがいるから、日本の街はゴミだらけなんだな。納得…
302 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:12:45 ID:m0MFv++h
TDR並の金取ってんだからTDR並のゴミ対策汁!
303 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:13:32 ID:eArKRQ7P
弁当禁止の時のゴミは業者に請求できたけど
弁当解禁でのゴミは業者に請求できないからねー
そりゃ悔しがってることでしょう
304 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:13:56 ID:/ZYP20nl
万博協会
本日より1ヶ月、施設内の掃除をすることをやめます。ゴミ箱も撤去します。
来場者は各自ゴミは持ち帰って下さい。
305 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:14:28 ID:STDjnG0q
306 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:14:36 ID:yIE3Z/ua
名古屋から西の奴らってなにやっても駄目だな
307 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:17:39 ID:HDIeMLyZ
308 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:21:00 ID:STDjnG0q
309 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:21:06 ID:kifhWBQJ
ゴミの持ち帰りなんかさせたら、出口ふきんに
不法投棄の山ができます。
持ち込んだものは持ち帰れよ
それが当たり前だろ
311 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:26:13 ID:tRtnJftc
糞尿も もちかえるべき 万博を汚すな
312 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:28:06 ID:HDIeMLyZ
>>310 ガムや飴の包み紙も持って帰りましょうね。
お菓子やバナナのゴミも持って帰りましょうね。
海外から旅行中のヤツラはどうしたらいいんだよw
ゴミがそんなに憎いのなら食い物出さなきゃいいだろ。
飲食一切禁止万博でヨロ
313 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:28:51 ID:MJyvecxU
食堂で飯食ったヤツは皿を洗って帰れ〜
トイレ使ったヤツはトイレ掃除しろ〜
314 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:29:16 ID:SY87tyA5
一般客入場禁止にすればいい
316 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:31:08 ID:V+1EGrM4
さっさと 中止しろ
其処は環境完成体のお披露目場所だろ
ゴミがあっては為ら無い 飯を食う姿は見せたくない
究極なら人の影すらイメ-ジを壊す元凶と
バカな妄想と守銭奴の思惑が膨れ上がった風船状態
だが、パンクしたんだ 内臓がモロに露呈で
薄気味悪い異臭が漂う場所に変貌した
瀬戸会場の童話在日崩れの見本市も手伝い
今更誰が来るよ 前売り分終了からは悲惨な光景が見えるようだ
317 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:33:51 ID:wfuAN8Xp
入場料取っといて
椅子は無い
ゴミは9種類にわけろかよ
でもごはんがついたラップを萌えない にしたら
腐るしなあ
800度以上の焼却にしたら
ダイオキシンでないんだから
それぐらい作れ矢
318 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:33:51 ID:t6ZuxhOr
大衆はブタだ!
319 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:36:02 ID:3PqEnn4c
実は万博自体がゴミだった〜!
320 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :2005/04/06(水) 09:39:01 ID:fN07N2jv
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) ゴミは分別だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
321 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:39:40 ID:BjVrrLsh
>>310 持ち帰れはきついだろw
近所の公園じゃないんだから、県外からの旅行者にも
持ち帰れというのか?
国立公園や国定公園など、ゴミ箱の設置や回収自体が
難しいのなら「ゴミ持ち帰り」も当たり前だが、施設内でも
ゴミが発生する物を売っている以上は、ちゃんとしたゴミ回収を
考えるのは主催者の義務じゃないのかい?
322 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:39:41 ID:PcDL8Ei6
持ち込みゴミは持って帰れ!でOK
323 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:39:42 ID:9QQ4yCok
ゴミ捨てる客は最低だな
まだ持ち込み禁止の方がマシだった
海外からの客も少なからず訪れるんだし
こんな状況じゃ日本全体のイメージも損なわれる
もう少し行く人間も自覚持つべき
324 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:40:21 ID:tot+5reI
事前予想をはるかに下回る入場者数で、
なんで「ゴミが増えた」とか愚痴ってんの?
スタッフ無能だろ(プ
325 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:41:30 ID:kTypS3x5
いいこと考えた
会場全体がゴミ箱になればいい
326 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:41:44 ID:/6BiqXkz
たかだか自分の所のゴミでねをあげてるのに
地球博だ?
笑わせるな
327 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:44:55 ID:jSoAWA2h
だいたいこのイベント自体、環境博か〜? ロボットとか、リニアとかって環境に関連するか〜?リニアって磁力が妊婦に悪影響を与えるんだろう。所詮ロボットだって使い物にならなくなれば、粗大塵じゃない。
328 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:45:42 ID:8YZYJOFB
>>294 正確には商売では無く、税金が使われているイベント。来場者側が利便性云々言うなら、同時に責任も伴う。1企業が利益を出す為に開催しているイベントでは無い。
使われているのは俺らの税金だから、客とは言え自らの行為に対して責任が発生するのはマナーやモラルをさっ引いたとしても当然の義務。一部の人間の意識の低さが、いずれは俺達自身に返ってくる事になる‥迷惑を被る事になるんだ。
それから協会側が「来場者の意識」について口出しはしていないよ。無論、明言されてるお題目の本音と建て前の内、本音の部分にはそれがあるかも知れないがそれは悪い事では無いかと。
329 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:46:59 ID:kmCNKIX6
まあ万博関係者に同情はしないが、馬鹿な客が多いって事もはっきりしたなー。
まあこういうとこには貧乏人が大勢集まるだろうから、仕方無いと言えば仕方無いか。
330 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:47:44 ID:9V+My5pN
この世に燃えぬものなど無い。したがって全て燃えるゴミと判定する。
331 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:50:10 ID:pV9BmTtG
外食も出来ない貧乏人にモラルはありません。
332 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:51:45 ID:FcqUPYTK
弁当持ち込み禁止時は入り口で弁当まるごと捨ててた。
しかも無分別で捨ててた。
持ち込み解禁後、会場内で弁当から出るゴミを捨てる。
→ゴミが増えて困惑?
弁当丸ごと捨ててた方が明らかにゴミの量が多いし、
分別の手間がかかると思うのだが・・・
333 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:56:08 ID:+S/2Gzst
当初「飲食物持ち込み禁止」と聞いて「何たる事だ!」と思ってたが、
今の国民のモラルを考えれば初志貫徹すべきだったようだな…ナサケナイ
335 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:57:41 ID:/6BiqXkz
コンビニ弁当やペットボトル、缶なんかはまだ持ち込み禁止
だから検査でみつかれば没収して捨てられる。
ゴミじゃないのに
自分への批判を少しでもかわす作戦だろうか?
336 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:58:14 ID:QvjOZPxb
開催したこと自体が馬鹿なんだよ。
開発するなと博覧会協会から止められてたくせに。
結局、開発と入場者の落とす銭目当ての、
あさましいイベントなのさ。
337 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:58:18 ID:rI56FRXG
13億かけた万華鏡が閉幕後、壊されるのに比べれば
安いごみだと思うんだがなあ。
338 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:58:45 ID:DZHGz9we
主催側が、なにかと難癖をつける万博だな
339 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 09:59:23 ID:tot+5reI
>>333 食い物捨てさせるモラルの無さはどうなるんだ?
340 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:00:53 ID:pEIK1TfY
テーマらしくなってきたな。
342 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:02:07 ID:ZWAm4HmZ
藤井フミヤとか米米のおっさんとか
使えない文化人きどりの芸能人を
高い金でリサイクルして使ってやったのに
この様かよw
343 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:04:40 ID:/6BiqXkz
>13億かけた万華鏡
あれ上から落っこちてこないか?
あぶなそう
344 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:11:14 ID:NZJVmbYi
ゴミぐらいキチンと捨てられない、低脳な猿が万博というテーマパークに行く訳だ。
既に動物園だな。
弁当や飲み物が持ち込み不可のときにも、わざわざ入場口で捨てさせるという
無駄な時間と労力を使わせるのも、阿呆が故になせる事。 最初から持ってくなよ。
入場口が込むのは、馬鹿のせい。
345 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:12:31 ID:m43tnVZ7
346 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:13:16 ID:kceGgLw3
さあ、無職達。
今日も頑張ろうぜw
347 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:14:33 ID:bhWbaEo+
弁当解禁にするとき、何で「使い捨て弁当箱&箸」を禁止にしなかったんだ?
こうなる事はガキでも想像できそうなもんだが。
万博関係者は馬鹿ばっかだな。
348 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:15:25 ID:m43tnVZ7
もともとは飲食業者の保身のためだったのに、
うまく環境問題に転嫁したなあ
さすが環境博。
349 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:16:08 ID:tot+5reI
弁当持込禁止が周知徹底されていれば、捨てさせられることはなかった。
弁当持込禁止の万博は、今までに例がない。
350 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:19:06 ID:uA2XCcTR
ゴミと思うから誤解する。
資源と思い、主催者は資源を回収すると思えば良いんだよ
主催者は弁当空き箱を資源の提供ありがとうございますと感謝せんとな。
何せ愛・地球だろうが、愛。
351 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:19:20 ID:V+1EGrM4
おいおい 人通りの多い通路でも飲食禁止と言い出してるぞ
館敷地内からも追い出しといて・・ドコで食わせる気だ?
本末転倒だな・・ピクニックシ-トの使用禁止も近いな。
352 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:19:22 ID:QCVVLtty
なんだ?
愛知万博=叩かれるべきもの
として何とか叩こうとしてる人間がいるなあ。
昔の話題まで蒸し返して、何か狙いでもあるのですか?
353 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:21:36 ID:cfKpBB+8
>>352 事務総長こんなところで油を売ってる場合じゃないですよ
お昼はしゃぶしゃぶでも食べに行きましょう
354 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:21:40 ID:AgZNsxGT
>>305 Tokyo Destny Rand に決まってるがな(´・ω・`)
356 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:23:11 ID:zZ1w79KM
これはいいこと。
愛地球博にまさにふさわしい問題。
これを期に国は自治体任せのごみ問題を
国の問題として捉え議論すべき。
357 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:23:41 ID:QCVVLtty
358 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:23:47 ID:AgZNsxGT
>>352 ×愛知万博=叩かれるべきもの
○名古屋=叩かれるべきもの
359 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:24:00 ID:hEmD9hdv
やっとゴミ問題で盛り返せるとおもったのに
おまえら
むかしのことほじくりかえすなよ!
360 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:24:09 ID:LfQ9GDzY
なにこの万博、ふざけてるの?
361 :
355:2005/04/06(水) 10:25:04 ID:XMUQc+Ri
間違えた(´・ω・`)
Destiny だった
そんなもんだって日本人なんて
だから持ち込み禁止にしてろ
363 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:25:15 ID:tot+5reI
昔のことを詮索されると困るヤシが一人。
364 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:25:41 ID:xalZrMjw
365 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:25:54 ID:TniYaoba
結局弁当持ち込む奴=貧民層DQNだったわけか。
366 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:26:12 ID:/6BiqXkz
万博の成功=収益、入場者数だろ
正直に言えよ
本気で地球のことなんか考えてないくせに
367 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:26:45 ID:hMtK3xLr
さっさと「ゴミ問題および景観を損なうとの理由で弁当持ち込み禁止!」
という会見をひらけよ。
かえって叩きやすくなるから。
本音隠してねちねちやってんじゃねえ。
368 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:26:49 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所)
論点2:清掃スタッフの経験が不足
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、広報なしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・飲料・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
(注)4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる。この約100トンは弁当解禁前のもの。
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点9:持込み弁当が増えた分だけ、飲食店の食事が減少した。つまり弁当解禁で飲食店のゴミは減少したはず。
論点10:弁当解禁の前と後で、飲食店のゴミと持ち込み弁当のゴミとの「合計量」が増えたか減ったかについて
は、読売の記事ではいっさい触れていない。
論点11:東京ディズニーランドではゴミ問題はまったく発生していない
論点12:弁当持参客の「モラル欠如」が元凶とする読売の姿勢には非常に疑問
論点13:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円に会場全体のゴミ処理費が含まれるという見解もある。
論点14:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会がゴミ持帰りについて全く語らないのが不可解。
369 :
事務総長:2005/04/06(水) 10:26:50 ID:51zF7zha
>>353 それどころじゃないよ。パンチラ写真撮るので忙しい
370 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:28:23 ID:dO8Bhy/s
マジで、モラルの無い人が多いよ。
花見に行ったら、そこら中、ゴミだらけでイヤになったことがある。
スーパーの便所も、汚く使って放置してる人も居るし。
でも、モラルを守るようお願いするのと、清掃スタッフが愚痴を垂れるのはちょっと違うと思う。
371 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:28:40 ID:KLFM7WE3
逆に家からゴミを持ってきてもらって、ゴミの分別を学んでもらう場所にした方がいいよ
372 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:29:27 ID:wfuAN8Xp
>>332ほんとだ!
ますますやらしい万博開催者
大体ケチな名古屋人が名古屋人相手に儲けようとするからw
泥試合になんだよな
373 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:29:44 ID:LfQ9GDzY
環境博うたっといてゴミの処理もまともにできねえのかよ。
さっさと終了しちまえこんな出来損ないイベント。
374 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:30:00 ID:QCVVLtty
>>366 こんなどこにでもある建前に本気で憤ってる人がいて、中学生かなと思っちゃいます。
375 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:30:09 ID:hMtK3xLr
というか・・・入場料そんなに高かったのか
知り合いが、愛・地球博ツアー56000円也で行こうとしているのですが、
羽交い絞めにして止めたほうがいいのでしょうか?
377 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:32:13 ID:uA2XCcTR
ゴミと思うから誤解する。資源と思えば良いんだよ。
資源と思い、主催者は資源を回収すると思えば良いんだよ。
勿論、資源回収作業は税金ボッタクリ主催者役員がやればいい。
378 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:32:21 ID:UqDm3p0/
弁当は持ちこむわ、ゴミは分別できないわ、最低だな貧乏人は。
普通の人間なら軽く外食で済ますだろ。
379 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:32:25 ID:G995Dsis
弁当持ち込みを禁止せよという意見の持ち主に、
「弁当持込みで老人・子どもはランチの大行列から解放された。弁当は必要」
と言ったところ、次のような答えが来ました。
↓
80 :名無しさん@5周年 :2005/04/06(水) 02:35:37
>>73 「どれだけ醜い目」って死亡者でも出たんですか?
「腹減った。腹減った」と喚くうるさい餓鬼はゲンコツで黙らせればいいのでは?
380 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:32:26 ID:G995Dsis
弁当持ち込みを禁止せよという意見の持ち主に、
「弁当持込みで老人・子どもはランチの大行列から解放された。弁当は必要」
と言ったところ、次のような答えが来ました。
↓
80 :名無しさん@5周年 :2005/04/06(水) 02:35:37
>>73 「どれだけ醜い目」って死亡者でも出たんですか?
「腹減った。腹減った」と喚くうるさい餓鬼はゲンコツで黙らせればいいのでは?
381 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:32:32 ID:nPnBU+rt
愛 知 ゴ ミ 博 覧 会
・・・・ってのはどうよ
382 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:33:16 ID:hMtK3xLr
業者 乙
とレスされたくてかいたね?
383 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:35:37 ID:J8xoMc4G
自分で判断も出来ない公務員の客。
やる気の無い清掃スタッフ。
禁止された物を持ち込むDQN。
こういう特殊な例を持ち出して全体を語るのは
いかがなものか。
384 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:36:27 ID:VsYpOH0a
記事をよく読むと、弁当解禁で全体的なゴミの量は増えたが
モラル欠如者は解禁前から少なくなかった模様
ただ、文章構成が「弁当持参者=モラル欠如者」を連想させる構成
385 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:37:01 ID:qpw8uhzN
ゴミも捨てられない博覧会なんて、行くのやめた
386 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:37:25 ID:hMtK3xLr
食中毒おきねえかなあ
業者のレストランから
サヨ連中の程度が知れるニュースだな。
権利ばっかり主張して責任は皆無。
388 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:39:18 ID:m43tnVZ7
そんなにひどけりゃ
テレビでもほかのニュースサイトでもそのうち話題になるだろ
ならなきゃ読売が偏ってるってこった
389 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:39:21 ID:V+1EGrM4
業者の手口はモロバレだからね〜
今更 そんなモンに手を出す奴は・・以下略
所で 売り上げはどの位落ちたんだ? 別に良いだろその位
練炭燃料 くれ
390 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:39:29 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにもともとゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所)
論点2:清掃スタッフの経験が不足
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、広報なしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・飲料・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
(注)4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる。この約100トンは弁当解禁前のもの。
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点9:持込み弁当が増えた分だけ、飲食店の食事が減少した。つまり弁当解禁で飲食店のゴミは減少したはず。
論点10:弁当解禁の前と後で、飲食店のゴミと持ち込み弁当のゴミとの「合計量」が増えたか減ったかについて
は、読売の記事ではいっさい触れていない。
論点11:東京ディズニーランドではゴミ問題はまったく発生していない
論点12:弁当持参客の「モラル欠如」が元凶とする読売の姿勢には非常に疑問
論点13:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円に会場全体のゴミ処理費が含まれるという見解もある。
論点14:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会がゴミ持帰りについて全く語らないのが不可解。
391 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:39:42 ID:XPIOh2NI
5000円近くも入場料とってゴミの分別収集もできない万博・・・
USJやTDRから学んだのは入場料額だけなんだな
まぁスレとは関係ないけど若いカップルで行った人、良く予定のある人っているんかい?
だからさ、手作り弁当を解禁しただけなのに
何でゴミが増えるんだ???
どうせ弁当解禁するんなら・・・
「マイ箸」用意のうえお持込ください←とかすればいいだけじゃん?
あと、「市販弁当お持込の場合、ゴミ袋も必ずご持参願います。
ごみは持ち帰りましょう!会場内では一般公園のルールも適用します」
ってやれば?
だめか?
395 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:42:51 ID:m43tnVZ7
不思議に思うのは
4スレも消化しておきながら
いままでの弁当スレみたいに
「ここのブログでこんなこと書かれてる」とか
「ゴミであふれた万博ゴミ箱の写真」とか
他のソースを提示するやつがいないことな。
業者が書き込んでるなら
そのへんで写真とってウpしてくれや。
396 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:43:29 ID:gZn8+dk3
弁当持参する奴は地元の客。万博協会も地元の奴が大勢。
従って擁護派も批判派も全部「名古屋叩き」。叩け!
397 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:45:10 ID:88ZdZUbb
日本人にモラルを期待するのが間違い。
398 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:45:26 ID:XPIOh2NI
ゴミが増えたんじゃない
分別されないゴミが増えた
400 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:46:29 ID:hMtK3xLr
>>394 北海道の湿原並みやね。
貴重な万博を保護するために
みなさんきちんとルールを守りましょう
一度失った万博は
もう二度と戻ってきませんよ。
401 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:46:59 ID:5pdn6mkF
そうそう日本人てそこらに平気でゴミすてんだよね。
トトロの森も粗大ゴミだらけだったな。
高い入場料でゴミ回収のバイト雇えばいいだけじゃん
>モラルを欠く入場者も多く、スタッフのスキを見て、分別していないごみや、持ち込み
>禁止の空き缶を捨てる姿もある。
今回騒いだ解禁厨はこいつらだろ?
金に汚く、後始末も出来ず、俺ルールの貧乏人ども。
ホントに「ニホンジン」ですか?w
404 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:48:05 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所)
論点2:清掃スタッフの経験が不足
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、広報なしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・飲料・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
(注)4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる。この約100トンは弁当解禁前のもの。
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点9:持込み弁当が増えた分だけ、飲食店の食事が減少した。つまり弁当解禁で飲食店のゴミは減少したはずだ。
論点10:弁当解禁の前と後で、飲食店のゴミと持ち込み弁当のゴミとの「合計量」が増えたか減ったかについて
は、読売の記事ではいっさい触れていない。
論点11:東京ディズニーランドではゴミ問題はまったく発生していない
論点12:弁当持参客の「モラル欠如」が元凶とする読売の姿勢には非常に疑問
論点13:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円に会場全体のゴミ処理費が含まれるという見解もある。
論点14:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会がゴミ持帰りについて全く語らないのが不可解。
405 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:48:14 ID:m43tnVZ7
407 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:49:33 ID:/6BiqXkz
408 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:49:51 ID:gZn8+dk3
>>403 おいおい日本人じゃないぞ。名古屋人だ。
日本人は決められた事に関しては従順だよ
入り口にデカデカと書けばいいじゃん
分別してないのは、ただ知らないだけだし
410 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:51:18 ID:M0WggCzG
>>407 さすが協会関係者。クオリティーの低さに脱帽です。
411 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:52:06 ID:QCVVLtty
>>408 地域叩き厨うざいよ。
この機に乗じて何とか対立構図を持ち込もうとしてるね。
412 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:53:27 ID:rhtE7Ypd
人間は基本的に面倒くさいことは嫌がる。
9種類も分別させるという発想がそもそも間違い。
そんなことさせれば、環境に配慮する以上に反感を買う。
そもそもリサイクルなんてのは、
たいして環境保全に役立っていない。
再生紙のほうが新紙より高いこと自体おかしいんだから。
413 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:53:29 ID:tot+5reI
414 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:54:18 ID:NZJVmbYi
名古屋って妬まれてるんだな。
特に首都圏や大阪圏だろうな。ダサい人間。
415 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:54:25 ID:gZn8+dk3
>>411 (°Д°)ハァ? 弁当持込は地元客が大勢を占めてるのは事実だろ?
それを「日本人全員がモラルがない」とか言われるのは腹が立つんだよ。
TDRやUSJじゃゴミ問題など一切無い。
USJって弁当持ち込みアリだったっけ?
417 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:55:07 ID:m43tnVZ7
>>383,
>>384の言うとおりで、記事の質が悪い。
持ち込み弁当を許可したらこんな有様に・・・とおもしろく書きたいバイアスが掛かってるから、
全体として焦点がぼやけた、なーんかこきこきした記事になってる。
実際は別段何も起こっちゃいないよw
419 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:55:32 ID:G995Dsis
>>415 むしろTDLの運営が優秀で、万博の運営が下手、という気がする。
>>401 ポイ捨て、唾吐き、赤信号横断、車道横断
をいちいち監視して取り締まって罰金払わせなきゃならない国よりはマシだ
>>415 ネズミやUSJはそもそも弁当持ち込めたっけ?
>>416 弁当と食べるスペースがあらかじめ決められているというのが正解
ここ以外では食べられない
423 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:57:10 ID:QCVVLtty
>>415 (°Д°)ハァ? 日本人全体と名古屋人、だろ?
お前の言葉は意図的に名古屋の人間を日本人のカテゴリから排除した形になってるんだよ。
自分で書いてて気づいてないのか?
424 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:57:20 ID:Bou9LSPo
もうムチャクチャゴミ箱を置いて、ムチャクチャ回収しまくるしかないですなー
美しい庭園のような眺めを意識したんだろうけど、甘すぎたねー
425 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:57:26 ID:M0WggCzG
>>417 3月15日、開幕前ですね。全て関係者のものですね。
426 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:57:32 ID:J8xoMc4G
「自分で出したゴミは持ち帰れ」という意見が多くて
日本人のモナーも捨てたモンじゃないなと思いますた。
しかし海や山なら兎も角、このような営利目的と取られても
仕方ないようなイベント(出店料、役員報酬等参照)では
ゴミを出す側の事情に関わらず、入場者に気持ちよい空間を
提供するのが開催者の務めではないかと考えます。
427 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:58:17 ID:NgDva1GN
>>1 出雲の沢田さん
ゴミをきちんと 捨てられたかな
気になってしまった。
428 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:58:24 ID:m43tnVZ7
>>422 しかし それでいいとおもう
ゴミの管理もしやすい
これからの炎天下の季節 長雨の季節
弁当持ち込み組もさることながら
場内コンビニ・テイクアウト組はつらいとおもうよ
食べるとこないもん。
>>417 報道陣のゴミじゃね?
地震の被害地域でひんしゅく買いまくってる報道陣が晒されたのと同様に・・
430 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 10:59:30 ID:bgu9XAt1
食べずに遊べばいいダイエットになるね。
>>429 マスコミ自ら吸殻捨てておいて、あたかも運営サイドが捨てているかのように報じるのか。
この国のマスコミだとありえないとは言えないから怖い。
432 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:01:30 ID:Sc3YM1E+
いずれにしろたいした話しでない小さな物事に対し
いつまでもファビョってるおまいらのほうが謎。
愛知の片田舎のイベントがそんなに気になるのか?
まぁ、自分が住んでるマンションのゴミすら、まともに分別しないDQNも多くなってきてるしなぁ。
ああいうアホども見てると、中国の民度を笑えないわ。
>>432 東京は東京以外が注目されることを妬みますから
都のTOPからしてそうだし
435 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:03:34 ID:gZn8+dk3
436 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:03:42 ID:V+1EGrM4
ゴ−ルデンウイ−クは海外組が60万人 欧米旅行だそうです
素晴らしいですね 羨ましいしいです
437 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:04:38 ID:G995Dsis
>>418 読売記事の奇妙な点
@ゴミ100トン、とでかでかと表示しているが、よく読むと弁当解禁前の100トンだ。
Aアルミと箸が増えたと溜息をつく清掃スタッフが出てくるが、
弁当解禁した以上、レストラン以外のゴミ箱で、弁当関係のゴミが出るのは当然の話。
B当初1週間のごみ100トンが、その弁当解禁後の1週間で何トンになったか
は最後まで触れずじまい。
C「ごみの量は確実に増えるとみられ」と断定するが、既に協会は解禁後のごみの
量を知っているはず。大読売の記者が自分の憶測で記事を書くべきではない。
Dスキを見て未分別ゴミを捨てるDQN客が紹介されているが、単にスタッフがいないときに
分別方法を知らないまま捨てたのか、悪意があって捨てたのかは、インタビューしな
ければ判明しないはず。しかも記事上、記者本人が目撃したのかすら書かれていない。
Eゴミ100トンと分別をしない弁当持ち込みのDQN客が関連があるかのようなタイトルだが
よく読むと、ゴミ100トンは弁当解禁前のものだから、全く無縁である。
このような記事を書くなら、弁当解禁後のゴミの増加があったことを協会に確認した上で
書くべきだろう。
438 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:04:42 ID:blzimkSr
>>417 ほんとつまんなそうな博覧会だなー
>吸い殻を捨てる人の中には、博覧会協会の職員もいるといい、
>警備員も注意しづらいという。
なぜ 愛地球博開いたの?
地球にやさしければ もともと博覧会などやらんだろう
博覧会をやれば 環境が破壊されることは明白
石原都知事も首都圏でマラソンやろうと企画しているが
ディーゼル規制しているくせになぜやるのか?
そうでなくても渋滞してるのに交通規制でさらにひどくなる
みんな頭冷やしてほしいな〜
経済と環境保護を両立なんてもともと無理なんだよ
博覧会を止める事 ガマンすること これを先にやれ
サヨ臭がプソプソだな。
442 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:07:08 ID:sLcwhPrn
なんかもう、万博なんて、どうでもいいような気がしてきた。
>>426 「環境」をテーマに挙げたイベントに行って、ゴミをまき散らして帰るの?
444 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:09:14 ID:8YZYJOFB
TDLやUSJは企業経営だからな。
来場者のゴミ捨てマナーの問題は抱えているだろうが、表立って言わん罠。
本音は来場者のマナー意識にはらわた煮えくりかえってるんじゃないか?
>>442 元々、どうでもいいんだけどw
万博の目玉が凍ったマンモスだよ
それにどんな夢があるんだよ・・人間も凍らせて永久保存できるってか?w
446 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:11:41 ID:QCVVLtty
447 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:12:01 ID:G995Dsis
>>444 その結果、TDLはごみ一つない会場を実現。民間に出来て万博に出来ないとは不思議。
448 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:12:08 ID:m43tnVZ7
道路や道も分散して なるべく車や人を固定カ所に集中させない
そうやって工夫している
一方では人間を博覧会で集めようとしている
矛盾していないかい?
もし博覧会を開いていなかったらどうなる?
それを考えればすぐ答えがでるだろ
452 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:15:24 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所)
論点2:清掃スタッフの経験が不足
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、広報なしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・飲料・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
(注)4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる。この約100トンは弁当解禁前のもの。
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点9:持込み弁当が増えた分だけ、飲食店の食事が減少した。つまり弁当解禁で飲食店のゴミは減少したはずだ。
論点10:弁当解禁の前と後で、飲食店のゴミと持ち込み弁当のゴミとの「合計量」が増えたか減ったかについて
は、読売の記事ではいっさい触れていない。
論点11:東京ディズニーランドではゴミ問題はまったく発生していない
論点12:弁当持参客の「モラル欠如」が元凶とする読売の姿勢には非常に疑問
論点13:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円に会場全体のゴミ処理費が含まれるという見解もある。
論点14:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会がゴミ持帰りについて全く語らないのが不可解。
454 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:15:58 ID:QCVVLtty
>>450 え?一体何がサヨなの?w
ここまで的外れなレスがつくのは珍しいな
455 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:16:47 ID:MB71dvtt
ゴミ箱なんてものがあるからゴミが出るんだろ
>持ち込み禁止の空き缶を捨てる姿
入場時チェックなしのバイトやボランティアスタッフだったりして
勤務時間外は一般客に混じって見学できるらしいし
ゴミの出し方もしらない香具師はもともと
この博覧会をただの観光地や遊園地感覚でみている
所詮はその程度
458 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:17:24 ID:m43tnVZ7
環境博を謳うなら
あえてパビリオンは作らず
既製の100〜200の建物をうまく使って
あたらしい万博のありかたを提示するべきだったね。
たぶん国際でも話題になって知名度があがったはずだよ。
具体的にどう運営するかは
素人の俺はわからんが。
460 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:18:42 ID:G995Dsis
461 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:18:42 ID:QCVVLtty
>>459 一体何がサヨなの?w
説明してみてくれる?できるなら。
462 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:19:37 ID:m43tnVZ7
サヨって 不細工な嫁のことかも
463 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:19:41 ID:VsYpOH0a
>「環境博の成功にはごみ問題の解決が不可欠」
そもそもこの認識からして間違ってるし
既に失敗という結論でてるよ
終わった後はゴミ処理施設にでもすれば?
465 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:20:22 ID:KLFM7WE3
466 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:21:17 ID:hMtK3xLr
467 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:21:31 ID:G995Dsis
>>461 それは前から居る協会擁護派。
都合が悪くなると「サヨク」「プロ市民」と書いて歩く。
ちなみに3日前には「ネットウヨク」を連呼する協会擁護派
もいました。
万博運営に口を出す2ちゃんねらーは「右翼」か「左翼」だと
いうことらしいですよ。w
468 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:21:50 ID:Bou9LSPo
喧嘩はスレでも立ててやってくれ。
TDLは「なんでも、どこにでも捨ててください」ってやってるからなぁ。
あー言われると逆にできないというか。
469 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:23:24 ID:gZn8+dk3
>「環境博の成功にはごみ問題の解決が不可欠」
偉そうなこと言ってるけど結局ごみ箱をちょこっと増やして
「客のモラルがモラルが・・・・・」って言ってるだけだよな。
ゴミ箱は全部自分が持ち帰るのが筋
ゴミ箱会場に一切置くな
471 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:26:20 ID:NZJVmbYi
環境博って、環境破壊を小さくする為の新しいテクノロジーを公開しつつ、
自然環境の素晴らしさを、表したいんだろ。
しかし、それは必ずしも万博自体が自然に優しい事とは直結しない。
言わば生贄の様なモノだ。
キレイ事ばかりが通用するわけでは無い。
>>400 祝!400
>北海道の湿原並みやね。
ちと大げさかもしれんが、今じゃそこらじゅうの観光地に同じような表示が・・・。
ついで言うと近所の公園にも書いてあった。
「ごみは持ち帰りましょう」「ペットの糞は飼い主が責任もって始末しよう」
↑って感じ・・・
473 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:26:44 ID:m43tnVZ7
474 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:27:18 ID:HDIeMLyZ
>>470 それはおかしいだろ。
問題を解決せずに他人に転嫁しているだけだろう。
環境を訴える博覧会なら目を背けちゃだめだ。
だから昨日も何度も言っただろう。
ゴミ問題が不可欠ならゴミ箱に捨てさせる楽しさを教えろ。
ゴミを捨てるとコインか何かでも出せよ。
ゴミのリサイクル過程を体験できるような施設でも作れ。
475 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:27:49 ID:G995Dsis
>>469 協会の動きがにぶすぎる。普通なら次の対策は即座にやるべきだ。
●スタッフの徹底的な教育(分別方法すら曖昧では失格)
●ゴミ箱の設置場所を増やす。とくに人口集中する企業パビリオン周辺で。
●入場者に、分類方法を周知徹底するための広報をする(チラシなど)。ちなみに現在は広報なしと思われ。
●ゴミの持ち帰りについてルールを決める。(現在は協会は沈黙を決め込んでいるように思われる)
●弁当を食べる場所を確保する(現在は居場所が無いので、地べたや階段で食べる人が続出)
もしかして弁当持込禁止すればいいんじゃないか
477 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:28:43 ID:UqDm3p0/
478 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:29:55 ID:m43tnVZ7
>>476 それはそれでおもしろい
新しいネタ提供として。
479 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:30:04 ID:G995Dsis
>>476 だったら、老人子どもも、ランチの大行列に並ぶんでしょうか?
疲れて果てて体調を壊しますよ。
だからこそ弁当が解禁されているわけだよね。
481 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:31:01 ID:QCVVLtty
>>479 とにかく叩くべきと先に決まっているからか知らんが、物言いが極端に大げさ。
疲れ果てる?
482 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:31:22 ID:hMtK3xLr
おかしくない
それ以前にもてないようなゴミを出さざる終えないような
生活習慣が問題
万博みて何かを得るよりこれを行動する方が
よっぽど地球に優しい
484 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:31:31 ID:J9cMmG5j
なんでくだらんコピペを必死になって貼り付けてるのか
>>470 >ゴミ箱は全部自分が持ち帰るのが筋
ゴミ箱→× ゴミ→○
>ゴミ箱会場に一切置くな
烈しく同意。ゴミは持ち帰りが原則やろ。
問題はそこらのパピリオンで出店出してる業者が出すゴミなんだが・・・
あと、各国のパビリオンで飲食物出してるとこで発生した紙皿とかのゴミ・・・。
あれも本来は持ち帰りなんだろうけど、あそこまで強制すべきかどうか・・・
ある意味汚れ物だし・・・。特にカレーとかはきついぜ。
「ゴミは持ち帰ってください」でいいんじゃねぇか?
487 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:32:28 ID:qX46m2cb
>>470 その行為は注目を あびる優 れた行動だが、世間的には窃盗という。
488 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:32:58 ID:G995Dsis
>>481 どこが極端ですか?
企業パビリオンで3時間行列してもまだ中にすらはいれない、オバアチャンが
NHKの昼のニュースに出ていた。
ああいう高齢者にさらに「ランチの大行列に並べ」と言うんですか。
せっかくの小泉さんの英断を無にするわけにはいかないね。
489 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:32:59 ID:zGRe6vL0
トヨタは車を作る以外に脳がないということだな
490 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:33:01 ID:gZn8+dk3
>>481 老人を屋外で2時間も3時間も立ちっぱなしにさせて平気なのか?
ゴミ持込禁止
492 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:33:37 ID:J8xoMc4G
副会長には市町長や議長が多いけど両方ちゃんと勤まるのか?
まさか年2回の理事会に出るだけで月給126万?
もしそうだとしたら1回1千万(退職金入れたら2千万)
になるけど、実際のところどうなの?
494 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:34:26 ID:QCVVLtty
495 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:35:00 ID:HDIeMLyZ
おかしいなぁ、今日から学校が始まったところも多いはずなのに
厨がへらん。
やっぱりバイト説が正しいのかなぁ。
>>475 なにいってんの
ゴミ箱を増やすって事は ゴミをたくさん捨てろって事と同等だよ
むしろ0にする
持ち帰れないほどのゴミが増えたら帰るだろ 込まなくてちょうどいい
ゴミはてめえで持ち帰るしかないんだよ
497 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:35:59 ID:G995Dsis
>>494 老人・子どもが行く様にさんざん煽ってるのは万博関係者のほうなんだが?w
>>485 考えた末・・・
「場内にはゴミ箱を置きません。ゴミ袋を必ず持参の上お越しください。
場内で出たゴミは一切お持ち帰りいただきます。お持ち帰りの上各自治体の
指示に従って処理してください。」
↑の条文追加してやればいいんじゃね?
「場内ではゴミ拾い、清掃運動を実施しています。一人100個ゴミを持ち帰りましょう!」
ってやってどこかの山の清掃登山みたいにしてやれば?
で、持ち帰る人にスタンプ押して次回の来場を無料にするとか・・・。
どうよ?(途中おかしな表現あったら許せ)
499 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:36:09 ID:3F7g/BjW
今、すごく斬新な解決方法おもいついちゃった!!
「弁当持ち込み禁止」にするってのはどう????
愛知万博自体には反対だが、弁当ごときで因縁つけるサヨがいるとはな。
501 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:36:55 ID:hMtK3xLr
入場料とらずに
完全予約制で 各パビリオンを有料で見る で、よかったんじゃねーかな?
高級レストラン並みの食事付きで。
長蛇の列なんて いまどき流行らないぜ。
貧乏人には来るなと言うなら
これがベスト。
業者も確実に儲かる。
502 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:37:01 ID:QCVVLtty
>>497 万博側は儲けたいからそういうだろ。
それと俺の何の関係が。
503 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:37:13 ID:qX46m2cb
この博覧会に関しては、ゴミを分別して会場に捨てるのが
>>9の理由で正解だろう。
持ち帰っては、博覧会に行った意義が薄れてしまう。
504 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:37:17 ID:gZn8+dk3
「サヨ」とか「プロ市民」とか連呼する香具師は
仕事もせず職場で必死にネットやって17時定時に帰る給料ぼったくり関係者。
505 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:37:28 ID:G995Dsis
なんだか業者擁護派が沸いてきたみたいだね。ww
506 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:40:41 ID:G995Dsis
507 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:40:58 ID:/HCBmASm
島根県出雲市の公務員が困惑顔だったという報道に対し、
愛知県の公務員は、同じ公務員なのに、当事者じゃないからと
困惑顔をあからさまにマスコミに示す態度に困惑顔だ。
508 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:40:59 ID:8sfHYr3k
>>498 藤が丘付近の駅・コンビニで捨ててくやつがいそうだな
>>503 だから
そういう事が実施されていない自治体が多いんだよ
そういう自治体が博覧会を開いたり うんちく語るってのが
間違いのもと
手作り弁当解禁
弁当の容器禁止
さあ、持ち込め
512 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:43:30 ID:hFKCULlq
ちゃんと持ち帰るか分別して捨てればいいんだろうけどまだまだ無理そうだし、
主催者側もこんな場所では産廃ゴミにして一気に捨てるんだけどな。
でもテーマが「環境」だからしかたないか。
こういうイベント会場や行楽地で完全にゴミの分別化が成功したとき、
日本のゴミ問題は大きく前進した証になるんだろうな。
今回の愛知万博では、一般市民のゴミに関する考え方がまだまだ甘いとわかったわけだ。
514 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:45:01 ID:8YZYJOFB
>>447 利益を求める企業だから、徹底してるんだろうな。まぁ当然の企業努力。
万博は、資金元の多くは税金から。‥言わば、すべての納税者が万博を運営している‥と言っても過言では無い。
515 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:45:13 ID:G995Dsis
■この分類がすらすらできたら神
136 :名無しさん@5周年 :2005/04/05(火) 16:47:01
これをどう分類?今でもちゃんと分類される?おれは、ちょっと迷うな。
指導してくれ。
・ペットボトルのラベルとキャップ
・弁当を止めているセロテープ、輪ゴム
・弁当の中に入っているアルミ、バラン、しょうゆ入れ
・鼻をかんだティッシュ
・1000円のポップコーンで要らなくなった容器
・飲みかけのジュースの中
・貰ったパンフレット(ホチキス止めされているやつ)
答えはいちおう前スレの
>>158で
516 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:45:55 ID:pmSZvAoK
とうとう来場者を貶めだしたよ・・・・
根っから腐ってやがるな・・・・
>>513 >>9の抜粋、新潟市の場合・・・
愛知万博のゴミ
│
├→可燃物┬→生ゴミ(発酵させて発電) →未実施
│ ├→割り箸(チップにして製紙原料) →一部業者委託
│ ├→雑誌類(再生紙原料) →業者委託
│ ├→紙容器(再生紙原料) →業者委託
│ └→その他可燃物(溶融炉で燃やし処理、残滓は鋪装材に)
│ ↑一部業者委託
├→不燃物┬→缶┬→スチール缶(再び鉄にリサイクル)→業者委託
│ │ └→ アルミ缶 (再びアルミにリサイクル) →業者委託
│ ├→ビン(ビン原料にリサイクル) →業者委託
│ ├→プラスチック┬→プラスチック類(油化燃料) →業者委託
│ │ └→ペットボトル(繊維) →業者委託
│ └→その他不燃物(処理)→同左
│
└→飲み残し水(下水道) →同左
他はさっきのリンクにて。
518 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:48:07 ID:HDIeMLyZ
>>515 自治体でゴミの仕分けが違うのが問題なんだよ。
スーパーの袋(燃やしてもダイオキシンは出ません表記有)あなたらなどうする?
1. 燃えないゴミ
2. 燃えるゴミ
3. 買ったスーパーへ返す
4. マイバッグを使用している
519 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:48:39 ID:5tKrKSQr
つくば万博世代だけど、会場でしっかりとした食事を摂った記憶はない。
主催者も利用者もピクニック会場にしようとして必死だな。
意識として敷地の大きい博物館とか美術館程度とは違うのか?
まあ、営利主義がこの結果を招きましたよねぇ…(^ω^ )
お前ら、記事をよく読め。
弁当持参者≠モラルを欠く入場者 だぞ。
むしろ弁当持参者はスタッフさえ分らないゴミ分別方法に困惑する
被害者と書かれているぞ。
よって意図的に 弁当持参者=モラル欠如DQN と断定した書き込みは
業者&読解能力欠如者でFA。
これから弁当を持ち込むやつは背中にゴミ箱を背負ってくるように
522 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:51:45 ID:SNS7PRiv
523 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:52:22 ID:/HCBmASm
・ペットボトルのラベルとキャップ
プラスチック容器
・弁当を止めているセロテープ、輪ゴム
プラスチック容器(輪ゴムは悩むところだが、そこまで気にすることもない)
・弁当の中に入っているアルミ、バラン、しょうゆ入れ
プラスチック容器(アルミといっても、いろいろあって、
プラスチック含有量が多いものはプラスチック、露骨に
アルミホイルの場合は不燃ごみ)
・鼻をかんだティッシュ
可燃ごみ
・1000円のポップコーンで要らなくなった容器
紙なら紙容器
・飲みかけのジュースの中
しらん
・貰ったパンフレット(ホチキス止めされているやつ)
可燃ごみ、できるだけ持ち帰って古紙だ
525 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:53:09 ID:hFKCULlq
ゴミの分別に関して言えば、
「できねーよ」「そんなの知るかよ」ではなく「やらなきゃいけないんだよ」
3つに分けろといわれたら3つに、7つにと言われたら7つに。
自分の住んでる地域が3つだろうと、行った先で9つに分けろといわれたら9つに分けなくてはいけない。
ワンルームマンション等の産廃ゴミ扱いならどんな捨て方してもあまり文句言われないけど、
一般家庭で勝手な捨て方すると持って行ってくれないぞ。
そうして中身調べられてつき返されるというトラブルになるんだ。
526 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:53:38 ID:M8UBEHee
会場内のコンビニが機能してなかっただけって気もするが。
527 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:53:56 ID:iTV6hGsT
そんなことよりさっき飲んだお茶が
妙に雑巾臭いんだが _| ̄|○
捨てて帰るならコンビニ弁当で十分だと思うんだがな。
環境がテーマなんだからゴミ問題くらい念頭にいれとけや。
530 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:55:35 ID:KdqbUrJt
>入場者のモラル向上も必要だ。
協会は何様だ?
客は高い金取られたうえに、協会に都合いいモラルだけを押し付けられるのか?
531 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:56:27 ID:G995Dsis
客に自宅でやってるゴミ分類と同じくらいの作業を望んでるのか?
こいつら
533 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:57:37 ID:HDIeMLyZ
ねぇ「このラップは燃やせます」って書いてあるラップも捨てる時は
燃えないゴミなの?
>>497 同意。
モリゾー・キッコロのアニメで冬から幼児洗脳してるよなぁ。
535 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:57:52 ID:QCVVLtty
>>530 ごみをきちんとするくらい、当然のモラルだと思うが。
とにかく叩きありきで不自然なんだよな、この話題。
何でも燃やせて有害物質を出さない焼却炉を作ったほうが
環境には優しいような気がするんだが。
537 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:57:59 ID:ExGfu7ZD
>>529 この万博の運営側って予想される問題を軽視しすぎなんだよな。
リニモ混雑の問題も計画出たときから言われてたのに本格的に動いてなかったし。
538 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:58:01 ID:234pKBY/
>>527 牛乳拭いて軽く洗ったあとのを搾っておきました
539 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:58:11 ID:hMtK3xLr
わからないことは係人に訊けば良い
きっとすっきりくっきり答えてくれるであろう
「ラップはうちの自治体ではプラゴミなんだがねえ」
「でも汚れてる場合は燃えるゴミなんじゃ」
「わしのとこじゃ燃えないゴミじゃ」
「ぎゃーす ぎゃーす」
>>515 すらすらはムリ。確か記憶では・・・
月曜日に捨てるもの
・ペットボトルのラベルとキャップ (但し全部分ける、つけたままにしない)
・弁当を止めているセロテープ、輪ゴム
・弁当の中に入っているバラン、しょうゆ入れ
火・木・土に捨てるもの
・鼻をかんだティッシュ
・貰ったパンフレット(ホチキスは外す)
水曜日・第四金曜日に捨てるもの
・弁当の中に入っているアルミ、
・貰ったパンフレットについていたホチキス
買った店に戻すもの
・1000円のポップコーンで要らなくなった容器
これだけはわからん。漏れ、のみかけしない主義だし、一気に飲み干してしまうんで。
・飲みかけのジュースの中
ちなみにペットボトルの中身は全部洗っておくように指示されております。
ついでに出来れば家庭で再利用していただくようにお願いされております。
541 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:59:34 ID:KdqbUrJt
>>535 あんた協会の人間か?
客にサービスするというモラルはないんか?
542 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 11:59:53 ID:QDTNNhtm
弁当持って来る奴はゴミ全部持ってかえれボケ!
って言ってやれよ
543 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:00:08 ID:WcSq7xIU
つーか、持ち込んだゴミはすべて持ち帰るルールにしろ。
なまじゴミ箱なんか置くからこうなるんだ。
544 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:00:08 ID:hQqCzZdv
マジレスするとこの博覧会しない事が一番
地球の環境に優しかったわけだが。
客のモルヒネ不足でに見えた
中でゴミ箱も売れよ
鼻かんだティッシュ捨てたら怒られますか?
ゴミ持ち帰りは問題解決にならない。
帰宅途中で捨てやがるからな。
550 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:03:37 ID:HDIeMLyZ
>>549 そうなんだよ。
でも協会関係者は「もって帰れ」としか言わない。
全然解決になってないことに気づけよ
551 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:04:12 ID:G995Dsis
>>549 ゴミ持ち帰りルールはいろいろだろうが、
入場料4600円の中に、飲食店ゴミも、持ち込み弁当ゴミも
処理する費用が入っているとおれは思うけどな。
何よりもいけないのは協会がダンマリを決め込んでいること。
協会がしっかり活動すればスグに解決する問題。
>>540 買った店に戻すもの
↑だけはマンドクセなので紙と同じようにどさくさにまぎれて捨てちゃってる
かもな。
特に空き瓶はデポジット制度が適用されないのも増えたし。
あと古新聞は毎月最初の月曜日に専用の収集便が来てもっていくし、
古雑誌はみんなこぞってブックオフで引き取ってもらうし・・・。
金になるんならヤフオクにシュピーンだからな・・・。
553 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:04:30 ID:m43tnVZ7
554 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:04:36 ID:KdqbUrJt
どうせそのうちゴミ捨ても有料になるんだろうな。
これはその伏線だろ。
モラル云々なんて白々しいこと言いおって。
556 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:05:54 ID:/IS2tkJY
弁当解禁にした途端、今一番身近な問題がおろそかだった事が露呈したな
車とか家電を「環境問題」と称して販促してただけじゃん
別に弁当解禁にしなくても入場者数が同じなら十分起こりえたよ
爺どもは金勘定止めれ
真面目に本当の問題を考えろ
557 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:06:08 ID:x8x6w4wb
>>535 それはそうだが1500万人もの入場者数を見込んでいるなら
その中にモラルの低いクソ客も多数含まれるであろうことは
容易に予想できるはず。
ならば、それらのモラルの低い客への対策を講じるのは
主催者として当然のこと。
ハッキリ言って無能&低脳なんだな協会の幹部連中は
所詮、様々な官公庁から出向してきた寄せ集め所帯だから
仕事に対する結果責任なんてなぁ〜んも感じない
無責任集団だからこーゆートラブルが頻発するんだよ!
゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
558 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:06:14 ID:hFKCULlq
ペットボトルの持ち込み禁止でテロ対策とか言ってるんだから、ゴミ箱増やすなよ。
いっそのこと会場内のゴミ箱をなくしてしまえばいいよ。
観光地とか行って、ゴミの持ち帰りの看板があってもゴミ箱があるとついつい小さなゴミは捨ててしまう。
でも捨てるやつはどこでも捨てるんだよな。
自販機の横のカップや缶専用の穴が小さいゴミ箱でも、「ゴミ箱」だからと大きなゴミを置いていくやつがいる。
559 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:06:22 ID:/HCBmASm
>>533 あくまでも名古屋市の場合は、プラスチック容器でよいはずで、
万博もそれに準拠だろう。
但し、ポリ塩化ビニルやポリ塩化ビニリデンの場合、「プラ」マークに
なってることはほとんどないと思うので、不燃ごみの方がいいかも。
ま、当初は弁当持込不可で進めてたんだから、ゴミの対応も相応の人数しか
配置してないんだし、鶴の一声で状況が一転するのは、現場の人にとっては
かわいそうな話だよ。
>>551 >何よりもいけないのは協会がダンマリを決め込んでいること。
それに尽きるなー。
これから先どうするのか見えてこない。
561 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:07:48 ID:G995Dsis
>>559 だとしても分類方法を満足に知らない清掃スタッフは、いくらなんでも失格です。
>>549 そそ、帰宅途中でそこらのコンビニのゴミ箱に捨てりゃいいんでしょ!って感じ。
とても家まで持ち帰るまではムリやろ・・・。
逆にそこまで徹底する香具師は漏れが神認定したる!
>>554 もともとお金払って家庭ゴミ出してるんだが
564 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:09:33 ID:L4eHFIk3
万博の話題って、くだらないことばっかだな。
有料のゴミ袋でも発売すれば?
565 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:09:57 ID:HDIeMLyZ
>>559 素朴な疑問なんだが、なぜ燃やせるゴミなのにプラゴミとして扱うんだ?
それと不燃ゴミに。
不燃ゴミのゴミ捨て場所がなくなってきているってのが大きな問題じゃなかったか?
それなのに燃える物をわざわざ不燃にして埋め立てるゴミを増やしてどうすんだよ。
それらのアナウンスがないことが一番腹立たしい。>自治体ごとの判断
566 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:10:16 ID:7xi5JuKf
このくだらないイベントに使ったお金で、どれだけリサイクルステーションが増設できただろ。
ダイオキシン出さない焼却炉の建設だってできたし、全国のごみ収集システムの
統一にも着手できたんじゃないか?
万博開催したいなんて言った奴と現在進行形で利権むさぼってる役員は生きてる価値なし。
家からゴミ持っていったらさ
入り口で破棄してくれるのかね?
569 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:11:08 ID:m43tnVZ7
>>559 そういうの知らなきゃ
ふつう客は
自分の自治体のやり方で捨てちゃうよ
それで分別がなってないと言われても困るね。
ゴミ箱に「燃えるごみ」「プラ」とか表示するだけじゃなく
ちゃんと分類表を提示するべき。各国の言葉でね。
むろんゴミ箱に必ず係員がいて
いつでもきけるなら問題はないが。
>>564 指定ゴミ袋、一枚2000円とか平気で取りそうだけどな。
571 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:11:19 ID:/HCBmASm
>>565 プラスチックは燃料として加工するからだよ。
そのおかげで、名古屋市の不燃ごみは確実に減ってる。
>>565 プラも燃やせる方向に話合いしてるんだっけ?
573 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:12:14 ID:KdqbUrJt
そのうちゴミ捨て一回500円ぐらい取られるんじゃねえのか?
これぞゴミ捨て商法だな。
574 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:12:55 ID:G995Dsis
協会は次のことをスグにやるべき。
・スタッフの徹底的な教育(分別方法すら曖昧なスタッフがいる)
・ゴミ箱の設置場所を増やす。とくに人口集中する企業パビリオン周辺。
・分類方法を周知徹底するための広報をする(入場者へのチラシ・HP掲示など)。
(ちなみに現在は広報なしと思われる)
・ゴミ持ち帰りに関するルールを決める。(現在は協会は決めていない)
・弁当を食べる場所を確保する
(現在は居場所が無いので、地べたや階段で食べる人が続出)
575 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:14:11 ID:6Nnw517o
日本中にゴミみたいな車売ってるトヨタがなんとかしろ
576 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:15:14 ID:Wbn7HIIv
入場者数が順調に減ってるね
春休み終わったのか?
577 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:15:29 ID:ExGfu7ZD
>>533 万博会場は名古屋じゃないけど名古屋に準拠?
長久手会場と瀬戸会場で自治体に準拠した捨て方するなら
違ってて混乱するな。
578 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:16:53 ID:5OxVwa7X
開幕1週間のごみの総量は約100トンだって?
弁当解禁前からゴミ大量じゃねぇか!!プゲラ!!!!!!!!!
579 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:17:02 ID:G995Dsis
580 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:17:28 ID:KdqbUrJt
>>576 そら弁当禁止するわ、それ撤回したら今度はゴミで文句つけるわでは客は行かんわな。
581 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:19:01 ID:MEyWyrXW
名古屋人のモラル丸出しでつね
582 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:19:20 ID:c3pT0KO+
ごみをどこに捨てても、法律上は問題ないと思われるので
愛知万博では、どんどんポイ捨てしましょう
異常に高い入場料などを、支払わされているんだから、それぐらいの
対応は主催者側がして当然だろ!!
最初に、多くのお客様に、反感を感じさせるルールを、押し付けてきたので
反動で、ポイ捨てしている人も多いと思う
583 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:20:07 ID:G995Dsis
>>576 今日の11時は3万5千人。きのうより5千人減った。
584 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:20:21 ID:WJtGE/vk
>>9を見た限りだと
○○は△△にリサイクル出来る
と言う理由での分別ぢゃね?
自分達の準備不足や不手際はすべて客のせいにする環境万博w
最初っから「会場内でゴミを極力出さず、出したゴミもリサイクルに回そうという
循環型社会の実験例として、外部からの飲食物持込を禁止させていただきます」
って低姿勢かつおためごかしな説明してたら弁当禁止への風当たりが少しは少なくて
すんだだろうに。
客から搾り取ることしか考えないトヨタ様のゼニゲバ殿様商売博覧会赤字決定ワロス。
587 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:22:05 ID:m43tnVZ7
愛知県のルールが
全国のルールと勘違いしてる。
ご身分別のやり方なんて
自治体によって違う。
おぼえとけ。
588 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:23:05 ID:G995Dsis
弁当の9分類について、協会は、パンフレットやチラシで広報活動すべき。
589 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:23:05 ID:jANaRESP
12時以降、一方的に博覧会協会を擁護する、或いは入場客を一方的に非難する
カキコが見あたらない件について。
>>579 晴れていてレジャーシートがあれば弁当を食べる場所は、結構確保されているんだ。
問題は、博覧会協会がその事実を積極的に広報していないし、マスコミにも
流していないんだ。
あくまでも勘ぐりだけど、弁当を食べられる場所を大々的に教えてしまうと
出店者(特に単価の高いテイクアウトではない店)の売上が落ちてしまう可能性を
危惧しているような気がする。
590 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:23:21 ID:hMtK3xLr
591 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:24:53 ID:G995Dsis
>>586 だったらゴミ持ち帰りの家庭弁当が、一番環境に良いので
そうした商売最優先の姿勢はスグにばれると思われ。w
592 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:26:59 ID:m43tnVZ7
燃えるゴミ、燃えないゴミって区別が悪いのかも
捨てる人間にとってはゴミはゴミ。
「ゴミは持ち帰り」と言ったところで、どうせ駐車場の敷地内とか、
帰りの駅にゴミがごった返すだけだろうし。
「弁当箱(紙・木)・割り箸」「弁当箱(プラスチック)」
「紙コップ」「おにぎり包み紙」
などと、一つ一つ細分化させて、
それ以外は受け付けません。
とかきっぱり言い切っちゃった方が良いのかも。
もし、それで四の五の言ってくる奴いたら、
その場でそいつの持ってるゴミを分類分けされてるかチェックしてやれ。
それかゴミを理由に再度、持ち込み禁止にしてもいいのでは?
594 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:27:33 ID:G995Dsis
>>589 同意。会場で働いている人のカキコで、弁当客の居場所は十分にある、
という意見が多い。
しかし実際に言ったお客のカキコでは、じべた・階段多数だという。
つまり弁当客の行くべき場所が「広報されていない」。w
595 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:29:55 ID:FSNabX0P
こういうことは皇室の奴らや能書きだけが一人前の代議士が率先してやるべきだな
596 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:30:05 ID:jANaRESP
597 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:30:13 ID:qQ4kd8oK
こんな阿呆を税金で飼ってる島根県民は竹島とか言ってる場合じゃないだろ
「おにぎりを包んだラップは『燃えないごみなのか』『プラスチック類なのか』」と、
島根県出雲市の公務員、沢田泰人さん (42)は困惑顔だった。
598 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:31:26 ID:G995Dsis
しかし、自分のゴミくらい片付けられん大人が存在するとはな。
子供でも教えればできるのに。
だからといって弁当禁止にできる理由にはならんよ。
600 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:33:41 ID:G995Dsis
>>599 大人だろうと大学教授だろうと、知らなければできないよ。
ためしに次の分類できる?
↓
136 :名無しさん@5周年 :2005/04/05(火) 16:47:01
これをどう分類?今でもちゃんと分類される?おれは、ちょっと迷うな。
指導してくれ。
・ペットボトルのラベルとキャップ
・弁当を止めているセロテープ、輪ゴム
・弁当の中に入っているアルミ、バラン、しょうゆ入れ
・鼻をかんだティッシュ
・1000円のポップコーンで要らなくなった容器
・飲みかけのジュースの中
・貰ったパンフレット(ホチキス止めされているやつ)
答えはいちおう前スレの
>>158で
601 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:33:44 ID:qQ4kd8oK
>>598 ラップの箱に書いてあるだろ「プラ」って
自治体の区分に従ってと書いてあるが、普通に考えればプラスチックだよ。
>割り箸(チップにして製紙原料)
ってことは竹の割り箸はだめなんだね
>597
万博だけのルールもあるんだから困惑してもおかしくないとオモ
片付けられないというか、片付けようにもゴミ捨てるルールが分からないと
言ったほうがよい
当然なんだけど・・・ルールを知らされてなかったから。
604 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:35:40 ID:G995Dsis
>>601 じゃあ、飯粒や醤油やケチャップで汚れたラップは?
605 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:36:03 ID:jANaRESP
>>594 ただし、
>>589に書いてある通り「雨が降らない」という限定で、
雨が降ってしまうと破滅的な状況しか考えられない。
606 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:36:24 ID:MB71dvtt
ゴミ箱なくせってば。
一時的に会場内にポイ捨てゴミが増えるかもしれない。
そういうときはゴミ箱あったとこに立て看板を設置すればいい。
文面は「おまえらなんてこんなもん」
607 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:36:27 ID:qQ4kd8oK
608 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:36:28 ID:5wzhJ3Co
缶とか、再生可能なものだけ別に集めて、
あとは可燃ゴミでいいじゃん。
609 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:36:38 ID:Wbn7HIIv
>ゴミを理由に再度、持ち込み禁止にしてもいいのでは?
持ち込み禁止なら入口で堂々とゴミを捨てれるな
610 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:37:26 ID:m43tnVZ7
>>597 それはおまいさんの間違い
同じ県でも 市町村によってまちまち。
戸惑って同然。
この公務員はその辺もわかってるから
詳細な分類表のない不親切な分別に困ってる。
611 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:38:03 ID:/B7XpRq2
612 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:39:02 ID:ExGfu7ZD
万博に反対してる団体も、
会場付近で不毛なデモ行進するより、
「環境博といいつつ環境破壊している万博に反対しています」
とかTシャツ着て黙々とゴミ拾いする方が訴えるものあるよな。
613 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:39:05 ID:snFXoY/i
というか、ゴミが問題になるぐらい人は来てるのか?
614 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:39:51 ID:hMtK3xLr
>>601 ばかじゃねーの?
うちの自治体ではわざわざ特別枠で
燃えるゴミ指定になってる。
プラとかいてあっても燃えるゴミだ。
だからちゃんとした分類表を提示しろといってる。
615 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:40:23 ID:G995Dsis
■協会は次のことをスグにやるべき。
@スタッフの徹底的な教育(分別方法すら曖昧なスタッフがいる)
Aゴミ箱の設置場所を増やす。とくに人口集中する企業パビリオン周辺。
B分類方法を周知徹底するための入場者への広報をする(チラシ・HPなど)。
(ちなみに現在は広報なしと思われる)
Cゴミ持ち帰りに関するルールを決める(現在協会は決めていない)
D弁当を食べる場所を確保する、又は場所を広報する
(現在は居場所が無い又は分からないので、地べたや階段で食べる人が続出)
616 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:40:59 ID:Mot7eAcU
ゴミ持ち帰りにすればいいよ。
617 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:41:00 ID:qkN3O7os
愛知万博入場者数の公式
11時までの入場者数をX、21時30分までの入場者数をYとする
Y=1.532*X+503.5
618 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:42:09 ID:qQ4kd8oK
高温の焼却施設が用意できない地方都市では「埋めるゴミ」ってのもある
619 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:43:42 ID:jANaRESP
>>602 うん、製紙会社の割箸の受け入れの基準は
>>6のリンクにある。
リサイクルに掛かる合計費用を考えると、割箸のリサイクルはここの場合
食堂内に止めて燃やしてしまった方がいいように思える。特に有害物質を出さないし
熱は回収できる。
620 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:44:00 ID:G995Dsis
>>1の読売記事の奇妙な点
●ゴミ100トン、と大きく表示するが、
よく読むと「弁当解禁前」の会場全体のゴミ100トンだ。
●アルミと箸が増えたと溜息をつく清掃スタッフが出てくるが、
弁当解禁した以上、レストラン以外のゴミ箱で、
弁当関係のゴミが出るのは当然の話。
●当初1週間のごみ100トンが、弁当解禁後の1週間で何トンになったか
は最後まで触れずじまい。
●弁当解禁で「ごみの量は確実に増えるとみられ」と
この記者は断言するが、
既に協会は解禁後の会場全体のごみの量を知っているはず。
なにも記者の憶測で記事を書く必要は無い。
621 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:45:40 ID:dmAHNE0D
622 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:45:59 ID:/HCBmASm
>>604 名古屋市の場合だが、
著しく汚れている場合は可燃ごみでもいい。
厳密ではない。
特に低温焼却だとダイオキシンが出るポリ塩化ビニリデンや
ポリ塩化ビニルの場合は迷うが、実は生ゴミや枯葉ですら
低音で焼却すれば微量にダイオキシンが出る。
例えば、名古屋市は高温焼却だから神経質になることはないと思う。
でも万博の方は正確なところはわからない。
だから、ちゃんと報道が告知した方がいいだろな。
マスコミも万博でいろいろ美味しい思いしてるんだから、
協力してやれ。
高級ホテルのカレーライスだから1000~2000円は当然。
624 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:47:13 ID:Q6taXDzn
もういいよ。この際『立ち入り禁止』にすりゃいい。
そうすりゃゴミなんか微塵も出やしない。
つまり
終 了
625 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:47:37 ID:Ob7RlvUi
ID:G995Dsisは他人に自分の意見を伝えようとする能力が欠如している。
626 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:48:27 ID:ojaaWhxH
>>611 静かに見守るというタイトルの割に
うるさい内容、レイアウト、色づかいだね・・・
627 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:48:55 ID:MbViXTzB
結局低脳総理が言い出した事に乗ったのが悪いんだから
うけいれるしかないんじゃないの
628 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:49:07 ID:G995Dsis
>>625 そうかい?じゃあ読まないで飛ばしてくれ。
ラップごと食えばいいじゃん アホだろ
>>623 高級ホテルな・・・
高級ホテルがレトルトのカレールーで肉の切れ端だけのカレーライスを
2000円の値段つけて販売するかと(ry
中身を見れば誰も買わない。
ついで、ゴミを出すこと自体がこの博覧会の大きな間違いだろ言うことに
誰も気づいてはいないようだ。
631 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:50:11 ID:jANaRESP
>>576 愛知県の公立学校は今日が始業式。
明日以降の入場者が、週末より平日の方が多かったら理由の分析が極めてむずかしくなる。
632 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:50:30 ID:qQ4kd8oK
>>621 以前から疑問だったのが、セブンイレブンはゴミの持ち帰りを推進していますって奴。
自分のとこで金かかるから、その辺の公園や家で捨てろってことだろ?
全然クリーンじゃないんだよな。
633 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:52:25 ID:G995Dsis
>>630 この万博は生ゴミ発電の実験を、レストランの残飯・クズ等の生ゴミでやる。
そのために1日約5トンの生ゴミを使う。
しかしよく考えると、お母さんのお弁当なら、食べ残しも少ないし、
持って帰ることもできる。
生ゴミを出すレストランよりも、環境に優しいと思われ。
634 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:54:52 ID:G995Dsis
635 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:55:39 ID:Mot7eAcU BE:119061656-
モラルが無いのは
・山を切り開いて自然をブっ壊して会場作った土建屋
・利権に群がった政治家
・ひと儲けをたくらんだ飲食業者
636 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:57:09 ID:6cR7rrol
ゴミ、万博サイドが買い取りにすればいい。
きちんと分別して出すと、買い取り価格が上がる。
今からゴミパビリオンを作ればいい
638 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:58:24 ID:qkN3O7os
>>635 某自動車メーカーをお忘れですか?
因みに今日の入場者数
公式入場者数:35,298人(4月6日11:00 現在)
639 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:58:45 ID:R2cuF63B
>>636 そこが一番行列できて大盛況になりそうだなw
640 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 12:59:26 ID:jANaRESP
昼休みが終わり近くになり、協会擁護のレスが出始めた件について。
>>623 世間で390円の「チタカ」のカレーが高級ホテルか。
会場では千円だが。
>>632 いや、あの文章はイレブンからの持ち帰りではなく、行楽地等に捨てないで
家庭やイレブンで捨ててくれという意味。
641 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:02:09 ID:A6EFbzn8
結局、どうせゴミを会場外近くのどっかに捨ててしまうわけでしょ。
高額な入場料をとってるんだから、ゴミの始末くらいのコストは込みでしょ。
今回の糞万博ほど、胸糞悪いものはない。
トヨタの配ったただ券で行くヤツ以外に、銭払って、糞のような広告を見せられるような
所に行くやつの気がしれん。
642 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:02:23 ID:HDIeMLyZ
>>637 本当だよな。
例えば「プラスチックゴミはこういう風にリサイクルされます」みたいな
パビリオンがあってもよさそうなのにな。
ゴミ箱に該当ゴミを捨てるとスクリーンに映像流れるくらいでもできんのかね。
割り箸が紙になるんだっけ?
そこまでの過程を見せたりして意識を改革する方が有意義な気がするんだが
643 :
hahaha:2005/04/06(水) 13:04:06 ID:4TGaBR/9
>>1 >分別内容を熟知していないスタッフ もいて、入場者の戸惑いに拍車を
>かけている。
ウチの会社なら何故解るまで教えないんだ! って非難轟々モノだぞ!
会場内にゴミ処分場は無いのか、ゴミ焼却場を作って見学コースに組み込んどけ
645 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:08:50 ID:qcwCahf2
正直、この記事で問題なのは、主催者でも観客でもゴミ清掃員でもなく、
つまらん記事書いた読売の記者だと思う。
646 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:10:32 ID:ZoF7fk08
日本人の公共心や民度は高くない。
博覧会も見世物。高い入場料とっている。
商業主義蔓延
647 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:10:42 ID:/HCBmASm
>>645 読売もそうだが、各社は、こういう時に批判的なことばかり書いてないで、
どういう風に分別するかを同時に告知してくれればいいのに。
648 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:11:44 ID:wtl+rtfm
今日は学校が始まったから少ないね。
バスで来る団体の年配者くらいかな。
だとしたら、午後からの人数はあまり増えないね。
649 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:12:29 ID:qcwCahf2
・ゴミは持ち帰った方が良いでしょ?→持ち帰っても結局捨てるのでは?
会場にきちんと分別して捨てれば、以下のように最先端の処理が行われます。
持ち帰るのは自由ですが、あなたが住んでいる自治体はここまでしていますか?
自分の家のゴミとして「燃える」「燃えない」2種類の分別で捨てるよりも、
わざわざボランティアとして高い入場料金を払って自宅のゴミを万博会場内に
捨てた方が、9種類の分別で環境に優しい処理がなされます。
皆さん、もっと積極的に愛知万博にゴミを持ち込んで、地球をきれいにしましょう。
愛知万博のゴミ
│
├→可燃物┬→生ゴミ(発酵させて発電)
│ ├→割り箸(チップにして製紙原料)
│ ├→雑誌類(再生紙原料)
│ ├→紙容器(再生紙原料)
│ └→その他可燃物(溶融炉で燃やし処理、残滓は鋪装材に)
│
├→不燃物┬→缶┬→スチール缶(再び鉄にリサイクル)
│ │ └→ アルミ缶 (再びアルミにリサイクル)
│ ├→ビン(ビン原料にリサイクル)
│ ├→プラスチック┬→プラスチック類(油化燃料)
│ │ └→ペットボトル(繊維)
│ └→その他不燃物(処理)
│
└→飲み残し水(下水道)
みんながゴミについて考えるようになったステキな万博ですね。
>>649 志はいいけど、そんなのドイツ人くらいしか実行しないよ。
652 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:14:25 ID:NI3GM/Di
予想より来場者が少ないとか
いっぱいゴミが出て困ってるとか
幼稚な泣き言ばかり出てきてワロス
万博をもっと叩くのかと思ったらみんな真面目にゴミ議論しててちょっと新鮮。
654 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:15:56 ID:Q6taXDzn
>>653 関係者が数人紛れ込んでるのは間違いないだろうね
655 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:17:37 ID:kVjV/kCc
しかしここも人少なくなったなぁ。
もう話題にすらのぼらなくなった愛知万博って・・・
656 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:18:02 ID:IMzY6ld1
これって万博内のポイ捨てとかじゃなくて、単に万博側の処理するゴミが増えたってことだよね?
>>654 ゴミは持って帰れって言ってるのが関係者だな。
658 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:20:17 ID:dWuKntXq
愛知万博のゴミ
│
├→協会役人 ┬→生ゴミ(発酵させて発電)
│ ├→割り箸(チップにして製紙原料)
│ ├→雑誌類(再生紙原料)
│ ├→紙容器(再生紙原料)
│ └→その他可燃物(溶融炉で燃やし処理、残滓は鋪装材に)
│
├→政治家 ┬→缶┬→スチール缶(再び鉄にリサイクル)
│ │ └→ アルミ缶 (再びアルミにリサイクル)
│ ├→ビン(ビン原料にリサイクル)
│ ├→プラスチック┬→プラスチック類(油化燃料)
│ │ └→ペットボトル(繊維)
│ └→その他不燃物(処理)
│
└→土建業界(下水道)
659 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:20:46 ID:cfKpBB+8
>>647 カネにならないことはやりません
エログロ万歳
もちろん、
可燃・不燃 の英語表記はされてるんだよね?
万博会場中央にゴミの塔を建てて
そこから熱エネルギーや資源を再利用するプラントを作って来場者に見学させろ
万博閉会後は日本中のゴミを処理させろ
662 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:21:53 ID:KLFM7WE3
663 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:24:28 ID:/HCBmASm
>>646 なんでも日本人という枠でくくる人がいるが、ゴミに関しては
日本人より民度の高い国はあんまりないぞ。
アメリカ人なんかほんと大雑把だし。
664 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:25:15 ID:NEqJbjNG
殺すぞ小役人ども。
665 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:25:15 ID:OeJD2B4T
>>647 >読売もそうだが
FAQ
>>6読売は別途ごみの分類について報道してます。
博覧会協会のリリースには書いてあるんだとおもう。
>>654 >>555の情報通信管理室?
関係者云々と書かれた後は、一時的に静まるか逆に反応するかのどちらかっぽい。
666 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:27:06 ID:Fi1chVHv
>島根県出雲市の公務員、沢田泰人さん
遠方からの観客の8割が長期休暇をとった公務員。
667 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:27:35 ID:HDIeMLyZ
>>663 アメリカ人も人括りにされるとどうかわからんが、
自分の住んでいた街の雨人ならゴミはゴミ箱に捨ててたよ。
ただし向こうは分別する人は別に雇うのか、細かい仕分けは無かった。
アパートなどは家電も生ゴミもシューターで同じゴミ箱行き。
669 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:28:29 ID:/KVy/D8w
>>652 「ゴミがいっぱい出て困る」は幼稚な泣き言ではないだろ!
何言ってるの?
670 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:29:13 ID:G995Dsis
>>467 各社は分別一覧表を記事にすべき。同意。
せめて次の分類ぐらいは、記事に載せておくべきだ
@ペットボトルのラベルとキャップ
A弁当を止めているセロテープ、輪ゴム
B弁当の中に入っているアルミ、バラン、しょうゆ入れ
C弁当やおにぎり・おかずを包んだラップ(ケチャップ・醤油などで汚れたもの)
Dアルミホイル
E箸
672 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:31:34 ID:qQ4kd8oK
>>649 それぐらい普通だろ
札幌市
│
├→可燃物┬→生ゴミ・割り箸・紙容器・その他可燃物(燃やして発電)
│ └→雑誌類(町内会の古紙回収)(再生紙原料)
│
├→不燃物┬→缶┬→スチール缶(再び鉄にリサイクル)
│ │ └→ アルミ缶 (再びアルミにリサイクル)
│ ├→ビン(ビン原料にリサイクル)
│ ├→プラスチック┬→プラスチック類(油化燃料)
│ │ └→ペットボトル(繊維)
│ └→その他不燃物(処理)
│
└→飲み残し水(下水道)
673 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:31:42 ID:G995Dsis
>>669 しかし弁当解禁と、記事のゴミ100トンには、何の関係もないわな。
時間の流れを逆行しない限り無理だ。
674 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:32:28 ID:OeJD2B4T
>>653 >みんなでゴミ議論
万博のささやかな、ささやかな成果だろう。
>>656 そう、メインの話題は博覧会協会が処理するゴミが「増えつつあるらしい」ということ。
ポイ捨てDQNはおまけ。
675 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:33:10 ID:qQ4kd8oK
捏造韓流ブームの柳の下のドジョウをねらった捏造名古屋ブームが
本家より早く息切れしている件について。
677 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:35:12 ID:G995Dsis
今にして思えば名古屋嬢も伏線だったかもしれない件について。w
678 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:35:25 ID:KLFM7WE3
679 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:37:27 ID:G995Dsis
>>671 にぎわってるの企業パビリオンB地区だけですから。
外国ゾーンは閑散、瀬戸会場は・・・・orz
スーパーでの事ですけど、パックの肉を逆さまにして外装のラップに包んでトレイはゴミ箱に捨ててた香具師が居ました。
昔は計り売りでビニール袋だけがゴミでしたが、今はトレイがゴミになる。
売る側にも責任があるのではないかな。
681 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:39:25 ID:zEKM1Mra
ゴミの山に追われるか、ボッタ詐欺を堂々と続けるか‥
高給取りの協会役員ちゃんのお好きなようにw
682 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:39:39 ID:wpwy/Wdl
あれだけの自然破壊した段階で既にモラル零
683 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:43:03 ID:OeJD2B4T
>>675 札幌の地下鉄に関してなら図々しいという考えもできる。
しかし、万国博覧会の会場なら最低でも英文標記は必須。
国際空港の案内を自国語(それも他国では使わない)だけでするような行為でしょ。
地方博じゃないぞ。
685 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:47:21 ID:OeJD2B4T
>>680 それは事実だけど、秤売りをしている肉屋で買わない消費者にも責任がある。
今回のぼったくり飲食店も、高い家賃をふっかける博覧会協会も悪いし
客からぼったくる店も悪い。
違うかな?
>>684 そんな事言ったら、箸だって刺すことできるぞ
ペットボトルが持ち込み禁止なのは、中にサリンとか
テロに使われる恐れがあるからだろ
ん?マジレス禁止か?
687 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:50:27 ID:Fi1chVHv
車の窓から吸殻捨たり、壊れたテレビを空き地に放置する連中が
アルバイトやってんだよ。
ゴミの分別方法なんて分かるはずないよ。
688 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:52:36 ID:IBH68Hwr
>>680 トレーの重量なんてたかが知れてる。
トン数でゴミを計量しているんだから、重量の大半は別のものだと考えるのが自然かと。
689 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:53:22 ID:G995Dsis
ケチャップや醤油で汚れたラップが、燃えるごみか、プラスチック類か分かりません。
協会の方は至急おしえてください。ヨロ。
690 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:53:23 ID:OeJD2B4T
>>686 串の方がもっと効果的。
会場内で焼き鳥や串焼を売っているから、高い金を払えば手にはいる。
691 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:54:04 ID:TQW+pLAW
そんなに愛知万博がテロの危険があるんなら、行くべきじゃないし、
魔がさしていってしまったら、後は自己責任ということを自覚する
べきだ。
やっぱりDQN客ばっかり。
再度食品類持ち込み禁止にすべきだよ。
所詮愚衆なんて締め付けないと何もろくな事やらねえよ。
それにしても実行委員会の連中の風見鶏ぶりもひどいね。
最初から
「だれがなんと言おうとDQN客がゴミ散らかすから嫌です」
と言えばいいのに。
694 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:57:31 ID:G995Dsis
■この問題の論点整理■
論点1:広大な万博会場なのにゴミ箱が圧倒的に少ない (わずか56箇所)
論点2:清掃スタッフの経験が不足
論点3:スタッフにすらわからない9種類の複雑な分別方法が、何の広報もなしに入場者にわかるとは思えない
論点4:もともと飲食店のランチは、大量に廃棄され、大量のゴミ(生ゴミ等)になっていた
論点5:もともと飲食店のランチの7割はテークアウト用だから、大量の容器ゴミが発生していた
論点6:もともと3店舗のコンビニの飲食物(弁当・おにぎり・飲料・ペット等)の容器ゴミがたくさん発生していた
(注)4・5・6のゴミが開幕1週間で約100トンと思われる(=弁当解禁前)
論点7:家庭の弁当は、弁当容器を持ち帰る点で、ゴミの減量に役立っている
論点8:弁当解禁後に、飲食店以外のゴミ箱で、持込み弁当関係のゴミが発生するのは当然すぎるほど当然
論点9:持込み弁当が増えた分だけ、飲食店の食事が減少した。つまり弁当解禁で飲食店のゴミは減少したはずだ。
論点10:弁当解禁の前と後で、飲食店のゴミと持ち込み弁当のゴミとの「合計量」が増えたか減ったかについて
は、読売の記事ではいっさい触れていない。
論点11:持込み弁当のゴミを持ち帰るべきか?入場料4600円に会場全体のゴミ処理費が含まれるという見解もある。
論点12:最終的に協会が、ゴミ持帰りルールの決定権を持つが、協会がゴミ持帰りについて全く語らないのが不可解。
695 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 13:59:52 ID:IBH68Hwr
696 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:01:39 ID:BbmWidyP
>>651 ドイツ人に出来るなら日本人にも出来るだろ
697 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:02:00 ID:G995Dsis
>>693 著しく汚れたラップは、自治体によって扱いが違うでしょ?
万博はどういう基準なのかワカラナイので、教えて欲しい。
>>692 とりあえず過去レス読め。
それとも印象操作に必死な業者さんですか?
ディズニーランド等出来てる施設からすると客のモラルもそうかも知れんが、
主催者の努力も足りてないんだろうな
700 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:05:04 ID:gtRQlpQC
どちらにせよ
結論として「行かない方が賢明」という事ですな
701 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:05:10 ID:OeJD2B4T
>>692 DQN客ばかりなら、弁当没収を続けても会場内で持ち帰り店やコンビニで買ったものを
ポイ捨てするから同じだよ。
博覧会協会は、没収と同時に持ち帰り店とコンビニも契約を切るべきだね。
一番効果的なのは、そのDQNばかりな一般客を全面的に締め出すことだよ。
もちろん前売り券を払い戻してね。
そうすれば、ピョンヤンのようなすばらしい環境が実現するはず(w。
702 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:05:19 ID:fvNBGadU
朝鮮とか中国人にノービザしちゃったから
モラル無くなるのは当たり前
703 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:05:22 ID:WJwgiPY5
協会側ウハウハじゃんか
ツマランところで反撃の口実与えやがってクソDQN共が氏ね
ってなもんだ・・・
704 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:07:49 ID:gtRQlpQC
万博行かずに
2chで煽ってる俺らは勝ち組ってことですね
705 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:08:08 ID:uyCtvIUL
分別ができてないのは弁当解禁と関係ない話だよなあ
それとも、解禁する前は分別がきちんと出来ていたのか?んなわけないだろ?
706 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:08:46 ID:qmDaFr8u
>>550 地球博なのに、自分のテリトリーしか考えられない万博ってどうよ。
ゴミ博なら、もっと世界中が注目したかもね。
結局、箸とおにぎり包んでた銀紙の分別さえ出来てれば
文句無いんだろ
708 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:11:27 ID:QTzNO5w7
これ完全に口実になるな。
「弁当を容認したら分別できない客が数多く、ゴミが氾濫をしている」
GW前に弁当禁止にしますと万博理事が発表。
709 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:11:27 ID:G995Dsis
>>707 それがメインなのに
>>1の記事には、アルミの分類が書いてないという不思議。
710 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:11:42 ID:eArKRQ7P
>>704 赤字になったら土建屋と協会役員以外、負け組です
税金2兆円つぎ込んでますから
711 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:12:09 ID:l9+pWRad
ごみばこ1つに係員1人つけて分別チェックさせれば済むじゃない
ゴミ捨てさえも順番待ちになるかもしれないけど
しかし、万博もずいぶんと金食い虫なんだな。
階上の食べ物でうまいものあるのか?
オシエロ!
ゴミ箱の数とか、ゴミをむやみに捨てようとする客を指導するスタッフの数は足りてるの?
714 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:13:24 ID:mLALsyg9
>>707 ウサちゃんのリンゴとか、
タコちゃんのウィンナーとかも持って行くのれす。
715 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:13:27 ID:zTRzoXIX
持ち込み禁止の缶が捨てられてるって、傑作だな。
「我々の入場チェックはザルです」って宣言してるようなもんじゃん。
テロ怖い奴は気をつけろ。
716 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:13:43 ID:qmDaFr8u
>>16の役員の子供って、親に押し付けられて育っていそうで
ぐれて居そうでかわいそうだな。
正しい事を教えられず、頭ごなしに決め付けて教育されていそうで。
717 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:14:22 ID:a1zflPrW
>>713 数が問題じゃない。
質が問題なんだ。
今いるスタッフでもゴミの捨て方を充分に説明できない奴がいるんだからな
718 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:14:28 ID:G995Dsis
■読売記事の奇妙な点
@ゴミ100トン、と大きく表示するが、
よく読むと、「弁当解禁前」の会場全体のゴミ100トンのことだ。
Aアルミと箸が増えたと溜息をつく清掃スタッフが出てくるが、
弁当解禁した以上、レストラン以外のゴミ箱で、
弁当関係のゴミが出るのは当然の話。
B当初1週間のごみ100トンが、弁当解禁後の1週間で何トンになったか
は最後まで触れずじまい。
C弁当解禁で「ごみの量は確実に増えるとみられ」と
この記者は断定するが、
既に協会は解禁後の会場全体のごみの量を知っているはず。
なにも記者の「憶測」で記事を書く必要は無い。
あまり、入場者数増えてないな。というより、減ってるな。
720 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:21:20 ID:TQW+pLAW
洪水や地震の被災者に対しては冷淡で、万博や空港建設にはやたら
熱心な国や県に対して不信感は禁じえない。
721 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:21:45 ID:eArKRQ7P
>>712 美味いかどうかは知らんが、企業パビリオンは基本的にボッタクリ
値段相応のものが食えるとは思わないほうがいい
もし行くのであれば外国館
値段も内容もほとんど公式HPに載ってない未知数だが
各種納付金を取られてないので、ボッタクリでないかもしれないし
料理人を海外から連れてきたりしてるので本格的なものが食えるかも知れん
他にも飲食店扱いじゃないところがあるので、そうゆうところがお薦め
722 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:22:00 ID:CY+N7Vcs
でも、
入場券ヤフオクでまあまあの値段で売れてるやん。
723 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:22:51 ID:ojaaWhxH
大衆は権利や文句ばかり主張して
自分がやるべき事は何一つしない。
724 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:22:57 ID:G995Dsis
725 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:23:58 ID:HsmyMy9Y
TOYQTAロボットにゴミ分別させればよろし。
726 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:25:12 ID:TQW+pLAW
大衆は、国や県は万博だの空港だの余計なことをやるなと言ってるんじゃないのか?
727 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:26:10 ID:jmxyhmSj
こんなこと最初から見えてた事じゃん
728 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:27:23 ID:G995Dsis
協会は次のことをスグにやるべき。
@スタッフの徹底的な教育(分別方法すら曖昧なスタッフがいる)
Aゴミ箱の設置場所を増やす。とくに人口集中する企業パビリオン周辺。
B分類方法を周知徹底するための広報をする(入場者へのチラシ・HP掲示など)。
ちなみに現在は広報が「なし」と思われる
Cゴミ持ち帰りに関するルールを決める。(現在は協会は決めていない)
D弁当を食べる場所を確保する(又は入場者に広報する)
現在は居場所が無い(又は不明な)ので、地べたや階段で食べる人が続出
729 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:27:58 ID:qmDaFr8u
せめてアルミだけでも、ビジュアル的な再生装置でも開発して、
「あと50グラムのアルミで、1kgのリサイクル達成で、その10グラムで記念硬貨1枚発行できます」
とか盛り上げてくれたら、ゴミを喜んで捨てるけどね。
自動運転とか、ロボットとかもう真新しいことではないものを見せられるより、
こういう事をするべきだったんじゃないのかな。
730 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:28:31 ID:/HCBmASm
>>721 まあ、ものにもよるが、わざわざ万博会場で食わなくても、
大須あたりで、ブラジル料理とか、トルコ料理とか、
中華とか食ってた方が安上がりな気もする。
それにしても、週末の大須は外国人多かったな。万博より大須の方が
面白いんとちゃうか>外国人客。
731 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:29:31 ID:OeJD2B4T
>>722 期待している人がまだまだ居るんだよ、多分。
博覧会協会がその期待を裏切らなければ、ある程度挽回できる可能性がある。
>>723 なんかリア厨丸だしなカキコだな。
始業式が終わって、飯を喰い終わったところ?
732 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:30:50 ID:ABsh2z0T
割り箸に関しては店で食べようがコンビニ弁当食べようが弁当持ち込もうが
どっちにしろ使うから割り箸の量が増えたというのもおかしいよな気がする。
ゴミ増量で困惑するほど、弁当解禁前は飯を食べなかったやつが多かったのか?
第一、弁当と一緒に自前の箸を持ってくる人は結構いるだろうから
割り箸にかんしては減っててもおかしくないだろ
アルミホイルはゲートで没収でいいんじゃないかと
733 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:33:39 ID:qmDaFr8u
スレタイをみて思ったんだけど、
あくまでも入場者であって、「客」で無いんだよね。
この辺になにか溝があるんだよね。
734 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:36:23 ID:OeJD2B4T
>>729 その辺に焦点を当てようとしなかった博覧会協会と電通は間抜けなんだよ。
トヨタも人寄せパンダとしては大成功だろうけど、果たしてロボットが
やるべきことだったのか?
>>730 >週末の大須は
万博のスタッフでは?交替で休みなのだろうから。
735 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:43:17 ID:MMjTdymG
>>729 環境博覧会ならこういうのいいね。
リサイクルっていうのも胡散臭いのおおいけど。。
パビリオンもシンプルにして、
中の移動もチャリとか人力車とかにしたら。
ザクザク山切り拓いて、エネルギーをふんだんに使って
排出されるものもいっぱい。
一体何がやりたいのか、わからん博覧会だ。
>>733 前から挙がっていたよ。
博覧会協会HPの表記も「入場 者 」。
737 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 14:47:49 ID:qmDaFr8u
739 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:00:41 ID:OeJD2B4T
740 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:06:22 ID:OeJD2B4T
741 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:07:49 ID:A4r8e7Fz
声高いエコロジーが金儲けの手段だということを
フトコロが温まるまで世間に知られたくない協会と土建屋とマスゴミ
本当は協会も入場者も多くの国民も乞転で盛憎になるだけなんだけどな
愛の無い無慈悲な人間自然無視環境破壊万博として語り継がれ…ることさえないか
クソが出るからメシ食うなって言い出すのとたいして変わらん気がする
いやこれはメシは食ってもクソだすなってところかなぁ
743 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:09:29 ID:KLFM7WE3
744 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:15:04 ID:NEqJbjNG
張り倒すぞ小役人ども。
結局こうなったか
持ち込ませろと叩ける立場にいた奴らが
今度は叩かれるような事やってるわけだ
ああどうしようもない
746 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:27:17 ID:1UAy/vOG
>>676 そういや韓国は撤退だよな
即、食事スペースに改造してけれ。
チョンありがとう
普段こんなにゴミのこと考えたことなかったよ。
分別って大事だね。と気付いたことが今回の万博の一番のポイント。
あとは、まあ、付録。
748 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:30:15 ID:IBH68Hwr
>>718 記者だって営業活動しますので。
定期的に記事くれそうな人たちのために記事書くのは常識だよ。
749 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:30:53 ID:1UAy/vOG
>>749 その次の月は日射病とか熱射病の対処について、か。
なかなか忙しいな。
751 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:37:45 ID:J8xoMc4G
二足歩行ロボットが
orz ←こんな格好でゴミの分別してたら笑える。
752 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:39:12 ID:mLALsyg9
>>745 ちょっと強引すぎてムリがある、その結論w
753 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:40:03 ID:wRaxyxAZ
まー正直なところ今の俺の気分は【銀紙を思いっきり噛んでみたい】
754 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:46:35 ID:wlCj1TeF
>モラルを欠く入場者も多く、スタッフのスキを見て、分別していないごみや、持ち込み
>禁止の空き缶を捨てる姿もある。
コンビニに缶ジュースは売ってないの?
755 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:48:17 ID:oOoDklic
だぎゃだぎゃ
なんだかんだ言ってみんな興味あるのな。
757 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:59:04 ID:e3G0j8sW
ほーら見ろ!言わんこっちゃ無い!弁当解禁なんてさせるからだ!
・・・と言いたいがための言いがかりだな。
分別やゴミ捨てモラルと弁当持ち込みとは直接はなんの関係もない。
持ち込み許して増える分と言ったら、使用済みのサランラップの切れ端とか
クッキングホイルの切れ端くらいだろ。あとせいぜい割り箸とか。
あれだけゴミになる物を中で売ってもいるのに、それだけで「増えた!」と
騒ぐほど増えるわけがない。
ほんっとに腐り果ててるな、主催者は。
758 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 15:59:12 ID:QDZLrQtI
家に持って帰っても結局すてるんだから同じ。
ごみの処理は主催者側に責任がある。
759 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:01:21 ID:qQ4kd8oK
>>684 少女がゴミを片づけないことなどに腹を立て、中身が半分ほど入ったペットボトルで、
ワロス
760 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:03:20 ID:4f1URu5M
きょうび、「万博」ってのが全ての間違いの元。
761 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:15:05 ID:wlCj1TeF
762 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:16:52 ID:+ti4ICnV
【社会】「弁当解禁、役人のモラル不足で…」 "環境"の愛知万博、ゴミ役人増量で困惑★4
763 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:21:52 ID:fx1u695h
>>746 そんな餌では何も釣れ(ry。
>>749-750 今後の予定。
3月…弁当押収と春雨、バリアフリーをの話題を通じて、もったいない や運営について理解を深めました。
4月…会場内のゴミの問題を通じて今後のリサイクル社会の在り方について討議をしています。
5月…ゴールデンウィークの人出を通じて、人口爆発が将来に及ぼす影響について理解を深めます。
6月…食中毒を通じて衛生管理の重要性を学びます。
7月…熱射病・日射病を通じて地球温暖化の恐ろしさを知ります。
8月…台風を通じて自然の脅威ともたらされる災害について学習します。
9月…今までの復習をして振り返ります。
10月…会場の取り壊しを通じて、産業活動がもたらす環境への課題を議論します。
3月…まとめ、博覧会開催の意義や経済効果と財政への影響や官僚システム、
日本の政治について討議します。
こんな感じ?でも協会はこのペースで行くと、必ず想定より斜め下を突いて(ry
〜 自信を持って間違える 〜
客「へへーん、おいらはゴミ分別のプロだぜ〜。
こんな分別ちょろいぜ。
海老のしっぽ。これは燃えるゴミだ。
それから割り箸は万博特別分類の割り箸入れに。
うん、完璧」
係員「もしもし、海老のしっぽは生ゴミに入れて下さい。
それから竹の割り箸は紙にならないので燃えるゴミに入れて下さい。」
客「...」
765 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:31:55 ID:tkbKKis8
人にモラルを求めてはダメさ。
今の時期、桜の咲いている公園に行ってみるとよく分かるよ。
ゴミ箱には弁当などで出たゴミが
ゴミ箱が見えないぐらいに山盛りにされていたりする。
『ゴミはもって帰りましょう』なんて看板立てても効果なし、
ゴミ箱につまれるゴミは日に日に増えるのみ。
綺麗な桜を見に来てゴミで汚して去っていく、
そんな奴らは花見なんて来るなといいたい
最低限のマナーが守れん人種はな。
766 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:33:40 ID:bu8GueZl
万博の弁当関連スレ、相変わらず盛況だな。
>>766 何せ別名弁当万博だからな、そんな俺も万博の弁当スレに夢中(;´Д`)ハァハァ
まさに「愛」
770 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:45:20 ID:qQ4kd8oK
食の祭典は大コケでしたが
叩きところを探すうち、
いつの間にかすごい万博通になってそう…。
772 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:52:23 ID:fx1u695h
>>765 始業式なので、流石に午前中はリア厨・リア工が居ない分延びてないようだ。
あと、午後に入ってからGKの活動が鈍いみたい。
・ペットボトルのラベルとキャップ
→ラベルが表面積の半分以上ならプラ包装、以下なら不燃ゴミ
キャップは不燃ゴミ
・弁当を止めているセロテープ、輪ゴム
→不燃ゴミ
・弁当の中に入っているアルミ、バラン、しょうゆ入れ
→アルミ、バランは不燃ゴミ、しょうゆ入れは買った弁当なら
中を洗ってプラ容器、家の弁当なら不燃ゴミ
・鼻をかんだティッシュ
→可燃ゴミ
・1000円のポップコーンで要らなくなった容器
→ プラ容器
・飲みかけのジュースの中
→飲んじまえ
・貰ったパンフレット(ホチキス止めされているやつ)
→雑誌と見なせればリサイクル資源、駄目ならホチキスを外して可燃ゴミ
ホチキスは不燃ゴミ
・弁当やおにぎり・おかずを包んだラップ(ケチャップ・醤油などで汚れたもの)
→買ったもので汚れを落とせばプラ包装、それ以外は不燃ゴミ
・アルミホイル
→不燃ゴミ
・箸
→木や竹は可燃ゴミ、樹脂は不燃ゴミ
774 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 16:57:30 ID:e29Ze/ao
GWには
「行列をさばけない ○○ 」
が話題に
民度の低い連中ばっかなのに、ゴミ満載なんて予測できた事じゃん
弁当をわざわざ持ち込む気がなくなるような、
手頃な値段で美味しい食事を提供する
これすりゃ解決する話。ベクトルが両極端すぎるんだよアホw
弁当持参は中京圏くらいだろう
博覧会は企業ばかりでなく地元客を少しは大切にしろよ
777 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:10:39 ID:8GR0lPKD
会場の外に捨てればいいんだろ
入場ゲートの所とか
778 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:11:29 ID:PQyadhhG
客のモラル不足というより、協会の準備不足、予測不測だろ。
すぐ人のせいにするのは、いかにも官僚的だぬ。
日ごろからボランティアで公園掃除でもやってれば、すぐわかるだろ。
店も客も
どっちも悪い
名古屋の分別収集
藤前干潟というところに最終処分場(ゴミ埋立地)を建設しようとして
環境保護問題で反対運動がおこり断念した。
八つ当たり的に、鬼のような分別を市民に強要することになった。
「分別後のゴミを一緒に処分している」とテレビで見たといってる人が
いるんだけどほんとかな?
781 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:20:20 ID:qQ4kd8oK
だぬ?
783 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:23:15 ID:MsLzGu2s
弁当持ち込むやつらはどうせ近郊の人達でしょ?
せっかく弁当解禁になったのにモラルに欠けてるな
恥を知れ恥を
784 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:29:22 ID:Kk58UbyM
「名古屋市役所。フミヤプロデュースの大地の塔。残すか?壊すか?
市民の声集うも、勘違い苦情殺到」(東スポ)
フミヤがプロデュースした愛知万博の目玉「大地の塔」を巡って名古屋市が揺れている。
このたびギネスワールドレコードに「世界最大の万華鏡」と認定されたこの塔は
当初、万博後解体される予定だったが、ギネス認定を受け、ここにきて「せっかくだから
残そう」との声が出て来た。解体費用は2億円。壊して2億ならば、保存しようと
いうのもわかる。しかし問題が。現在の場所は万博後、完全な更地にすることになっている、
残すとなれば移築するしかない。しかもこの塔の耐久性は万博開催期間を考えて1年。
移すだけでなく、補強も必要。そうなるとおよそ10億円かかる。壊して2億、移築で10億。
どっちにしても市民の血税だ。そこで名古屋市は塔を見た市民の貴重な意見を聞いた上で
判断しようとなった。ところが、この塔保存御意見用回線に邪魔は入っている。
名古屋市とは関係のない「万博」への苦情がこの回線に殺到。
「ほとんどが弁当の持ち込みやパスポートの件のこと。どうも万博は名古屋市が
やっていると勘違いしているようです。回線が6つあるのですが、朝から弁当の
苦情で鳴りっぱなしのパンク寸前。このせいで本当に聞きたい市民の塔の意見が
全く聞けない」と市役所関係者は嘆く。
弁当問題がここでも波紋を広げていた。
785 :
::2005/04/06(水) 17:41:05 ID:ji25HlIj
高え入場料を取ってるのも当然のことゴミ処理料も想定済。
786 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:42:22 ID:qmDaFr8u
結局、大量のゴミがいっぱい出るだけで終わりそうだね。
そもそも
「100トンのゴミ」が、多いのか少ないのか、当然の量なのかもわからん。
「ゴミがたくさん出て大変だ」っていう印象操作をしようとしているのか?
単に記事としての見栄えのために、とりあえず数字を挙げているだけなのか?
7日で100トン、1日あたりの入場者を6万人として、入場者数は42万人
100,000,000g ÷ 420,000人 = 約240g/人
一人当たりのゴミの量は240g じゃん。つっか、100トンって、ゴミの
総量だから、それ全部が入場者が外から持ち込んだゴミじゃないよね?
あれれ?100トンてほんと正しい数字?正しいんだったら、「ゴミの少ない
催し物」でいいんじゃないの?にもかかわらず、きちんと対処できないのだった
ら、やっぱり主催者側に問題があると思うのだが?
↑なにか論理的に間違っているところがあれば指摘してくれるとありがたい。
その他、ゴミ問題に詳しい人の、勝手な憶測に基づいているのでない意見も聞きたい。
100tがどう増えるかが問題なんじゃ?
789 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 17:53:57 ID:1UAy/vOG
>>771 そんなことはない
実は今日まで入場料がいくらかしらんかった。
790 :
788:2005/04/06(水) 17:55:21 ID:BuA7mwCN
>>781 迷ったけど、そういえばキャップも容器だから
プラ容器になりますね。
この事はテレビで報道してるの?ちゃんと真実を知らせるべき
だよね。今度は小泉がゴミは捨てましょうと言わないとね。
793 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:15:21 ID:UlWPmCbF
794 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:22:36 ID:Ke0M7Ooj
>>780 分別収集ってのは、左巻き市民団体のオナニーだからね。
行政とすると、小うるさい連中が市民代表の名前で要望するから対応せざるを得なくなる。
日本では埋め立て地が足りないから、焼却して減容してから埋め立てる。
最近じゃガラス固化とかまでして減容する。
もともと「燃えないゴミ」という分類は、プラスチックゴミを想定していなかった古い低温の
焼却炉が主流だった時代に、炉を傷めないために編み出された便宜上の分類であって
ゴミの性質が問題じゃない。僕の地元の自治体は、その頃に高温タイプの焼却場を用意
していたので分別の必要が無かった。
今はダイオキシン問題もあって、高温で燃焼できる焼却炉に転換が進んでいる。が、
一方で、ゴミの分別収集でいわゆる「燃えるゴミ」だけではダイオキシンの発生を抑制
できるほどの高温が達成できなくなってきた。そこで、燃焼カロリーが高い、昔の「燃え
ないゴミ」を混ぜて温度をあげるようにしているケースもある。重油と一緒に燃やすより
は、昔の「燃えないゴミ」を混ぜて燃やした方が経済的。
最近では、技術的にもぜんぜん確立していない、リサイクルが法的に強要されてしまった。
あれ、そのうちの大問題を起こすと思う。
ゴミ箱を置いた時点で間違い。
環境を謳うのならゴミが出ない包装の食品を販売するべきだし、持ち込み弁当から
出たゴミは各自持ち帰らせるべき。
それでもゴミを捨てる奴は出るだろうから、清掃で集まったゴミは一箇所に集め、環境
汚染の本質を晒すモニュメントとして展示すれば良い。
もちろん、展示するゴミの中心には18人の副会長をお忘れなく。
797 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:39:50 ID:wEOTIK1I BE:46976235-
>>796 「誰か分別してください!」「誰か分別してください!」
798 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:49:40 ID:RhKxgRrD
万博を開催した時点で間違い。
環境を謳うのなら森林伐採してまで万博開くのはやめるべきだし、環境破壊に使った税金は
自然災害の被害に遭った人達や他地域の環境保護に使うべき。
それでも土建屋は工事をしたがるだろうから、地震や水害で被害に遭った地域へ行って
不通になった道路や鉄道を整備すれば良い。
もちろん、識者である18人の副会長の許可をお忘れなく
>>797 ごめん、平井堅がゴミの分別してるイメージが沸いてきてワロタ
801 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:52:28 ID:1UAy/vOG
万博スレが
こんなに盛り上がらないようじゃ
本当に万博は駄目かもしれん
802 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:52:43 ID:mcb0RbVl
公式入場者数:51,953人(4月6日16:00 現在) / 総入場者数815,182人
803 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:55:21 ID:GSMJJXAT
ゴミなんか毎日出るものだろ
くさいものにフタでいいのか?
地球規模で環境を考えてるとはとても思えない。
804 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:55:49 ID:qmDaFr8u
高温焼却炉の設置している所では、分別は無意味だね。
結局火力が足りない場合は燃料入れるから本末転倒。
炭酸カルシウム入りのゴミ袋も採択されて10年経つが、燃焼カロリーを高くするため
全くの無駄。
バカな役人に洗脳された、分類房が出来てしまって、なぜ分類が必要かを科学的根拠で
説明していない。これは問題と思うんだけどね。
805 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:56:55 ID:qjsQHPWO
だから、言ったじゃないの。
弁当持ち込みを想定してなかったんなら
生ゴミなどの回収も用意してなかったわけで
こうなるのは分かっていた事。
一見、聞こえのいい事や、法が動き出すと
とんでもない副作用がわんさと出てくるんだよ。w
自民党の憲法草案も同じだって、オット、スレ違いだった。w
806 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:57:30 ID:az3hlhkI
だいたい、そんなに環境のことを思ってるのなら
最初からそんな催しをひらくなよ。
807 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 18:58:57 ID:uGFLB21S
こんな村祭りなんて地方愚民が喜ぶだけでしょ?
しかも地方不眠イベントのプロである電通がかんでるんだから。
となると地方愚民が主なターゲットだからモラルなんてあるわけ無いじゃん。
>弁当持ち込みを想定してなかったんなら
想定してても対応できないだろ。
入場者数も現実は想定の1/3だそうだしな・・・。
809 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:03:26 ID:mIkvP0EQ
日給三万円でどうっすか?
だいたい、哀恥に、文化だとか教養だとか科学だとか、そう言うインテリジェンスの詰まった高級なものを期待して逝くバカが、
そもそもの間違いの始まり、終わりの始まりなのだ。
道端に札でも落ちてないか、探しに行くのなら分かるが、それも無駄なこと。
>>812 >Webですらたった5行かよ。
WEBが人生の中心の人ハケーンw
喪前は信じられんかもしれんがWEB以外から情報収集する人もいるんですよ。
814 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:21:02 ID:/IS2tkJY
最初からゴミの収集にコストカットを想定してたんだろ
小泉の一言で生ゴミの問題が爆発したけどな
不景気なのに万博とか無理するからだ。
環境を唱った催しとは思えない結果だ
名古屋じゃなかったか?ゴミが路上に山積みだったの
最初からゴミとかそっち方向で始めりゃ良かったのに
815 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:27:36 ID:LpamdiZp
>>15 同意じゃ
手弁当でゴミをまともに捨てれない方がおかしい
816 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:30:40 ID:ExGfu7ZD
おまいらまだやってたのか
なんでも反対の姿勢はまるでプロ市民並みの粘着ダナー
これを見ると、ネズミーランドはなんであんなに綺麗なんだろうと不思議に思う。
客のトラブルとかもあまり聞かないし。
自分達で解決するか、来場者のせいにするかの違いじゃね?
819 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:39:01 ID:WJwgiPY5
820 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:39:53 ID:+7botVMM
弁当ゴミ環境破壊博覧会まだやってるのか
821 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:40:26 ID:J8xoMc4G
>>817 綺麗なのは、カストと呼ばれる清掃員がメチャたくさんいるから。
客同士のトラブルや客と従業員のトラブルをあまり見ないのは、
他の客の前で解決しようとしないからw
823 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:44:19 ID:Z++3CVnX
生ゴミが生ゴミをばら蒔く生ゴミ万博
現代人にモラルなど無い
清掃員も数じゃなくて質なんだよね。。。
愛知博じゃ、清掃員雇っても掃除の仕方がわかりませんって
奴ばっかりになるんじゃねーか?
825 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:44:36 ID:ChY01+j6
自分勝手な人間が多いのはしょうがないよ。
そんな社会だもん。
関係者の意見はすぐに分かるな
>813
>Webですらたった5行かよ。
そう思うけど?
万博初日のTV見たけど
案内係が会場案内できないって笑ってたな。
TVは会場が広いからってナレーションしてたけど何だかな〜。
愛知人の皆さん、もうちょっとやる気だしましょうよ。
それにしても副会長18人もいて、
誰一人も開催前に従業員の教育について確認しようと考えなかったのか?
829 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:51:18 ID:GSMJJXAT
半年だから2度も3度もくるのはごく少数
入ったらあとのことは知らんぷりでもいいんだろう
単純に小泉へのあてつけだろ。
>>822 へ〜。清掃員なんて見たことないや。
みんなぬいぐるみとか着てるのかな。
会場に溶け込む色彩のユニフォームとか。
案外普通の一般客の振りして普段着でやってるのかもよ
今回の万博で分かった事
千葉人のモラル=大阪人のモラル >>>>>> 愛知人のモラル
834 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 19:58:09 ID:MB71dvtt
>>831-832 普通にものすごくたくさん見かけると思うが...
見事なホウキ&チリトリさばきで踊るように掃除してるだろ
ほんとモラル不足だな・・・
万博開催者達の。
早く閉会しろ。自然に悪い。
836 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:04:27 ID:BxHhfB7+
・ゴミは持ち帰った方が良いでしょ?→持ち帰っても結局捨てるのでは?
会場にきちんと分別して捨てれば、以下のように最先端の処理が行われます。
持ち帰るのは自由ですが、あなたが住んでいる自治体はここまでしていますか?
自分の家のゴミとして「燃える」「燃えない」2種類の分別で捨てるよりも、
わざわざボランティアとして高い入場料金を払って自宅のゴミを万博会場内に
捨てた方が、9種類の分別で環境に優しい処理がなされます。
皆さん、もっと積極的に愛知万博にゴミを持ち込んで、地球をきれいにしましょう。
愛知万博のゴミ
│
├→可燃物┬→生ゴミ(発酵させて発電)
│ ├→割り箸(チップにして製紙原料)
│ ├→雑誌類(再生紙原料)
│ ├→紙容器(再生紙原料)
│ └→その他可燃物(溶融炉で燃やし処理、残滓は鋪装材に)
│
├→不燃物┬→缶┬→スチール缶(再び鉄にリサイクル)
│ │ └→ アルミ缶 (再びアルミにリサイクル)
│ ├→ビン(ビン原料にリサイクル)
│ ├→プラスチック┬→プラスチック類(油化燃料)
│ │ └→ペットボトル(繊維)
│ └→その他不燃物(処理)
│
└→飲み残し水(下水道)
>>834 そうなのか。
初めてのディズニーシーで浮かれてたから
そういう現実的なことに目が行かなかったのかな。
838 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:08:12 ID:AQOEZ373
名古屋って確かゴミの分別の面倒なんだってな.
それが嫌で名古屋を出て行く人もいるとか…
839 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:09:40 ID:5D1vEc0j
おれはゴミじゃなくて童貞を捨てたい。
840 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:13:23 ID:DbHkFA/c
お祭りにも拘わらず金を使いたくないなんていうバカの言い分を聞くから・・・
解禁するなら遠足等、学校行事のみで良かったんだよ
万博の根底を覆すような不都合が出てきたんだから原則禁止に戻せや
841 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:18:46 ID:5D1vEc0j
ゴミじゃなくて資源がたまってると考えなきゃ。真のモラリストならば。
842 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:18:53 ID:rVZtwuRv
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < せっかく解禁にしてやったのに…
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
>万博の根底を覆すような不都合が出てきた
何のこと?釣りかな?
愛知万博は、「ゴミだらけで汚い」というイメージを与えそうな記事だな。
清掃業者を増やせば、解決する話だと思うが。
845 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:22:14 ID:V+1EGrM4
ホントかね〜?
ヲイ 報道!ゴミの行き先調査してみ-
ズルズル処理で結局 焼却場逝きだろ
846 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:22:47 ID:eArKRQ7P
お祭りなのは2兆円の税金使っていい気分な名古屋だけ
しかし万博の根底って環境じゃなかったのか
ゴミ問題ひとつロクに解決できないで環境語れるのか
想定の3分の1しか来てないくせに
847 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:22:52 ID:Q7iDPGdU
ゴミを持って帰ったところで、結局は捨てるわけで
ゴミの総量は変わらないんだが・・・。
それでも万博内で捨てるなってことは
「環境博という体面を保てればそれでイイ」というエゴじゃないのか?
そりゃ山や海や野原に遊びに行ったのなら
ゴミは持って帰るのが基本だが
国民の税金で作った施設内のゴミ箱に捨てるのを批判するって
頭がどうかしてるとしか思えない。
しかもちゃんと高い入場料払ってるのに。
ゴミ博なんだからなんとかしてみせろや。
848 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:25:14 ID:Kn6Am4U5
愛・地球博 FAQ集
Q:迷子になったらまずどうすればいい?
A:お近くの迷子センターに届けてください。
迷子センターは、長久手会場の北ゲートと瀬戸会場の瀬戸ゲートに
それぞれ1ヵ所ずつの合計2ヵ所ございます。
迷子の問い合わせや対応は各案内所・警備ボックスでも行なっております
とてもフレンドリーで手薄ですね。
おまえらみたいな外食を楽しむことも出来ない貧乏人はゴミさえ満足に捨てられないのか。
やっぱり経産省の方でゲートの前で全面的に没収の上破棄してやった方が適当だな
850 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:30:57 ID:Ejmf/nMZ
確か万博で割り箸は資源として再利用する筈なのに
何時からゴミ扱いになったんだろう
851 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:31:31 ID:Ntq6WwBO
全面的に没収も・・・ゴミだったわけだよね・・・
852 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:31:42 ID:rd1QAeEh
>>847 ゴミを持って帰れとかどこに書いてるんでしょうか?
ゴミの総量は変わらないというのは憶測ですよね?
853 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:36:24 ID:fg0y9nPh
愛知博のまとめ
・森林伐採、二酸化炭素の大量排出をして作られた地球環境博覧会
・ゴミの捨て方を説明できない係員
・施設へ案内できない案内員
・資源として再利用する筈の割り箸がいつの間にかゴミ扱い
補足よろ
>>837 閉園後は閉園後で、深夜から早朝までかけて
園内の通路という通路、広場を消防ホースの水で高圧洗浄している。
そうしたスタッフのために社員食堂は24時間営業で
ここは普通のおばちゃんが食事をよそってくれる
>>852 えっぇ?? 変わるの?
しかし、考え方によっては、毎日平均6万人の人が近辺のゴミを
一箇所に集めてくれる、と考えることも出来るよね。それを一箇所で
一網打尽にしないで、またその6万人であたりにばらばらに配分して
処理したほうがいいっていうのは、考え方としてどうなんだろう。
856 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:42:03 ID:eArKRQ7P
>>852 横レスでスマンが
>>847は仮定の話だろ、ゴミ持ち帰れなんて書いてないし言ってない様だが
それとゴミって持ち帰ってる途中で勝手に減ったりするものなのか?
>>855 六万人分を一網打尽にして、会場周辺の処理場だけで処理しようとすると負荷が
集中した事にならんか?毎日六万人分だからなぁ…結構大変だぞ。
負荷は集中させるより分散させた方がよくね?
858 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:49:11 ID:MPKtiapm
>>838 >名古屋って確かゴミの分別の面倒なんだってなそれが嫌で名古屋を出て行く人もいるとか…
面倒なら出て行けばいい。日本では居住地の自由は保証されているんだから。
万博のゴミもそう。分けるのが嫌なら持ち帰ればいい。持ち帰るのが嫌なら分けて捨てればいい。
選択肢は用意されている。
859 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:49:26 ID:GNA8aQn8
「モラル」で済ませるのなら環境博の存在意義がないですね。
小泉の鶴の一声で決まったものなので気の毒といえば気の毒なんだけど、
対処法も編み出せない、環境問題への啓蒙にも失敗。
この博覧会が必要なかったってことでしょ。
結局森林切り開いてホームレス退去させただけ。
860 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:51:09 ID:3N6t/+xj
なぜロボットにゴミ回収をやらせないんだ
なぜマンモスに残り物を与えてやらないんだ
どうせならゴミで動くエコカーでも開発すればいいのに
園内清掃車として
ゴミなんて出て当たり前、マナーモラルが無いのも初めに予測可能
とても中韓を招待するように出来ていないのでは
日本人以外の人種にも同じように文句言えるのかな
861 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:51:56 ID:rd1QAeEh
>>856 仮定ということであれば記事内容で「ゴミを持って帰れって事か」と言う発想しか
浮かばないのもどうかと思いますね。
スレの流れから万博内で出るゴミの総量を指してると判断しましたが?
あなたの言う事を意味してるなら仰る通り変わりはしませんね。
862 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:52:16 ID:MPKtiapm
>>857 >六万人分を一網打尽にして、会場周辺の処理場だけで処理しようとすると負荷が
6万人が住むわけじゃないし、弁当を押収していてもその弁当を処理した上に、会場内の
食堂のゴミも処理しなければいけなくなる。
863 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:54:00 ID:QD3ma6yJ
>>851 そうだね。手作り弁当持ちこみ禁止で没収のときだってゴミになったはず。
なんだか嫌な万博だね。 ゴミが増えたら会場ないで人員増やして
ゴミ置き場の前に張りつかせて 分別させればいいのに。DQNにはゴミ分別のお勉強になるでしょ。
環境うたってるんだから。
864 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:54:28 ID:GNA8aQn8
いっそのこと散らかし放題にして「ゴミってこんなに臭いんだぜ」って
万博にしちゃったらどうでしょう。
865 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:55:16 ID:MPKtiapm
>>819 >博覧会はサービス業と違うからなぁ
博覧会はサービス業でしょう。博物館や美術館と同じ。
866 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:56:08 ID:xOBjOAXp
867 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:58:17 ID:GNA8aQn8
自分は結局行ってないわけだけど行った人いる?>環境万博
環境技術を誇るわけ?
啓蒙的要素が強いの?
868 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 20:58:58 ID:1LscArD8
だからまた持ち込み弁当禁止にしようってか?
>863
没収したのはちゃんと分別してるから。
870 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:00:50 ID:q7avcmam
弁当持ち込み禁止でいいじゃん。
871 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:02:12 ID:6fRzQAAn
環境環境・・と騒がれることが多いが、
いちばん環境に良いことは、究極的にはこの世から人間が全ていなくなること。
872 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:03:17 ID:rd1QAeEh
もし仮に協会側が「ゴミは持ち帰って下さい」と言う事であれは、それは
民度の低い連中にその都度注意してもまたややこしい事になるから、いっそ
持ち帰ってくれた方が早いという事では?
スタッフのスキを見て、分別していないごみや持ち込み禁止の空き缶を捨てる
連中ですから、呼び止められても屁理屈や自分勝手な言い分を展開するでしょうしw
873 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:04:02 ID:MPKtiapm
まだやってたの? 万博。
875 :
ギョウチュウ:2005/04/06(水) 21:06:06 ID:ZgZE0kbt
>>871 我々のホストがいなくなると生活に困るから反対!
876 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:06:17 ID:vcNjSiO1
877 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:07:27 ID:BVnKDr38
>>871 環境問題ってのは詰まるところ「人間が過ごしやすい環境を維持しよう」っていう
自己中心的な運動に過ぎんわけで、人間が居なくなったら無意味。
環境にいいなんてのは偽善的言い回し、環境は人間が居ようが居まいが勝手に
氷河期に入ったり普通に人間の住める環境じゃなくなったりする。
ホームレスって地球に優しいよな…
879 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:07:38 ID:eArKRQ7P
>>861 かなり的外れなこと言ってるぞ、だいじょぶか?
>「ゴミを持って帰れって事か」と言う発想しか
「持ち帰」でこのスレ検索してみ、途中で数えるの面倒になったよ
>ゴミを持って帰ったところで、結局は捨てるわけで
>ゴミの総量は変わらないんだが・・・。
これでどうやって万博内で出るゴミの総量を指してると判断できるんだ
880 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:11:37 ID:MPKtiapm
>>867 >環境技術を誇るわけ?啓蒙的要素が強いの?
両方、でも一番強いのは企業の環境とは関係の無い宣伝の要素(w。
881 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:12:52 ID:zo2NTuPn
万博に行く連中なんてほぼDQN。
DQNにモラルを求めても無駄。ゴミと一緒にDQNも処理して下さい。
ゴミの分別を要請して逆ギレ→DQN
兄弟が4人以上→DQN
父がジーパンにトレーナー,ネックレス→DQN
家族全員がつり目→在日DQN
万博のテーマは「日本のDQNの処理の仕方」に変わりました。
882 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:15:57 ID:MPKtiapm
>>801 >万博スレがこんなに盛り上がらないようじゃ本当に万博は駄目かもしれん
最初に弁当の話題がスレになってから9日間、いまだに20時間で900レス
結構な盛り上がりだろう。
883 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:17:08 ID:q7avcmam
協会は没収したコンビニ弁当は一つ一つ可食部とプラスチックの箱を分別して捨てているのかな
885 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:18:31 ID:92D/OVhe
>>873 TDRでは「禁止」という言葉を使わない、ただそれだけのことですよ。
「ご遠慮ください」と書いてある事柄は、すべて禁止行為。
こういうことも書いてあるが、
>● 介助犬、聴導犬、盲導犬を除くペットを連れての入園はご遠慮ください
藻前は、ペットをパークに持ち込んでも良いとでも思ってるのか?
887 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:20:28 ID:MPKtiapm
自分の家のゴミは家に持って帰れよボケ!!!
たとえ公共のゴミ箱があっても、風でゴミが飛んだり
溢れて散らばる可能性があるから、家に持って帰って
きちんと処分するのが今時の常識だろ?
ところでポケモンパークは楽しそうだな
889 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:20:51 ID:rwctKaBi
モラルよりも、受け入れ側の体制が不十分だったってことじゃないの
かなぁ。
他の万博じゃあこんなこと話題にもなら無かったよ。
890 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:21:59 ID:rd1QAeEh
>>879 お前じゃあこれを解説してくれよw
>ゴミを持って帰ったところで、結局は捨てるわけで
>ゴミの総量は変わらないんだが・・・。
万博側が持って帰れと言ってる事を受けての発言か、この問題の解消には
ゴミ持ち帰りしかないという乏しい発想を元に話をしてるかのどっちだろw
891 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:22:07 ID:p+Mbl6Ya
>>888 だからお前は家に引き篭もっているのか。
環境に優しい奴だなw
892 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:23:15 ID:3M4in6fc
>>881 兄弟が4人以上で全員偽ヴィトン所持、しかも口がポッカリ開いたまま。
父がジーパンにトレーナー、ネックレス+ワニ革のハンドバッグでがに股歩き。
893 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:23:54 ID:MPKtiapm
>>886 実際に行ったことがあるの出銭リゾートに?
出銭は弁当の持ち込みは何も言わないよ、食べるなとは言うけど。
一方万博は、今でも仕出し弁当は押収(言い分け次第で持ち込めるらしいが)。
895 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:29:09 ID:MPKtiapm
>>888 >自分の家のゴミは家に持って帰れよボケ!!!
>たとえ公共のゴミ箱があっても、風でゴミが飛んだり溢れて散らばる可能性があるから、
>家に持って帰ってきちんと処分するのが今時の常識だろ?
それはあなたの常識。
きちんと処分する仕組みを、税金も使って整えているので、万博の場合は分別して捨てて
きた方がいい。もちろん持って帰るのも自由だが、間違っても帰りがけの駅や店舗で
捨てるのではなく、家まで持ち帰り。
896 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:29:50 ID:eArKRQ7P
>>890 ハイハイ、解説してあげますよ
本人いないんで憶測になるけどな
ゴミは持ち帰れって意見がこのスレだけで何十人も出てるからだろ
スレの流れとか言っておいて、ホントに過去レス読んでるのか?
日本中どこへ行ってもゴミがいっぱい
富士山が世界遺産に指定されないのもゴミのため
898 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:31:28 ID:FhX9YKBj
「弁当解禁、客のモラル不足で…」
「そりゃあ、客のほとんどがトヨタグループ社員と取引先ですから」
899 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:34:16 ID:KheXYOV+
>>897 富士山に於いては本当にゴミが理由なのかと思ってしまうな・・
つうか世界的に見たらただの山だろ?
900 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:35:14 ID:a2BbFuu/
ゴミが増えたから弁当禁止しろってか?>飲食店さん方。実はあんたたちもこの機に乗じて出してると
違うか?
901 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:35:34 ID:MPKtiapm
>>897 国立公園のような自然公園には普通ゴミ処理の仕組みは無いからね。
>>899 >つうか世界的に見たらただの山だろ?
カルデラ火山としては有数の規模らしい。
902 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:38:32 ID:+DFIWwuG
分別内容を熟知していないスタッフは
勉強しなさい!
903 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:43:11 ID:TIfSYKIL
>>901 >カルデラ火山としては有数の規模らしい。
それ阿蘇じゃないの?
904 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:43:17 ID:rd1QAeEh
この記事で書いてるのはゴミが増えたという事実と
モラルの無い客が捨てるゴミ
そして未熟なスタッフ。
ゴミが増えたからゴミは持って帰れ等の万博側の要求は書かれていない。
ここでこの記事で万博を叩いてるのは自分の妄想を既成事実化して叩きネタ
にしてる卑劣なクズ。まさにゴミw
905 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:45:01 ID:FhX9YKBj
愛知県人が愛知で開催して、愛知県人が集まるから
こんな見苦しいことになるんじゃないか。
ふと、そう思った。
906 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:45:14 ID:UVxyFXJS
ゴミ処理システムくらいネズミーランドに学べばよいのに…
9種類程度のゴミ分別なんて今じゃ珍しくもなんともないのに、不慣れなスタッフってどーいうことさ?
愛知県民ってそんなに民度が低いんかい?
つかどこまでも皮肉な環境博覧会ですこと。
>>895 しかし実態は分別すら出来てない来場者が多いから問題になってるんだろ?
いくら合理的にやっても結果がそれじゃ駄目じゃん。
ちなみに調和のとれた街作りに力を入れてる先進国はゴミお持ち帰りする
人が多い。なぜかというとそういう国の人達は「全体的にみて調和の
取れた風景や空間」みたいなものを大事にしてるからだ。
自国の街並みに自信を持っている証拠でもある。
日本人は全体の風景や街並み、公共施設における空間よりも
自分の家の敷地内を気にする。自分の家の敷地から一歩でた途端
道路にゴミが散らかっても見て見ぬフリの人間が多い。
だから頭で分ってるくせにゴミ分別の手を抜いてしまう。
「うちの敷地内じゃないから手を抜いてもいいや」という具合に。
今日のMVPにrd1QAeEhを推奨します
909 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:48:55 ID:VgwbYgey
分別くらいしろよな。
やっぱ持ち込み禁止だ。
910 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:51:02 ID:MPKtiapm
>>903 >それ阿蘇じゃないの?
そうだった、富士山はコニーデ型でアジア有数。
911 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:53:29 ID:eArKRQ7P
スタッフすら分別できてないからなあ
聞く相手もいないのに初めて行く場所での完全な分別は酷だと思う
912 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:53:41 ID:+DFIWwuG
イベントなどはゴミは事業系ゴミとして収集・運搬業務を民間業者に委託し費用は有料。
万博はイベントにもかかわらず一般家庭と同じく分別させ自治体で処分し、費用は税金。
913 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:55:16 ID:c/q0eS2H
環境博としてどれだけのゴミをリサイクルできたのかを報告しろ。
「ゴミが一杯出たからギネスに登録できないよ〜」なんてのは環境
に全く関係のない話だ。
914 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:55:57 ID:wYYcm3/M
くしゃくしゃして捨てた。
空いてれば何処でも良かった。
今は分別している。
915 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:57:29 ID:+DFIWwuG
万博内の店主ひっ死だな(藁
どうして、行間が空いて、読みやすくなったの?
917 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 21:58:56 ID:L/N8SCm4
ゴミを家に持ち帰って分別せずに捨てたって環境負荷は同じことなのに、
>生ごみやプラスチック類、割りばし、飲み残しの水など9種類にも分別されている。
>
>これほどの細かい分別は、入場者の多くが未経験。協会では、常時200人ほどの
>清掃スタッフを巡回させ、分別の徹底を目指すが、分別内容を熟知していないスタッフ
>もいて
そんな分別、何の意味もないだろ。
918 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:01:57 ID:L/N8SCm4
>>907 >ちなみに調和のとれた街作りに力を入れてる先進国はゴミお持ち帰りする
>人が多い。なぜかというとそういう国の人達は「全体的にみて調和の
>取れた風景や空間」みたいなものを大事にしてるからだ。
>自国の街並みに自信を持っている証拠でもある。
どこの先進国だ?
例えばパリでは、ゴミはぽいずてするのが当然。
そのために道路清掃人がいるんで、そいつらの仕事を奪わないためにもな。
また、そこらじゅう犬の糞だらけ。
919 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:03:06 ID:V+1EGrM4
ディズニ-の話だろ? 公務員根性じゃまず無理だろうからな
そんなカネが有れば上が万博は掠め取ってるよ
ゴミ箱はトヨタが買えよ〜
920 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:05:48 ID:+DFIWwuG
>清掃スタッフの男性は「この2日間で割りばしとアルミホイルが急に増えた」と、ため息
俺の仕事増やすなよ!せっかく楽でもうかるバイト見つけたのに
こんなに忙しくなるなんて、聞いてねェよ!
という本音
>>907 国単位で大雑把にくくりすぎだろ〜。
日本人でも土地や時代、制度によってまちまちかと。
確かに最近は自分勝手な香具師ばかりだけどさ。
イベントなどやらなければゴミ問題も発生しない、という教訓が得られた
ことが最大の成果だなw
923 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:07:22 ID:9fYbgmYS
おうちから持ってくるお弁当の容器を
使い捨てのやつ禁止にすればいいんじゃない?
飲み物は水筒。
弁当は手作り。
弁当の容器は塩ビとかのちゃんとした御弁当箱。
お弁当の包みは、お母さん手作りの布製きんちゃく。
ああ、エコロジ〜
>>912 その文面は俺が書き込んだんだけど、コピペに使われてる。
925 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:08:51 ID:+DFIWwuG
>ゴミを家に持って帰って捨てたら環境に優しいの?
大阪みたいに分別してない地域で処分すれば
環境にやさしいそうです。
926 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:09:30 ID:3N6t/+xj
>>899 ゴミ山と周辺湖がオイルまみれが原因で世界遺産の認定が取れないのです
まあ自衛隊駐屯地も問題でもあるが 国が推し進めるならば移転するだろうし
環境万博は時期が早すぎたのだよ
富士山にゴミは無い、周辺湖も泳げるくらい綺麗な状態にして
世界遺産登録を兼ねて環境万博を”静岡もしくは山梨”ですればよかったのに
なにも、わざわざ山削ってゴミ埋めてるような所で万博なんてしなければいいのに
やっぱり〜?
世間の批判を恐れて解禁しちまったのが運のつきだ。
>>924 では(煽りでなくて)質問。っていうか、その文面はわかったようで、
肝心なことがなにもわからん。
> イベントなどはゴミは事業系ゴミとして収集・運搬業務を
> 民間業者に委託し費用は有料。
これは、ようするに、「ゴミの処理の負担は入場料などの形で
利用者に帰ってくる」ってことでしょ。しかし、
>万博はイベントにもかかわらず一般家庭と同じく分別させ
>自治体で処分し、費用は税金
ていうのは、「万博のゴミ処理は万博で行わない、つまり処理の
費用は入場料にはいっていなくて、おのおの自治体の予算で
賄われる」って言う意味になるけど、それは正しいの?
929 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:17:57 ID:+DFIWwuG
>924
スマソ
禿げしく同意したので、コピペさせて頂きました。
931 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:25:34 ID:D0iuOTgE
環境がテーマの博覧会なんだから、当然、会場内のゴミ処理をテーマに
取り上げたパビリオンがあるはずだろ
なんでそんなに問題になってるんだ?
932 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:26:33 ID:q7avcmam
どうでもいいけど、最近道路で犬のうんこ全く見かけなくなったな。
犬の飼い主は犬に似て帰属意識が強いのだろうか。
933 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:26:37 ID:VHdla+c9
レストランの利用客が減って、レストランから出るゴミは減ってるよ。
トータルでは変化無しだよ。
要するに
「客はくるな」
ということでFA?
935 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:28:32 ID:eArKRQ7P
トータルで見れば、弁当箱持ち帰る客がいる分、むしろ減ってるんじゃ
936 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:29:18 ID:Zr3/JARl
手作り弁当を持ち込めるのは、名古屋近郊の奴等だけ!
937 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:30:09 ID:+DFIWwuG
>933
と、言う事は見事に
読みウリに釣られたのか?orz
938 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:32:26 ID:Qvb+u5aK
弁当禁止にすれば済むことでしょ
バカだねぇ
>>935 しーっ
余計なこというとキッコロされるぞ
940 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:34:46 ID:e0gtJ1JB
万博より俺んち来たほうが楽しいよ。
エッチな動画もイッパイあるよ。
マンモスも常時展示中。俺、部屋では裸なんだ。
お茶とお菓子が待ってるよ。
結局、友達0で大学4年になったよ。
941 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:40:54 ID:q7avcmam
942 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:44:40 ID:qN1xKSMK
>>928 ズバリそうですとは言えません、証拠や確証を示せと言われた時にトラブルになりますから、俺の想像や妄想でなら問題は無いはずですから。
>>40が俺の書き込んだ内容でコピペには続きがあります。
944 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:49:22 ID:AoSEkgXQ
入場者がどんどん減ってる
見放されたな
945 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:51:52 ID:MPKtiapm
>>944 春休みが終わって、平日なのに増えるはずないよ。
>>907 ふむふむ。あの万博の会場が調和の取れた街と同格なわけね。
>>929 有効利用は歓迎です。
コピペに使われたのは初めての事なので驚いてしまいました。
>>943 ??????
>俺の想像や妄想でなら問題
想像や妄想する分には無問題だが、それを発言したら無問題とは
いえないだろ?しかも、「万博 ... 金」のところには、「想像や妄想」
とかの但し書きがついていないぞ?
949 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 22:56:12 ID:toY1D2Mn
もう、ばかばっかり。
あのなぁ、分別するしないに関わらず、一人当たりのゴミの量なんて大して変わんねえんだよ!
持ち帰らせたって、結局はゴミの発生量としては同じなんだよ。
何を意識改革するかとすれば、いかに効率よく資源をリサイクルするかという事だけなんだよ。
分別して満足しても、行政が混ぜたら意味無いんだよ。
950 :
俺たちパチンコ仲間:2005/04/06(水) 23:03:02 ID:ETwkjD8p
ボリゾーとヌッコロのAAきぼんぬ
951 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:08:05 ID:aezlC6Rq
ぼたっくりとかゴミとかじゃなくて
もっと世間の好感を得られるような話題を
流せよ。
どうせ情報操作してるんだろw
952 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:08:10 ID:kCNIf8yl
万博行ったわけじゃないが愛知環状鉄道に乗ったらトロくて最悪だった。
ほぼ目の前で自動改札に切符通したのにイチャモンつけてくる馬鹿駅員はいるし。
953 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:10:46 ID:+DFIWwuG
∠二`-=-'"~<.,,,,,_
,,=''"~ 命 =
,/ \、i, ,ノ \
___,,,,__ ___ lイ -=・=-:::::::::´-=・=-, 'l,
`ヽ=, \/~ ,/ / ::::::::: `iヽ \::::::::: l, >950呼んだ?
,,,.-`l 金 <,_ |┌ ::::::( |_| )::::::_ ┐ l,
∠,,_ \ レ/ ┬─────┬ N
/ \、i, ,ノ ,l, ,/ \┼┼┼┼/ |,
| -=・=-::::-=・=-,V / 二二二二、 | |
,イ ,,ノ(、_, )ヽ、,, て,,/ し
(_,,. `トェェェイ ' ┌'"| lヾ
l, i `ニニ´ / レ| ,, /
\_,i-,_,-i_,,/!' \i,_ ,, ,,, , ,/"
(/ \) (二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
954 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:13:41 ID:JeLKcUUH
モリゾーはムックとゴン太とどーもくんを足して作った感じだな。
955 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:14:25 ID:sLcwhPrn
<地球博はどうだった?
|\´ー`)/|
○ \/ζ ○ (´ー`) <まあ、あんなもんじゃない? 1回、行けば充分だよ。
| |旦 | ノ( )ヽ ヾ('∀`)ノ <サツキとメイの家と、ダンスを見て、
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | (_ _) <クリームパンを食べてきたよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<弁当の持込ができるようになったから、日曜日に、みんなで行こうか?
|\´ー`)/|
○ \/ζ ○ (´ー`) < モレは飛行場がいいな。飛行機の見えるお風呂に入りたい。
| |旦 | ノ( )ヽ ヾ('∀`)ノ <ボク、空弁を食べてみたい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< じゃあ、飛行場へ行こうか。
|\´ー`)/| <空弁は地球博の入場料よりも安いから、父さんは助かるよ。
○ \/ζ ○ (´ー`) < 空弁は美味いらしいぜ。よかったな。
| |旦 | ノ( )ヽ ヾ('∀`)ノ < やったぁ、ジャンボを見ながら、空弁だぁ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
地球博がセントレアに負けている件について。
>>146 自動車の排気ガスも全てお持ち帰りください。
957 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:16:52 ID:3N6t/+xj
>>952 知らなかったの? 県民はみなそんなもんですよ
サービス精神なんてもんはないからね 大阪と比べないでよ
958 :
名無しさん@5周年:2005/04/06(水) 23:19:19 ID:MPKtiapm
>>952 >万博行ったわけじゃないが愛知環状鉄道に乗ったらトロくて最悪だった。
まあね。愛知県とЯし韜晦のがタッグを組んだ最凶の鉄道だもの。
地下鉄の方がまとも。
>>948 想像や妄想で書き込んだんだけど、その場合は想像や妄想でしたと付け加えるんですか、勉強になりました。
「絶対」や「間違いない」をつけたら問題かな。
960 :
名無しさん@5周年:
キャラクターがそもそもよくないね。
誰だよ、あれ描いた小学生は?