【調査】外来種"オオクチバス"規制アンケート、「反対」９万５０００件も

★反対意見は９万５０００件　オオクチバス規制めぐり

・「外来種被害防止法」の規制対象についての環境、農水両省の意見公募に
　最終的に約１１万３０００件の意見が寄せられ、このうち焦点となっている
　ブラックバスの一種オオクチバスを規制対象とすることについては反対が
　約９万５０００件、賛成が約１万２０００件だったことが５日、分かった。
　小池百合子環境相が記者会見で明らかにした。

　オオクチバス指定に積極的な小池環境相は「意見公募は、賛成の人は
　あまり（意見を）寄せない傾向があるが、１万２０００件はかなり多い数字では
　ないか」と話した。

　環境省によると、意見公募は１人で何件でも意見を提出できる。反対では
　「在来種減少はブラックバスのせいではなく環境悪化が原因だ」「釣り業界が
　風評被害を受ける」、賛成では「在来種を守るために指定して規制を」などの
　意見があったという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000081-kyodo-soci

2

2

ぱく太さん乙

2！

たくさん釣れましたってこと？ｗ

京唄子バス？

賛成が1万件を超えた時点で規制確定。

>環境省によると、意見公募は１人で何件でも意見を提出できる。

反対賛成の件数カウント公表自体意味ねーw

住宅地での★拡声器★の使用を全面禁止しろ

俺はオオクチバスは殲滅させねばと考えている。外来種はいかん！！

>>7
・・・・・おかあさん!こんな時間に2chするのやめてくれる!

＞「意見公募は、賛成の人は
＞あまり（意見を）寄せない傾向があるが、１万２０００件はかなり多い数字では
＞ないか」

95000対12000っていう明確な結果に対してこういう評価下すんなら
最初からアンケートなんてしなくていいじゃん。

そもそも日本に居ない種類なんだから
いらんよ、在来種の脅威なだけだし。得するのバサーだけだし

＞　オオクチバス指定に積極的な小池環境相は「意見公募は、賛成の人は
＞　あまり（意見を）寄せない傾向があるが、１万２０００件はかなり多い数字では
＞　ないか」と話した。

百合子ちゃんいくら大臣だからって勝手な思い込みで判断しちゃ、独裁政治だよ。




こんな馬鹿を政治家にしたのどこの奴らだよ。

ガキの毎年恒例のバス釣り大会はどうするのかな？

正直悪いのはバスの存在ではなくバサーの存在

>>15
国民

だから疑似餌で95000匹釣れたんだろ？
大漁大漁。
陸に上げても暴れ回る元気のいい大物はいるかな?

バスは指定されて当然。
バサーもｗ

なんで外来種を規制しないのかね？
そんなに釣りたきゃ海外にでも住めば良いのに

>>20
禿同！
バスいらね。
そんなに釣りたけりゃ、海外に釣りに行ってくれたまえ。

>>15
票の数と実態がかけ離れてるのは間違いないんだが、
そもそもこんな糞システムで投票させたのが大問題

バサー必死だなっと

大臣挑発的だな。

＞「意見公募は、賛成の人はあまり（意見を）寄せない傾向があるが、
＞１万２０００件はかなり多い数字ではないか」

何でこんなにアホなんだろ
わからん

つーかまともに食べられもしないようなのは規制しろよ。
バスは食えるとか言ってた奴いたけど、普段食わないだろｗ

猫もジャポ猫以外は飼育登録して外来種は駆除しないとな

うわアンケートの意味Neeeeeee！

在来種守る方が重要だろ？

「反対票の９割が全く同じ文面だった」に６ｴﾎﾟｷｼ樹脂。

バサーをバサーッと斬り捨てたい

むしろ誇るべき釣果は12,000匹のほうだな。
95,000匹のほうは最初から釣れるのが分かってたみたいだからw

んで95,000匹は数字じゃなくてちゃんと意見書いたのか心配。。

意味のないアンケートなんか取る暇があったらさっさと規制しろ。

バス釣り馬鹿が必死なんだろ

大臣とも有ろうものが、個人的な意見でアンケート結果を語るか。
やっぱ女に論理的な思考は出来ないよ、あくまで個人的な感情があるだけ。
こんな香具師を行政の要に置くなよな。

キャッチ＆リリースだから魚にやさしいって・・・
正直そんな事を真顔で言えるバス愛好家の人達って頭のお味噌足りてないの？？
ホントに魚のことを考えてるなら１匹も釣らずにスキューバでもして鑑賞だけしてれば？
どんなにきれい事言っても単に釣りが楽しめればいいだけでしょ
生態系なんてどうなろうとしったこっちゃない自己厨ｵﾅﾆｰ馬鹿＝バス釣り愛好家

バサーは売国奴

↓清水國明のコメント

これでメダカが犠牲にならずにすむのか？

ﾌﾞｺﾌ最高！！

バスは指定されて当然。
バサーもｗ

>>41
お前はいつも少しずれているな

俺はバス釣りもするしその他いろいろな魚釣るんだが
魚食べるの嫌いなんだｗｗｗｗ
よって全部リリースｗｗｗｗ
バス規制する前に北に送金してるやつ等の巣窟である
パチンコ屋潰せ、と。
あと、周りの人間に健康被害を与えてるタバコも規制しろ、と。
パチンコ逝ってタバコ盛大に吸いながら北に送金してるアフォは氏ね、と。

１万２０００件はかなり多い数字では ？９万５０００件は？あほですか？

バス規制よりもバサー規制のほうがいい気がする

釣り道具メーカーが風評被害って、需要拡大のために密かに放流していたんぢゃないの？

iPod shuffleとiPod miniが値下げ中!!
この機会をお見逃しなく。

http://ipod-fan.seesaa.net/

賛成しているやつがいちいち意見を出すとは思えないからな。

強い者が正義！強い者だけが生き残る！
これが弱肉強食の論理であり、生物学の真実だ。

虚弱で情けない在来種などは絶滅してしまったほうが地球のためになる。
はやく絶滅しろ＞在来種

記名方式＆一人一票(故意で虚偽の名前使ったら死刑
じゃないかぎり無意味だろ
こんなアンケート

釣りで考えたら沢山釣れた結果になるけどね

はやく

バスを規制しろ

一人で何件も提出できるので件数は関係ない。内容を読んで決める。

くらい言えよ。

パブリックコメントに関しては
新聞・雑誌の再販制度存続に関する意見募集では約99%が
存続させるべきだという意見だった。
朝鮮学校に国立大学の入学資格を与えるかどうかの意見募集も
約96%が入学資格を与えるべきだという意見だった。
（ http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030312.htm ）。

結局、利益を得る人しか意見を送らないのよね。

pipopipop-22

>>45
普通に考えて一人何件も送っただけだろｗ

これって、かつてJ州屋が放流しまくったのが原因でしょ？

反対の方が数多いんだから、反対派の意見を反映するべき。
民主主義なんだしね。
大体、本当にバスを指定したかったら駆除派も意見送るはず。
本当はどうでも良いと思ってるんだよ･･･

意見公募って、田代砲みてーじゃねーか

>>58
民主主義＝多数決 と思っているバカが一人います。

公共事業工事のドカタ氏ね

ネットアンケートだったら、漏れ達引きこもりネラーが組織票（ｒｙ

★バスの密放流に加担したのは吉田幸二★
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』（１５)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

★吉田幸二『オレたちは舐められてる！愛国心を持て！』★
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

★鈴木康友(つり人社 代表取締役)『オタクはしつこい！いずれ恥をかく』★
一部の環境オタクたちがネットワークを利用して、全国の小さな溜め池なども調べ、
「ここにもいた」、「あそこにもいた」と誇大に表現し、騒いでいます。
オタクはとにかくしつこいので始末に終えません。
しかし、いずれは彼らも恥をかくことになるはずです。
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/20050223
・つり人社ホームページ
http://www.tsuribito.co.jp/

>>58
民主主義なら議論が先だろう。
最終的に多数決で反対派が多くなっても
賛成派の意見を無視できないのが民主主義じゃないのか。

★バスの食害を受けた悲惨な池の末路★
・その１
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
・その２
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

★狂信的バス擁護派heizoheizoのBLOG★←つり人社社員
(相手の意見を受け入れたくないため、ついにコメントとTBを全削除)
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/

★狂信的バス擁護派ThunderShad106のBLOG★
http://spaces.msn.com/members/bassfishing/PersonalSpace.aspx?_c01_blogpart=blogmgmt&_c=blogpart

キャッチ＆リリースなんて、人間の妄想にすぎない。
傷ついた魚は、確実に弱り死んでいきます。

偽善者！

あら、つり人社でしたか。
覚えておこう。

ひどい大臣だな。
クビで良いね。

アホバサーつれすぎw

民主主義のルールは、多数決ではなかったのか？。と、小一時間(w。

>>65
バスの稚魚がちょっと可愛い件について

そもそも客観的に見てオオクチバスの食害、繁殖、移植に大なり小なりの
問題があった為の「外来種被害防止法」の規制対象に成ったのだろう？
だったら利用者の有無に関わらずに極力排他する方向で良いだろう。
因みにこの法案に在日は含まれるのか？

バス駆除派は、２ｃｈばかり書き込まず、環境庁にも書けよ。

>>70
釣りスレだから、釣られてみたよ。

【民主主義】
　人民が権力を所有し行使するという政治原理。
　権力が社会全体の構成員に合法的に与えられている政治形態。

9万近いバス規制反対票の何パーセントがバサーの多重自演投票かについて。

１万２０００バス規制賛成票の何パーセントが漁業従事者の多重自演投票かについて。

民主主義とやらで数が多いのが選ばれるのなら
TIMEの表紙が田代じゃなかった件について

そもそも、これ投票じゃないしｗ

>>75
１人平均５通のパブ米送ったとして、大体２万人前後が「釣られたバサー」の実数。

>>76
賛成してるのは漁業従事者だけじゃねーよ（ｗ

>>65
> ★バスの食害を受けた悲惨な池の末路★
> ・その１
> http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
> ・その２
> http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

それ見るといつもバスが可哀想になる…
日本でアホどもに放流されまくったりしなければ
こんな事にならんかったのにな。

2ｃｈじゃ駆除派の方が多いんだし、
パブコメの数も擁護派上回るの可能だろうに・・・
結局2ｃｈにしか書き込めない連中なのかな･･･

>>80
>大きく膨れ上がったブラックバスのメスの胃袋からは、何と食べたばかりのブラックバスが出てきた。

なるほどなぁ。凄まじく、そして切ない情景だなぁ。
日本に連れてこられなければねぇ。

それにしても凄いな……。

俺は文体変えて、名前ももちろん変えて１０通送ったが
ツレにはもっと少ない気合が入ってないと言われた
そいつは２０通
まあ　テンプレがいくつもあるからそんなに大変じゃないんだよね

>>81
「数に意味は全くない」とはパブ米募集以前から釘を刺されているわけだからなぁ・・・・・

数集まって喜んでるﾔｼﾗがどんだけ足りない頭してるのか、良くわかったんじゃ無いの？

177 名前：名無しバサー 投稿日：2005/04/04(月) 21:56:23
ご協賛下さいましたショップ及びメーカー各社様
-日本のバスフィッシングを考える会-

マルキュー株式会社h ttp://www.marukyu.com/　 有限会社　道楽h ttp://www.dowluck.com/
株式会社　スミスh ttp://www.smith.co.jp/　 有限会社　オーエスピーh ttp://www.o-s-p.net/
株式会社　ティムコh ttp://www.tiemco.jp/　 有限会社　ヒヨコブランドh ttp://www.hiyoko.org/
株式会社　シマノh ttp://www.shimano.co.jp/　 有限会社　ハンクルh ttp://www.hmklnet.com/
東レフィッシング株式会社h ttp://f-net.torayfishing.co.jp/　有限会社　一竿堂h ttp://www.ikkando.co.jp/
株式会社　ジャッカルh ttp://www.jackall.co.jp/　 有限会社　つり具藤岡h ttp://proshop-fujioka.com/
株式会社　天龍h ttp://www.tenryu-magna.com/　 有限会社　オジーズh ttp://www.ozzys.jp/
株式会社　デプスh ttp://www.depsweb.co.jp/　 プラドコJAPANh ttp://www.hiro-net.com/
株式会社　イマカツh ttp://www.imakatsu.co.jp/　 WooDreamht tp://www.woodream.net/
株式会社　がまかつh ttp://www.gamakatsu.co.jp/　 GRAMPARTSh ttp://www.gramparts.com/
株式会社　谷山商事h ttp://www.taniyamashoji.co.jp/　 グランパスヨットh ttp://www.grampusyacht.com/
株式会社　ケイテックh ttp://www.keitech.co.jp/　 株式会社　ツネミNo Website
株式会社　スエナガh ttp://www.megane-suenaga.com/　　　　　　 株式会社　クレバーNo Website
株式会社　ハートマンh ttp://www.popeye-web.com/　　　　　　　　　株式会社　ワングドゥードゥルNo Website
株式会社　常吉h ttp://www.tsunekichi-inc.com/　　　　　　　　　有限会社　サワムラNo Website
株式会社　オービスNo Website　Tug UpNo Website
ゲーリーヤマモトインターナショナル株式会社h ttp://www.gary-yamamoto.com/　
ピュア・フィッシングジャパン株式会社No Website

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ ﾔﾚﾔﾚ　大忙しだ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ

食わないなら釣るなよ。悪趣味だぜ。

【社会】東京湾のアオギス放流計画、見送りへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112665101/l50

>>82
＞なるほどなぁ。凄まじく、そして切ない情景だなぁ。
＞日本に連れてこられなければねぇ。

はあ？マジですか？
バスは元々共食いする習性があるのを、もまえは知らないわけ？
まあ、この程度ですかねえ。

みんな駆除駆除言ってるけど少しでも駆除活動に貢献してる？
漏れは半年前に友達２人と山中の某池に行ってブラックバス１４匹
釣って残さず山の中に捨てたぞ。池は守られるわ土の養分にはなるわで
一石二鳥。釣りができる人ならバスは釣ったら捨てるべし

ちゅうか魚の世界では共食いは当たり前だわな

メダカやウグイでさえあたり前のように共食いするのに

つうかブラバス要らんだろ。
釣った魚は釣り人なら食え。
海にいけ海に。遊びで回りに迷惑かけるな。

ブラバスが増えると多産種の小魚が減って
やぶ蚊や吸血蚊、ユリスカなんかのボウフラが繁殖しやすくなる。

夏場に痒い思いをするのはブラバスとバサーの無責任。

最近はマイノリティーの方が声がでかい
どうしたもんだかな

>>89
バスが共食いをすることを知ってるのって、そんなにエライのか？ｗ

＞ブラバスが増えると多産種の小魚が減って
＞やぶ蚊や吸血蚊、ユリスカなんかのボウフラが繁殖しやすくなる。
＞夏場に痒い思いをするのはブラバスとバサーの無責任。

蚊の発生源は川とか池じゃなくて、キミの家の近くの空き缶とか
古タイヤの水タマリ。池とか川じゃ魚や水棲昆虫に食べられちゃって蚊は
発生できないよ。あとユスリカはボウフラじゃないし血も吸わんよ。

>>95
で？
バスやギルが在来種を食い散らかし全滅させる問題は変わらず残っているわけだが。

ブラックバスと共生する道を探ろうではないか
殺すのはカワイソすぎる

環境省　　　（京都議定書等）
http://www.env.go.jp/
農林水産省　　（狂牛病等）
http://www.maff.go.jp/

>>96
「バスやギルが在来種を食い散らかし全滅させる問題」？


ﾌﾟｯ！

バサーは氏ね
低脳多すぎなんだよね
元々釣りする奴は

なんだおまえらもやる気になればできるじゃないか！
もっとバス規制反対のメールがんがんおくろうぜ！！！！

ほら見たことか、ここの人間以外はバスはもう
日本の在来種として認知されてるんだよ

>>102
在来種なはずないだろオマエは低脳過ぎだぞ
バスキチガイが！環境に悪いからお前みたいなくずは氏ね

>>99
それは議論になっていないんじゃないか？

さっさと規制すればいいんだよ。

>>97
<><丶｀∀´> .｡oO(ｸｸｸｸｸ

規制したもん勝ちだよ
規制しちゃえば誰も文句は言わなくなる

駆除派必死だなｗ
２ちゃんでカキコする暇があるなら駆除逝って濃いよ
所詮ヒッキーだから言っても無駄か（藁

身勝手マナーなし原始フィッシャーは日本から出てけ

つかさー、反対組織的でコエーよ

ここで掲示板を閉鎖した清水国明さんの登場ですよ

>>108
オマエ駆除しに言ってやろうか
オマエも日本の屑指定だろｗ

>>108
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=g8X60DEb

>>111
春だねｗ

すまん、この問題よく分からないのだが駆除派は何故駆除すべきだと思ってるの？
在来種なんて別にいなくなったっていいじゃん。何か生活に支障があるのか？

駆除駆除騒ぐ２ちゃんねらーがそれほど環境を考えエコロジーかつ正義感の強い人間ばかりだとは思えないなｗ

バスよりもバサーを規制してくれ。
キャッチ＆キルで。

実はなぜかバスは減っている。霞ヶ浦市近郊で釣りしてみるとすぐわかる。

引きこもってないで実際に駆除大会にいってきたら？
ブラックバスのあまりの釣れなさにビクーリするぞ。
（６０人以上動員して２２００尾の魚を釣ってバスは６尾だけとか）
で「バス問題っていったいなんだったんだ？」と思わされること間違いなし

４月１７日琵琶湖外来魚駆除大会のお知らせ

ttp://homepage2.nifty.com/mugituku/2005-04-17/2005-04-17a.html

>>37
「お腹が空いてないんだったら逃がしてあげようよ」というバザーの持論
正直、食ってもうまくない、でも食いもしないのに殺してしまうというのは
気が引ける、バスに与える釣り針による損傷なんか気にしない
生態系よりも気が楽になる「キャッチアンドリリース」というカッコイイ
言葉で紳士なスポーツをしてる自分に酔いたいのです
そんな思いを前面にアピールしつつ思いっきりスタイリッシュな格好で
バスフィッシャーというフェミニンな野郎達

電話で無作為に抽出してアンケート取るとかなら意味あるけど
公募なんかだったらバス釣りマニアが殺到するにきまってるやん。
公正な判断をするためにバス釣りやってる人はノーカウントにするべきだろ。
そうしたら9万5千件が一気に3件とかになるんだろ？

在来種が居なくなって何か困る事ありますか？
漁業をやってる人が困るっていっても、補助金でのうのうと過ごしてるんでしょ？

120
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

バスの規制とバサーの駆除の両面からやらないと効果ないよな。

伸ねーな
おまいらもっとガンガレ

>>117
外来魚駆除だからいいんじゃないの？
バスが減ってきてるなら成果は上がってるんだろ
在来種保護のためならギルも減らさなくちゃならん
いや、ギルの方を重要視すべきなんだが

>>118

淡水魚はバスに限らずリリースがデフォなんだがそれはどう説明するんだ？

>>120
不自然だからだな

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミバサー、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>114）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>119
3件って事はないだろ。
5件ぐらいはあるはず

食わない魚を釣る意味がよくわからない

>>127
いやいや、俺はバス釣りなんざ興味ないのだが別にいてもいいじゃんと思う。
アメリカザリガニだって普通に馴染んでるじゃん。

>>114
駆除派なんであまり居ないだろ？

居るのは規制リスト入り賛成派だと思うが・・・

>>125
ンジャ、バスをつらずに淡水魚でも釣ってろ
何故、バスにこだわるんだ？
やっぱり、かっこいいから？バスフィッシングって。

これはパブリックコメントであって、アンケートじゃないよ。
ある意味ガス抜きのようなものだから、数はあまり重視されないと思う。

指定反対の団体は例文集までつくって意見を言おうって呼びかけてたりするし。
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/gairai_2_08.html

114を翻訳してみた

俺はこの件に関して知らないし、調べる気も無い
誰か教えてくれ
しかし、お前らバサーを煽りたいだけなんだろ（ｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

結論　　逝ってよし

>>130
生物多様性とかでググってみて。

間違えた、>>133は例文集じゃなかった。ｽﾏｿ。

>>125
サケ科や鮎は食ってますが？

>>135
ググったがよくわかりませんｗ
別に水俣病みたいのが起こるわけじゃないなら俺は別にどうでもいい。

この類で一番痛々しい事例かの？
ナイルパーチの事例

おまいら生き物とか本当は興味ないだろ
無理しなくてもいいよ

女の子に興味深々でつ

バス釣りはサカナイジメ

>>138
まぁ2分間じゃ仕方ないよ。これでもどうぞ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/shokubutsu_no_bunrui/about_biodiversity.htm

規制されようどうしようが関係ないが
今回の件で　

小池百合子はバカだ

ということは、ハッキリした。

風評じゃねーだろうがｗ

アジア系外国人を規制してくれるなら
日本の湖沼がバスだらけになっても文句はイワン。

つうか、バスと在日がだぶってみえる。バスは捏造歴史で謝罪も賠償も要求しないからかわいいもんだよ。

アフリカのシクリッド系の魚で水中のコケを食べる種類が絶滅して水質悪化したんだっけ？

バス放流を死刑にすればいい

初めてバス釣りして、バスに魅力を感じたのは、魚とは思えないそのキャラだ。
木やプラスチックに食いついてきて、なんつー間抜けな魚なんだろうと思ったよ。
釣り上げられて、下あごバクバクさせてまるで怒ってるような顔。
おまいら２ちゃんねらにそっくりで、俺はなんてかわいい奴だと思った。

まあ〜ギル、バスはしねぇ

>>137
それらの魚種は食べるために養殖して放流されてるのでは？

渓流で岩魚、山女を釣ったら数匹キープで、後はリリースしたりもする。

パブ米集計結果が出たそうだ。

総数は113,792通
バスに関連する意見の種類は「３４種類」

結局「３４通」の意味しかなかったわけね。

皆、ご苦労。

食わないなら釣るなよ・・・

>食わない魚を釣る意味がよくわからない

オマイはザリガニ釣りをしたことはないのか？
それと一緒のこと。

>>152
テンプレをちょこちょこっと変えて出してるﾔｼがほとんどだろうからね。

＞総数は113,792通
＞バスに関連する意見の種類は「３４種類」

＞結局「３４通」の意味しかなかったわけね。

バス釣り反対する理由は１、２種類ってところなのかな

支那人・韓国人も有害外来種。

>>154
ザリガニは川に入って網でとる物。
で、飼う。

>>156
＞バス釣り反対する理由は１、２種類ってところなのかな

あのなあ、「バス釣り」に関する意見の募集じゃねーんだよ（ｗ
「バス指定に賛成」なら１種類で十分だ。

そのうち賛成が何種類、反対が何種類だったか発表あるだろうから
黙って待ってろ。
それまでは、馬鹿に発言権なし。

ブラックバスそのものが悪いと勘違いしている馬鹿が俺の中学の同級生に居た。
生きたままエラに爆竹仕込んで爆破させたりする奴とか。

バスが可哀相だった。
殺すにしてももっといい方法があるだろうに。
放流する人が悪いって考えることが出来なかったようだ。

バスが在来種に影響を与えていないって本気で言ってるのかね。
バスが増殖したのなら、湖の中の生物量が増えるわけ無いんだから、
バスの影響で打撃を受ける在来種は必ずいるわけだが。

>>119
>>電話で無作為に抽出してアンケート取るとかなら意味あるけど

そうでもない。関心の薄い人間の多くが無回答になり、結果的に、
極めて関心の高い人間だけが回答する傾向がでてくるため
強制的にでも回答させる方式でなければ高い関心をもつ側に
バイアスがかかっていると考えるべき。
そして、政府調査の数割は無回答になってることからもわかるように強制は無理。

もともと居なかった物だから駆除せい

>ザリガニは川に入って網でとる物。
>で、飼う。

ザリガニ釣りの楽しさを知らないのか　ｶﾜｲｿｳな人間だな
もちろん飼いきれないほどのザリガニが取れてもリリースは
してないのだろうね？

バスで遊ぶことがバスの拡散に繋がるというなら
ザリガニで遊ぶことも非難されるべき行為になってしまうけ
バス否定派のみなさんはザリガニで遊ぶだことはないのだよね？

ザリガニも特定外来種の候補にあがったし、現在要注意生物に
指定されているから、バスに準ずる扱いになるのだけどみなさん整合性
とれているかい？

>>164
別に指定の上、異常繁殖してるところの駆除しても何の問題もないだろ。

青森じゃ実際そうしてるし、「食う」取り組みもしている。

馬鹿は黙ってろ、って言ったろ（ｗ

ペットフードメーカーが駆除に乗り出したらどうか。
子会社作ってさ。
キャットフードで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>164
ザリ釣りは簡単だからおもしろくないだろ。
スルメ出しゃときゃ勝手に挟んで後は釣り上げるだけだし。
網で取るのは案外難しいよ。ずぶ濡れになるし。
俺は大きいのしか狙ってなかったからそんなに多く取ってなかった。
消防の頃、自分以外のザリガニが許せなくて
友達とクラスで飼ってたザリガニ数十匹を殺した。
俺のザリガニは王者の風格を漂わせていた。

>>164
あのねボク「○○がいけないなら、××だっていけないだろ」って言っても、
それは○○が良いという理由にはならないんだよ。じゃあ××もダメですねって話しにはなってもね。

ブラックバスはキャッチ＆リリースしないでくれ
エセ自然保護だから

>別に指定の上、異常繁殖してるところの駆除しても何の問題もないだろ。

オマイ馬鹿だな
「異常繁殖しているところで他人が駆除する」と
「自分が駆除することを義務付けられる」ことの差異がわからんのかいな？

【社会】インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明

先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで、
インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。

麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」とのコメントを発表した。

調査したのは、総務省統計局統計センターなど。
今年二月にネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111586590/
(dat落ち)

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

アンケートとった意味ねぇYO

まぁ何通でも出せるって時点で俺は送らなかったけどな。

バカー共が大量投票するのは目に見えてたから。

しかしこのコメントには(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ってか、アンケートしたのが釣り道具やさんの中とか、そんなことじゃないだろうな？

>>173
当然、反対意見のほうが増えるのは当然でしょ。
なんたって企業とかが従業員に出させてるだろうしな。

>>170
＞「自分が駆除することを義務付けられる」

今回の特定指定のどの部分にそういう文言があるんだ？ん？

理解して無いなら口出すな。マジで。

>>174
初めは複数提出は駄目だったのを、業界関係者がゴネて認めさせた経緯がある。
企業の従業員の連名提出もそう。

初めから「○○万通集めました」という実績だけを作りたい意図しかなかったのよ。

>>175
>今回の特定指定のどの部分にそういう文言があるんだ？ん？
>理解して無いなら口出すな。マジで。

キャッチ＆リリースの話をしている中にアンタが
勝手に入りこんできたんでしょ　ホント馬鹿だな　

>>176
当然ソースはあるんだよね

スレタイ嫁。

C&Rの話なんてどうでもいいんだよ。

>>178
「ロッド＆リール」のﾃｯﾍﾟｲﾁｬｿに聞いてみな。

対策方法が決定したら、
釣具屋、メーカー、釣り人からバス税を徴収しよう。
特に釣具屋とメーカーには駆除し終わるまで毎年毎年毎年重課税かけれ。

スポーツフィッシングも理解できない奴が
選挙で勝つなんて無理

何この「オレの仲間内では賛成多数」的判定。

＞スレタイ嫁。
＞C&Rの話なんてどうでもいいんだよ。

↓モレはコイツと話してるの

>食わない魚を釣る意味がよくわからない

横から入りこんできて馬鹿扱いするってオマエはキチガイか

えっ俺？

・趣味はバス釣りです
・ボクはロリコンです
肩身の狭さはもう同じくらいだな。

>>184
じゃあ、簡単に答えを出してやるよ。

C&R禁止水域でどうしてもバス釣りしたいなら駆除に協力する。
C&R黙認の水域でなら好きなだけリリースしてくれ。

これで無問題だろ（ｗ

あとな、「キャッチ＆リリース」っつーのは嘘で、現実は「キャッチ＆リユース」だ。
もう一度釣るために何度も傷ついた魚を逃がす。
どうしょうもなくエゴイスティックな行為だ、っつーことを肝に銘じておけ。

反対の半分はバサーの自作自演

バス釣りをしたいのなら北米に行けばいい、唯それだけ。

外来種、二ダーも規制しよう

釣ったバスは政府が買い上げればいいやん

買い上げると告知したあとでもC&Rにこだわる釣り師がどれだけいるやらw

漏れは規制賛成派
理由
何度かバス釣りにチャレンジしたが一度も釣れたことがないから


そうだよ 妬みだよ 僻みだよ
悪いか


orz

釣ったら殺せばいいじゃん
なんで逃がすの？
馬鹿みたい

また日釣振か
５、６年前ごろからこういう署名だとかアンケートやってるよな。
当時は俺もバス釣りしてたんだけど、知り合いからさも有志の
釣り愛好家がやってる署名運動のような体裁の、
公営のバス釣り場作ろう、という用紙が回ってきて署名頼まれたんだけど
それと一緒にさりげなく琵琶湖のバス放流禁止条例に反対する署名もセットになってたんだよ。

で、そのときは、まあいいか程度に思ってたんだけど
ネットでよく調べたら実は日本釣り振興会という釣り具業界とか販売店の
業界団体が主導でやってることが判った。
まあ、そのこと自体は別にどうという事は無いんだけど
俺に署名を頼んできたやつからは、釣り人側のやってる運動だって説明だったんだよね。
恐らく当の本人も本気でそう思ってやってたんだろうけども
なんかそういう業界のやり方が汚いなーと思ってそれがきっかけで釣りはやめた。

しかし本当、この業界は昔から体質がぜんぜん変わってないんだな
これじゃ何が問題なのか理解してないと思われても仕方ない。
とにかく、いまだにこんなやり方してる限りは到底
世間の理解は得られないだろうなと思う。

>>192
自分で釣った魚の処分する勇気がないから
無垢な魚を疑似餌で引っ掛けて暴れさせ、釣り針で損傷を与えて
いる自分の行為を美化する儀式だから。

また、バサーの組織票か！

バス釣りのスポットにペットフードメーカーが冷凍箱を設置すればいいのだよ。
溜まったら本社に通信されるシステムにする。プリペイド携帯電話でも内蔵すれば楽勝だろ。
その情報を元に集配業者が集める。
そしてバスはキャットフードに。
完璧じゃね？

また釣り愚屋の組織票か
アホみたいな組織票に目を通す担当者もウンザリだろうね

>>196

果たしてネコ好きがブラックバスなどというわけのわからないものを愛猫に食わすかどうか。
最近のネコなんて、オレより良いもの食ってるぞ。

冷凍箱じゃなくても隔離用の投入ゲージを設置してもいいな。
オレって天才かも。
>>198
缶詰に「マグロ」って書いておけばいいよ。
まあペットフードじゃなくても何か別の飼料とか肥料とかさ。

＞釣ったら殺せばいいじゃん
＞なんで逃がすの？
＞馬鹿みたい

＞自分で釣った魚の処分する勇気がないから
＞無垢な魚を疑似餌で引っ掛けて暴れさせ、釣り針で損傷を与えて
＞いる自分の行為を美化する儀式だから。

釣り人がキャッチ＆リリースする理由は魚の資源を維持したいから。

http://www7.ocn.ne.jp/~flybaka/c_and_r/tuboi/yukosei.htm
キャッチ＆リリースの有効性について

４人で川にいる７０％の魚を釣ることができる→釣った魚を殺したら６人入るだけで魚がいなくなる

そしてゲージの設置や集配人の人件費など、ペットフード屋や堆肥屋さんが負担する事はないようにする。
政府がそこの費用を環境対策費として捻出し、釣具メーカー、釣具屋からバス税を徴収すれば良い。
やべえ来年出馬しようかな。天才すぎ。

>>199
滋賀県（琵琶湖）じゃ、回収箱、回収生簀を設置してる。
回収したバスやギルは肥料に・・・

でも、バスを殺すのは可哀想とか、バスはトモダチとかわけのわからんことを言って
協力してくれるバサーは少ない。設置場所まで持っていくのがめんどくさいってのも。

リリース禁止なのに無視してリリースorリリースできない場所では釣りしない。

もちろんこの策をやるときは、キャッチアンドリリースは死刑ですよ。

>>200
とすればバサーが喧伝してたほどには完全駆除は机上の空論でも実現不可能でも無いね
期日を決めて一気呵成に短期決戦でやってしまえば良い。
飼育とか所持の厳罰化が作戦を背面から支援してくれるであろう

>>202
なんだ。もうやってんのか。
そして効果なしかい。
ホントバサーは腐ってますね。

バカーが冷凍箱を破壊する。
だろ

>>180
＞「ロッド＆リール」のﾃｯﾍﾟｲﾁｬｿに聞いてみな。
意味不明

で、ソースは？

>とすればバサーが喧伝してたほどには完全駆除は机上の空論でも実現不可能でも無いね
>期日を決めて一気呵成に短期決戦でやってしまえば良い。
>飼育とか所持の厳罰化が作戦を背面から支援してくれるであろう

で琵琶湖の外来魚の９割をしめるギルはどうするの？

　湖や沼のタナゴやフナ、コイ、メダカなど慣れ親しんだ日本の川魚たちが
ブラックバスに食い荒らされて消えてゆく。なんと悲しいことでしょう。
　生態系の保全は人類の義務です。一日も早く、害魚ブラックバスを
一匹残らず駆除して欲しいと思います。ブラックバスは日本にいてはいけない
外来害魚なのです。

バサーは食物連鎖を破壊する事になんの危機感もないのかな。
他の事例をもってして弁解しそうだが、これは無知や過失から来るものではないからね。
やはり
オレの楽しみｗｗｗ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞食物連鎖？ﾌﾟｹﾞﾗ
こんな感じか。

バサーの断末魔だな　（ ´_ゝ`）ﾌﾟ

>>208
でバスが完全駆除されたら全体としてマイナスに作用するの？

もし話をはぐらかす気なら同じ対応をしますよ

オオクチバスってうまいのか？

刺身とかで食べれるの？

>>205
罰則がないと大抵は効果なしですよ

かといってリリースの場合は証拠が泳ぎ去っていく訳だから
罰則を設けようにも立証が出来ないんだけどね

>>207
それが事実だったとわかると都合が悪いんか？

「業界関係者がゴネて複数送付を認めさせた。」

パブ米開始直後に「爆釣チャンネル」というところが「変えさせました」と伝えた。
今はその文面削除してるが。流石に都合わるいと思ったか。

>>213

美味しい。刺身で食べれる。刺身はかなり絶品と琵琶湖の水産試験場の
人がいってる。ただし寄生虫にあたった人が過去に１人いるので素人には御勧めできない。
一般的にはムニエル系が御勧め。
中国では蒸料理がポピュラーらしい。

>>214
駐車違反取り締まり民間委託を見習おう。

ガードマン雇って「リリース取締り」の権限与えればいいんだよ。
証拠の写真とる権限くらいは与えれば問題なしだ。
民間人だって緊急逮捕の権利はあるし。

リリ禁を罰則付きでガチガチに運用しようと思ったらやり方はいくらでもあるよ。

うまいかどうかは水質によるんじゃないか？
どこで釣ってもうまいの？

バサーって生きてて恥ずかしくないの？

>>216

料理苦手なので、ムニアルはちょっと・・・。

今度、焼いて食べてみます。

>うまいかどうかは水質によるんじゃないか？
>どこで釣ってもうまいの？

綺麗なところで取れたバスは綺麗なところで取れたコイより美味い。
汚いところで取れたバスでも汚いところで取れたコイよりは美味い。
まぁ底が泥質のところよりは岩または砂の方が好ましいことはいうまでもない。

>料理苦手なので、ムニアルはちょっと・・・。
>今度、焼いて食べてみます。

皮に臭いがあるので、そのまま焼くのは止めた方がいい。
コイやフナもそのまま焼いて食べることなないだろ？

皮がどうしてもむけないなら皮ごと油あげろ

>>215
＞それが事実だったとわかると都合が悪いんか？
別に、それが事実だったらせこい奴等だなと思っただけで都合も何もない訳だが

で結局、「爆釣チャンネル」という業界関係者がゴネて認めさせたってこと？

釣りなんてどうでもいいが、ごみを捨てるなと
あと、釣って死んだ魚を流すな
休日明けに田んぼの周りのクリークが
ゴミと死んだ魚だらけなったとき、引いたよ
釣り人には近寄りたくないと思ったね

>>217
リリース取締りは警察がやるべきことなのか？
千代田区の歩きタバコの取り締まり見たく別に民間でいいんだよ
別にそんなこと一言もいってないし

問題はリリースした後では魚種の特定が難しく
最悪、冤罪で取り締まりを受ける可能性があるってこと

>>222
「パブ米は最低１０万‘票’は必要」とバス釣り団体がぶち上げたのよ。
１人１通の制限があったらまず不可能な数字。

で、誰とは特定できないが環境省内部に顔が利くﾔｼがねじ込んだ結果、
「しょうがないから複数送付も受け付けますよ」と変更されたわけ。

「爆釣チャンネル」っつーのは加入者が一番多い携帯コンテンツ。
子供相手にテンプレ送付煽ってた、水増し捏造の総本部。

>>213
バスに限らず淡水魚は生食（刺身とか）しないのが常識だと思う。
もともと食用として芦ノ湖へ移植したのが始まりと言われてる。
バスは皮が臭い。３枚におろして皮剥げば、癖の無い白身魚だった。
海水魚のスズキの仲間だから、割と美味しい。フランス料理に合う。
和食(?)なら芦ノ湖周辺ではフライ定食も売ってるよ。

アンケートなんか取る必要ねーべ！

釣り場の近所でバス捌き屋やったら儲かりそうだな、おい

ギルは今現在有名（高貴）な方が放流した経緯があるから規制対象外
と言う噂が（マジか？

>>229
嘘
ググれ

漏れは海釣り派だが、規制が入るとﾘｱﾙﾊﾞｶﾊﾞｻｰが海に増えるので困る。あいつらﾏﾅｰ悪いから。

>>225
＞「パブ米は最低１０万‘票’は必要」とバス釣り団体がぶち上げたのよ。
とか
＞１人１通の制限があったらまず不可能な数字。
ていう数字には何か根拠があるんだろうか？

結局、賛成意見も複数送っていいわけだろ
なぜ規制賛成派も同じことをやらなかったんだ？

＞「爆釣チャンネル」っつーのは加入者が一番多い携帯コンテンツ。
爆釣チャンネルってのは掲示板みたいなものなのか
てことは「ソースはネット掲示板」ってこと？

ひとり票までの方式ですか？無記名自演可能では話になりませんが。

てか票数はマジで関係ないわけだが。

>>232
＞なぜ規制賛成派も同じことをやらなかったんだ？

テンプレ複数送付に意味が無い、ってことを理解してたからじゃ無いの？
まっとうな判断だと思うけど。
意味の無い複数送付は読むほうの負担増やして反感増すだけだし。

＞爆釣チャンネルってのは掲示板みたいなものなのか
掲示板じゃないって。

ググって調べろ。

>>232
組織力にも強弱があるからね。
動員をかけやすい方が勝つだろうね。

>>236
勝ってないだろ（ｗ

むしろ醜態さらして悪い印象に拍車かけただけだろ？
動員の結果は。

>テンプレ複数送付に意味が無い、ってことを理解してたからじゃ無いの？
>まっとうな判断だと思うけど。
>意味の無い複数送付は読むほうの負担増やして反感増すだけだし。

それは全内魚連に対する批判ってことだな。
必死になって「規制賛成のパブコメ送れ」って煽っていたもんなぁ

おおかたクニアキが田代砲撃ってんだろ。

>>231
奴らがイカとかシーバスとか釣りにきてから
ほんと酷い状態になったよな。
馬鹿バサーまじ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>238
そこも含めて批判的だよ。

しかし、パソコン使えない川漁師の爺さんたちに言ってることと携帯経由で発信するシステム作った
ことじゃあ、なんつーか、罪の重さが違うよな。

子供だしにして書かせたり。

海ではそろそろクロダイが春のノッコミだぞ
ルアーやめてエサ釣りに切り替えろ

小池百合子って以外とまともだなぁ

生活や暮らしに直結しているから規制してほしいのに、
単なる趣味で反対されるのはたまらんな。

>意見公募は、賛成の人はあまり（意見を）寄せない傾向があるが、１万２０００件はかなり多い数字ではないか

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
負け犬の強がりもここまで来ると滑稽だな？
大体、ブラックバスの駆除なんか不可能に決まってるだろ、駆除派には学習能力が無いのかね？（ｗ

>>240
おまいがドンだけ立派なんだ？

>>235
複数送付に意味があると思ったから反対派は呼びかけたんだろ
そして>>1の記事では数字で比較されている

＞テンプレ複数送付に意味が無い、ってことを理解してたからじゃ無いの？
＞まっとうな判断だと思うけど。
＞意味の無い複数送付は読むほうの負担増やして反感増すだけだし。
ってのは結局何もやらなかったネット賛成派の言い分けだろ

弱いものをいじめて悦に入りたい、自然破壊を魚のせいにして自分たちは汚し放題、
現場で勝てない（駆除が出来ない）からネット上でおお暴れ、

駆除派ってホントに心が歪んでるな、自分たちの貧相であっても無くても同じような
自尊心を満たす為に「悪者」をでっち上げて・・・・、こう言う連中から「駆除」するべきだな（ｗ

こんな記事もあります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000004-khk-toh

>>89
ちと、質問なんだが。
一般人にとってそれは常識レベルのことなのか？

いやいやマジで。


ついでに、なんでそんなに攻撃的なのかも教えてくれると尚嬉しい訳だが。

>>247
＞複数送付に意味があると思ったから反対派は呼びかけたんだろ

意味があるとしたら、パブ米のシステムを理解していない「一般ﾊﾞｻｰ」を
扇動して「○○万‘票’集まったわれわれの意見が無視されました」
というアリバイを作って、行政当局を悪玉にするため。

バスに対する総括を先延ばしにして延命するだけの小細工だったわけだし。

しかし、この手の規制もバスが定着しきってからで良かったよな、
２０年前にやられたらちょっとヤバかったが、今や日本中がバスの供給源になってて
一箇所駆除しても直ぐに他から入ってくる状況になった。

何かと批判される日本の行政の遅さだけど、バスに関してはGJ！と言ったところか？
あ、勿論漁協もGJ！、バスだけでなく餌まで一緒に放流してくれるなんて・・・（ｗ

そういや中国産トキも日本に放す計画があるらしいが、
それも生態系の面で心配だな・・・。

>ちと、質問なんだが。
>一般人にとってそれは常識レベルのことなのか？

横レスだけど、魚が共食いするのはメダカを教材にして小学生でも
習う常識かと思われ。

いずれにせよ規制リスト入りに関して行政を悪玉にするのは無理だろう。
全国紙は規制リスト入りに関して総じて肯定的、バス業界以外の専門家も規制賛成でほぼ足並みが揃ってる。
国粋主義者のウヨクや環境至上主義のサヨクですら結果的に共闘する珍しいテーマだからな。
ネット世論もほぼ同様、ときどき出てくる変なリスト入り反対派がファビョって火に油を注いでいくだけ。

環境省も反キャンペーンが繰り広げられるの承知のうえ小池百合子氏を矢面に立ててるわけで
小池氏としても抵抗が強いほど実現すれば政治家として実績になるから互いの利益は一致してるな。
ホリエモン風にいえば「とっくに詰んでいる」。

>>253
絶滅してる方なら平気だろ

”エラ”のついてる外来種は害でしかないんで積極的に駆除してほしいよね

稲が外来種だということを、今日改めて知った。
歴史で習っていたことを忘れていた。

>>1 釣り団体がパブコメ送れってやってたから、こうなるのはわかりきってたことだが・・・

************************************************************
オオクチバスが特定外来生物被害防止法の対象種リスト案に指定さ
れました。
誇りある釣り人として環境省へのパブリックコメントを
************************************************************

皆さんもご承知の通り、「特定外来生物被害防止法案」の策定にお
いて環境省の定めた手順と小委員会メンバーによる協議が続けられ
てきましたが、1月31日に小委員会の決議を無視するかたちでオオク
チバスが特定外来種指定案に選定されました。

愛すべき釣りに親しみ続けるためには、健やかな自然環境が欠かせ
ないことは私たち釣り人が最もよく知っていると思います。また、
社会に定められた民主主義的なルールに従うこと、そのための義務
を負うことは当然のことだと受け止めています。しかし、今回の特
定外来生物被害防止法案のみならずリリース禁止条例、SOLAS条約や
マキエ禁止条例といった各種法案の決定過程や施行においては私達
釣り人の存在が忘れられたかのような状況が続いています。
中略
是非とも誇りある釣り人としてのご意見を環境省にお寄せいただき
たいと思います。このお願いの輪を全ての釣り人の皆様に広げるこ
とが、最も大切なことだと考えています。

パブリックコメントの書き方、送り方につきましては以下をご覧下
さい。

バスの被害はこんなところにも・・・

　＞「花見客を蚊から守れ メダカ１万匹で退治」　東京新聞
　＞
　＞　本格的な花見シーズンの到来前に、台東区上野公園の不忍池周辺で蚊柱をつくるユスリカを退治しようと「不忍池をきれいにする会」が
　＞　二日、メダカ一万匹を同池に放流する。
　＞　近年、池でブラックバスが繁殖、放流のたびにメダカが餌食になるという。
　＞　「本当はブラックバスを駆除してほしい」と嘆息しながら今春二度目の放流を実施する。
　　　　　　：　略
　＞　約五年前から、池ではブラックバスが繁殖してメダカは一年ももたずに全滅するように。
　＞　放流回数を増やして対抗しているが、ほとんど“いたちごっこ”。
　＞　多い年では一シーズンに三回放流したこともあるという。
　＞　「まずはブラックバスを駆除してもらい、メダカが繁殖できる昔のきれいな池に戻ってほしいんだが」
　＞　と清水さんは本音を漏らした。
　＞　　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050402/lcl_____tko_____005.shtml


バカーは「在来魚が減ったのはバスのせい（だけ）ではない！」と、責任を逸らそうと必死だが
じゃあ、バスは一体何を食べて生息・繁殖しているのかと問い詰めたい。

>>250

＞一般人にとってそれは常識レベルのことなのか？

少なくも、バスを語ろうとする人には、常識ということ。ただし、一般人には
常識レベルかは不明。

で、なぜそう書いたかというと。一般人が知識の無いことをいいことに、知識
のあるものが意図的にそれを隠して、恣意的に扇動する事が多々あり今回もそれ
なんだよね。そして、それにみごとに引っかかったから。

＞ついでに、なんでそんなに攻撃的なのかも教えてくれると尚嬉しい訳だが。

挑発的な表現だったが。あなたにも、見ている人にも、それに気が付いて欲し
かっただけのこと。「知らないのをいいことに、扇動されてるぞ」ということ。

>>251
パブコメにおいて寄せられる意見の数はその事象の関心度を表す指標ととられる場合が多いから
今回の呼びかけはあながち間違いではないよ

＞扇動して「○○万‘票’集まったわれわれの意見が無視されました」
＞というアリバイを作って、行政当局を悪玉にするため。
という目的がわかっているならなおさら賛成派は送るべきだったね
反対意見と同数かそれ以上の数が集まれば無効に出来たんだから

>>260

バスが入る前にメダカが定着して繁殖してたなら２０年間放流しつづける
必要性がなくなると思うけどそのへんはどうなの？

やれ民意だとか多数決だとか民主主義だとか、、、
とってつけたような屁理屈で小うるさい関係者を黙らすためにも
いちど内閣府が世論調査をとってみれば良いと思う。

先月も郵政民営化の是非を問う特別世論調査があったね。
（ちなみに結果は民営化の賛成多数）
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/t-index.html
バスを外来生物規制リストに含めることの是非を問えば
おそらく郵政民営化を上回る率で賛成多数になるのではないかな。
少なくとも賛成：反対が１：８などという現実離れした数字は絶対に出ないだろう。

吉羽園を増やせばいいだろう。

>>260
【東京発】花見客を蚊から守れ　私費を投じてメダカ１万匹で退治
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112585084/

ボコボコにされてますが・・・

メダカとカダヤシ
ボウフラとユスリカごっちゃになってる人多すぎ

こんな外来種を放してまで儲けたい輩がワンサカいるとは‥
日本は貧しい国になったなあ‥

無知識人バザーの横暴の数々には参った。

もう我慢ならん。国は遅すぎる。

冥界送りの業界である。

バスよりギルのほうが被害大きいんだけどね
しかしどうやったら規制がしっかりできるんだろうね

鯉ヘルペスみたいに
バスやギルにしか効かないヘルペスとかないのか？

>>262
＞反対意見と同数かそれ以上の数が集まれば無効に出来たんだから

ｵﾏｲはこれを１００回読め
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5871

既に指定反対意見は無効になってる。
全く意味の無かった１０万通だったってことだ。

バスが原因じゃないって言うなら
一度バスを湖から消して、環境が変わらない証拠を見せればいいじゃん
その後でまたバスを繁殖させたらすぐ元通りになるでしょ

>>260
へぇ〜、そういう間接的な被害もあるのか。
以前に、不忍池の管理事務所に勤めていたヒトに「バスを密放流している奴を二度見つけたことがある」と
聞いたことがある。
そのうちの一回は、バン２台にバスのはいった水槽積んで、六人掛かりの大仕事だったそうな。
注意したら「魚を放流して何が悪い」とひらきなおったそうだ。
当時はバスによる食害は問題になっていなかったので犯罪にはならなかったそうだが、規制されれば
『自然に対するレイプ』で犯罪だな。
規制賛成！！

釣りっぱなしで、リリースしなきゃ良いと思うよ。
一匹いくらで地元漁協が買い上げたらガキどもが争って釣るよ。

>>261
>少なくも、バスを語ろうとする人には、常識ということ。ただし、一般人には
>常識レベルかは不明。

そうなのですか。確かに俺はバスがそもそも成魚を丸飲みみたいな形で共食いをするような
ファイティング精神に溢れた魚であることは知らなかった。いやマジで。

まぁ、ここはバス板ではない訳で、一般人が出入りするＮ速＋で

>はあ？マジですか？
>バスは元々共食いする習性があるのを、もまえは知らないわけ？
>まあ、この程度ですかねえ。

といわれるのには少々抵抗があるのが事実だなｗ


>挑発的な表現だったが。あなたにも、見ている人にも、それに気が付いて欲し
>かっただけのこと。「知らないのをいいことに、扇動されてるぞ」ということ。

つまり↓のような報告とかは一切合財が虚偽で嘘っぱちって考えているということかな？
表現はともあれ、なんだかバスばかりやたら増えているように素人には見える訳だが。

> http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
> http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

あと、上のほうの乱暴な言葉遣いを、

>それに気が付いて欲しかっただけのこと。

ってのはちょっと苦しいとは思うよ。これは余談だが。

よっぽと、反対票が組織票と連続投稿丸出しだったんだろうな・・・・

ﾊﾞｻ-が必死なｽﾚはここですかｗｗｗｗ？

>>271
専門家会議の結果を大臣が無視しているのに。専門家会議の結果によってってのが
理由になるのかい？　アホだな。

>>260
・・・・
それさあ
バスにエサ与えて増やしてるだけだよ
余計に池の環境悪化させてるだけな希ガス

>>277
爆釣でつ。

>>274
琵琶湖ではガキより先にホームレスが集まったわけだが

バスは単純に「面白い」んだよなあ。
琵琶湖とかはともかく、小さい野池とかまでは駆除しないで欲しいなあ。

>>282
大丈夫だよ日本の財政にそんな余裕はないから

>>282
釣り禁止と看板立てても関係無しにやってるし
農道に無駄にでかい車止めて通行の妨げになってたり
糸のポイ捨てによりくみ上げポンプが詰まったりと
農業用ため池なんて農家の人死活問題だからね。

面白いってだけで他人の生活を脅かすようなことはしてはいけないと思う。
すべてのバサーがDQNとは言わないけどバサー一人一人がもっと常識をもってちゃんとしていれば
ここまで規制規制と騒がれるようにはならなかったと思うよ。

>>278
専門家会議ではまあ６ヶ月くらいは執行猶予付けようか、っつー手心加える
流れだったのを、やぱ甘やかしたらいかんね、つー結論に変えただけだよ。

指定そのものは専門家会議でも規定路線だった。
百合子ﾀﾝは表で吼えてただけだよ（ｗ

>>279
でも、バスはボウフラは食ってくれないから、ボウフラを食べてくれる益魚を
バスに食われると判っていても、地元の人は放流せざるをえないのだろう。

一匹２００円で１万匹で２００万だろ。
たいしたことなし、安いもんだよ。餌釣りならパカパカ釣れる。
アシカの餌にでもするんだな。

>>286
ボウフラとユスリカは違いますよ
ブラックバスはユスリカ食べますよ
その放流してる人の「勘違い」で無駄な放流しちゃってるって話。

その専門家会議ってのは要は諮問会議の類と違うのかな？
法で裏付けられた決定権限を持ってるの？
民主的な手続で選ばれたメンバーなのか？
利害の絡む関係者の寄せ集めが決定権持ったらソレこそ反民主主義的なんじゃないのかな。

他方で環境大臣は民主的に選ばれた総理大臣から環境省の長として任を受けてる。
民主主義としてどっちの判断が重いかは自明だろうね。
専門家の判断こそ偉いっていうのは官僚主義の発想だしもとより民主主義とは相容れない。
その専門家会議ってのは「専門家」会議と呼ぶには程遠い利害関係者による利害調整の場と化してたのと違うか？
そもそも環境省の役人だってその道のプロフェッショナルなわけで。

道路公団の問題にしても諮問機関たる民営化委員会の意向通りにはなりませんでしたね
最終的には政治が主導権を握って決断すると当時の小泉総理も言ってたはず。

>>289
専門家会議と環境省の意向に齟齬は無かった、つうーことでしょうが。

バス釣り団体を代表する２名と、今考えられる唯一の「バス擁護学者」を含めた面子だったし。
そういう意味では
＞利害の絡む関係者の寄せ集めが決定権持った
わけなんだよ。

しかし、釣具業界って本当に恥知らずが多いな。

外来種被害防止法といいながら
害があるのに栽培に必要だからって除外されたような草もあったし
環境より生活かかってるかどうかが重要なんだろうな

で、バサー被害にあってる農業や漁業の人やブラックバスそのものに被害受けてる人と
ブラックバスで飯食ってる人とでどちらを取るかって揉めてるって話でしょ？　　

>>291
本当にそう思う。

コンプライアンスという考え方が皆無な珍しい業界だよ。

環境に優しいはずのバス釣り人は大概ディーゼル車乗ってる。
しかも８ナンバーで税金逃れまでしちゃって。

ＤＱＮな釣り人は溺死すればいいとおもいます。

>>290
詳細は知らんけど一応形の上では
先送りするという会議の結論とソレを踏襲する環境省の方針とを
小池大臣の鶴の一声で引っくり返して即リスト入りになった経緯と違うの？
自分はそう理解してたんだが違ってたらすまん。

もちろん形式的な話ではなく実質的なことなら裏で色んな駆け引きがあっただろうよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000135-mai-soci

第１陣の３７種類変更なし　反対９万件オオクチバスも

６月施行予定の「外来種被害防止法」に関する環境省の専門家全体会合が５日開かれ、
第１陣として規制する「特定外来生物」のリストに入った動植物３７種類について「意
見公募の結果を踏まえても、指定が適切」と結論づけた。
公募には個人・団体から１１万３７９２件の意見が寄せられ、注目のオオクチバス（ブ
ラックバスの一種）は指定反対が９万５６２０件、賛成が１万２１９５件。反対は「調
査データが不十分」「在来種減少の主原因はオオクチバスではなく環境悪化」といった
内容だった。
専門家会合はこれらの意見について「『（オオクチバスが）生態系へ被害を及ぼすこと
は否定できない』との結論を変更する必要があるという意見はなかった」と判断した。
（共同通信） - 4月5日18時29分更新

>>293
そんなものがあったら、勝手にブラックバスの放流なんてしないだろ。

＞専門家会合はこれらの意見について「『（オオクチバスが）生態系へ被害を及ぼすこと
＞は否定できない』との結論を変更する必要があるという意見はなかった」と判断した。

これが１０万通と喜んでた上での結果の全て。

本当にご苦労さん。

バサーなど所詮はDQN

庶民派なキャラを演じてた清水国明みたいなカスタレントも放流しまくってた手合いでしょ？

反対していない人は単にモノ言わないだけ。
つまり、９万人余りが反対しているだけに過ぎない。

>>295
＞先送りするという会議の結論とソレを踏襲する環境省の方針とを
＞小池大臣の鶴の一声で引っくり返して即リスト入りになった経緯と違うの？

問題なのは、「百合子の一声で指定が決定した」という誤解が蔓延してること。
バス釣り人の結構な数がそういう風に誘導されている。

正しい状況を伝えないバスメディアが糞な理由がそこにある。

>>271のリンク先を読んだけど実にソツなくまとめてあるね。
環境省が組織的反対論に辟易して軽蔑の念すら抱いてるであろうことが微妙に察せらるな。
役人的な慇懃無礼さで随所に皮肉を織り交ぜてあるのが読み物としてなかなか面白いと思う。
いや言ってることは最もなことばかりと思うし自分は環境省を支持するよ

>>301
＞９万人余りが反対しているだけに過ぎない。

実質は２〜３万人がいいところだと思うよ。
それも、携帯しか持ってない子供も含めた数。

>>303
一番の笑いどころは

＞指定に反対。釣りを続けたいので、もし指定された場合は、代わ
＞りにタイリクスズキを放流して釣りを続けます。

という「意見」があったとちゃんと載せたところね（ｗ
バサーの本質はこの１行に集約されてるかもしれない。

ネット投票は創価タレントが上位に並ぶタレント人気調査と同じくらい信頼性はないことを
如実に示してる。環境省の役人もそれくらいわかってるだろ。

そかし、それでも無邪気に喜んでる業界の連中って…

＞指定に反対。釣りを続けたいので、もし指定された場合は、代わ
＞りにタイリクスズキを放流して釣りを続けます。

これって環境破壊テロの脅迫行為だよね

>304
>バサーの本質はこの１行に集約されてるかもしれない。

そんな一言でバサーをくくらんで欲しいね

>>307
＞そんな一言でバサーをくくらんで欲しいね

少なくとも指定に反対している「バサー」の意見は、ひとくくりにしても
問題なしなくらい同じことしか言ってない。

>308
あんたの本当に言いたかったところは分かったが
>バサーの本質はこの１行に
>少なくとも指定に反対している「バサー」の意見は

少なくともそうでないものにとってはこの２つは全然違うのだよ

規制じゃなくて絶滅にすれば反対が減るはず

なにこのアンケート？バカ？
バスは早く駆除してくれよ
オレはトラウト派なんだよ
迷惑かけんなボケ

ほんとにどうでもよいことなんだがこのスレ深夜にいつも浮きあがってくるよね。

釣ったら食え

食ったらまた釣れ

豚汁って人はいったい何者なの？

>>314
書き込み時間からしてニート

>>314
バス板では論破されまくって居場所なくなったカス

狂信者かとｵﾓﾀ（ｗ

>>316
論破ねぇ・・・・・・（ｗ

ﾊﾞｻｰを駆除汁

バスを残したいならある程度の枠は必要だろよ。
>>311
正直、外来トラウトも要らん。

(´･ω･`) 釣り禁止しる

しかしこの手のスレ見るといつも思うのだが、
いいかげんバサーと称する連中のすり替えと言い逃れは聞き飽きた。
魚が空飛んでそこらの野池に突然何十匹と移動するわけがなかろうｗ
それをアユがどうしたのコイは害魚だの外来だのと屁理屈にもならんような
たわ言がいつも出てくる。

いいかげん自分らのしたことぐらい認めてみたらどうなのかね？
自分らのしたことに対して責任を持とうとしないガキの意見など、
世間は聞く耳など持たないよ。

しかしメーカーは機を見るに敏だねぇｗ
D社なんて真っ先にバス用品のCMやめたもんなｗ
S社はちょっと未練あったようだが。

琵琶湖外来魚駆除大会（本年度初回）


目　　的 ： 琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の駆除を行う
　
開 催 日 ： ２００５年４月１７日（日）　・・・　雨天決行
時　　間 ： １０：００〜１５：００
※自由参加・自由解散といたします

参 加 費 ： 大人２００円，子供１００円（保険料等の実費）
総合受付 ： 滋賀県草津市志那中公園
　
協　　力
（順不同） ： 守山漁業協同組合
滋賀県漁業協同組合連合青年会
　
駆除方法 ： エサ釣り
持 ち 物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は出来るだけ各自でご準備下さい。
ただし、餌・仕掛けについては無料でお分けいたします。
また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。
仕掛けを準備出来る方はサンプル図を参考にして下さい。

昼食は各自ご持参下さい。（会場周辺にコンビニはあります）
お 願 い ： 会場にゴミ箱はありませんので、必ずゴミは各自でお持ち帰り下さい。

反対票の２割は清水国明らしい…

今年最初の駆除大会であり、また産卵前の外来魚を駆除する貴重なチャンスでもあります。一人でも多くの参加をお待ちしております。
初参加の方も大歓迎です！

このイベントへの参加資格や事前申し込みの必要は一切ありません。
個人での参加や飛び入り参加も大歓迎いたします。

会場は足場もよくトイレもありますので、ご家族・ご友人をお誘い合わせの上、大勢でのご参加をお待ちしております。
　

http://homepage2.nifty.com/mugituku/2005-04-17/2005-04-17a.html

>>323
当然　フナ・コイはリリースですね？

もう産卵おわってるんじゃないの？

>>322
いま釣り具産業の走狗・番犬として吠えてる「バスプロ」の連中もそのうち梯子を外されるだろうよ。
メーカーは何も慈善事業や公益事業としてやってるのではなく営利事業としてやってるに過ぎんからね。
別の有力事業が立ち上がれば都合の良い使いパシリとして切り捨てるだろうと思う。

バスプロなんていう恥ずかしい肩書きじゃあ真っ当な仕事に再就職するのも難しいだろうし
連中も今は必死になってスポンサーにゴマするしか無いのだろうな、哀れなり。
ま、自業自得だけどな〜

>>ブラ汁さん

駆除大会にいらっしゃい
琵琶湖の現状を見て外来魚問題を考えませんか

琵琶湖の現状を見て考えるとどういうことがわかるのか琵琶湖に行く暇がない人に教えてください。

>>329
○居さんには、いずれお邪魔しますと言ってありますから。

この間の深見池の駆除大会に逝けなかったのが悔やまれる・・・

＞『まるでバスの釣り場　矢本・大塩ため池 深刻な生態系破壊、在来種が激減』
＞　　作業に当たった人は「一部の人が、自分の趣味のために、
＞　　池をバス釣り場に変えたことは明白」と指摘した。
＞　　　http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html

そもそもバサーどもは、なぜ外来種の魚を日本で釣る必要があるんだ？
そんなに釣りたりゃ外国行けよ。

日本人の大人が幼稚化しているせいか、
自然保護より、自己悦楽に走るDQNどもばかり増えて困るね。
パサーの中で｢バス釣りは好きだけど自然は大切って自制する｣
大人はいないのかな？

バサーを養殖魚のえさに！

まぁ、ナイルパーチ被害つう強烈な前例の存在はデカイか。

種類・進行程度は違えど起こりうる、または懸念される事態は同じだしな。

意味のないアンケートだね
何がしたかったんだ

反対派は

「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」
「釣り業界が風評被害を受ける」

だってさ　(ｹﾞﾗ

　　反対票の２割は清水国明で４割は釣具メーカーの社員、残りはDQNバサーらしい…

　　　　／　＼／ ＼
　　 ／llllllmiraclellllll＼
　　│ llllllllllljimlllllllllll │　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│ |　へ v へ　 | │　　｜ネタバレすると、アンケートやる事を
　 ／　|ﾐ ∈小∈ﾐ　|　＼＜　バサーにだけ大々的に通知されてた
　 ／ │ ／(__)＼　 |　＼　｜
　 ／　＼　ーー ﾉ／　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼⊥／

「自分」が良いと思っても
「相手」も良いと理解してくれても
「第三者」が多数良いと言っても、

「環境」的に良くなければ駄目に決まっているべ

「多数決による民主主義」の更に大きな枠として
「神(絶対的正義)」の善し悪しが存在する事を認識しろよ

(「自分」＝「相手」＝「第三者」)＝「神」

バス釣りたきゃスズキ増やしてスズキ釣れ

それだけ、釣り業者が必死だということだ。
早く潰れろよ。

在来種＝日本人
外来種＝在日


バスを放流するのは環境破壊テロだったんだよ！

>>336
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　←バサー
　　 ｀ ー U'"U'

バス釣りやってたけど、正直つまんない。
釣った魚は食ったけど、これがまたドブ臭くて食えたモンじゃない。
香辛料+皮むき身での料理だったけどね。
湖や沼の釣りの中で、バス釣りとギル釣りが１番楽につれるんじゃない？
そのくせ道具は高いし、ロストする確率は高いし。

リリースなんて言葉で誤魔化してるけど
実態は既存の生態系を乱すという意味において
廃棄物投棄となんら変わらないじゃん

>>328
大メーカーはすぐに路線シフトが出来るからどうってことないだろうけど、
バスのみで食ってきた小メーカー、それに飼ってもらってた連中は死活問題だから
必死だね。このアンケートによく出てる。
どうせなら正直に書けばいいのに。
「在来の生態系なんかより、自分の収入のほうが大事だ」とか、
「これで10年食ってきた自分の既得権をどうしてくれる」とか、
本音はこれだけなんだからさ。

そだね。

「バスメーカーは、環境破壊を推進します！だって生活かかってんだよｺﾞﾗ！」

■まるでバスの釣り場 2004.10.30
矢本・大塩ため池 深刻な生態系破壊
県 初調査　在来種が激減／

　県石巻地方振興事務所と矢本町は二十八日、矢本町大塩引沢の木節沢上堤内の
ため池でブラックバス駆除と魚類生態系調査を行った。大小九百四十一匹のバスが
見つかったのに対し、コイ一匹、カエル二匹、若干のオタマジャクシ、ザリガニ
十一匹が確認されただけで、深刻な生態系破壊の現状が明らかになった。ブラック
バス類の侵入・繁殖問題で、農業用ため池を対象にした県の調査は石巻地方で初めて。

　県内水面水産試験場と県水産研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や
地元住民ら約四十人が参加。午前中に池全体で二回の地引き網を行った。

　地元の人によると、前回水を抜いた約三十年前は、ヌマエビがバケツいっぱい
捕れたほか、ウナギやコイ、フナが確認されたという。しかし、今回在来種は極めて
少数しか見つからなかった。

　立ち会った県職員は「鹿島台町で実施したため池調査ではコイやフナ、シナイモツゴ
がいたがここには昆虫もいない。バスがバスを食う生態系になっている」と話した。

　池からは釣り糸をくわえたままの体長三〇センチ近いバスも水揚げされた。
作業に当たった人は「一部の人が、自分の趣味のために、池をバス釣り場に変えた
ことは明白」と指摘した。
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html

>>348
三菱ふそうや日野が思い浮かぶのは気のせいか

オオクチブタの規制もおながいします

>>349

池の水抜いちゃう事自体が環境テロ。

気に入らない人種がいるからサリン撒いて住民を殺戮するのと同じ行為だよ。

>>352
バザー駆除に韓国軍特殊部隊に手伝ってもらおう！
http://cgi.2chan.net/f/src/1112743573122.jpg

バス駆除推進派には、ホロン部並の粘着部隊でもいるのか？
組織的な感じを受けるのだが。

清水も消えて、糸井は無責任。結局、バサーの味方は釣り業界だけと

このまえ淀川にバスがいて在来種が減ったとかってスレがあったけど悲しいくらいに盛り上がらず終わったな
外来種問題でも大阪だとだれも興味ないんだな

>○反対：バス釣りが趣味で、バスに愛着があり、家族・子供との交流の機会、自然との
>ふれあいの場を奪わないでほしい。

もっとましな趣味を持ちなさい。
自然破壊に加担しながら、自然とのふれあいを主張するもの変です。

そろそろ釣り文化を立て直す時期がきたようだ。

バサーのモラルがなさすぎる

近場の池（４つある）からモロコやタナゴ、フナがいなくなりました。
残ってるのはブルーギルとバスだけ

バサー最悪

わが家の近所にに土地改良で出来た人造の溜池があって、バサーがバスを放したらしく

無料でお手軽にバス釣りが出来るちょっとした名所になっていて、日曜ともなると多いときは

30人くらい集まっている。それは別にかまわんのだが、今年は元旦から釣ってるヤシもいた

そこで思わず聞きたくなった、他にやることないのか？

本当にすべきはバサーにたかる利権屋共の完全駆除！

ブラックバスよりブルーギルの方が猛威だと思うんだけど

>>361
>そこで思わず聞きたくなった、他にやることないのか？

駆除反対メールを環境省に送るとか、バス釣具を買うとか、
駆除運動をやっている人に脅迫メールを送るとか、いやがらせをするとか、
やることはいっぱいあるんじゃないのかな

ブラックバスも韓国人もブルーギルも中国人も駆除すべし！

組織票かい

ったく、ﾊﾞｶじゃねぇの？釣り業界って

「バス規制」高い関心
http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20050306&COL=2

県が検討している外来種動植物の移入規制に関し、釣り愛好家の関心が高まっている。
県のパブリック・コメントには約四千件の意見が寄せられ、大半は規制候補種になった
オオクチバス（ブラックバスの一種）への反対意見だった。
利害関係も絡み、全国でも激論が続いた��バス論争�＝B
県は十二日、関係団体や県民との意見交換会を県庁で開く。


佐賀県環境の保全と創造に関する条例に基づく移入規制種の指定についての
パブリックコメント（県民意見募集）の集計結果
ttp://www.pref.saga.lg.jp/portal/ty-contents/resources/2886/file5/050324093010/tyuukan.doc

＊今回、公表しているのは、県民の皆様からの意見の集計結果であり、
　県外から寄せられた意見については、集計終了後改めて公表すること
　としています。

総計　４，２６５件
　　県内　　　４０４件（淡水魚４０２件、植物２件、延べ意見数６７３点）
　　県外　３，８６１件

何だよこれは。
県外からの組織票だけじゃないか！
環境省へのパブ米も、組織票だったと言ういい証拠だな。

>>367
釣り業界は金になるから煽るだけ煽って儲けるだけ。
あわれなのはそいつらに洗脳されて「バス釣りってかっこいい！　バスプロって
かっこいい！」って信じ込んで、自分の事以外目に入らず、バスを攻撃するものは
例外なく悪であると狂信し、何を言われても理解を拒否、ただただメーカー
とバスプロが宣伝するロッドだのリールだのにひたすら収入を注ぎ込み、
他人の敷地の野池やダムのほとりに立つ自分がかっこいいと信じてやまない
バサーという名の人種。

業界もサイテーだが一緒になって騒いでる連中も同様。
釣り人のマナーの悪さはここ数年目に余る物があるからねぇ。
外来種とともに駆除してくれ。

鳥の多くが池に水浴びに来たり、池の周りに巣を作ったりする。
そんなところでバサーの残したプラグやワーム、釣り糸や多くのゴミで
足がちぎれたり、絡まったり、誤って飲み込んだりして死んでたりする。

餌になる小魚だってバスやブルーギルに荒らされていなくなっている。

生態系無茶苦茶だし何よりゴミが酷い。

バサーとバスやギルを駆除しろ。

正直どうでもいい。偽善対わがままの見苦しい争いだな。

http://www.hayazakinaiko.jp/report/shousai/03_01.html

平成13年11月の湛水開始以降、本調査区域では3目6科17種(周辺水路除く)の魚類が確認されており、
平成15年度は春季8種、夏季12種、秋季12種、冬季10種が確認されている。
本年度に新たに確認された種としては、オオクチバス(冬季に1個体)、カムルチー(秋季に1個体)の2種であり、
何れも湛水区域内で投網により捕獲された。
なお、オオクチバスについては、平成15年12月2日に地元から「誰かが放流した」という情報を聞き取り、
次の日の12月3日に冬季調査で体長21cmの個体を捕獲した。捕獲された個体が放流されたものかどうか、
または調査区域内で繁殖しているかは判断できないが、文献によるとオオクチバスは満2歳で体長25cm程度
になるといわれており、この個体は2003年の春生まれの可能性が考えられる。

バス釣り業者もバサーも偽善者であるうえワガママです。
偽善＝キャッチ＆リリースは自然のため、生命に貴賎は無い
わがまま＝産業として成り立ってるから配慮しろ(業者)、俺様の趣味を奪うな(バサー)

見苦しさ×２倍ですね。

バス害魚論が盛り上がっているのは、
バスの被害云々より、バサーの行動に問題があるからだよ。
彼らは気づいてないのですかね？

もっと世間に憎まれない釣りを発明しろよ。
だから、バサーはバカーて言われるんだ。

バサーの存在自体が公害ですよ

この結果自体、業界と異常な客が自分たちのごく狭い趣味のために国土を破壊しようとしている明白な証拠

>もっと世間に憎まれない釣りを発明しろよ。
発明せずとも、昔からあるやり方で釣りをすればいいんです。

釣った魚は食う。
無断放流はしない。

これだけ守ればいいんです。

>>379
>釣った魚は食う。
昔からでもないみたいです。読んでみてください。
ttp://www.yomiuri.co.jp/bookstand/syohyou/20030601ii05.htm

>無断放流はしない
昔は誰に断る必要があったのか？疑問ですね。
少なくともアメリカ産の魚を無断放流はしなかったでしょうけど。

バスは大嫌いですし、C&Rも基本的に好きじゃありませんけどね。

>>354
釣れそうですか？

>>380
そういうのは反論のための反論であって、論点がずれてるよ(´･ω･`)

>>380
推測ですまないが、
昔の人は自分で食う分以外で釣れた魚は人にあげるとか、売ってたりしてたんじゃないか？
それとも江戸時代でもC&Rが流行ってたのかな？

無断放流という言葉への反論は、>>382の言うとおり反論のための反論で単なる揚げ足取りにすぎない。

>>383
いや、江戸時代には既に遊びのための釣りが存在していた。
C&Rは仏教的な意味で殺傷を嫌った為。

無断放流に関しては言葉が足りなかったようだ。
養殖等の歴史は古くからあって、人為的な放流は行われていた。
放流する場合に場合どういった手続きをとっていたのか？
行政で行ったものもあれば個人で行った放流も当然あったと思う。
少なくとも現在ではほぼ間違いなく管理若しくは所有者がいるわ
けで、無断放流という言葉が成り立っている。
「昔からあるやり方」「無断でない放流」がスタンダードだったんだ
ろうか？

キャッチアンド・キルがモットーの俺の友達は無問題

>昔の人は自分で食う分以外で釣れた魚は人にあげるとか、売ってたりしてたんじゃないか？
>それとも江戸時代でもC&Rが流行ってたのかな？

食べることを目的としない釣りは江戸時代にはすでに成立してるよ。
武士の修行のための釣り　とか大商人の娯楽のための釣りとか　ね。

５cmほどの苦くてマズイ魚を贅沢を凝らした道具でつる遊びがあったんだよ。

それと道具が進化して、魚が飛躍的に釣れるようになっているから
無制限に魚を殺してたら魚が釣れなくなる。だからリリースをする必要性が
ますます叫ばれるようになっているんだよ。

釣り、ゴルフ、車が趣味って奴は、マナー最低なのが常識です。人間的にも。

DQNバサーが東京湾岸の遊歩道に進出するよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1111505584/l50

>>386
＞５cmほどの苦くてマズイ魚
ちゃんとバスのせいで激減したと言われている　タ　ナ　ゴ　と言いなさい。

意見募集はアンケート調査とは意味が全く違う。

スレタイで煽るな。

ブラックバス類の環境調査、メダカや昆虫の被害深刻

オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち
８６か所では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの
侵入でメダカなどの魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく
減少したりしていた。

　神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏主任研究員は「オオクチバスが
『希少生物の保存庫』とも言えるため池に、大きな被害を及ぼしている
実態が改めて浮き彫りになった」と対策の必要性を訴えている。

　自然保護団体などは、オオクチバスを特定外来生物被害防止法の
規制対象に指定し、移動や放流などを禁止するよう求めているが、
愛好家や釣り具メーカーでつくる日本釣振興会などは、全国規模の
科学的な被害調査がないことなどを理由に指定に反対している。
コクチバス、ブルーギルは指定の見込みとなっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000304-yom-soci

>>380
読むつもりないです。アホくさいので。

ブラックバススレよりメダカスレの方が盛り上がったのは笑えるな

>>386
無知なバサーは、タナゴが苦くて食べられないと思ってるんだなあ。
味の分からないお子ちゃまは、一生ハンバーガーでも食ってなさいってこった。ｗ

バカーは必死だな
多分これが総数だろうｗ

何とかっていう教授がバススレで突っ込まれまくってる
詭弁のガイドライン抵触しまくりの屁理屈でバス釣り擁護してた。
「あるがままなのが自然だからたとえバスが放流されてもあるがままにすべき」とか。
で、当然その教授は早稲田。
ミラーマンの早稲田。
スーフリの早稲田。
韓国大好き早稲田。
酒鬼薔薇は冤罪の早稲田。

>＞５cmほどの苦くてマズイ魚

>ちゃんとバスのせいで激減したと言われている　タ　ナ　ゴ　と言いなさい。

「バスのせいで激減したと言われる」というのは明かな間違えだな。
琵琶湖のイタセンパラは１９４０年代
琵琶湖のニッポンバラタナゴは1970年代
富山のイタセンパラは1950年代に絶滅している。
いずれもバスは入る前の話。
　神奈川県のミヤコタナゴもバスが入る以前にほぼ絶滅の段階に
いっているしな。

しばしばバス釣り(産業)擁護者の擁護論は詭弁に満ち満ちていると感じるけど
自分的には「詭弁の特徴のガイドライン」なるコピペにも余り感心できないな。
読み物としては面白いけど論理としてあれも十分に詭弁的。
「ガイドライン」というよりはマーフィーの法則みたいなもんだろう。

もとより詭弁というのは発言者に宿るのではなく主張そのものに宿るわけだから
「実は詭弁で論点をはぐらかす輩」などいう括り方するのは「レッテル張り」に等しいと思う。
それに「そういう「輩」を排除しましょう」に至っては「勝利宣言」と大差無いな。

それに比べると「議論の仕方」のリンクの方は実に良く出来てるね。
まあスレ違いではあるけど。

>>397
富山のイタセンパラは絶滅してませんが、何か？
琵琶湖にバスが確認されたのは1970年代ですが、何か？
関東のタナゴ釣りは主にゼニタナゴ、タナゴを釣るものですが、何か？

>>398
・・・馬鹿だなぁ・・・お前。
詭弁のガイドラインが詭弁なことくらい皆知ってるし知らない人も見りゃすぐわかるよ。
あれは単に、詭弁に「テンプレートな詭弁」で返して相手の馬鹿さ加減を強調する為のもの。
別に議論の方法として使ってる奴なんて居ない。

・・・ネタをいちいち「どこが面白いか」解説しないとわからないなんて・・・お前生きてて楽しいか？

>富山のイタセンパラは絶滅してませんが、何か？ 富山のイタセンパラは絶滅してませんが、何か？

詭弁の典型例だな　揚げ足をとる
絶滅したと４０年間思われつづけてた　と言い直そう。
バスが入る前になんでいなくなったの？

＞琵琶湖にバスが確認されたのは1970年代ですが、何か？

初発見と同時に食い尽くしたんですか　すごいでつね

＞関東のタナゴ釣りは主にゼニタナゴ、タナゴを釣るものですが、何か？

詭弁のてんけいだな例　一見関係ありそうで関係ない話をする


で琵琶湖のイタセンパラが１９４０年代に絶滅したのはバスのせいなのかな

>>400
ま、詭弁へのアンチテーゼとして詭弁でまぜっかえす意図だったなら尚さら賛成しかねるね

ちなみに大真面目で言ってる奴も結構多いと思うけどな〜
バス釣り批判のページでも結構真面目に例のガイドラインを扱ってたところがあったはず

>>401
バスとは関係ない絶滅要因があったというそれだけのことでは？

バス釣りしてる奴はハンターが猟銃で撃っていい事にすればいいよ。

ざっと読んでみたが
目的と手段の区別の出来ない馬鹿どもの集まりだなこのスレは

何はともあれ規制リストから外さなくて良かった。
百合子ありがとう！

>>405
しょうがないよ。バカーは低学歴だもん。

どっちにしろ
バスの存在が生態系に有益って訳じゃねぇんだからいいよ規制で｡

マナーが悪い釣り師の存在が迷惑であり、公害なのです。
釣り場周辺ではゴミを捨てない、自然を壊さない、私有地に入らないなど最低限のマナーは守りましょう。
それから、バスの存在は生態系を乱している原因で有ることは明らかです。しかし、バスに限らず帰化種として
日本に入り込み生態系に組み込まれている種も有ります、バスだけに目くじらを立てるのもどうかと思います。
琵琶湖の様な処では無理ですが、人の手で管理できる範囲の水域では既存種を保護する為にも外来種を持ち込まない事、
これも釣り師のマナーだと思います。
我が家では、種の保全の為メダカを４〜５００匹ほど飼育しています。今年にはＦ９が誕生するはずです、環境の整った
ところが有れば、いつの日か放流してやるつもりをしています。

釣った魚は必ず食べる法律でも作れば？
それとさ、みんなでバスが住めないような超→キレイな水にしようよ
山の杉を切って広葉樹植えてさ
不必要なダムとか護岸工事　浚渫工事とかやめてさ
子供が水遊びしても安心できるくらい
そのまま飲めちゃうくらいキレイな水にしようよ

>410 お前はゴンズイとかボラとかも食えよな

('A`) 外来魚・・・

対策
バスを釣ったらぬこに食わす

>>411
ボラの刺身食ったこと無いのか？

ﾒﾁｬﾒﾁｬ旨いぞ（ｗ

>釣った魚は必ず食べる法律でも作れば？

魚がいなくなるのだけど・・・。

＞それとさ、みんなでバスが住めないような超→キレイな水にしようよ

水が綺麗になるとバスが住めなくなるの？

綺麗なところでもバスはすみますよ
その辺の在来種より悪環境に強いからたちがわるい

というかマナーのなっていない
他人に迷惑をかけ、農業、漁業関係者の生活を脅かしているのでこんな規制が盛り上がっていることに
なんであの馬鹿ーは気が付かないのでしょうか？
義務、マナーまもらないで釣りする権利を主張しても誰も納得しないよ

DQNバサーのせいで釣り人全体がDQN扱いされるのが頭にくる

>>391
メダカが絶滅した場所ってカダヤシはどうなってるのだろう。
http://www2.inforyoma.or.jp/~kochiko/F/F1.htm

>>401uRi3vf90
詭弁はasHQMD57とお前だろ。
タナゴ＝イタセンパラ、ミヤコタナゴという論理は明らかに間違いだ。
生息域が都市部と重なることが多く、早くに減少して天然記念物指定を受けた特殊例を持ち出すことがおかしい。
タナゴ類の多くは80年代にバスの拡散とシンクロして急速に減少している。
特にゼニタナゴは産卵母貝をタイリクバラタナゴと競合しないことからバスの影響をもろにかぶっている。

>タナゴ類の多くは80年代にバスの拡散とシンクロして急速に減少している。
>特にゼニタナゴは産卵母貝をタイリクバラタナゴと競合しないことからバスの影響をもろにかぶっている。

このHPによると減少理由にバスがあがってないけど。
神奈川県でタイリクバラタナゴに駆逐されている例がある
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/fuka/zenifujy.htm

>タナゴ＝イタセンパラ、ミヤコタナゴという論理は明らかに間違いだ。
>生息域が都市部と重なることが多く、早くに減少して天然記念物指定を受けた特殊例を持ち出すことがおかしい。

イタセンパラやミヤコタナゴで不満ならニッポンバラタナゴで考えたら？
イタセンパラが都市部と重なるとはおかしなことをいいますね
１９５０年代の富山の片田舎が都会なの？

はるばる遠くからやってきた渡り鳥が餌を食べようとしたら、
なんと害魚ブラックバスが小魚みんな食べちゃって餌がないんだって。
ホントかわいそうだね。
誰だよ。ブラックバスを放流した奴らは。日本から出て行けよ。
何千kもノンストップで飛んできて、餌がないなんてほんと悲しいね。
　　　↓

　伊豆沼・内沼はラムサール条約の登録湿地で、ハクチョウや
マガンの飛来地。この水鳥の楽園に「異変」が起きたのは平成九年。
モロコやモツゴ、タナゴなどの小魚の漁獲量がピーク時の約三分の
一にまで激減したのである。時を前後してそれまで見られなかった
ブラックバスの一種である北米産オオクチバスが急増していた。

　オオクチバス急増前の平成五、六年と急増後の十二、十三年を
比べたところ、水に潜って魚を取るカイツブリは９３・１％、
水上で待ち伏せて魚を取るコサギが８７・３％減っており、嶋田
研究員は「くちばしが短い鳥の減少幅が大きい。減少はオオクチバス
の影響と考えられる」と分析する。
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/12/20-4.html

日本の生態系は既にはじょう(何故か変換できない)してるんだよな。

>>423
破綻　はたん

・外来種が在来種に影響及ぼすのはいけない
・バス釣りを楽しみたい

それなら、バス専用の釣堀でもつくりゃいいんじゃん。
「スポーツフィッシングパーク」とか呼んで、多少は我慢しろって。

建前といっても、自然保護と個人の趣味じゃ、秤にもかかりゃしないんだしさ
騒ぐだけ無駄な労力だと思うぞ

『釣りキチ三平』の作者の矢口高雄も清水国明と仲が良くて、「地球が
グローバル化してきている（同語反復じゃんw）のだからブラックバスが
日本の湖沼にいても構わない」という主張をしている。

自然の描写がきれいな漫画で、物語にも夢中になっていただけにとても
悲しい気分になった。

どうしてバス釣りがスポーツなのか誰か教えて

>>427
スポーツ
　　余暇活動・競技・体力づくりのために行う身体運動。

散歩だって立派なスポーツだな。

そもそも、なぜ本来いいないはずの魚がいるんだ？
国内で海外でしか出来ないことをできるように放流したんじゃないのか？
これは、もはや「人災」だな
それによって駆除（殺される」魚も迷惑なこったな
つくづく、バス愛好家は手前勝手な幼児だね。

バサーとやらはすぐに詭弁を使うからなあ
例え日本固有の在来種が現象している原因の八割が
開発等の環境の変化によるものだとしても
在来種に影響を与えてもいい理由にはならないんだけどな

>>423
>>424

www

もう法律が出来たんだから駆除する方向でいいよ。
バス釣りしか趣味のないカスは別の趣味をさがせよ。
競馬とか。競輪とかで財産をすってしまうのも良しｗ

>>426
そういやガー(アリゲーター・ガーかな?)が釣れる話が
あったな。次はポリプを多摩川で釣ってくれ。