【第264代ローマ教皇】ヨハネ・パウロ２世が死去 宗教和解、東欧変革に足跡、歴代最多外遊、平和に貢献★４

★ヨハネ・パウロ２世が死去 宗教和解、東欧変革に足跡、歴代最多外遊、平和に貢献

　【ローマ２日共同＝宇野隆哉】カトリック教徒１１億人の信仰の頂点に立つローマ法王
ヨハネ・パウロ２世（本名カロル・ボイチワ）が２日午後９時３７分（日本時間３日
午前４時３７分）、死去した。８４歳だった。
　キリスト教各派との和解や「異なる宗教との対話」を促進、平和の尊さを説き続けた。
旧ソ連や東欧の民主化、平和外交に大きな足跡を残した。
　１９２０年５月１８日、ポーランド・クラクフ近郊で生まれた。７８年１０月１６日、
２６４代法王に選出された。ローマ法王庁によると、在位期間は２６年以上に及び歴代３位。
次期法王は、枢機卿による選挙で選ばれる。
　在位中に歴代最多の１０４回の外遊で１３０カ国以上を訪問、「空飛ぶ聖座」と呼ばれた。
８１年２月には日本を訪れた。
　８６年にローマのシナゴーク（ユダヤ教会堂）を法王として初めて訪問。
２０００年３月にはキリスト教会の分裂や異端審問などを罪として挙げ、神に許しを求めた。
　パレスチナ紛争、イラク戦争で積極的なバチカン外交を展開、平和のメッセージを訴え続けた。
　８０歳を過ぎても精力的活動を続けたが、最近はパーキンソン病を患って歩行が
不自由になり「退位説」も出ていた。

共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005040300001&genre=P2&area=Z10

関連リンク
・ローマ法王庁　http://www.vatican.va/
◆John Poul II（本名　Karol Wojtyla）
　http://www.vatican.va/holy_father/special_features/hf_jp_ii_xxv_en.htm
　http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/index.htm

前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112487081/

2

5なら懺悔

カレーそばうまかったっす
平和に食事が出来る生活は幸せだ

>>1
まるで層化の親玉のような経歴だな

5なら、池田大作も死亡

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　 　| 　 ＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿__|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　 　　／
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ　　　＜　今日は下痢だったよ〜
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　 　

そういえば小作はしぶといなｗ

>>８１年２月には日本を訪れた

昭和天皇とも会ったのかな？

>>4
アー麺w

宗教を信じてる人ってキチガイだと思う
ただのおっさんじゃんこの人

法王って教皇だったのか･･･。
良く知らなかったよ。

新スレに黙祷。。

>>7
偶然だが私もだ

なんでこんなに注目されてんの？

一神教ｲﾗﾈ

おまえら、TVタックルに出れるかもよ！！

ビートたけしのＴＶタックル 取材決定
http://●blog.goo.ne.jp/jinken110

４月４日 日比谷集会、テレビ朝日「ビートたけしのＴＶタックル」が取材します。
番組で放映予定。会場を一杯にして、人権擁護法案に反対する国民の意思
を形にしましょう！！ 週末、お声掛けをよろしくお願い致します。

集会の詳しい詳細チラシ
http://●image.blog.livedoor.jp/●no_gestapo/imgs/4/c/●4c766111.jpg

【4・4集会】「人権擁護法案廃案に」４日、都内で反対集会【参加汁】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112341643/l50

まとめサイト
http://●blog.livedoor.jp/●no_gestapo/

URLは全て●を消して貼ってください。

>>17
たかじんのそこまで言って委員会に出てた元自衛隊みたいに
ハジをさらさんように頑張ってきてくれ

キリスト教って、ローマ時代に生まれた奴隷向け宗教なんだよね。
何だっけ、右頬を打たれたら左も差し出せとか何とか色々あるよね。
単なる従順な奴隷養成マニュアルなんだよ。

【第264代ローマ教皇】ヨハネ・パウロ２世が死去 宗教和解、東欧変革に足跡、歴代最多外遊、平和に貢献★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112501242/

【第162代ローマ法王】ヨハネ・パウロ２世が死去 宗教和解、東欧変革に足跡、歴代最多外遊、平和に貢献 ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112487081/

教皇と法王って
違うモノなの？

どんな人間でも死ぬ時はあっけないな。
安らかにお眠り下さい。

>>20
昼は法王、夜は教皇

しかしまあこれだけ苦しんで苦しみ抜いてそれでも尚退位無しで
神の元へと召された訳か。
教皇聖下は生涯現役伝説はホントだった訳ね。

あ、もう逝ってたのか。いつのまに。
後継者ってどうやって決めるんだ？枢機卿会議とかだっけ？

>>20
同じもの。
カトリック側は教皇と呼んで欲しがっているが、
マスコミには通じていない。
外交的にも「ローマ法王庁」で登録されてるとかで、
おいそれ変更できないんだと。

　　　　　　　　 ／　　　　.....::::::::::::::::::ヾ　ミ　　＼
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　　　 |　　::::|　　　　　- ' '　;:　　 |:::''　 ~　￣　　　 |::::| 　 マリリン・マンソン氏が
　　　 |　　:::::|　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　 ,/::::|
　　　|　 　::::::|　　　　　　　　 　　 :.　　　　　　　　/::::| 　　　　
　　//　 　:::::::|　　　　　　　　 　　::.　　　　　　　/::::::| 　このスレッドに興味をお持ちの様です。
　／　|　 ::::::::::ヽ　　　　　　　;;　　::,,　　　　　　 /:::::::.|
　　　ノ|　 :::::::::::ヽ　　　　　　(,　　　 ヽ　　　　 /::::::::/
　　　丿|　 :::::::::::ヽ　 　　　　丶　'　　　　　　/::::::::/
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　　／/　/:::::::::::::::::::|ヽ　 　--ヘへー-　　 |::::::::/ 　　　 Pope is Dead.
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／　／　　/／:::::::/　 　　 ヽ　　　　　/　　//

ローマ法王なるものについて、詳しく知りたい人は一読！

神の代理人
中公文庫　塩野 七生 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122025559/

枢機卿のポストでサヴォナローラを懐柔しようとしたアレッサンドロ六世、
遊びと祭りが大好きで巨額の借金を残して死んだレオーネ十世ら、
ルネサンスに君臨した四人の法王たちの、
宗教と政治の間に展開される生臭い権力葛藤のドラマ。
原史料を駆使し、精巧な構成と新鮮な語り口で史伝の面白さを伝える。

プロテスタントでローマ法王に相当するのは誰？？

地味ﾈﾀにもかかわらず伸びるな。やぱ宗教絡みや半島・シナ大陸ﾈﾀは盛り上がる

>>25
じゃ、二つのスレタイの
・・・なんていうんだろう、在位数というのかな。

数字が違うのはなぜ？

前ｽﾚ、あっという間に終わった・・・orz
前ｽﾚの>>979>>982>>987
訛りを別個の言葉と見るかどうかって感じ？
例えて言うならアメリカ語とイギリス語、北語と南語みたいな感じ
かな？（例えとしては南北はちょっと微妙だけど。）
本場のスペイン語と南米のスペイン語も違うって言うもんね。
厨房時代は結構前なので、その当時は一律で「ﾌﾞﾗｼﾞﾙ＝ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語」
だったから当時は結構バカにされていたんだけど、今ならその友達も
救われるかな。
教えてくれてどうもありがとう（・∀・）ﾉｼ

葬儀に何故か文鮮明が・・・・・

>>24
コンクラーベ（枢機卿会議）で80以上のジジイ枢機卿どもが密室でゴニョゴニョ
話し合って117(118?）の枢機卿の内、「コイツだ！」ってのが全体の三分の二以上
なるまでゴニョゴニョする。

前スレで外交序列聞いた香具師へ
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
例えばこれカナダの序列
昭和天皇TOPになってるけど、実際は隠れ一位で教皇(なぜか記載されてないが…)
アメでは天皇と教皇が特別、次点が英女王など諸々

>>30
Bekoのみす

ヨーロッパの若い人は日本人と違って信仰心があって
たいへんよろしい
日本の若者は信仰心がないから髪染めDQNばっかりなんだろうな

　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　／
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　ヨハネのおっちゃん、おつかれ!!
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下もローマ教皇のご冥福を祈っておられるご様子です。

外交序列ネタはもういいかげん飽きた

どういう宗教でもそのトップにいる人次第
この方は他所の宗派や仏教徒・イスラム教徒でも
尊敬できる部類にいた方じゃないかな

堤康次郎のようなアレッサンドロ６世に比べたら

しんじゃったか

漏れが後を継ぐしかないか

ご冥福をお祈りします

>>33

日本人なら誰もが言いたくなるはず

「これがほんとの…」

>>30
正しいのは264代の方だな。
前スレが何故ああなってたのかは分からん。

>>33
80才以下だね

>>33
へー
んじゃ次の法王さんもまたジジイになる可能性が高いんだ
ドラえもん声優みたく法王も若返らせりゃいいのにな

ヨハネのじんじろくによれば次の法王が最後です

序列ネタまだやってたのか

>>44
そうだ、間違ってた。
訂正ｻﾝｸｽ。

>>42
　　　　　　　　　　│　恨競べニダ！
　　　　　　　　　　└────────
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　。
　 ∧＿∧ 　　°　
　<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾘ

>>33
逆だ。80歳未満の枢機卿。

>>6
なぜもう2秒ほど素早く行動できないのかッッ！

これで、2007年以降は本当に危なくなったなぁ…

>>33
根競べか…。

池田大作が死んだら少しは層化の影響力も低下するだろうか。
オウムみたいに元祖教祖が消えると、途端に影響力低下する組織ってあるじゃん。
流石にキリスト教は普及しすぎて消えないだろうけど。

>>30
ttp://www.cbcj.catholic.jp/pope/biography.htm
これ見ると、「教皇」で第２６４代が正しいっぽい。
>>36
でも最近のイタリアの若者はそうでもないよ。
日曜ミサとかは大人と、小学生くらいの子供ばかりだし、
イタリア人の親父も「最近の若者は宗教心が薄い」「ミサにも
来やしない」ってボヤいてた。傾向としては、日本みたいに
無宗教気味になってきてるみたい。

ともだち


　　　　　　　　ともだち
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ともだち

どこの国でも坊主は信用ならねえんだな

「ファチマ第三の予言」にあるとおり
次の教皇は特別な意味を持ちます。
これは宗教の壁を越え、全人類に課された試練なのです。

それをよく理解したうえで、あらたな世界を語りましょう。

・共産主義との闘い
・他宗教・他宗派との融和
・十字軍を反省
・進化論の容認

貢献の大きい方でしたねぇ

池田某が金をばらまいて勲章をもらいまくっても足元にも及ばん

>>54

利権争いで分裂して元層化のカルトが沢山出来るだろうな
層化よりも狡猾で厄介な・・・

ほぉーおー

>>30 >>55
２６５代もありだよ。要はバチカン政治的な思惑で、なかった事にされてる教皇もいるため　と思われ

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　　ﾐ　ﾊ　i.!　　　　　　　　　　　　　!i　　 r'　ﾐ
　　ヽ`（'A`）　　　　　⊂⊃　　　　（'A`）ノｼ
　　　i´_（ヽ　 　　　／⌒ヽ 　　　ノノ､ヽ
　　　））⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　(（
　　　　　　　　　|　　　 /
　　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　 ,'`-, '
　　　　 　　　　 |ノ�U´

ミレニアムだのって大騒ぎしていたのにいつのまにか２００５年になっている。
時間が経つのはえ〜
ところで１０００年に一度の神復活はあったの？

>>39
中国での布教活動を認めてもらう代わりに
反日がどうのこうのと、取引したらしいですが

>>45
この法王も選ばれた時は50代後半だったような。
長生きだったから84まで頑張ってただけで･･･

法皇様ご無事で神様の元へ　つ菊
カトの小学校のときに来日されて、シスター方が燃え燃えでした。
やさしそうなおじいちゃんでした。ヴェルタースオリジナルはくれなかったけど。

神の代理人の法王より生き神さまの天皇の方が偉いよな。

なむなむ。

しかし、キリスト教対イスラム教の戦争を止めさせてから
逝って欲しかった

>>58
ファティマの第三の予言って
パウロ2世襲撃（暗殺）だって公表されてるとか聞いたが。

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　　　┗━┛　　　.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　　 | ::|　| ::|　　　...　|::|┃　　　 　教皇様　　　　┃|::| 　　　　 | ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃　　　　　　　　　　......┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
ハメイニ師「忌まわしきローマ教皇は地獄に堕ちたか････」
アガ･カーン「ローマ教皇は地獄逝きだな、今年の競馬王を目指すか････」
白柳誠一カトリック枢機卿「教皇様は天に召されました､天国で私たちを見届けるでしょう････」
市川智康日蓮宗大本山池上本門寺学頭･妙安寺住職「教皇は地獄逝きだ!アメリカのキリスト教は基地害宗教だ!」

>>64
今年ではありませんか？

なぜならキリスト御生誕は西暦４年であることが判っています
つまり本当のミレニアムは今年なのです。
私は今年の元日に、新世紀の祈りを捧げましたが・・・なにか？

>>67

＞ヴェルタースオリジナルはくれなかったけど。

それは貴方が特別な存在じゃなかったからｗ

>>36
信者よりも聖職者の信仰心の差の方がデカイような気がするな。

かわりに犬作が氏ねばいいのに

>>68
聖書より日本書紀や古事記の方が面白いのと同じだな。

＞「コンクラーベ」と呼ばれる枢機卿会の選挙で選出される


根競べ

>>73
ﾜﾗﾀ

第三次世界大戦の足音が近づいてきたな
動くぞ歴史が

>>58
それマラキじゃねーの

さあ、最後のローマ法王選出のコンクラーベとなるわけだが、
オリーブの栄光の法王は果たして誰か？

>>73
的確な突込み乙ｗ

次期法王が日本人から選出されないかなぁ。
（笑）
隣の国が怒り狂うだろうが。

>>58それって、単に暗殺ネタだけじゃなかったの？

ヨハネ・パウロ2世というといかにも
宗教者という感じだが、ジョン・ポール2世というと
ビートルズかどこかのバンドのロッカーみたいな感じだな。

>>46
あらゆる面においてつっこまれるべき人間だな君は

法王も天皇も終身制になったのは、やっぱ後継選定とかで内紛とか発生しちゃうからですか？

大作先生のあとは俺が継ぐ！

【速報】次期ローマ法王に韓国人枢機卿が就任へ（13:39）

>>63
不謹慎ながら和んだ。

パパ様　安らかに・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ご冥福をお祈り致します　ナムナム

ハムラビ法典は石に刻まれているようだが、聖書の原典はどこにあるの？
複製しかないの？

>>85
ジャン・ピエール2世なんて怪しさ満点だ

すべての聖闘士につぐ、戦いの時は来た。
サンクチュアリに直ちに集結せよ

>>81
国連に勤めてる枢機卿と見た。
国連の旗にはオリーブの・・・・

今世紀は国連大活躍の時期になるのでは。

>>93
ﾜﾛｽｗｗ

わたしはアルファであり、オメガである。最初の者にして、最後の者。初めであり、終わりである。

>>85
ほんとだｗ
ﾜﾗﾀ。
ついでにトムクルーズの正式名称を思い出した。

根競べというのをやるらしいね。
法王の候補者が多くて決まるまでにいろいろあるらしい。
前法王の御遺体が焼ける煙が煙突から立ち昇ると新しい時代の始まり。

>>88
毎日出る本書くのたいへんだよ。
それと、いっぱい受賞式にでなくちゃいけないよ。

>>94

スチールな聖闘士の私も行った方が良いですか？

>>93
フランス人は法王になっちゃいかんのか　(ｗ

ん？
もしかしたら法王になったら名前を
イタリア語読みすることになってんの？
知らなかった

>>99
キリスト教が火葬するわけないだろ

ローマ法王暗殺未遂、ＫＧＢや「東」側機関が関与？
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050402i511.htm
１９８１年に起きたローマ法王ヨハネ・パウロ２世の暗殺未遂事件は、実行犯のトルコ人服役囚の単独犯行ではなく、
ソ連情報機関ＫＧＢの指令と、東独やブルガリアの情報機関関与があったことを示す証拠書類が見つかった。
イタリア有力紙「コリエレ・デラ・セラ」が３０日報じた。
報道によれば、証拠書類はドイツ政府が旧東独情報機関の秘密文書の中から発見、ブルガリア政府に送った。
書類には、東独情報機関が、暗殺失敗後の証拠隠滅に動いた様子などが記されているという。
旧ソ連・東欧圏諸国のイタリアでの活動を調査する伊国会特別調査委員会が、ブルガリア側に書類引き渡しを求め
ており、許可される見通しだという。

↑左翼って奴ァ都合が悪い奴は法王でさえ消そうとするのさ。
「教皇暗殺（１）（２）」トム・クランシー
時代は米ソ冷戦真っ只中、強力なKGBとCIAは、鉄のカーテンを挟んで活発な情報戦を繰り広げていた。一方ポーランドの
惨状に心を痛めたローマ教皇は、密かに親書を認めた―政府が抑圧を続けるなら、自分は国民のために教皇の座を捨て、
祖国に戻る。教皇の挑戦状にクレムリンは動揺する。ロンドンではCIAの若き分析官ライアンが、英SISに招かれてソ連の経
済分析を行なっていた…。
KGB本部地下で、通信将校ザイツェフはどうにも容認できない作戦が進行していることに気付いた。罪のないローマ教皇の
命を、なぜ奪わなくてはいけないのか?彼は通勤途中でいつも出会うアメリカ人に近づく。CIAに違いないと睨んだからだ。
アメリカ本国ではライアンに期待を寄せるCIA長官が、彼に極秘任務を与え、ライアンは妻キャシーにも言えない作戦に従
事することになった…。

この件の絡みでゴルゴは誰をシュートしますか？

./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|

>>83
日本人も枢機卿がいるみたいだから可能性が０ってワケじゃないんでしょ？
118人目の枢機卿がいるとかいないとか。

童貞のまま新だのかな・・・？

＞名の伏せられた「１１８番目の枢機卿」

ある分野において理想的な属性

>>100
名刺の裏に書ききれないほど、
博士号や勲章授与、名誉教授、名誉総裁を
勤めてるんだろな。

ダビンチコードの前作、天使と悪魔を読むと楽しめるよ。

>>102
日本での呼び名はイタリア語(と言うかラテン語)準拠だから。
西欧諸国は各々自国読みするだろう。

>>99
1, 人づてに聞いたのならその人ともう関わらないほうがいい。
2, 2chで覚えた知識ならググって確かめる習慣をつけろ。
3, 釣りなら乙。だがセンスは磨け。

>>92
存在しない。そのﾓｯﾄも古い複製のひとつとされるのが死海文書。

韓国人が法王になんかなったら竹島は韓国領土になるし。
賠償要求は増えそうだし。
教科書問題もうるさそうだし。
勘弁してくれよ。

>>102
イタリア語なら法王はジョヴァンニ

>>28
答え
パウロ秋元

マジレス

いつかルパンとか付けられる可能性はないのですか？

http://www.catholic-pages.com/hierarchy/cardinals_list.asp

日本人は選挙権持つ80未満の枢機卿が二人
Shirayanagi, Peter Seiichi (Japan) - Aged 76
Hamao, Stephen Fumio (Japan) - Aged 75

韓国人は選挙権のない８０以上の枢機卿が一人
Kim Sou-hwan, Stephen (Korea) - Aged 82

>>116 銀河鉄道に乗られたんかな

BBCはジョン・ポール・セカンドを連呼してるな

>>103
火葬を認めないのはカトリックだけだよ

ジョン・ポール・ジョーンズ

白柳枢機卿が次期ローマ法王に互選のヨカン・・。

>>120
んでどこへでもゆける切符がポケットに入ってて
カンパネルラと同じようにきっと本当の天上へ逝けたとオモ

>>122
普通に火葬は認められている。

>>120
そして機械の身体を手に入れ、史上初のマシン法王として
全世界のカソリック信者の上に君臨・・・　え？銀河鉄道違い？

マジレス




次期法王は又吉イエス

カトに尋問
天皇陛下と法王どっちが偉いと思うか

やっぱりビッグニュースだ罠。

>>120
石炭袋にはお母さんがいるんだ・・・・
と鉄郎が申しておりました。
（銀河鉄道９９９の夜より抜粋）

>>128
又吉先生は唯一神
神そのものなのでありえない

CNNとかだとジョン・ポールだけど、ヨハネ・パウロって何語なの？

ヨハネ・パウロ２世
ジョン･ポール２世
ジャン・ポール２世
ジョバンニ・パオロ２世
ヨハネス・ポール２世
ジョアン・パウロ２世
若望保祿二世（ﾙｫﾜﾝ・ﾊﾟｵﾙｫ）


どれで呼ばれても振り向かなきゃいけないんだからパパも大変。

英語読みするとベーシストにしか思えん…
他の楽器も出来そうだけど。

>>28　いないよ。

>>112
だね
ＡＰのストリーミング聞いたらジョン・ポールと言ってた

ジョンやポールもドイツ読みとかになれば、ヨハン・パウルでそれなりになる予感。

フランス語は「ジャン　ポール　ドゥ　（Jean Paul Deux）」ですね

歴代法王の図を見てたのだが
先代の１世は一ヶ月で死んでるんだが暗殺とか
されたの？

>>129
カトではありませんが・・・・明治天皇が調べられております。
皇室は原初キリスト教に深い関わりがあるとの結論に達したようです。
マッカーサーが昭和天皇を 「神」 と呼んだ所以とも言われますね。

カトリック中央協議会も何と手際のよいことか…
予定稿で準備してあったのだろうね。

教皇空位と教皇選挙
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/index.htm

特集：教皇ヨハネ・パウロ二世
http://www.cbcj.catholic.jp/pope/index.htm
歴代ローマ教皇
http://www.cbcj.catholic.jp/pope/popelist.htm

カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/

マイケルもヨーロッパに行くとミッチェルだったりミッシェルだったりするだろ。

ラテン語だとヨハンネス・パウロスだっけ

ルイ１４世は関係ありますか？

>>142
マイケルって、あの鼻が崩れた、白粉お化けか？

>>138
John Paul �U　ジャン　ポール　スゴン　だと思う

日本人が選ばれて
日本に大リバイバルの悪寒W

>>132
ラテン語の苦肉の策的カナ置き換え。
イタ語ではジョヴァンニ・パオロになる。

あっちの名前は基本的に聖書からの引用に負うから、言葉の違いにより
変わるが、源はどれも同じ（スカンジナビアは除く）

>>146
フランスのラジオでは序数にしていませんね。
http://www.radiofrance.fr

まぁ、あれだろ？

ｶﾜｲちゃんがインタビューの時にｼｭｰﾏｯﾊのことを
「ﾏｲｹﾙ〜」
と呼ぶのと同じことだろ？

ミハエル
ミッチェル
マイケル
顎

F1のミハエル・シューマッハだって
英語読みすれば、マイケル・シューマッハだしな。

フランスと言えばセシールのＣＭって最後になんて言ってるんだ？

おれは「ビヨン、ススゴン、ソーメンミュー」と聞こえる

>>137
ヨハネ・パウロ�Uの場合はドイツだとヨハンネス・パウル�Uだよ。

うちの地元ニュースじゃ昨日の昼間にPope has died...とか流してた
らしいけど、夕方見たらnear deadになってた。
今朝見ても同じで、さっき帰宅したら一斉にお葬式モードになってた。
昨日のは一体何なんや？

昨日バチカンから実況してた特派員はどこの局もみんなしんみりはしてなかった。笑顔とまでは言わないまでも日本なら
不謹慎だと言われそうな顔してた。文化の差を感じたわ。

フランス語って「ラ」とか「ド」とか「ル」とか変なのが付くよな。
一応意味があるらしいが。

>>151
イタリア人はシューマッカと呼んでいたよ。

>>129
お前、対立を煽る無神論者の左翼だろ。

>>148
余談だが
イタリアでは名前の最後の文字が　o　なら男、ａ　なら女
マリオ　マリアね。
花子とか雅子なんかは、男と間違えられる。

>>150
顎は違うだろ顎はｗ

マイケル・シューメイカーにすれば完璧

>>93
ﾜﾛﾀ

万博で葬式するしかないな

あれだけ祈りを捧げても死んじゃったんだね。やっぱ神はいねーな。

（・∀・）ｷﾉｼﾀｸﾝ､ｼｱﾜｾｿﾀﾞﾈ

>>152
Il offre sa confiance et son amour.

愛と信頼を届けます。

ヨハネ・パウロ1世って宇野宗佑みたいやな（ｗ
なんでこんな短命だったんだろう。

これもかの人の婚約の成果か！

　バチカン市国
【面積】 0.44平方km (東京ディズニーランド 0.826平方km)
【人口】 1000万人
【輸出入国】 イタリア

信者はどうやって生きてるの？

まぁとにかく、セリエ見に行く予定だったヤツは　(-人-;) ﾁ---ﾝ

>>158
例外もあるけどね。アンドレアは男性名

>>155
ｌｅ、laは冠詞the
deはof

>>165

ｻﾝｷｭ!!

>>166
失礼な例えだな。
不倫でアポンの宇野と同じにするなよ。
童貞だぞ。

記念書き故

>>168
おい1000万人も住んでないだろ
人口は宗教関係者800人くらいのはずだぞ

本名はカロル・ヨセフ・ヴォイティワというらしいが、
ヨハネ・パウロ２世という法名はどこから来たのだろう。

マリオって、マリアの男性形の名前だったのか！
初めて知った。
感動〜

>>176
多分ヨハネ・パウロ1世があまりにも短命すぎたから、
故人の分まで頑張ってくれということで、2世を襲名したのでは？

>>176
自分で決める

黒人の教皇が誕生したらローマ法王庁を認める

>>175
オレもそう思ったけどどこ調べても800万〜1000万て出るんだよ。

>>158
ちびまるこなら間違いなく男か

>176
ヨハネ・パウロが聖職名。前に同名の教皇が存在したので２世。
そもそも名前のバリエーション自体が少ないのでだぶる事が多い。

>>139
>>166
１世については判らない部分が多いのです。
裏づけの取れない部分も多々あるため、便宜上と解釈されても良いかと。

人口 792人（2002年5月現在）
ソースは外務省。

寿限無寿限無・・・パイポパイポのシューリンガン・・・　　　・・・1世とか出ないかな・・

>>72 紀元前５年が生まれ年らしいよ。だからおまえが祈るのは10年遅かったわけだ。ぎゃははは。

>>181
ここだと１０００人
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/flag_JHA.html#Vatican%20City%20State

>>181
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vatican/data.html

>>146
ジャンポールドゥジエム　とおもたよ

>>181
ローマの人口より多いやん

>>178
玉乃島が横綱になったら玉の海の襲名するぞー
みたいなもんですね

薔薇十字会やらテンプル騎士団等の結社とキリスト教は関係あるの？

>>185
バチカン市国がオリンピックに出場したら、何の競技かな。

おそらく、キリスト教圏では
天皇陛下崩御と同じくらいの大ニュースなんだろう。
日本にはキリスト教徒があまりいないので、
影響が薄いけど。

>>181
とりあえず参考ページさらせ

あー卵巣プルプルやめてくれー
子宮口パクッはまぁいいか

>>194
そこで根競べですよ

>>176
当選者が決まって本人が受任を承諾した後に、名前は何にするのと聞かれるらしい。
んで、自分で決める。先代のヨハネ・パウロ�Tは初めて複合した名前付けた。
結構肝据わってる爺さんだったようだ。すぐ死んじゃったけど。

>>176
ﾖﾊﾈ･ﾊﾟｳﾛという高名な法王がいて、そこから頂いたのだとか。
法王の位を頂くと、名前を変えるらしい？

>>5
あんなｴｾ宗教家と一緒にすんなよ。
若い頃から修行僧として頑張ってこられた方だ。
しかも、遊説はしても布教活動はしてなかったと思う。

だいぶ前に本で読んだので、記憶が定かでないが。有名な女超能力者が世界の滅亡
について啓示を受け、それを法王に話した所、法王は他言してはならないとクギをさし
自らが死ぬ時にそれを話すとか言ってた事思い出した。

>>194
・禁欲　　　　何日間女なしで耐えられるか？
・センズリ　　飛距離を競う。

ローマ法王の死を悼むために店の有線でクラッシック音楽流してたら
ベートーベンの「第九」が流れてきた・・・

ソマソ、やっぱり1000人くらいですたね。しかしYAHOOで　バチカン　人口　面積
を検索したら半分くらい〜万人になってた。

世界最強の詐欺師がやっとくたばったか。

そういやよりによって日曜日なんだよなあ
近所の教会で日曜日にいつもミサやってるみたいだけど
今日はどうしてんのかな

女性教皇誕生きぼー

>>140
元々健康に問題があった人を選んじゃっただけの話
就任直後から言われていた不安が、あっという間に現実になった

それと、ＪＰ�Uが「共産主義と戦った」というけど、俺にはそういう
記憶はないけどな。むしろ「懐柔」してソフトランディングさせた
ように思う。
個々の事例を見ると、確かに共産圏を含む公権力の反人権的な行動に
対して公然と批判を行なったことも少なくないけど、それを言ったら
ブッシュなんか、わずか４年の間に何回批判された？

一世って暗殺じゃなかったっけ？ゴッドファーザーだかのモデルになったとか

>>181
簡単に分かりやすく言えば日本で言う東京中心街の昼間の人口と夜の人口見たいな物。
この場合の昼間の人口＝各国から集まる信者達＝800万〜1000万で、
夜の人口＝登記している実人口＝多分800人前後って事かと思う。

>>202
オナニーもキリスト教はあまりよくないって言う教えじゃなかった？

>>211
オナン→オナニーだからな。子孫を残すために存在するザーメンの無駄費いは許さないぞっ！って意味

無鉄砲極まりない堀江社長が「ＩＴと宗教の融合」とか言って法王に接見を求めたら笑えるよなぁ。
ネットで布教とか、お布施はネット決済とか。
宗教グッズはライブドアデパートでとか・・・・

次は、黒人の法王がいいな。

ダブったりトリプルったりしたら
二世、三世・・・・・としていけばいいだけだべ。

公式情報

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vatican/index.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/europe/vatican.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/link/emblist/europe/apostole.html

しかしヴァチカンにも日本大使館あったのね。てっきりイタリア大使の兼任かと思っていた

>>194
コンクラベに決まっとろう

>>210
昼間人口にしたって集まりすぎだろ。

みんな詳しいねぇ。オレなんか聖闘士星矢並の知識しかないのに。

>>210
昼間だって無理だ

>>216
俺も調べてみてビックリした
バチカンより大きなモナコはフランス大使館が兼務しているからな

>>211
オナニーは禁止だよな。
ドイツ軍はその昔、夜オナニーしないように、ゴワゴワの手袋をさせていたらしい。

10万人か・・コミケ並だな

>>222
正しくは膣外射精なんだけどね＞オナン＠聖書

次の教皇が世界最後の教皇になるって本当か？

http://ja.wikipedia.org/wiki/ローマ教皇の一覧

これを見ると天皇家じゃ太刀打ちできんな
対立教皇とか南北朝みたいでいいね

キリスト教はオナニーも禁止か
俺なんかたかだか２０日そこらの自動車教習合宿でも我慢できなかったのに

２０世紀少年やばいんじゃねぇのコレ
シャレになんねぇ

４０年くらい前まで避妊もダメだったんだよな。
ＳＥＸは神聖な行為で快楽を味わうだけにやるのは神への冒涜だと。

この人って霊能力（神通力）とかはあったとでしょうか？

>>227
俺は入院して10日目に夢精した

>>192
こんなところで相撲ファンとお会いするとは。
せっかくいい名前貰ったんだから、伸びて欲しいのに
ALATAはいまいち伸び悩んでいるが、今場所敢闘賞を
もらって、来場所は小結くらいには戻れるでしょう。

隙あらば下ネタに振ってしまう君たちこそ悔い改めよ。

>>228
漫画板はここ最近「ともだち暦」になってたぞ

>>227
うわっなんかそれは最低だぞ。
そんな男とは一緒の教習車に乗りたくない気分…。
手でさわられたら妊娠しそうだし。

オナンの故事はオナニー禁止じゃないだろ。
膣外射精禁止だな。
でも、オナンは何で外出ししたんだろ？
あのエピソードは良く分からん。

この数十スレの方向性に故教皇はお嘆きの事であろう。

>>229
オギノ式はOK
バチカンの教皇が正式に「バチカンが認める避妊方法はオギノ式だけである」と表明し
それを聞いた荻野博士は「オギノ式は避妊方法じゃなく、妊娠方法だよ」と人知れず涙したと言う

>>158
＞ 余談だが
＞ イタリアでは名前の最後の文字が　o　なら男、ａ　なら女
＞マリオ　マリアね。
＞ 花子とか雅子なんかは、男と間違えられる。

おおむねそうなんだけど、アンドレアは男名なのに-aで終わるんだよね。

>>229
今でも避妊を禁止している宗派はある
カトリックでもプロテスタントでも

カトリックかプロテスタントかというより、
原理主義か世俗主義かみたいなもんだと思う

>>229
それでマルディーニ家は子だくさんらしいよ。親父（チェーザレ）が敬謙なカトリック教徒だったらしい。

つか、ゴムも公式には認めてないような気がするが…　どうだっけ？
バチカンが認めた唯一の避妊法はオギノ式だが、今でもそうだっけ？

http://www3.ocn.ne.jp/~dansyo17/Bits_of_knowledge/europe.html#va

すいません1000万人説を唱えるのはここくらいでしたｗ

法王の話の最中に悪いんだけど、なんで脱糞のときの音ってブリブリとかプリプリなんだ？

日本人だけらしいぞ、ブリブリとかプリプリと聞こえて、そう表現するのは。

無理矢理つなげて悪いが、法王はどういう風な音で脱糞していたんだろうか？

そもども法王のトイレはやはり聖なるものなのだろうか？

疑問は尽きない・・・

そうですか、みかまられましたか・・・ご冥福をお祈り致します。
で、第三の予言の公開キボンヌ。

もまえら、そろそろナニーニの話題は止めい！

>>243
（　＾▽＾）＜４７１４

法王はうんこしないよ

>>236
兄夫婦に子どもがいなかったので、そんじゃ弟の血でもいいて事になり
兄嫁とのｾｸｰｽを強要された。でも弟はいざﾌｨﾆｯｼｭの段になり、自分の子
であるにも関わらず、兄夫婦の子として生まれる事に耐え切れず外出し。
それが神の怒りに触れて死刑　って寸法。

>>236
家系を絶やさないために種馬として兄の未亡人と結婚させられたので
自分の子供は兄の嫡子にはなるけど、自分には相続権が認められないので
それで不満があって小作り拒否。＞膣外射精

優子りんもウンコしないよ

555 ：異邦人さん ：2005/04/03(日) 12:47:55 ID:AWEVuL4v
今日から次の教皇が決まるまでは「使徒座空位」なので
バチカンでは今の時期だけの発行者名無しの切手とか硬貨が発行されるらしいです。
有効期間もこの時期だけ。
ある意味、超レア物かもしれん。

これホント？

>>242
１０００万人　→　約１０００人　の間違いだろうね。

>>248
>>249
同じような事を書いてるのに微妙に違うな・・・

>>235
マジで書いているのか？

ジョン　ポール　セカンド
　　　　　VS
ルパン　　ザ　　サード

>>239
それは乱暴な言い方をすれば、ラテン語系（本来外来語でも、
一旦ラテン語に吸収されたものも含む）の名前と、ラテン語
が死語になってから外来語として入ってきた名前ということ。
非ラテン語系の名前は、当然ラテン語の文法体系に準拠して
いないから。

>>241
少子化対策にはキリスト教ってことでいいんだな。

>>236
なんかユダヤの掟で
兄嫁に種付けしても自分の子供にならなくて
相続権がどうとかで面白くないから

だったようなことを前のスレで誰か言ってた

>>256
アンドレアはモロにキリスト教ラテン語由来の名前ですが何か。

もまえら、下ネタはレスが８５０超えた辺りから開始したらどうですか？

ttp://catholic.gozaru.jp/vatican/top3.html

ここも人口８５０万人とかにしてるね。

すいません
過去ログでは日テレが速報といってたけど
テロップとかってなかったんですか？

>>242
律儀に乙。

>>262
NHKと日テレは定時ニュースの時間だったからな
他局は邪教とのかかわｒ（ｒｙ

>>260
ユダヤ含むになってしまうが、割礼を含め子孫を残すという意味においてのｾｸｰｽは
三大宗教においては極めて根源的な意味を持つので、避けては通れません

さくらが一つも咲いていないんだが近くの公園でさくら祭りをやっているので、ちょっと行ってくる。
またな。

>>241
コンドームは認めてない。

で、アフリカではカトリックのコンドーム禁止が
エイズ対策の大きな障害になってるわけで。

しかしよく考えたら
オナンの外出しより
兄嫁への強制種付けのほうが
反道徳的じゃないの？

そのころの道徳観てそんなもんか。

次の法王は黒人になるかも、というのは本当でつか？

>>261
しかも上の文には850人て書いてあるし、みんなこんなのやっつけ仕事でやってんのか

>>238
だから、貞操や儒教的道徳云々ではなく家系を絶やさない、子孫を残す事が大事なわけで

>>268
宗教と道徳は、常に厳しい緊張関係にある。

信仰を持っている人が道徳的だとか思っている奴は、ｱﾎｩ。

>>270
セントレアの謎の旅人ほどじゃないだろ。

日本だってその頃はそんなもんだろ。兄嫁を妻にしたなんてのは
腐るほど出てくる話。

次の法王は枢機卿から選ぶんだっけ？
今頃は裏で買収や毒殺とかいろんな戦いが行われてるんだろうなあ

>>266がさくら（偽客）になるようです

>>269
ナイジェリア出身が候補の一人といわれている
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=globalNews&storyID=2005-04-02T170207Z_01_L02280661_RTRIDST_0_BIGSTORY-POPE-CANDIDATES-DC.XML

使徒座空位（しとざくうい） The Vacancy of the Apostolic See
教皇の逝去から新教皇の選出されるまでの、教皇不在の期間を「使徒座空位」という。
空位にはメダル、切手、硬貨が発行される。これは空位期間だけ有効である。

http://www.cbcj.catholic.jp/pope/setsumei.htm

>>268
どっちかという強制種付けというか、種馬になることを強制されたわけで。
オナンのほうがちょっと気の毒。
当時では珍しくない風習だったそうな。
でも勘違いしちゃなんないのは

オナニーの語源であるオナン君には　相　手　が　い　ま　す　か　ら　。
残念！

　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| そんなことより
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　ORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

避妊云々はモンティパイソンでネタにされてたな・・・

＞272
厳しい緊張関係？
あふぉなのでよくわからん

日本人の建前と本音のほうがわかりやすい。

>>268
反道徳どころか、兄の系図を存続させる事は(その兄は嫡子だったのかな)
ユダヤ教における道徳的義務だったらしいよ。
オナンはそれに逆らって殺されてしまった訳だし。

>>9
会いに行ってますよ。

ご丁寧にこんなことまで解説してある。

特集：教皇ヨハネ・パウロ二世逝去と教皇選挙
http://www.cbcj.catholic.jp/pope/index.htm

用語説明
http://www.cbcj.catholic.jp/pope/setsumei.htm　より一部抜粋
教皇の墓
> 歴代の教皇がみな、聖ペトロ大聖堂の地下に葬られているのではない。
> 教皇に関する文書によると、１世紀、２世紀の教皇は聖ペトロの地下墓地に葬られ
> たが、３世紀になると、カリストのカタコンベが教皇の埋葬地となった。
> ４世紀、５世紀にはカリスト墓地のほかにプリシラ、バルビーナ墓地にも葬られた。
> ４６１年、教皇大聖レオの時から、教皇が聖ペトロ大聖堂の地下に葬られる習慣が
> ほぼ定着した。

教皇の遺体を納める棺
> 教皇の遺体は三重の棺に納められる。
> 遺体を直接入れるのは糸杉の木で作られた棺で、内部は赤い柔らかい繻子（しゅす）
> が張りつめてある。棺の外側は何の飾りもなく、蓋の頭のほうに黒檀の十字架が
> はめ込まれている。
> 二番目の棺は５ミリの厚さの鉛。蓋には３枚の鉛のプレートがはめ込まれ、頭の
> ほうに十字架、足のほうに死のシンボル、中央に教皇の紋章がはめ込まれ、下の
> ほうにラテン語で年齢、教皇在位期間、死亡年月日が刻まれている。
> 一番外側の第三の棺は、樫の木。蓋には鉛の棺と同じく、三つの標札がはめ込まれて
> いる。容易に石棺に納まるよう、棺に把手は付いていない。

＞268
道徳的義務、なるほど。
多分オレは字面だけで理解してないな（ｗ

>>271
なるほど。
だから同性愛や獣姦はダメでも近親姦はＯＫなんだ。

>264
サンクス！テロップなかったのかぁ…

オナンの話は、
膣内で出してたらダビテやキリストの先祖として歴史に名前を残せた。
でも、出さなかったからあぼ〜〜ん。
って話。つまりそーいう話だ。

キリスト教のトップと仏教のトップとイスラム教のトップを同一人物が兼任したら
その人すごいアレだと思うよ。すごいよ。

>>289
史上最強の不信心者だな

黒人がなったら信者激減の悪寒

>>268
原始的なコミュニティでは頭数＝コミュニティの力だからねぇ〜
子供を作ると言う行為は何をおいてもまずはしてもらわなきゃ困る

例えたらマルチェロみたいなもんか

日本国内における仏教と神道のトップを兼任した人ならいそうだけどな
いわゆる法王ですか

まさかの時にスペイン宗教裁判！

>>289
しかし意表を突いて瀕死の犬作が・・
しかし大川隆法が・・
しかし獄中の麻原が・・

・・ろくなのいねぇな。

なんせしょっぱなから「産めよ増やせよ地に満ちよ」ですから。

>>291
最近のキリスト教は非白人のほうが多いんじゃなかった？
まあ、金を出す奴はやっぱり白人が多いんだろうけど

>>282
道徳って、、
道徳だしたらタマルの行為は石打ち刑もんだよ。
この話は道徳で割り切っていい話じゃないよ。

>>280
「信者増加率No1維持のためだ」

>293 ：名無しさん＠５周年：2005/04/03(日) 14:38:35 ID:0iDQNPhb
>例えたらマルチェロみたいなもんか

ＤＱＮマルチエロかっこいい

>>291
レイシストが黙ってなさそう

法王ネタで★４？
一体どんなネタで盛り上がってるんだ？

そういやさ、そういやさ、アメリカのカトリック教会でショタ問題が社会問題化したことあったよね。
あれについて法王はなんかコメント出したことあったっけ？

スーパー保守の次だから、改革派が有利になるのかね。

>>304
直々にアメリカに出向いた記憶が

>>305
第２６５次スーパー法王大戦α「コンクラーベ」

スレタイ長すぎ

>>306
そうなんだ、精力的だなあ。
さんくす

どこがスーパー保守なんや。
カトリックの歴史上初めての事、いっぱいやったべ。
避妊だの中絶だのは、神の造りし人間の生命への
最低限の尊厳の保持だと思ったんだろう。

コンクラーベが長引いたら、次の法王はずーっと決まらない状態が続くのかね。

何かの番組で松本明子が会いに行ったよね。

>>312
そりゃアラファトだ

天皇陛下もPopeのお葬式に行くのかな？

１日に生まれるウンコの数は数億トンに達するはずだが地球はウンコに埋もれない。不思議だ。

>>293
マルチなエロ・・・・(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>310
他は地動説のガリレオを復権させたってのが記憶にあるよ
あと進化論を認めたってやつも

科学の時代だから、今までの伝説めいた物語に則さなくなって
大変だっただろうな

中世に十字軍を率いてエゲレスと闘ったフランス人少女（名前忘れた）の復権を認めたのもこの人だっけ？
ジャンヌ・ダルクかなんかそんな名前の人。

カトリックが死刑に反対するようになったのは最近の話。
ヨハネ・パウロ�U世も当初は死刑を容認していた。

↓ここで渦中の人、池田大作が一言

有名な枢機卿・・ってオレ知らんなぁ。
アメリカ辺りからTV伝道師なんかが立候補したりしないんだろうか？

│　　 ≡　('A` )ｻｯ
│　≡　〜( 〜)
↓　　≡ 　ノ ノ　

何年前から、無理させ過ぎだよ
映像見ても、やばそうだったのに・・・
定年はないから一度なったら大変だね

正直、どうでもいいよ
俺キリスト教じゃないし

>>318
あんさん、何か滅茶苦茶でんな。ｗ

>>315
なんか気になる

最後の言葉は「アーメン」にしておこうと
皆さんで決めたのでは？

本当は「マミー」「＊＊＊」「？？？？」だったか？

>>310
政治的なことに関しちゃ柔軟だったが、教義に関しちゃがちがちの保守だろ。
基本的人権をないがしろにされてると感じてた信者も多かったんじゃなかろうか。
on a aime le chanteur, pas la chanson.（歌手として愛されたが、歌が愛されたわけではない）
なんて論評もされてるし（左翼系の新聞だけど）。

>>315
地球上の人口は50億強。
基準であろうお前さんは１日何百キロのうんこ出してるんだ？

某団体員は歓喜してんじゃないの、敵が倒れたって

>>318
それもあったね。ﾅﾂｶｽｨ・・・
って多分全部最近の話だろうけど。

昭和天皇が、日本の1年で最も混乱の少ない正月明けの土曜日に死亡させられたように、
ローマ法王も、混乱の少ない土曜の夜に死亡させられたんだろうか。
土曜の夜に死ねば、翌日日曜日だから追悼ミサやるのに不都合が少ないし。

>289 それを統一させちゃおうというのが、文鮮明なんでしょ

ジャンヌ・ダルクは確かにキチガイな部分あったけどね
宗教裁判で私は神の使徒だ！って叫んだり

次期教皇は韓国人てなこともありうるのか？？？

>>318
ジャンヌ・ダルクは最近復権も認められたな。
イギリスとの１００年戦争の末期に登場してイギリスに押されっぱなしのフランス軍を盛り上げた押し返したフランスの英雄。
イギリス軍に捕まって処刑されちゃったんだが。
若い娘に、どうしてそんな力があったのか不思議だなぁ。

>>334
まあ・・・電波受信してたのは間違いないと思う
発信元が神様なのかどうかは知らんが・・・

アーカードが動いたか・・・

>>329
とっくに60億超えて、今65億人だぞ

320 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/03(日) 14:55:44 ID:3df71fFV ?#
↓ここで渦中の人、池田大作が一言


321 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/03(日) 14:56:53 ID:i2TNVFKc
有名な枢機卿・・ってオレ知らんなぁ。
アメリカ辺りからTV伝道師なんかが立候補したりしないんだろうか？

>>336
ＮＨＫの「その時歴史は動いた」で、
英国軍に捕縛後、「毎晩陵辱された」という部分が、ソフトなものとはいえ、
向こうの俳優が実際に少女役の俳優を押し倒す描写付きで説明してたのには
たまげた

ＮＨＫ良くやるなー、と
向こうの映像借りただけかも知れんけど

>>333
原理か、なつかしいな。

次期ﾛｰﾏ法王は誰？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198614687/
亀ですけど、ローマ法王ヨハネ・パウロ一世暗殺説に
ついてはこんな本が出てる。

真相は敢えて闇の中、か･･･？いや、大変だねえ･･･

層化の知り合いが何でこんなオッサンが
氏んだだけで大騒ぎすんのとかぬかしてました

>>333
「独身はダメ。結婚すれば完全。」
「キリストは独身だったからダメ。俺は結婚してるから完全。」
「ｵﾏｲﾗもみんな一緒に結婚して完全にナレ。」
「国も、男である韓国と女である日本が結婚すれば完全。韓国男と日本女が結婚すれば完全。」

もうアホかと。
日本人でアレの信者になっちゃうっていうのは、気がフれているとしか言いようがない。

>>333
・・・まじかよ。
宗教統一って一気に胡散臭くなった

現法王は非常に数奇な運命に彩られている。

ハンガリー・オーストリア帝国陸軍の武門に生まれながら、
ポーランドという国が消滅していたこと、そして亡国の民であったこと等から
宗門を叩き戦後を迎える。

そして司祭であった彼がヴァチカンを訪れた際に、「貴方は法王になる」との
予言を受けた。
その予言者こそ、当時カトリック教徒なら知らぬ者のない最高のエクソシスト、
そして聖痕のピオと称えられた、ピオ・フォルジョーネ神父であった。

かくしてポーランドの一司祭に過ぎなかったヴォイティワは、
異例中の異例である、ポーランド人法王となる。

そしてこの話には続きがあった。
件のピオ・フォルジョーネ神父はまた、以下の予言もしていた。
「この教皇が血にまみれ、短い任期をおえるだろう」。
果たして1981年5月13日 、法王はサン・ピエトロ広場にてトルコ人メフメト・
アリ・アッカに銃撃された。

人々は予言が成就したかと驚愕したのだが、奇跡的に命をとりとめ、回復したのだった。

>>347
いまさら何言ってんのよ・・・

少佐はゲラゲラ笑ってるだろうな。

>>339

そうなのか？　そりゃ不見識だった。
うんこ問題では全く影響ないけど。

一神教は統一不可能。多神教に戻るべし。八百万の神々。

聖アンジェリクムでの卒論審査を満点で通ったそうだ。
４００年ぶりの満点だったとか

そういう人の自伝だ。よめ　　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754402715/weisyamanojyu-22"

>>344

面白そうですな、その本。
それにしても、いずこも「ダメな官僚」の情景は一緒か。
↓

　著者は、今のローマ法王と謁見して、バチカンでの取材の後押しを約束される。「黄門様の印籠」だ。
その権威の下、バチカン各省の閣僚や司祭官僚、僻地に左遷された元法王秘書、法王の侍医、法王の姪に
当たる医師、ＦＢＩ捜査官、陰謀説の著者等に直接面会を求め、前任法王の急死にまつわるミステリーを
払拭するべく、率直な質疑を試みる。インタビュー内容が逐一収録されているのは貴重だ。

　だが、バチカン官僚には、｢印籠｣が目に入らないらしい。法王の意思決定にはお構いなく、閣僚らは
保身に回り、素直に答えない。匿名を条件に、バチカン内部の堕落を、洗いざらいぶちまける枢機卿もいた。彼
が帰るときの情景が心に焼き付く。屋台からこぼれ落ちた、腐ったリンゴを、蹴飛ばしながら帰ったのだ。

>>339
５人に１人が中国人ってのが恐ろしい。

バチカン銀行に預金したい。

>>329
5000000000×0.8kg＝4000000000kg＝400000t

＞323
途中で引退した事の有る教皇は歴史上一人二人しか
いないんだっけ？
どんなに辛くっても窓辺で祝福の言葉を
言わなきゃならんなんてお年寄りなのに。

高校の時「えー、宗教やってないんだ」と非道人間のように言われました。
２年後「一緒にご飯食べようよー」と会って見たら選挙の催促でした。

いまでは私が創価信者、もちろん孫に教えるのはヴェルター・・・嘘です。

この人が、ﾄﾑｸﾗﾝｼｰの「教皇暗殺」で暗殺されそうになる人のﾓﾃﾞﾙ?

サイババはどうした？
手から砂が出るのだぞ。
法皇はリレミトとか唱えられるのかな？

>>355
まあ、あと10年ぐらいで急激な高齢化が進むけどな
インドに人口で追い抜かれるし

そういや、
ムスリムの豚肉食べちゃいけませんていう掟は
旧約レビ記由来だよな

基督教はなんでOKなん？

解放の神学も、今ではバチカンから容認されてるようだが、
ヨハネ・パウロ�U世が82年にニカラグアを訪問した際には、
解放の神学の教会を「馬鹿げており危険だ」と大観衆の前で罵った。
「解放の神学」のエルネスト・カルデナル神父の差し伸べた手を、
教皇が叩いて振り払ったのは有名。

また、結局、教皇は避妊や同性愛には最後まで否定的だった。
まあ、避妊に反対するのは「胎児の人権」の観点から理解できるが、
いずれにしても、単なる改革派ではなく、保守性と革新性の間で
葛藤した教皇と言えるのかもしれない。

靖国神社焼き払い計画

終戦直後、ＧＨＱ（占領軍総司令部）は、靖国神社をはじめ、全国の主なる神社の
焼き払い計画があった。

ＧＨＱとしては、ペリリュー島・硫黄島等の激戦や陸海の特攻作戦に見られた
人間爆弾・人間魚雷のような命を犠牲にする敢闘精神は、邪教である神道に原因があると判断し、
将来のためにこれを焼き払い、復讐の根を無くす必要があると思われたためであるらしい。

しかしこの計画は、マッカーサー総司令官の諮問に答えて、当時日本に駐在していた
ローマ教皇庁代表ブルーノ・ビッター神父が、

「靖国神社を焼き払うことは、犯罪行為になり、米軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点
となって残るだろう。
いかなる宗教を信仰するものであろうと、国家の為に死んだ者は、すべて靖国神社に
その霊が祀られるようにすることを進言する。」(一部省略)と答申され、
焼き払い計画は中止され、翌昭和２１年春の大祭に天皇陛下も総理大臣も御参拝されている。

http://kokusairinri.org/contents3/index.html

>>361
塩じゃなかったか？

とりあえず俺がジェミニやるから
ハーデスとかポセイドンぶっ殺さなきゃならんし
クロス持ってる奴、現地集合な

なにげにドラクエファンが混ざってんな、このスレ。

>>366

ビブーティとかいう灰。つか、クレンザーみたいな研磨剤だったと聞いた事がある。

>357
50億の８掛けなら40臆（ｋｇ）
40　0000　0000　（ｋｇ）
�d表示にすると　40　0000　0（�d）
つまり１日400万�dだ。
10年だと大変だ〜〜〜

>>368
メガテニストがあまり出てこないなぁ

>>370
待てお前ら！！
ウンコは人間以外の生物もするんだよ！！！

ユダヤ教では豚食べないけどね。
コーシャーはムスリムよりも食事の禁忌が多いよ。
食えるのは牛と羊とトリくらい。
シーフードはウロコがハッキリしてる魚だけ。
イカタコ貝はもちろんウナギみたいにヌルヌルした魚はダメ。
でも、イスラエルにもオイスターバーとかあったりする。

でもなんで新約のキリスト教になると食事禁忌がゆるくなるんだろうねえ。

>>361
教皇が使える呪文は

・メラ
・ザキ
・マダンテ
・メガンテ
・ホイミ
・キアリー
・マホトーン
・メダパニ
・マホカンタ
・マジックバリア
・ルカニ
・スカラ
・ピオリム
・バイキルト
・ディバインスペル
・リレミト
・トヘロス

今のところ人類最強だぞ。

では、マハラギオンであぼーん

全世界に布教するためには食事の禁忌を
緩めないと食べられるものが少なくなるからかな？

>363 お腹がよわくなかったから。

>372 そのウンコを食べるのもいるから。

>371
スサノオ信者だけど興味があるので参加してます

>>373
>でもなんで新約のキリスト教になると食事禁忌がゆるくなるんだろうねえ。

布教を拡大するためそういう方策を採ったという面も考えられないか？
素人考えだが

>>373
東南アジアの国で販売されていた食品に、豚成分が入っていたことが発覚して問題になったことあったね。
日本のメーカーだったような。

http://www.2chan.net/h/src/1112503788361.jpg
http://www.2chan.net/h/src/1112504115017.jpg
http://img.2chan.net/moejp/src/1112503930755.jpg

不謹慎ですが

バチカン市国って防衛力はイタリアに頼ってるんだろ。
大丈夫なのか？
面積も狭いし、相手が本気なら即効で占拠されそうな気がするが。

釈迦＝神
キリスト、マホメット＝神の教えを説く人

これ合ってるの？

ｳﾝｺもｼﾞｮﾝﾎﾟｰﾙｾｶﾝﾄﾞも皆土にかえる。
めでたしめでたし。

>>374　しかし、「あびらうんけんそわか」は使えまい。教皇などと、笑止。

キリスト教概説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

>>369
たぶんクレンザーなんだよ

>382 スイスガードでしょ、伝統的に

>>382
ヴァティカナンガーズや
マルタ騎士団、聖ヨハネ騎士団、ホスピタル騎士団、聖ゲオルギオ槍騎士団
に逆襲されて滅殺されるぞ

Pope,　お疲れさまでした。

>>380
味の素。
直接豚成分が入っていたわけではなく、
生産過程で触媒に使ってたということらしいが。

>381
何てマルチェロな…

その魂の安らかならんことを

>>383
「仏」教の開祖が「神」ってのもなんかおかしくないか？

>>346
最初から、そんな教義をチラつかせたら誰も入信してくれない。

信者が友達（世の中を憂う真面目な若者）を「とっても世の中のための勉強になる会があるよ」と
「環境保護セミナー」とか「飢餓と貧困を考える会」みたいなセミナーに誘い込む。
実際には「日本軍はこんなに残酷なことをしました！！」みたいな超グロい映像や写真を無理矢理見せ、泣かせる。
日本人である自分は生まれながらに償いきれない重い罪を背負っていると思い込ませる。
→罪を償うために入信（一丁上がり！）

信者が友達（普通もしくは軽薄な若者）を
「無料で映画が観れる会」とか「かわいい女の子と飲み会できるサークル」みたいな会合に誘い込む。
最初は話通り美味しい会だが、次第に変なおじさんを褒め称えるビデオ上映会みたいになる。
何だか途中退席がし辛い雰囲気。
→強引に逃げ出せなかった気の弱い一般人は、ずるずると入信（一丁上がり！）

新興宗教の初歩的な勧誘

>>11
だったら、お前は鳥葬か産業廃棄物。

>>383
釈迦≠神　神は梵天だろう
後者は間違いではないがイコールではない

中野富士見町にある松屋には、メフメットだかという名前の
イスラムらしい人が働いてるよ

あと、イスラム京都だけど、豚喰って、酒飲むのもいたなｗ

>>394
だよな
よくわかんねーや

日本のカトリックはほんと、どうしようもない政治的偏向だな。
見ろよ、これが皇后の母校・聖心女子学院グループが行っている教育だよ。
これをお受験板の聖心スレで突っ込むと、卒業生から
「どうしてこれが悪いの？　大切なことですよ」と返事が来る。
ほんとにどうしようもないな。

韓国体験学習
（静岡の不二聖心が主催だが、東京の聖心からも参加）
http://www.fujiseishin-jh.ed.jp/korea/index.htm
事前学習
第１章 秀吉の朝鮮侵攻について
第２章 明治政府の対朝鮮政策
第３章 韓国併合と日本の植民地支配
第４章 朝鮮戦争と日本の関わり
日韓歴史学習
�@広開土王碑の謎 　
�A任那日本府とは
�B日本へのモンゴル侵略
�C秀吉による朝鮮侵略→日韓両国にもたらしたものは？
�D江華島事件
�E甲申政変
�F日清戦争と下関条約で朝鮮はどうなったか
�G明成皇后虐殺事件
�H日帝時代　日本は韓国に何をしたか？　何故？　何のために？
　　(iv)関東大震災での朝鮮人虐殺
　　(v)皇民化政策の強化
　　(vi)韓国人労働者の強制連行 （以下略）

>>382
ローマ教皇のおるバチカンを
攻めれば世界中から批判される事間違いない。
世界中を敵に回してまで、バチカンを攻めることのメリットなど
無いので、バチカンを攻める国など皆無

大体、バチカンはイタリアの中にあるので、バチカンを攻めることは
同時にイタリアを攻めることになる。

各国首脳の弔意メッセージを比べると、小泉さんのはなんか簡単だね
まあクリスチャンじゃないから仕方ないか

>>380
味の素な
その後指導者が「それは神に赦された豚成分だから問題なし」とか
声明出してたけど、それで赦されるものなのかねえ？
スマトラ沖地震の時も救援物資に対して同じ声明出てたけど。

本名：Karol Wojtyla

キャロルねぇ。
ふ〜〜〜ん（ｗ

>>383
仏教に神という概念はないのでわ。。。

>374
「勇者に光あれ！(ﾋﾟｶｯ）」　も入れて〜ｗ

正直、バチカンとバカチンを間違えそうになる。

>>382
そんな事したら言葉通り「世界中を敵に回す」事になる

池田大作監修　創価学会教学部編　『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
　これを使用するから生活に破錠をきたすのは　とうぜんである。」P３０３
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」　P３２３
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０

>>404
キャロル？

カトリック　＝　高尚
創価　＝　低俗
ってイメージがあるみたいだけど、違うよなw
思考停止してる時点で同類だってのw

>>375
>>378
某ソウルハッカーズでは「英雄」や「猛将」としてサラディンやらジャンヌダルクやらマサカドやらが、
そして果てには黄帝なども召喚できる訳だが、
そう考えると歴史上の教皇・法王も召喚できそうな（ｒｙ

中学のテストで、「キリスト教の神様は？」って問題で
意味不明だったのでエホバて書いたら×だった。

>>374
教皇！レミーラは使えないのですか？

>>382
それはね、創価学会を敵に回すよりもずっと危険な事だよ。
マジで核ミサイルが飛んでくるよ。

>>388-389
>>401
>>408

そうなんだ、サンクス。
でもイスラエルのメッカって一応、キリスト教とイスラム教の聖地なんだろ
あそこでも戦争してるから、バチカン侵攻もなきにしもあらずかなって思って。

>イスラエルのメッカ
めちゃくちゃだな

バニッシュ＋デジョン≒復活（アンデト）

>>416
> イスラエルのメッカ
> イスラエルのメッカ
> イスラエルのメッカ

それをいうならエルサレム 　

>>416
メッカはサウジアラビアだよ

>>412
タルカジャ×4付き八艘跳び

列席順


のむひょん　エリザベス女王　ブッシュ大統領

天皇陛下　ブレア首相　シラク大統領　シュローダー首相

>>364
＞解放の神学も、今ではバチカンから容認されてるようだが、

おいおい、こんなモンは消滅してるよ。
神学校も全て閉鎖し、関連神父も全て追い出したからな。
　

>>411
まぁ、カトリックは創価と比べたら歴史もあるし、
いろいろな興味深い文化財を残しているからな。
文化の一つとしては、創価よりはずっと格上だろ。

メッカってサウジアラビアのエルサレムなのか。
ふーむ、宗教にはとんと疎くてすまんのぉ
勉強になるなあ

>>415
創価ごとき敵に回しても、
　犬作が怒るだけ
　マチャミが発狂するだけ
　俊介がFK外すだけ

またホワイトタイ厨か。ｗｗｗ

>>409
仏教は勝負?(プ
とっくに仏教じゃなくなってるんだな。草加は

>>417
だな　もしメッカがイスラエルにあったら…　想像もできん事態だろうなｗ

>>379
それまでユダヤの人間だけのものとされていた福音（神の教え）を異邦人（ようは外人）にも伝える
ように神が指示した時にごねた（？）使徒（キリストの弟子）がいて。その人の夢に、それまで戒律で
食べてはいけないとされている食べ物が天からおろされてきて「食べなさい」と言われたけど「やだ」と言ったら

「万能の神が与えた食物（神の命令）と戒律（元々神が与えたルールだが、その当時の宗教指導者
によって歪曲されていた？）どっちが大切だ」みたいな説得があるエピソードが元で、神が与える食べ物
に禁忌はないみたいな感じになったんだっけ？

>>414
マイルーラもコンドームも使っちゃダメ

>>429
ﾏｼﾞで怖すぎる(((( ;ﾟдﾟ)))

>>425
わざとやってるだろｗ

>>426
他はともかく
>俊介がFK外すだけ
これはゆゆしき問題だ

仏教のメッカとかカトリックのメッカみたいな・・・・

今でも離婚できない国ってあるんですか？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、ファティマの予言の詳細がおもしろかった。
科学全盛のこの時勢に、イタリア国営放送にて正式に発表したというのがまた凄い。
ttp://forze.exblog.jp/2040429

>>425
宗教に疎いとかじゃなくて、国語力に問題が……

エルサレム：イスラエルにある、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教の聖地
メッカ：サウジアラビアにある、イスラム教の聖地

サウジアラビアのエルサレムのメッカ。

>>373
ユダヤは豚肉は大丈夫だったはず？
イスラムだろ。
ユダヤ教はチーズバーガー、親子丼とか、死んだ肉とか、鱗のない魚がダメとかだった希ガス。

ちなみに、俺の勤めている会社に、昔イスラム今日のパキスタン人がいた。
忘年会の立食パーティーで相席したとき、これは豚入っているかとか俺にいちいち聞いてきた。
皆がカニクリームコロッケと言ったのを指差して、「これ大丈夫？」と言ったので、ＯＫした。
旨い旨いと言うので俺も食ったら。
カニの他に豚のひき肉が入っていた。
でも、そいつに言わなかった。
俺はアラーの神に怒られますか？
ちなみに、仏壇と神棚のある家に住んでいます。

まあ、豚肉がイスラムで禁止の本当の理由は
中東あたりでは当たりやすかったからなんだろうけど。
あの頃の人間は宗教でしばらないと駄目だったんかな。
今じゃその宗教が発展への阻害になったりするけど。

しかし豚って免疫機能が人間に近く肌も似たようなもんで
不気味な存在。
ＵＦＯを一緒に目撃した猿と猪がその放射能で・・・

>>435
イタリアも割と最近だよ、離婚法が成立したのって。

>>382
バチカンにもスイス人傭兵の防衛部隊はいるよ。
武装はグレートソードとかハルバートとかだけど……（形式とかだけじゃなくて、実際手入れして使う気まんまん
らしい）。

>>401
バチカンは攻めなくてもイタリアを攻める国はありそうだがな。

>>411
カトリック＝宗教
創価＝カルト

カトリック＝一応、弱者救済する宗教
創価＝弱者を食い物にする詐欺商売

>>425
分かってるのかなあ？
心配・・・

>>437
さんきゅ・・・
サウジアラビアのエルサレムのメッカって
俺、めちゃくちゃ言ってたんだな・・・

>>439
旧約だかに、ひづめが2本の動物は食べちゃダメって書いてあるんじゃなかったっけ？

>>421
召喚ＭＡＧが凄まじいことになりそうな
独自ＥＸＴＲＡは何になるんだろう

>>430
>神が与える食べ物に禁忌はないみたいな感じになったんだっけ？

なるほどサンクス、面白いですなー。

……でも、連中曰く鯨は禁忌なんだよね。
矛盾し杉……。

>>446
メッカ＝３つの宗教の聖地　とか思ってないよな？

>>429
地面が死体で埋め尽くされてそうだな。
あと血の川が流れてたりとか。

>>401
と言うことは、イタリアは最高の防衛力だな。
でも、WW2の時は空爆されていたけど。

>>427
(･A･)ﾉ●ﾝｺｸｴﾖ

>>433
あと他には、
　自殺と称して、高層マンションの外階段から人が転落
　自殺と称して、突如首を吊る

>>411
> カトリック　＝　高尚
> 創価　＝　低俗
> ってイメージがあるみたいだけど、違うよなw
> 思考停止してる時点で同類だってのw

かつては宗教＝文明だったわけ。
その意味でカトリックはローマ帝国以後のラテン文化、
ヨーロッパ文化そのものと言っていい。

そして政教分離が進んだ近代以降、特に第二次大戦以降は、
脱西欧化が進んでいる。

だいたいカトリックだけで10億人強の信者がいるのに、
それがすべて思考停止だと思うかい？
Ｇ7や中南米の指導者にカトリックは多いが、
そいつらはみんな思考停止だとでも思うかい？

創価ネタはいいよ。
スレが汚れる。

>443 パスタを茹でる水がなくてアフリカ戦線から撤退したってほんと？

法王の選挙って「コンクラーベ」ってゆうねんなあ
文字通り根比べ。

>>442
そんな物で何と戦うつもりなんだ？悪魔か？

>>431
このへんの保守性はよぼよぼの爺さんが言うから
信者も大目に見て教会への支持が失われなかったよな。

有能にして高齢（よぼよぼ）という無敵状態だった
法王が亡くなられて後は誰がやっても揉めそうな希ガス

サウジアラビアのエルサレムのメッカ
そこにはブッダの子孫が住んでおり、代々ヒンズー教徒が守っているそうです

頼まれて1ヶ月聖教新聞をとったんだが、毎日1面に、どこかの名誉市民だの表彰されただのっていう記事だった。
う〜ん。。。

>>442
＞武装はグレートソードとかハルバートとかだけど……（形式とかだけじゃなくて、実際手入れして使う気まんまん
らしい）。

我が国も真の意味での忍者が必要だな。

>>457
せいぜいゴブリンとかだろうな

メッカにあるのは威霊アリラト

>>416
あー、俺のレスだけにはギャグというかネタが混じっているので
真に受けないほうが言いとおもふ

オレの名前はヨハネ・パウロ３世。神出鬼没の大司教だ。
さてさて、今週はどんな葬儀をあげてやろうかな？

一番若い枢機卿って俺なんだけどね。
コンクラーベ行くのめんどいよ。

あと、コンクラーベについては民明書房から本が出てたんでそれで確認してね。

ムスリムもJewも豚肉は駄目だろう

しかし同じ旧約レビ記使ってるのにキリスト教はOKなのな
そのくせ「うほっ」にはキリスト教もうるさい

>>449
イスラム教にはメッカとエルサレムの２つ聖地があるって分かったけど
どう使い分けてるのかまでは分からないや。

あと、エルサレムがなんでキリスト教とユダヤ教とイスラム教で被ってんのかも。

しかし実際にこの国を警護してるのは少数のヴァチカナングースと
市国警察だけ・・・・
いや、宗教の力って偉大だわ。
スイスよりすげえな。

>>441
イタリアは結婚式挙げた所が市役所なら、市長の離婚の許可がいる。
教会で式を挙げたら、バチカン許可がいるはず。
でも、離婚まで数年かかると、イタリア旅行の時ガイドから聞いた。

>>1
教皇は、大陸的な中華思想で日本のキリスト教会が言い出しただけだよ。
海外では、父だし総教主や座主みたいだし。大陸的思想で、他宗派に対する優越感に浸りたいだけの日本の教会が、どう見ても訳せ無い漢字を付けただけ。
>>1は、他宗派にも法王なり教皇と付けろよ。
因みに、タイ国王の正しい名称訳は神皇聖下だからな。

>>462
ダークエルフになったら、勝ち目ないだろうな

>>第264代ローマ教皇

ローマ法王の制度って何年続いているの？

>>467
>あと、エルサレムがなんでキリスト教とユダヤ教とイスラム教で被ってんのかも。

ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が生まれたからね。

>>467
嘆きの壁だっけか？

ウチの近所のエホバの証人の集会所も半旗を掲げているかな？

>>468
スイスは非武装中立じゃなくて、国民皆兵・重武装中立だからな


それより、俺の6905万パワーが封じ込められている邪悪大神殿はどこですか？

>>472
> >>第264代ローマ教皇
> ローマ法王の制度って何年続いているの？

キリストの弟子の一人がローマ帝国に布教に行って
根付いてからだから、およそ2千年。

>>472
初代の教皇がキリストの弟子、聖ペテロだということになっているから
そこから。

>28
遅レスで失礼するが、もう少しプロテスタントについて勉強なさっては如何か？

>>441
それは知ってるんだけどね。あとチリとか。今現在どれくらいあるのか知りたかっただけで
フランスで事実婚が多いのは宗教が絡んでいるからなのでしょうか

そういえばマザーテレサが死んだ時は泣いたなぁ
なぜか涙が止まらなかった

>>471
最初はやっぱスライムだろ

>469 スペインの皇太子妃も、前回の結婚が教会での結婚でなかったから、
今回、教会で挙式できたんだっけ。

>>440
韓国あたりもそうらしいが、中東あたりの豚は強烈な寄生虫が多くて
実際食べるとやばかった、と聞いた。
韓国中国あたりの淡水魚には顎口虫とか恐ろしい寄生虫が、
本場韓国のキムチにも恐ろしい寄生虫がいるという。
ユーラシア大陸のアルプスから東は寄生虫多いな。

日本のキリスト教徒は反日的な奴が多い

>>467
独立した唯一神のはずなのに何故か全部神様が同じだから。
よーするに、宗教なんてもんは「解釈しだいでどーにでもなる」最大の証拠。

さすがにBBCもCNNもこのニュース一色だなぁ。

>>470
ローマ教皇の敬称は、「台下」だそーな

>>485
気持ちはわかる。踏み絵とかやらされてたんだぞ

>>467
同じエルサレムとは言っても重要視してる場所が違う。
キリスト教は苦難の道〜ゴルゴタの丘
イスラム教は岩のドーム
ユダヤ教は岩のドームにある嘆きの壁

>>473
ユダヤ教からの派生宗教がキリスト教とイスラム教なの？
でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
キリスト教とイスラム教に抜かれたのか。

>>478
キリスト教なのにキリストが法王になった事がないってのもおもしろいね。

>>467
メディナもイスラム教の聖地。
メッカ、メディナ、エルサレムがイスラム教の三大聖地。

ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も根は同じだから、
どれもが古都エルサレムを聖地にしているのは当然。

本物の教皇は何年も前に殺されてるんだけどね。

＞488
げいかじゃないんだ

>>489
時代古すぎｗ

>>472
ローマ帝国が東西に分裂した頃から。1500年位前かな。

バレンタインデー〜お盆〜クリスマス〜除夜の鐘〜初詣

　なにげに日本最強の予感

>>466
最近は秋葉にもアニメ好きの外国人が多数押し寄せているらしいが、
向こうの女性ファンの人がウホッの文化に触れたらどうなるんだろうか

あんがいずぶずぶにはまってしまったりして

>>470
昭和帝が崩御なされた時、日本のカソリックがヴァチカンに天皇を否定する生命を出してくれ、
と依頼して無視されたという話が別スレにあったが、

日本のプロ市民なカソリックの連中ににとっては「皇」の字が天皇にはついていて
自分達の親玉にはついていないことがとことん面白くないのだと思われ

そういう姿勢がヴァチカンに嫌われてるっつーの。

この人、生涯童貞で終わったんかな･･･？

>>491
凄い釣り師が現れたな。

ユダヤ教がなくなったなら世界中のユダヤ人差別は存在しない。

>>486
憲法９条みたいなものだな。

>>490
ゴルゴダの丘は知ってる。
ゴルゴ１３の名前の元になった地名だってことだけだけど。
あと嘆きの壁も知ってる。
嘘つきが手を入れたら抜けなくなるって言い伝えのある壁だろ。
岩のドームは・・・知らない。

春休み中にあぽ〜んするなんて
根性無しの法皇様ですわねw
　　　　　　　　　　　＿
　 　 　 ＿　　　 ,.'´　　 ヽ
　　 ,.'´　　 ヽ　〈 ﾉノﾉﾊ） i
　 ryｭﾐｿﾉﾊ）)） 从ﾟｰ ﾟ !|) !　そのとおりね、祐巳。
　〃ﾍ(l.ﾟ ヮﾟﾉ)'〃/i水iﾍ|　|
　′　f(つ/￣￣￣/「i∧｜
　￣￣ヾ/ リリｱﾝ/ ￣`"￣

>>467
聖地が被っているのは。

元々ユダヤ教があって、そこに腐敗し形式ばかりにこだわるようになったユダヤ教を正し、人間を罪から
救うためにイエス・キリストが現れキリスト教が誕生し、キリスト教が伝わる中でマホメッドが天使ミカエル
から啓示を受け、自分こそが正式な地上の神の代弁者（？）ということでイスラム教が生まれたから。

ようは実は元はみなさん同じ。
だから、ユダヤ教は旧約聖書、キリスト教は、旧約・新約聖書、イスラム教は旧約・コーランを教典としている。

つまり旧約の聖地であるエルサレムはどの宗教にとっても聖地なのです。

>>439
俺の会社のマレーシア支部から来た奴なんか、
「ワタシ豚ダメ」とか言いながらとんこつラーメンを平気で食っているよ。

ローマ法王　白柳誠一

>>501
>あと嘆きの壁も知ってる。
>嘘つきが手を入れたら抜けなくなるって言い伝えのある壁だろ。


そこらへんで勘弁してくれ、腹痛ぇｗ

>>494
>日本の官報には陛下が「ローマ法王台下」へ祝電を送られたと
>事後報告されることから、日本政府としては教皇でなく法王の呼称、
>聖下でなく台下（だいか）の敬称をそれぞれ使用しているものと考えられる

ソース
ttp://dict.threetree.jp/13/5387.html

>>501
>嘘つきが手を入れたら抜けなくなるって言い伝えのある壁だろ。
お前いい加減にしろ。

そもそも、日本の（ヨーロッパ以外の、と言うべきかな？）キリスト教って、列強諸国がその国を侵略し、奴隷や資源を分捕る為の尖兵だろう？

真　実　の　口　＝　嘆　き　の　壁

新説が出てまいりました

>>503
根がひとつだからなんだよね。
余計にややこしい事態になってる気もするけど。

>>486
＞独立した唯一神

逆だよ。
ユダヤもキリストもイスラムも全部同じ神を拝んでんだよ。
神は同じだが、神の言葉を伝える預言者がそれぞれ違うんだよ。

>>491
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。
>でも、いまユダヤ教なんて聞かないよね。

小学生でつか？

いきなり次回予告

秘境の温泉に出かけたヨハネ・パウロ３世とキリスト。その温泉はな、なんと混浴だった。
温泉にはサル、イノシシ、まむし、熊、狸、狐が人間と一緒に気持ちよさそうにつかっていた。
絶叫するヨハネ・パウロ３世とキリスト。
温泉の主　悪魔は涼しげな顔をして言った。「いかがですか?当温泉の混浴は」
ヨハネ・パウロ３世とキリストが悪魔にとった行動は?続きは来週。

>>489
わかるの？別に踏み絵くらいいいじゃんねぇ。
キリストさんだって仕方なくやったこともわからんほど
狭量じゃあるまい。
と歴史の時間に思ったものだが…

>>504
そいつは知ってて喰ってるのですか？
いや、気になるｗ

>>511
エルサレムが丸ごと核で吹き飛んだら凄いことになるんだろうなぁ

>>469
まずは市役所、それから教会で式をあげる。両方でやるんだよ。
役所に結婚の届けだす時は１週間公示して異議がなかったら許可おりる。
日本みたいに気軽じゃーないけど、最近は離婚も楽になってきたんで
離婚率高くなってきた。

>>501
ゴルゴ１３＝ゴルゴダの丘説はＭＩ６が勝手に言い出したのがいつの間にか
有力視されてるだけで真実は分かっていない。
他にもゴルゴ起源はいくつかある。

>>509
> そもそも、日本の（ヨーロッパ以外の、と言うべきかな？）キリスト教って、列強諸国がその国を侵略し、奴隷や資源を分捕る為の尖兵だろう？

かつて（ヨーロッパ暗黒時代など）はそういう面もあったが、
近代以降、特に第二次大戦以降は、そういう側面は見て取れない。

>>491
>>491
>>491

　ワザとにしては度が過ぎるぞ

>>492
イスラム教って聖地多いっ。
分かった、いっぱい聖地があって
色々巡らなくちゃいけないから回教って日本名になったと見た。


>>503
なんかややっこしいな。
でも、元は同じってのはよく分かった。
さんくす。

まだまだ。
おれなんか真実の口とマーライオンの区別がつかなかったくらいだ。

第２６５代法王　ヒロシ1世。。。

言ってみただけとです！

>>521
とりあえず年齢教えてくれ。

ほら、嘆きの壁って養老孟司の（略

ID:JzHyPWeI　の撒き餌入れ食いっぷりで、日本が平和だと言うことを実感する次第

>>491のお家にモサドが派遣されないことを祈ってます（･∀･）

聖地かぶりの話ついでに。

イスラム教ではイエス・キリストは救い主ではなく、偉大な聖者として扱われている。
だから一昨年あたりイスラエル軍がキリストが誕生した場所とされる教会を攻撃をした時、
イスラム教徒のアラファト議長が目をむき出しで怒り狂っていたのはそのせい。

>>519
日本のキリスト教徒の政治的な活動を見てると、そういう側面しか見えないんだけど・・・

>>525
うちの婆ちゃんは ようろう・もうし って読んでたなあ
孟子かよ

>>525
それはバカのｋ（ｒｙ

>>521
>色々巡らなくちゃいけないから回教って日本名になったと見た。
ここでようやく釣りだと気が付いた俺。

>>515
まぁ、当時日本にやってきた連中は日本人奴隷を売り飛ばして、
それを秀吉がとがめたら教区長が「売る方が居るんだからしゃあない」みたいな
返答をかましたりした訳で

521<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<（嘆きの壁）<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<スレ住人

>>529
> >>519
> 日本のキリスト教徒の政治的な活動を見てると、そういう側面しか見えないんだけど・・・

具体的には？

ユダヤ教とキリスト教とイスラム教の神様はどんな姿をしているんだろう・・羽根はないのかな

なんでもいいが、
キリ京都はこの国から出ていってほしい。
愛を口実に殺戮を繰り返す宗教、消えろ。

>>522
手ツッコミに行く前に、パンツの中までずぶ濡れですよ


>>521
「回」はウイグル族の中国名の頭文字

まぁあれだ、高校で倫理と世界史やるまでROMれ

　　　　　　　 ｧ=ｭｎ 　 　 　 　 我らは神の代
　　 　 　 　 （( f' `‐riニニニニ―- 、
　　　 　 　 　 ヾL__,,LL＿＿＿__　　i　　　 　
　　　　　　　 　 r「il ○ ○_.,、　 　 /　
　,　-――――「__l―ｭ＿l i h､　 /.
'――――――l　|―‐[二==ﾘ'ｧ''　　 　 　 　
　　　　　　　 　 |　l´ﾄ､= |￣.]ヽ/
.　　　　　　 　 /|　| ﾍ ＼l￣lﾟl ﾄ､
　　　　　　　 〈「|　l´＼ヽ|　 |ﾟﾄ !　ヽ　　 　 　
　　 　 　 __　　`|　|　　` !　 |ﾟ| | ヽ ﾉ　　　　　
　iヽ rv､ |_ 「ヽ|.|　l＼.　　　 / l ＿||＿　　　　
_/＾| |　| l__ |　 | ヽ| i　ゝ-‐ ' l ! ￣||￣　　　　
　　　　　　　　　 +　 l　ol 　 l l.　　||　　　　　
＿＿Ｅ「lヨ.＿＿＿ /　ol　　l l._＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣ ' 　 o| 　 | |￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　 ,. '　　　o|　　| |　　 　 　 　 　
　　　　　　　／　　　　　|　　! |　　 　 　 　 　
　　　　　 ／　　　　　　 !|　｜|　　　　　 　 　
　　 　 ／　　　 　 　 　 l !　 !｜ 　 　 　 　 　
　　 , '　　　　　　　　　｜l　 '　!　　　　　　　　
　　{⌒ゝ、　　　　　 　 ｌ .|/　　|　　　　　　 　
　　 ヽ. 　 ＼　　　　　 l /　　　|　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　

>>521
回教の回はウイグル族の漢字名から来てる。ウイグル族を通じて中国にイスラム文化が
入って来たかららしいよ。

>>527
最近のモサドは優秀な人材を民間のIT企業に取られているから
>>491の居場所を割り出せるか微妙だと思われ

とりあえず、日本人がｺﾞﾀｺﾞﾀに巻き込まれなければいいや…

ごめん、宗教関係は本当に知らないんだよ。
しばらくROMるから、各宗教の沿革について語り合ってもらえば幸いかと。

>>528
>アラファト議長が目をむき出しで
それは生まれつきだ

最近は、豚も品種改良が進んでるから、ほぼ生でも平気だぞ。

お悔やみとして置いておきますね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　つ[般若心経]

>>535
9条の改憲といえば、一番最初に反対の声を出す
プロ市民と反日と在日の吹き溜まりじゃん

>>543
俺の心のモヤモヤをとる為に、頼むから年齢教えてくれ。

>>504
チャーシューはどうしているの？
俺の友達はシソが嫌いで、シソが触れている部分は食わんぞ。
とんこつラーメン食うとき、そいつはこう言うのか？
「固め、濃いめ、多いめ、チャーシュー抜き」

エルサレムの神殿が復活しないと迷える羊を返すことができないらしいな。

498 名前：名無的発言者 投稿日：黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 11:26:37
中国でイトーヨカ堂が襲撃されてるようで・・・
http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=EventImagesSearchState|1|0|30|0|0|1|0|0|0|52576050|0|0|0|0|0||0|0|0|0&p=7

>>537
まるで他の宗教の信者は、殺し合いをしていないかのような言い草だな

>>538
ｽﾏｿ、エロい事想像してしまた。
主よ！許し給え。
ちょっと勤行唱題してくる。

>>547
> >>535
> 9条の改憲といえば、一番最初に反対の声を出す
> プロ市民と反日と在日の吹き溜まりじゃん

いやいやｗ　
カトリックは教会としては特定の政治信条を追求することは無いんだよ。
だったら、西欧や南米で信者の間で政治的対立があるのが説明できなくなってしまう。
つまり、カトリックという大きなくくりの中で多種多様な政治的立場があるって事。

知らないことを恥じずに「知らない」って言えるんだから、
結構な高学歴だと思われ。

>>535
横レスだが、こんなカキコがあったぞ

720 名無しさん＠５周年 sage 2005/04/03(日) 12:08:28 ID:Kd+bx1Kw
勘違いしている人が多いが。

日本のカトリック教会は余りに政治的偏向が激しいので、ヴァチカンからは疎まれている。
昭和天皇が亡くなった時も、天皇制を否定するような声明を出してくれと日本の教会は
ヴァチカンに要請したが無視され、その上でヴァチカンは法王名でお悔やみを出したそうだ。
来日した時は天皇とも会っているしね。
靖国問題でも、法王は日本の教会を窘めている。国々の歴史と伝統は大切にせよ、と。

790 名無しさん＠５周年 2005/04/03(日) 12:22:48 ID:vokrBoxT
>>720
なぜか、日本のカトリック教会の信者さんの中には、
あの捨民党とか社○党の信者さんが重なって参加した人がいた。
これは、カトリックの信者であると同時に、
社会主義者だという矛盾なのだが、
日本のカトリックの会員？さんの中には、
なぜか政治的には反日的な人も居たように思われます。
>>734
カトリック　中央協議会　　　　反日でぐぐると、
恐ろしい関係が・・・・・。

前に在日モスリムが食品メーカー訴えてたような…
原材料に入ってるなら入ってると最初から言ってくれよ〜！　みたいな

キリスト教ってあれだろ？
中出ししか認めないハレンチ宗教だろ？
顔射とかパイ射とかばかりの日本のAVは異端扱いなんだろうな。

>>544
いや、あの時はさらに剥き出しでというか、飛び出すんじゃないかってくらいだったよ。
というか、あのドングリ眼は中国風の絵に出てくる張飛ばりというか、現実であんな顔できる人いるのねって
感じだった。

>>423
まだブラジルとかで活動してるよ。解放の神学って言っても幅広いけど。
まあ、本家のカトリックよりはまだましやね。

>>453
それを言うなら、創価だって２世で仕方なく拝んでる奴とかいるだろw
カトリックの血と腐敗と狂信の歴史を見れば、とてもじゃないが、
肯定的な評価を否定的な評価の上に置くことは出来ないよ。
それにさ、カトリックが民主化してきてるのは、この5,60年の話でしょ。

>>538
>>540

中国のウイグル族の漢字名から来てるってことは
中国人のウイグル族ってイスラム教徒なのかな。
って言ったりしたらまた馬鹿にされるか、釣り扱いされるから
黙っておこう。

>>491
イスラム経の開祖ムハンマドが教主（カリフ）になった事がないと言ったら
もっと面白いと思いますか？

>>561
それはおおむね当たってる。
ウイグル族にはイスラム教徒が多い。
それゆえ「ウイグル族の信じる宗教」ってことで
回教と呼ばれるようになった。

>>517
へーそうなんだ。

>>522
浜松の結婚式場に、真実の口のレプリカがあって、
二人の愛が真実だったら目が光るのを思い出した。
田舎ってダサイとそのとき思った。

で、もしおまいらが次の法王に抜擢されたら何をする？(´・ω・`)

>>561
シルクロード見てりゃ良かったのにな（苦笑）
中国の辺境はほとんどがイスラム教徒だよ。

>>557
味の素　イスラムで具具ってみれ。

>>549
下手なムスリには「こんな極東の島国まで、神様は見てないよ」と平気で言って、酒は飲むわ、豚は食うわ・・・
って言う奴もいるらしい
元々、現地での生活を安全に運営する為のルールを、宗教にかぶせてやってるようなものだからねぇ
女の顔を隠すのは、略奪婚から女を守る為、豚肉を近畿としたのは豚に寄生虫がたくさんいるから、酒の利尿作用と発刊作用は、砂漠の生活には不向きなどなど
と、言う話を聞いた事があるから、現代日本では事細かく守る必要もないんじゃない？

>>545
品種改良より気候風土と衛生管理が重要だと思われ。

>>565
２ちゃんで布教活動

>>543
なあ、お願いだ。
頼むから今までのは釣りだと言ってくれ・・・。＿|￣|○

>>560

> それを言うなら、創価だって２世で仕方なく拝んでる奴とかいるだろw
> カトリックの血と腐敗と狂信の歴史を見れば、とてもじゃないが、
> 肯定的な評価を否定的な評価の上に置くことは出来ないよ。
> それにさ、カトリックが民主化してきてるのは、この5,60年の話でしょ。

道徳や倫理という言葉があるでしょ。
その源は全て宗教的なものだよ。
共産主義というカルトを含めてね。

戦後の日本が、徹底して伝統的宗教を教育や政治の場から排除する一方、
出来立ての利己主義的で伝統的価値観から逸脱した、危険な
カルトがやたらと増えてしまった。
こんな危機的な文明は非常にまれだ。

>>561
おまいのおかげで話題が広がって他の人の知識が深まっているから
どんどん書き込め

>>561
なんつーか、疑問をもつのは大いに結構だが、たまにゃ自分で調べるって行為をしてみることをお勧めしたい
そんな春の昼下がり

日本のムスリムは余裕でビールを飲んでいるぞ？

>>565
さしあたり新教・正教・イスラム教・仏教とデイビーバックファイト

>>548
一応、２０代前半です。

>>562
うーん、よく分からないけど、スレの流れ的には三大宗教の
教祖は法王とか教主にならないのが通例っぽいから
それが普通なのかなって思い始めてまつ

正直、法王よりも枢機卿の方が身軽で良くない？
よっぽど信仰心の固まりじゃないと重みにしかならないよな・・・。

>>554
「日本の」と言ったはずだけど・・・

>>568
そういえば、そいつらは髭そっていたな。
でも帰国する時は延ばしていた。
そんなもんか。

漏れの知り合いのムスリムは
「豚肉食わないのは守ってるから、お酒くらい平気平気」
といって普通に焼き鳥＆ビールがお気に入り。

>>578
なんだってそうだ。
天皇も首相も社長も班長もトップは大変だ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?=on&bo=Baby&vi=1112510161&rs=1&re=5

>>560
その考え方は短絡的過ぎるよ。
仮にキリスト教が無かったら平和な世界が続いていたと思うか？
功罪あるだろうが、ヒューマニズムの維持に貢献している面もあると思うよ。

BBCはネタが尽きたのか
エイズとコンドーム問題にまで話を広げているなあ

>>568
そういうユーモアのある香具師にはちょっと好感が持てるなｗ

で、自分で貼っといてアレだが>>556のキーワードでぐぐってみたよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-10,GGLD:ja&q=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A+%E5%8F%8D%E6%97%A5


な　なんだってー


>>554

>>556見てみてくれ

>>579
> >>554
> 「日本の」と言ったはずだけど・・・

日本のカトリック教会も当然バチカンの司牧の傘下にあります。
よってあまり逸脱した行為はできない。
聖職者や信徒が勝手に作った任意団体はまた別。

豚って昔は日本でも人糞を餌にやっていたし、
支那やインドでは今でも公衆便所の脇に養豚場がある。

nhkじゃそりゃ立派な西欧ﾌｧｯｼｮﾝに見をつつんだアラブ女がたくさん見れるよ

キリスト教って黙示録かなんかで最終的にはユダヤ民族しか救われないって決まってるんだろ？
なんで信じる人がいるの？

セントレアも男性名詞だったのか

>>478
イエス自身はユダヤ教徒の信仰派閥の長って感じで、
語ってばっかで、何も本を書いてないからね。

キリスト教が広まったのは教義の素晴らしさもさる事ながら、ほぼ弟子のおかげ。
というか、初代教皇ペテロの手柄。

この辺はソクラテスとプラトンの関係に似てるかも。

ID:JzHyPWeIよ

おまいさん、もちっと知ろうという努力をしてくれんか？

ヘンな話で恐縮だが、漏れはエホバの商人がどんなのか
解らんかったから、1年間に渡って教えを請うてみたり、
イスラムが納得いかんかったから、日本人のムスリムに
いろいろ聞いてみたりとかしたからさ、恥ずかしいこと
じゃないよ

キリスト教概説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

>>581
で、昼は酒飲んでいないから、豚ぐらい平気とカツ丼食うのか。

>>584
キリスト教的ヒューマニズムも日本の文化から見れば大いなるマイナスだがね・・・
ジェンダーフリーだの、死刑廃止だの・・・

>>584
基本的人権なんていうのも、キリスト教的発想だよね。

>>590
キリスト教徒の場合は女性目当てに入信する男性も少なくないんだよ。

昔テレビで見たが、ヒンデゥー教は他の宗教の良いところ取りをした、より洗練された宗教らしい。

>>555
そういう柔軟性というのは学歴の高低より固有の人間的態度によるのでは？
頭ガチガチで誤りを認められず、知らないとも言えない高学歴はナンボいるように感じるが。

>>573
感謝、ちょっと救われまつ。

>>574
一回ネットで色々調べようと試みたことがあったんだけど
カタカナの聞いたことも無いような固有名詞がバンバン出てきて
あと、子供バイブルってのも読んだことがあったけど
誰それがパンを食べました、魚を取りましたとかって書いてあって
よく分からんままに断念しちゃったん。

ID:JzHyPWeIなら、モルモン教を勉強するためにはホルモン食べるのが一番だと思いかねんな

性書って、あのデタラメで嘘に溢れたカルト書ですか？
キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする 捏造主義者！

>>577
俺とたいして変わらないじゃないかorz

世界の宗教について少しは学んでおいたほうがいいぞ。
おまいのレス内容は場所によっては命にかかわりかねん。

アンカーミスだ。
>>491
あと信仰派閥→新興派閥

韓国にも靖国神社と同様な位置づけとなる国立墓地があり、大統領が訪れます。

ご存知の通り韓国はベトナム戦争に派兵しており、大量の民間人に虐殺、略奪、強姦を行っています。
（混血児が7000人〜30000人と言われていますのでその規模は推して知ることと思います。）


ではベトナムから「国立墓地への大統領訪問をやめて欲しい」とあったら韓国はやめるでしょうか？
私はやめないと思うし、やめる必要も無いでしょう。
内政干渉に応ずる必要はありません。

「rx178の最近気になる朝鮮半島」参照

>>590
釣りですか？
それともわざと捏造してまで貶めたいの？

I don't know how the world would go on without him.

とりあえずＤＱＮのメッカは渋谷とか
オタのメッカはアキバとか
覚えとけばよい

やっぱ教皇となるとレイプした少年の数もハンパないんだろうな
地獄の業火に焼かれて永遠に苦しめ

>>587
＞聖職者や信徒が勝手に作った任意団体はまた別。
創価学会と公明党みたいな話だな・・・
信徒がたまたま公明党を支持しているだけ、ってか？

「無名戦士の墓」ってのはどの国にもあって、
その国を訪問する時はその墓所にも敬意を払う儀式をする、っちゅーのが
外交プロトコルなんですがねー。

何かしでかしたら俺に懺悔しろよ
　┌-┐　 　　　　
　│†│　
（　‘д‘）y-~~

>>599
修行僧が顔に針を刺している宗教なんて洗練されたとは思えないけどな。

>>593
>、漏れはエホバの商人がどんなのか解らんかったから、1年間に渡って教えを請うてみたり、

そこまでやる貴殿はそれはそれでマジ凄いと思うよ


というか日本人ムスリムってどんな感じの人だった？

キリスト教はペテロの原罪背負ってるでんしょ？
「お前は暁の鶏声が鳴くまでに三度私の事を否すだろう」って。
その所為で今のキリスト教はカト・プロを筆頭に教派が分裂に分裂しきってるわけでさ。

このスレの流れを見て
軍板のあのスレを思い出した奴いるだろ。

>>612
そのプロトコルっていう言葉にはユダヤが即反応しそうだな。

>>599
日本の神道は他の国の神様も神様にします。
ローマ帝国も多神教だったけど、いつの間にかキリスト教の国になったな。


>>598
層化の場合も、層化以外のモテナイ男に見合い話が多いな。
層化の男は、自力で嫁探さないといけないらしい。
大変だな

ああ、何盛り上げてるのかと思ったら宗教団体の話を刷り込みたいのか。

>>586
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww
殿下のｻｲﾄがﾌﾟｹﾞﾗｷﾞｮｳｪｳｪwwwwwwwwwww

>>572
日本は、安土桃山から徳川時代にかけて、宗教勢力が壊滅に近くなったから、
すんなり近代資本主義に移行できた。科学的な世界観も速やかに受け入れられた。
教養として儒教や仏教に親しんだ人は、日本でも多かったかもしれないが、
組織やドグマとしての宗教は力を失っていた。

インドとかアラブのような宗教改革の進んでない国を見れば、
日本がいかに恵まれていたか分かる。また、それらの国が道徳的かと言えば、
そうでもない。ヨーロッパでも旧教国はいまいち発展してない。

宗教の源は、人間の理性や良心であって、特定の組織や個人ではないですよ。
また、そうあってはならない。

>607
釣りではなくマジで聞いてる。
聖書の最後のほうに、なんかそんなこと書いてたような気がするんだ。

>>593
多様な世界観の中に生きてますね。
良い事だと思います。

>>609
そういう事言ってるからムスリムに怒られる。

天皇陛下は葬儀に参列するのかな。

>>611
> >>587
> ＞聖職者や信徒が勝手に作った任意団体はまた別。
> 創価学会と公明党みたいな話だな・・・
> 信徒がたまたま公明党を支持しているだけ、ってか？

ご存知ないようですが、カトリック信徒（司祭）にも
右派はいるんです。
日本財団の曽野綾子氏とかね。

それ以外のもやたらと中央協議会をあげつらって、
貶める発言をする一信徒もいますが、
これは私はカルトの息でもかかっているのかな？
内部分裂でも誘っているのかな？と思いたくなるフシもあります。

まあ、一般信徒からすれば、右も左もあまり気にしてないようですが。
日々の祈りが大事ですから。

>>623
書いてあるのは本当だろう。
解釈はいろいろあるようだが。

国旗国歌元号を否定する日本のカトリック
http://www.cwjpn.com/kijiback/y2001/3609/1p-seiheikyogakko.htm

ヨハネ超乙

>>595
そんなこと云う香具師には↓これみせてやれ
ttp://www.uploda.org/file/uporg69000.jpg

神父の給与体系ってどうなってるのかぬあ。

>>623
さまざまな解釈の中のひとつを聞いたんだろう。
どうにでもとれるからね。

彼を全面的に否定する積りは無いが、少なくとも往生際は卑露卑徒並み
に良くなかったなあ。
何だ、死ぬまで法王位に執着するの。
ミサがまともに行えない体なら、後進に譲れば良いではないか。

>>615
エホバのは、一番最初に入信するつもりはないとハッキリと伝えた上で
来てもらっていたんだが、薄い冊子と新共同訳聖書を使って
教えてもらったよ。カトリック系の学校に行ってたから、いわゆる普通の
聖書の内容は知ってたから、その差分を取りたかったんよ

日本人ムスリムの人とは、かれこれ10年位前に当時のニフで知りあって、
メールで聞いてた。旦那がムスリムの女性だったんだが、聖戦について、
キリスト教との違い、アラーという存在について、そしてコーランについて
無知だから、失礼なことまで聞いていたかもしれない

>>598
詳しく。

カトリック狂徒は日本を批判する前に
てめえらが過去世界中で行った残虐行為の反省と謝罪をしろ
当然、棄教、廃教だろキリストは侵略のシンボルだからな
日本の何億倍も酷いことしてきた癖に何が日の丸君が代反対だboke

>>634
死なないと法王位は返上できないんだよ。
これまでの決まりでは。
パーキンソン病の法王にそれを変える力はもうなかった。
つうかカトリックのこともうちっと勉強してからは発言してちょうだい。

>>626
昭和天皇の時は法皇は来ていないから、皇太子あたりじゃない。

>>635
ニフって何？
アメリカの核融合実験炉の名前がニフなのと同じ意味なのかな？

俺が層化を怖いと思うのはバスクやイスラムの過激派でもない
仏教の宗派がカルト認定されてるところですよ。
普通よほどのことが無い限り仏教系の宗教がカルト扱いされる事なんか
ないでしょ。

>>634
法王は初代のサイモン・ピーターが磔にされて刑死したことから
死ぬまで務めることに決まってるから仕方ない。

ゲイ繋がり
http://220.110.38.214/digimon/today_yoshimoto/img2/20050323.jpg

>>637
十字架の元に殺されていった人間は、何をどう考えても、日の丸の元で犠牲になった人々よりもはるかに多いわな

ともだち歴元年

>>637
>てめえらが過去世界中で行った残虐行為の反省と謝罪をしろ
どこぞの半島民族みたいな物言いですね

日本最大のパソコン通信・ニフティサーブを知らない子供達が出て来てしまったか
時代は回るなぁ

ローマ法王は日本にはあまり関係ないんじゃないか？
キリスト教徒はともかく
元々日本で宗教信じてる馬鹿な奴はそんなにいないわけだし

法王がどうしたではなくて東欧改革の引き金を引いた人と紹介すればいいのに

仏教でも浄土真宗などはキリスト教に負けず劣らず反日的

>>635
レスサンクスです。

で、エホバは聞いてみてどうだった？
わりかしまともだった？
世間ではカルトの一派と見る向きが多い、というか俺もカルトとして見ていたのだけれども。

でもって、ムスリムの人との対話では、どういう考え方の違いを感じた？
そういう話は参考になりますので是非お教え頂きたく。

マジかよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
後継者を選ぶの大変そうだな〜(´-`).。ｏＯ

>>636
おっさんのキリスト教徒なんかには珍しくないよ。
キリスト教に入信したきっかけが「出会いを求めて・・・」みたいな。
時々、「英語を習うために・・・」教会に通い詰めて、結局キリスト教
にも帰依してしまう香具師と同じようなものだ。

アメリカのイラク征服に反対し始めた頃から体調が悪化しつづけてたよなぁ

そーいえばクリントンも反対を表明するなり心臓が悪くなり始めたなぁ

イラク征服に賛成してた枢機卿がいたなぁ・・・・

>>634
まあそういうなや
２月にインフルエンザで入院するまではけっこう元気だったんだから

http://up.nm78.com/data/up087344.jpg

平和に貢献か。
東ティモール独立という植民地支配の道具にされた事はあるが・・・・・・・

東ティモールの大統領は、白人と原住民を混血させ、原住民を代々支配してきた階級。
ここの地下資源を奪い取る為に、法王は利用された。
法王は立派な方だが人を信じすぎる。

>>647
>元々日本で宗教信じてる馬鹿な奴はそんなにいないわけだし

お前さんは1度として困った時の神頼みをしたことがないと？

天皇家はユダヤ教と繋がりがあるらしい。
皇族の女流作家の本に書いてある。
皇室の家宝の中にもユダヤを示すものが多くあるらしい。

創価学会の信者は喜んでるだろうな

>>651
若い女性信者が余ってるわけじゃないのか

>>639
ニフ＝ニフティー

もう通じないのね・・・
という漏れは32ｗ

>>631
これ、何？
縮小画像だけみたがなんだか恐ろしいな
写真で描く写真という奴みたいだが

>>657
失われた10支族ですかｗ

>>649
俺も聞きたい。

>>584
イエスの教えは非常にシンプルな隣人愛であり、支持できるが、
カトリック教会のやってきたことは、ヒューマニズムとは程遠い。
教義にも、イエスの思想とは何ら関係ないものが色々と入っている。

もしキリスト教がヒューマニズムに貢献した部分があるとすれば、
それは聖書から隣人愛のみを選択的に学び取った一般信者によるものだろう。
いずれにしても、狂信的なキリスト教徒は本来の人間愛から遠い。

唯一天皇と席を並べても見劣りしない職業。

>>659
> >>651
> 若い女性信者が余ってるわけじゃないのか

けっこう独身の女性は多いみたいですよ。
教会的には別に出会いを求めて来ようが、
洗礼名が欲しくて来ようが、神様に呼ばれて来ているので、
祝福してくれるはずです。

人間はそれほど完全ではないとイエズスもおしゃっておいでに
なるようですしｗ

>>661
すげえかわいそうな写真。
なんとも言えない気分になる。

>>656
困ったときの神頼みってなんか宗教に関係あるのか？

>>645
半島民族とは訳が違う。
やつらがいうことは出鱈目だからなw

一応　貼っておきますねｗ

【コンクラーベ】
紀元前100年頃、中国の端にある半島の統治権についての会談が催された。
会談したのは当時の中国朝廷から派遣された大使・昆凝度（こん・こるど）と
同じく日本朝廷から派遣された大臣・倶楽部愛（くらべの・いとし）。
この会談での２人のやり取りは熾烈を極め、飲まず食わずで１２晩１３日に及んだという。
結果、両国とも自国の領土にするに値しない、と判断し会談は終了、
当該半島はその後2000年近く強国の庇護を求めて彷徨うこととなる。
両国はこの会談と成果をたたえ、激論を交わすさま、どちらも一歩も譲らぬさまを
２人の名前を合わせて「昆・倶楽部」（こんくらべ）と表現するようになった。
ローマ法王の選挙制度が「コンクラーベ」といわれるのは、
このエピソードがシルクロードを経由してヨーロッパへ伝わり、
その行いに敬意を表した当時の教会組織が制度に命名したとされる。

現代では人名である昆凝度が超音速機コンコルド、
倶楽部愛が日本の新宿にあるホストクラブ・愛を連想させることから、
コンコルドが飛行時に機種を上げるさま、ホストといえば男根、
双方の意味をかけて根比べがコンクラーベに転化したと信じられているが、
もちろん俗説以外の何者でもない。

民明書房刊『世界・キッカイ・超理解　第26巻・選挙制度』　エレクト・ボッキンガム著

法王が外国を訪問した場合、各国元首の方が法王に会いに来るそうだが、
日本に来たときだけ、自ら皇居に行ったって、ほんと？　それとも都市伝説？

>>660
そういう意味ですか。
最高ってこと？
でもおれ３３歳
しかも、元ニフティサーブ会員

教会で知り合って、普通にセックスできるものなのか？
オギノ式以外却下とかされないの？

>>668
> >>656
> 困ったときの神頼みってなんか宗教に関係あるのか？

極めて素朴かつ濃厚な宗教的感情に裏付けられた行為だと思います。

>>657
草薙の剣は大陸経由で流れてきたロンギヌスの槍だ、なんてトンデモ説もあるな
何処で読んだのか忘れたけど

>>667
見ました。サンクス。


……確かにすげぇかわいそうだな。鬱だorz

この教皇が愛されたのは人格だろうか？
それともこの地位だろうか？

>>623
ローマ帝国時代にローマ人に迫害されてたキリシタンが
ヨハネどんがローマ人への恨みを込めて書いたのが黙示録
だからローマ人が主な標的っす

>>656
それは信じるとは言わんだろう。海外の人が聞いたら激怒すると思う。
ただし中国は別。困ったときの神頼みと似た諺がある。

フランスのTVをストリーミングで見てるけど
ジャン・ポル・ドゥって言っているね

>>639
こないだのベルギー王の葬儀では天皇行ったしな
もしかしたらいくかも試練
基準がわからん

ニフティはヲタクの巣窟だった。
俺、ＷＴＥＲＭ愛用でした。

神仏の信仰≒宗教

ていうか宗教＝一神教と認識してるのか？

>675
うはｗｗｗｗ木島日記ｗｗｗｗｗ
小説ね

この間、鳩に空揚げをあげたけど、うれしそうに喰っていたぞ？

>>680
le pape Jean Paul 2

次の法王には、日本のクジラ漁を容認してもらいたい。

>>627
一般信徒の声がどうあれ、「カトリック」の名で反日的な行動をやらかす
連中が多いのはかなりアレな現状だとは思うのですが。

そういうのが代表でないというのなら、カソリックの中で自浄作用を発揮して欲しいと思ったりも
する訳なのだけれども。「右派」が全く目立たない。


忸怩たる思いだ、みたいな信徒の人の書き込みもあったなぁ

>>675
そういえば、イザナキ・イザナミが国生みに使った
アメノヌボコという槍状の宝器はどこへ行ったんだろう・・・

>>656
そもそも「困った時の神頼み」なんて、「困った時以外は神も仏もないくせに」的な意味合いがたっぷりと含まれていると思うが？

>>689
イザナギのティムポのことじゃなかったのか

>>689
俺の股間にある

牛に肉骨粉食わしている奴らがかわいそうと言っても・・・・・・

>>646 >>660 >>666
俺、一時はニフ、アスキー、ＰＣ−ＶＡＮ　３つ共入ってたよ（苦笑）
他にも弱小個人bbs多数　今や遠い目ﾓｰﾄﾞな
他はinternet商用利用前のJunetとか

>>679
無神論者とか無宗教とか海外で言わない方が良いよね。
日本人なら、仏教徒か神道とか言ったほうが良い。
西洋人の宗教観は日本人と違うから。
乱暴だが欧州人なら
キリスト教徒＞ユダヤ、回教徒＞＞他の宗教信者＞＞＞＞＞＞＞無宗教
と判断する。

>>689
何処かの山の上に未だに刺さってて、それを新婚旅行に来てた坂本竜馬が抜いて危なく壊す所だった

>>659
まぁ、でもキリスト教徒の女性＝清楚な女性みたいなイメージは
あるんじゃない？

パッパカ　パーッ！　プッププ　プー！

ラッパが、鳴り出して　世界が、崩壊するのは、何時だ？？？

>>649
正直なところ、ヨハネの黙示録をかなり重要視しているところが
気になりました。世界の終末がきて、選ばれし民が神の国でとこしえの
幸福を得られるというのが・・・
なにかキリスト教原理主義を、より強めたような雰囲気でした。
あと、「主」という単語が、その聖書にはありませんでした。
「ものみの塔」や「めざめよ！」を読むとお分かりになるかと。

ムスリムの人は、聖戦については否定されていました。何でもかんでも
聖戦を宣言しすぎている、と。ムスリムが存在できなくなるという、
どうしようもない状態になっていないのに、宣言されるのは
おかしいんじゃないかと、言ってました。ただ、他の宗教との比較において、
特に日本の仏教を感情的に否定されるところが・・・
ぶっちゃけ、言葉としては柔らかいものの、キツイなとｗ

PC-VANってのもあったな。

>>681
今度は絶対行くと思う。
若しくは最低でも

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が法王に興味を持たれたご様子です。

日本のカトリックの代表団がバチカンに行ったとき
日の丸が嫌だからと自分らでへんてこな国旗を作ったのは有名

>>622
ん？
日本の勢力集団として宗教が安土桃山時代に衰退したとして、
それは宗教改革によるものなのか？
信長が一向宗武力制圧したり、徳川時代には檀家制度を作って
仏教を骨抜きにしたりしたからじゃないのか？
一方神道は、この時代には社会で大きな勢力を築く力を失っていた。

それにイスラム教ってのは当時は、それ自体が宗教改革だったんじゃねえの？
固有の民族の神ではなく、主たるアラーの前には皆平等とする事で
大きな伝播力を持つ世界宗教になったんだから。
その点、ユダヤ教だけは、未だに大きな勢力を保つローカル宗教なのに、
ユダヤ人が社会的には極めて成功しているのは解せないな。

日本は創価台頭前は
西―天理教
東―立正佼成会
だったけど今では西も東もｷﾝﾏﾝｺ地獄なのか？

教えて神様。

一時期オウムがほざいていた、ハルマゲドンってのはどの宗教なんだ？

>>701
嫁はローマの休日を満喫できますか？

>>684
小説か……。フィクションやね。つっても、木島日記なんてしらねーな
…どこで読んだんだろう、俺

>>695
そういえば、アメリカで無宗教ですとか迂闊にいうと共産主義者と思われて引かれるらしいｗ
無宗教→唯物論者→共産主義者

法王様はMPどのくらいあったの？

>>708
ドイツで無宗教は、全ての社会的リネージと
緊張関係にあることを宣言することらしいな

神道の大元は創造主なる造化三神です

>>709

ＭＰ　９９９／９９９

>>704
天理大出身の柔道部の顧問は
「宗教なんて関係ない、お前は柔道だけやってろ」
と、言われて天理大に入って、4年間、山下にやられ続けたらしい
「天理の神様がいるんなら、1回くらい山下に勝たせろ！」

くたっばっちまえ　アーメン

>>714
ネタ古すぎ

>>708
無宗教と反宗教は意味が違うから。

>>705
キリスト教つか新約聖書における終末思想的世界観

>>688
「右派」が全く目立たない

そうでもねえだろ
産経新聞で良く見かけるぞ

韓国政府、愛知万博の韓国館を２８日から閉鎖[04/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112498626/l50

>>634
あのなあ。
法王って引退とかできないんだよ。
それは基本的に天皇も同じ。
昭和天皇は病死だが、地位に固執したとは思わない。
人間裕仁と天皇陛下という軋轢には苦悩もあっただろう。
自由に生きる事を許されない生きた象徴のだから。
軽率な誹謗はするな。

　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.　　　なんで2000年で教皇が264人しかいないか
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,　　教えてあげますよ・・・
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} ! 　　　　　　　
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､ 　　　　
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼ 　
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　

>>708
あのアインシュタインも唯物論者として叩かれたな。

明日は休みにならないの？

>>708
宗教を信じていない＝法に反しない事なら何でもやる奴
と思われるって言う話なら聞いたことがある

「宗教信じない」と言って俺は頭が良いとふんぞり返ってるヤシって自分の倫理観の基準を何に置いているのかね？
それとも倫理なんて関係ない。障害者は社会のお荷物だから排除する。
死刑囚からは、どうせ死ぬんだから臓器移植する。
中絶胎児なんていくらでもあるんだから医学実験に好きな様に使う。
ハンセン病患者なんか気持ち悪いから、見えない所に隔離する。
って、感じなのかね。
今でこそ日本人は宗教に一見強く束縛されてない様に見えるが
日本人の倫理の根底には仏教、神道の影響が血の奥に染み付いていると
思うんだけどね。
それは社会の効率的な運用のための合理的かつ人為的に構築された
社会規範として(法律の様に)作られた物ではけっしてないと思うんだが。
意識的にはあまり感じないけど、宗教の恩恵をかなり強く受けてるんじゃないか？

>>689
高千穂に刺さってる。でかいぞ。

>>699
>正直なところ、ヨハネの黙示録をかなり重要視しているところが
>気になりました。世界の終末がきて、選ばれし民が神の国でとこしえの
>幸福を得られるというのが・・・

なるほどです。
終末論を強く煽るのはカルトの一形態だと思うので、やはりそういう
方向性もある、という感じっぽいですね。

>あと、「主」という単語が、その聖書にはありませんでした。

連中はイエス≠神という立場というカキコを見たことがありますが、
そういう立場にのっとった表記、ということですかねぇ。

輸血問題については何か喋っていましたか？

>ムスリムの人は、聖戦については否定されていました。何でもかんでも
>聖戦を宣言しすぎている、と。ムスリムが存在できなくなるという、
>どうしようもない状態になっていないのに、宣言されるのは
>おかしいんじゃないかと、言ってました。

イスラム原理主義が目立ちすぎて、それが否定されれば
一般イスラムも存在できなくなる、ということでしょうか？

>ただ、他の宗教との比較において、
>特に日本の仏教を感情的に否定されるところが・・・
>ぶっちゃけ、言葉としては柔らかいものの、キツイなとｗ

うわｗ
やはり、特に偶像禁止とかの方向性も強いムスリムにとっては
日本の神仏は忌むべきものなのでしょうか。
なんとなく雰囲気が想像できますｗ

アホーの韓国の記事に法王退位論とかあったぞ・・・・

>>708
そういうときは、宗教「武士道」でいいんじゃね。旧5千円札の人がそう言ってたような希ガス
ただし、ニックネームがサムライになる可能性が高い諸刃の剣、素人には（ｒｙ

>>723
イタリアは競技関係は全部自粛したみたいだけど。
キリスト教徒だったら勝手に喪に服していますって有給とればOK

>>708
> 唯物論者→共産主義者

ここは果てしなく遠いのだが、アメリカ人はそうだと思っている。

>>703
その論が一般的だよね。
戦国時代の一向一揆、キリスト教伝来の脅威が記憶にある徳川幕府は
キリシタンを徹底弾圧。
仏教方面に関しては檀家制をつくり、葬式やってりゃ食えることにして坊主を堕落させ
一般人からの侮蔑と笑いの対象にさせる。
結果が、このスレの一部でも見られる、宗教に対しちょっと引いてバカにする態度が日本人の一般的な姿。

まあ俺も何も信じてないがｗ

アメノヌボコ
・イザナキのPC説
・高千穂に刺さってる槍説

ご教示いただきありがたうございます。

雁屋は美味しんぼの中で西洋の食器（ナイフ、フォーク、スプーン）を
「電気工事の道具みたいで味気ない」とか近城に言わせていて素手食いマンセー素手食いサイコー
って書いてたがさすがに強引過ぎて（；ﾟдﾟ）ちょっと引いた記憶がある。

>>718
そうなのか？　スマソ

いずれにしても、自浄作用とか発揮してくれんかな、とおもったりする訳です

浄土真宗とかも凄まじいらしいが


>>733
>PC説
>刺さってる槍説

なんか基盤に刺さってるチップみたいなのを想像してしまった

>>725
お前の頭の中では無神論者は
そんな極端な奴しかいないの？
宗教信じる、信じないに関係なく単にいかれた奴だろ

しかし、264代ってのは凄いよな。

キリスト教概説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

>>734
ナイフ、フォーク、スプーンに類するような電気工事の道具はないんだけど・・・
かなり無理をすれば、ナイフが電工ナイフに見えなくもないって言うところかな
使ってない人も多いけど（手入れをしないと切れなくなるんで、カッターの方を使う人が多い）

>>734
「たしかにおっしゃる通りです
でも日本人も悪いんですよ」ｗ

>>736
無神論てのは、積極的に「いないと信じる」わけだから、極端なのは間違いない。

>>706
うーん。もう結婚してるし、「嫁」だからねえ。
ローマの仕事じゃないの？

>>721
誰か法王のＡＡを作ってくれんかのぉ。

>>737
天皇と同じで最初の方は後付けだし。もちろん捏造も有り。

>>743
天皇の系譜が捏造だという証拠はないけどね。

>>703
>日本の勢力集団として宗教が安土桃山時代に衰退したとして、
>それは宗教改革によるものなのか？

誰も「宗教勢力による自主改革が進んだから宗教が弱くなった」
とは言ってませんが？敢えていうなら「政治勢力による宗教改革」
と言えるかもしれませんが、欧米の文脈とは少し違うでしょ。

>それにイスラム教ってのは当時は、それ自体が宗教改革だったんじゃねえの？

まあ、宗教改革という言葉の定義によっては、そうとも言えるでしょ。
イスラムとヒンドゥーを比べると、まだ前者のほうが近代資本主義には
適してるように見える。ヒンドゥーは職業の世襲や差別に肯定的ですから。

ちなみに、ユダヤ教徒が成功したのは、宗教によるものと言うよりは、
教育やネットワークが原因かと。ユダヤは金貸しに抵抗ないとか
言われてますが、実際には、中世の金融業者の主流はイタリア人でした。

>>725
前半はバカ丸出しだが後半は同意だな。
ただ受けてるのは恩恵というより影響。

>>741
居るかどうか分からない、と判断留保するのは「不可知論者」だわな。
不可知論者と無神論者の間には無茶苦茶大きな差がある。

>>744
明らかに人に許された寿命を超えて在位してた人がいるらしいけどね・・・

>>729
俺が工房のころアメリカに遊びに親戚の家に行った、
習いたての柔道で一人投げたら、
次々と怖い兄ちゃんが挑戦状叩きつけてきた。
3人目までなんとか投げたが、めんどくさくなって負けた。
俺って今思うとへたれだな。

>>718
長崎は信者多いけどカトリック票といったら保守票のことだ

>>744
八代だったか九代までは実在しないとされているはずだけど

>>741
無神論の定義はそう単純じゃない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E7%A5%9E%E8%AB%96

>>721
オナーニ事件ｺﾞﾎ ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎ....

　
２ｃｈにもともと宗教屋が多いのか、このニュースで宗教屋がワラワラ２ｃｈに
わいたのか・・・どちだろ？

>>727
輸血については、やはり聖書の一節（確か、創世記だったかと）にある
「血を食べてはならない（だったかな。詳細は違うかもしれませんが）」
をもとに、食べる＝体内に入れると解釈し、実践しているようでした。

ここまでくると、キリスト教、イスラム教の根本であるユダヤ教を
勉強しないと、より知ることはできないのかもしれません。

>>748
２で割ると妥当な数値になるんだけどね。
当時１年を２紀で数えていたらしい。

>>739
そこなんだって。
その訳のワカラン強引さに引いたのよ。
カレーの話してていきなり物質文化の批判につなげんなヴォケって感じで。

>>754
今日は天気悪くて暇だから

>>752
アメリカのカトリックに関しての話でしょ？

今頃、天国も地獄もなく、キリストもアラーもいないってことに気づいてがっくりしてるんじゃないだろうか？

>>748
歴史的に抹消された天皇がおり、そのつじつまを合わせるために
記録上、無理やり寿命が延ばされた天皇がいる・・・　という可能性も否定は出来ない。

>>757
物質文化否定というよりむしろ、西洋ｷﾗｲってだけの話に見えるよ。

>>754
ただの国際情勢好きもいますよ　ﾉｼ

>>727
神社でアラビア語で書かれた絵馬を見たことある
まあアラビア語が母国語だからといってムスリムとは限らないけど

>>760
意識自体が、電気が切れるように失われているから
orzってはなってないよきっと

ここは一つ、唯一神又吉イエスさんに弔辞を頂戴して

>>755
なるほど……。
実践としての輸血拒否、ということなのですね。
それで人の命（未成年でしたっけか）を危険に晒す、というのには
どうしても日本人には抵抗のある部分ではありますが。

ユダヤ教の勉強が必要、ってのは確かにあるのかも知れませんね……。

いろいろとありがとうございました。

>>747
いるかどうか分からない＆どの宗教も信仰していない
といった人は「不可知論者」？

>>762
ただの歴史好きも

>>756
あと、悪いことがあったりすると、直ぐに次の年にしてたらしいな。
１２？歳とかいっても実際は４０とか５０くらいだったのかもな。

おまえら、TVタックルに出れるかもよ！！

ビートたけしのＴＶタックル 取材決定
http://blog.goo.ne.jp/jinken110

４月４日 日比谷集会、テレビ朝日「ビートたけしのＴＶタックル」が取材します。
番組で放映予定。会場を一杯にして、人権擁護法案に反対する国民の意思
を形にしましょう！！ 週末、お声掛けをよろしくお願い致します。

集会の詳しい詳細チラシ
http://image.blog.livedoor.jp/no_gestapo/imgs/4/c/4c766111.jpg

【4・4集会】「人権擁護法案廃案に」４日、都内で反対集会【参加汁】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112341643/l50

まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/

すげー、ショック。自殺しちゃおうかな。

>>755
エホバは教義的にはユダヤ教の一派みたいなもんでしょ。
ユダヤ教の本体からは認められてないけど。

>>761
でも奴はオーストラリアに住んでるがな。
なにあのｴｾﾌﾞｻﾖｸ。
もう原作変われって。

原始仏教だって無神論だと言えば無神論だしな

>>733
イザナギ愛用のパソコンがどうしたのかと思った

>>761
天皇も最初の方は空位になってる期間があったはず

>>773
日本に帰ってきてなかったっけ？

>>757
頭悪いんだろうねぇ・・・
どうせなら「金けの味がつくから、素手のほうがご飯を美味しく食べれる」位にすりゃ良いのに
>>761
西洋が嫌いなのに、オーストラリアに住んでんだっけ？アレの原作者

昔、日曜日の朝だったか、テレビでアメリカ人が説法をする番組があった。
大きな会場で、歌を歌ったり、よい話を聞かせたりして結構いい雰囲気だった。
だが、その人は犯罪を犯して追放されてしまった。

（−人−）

>>761
大昔の日本では春と秋の2回「年」が変わっていたという説がある。(ソースｽﾏｿ)
そう考えると150歳とかは説明が付く。

>>767
無神よりは不可知論に近いと思う。

というか不可知論といえば向こうで引かれることも無いシナ
すくなくとも共産に間違われることは無い……と、思う。


まぁ、無難に仏教徒なり神道なり答えておけばいいとは思うが

>>779
テレビ伝道師ですな
アメリカにはｲﾊﾟｰｲいる

>>732
日本に来ていた宣教師ってさ。
フランシスコ会の修道士がスペインの王が、その気になれば日本なんて簡単に支配できるとか放言して秀吉に貼り付けにされたり、
マカオだとかアチコチの総督に軍隊を送れば日本なんて簡単に支配できる。早く軍隊を送れとか手紙送ったりとか、
碌なもんじゃないし弾圧されて当然だと思う。

イエズス会の修道士も伝統的に陰謀好きだから長崎を自分達権益を持つ場所にしようとかしてたし。
イエズス会ってポルトガルとか欧州各地でも権力を持とうとして、くだらん陰謀だのやってたよね。
当時たしか欧州の三カ国くらいで解散命令とかだされていたよ。

a

>>741
俺は実は神道と仏教やってるが、
根本的には物理学的な宗教を信じている。
自分の都合の良い人間の神と、絶対に逆らえない物理法則を作った神を信じる。
人間社会では前者を、心では後者を信じる。

>>782
教義とかについて激しく問いつめられるから
「不熱心な仏教徒」くらいにしておいたほうがいいらしいよ

>>778
そうだ。そして日本が差別が少ない国というのを学んだ筈だ。
よりにもよって、オーストラリアに住むんだから。

>>736
だから、君の倫理観(その様な物があるとして)やタブーの意識って何から生じている
んだい？
>>725で記述したような事に対して、倫理に触れると感じるのならば、
それは何によってもたらされた物だ？
長年歴史や伝統に築かれてきた社会的なものだろ。
そこにおける宗教の役割は物凄く大きいものだったんじゃないかねえ。
この先宗教が一切無くなるとして、それはどんな世界が到来すると思う？
合理的で夢の様なユートピアか、社会主義的合理精神のもと
何百万人も虐殺したカンボジアや中国みたいな国か？

別に寿命だろ。にわかクリスチャンか（Ｗ。

>>778
北京生まれ→東大卒→電通マン→劇画原作者　シドニー在住だな。

>>772
あ、なるほど、選民思想はそうかもしれませんね。
今、死海文書の本を読んでいるんですが、結構面白いです。
一神教の発端にまで言及しているので、多少眉唾なところは
ありますが、一説としては興味深いです

>>774
ですね。自ら律することから、その端を発しているように思われますし。
どちらかといえば、哲学に近いのかな、と。

「あなたの宗教は？」ときかれて、「Ｉ'm an atheist」なんて答えない限り、
変な目で見られることはないだろ、普通の国だったら。

>>788
オーストラリアなんて、アボリジニーをボコボコにして分捕った白人たちの国じゃんか・・

　まあお前らより嘆き悲しまれて死んだのは事実

　２ＣＨのアンチはほとんどが孤独氏では

　
なるほど。

うーん、やっぱユダヤ教とかキリスト教とかイスラム教とかは難しいなあ
俺には、ばあちゃんが言ってたみたいに、
どんな物にも神様が宿っているから何事にも感謝ってのが一番分かりやすいや。
これって何教になるんだろうか、まぁなんでもいいや。

>>781
推古以前の暦がどうだったのかは実は分からないんだよね。祭祀を司る立場の天皇と暦は深く結びついていた
はずだから興味が尽きないのだが

>>782>>787
根本的に彼らは、何かの宗教を信じていない人を積極的無神論者と思い込む
習性があるな。というか、無宗教という立場を理解できんらしい。

しかし日本のカトリック人口は０．４％なのに
レス多いな。

根比ーべは、教皇決まらないと
枢機卿の食事がパンと水だけに減らされるらしいけど今もやってるのかな？

>>784
ザビエルはポルトガル王に、
「スマソ！日本銃多すぎ（当時ヨーロッパ全土以上にある）
　軍も強いから、普通に宗教広める。事はその後」
って手紙を送った。

>>783
ジョセフ・マーフィー先生もテレビ・ラジオ伝導師だったそうだが、
生映像とか生音声とか残っていないのかな

マジで聞いてみたい。ＭＰ３とかＵＰされていないのかなぁ

>>792
>どちらかといえば、哲学に近いのかな、と。

そこで禅宗デスヨ！！ｗ
仏すら疑う仏教徒。

ガチですな

>>795
死ぬ時は、誰にも気づかれずに一人で死にたいもんだね。

>>745
ユダヤ教徒の繁栄は、北ユダ南イスラエル王国滅亡によるバビロン捕囚、ローマ帝国によるユダヤ王国滅亡などの
度重なる集合、離散の歴史のおかげだと思う。

なんでかっていうと、
自分の土地の無い、どこでも居候の彼らは、昔の生活、産業の中心であった農業につけないから、
しょうがなく、金貸し、流通などの隙間に入るしかなかった。しかしこれが儲かる。
また土地ないから子供は勉強させて、頭で生きていけるようにする。代々教育熱心になる。

ローマ時代からすでにユダヤ人のコミュニティーは強かったらしいしね。

結果として、今の繁栄があるんじゃないのかな。

エクソシストやってたの〜？？

>>797
何教とは言わないが汎神論だな。
神道も基本的にその立場。

>>789
何でそんなに極端に走るんだ。あんたは？
そんな物はそのコミュニティ内の教育次第だろ。

>>800
減らされるまでに決めちゃうんじゃないの？

運を特性に持つオメガが台頭してくるわけだろ。

なんだっけな。
昔は週に何日か豪に滞在する。
って形を取ってたがアメリカ嫌いと元からのﾌﾞｻﾖ思想＋オーストラリア食材ｳﾏｰが
高じてとうとう住んでしまいましたとさ。だったと思う。
それでも鼻先との原稿の打ち合わせの為に何回かは日本に来てる。
その時に国産米とか大量に悔恨で帰って行く。

>>800
日本のカトリック話はあんまり出てきてないからな。

　そうかな

　俺は皆に診止られて死にたいよ

　アンチの多くは今話題になってるアパート孤独死じゃないの?

　傍らにはパソコンとその画面には2CH

>>794
そればかりでなく、日本人に対しても酷い。
差別されないのは、金を一度に沢山落とす観光客。
この厳しい現実を雁屋が知らぬ筈無い。

>>808
２／３の票ないとダメだから
票が割れたら、まとまるまで少しずつ飯減らされる
意地はってたら、空腹との根比べｗ

>>797
アミニズム
古代の人間はみんなこれ。
でも一神教や仏教など小難しい宗教により、かなり駆逐されました。

人間原理とか超ひも理論とかの動向に接していると、
あらゆるものを包摂する知性が存在すると考えたほうが
合理的に思えてくる。その存在を「神」と呼ぶことも可能だろう。
それは、いわゆる人格神とは少し違うだろうが。

>>789
倫理感が宗教と不可分と考えるのもどうかと。
宗教的倫理感がなくても、日本人は「世間様」という倫理感に支配されている。

>>801
すでに銃自体もかなり改造されてて、先込め式の銃としては最高の命中精度を誇ってたんじゃない？日本の鉄砲
実戦以上に武器を進化させる物はないからねぇ・・・

コンクラーベは互選だから根比べの我慢大会つーより人脈比べ。

>>745
うん。
>>622の論旨として、
１．強固な宗教勢力の齎すドグマティズムが社会の進歩や発展を阻害する。
２．硬直化した宗教勢力及び社会が宗教改革に成功すれば社会の発展に寄与する。
３．その実例としての日本、ヒンドゥー、イスラムの社会。

ここで論旨の１、２には賛成なのだが、その実例としての
社会と宗教のありように対する認識には異論があった。
でも、腹が減ってきたので、このへんで。

>>812
じゃあ、皆み看取られて死ねるように
今、生きてる間、努力しておけよ。
かんばれよ。

この人とまわりの人たちは結局、壊さなくていいところまで壊したことに気付いていない。馬と鹿より、、、なんていえばいいのかな？

>>812
アンチって何のアンチ？

>>816がいいこと言った

>>797
強いて言えば古代神道（国家神道と区別して）
それを宗教と言うかは別にして、原始宗教は三大文明含め古今東西皆同じ

>>801
世界最強の火装率だったらしいナ


そりゃあ日本国内中でひたすら戦争をしつつ発展しつづける脅威の国ですもの

　まあ俺はそのとおりに生きたいな

　とりあえず前ローマ教皇の生き様は尊敬に値するよ

　ここで糞味噌言ってる奴に文句いいたかっただけ

>>823
アンチ・クライスト

これで教会でセーブができなくなった！

今現在の、枢機卿の国別分布ってどんな感じなんでしょうか。

>>823
反キリスト教あるいは唯物主義者じゃねーの

他のスレで「文系は全部死ね」とか、よく一人で怒鳴ってるような

>>807
極端じゃなくて歴史の教訓だろ。
人も社会状況もどの様にでもなれるんだよ。
漠然と社会倫理の継続を無防備に信じてるね。
その強固な信念はどこから生まれるの？

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿ 　　　　　　トイレ

>>814
全滅したらどうなるんでしょうか？

それと、今まで生仏みたいに、
死ぬまでチャレンジした凄い方は居ないのでしょうか？

まあ、日本に原爆落とせたのは、異教徒だからね。
でも、長崎に教会があって、被爆地を調査したアメ公がびっくりしたわけだ。

>>834
30回で勝負がつかなければ
過半数にしてもいいことになっている　らしい

>>794
その昔は白豪主義があったからね。
オーストラリアの差別についての本を読んだことあるけど、
アボリジニ→イタリア系移民→アイルランド系移民→中国系移民→イスラム系移民
以下ループ
みたいに時代によって差別の標的がぐるぐるまわるんだと。
頂点はイギリス人のみ。
全ての系統の移民に対して蔑称があったきがする。

最近はかなりましなそうだけど。

>>830
ヨーロッパが多いけど全世界規模　
アフリカにもアジアにも居る

>>816
科学を突き詰めていくと、哲学とか宗教とかにそのうちぶち当たるよね
クオリアとか、シュレディンガーの猫とか多世界解釈とかも、もう科学なんだか哲学なんだか分からん

変に荒れるでもなく複数の議論が粛々と進むこのスレ、
良スレと判断する。しかし、進行が速すぎるのと
漏れにはやらねばならぬ仕事がある、というのが玉にキズ。

>>828>>831
なるほど。でもスレの中身は根競べネタが一番多いんだけどな、いまんとこ。

なんなの？あの馬鹿は他スレで確認される程度には認知されてるコテなの？
突発的に沸いてきた脳みそ膿んでるお子様じゃねぇのか。

凄いヤツがいるんだな、ニュー速＋にも。
いいなぁ。悩み少なそうで。憧れる。

まあ、次期教皇の選定は

本命　現在の主流である保守派の首領で教皇の信頼も厚く117(+1?)いる枢機卿の中で最古参も
　　　　ラッツィンガー枢機卿

対抗　抵抗勢力としては最大派閥の改革派のリーダー的存在で全体的な人気も高い国務庁長官の
　　　　ソダノ枢機卿

大穴　教皇が最後まで名前を付したままの「１１８番目の枢機卿」

その他有象無象・・・・でしょうな。

次の教皇もはやくしねばいいのにな

キリスト教徒って狂信的だね。キモイわ。

>>840
そういえばこういう雰囲気のスレって、今ではあまり見かけなくなったなあ。
昔は結構な割合のスレがこういう流れだったんだけど。

何かわかりませんが系譜はっときますね。

キリスト┬ユダヤ┬イスラム
　　 　　└─┼─┘
　　　　　ロンゴロンゴ　

　>>842

　俺?一応市況板にはいることはいるが．．．

このバチカンが！

このバチカンが！　このバチカンが！

このバカチンが！　このバカチンが！

教皇の霊は成仏していません。
ケンタ君に取り付いています

>>836
皆分かれて、我慢比べにならないだろうか？
一番最初に神に召された者は、名誉法王とか。
ライブ中継して欲しい。

>>814 >>834
30回投票するまで、足切りをする決戦投票方式に移行しない件について
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.cbcj.catholic.jp/pope/setsumei.htm

>846
一部釣り師かと思わせるﾅｲｽがﾚｽもあったが、それもﾚｽの議論をマルチな方向に
活性化させるカンフル剤の役割を果たしたようだ（苦笑）

>>847
ロンゴロンゴを焼き捨てさせたイエズス会神父ら最悪

>>829
うかつにもﾜﾛﾀ

Dionigi Tettamanzi, 70 ans, le re'formiste
Angelo Scola, 63 ans, le the'ologien
Oscar A. Rodriguez Maradiaga, 62 ans, l'atypique
Josef Ratzinger, 78 ans, le gardien du dogme

>>439
悔い改めよ

>>857
何のリストか知らんが爺いばっかだな

>>839
哲学をやらないと思考力が身に付かないんだよ
実験の考察とかね。
なのでうちの学校は一般教養で哲学に関して・・とかやってた
実際とことん突き詰めていかないと結果は出せない

>>852
ある程度下馬評でも決まってるんだから
無茶苦茶に意見が割れるなんて事はないでしょうから
半年以内には決まるんではないか。

>>853
>>教皇の逝去から新教皇の選出されるまでの、教皇不在の期間を「使徒座空位」という。
>>空位にはメダル、切手、硬貨が発行される。これは空位期間だけ有効である。

なんで空位のときだけグッズ販売するんだろ？

>>439
気にするな
これはとんこつラーメン食わせた
チャーシュー抜きと気を使ったんだが
根本的に失敗していたorz...

ダライラマみたいな選び方すれば、老人ばっかりにならなくて済むのに。

>>439
> ユダヤは豚肉は大丈夫だったはず？

ユダヤ教も豚肉は駄目です。というかイスラムと食餌規定はほぼ共通。

なんたらの予言の3つ目を見てぶっ倒れたっつーローマ法王はいつの奴なんだっけ？
結局アレは封印とかれなかったの？

ダライラマも南向きに倒れたらと思うと

俺が酔っ払って吐いてる最中に亡くなったのか…




ﾁｰﾝ

戦争ばかりやってる不信心なアメリカ人キリスト教徒にも大事な人なんですか？

彼の生きざまには、聖マクシミリアノ・コルベ神父だっけか、
大きく影響しているように思う。
彼に嘆かせるような聖職者であってはならない、みたいな。
だから清廉で危険を恐れず、最期まで働き続けられた。

法皇なんだからＭＡＤＩでちゃちゃっと治せばよかろうに

でもザビエルたちとほぼ同時期に
鉄砲が入ってきたんでしょ

本気で侵略する気なら鉄砲あんまり
入れなきゃいいじゃん

侵略する気はなかったんでは

で次の法王はだれでしょうか？

>>870
彼は最後銃殺だったか餓死だったか？

>>860
>哲学をやらないと思考力が身に付かないんだよ
>実験の考察とかね。

デカンショあたりはあまり役に立たないと思われ。

この速さなら言える





ぬるぽ

>>804
理路整然と解説ありがとう。
その通りでしょうな。

ただ、もう一つ気になっているのは、
寄る辺の無い彼らの扱った貨幣というものの力と
古代や中世封建社会が市場社会の勃興とともに移り変わっていく課程
にあって彼らのローカルで変わらない頑固な宗教というものが
どのような役割を果たしたのか？また果たさなかったのか？
という事です。

市場社会の現代において、貨幣とは権力そのもの。
そして利息という呪いで無限に増殖する極めて形而上的な存在なのですから。

教会でやる懺悔ってのがあるだろ。
あれ、モロに個人情報だと思うんだが、個人情報保護法により保護されるんだろうなぁ。

>>869
疑問がでたら自分で調べる姿勢が厨脱出の第一歩ですよ

プロテスタントにとって法王ってどんな位置づけなんだろう

>>843
ラッツィンガーって敵多くて一時力弱まってたとかいう人？

正式なファティマの第三予言は未発表のままお蔵入りのはずだが・・・


これで正式に墓まで持ってったことになるんだろうな・・・

>>870
カトリックだったコルベ神父がナチに捕まったのは何故？

ヨ、ヨハネパウロオオオオォォォォォ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

ずいぶん長い間法王だったなぁ・・・
この人以外だった記憶がない＞法王

>>872
鉄砲は日本人自身がコピーして改良して大量生産したのでは？
戦国時代で強力な兵器が必要な時代でしたし

法王人事って結構物騒な世界なんでしょ？

ゴルゴ１３が投入されるぐらいに。

で、根競べでは誰が有力なの？

>>832
あんたの何でもかんでもとにかく宗教に結びつける姿勢に恐怖しているんだけど
そりゃどっかのカルトと変わらんぞ
俺は神だ仏だにかかわらずに平穏無事に生きていきたいの

>>872
日本人がザビエルを助けたからしょうがなく鉄砲を教えたんだよ
しかし、製造方法は最後まで秘密にしていた
嫁さんをやると嘘ついてやっと螺旋の秘密を日本が聞き出した
ちなみに嫁は結局隠した

殆どのユダヤ人は貧困と差別により苦しい人生を歩んでいるだろ。
ほんの一部だよ。
大金持ちは。

(ﾟ∀ﾟ)

>>880
ヨハネ・パウロ�Uの場合は好意的に考える人多いんじゃない？

ユダヤ人の教え子の父の身代わりに収容所に入り、
餓死＜コルベ神父

＞882　公表されたよ。自分の暗殺計画だった。

ベルギーから車で１５時間かけてバチカンに来たヒマ学生＠ｂｂｃ

>>874
餓死しなかったので、ナチスに死を早める注射をうたれた。
彼は祈りの言葉と共に、自ら腕を差し出したという。

>>877
ユダヤ系の成功者はだいたい信心深いわけではない
成功して有名になってから寄付とかする
昔から敬虔な信者だったかのように・・・

白柳枢機卿、wikipediaで調べてみたら･･･

>>872
イレギュラーだったんだよ。
偶々流れ着いて、じゃあ一儲けって売った。
しかし困った事にコピーしだすほど技術があった。

船員　　「ヤベー儲からんぞ！」
日本　　「火薬くれ」
船員　　「硝石か・・・・これで儲かるな。」

奇兵隊の高杉晋作は、戦争前に古い家の厠の周りの土を貰ってた。
それだけ苦労したらしい。

>>878
日本では個人情報保護法以前に守秘義務規定があったよ。
http://www.ne.jp/asahi/amano/matsuo/oh/10q&a/qa069.htm
刑法１３４条２項だね。

>>862
俺も知りたい
空位が極めて特別な期間であることを強調するためか、単なるお祭り記念品的ノリか

つーかこの手のグッズの実物を見てみたい
本当に発行してるんだろうか？

>>860
キリスト教は哲学を嫌がってね。
ソフィーの世界も否定していた。

>>878
神父さんは、ざんげの内容はドンな内容でも人に言えません。

>>876
あびる祭りの時より遅い。

ｶﾞｯ
>>881
yes
教皇が外交的な面で色々融和政策をとったから
一時期引っ込んでたけどでも99年頃からまた表舞台に出てきて
2001年以降は教皇の後継者と言われるまでになった。

892です　ｺﾞﾒﾝ、うろ覚えでした。
ttp://max1130.hp.infoseek.co.jp/page007.html

starless and bibleblack

>>896
プロ市民の頭領

>>872
鉄砲をもたらしたのはオランダ人。プロテスタント。
あの時代はオランダでカトリックのスペイン軍ががプロテスタントのオランダ人をを嬉々として虐殺したりしたしな。
それに日本は最初に買って、後は量産した。
ちなみにオランダ人は金さえ出されれば、自分たちを攻撃している相手にさえ武器を売るというのがオランダ独立戦争時の歴史から分かる。

サンピエトロ寺院人で一杯だね＞CBSライブカメラ

最後の言葉が「アーメン」て出来杉

昭和天皇の大葬の礼に際し，163 ヵ国，27国際機関が来日した。
参列者は「元首級」「首相級」「閣僚級」に分けられ，元首級参列者
は史上最高の55人にも達した。


勝負だ法王！、昭和天皇を越えて見せろ！

>>888
国友鉄砲鍛冶ですね。

>>869
アメリカはプロテスタントの代表みたいな国とされていたからね。
亡くなったヨハネ・パウロ�U世による和解がなければ敵対という形だったかも。

>>880
聖書にある神の教えと神の子であるイエスの教えを最重要と考えるプロテスタントからすれば
カトリックと法王はある意味異質、というか異端？
何しろマリア崇拝やそれに伴う偶像崇拝ようなことがあるからね。

まあ上に書いたように亡くなった法王はがんばって和解につとめていたわけだけど。

>>892

身内のもめごとか！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

もっと壮大な、未来のアカシックレコードがつぶさに年号順に並んだ破滅の経典ってな話はどこいったぁ嗚呼

>>883
ユダヤ人ばかりでなく、ポーランドの指導的人間も沢山殺したからね。ソビエトと一緒に。

葬式は、なに宗派？

一時期、世界の鉄砲の半分以上は日本にあったと聞いたことある。

神と子と聖霊の名において。エイメン。

>>908
何をお祈りしたんだろうね。世界の平和かな。

>>732
強いて言えば、日本人の倫理観を支えていたのは共同体意識。
イラクで殺された幸田さんの親御さんが何故か世間をお騒がせして
申し訳ないと謝っていたところなんて、その名残なんじゃないかな？

サンピエトロ　ロシア語でサンクトペテルブルグじゃん

>>872
売ってたのは最初だけ、日本には元々優れた鋳鉄（だっけ？）の技術があったから、すぐに自作し始めた
で、それを見出した戦国武将たちが、どんどん量産させていった結果、とんでもない数に膨れ上がることになった

アーメン

最後の言葉は、聞き取りにくかったが、アーメンではなく、
ラーメン食べたいだったらしいぞ

>>909
それ以前の最高記録が
チトー大統領の120ヶ国だから結構上回ってるな。

勝負だ法王！、昭和天皇を越えて見せろ！

>>880

宗教裁判、異端審問で８０００万人以上の
アナバプテストなどまじめなクリスチャンを虐殺した
カトリック教の最高権威

もくしろく
をお読みください
書いてあります

何であの帽子落ちないの？
貼り付けてるの？

>>888
何、そうだったのか。
詐欺だな。

>>917
みんなありがとうという報道もあるよ

昨日徹夜仕事でさっき起きたんだが……亡くなられたか。黙祷。

>>923
国数は上回るかも

問題は元首級の数はまず無理

>>925
乗せてるだけらしいよ。
徹子の部屋で取って見せたとか書いてあったが

>>895
彼らの宗教と成功には関係がないんじゃないかと言う事ですね。

>>913
長年の謎が解けた　さんくつ

で　こんくらべはどうなったかきになるぎゃ

>>907
臨終で７万、死去の知らせに10万・・・
今日は世界中のカトリック教会でてんやわんやのお祈り祭り



愛知万博
公式入場者数：56,327人(4月3日16:00現在)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>872 種子島の大名が外人から買った最初の鉄砲は、
　　　今の金銭に換算すると5000万円近く1丁に払っ
　　　て買ったそうだ。
　　　　奴らの目的は侵略で無く、金儲け。
　大航海時代の他国では金儲けの過程が侵略になるだけだ。

十二時間寝て起きたら亡くなってたよ。
朝方危篤スレに張り付いてたのに。
オレが寝た直後に死んだのね。南無南無。

>>888
横からあれだが、道徳が宗教に支えられてたのは間違いなく事実だぞ。

だから、外国で無宗教なんて言ったら、理性も知らない猿扱いされるのだし。
まあ、日本じゃ、仏教や儒教が別に神を前提とした教えでもなく、
またGHQによって徹底的に道徳教育破壊されたから、
神って物がかなり縁遠くなってるだけだとは思うが、
別に神や仏の教えを知らずとも道徳を宗教由来の書物からは学べると思うが。

そもそも、因果応報あたりもこれ仏教用語だし。

>>927
そうだとしたら泣ける･ﾟつД`)ﾟ･｡

昭和天皇が死んだ時、イギリスの新聞は大見出しに「最後の戦争犯罪者がついに死亡」のようなことを書いていた。
「もうちょっと書きようがあるだろ」と正直思った。

世界を殺戮と略奪の歴史にした邪悪な宗教の元締めがくたばったか

>>885
サンクス

872

でもコピーできるなんて
日本人なかなか優秀

>>933
まだ始まってないよ。
二週間くらいは先。

>>906
うろ覚えだったわ。
コレ嘘。ポルトガル人だったわ。

こりゃお塩先生も悲しんでるだろうね

終わりの時に反キリストが出現すると思われるヨーロッパ、そしてその反キリストを
支持する偽キリスト。彼は力を持った宗教家である。カトリックから偽キリストが、
つまりこれから後に出てくるローマ法王の中から偽キリストとなる人物が出てくるのだ！
日本人よ、充分に注意せよ！

>>937
> 横からあれだが、道徳が宗教に支えられてたのは間違いなく事実だぞ。

その信念こそが、ある種の宗教的な信念かと。

>>924　
　「8000万」も殺せるかって。今の人口50億の時代ならともかく世界で人口が数億程度が近世まで普通だったんだぞ。
　　世界人口の3分の1くらいが殺されたことになるだろ。
　「南京大虐殺」の捏造よりはるかにひどいわ。

>>923
つくづくドルガイアお、、、、チトー大統領ってすごいんだなぁ、、、

>>941
鉄砲の製法を知るために、鍛冶屋は娘を西洋人にあげた。
その娘は日本の人身御供だね。

その製法とはネジだったのだが。

「戦　争　は　死　で　す」

ヨハネたんのAAってないな？

次の法王は「根比べ」で決まるらしいね

>>934
世界的なイベントと国内のイベントを比べなくても・・・・

＞912どの、公表内容は以下のとおりだそうだ。
ttp://www.makani.to/cult/news/2000/yo0517-2.html

カトリックの有名人っているの？

現在の書き込み数 3956レス　４スレ中

今のレスも含む

>>948
チトーが死んだら国はガタガタ・・・・・

>>877
資本主義の発生と宗教についてはＭヴェーバーが有名だと思うけど、
あれはプロテスタントの精神（労働そのものに価値を置き、利潤は神の恩恵とし、無駄使いしないで利潤は再投資しなさい）
がなければ、って話だからなあ。

ユダヤ教は何か影響あったんだろうか？
市場全体に対しては金融という良質の潤滑油の役割を果たしてたと思うけど、
あくまでも、ローカル宗教ゆえに影響は限定的じゃないかな。そのあたり詳しいこと俺も知りたい。

まあ食物規制に関しても、いわゆる他人と一緒に食事して仲良くなるっていうのを、意図的に防ぎ
民族の結束を高めるくらいの役割しかないと思うし。

死んじゃやだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>954
ヨハネ・パウロ2世

>>952
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　Ｊ

>>954
ネロ

ゆっくり眠れやオッサン。神様の下へいけるといいな。

>>920 >>941
もののけ姫でお馴染みの、たたら製鉄＞こないだプロＸでやってたよ
純度純度９９％、最高レベルの強度を誇る球鋼。
そこから生まれた日本刀はピストルやライフルが発射した弾すら一刀
両断しちゃうのはこないだ何かの番組でやってた。ただし１箇所への
集中的連続攻撃には弱かった（苦笑）

>>942
そっか　べんきょうぶそくだったぎゃ　ありまとう＿|￣|○

1981年２月来日したとき自宅の前を法王が乗られた車が通過した。

ちなみにヨハネパウロ2世の英語読みは
ジョン・ポール2nd（セカンド）となる。

>>963
球ではなく、玉ね

ヨハネ・パウロてあの世に逝ったらなにするの？(´･ω･`)

>>947
違いますよ。南京とか定点でじゃなくて
１０００年以上の累計ですよ

８０００万は少なく見積もってですよ
本当はもっと多い

基本的に欧州・中南米・フィリピンは元首が参加しないわけにはいかんだろ。
それだけで軽く50カ国は行く。あと、イスラム諸国もヨハネ・パウロ2世には
一目置いていたから…。80ぐらい行くんじゃないか？

>>967
アノ用

>>957
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を読んだが、さっぱりわからなかった・・・・
しょぼん。

>>969
弔問外交ですな

ブッシュくんが行くってさ

John Paul the Second だな
定冠詞が入る

教皇＝法王でいいの？

教皇様おつかれさまでした。安らかにお眠りください。

プロテスタントを齧った者より

>>947
まあ・・・魔女狩り異端狩りやってたのは1000年にも及ぶ期間だからねぇ・・・
1億人でも、年に10万人だよ、全世界で

異端審問官の「武器」って、結局いくつだったんだっけ。
３つじゃないのは確かなんだが。

>>975
いい。カトリック的には教皇。マスコミ的・日本語的には法皇。

プロ市民のプロって、プロテスト？　プロッシュ？
どっちだ。

>>946
宗教由来の物が多い、と言う言い方ならいいか？
あんたが宗教の名を冠して教わってなくても、元をたどれば
誰か思想家(宗教家含む)にたどり着くわけで。

今言われている思想は、必ず誰か思い付いた人がいるわけで。

最後のお言葉

『ラーメン…』

で、誰？

ご冥福をお祈りいたします。

ところで法王は死んだら一般人と同じ天国に行くのだろうか？
それともVIP待遇のいいところに行くのだろうか？

>>957
おお、ありがとう！
マックスウエーバーか。
今度読んでみます。
やっぱり大学くらいは行っとけばよかったなあ。
基礎的教養がないから、ちゃんと古典を読んでないんですよ。
欧米社会の理解の起訴になる本って読んでおくべきですね。
勉強しますですよ。

>>971
物事はいろんな角度から検討してこそ理解できるものなんで、
一箇所だけから眺めてわかんなくても落胆するこたぁーない。
ましてそういう難しい話題なんだしよ。

>>980
第一義的にはプロフェッショナル
市民であることを生業にしている者

もっと光を

>>967

キリスト教のゴール地点は天国ですので
特に天国でお仕事することはないんじゃないの？

と，マジレスｗ

おい！誰か、教えろ！

法王の死は、「崩御」が正しいのではないのか？

「死去」とか「逝去」って、一般人みたいで、失礼ぽくないか？

恋愛と贅沢と資本主義

>>987
出典教えてくれ。

アタイこそが1000ゲットォ！

>>979
マスコミ的・日本語的には法王だと思うんだがなぁ

>>977
共産主義を知ってる漏れとしては、
まだ少ないと言ってしまえる。
フー、恐ろしい。