【社会】"振り向くと、姿なく" 小６女児、高速バスの窓から転落→複数の車に轢かれ死亡★４

★車酔いで身乗り出す？　窓ほぼ全開状態に　小６バス転落

・静岡県焼津市の東名高速で２６日未明、愛知県美浜町の小学６年小久保実里さん
　（１２）が観光バスの窓から転落し、後続の車にひかれて死亡した。座席脇の窓は、
　約８０センチ開いていた。深夜の高速バスで、何が起きたのか。

　午前２時前、４３人の乗客のほとんどが眠っていた。バスは、片側３車線の中央を
　走っていた。ほぼ直線で、車の流れは時速８０〜１００キロ。そのすぐ後方を走っていた
　トラック運転手の男性（３０）は、バスから人が落ちるのを目撃した。
　同乗していた珠算講師の山本美江子さん（６９）が異変に気づいたのは、足柄サービス
　エリア（静岡県小山町）を出て１時間ほど後だった。
　小久保さんの前の座席にいた女児が寒さで目をさました。「寒い、どうしたの」と後ろを
　振り向くと、小久保さんの姿はなかった。山本さんはその２列後ろの通路側にいたが、
　何も気づかなかったという。 小久保さんの座席脇の窓は約８０センチ開いていた。

　バスを運行している名鉄東部観光バス（愛知県岡崎市）の担当者は「普通に座って
　いれば考えられない事故だ」と話す。
　バスの窓は非常時に備え、少し力を入れれば子どもでも開閉できる。身長１５０センチ
　程度の人が座った場合、窓の下枠部分が肩から胸の高さに来るため、「立ち上がって
　身を乗り出さなければ、転落することは考えにくい」という。

　「（小久保さんが）気分が悪くなるなどして、自ら窓を開けて外に身を乗り出した際、
　過って転落した可能性が強い」というのが静岡県警の見方だ。
　山本さん宅を訪れた小久保さんの母親は「（実里さんは）車酔いしやすかったのに、
　酔い止めの薬を持たせなかった。普段から車の窓は開けないように注意していたのに」
　と語った。
　小久保さんは、遺体の状況などから転落後、数台の車にひかれたとみられる。現場は、
　４０〜５０メートル間隔で外灯があった。だが、夜間のため、「倒れている人に気づくのは
　難しい」（県警高速隊）という。 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY200503260245.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111901802/

よんさん

　　　　　　　　　〜終了〜

かわいそうに・・・

(ノ∀`)アチャー

車の窓から顔を出すな、乗り出すなは家庭教育の基本中の基本だろうに。
子供を調教しない親元で育つと悲惨だな。

小６にもなって窓から落ちるなんてアフォすぎ

死んだガキも哀れだが、轢いたドライバー達もえらい迷惑だよな。

遺族には申し訳ないが、
小６でしょ。いくら気持ち悪かったって、転落するのはおかしい。
自殺の気があったという説もあるかも。

車酔いがつらすぎて決死の脱出を・・・？

普段車に乗ってる時に､気持ち悪くなって窓開けて風にあたったりしてたのかな｡
で､同じノリでバスの窓を開けたら･･･とか｡

母は笑いながら取材・・・・鬼畜だな

隣を走ってたパタパタに引き摺り下ろされたんじゃ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

寝ぼけてたんだよ。
あはれ
合掌

悪いのは親と子。つーか馬鹿だろ
轢いた人には何の罪もない

けど、日本人の気質から言って責められるのはドライバー
不条理な事だね

轢いてしまった人は心に傷を負ったまま生き続けていかなければならない
本当に可哀想に思う

見知らぬ大都会東京でレイプされて
世の非情さをはかなみ飛び降り自殺





間違いない

けど人轢いて気付かないもんなのか？
動転したのか知らんがそのまま逃げてしまうのはやっぱりどうかとｒｙ

ロリがイタズラしようとして、騒がれそうになったので。。
というパターンじゃね？

１２歳少女、高速道路で掘り出されて轢かれたって、
あのヘンタイ教師のエンコウ手錠事件を思い出したよ

女児の不注意ということでＦＡ．

しかも午前二時・・
何か引っ張られたのか？

>>12 本当ですか？

つか、座席は１人がけ？２人がけ？
横に座ってた人は何してたんだろ？
寝てても窓開けられたらおきるだろうし。

ピーコが引率の人が起きて監視してなかったのが責任があるみたいな発言してました。

まだ幼稚園児なら窓から落ちるの解るけど、小6なんだね。びっくり。

>>12
今朝テレビ見て、俺も思った・・・
なんか林真須美風の風貌やったな・・・

また、乗り物酔い止めの薬を渡さなかったそうだな・・・
昨日とかのニュースでは渡してたようなこと言ってた気が・・・

ただ、いずれにせよ、ひき逃げ事故と捜査するのは、おかしいと思う。
正直ベースで、モノが落ちてきたようなモノだよ。
時速80km程度で走行してる車から人が転落したら、その時点で、
大抵大怪我、打ち所が悪いと即死になるんじゃないか？

また仮にこれを後続車が気づいたとして避け様とするのは至難と思うし、
避けたとして、それによって事故を引き起こしたとして、その子供に責任があるかといったら、
どうせないってことになるんだろうから・・・

これは轢き逃げにすること自体どうかしてると思う。

>バスの窓は非常時に備え、少し力を入れれば子どもでも開閉できる。

三菱ふそう製のバスだから仕方ないか

午前2時に起きてて監視しろって言う神経がすごいな。

>>12
一応、声を詰まらせて涙声になったけど・・・
口元が笑っていたよね
心理的に人間って度を超えたショックを受けると
笑っちゃう事があるらしいけど
あのママンの場合はテレビに取材されて嬉しそうに見えたよ

>>24
ピーコって自分だったら絶対やらないようことを他人には要求するのな
ホモってそういうものなんだろうけど

ピー子はただの馬鹿だ。スルーしろ。

このトラックの運転手は轢いてないのかな？

>19　貸し切りバスだってさ
>30　脳内はそこらの自己中ババアと同じだからな

なぜゲロ袋を用意してなかったんだよ・・・

コンビニ袋１枚で済むのに・・・

>>26
車が傷ついてるはずなので、今は轢いた人は自分でわかってるはず。

珍しいな
「貴重」でページ内検索かけてもヒットしないとは

不幸な事故だがアレだな。誰が悪いかと言われると、矢張り仏さんかな。
(-人-)南無

最近のピーコは話聞いていて不愉快だからそろそろ降板だな

>普通に座っていれば考えられない事故だ」と話す。
　座ってたら子供に窓は開けられないだろ。
　責任逃れしか考えてないことが伺われる。

>車酔いしやすかったのに、酔い止めの薬を持たせなかった。
普段から車の窓は開けないように注意していたのに
落ちることを期待してた様な発言だな・・・
　実は確信犯？

>>39は層化

まさか高速で人を轢くなんて想像もしていないからな。
ひき逃げはちょっと・・・。
今ごろ轢いた人は気付いているかも知らんけど。

>>39
＞落ちることを期待してた様な発言だな・・・

どう読んでも、そんな風には読めないが。

>>26
言いたいことはわかるが、轢いたあと逃げたのは問題だろ。
確かにドライバーには同情するけどさ。

人をはねたら難癖つけて犯罪者に仕立てるから
ひき逃げが減らないんだ

>>35
でも、轢き逃げにされるってのだと、出頭したくないと思う・・・

ちょっと理不尽すぎると思うが・・・

>>29
母親のイメージ悪くなるような事気軽に書くなよ。
インターネットの弊害になるぞ。

>>39
頭悪い人は書き込まない方がいいよ。

関係者か？と思ったら母親だった。
人事みたいな感じはした。
気が動転してんのかな？

いや、轢き逃げ事件として捜査するのは
警察としては仕方がない
ルールに従っているだけだし責めてやるな
実際に轢き逃げ事件として検挙されるかどうかは別問題

>>43
>>44
自分で夜間運転したとして時速100〜120kmぐらいで走行していたとする。
ロービームで走っていた。
（通報したトラックはバスの後方15ｍ〜30ｍぐらいを走ってたらしい…違う車線だったと思うが・・・）
前方に何かモノがあるような・・・どこの辺りで人間と判断できる？
また何か（人）に当ったとする。
はっきりと人とわかるか・・・何人もに轢かれた後なら尚更・・・

仮に出頭したとしても、車間距離を100ｍ以上あけてなかったとか、前方確認義務を怠ったとか
難癖つけて一人目の轢いた人間に仕立て上げられるのは確実・・・
もし自分が仮に何台目かの轢いた運転手だとする。確信して、悪かったと思い出頭出来るか？

ところで3車線の高速道路で時速80kmで走行していて真ん中の車線を走行するのはいいのか？

両親、まだ現実を受け止めきれてないみたい。
遺体の損傷が酷すぎてみせてもらえていないか、
酷すぎて本人という感覚がもてないのか・・・

何台ぐらいではねたり轢いたりしたんだろうな

小動物ならともかく、人間の場合衝撃は相当あると思われ

既に死んでいた猫を轢いてしまったことがあるが結構な衝撃が伝わってきたね。
スピードが出てれば出ているほど伝わる衝撃も凄まじいよ

>>53
轢いたのではなく、はねた場合は、ゴツンって感じで・・・

>>51
犬や猫が轢かれてるところなら見たことあるけど、人間は映画の中でしかないな
映画「クリムゾンリバー」でトラックに轢かれて少女の写真がちらっとでてくる。

ペットボトルでも撥ねたらわかるからなあ

保険金殺人とかの可能性は？

>>30
引率の意味を考えれよ。他人の子供を預かる意味を考えれば
ぴーこの意見も否定はできない。
そもそもが深夜便で小学生を旅行させるなんて事が非常識。
預ける親もどうかと思うが。

>>50
転落を目撃したと通報したトラックなんて時速90kmで一番右の車線を走っていたことになってるよ。
深夜の東名ってそういうところなのか？

そもそも「高速道路上で人間が前車から落ちてくる・・」なんて誰も想定しないだろう。
後続車が轢いたところで、人間だ・・と思うどころか、道路上に障害物か小動物あたりだろ？と思うのが通例ではないかな。
まして視界が狭くなる真夜中だったら・・。
これはどう考えても轢いた後続車が可哀想だ。。

余程、強い出来る弁護士がつかないと、出頭した運転手は、かなりの重罪を負う事になると思う・・・

電車の飛び込み等の事故は運転手側には責任はナイってのが大抵と思うが、この場合はあるってのは
多少なりとも矛盾があると思われるが・・・

もし仮に、あなたが撥ねたり轢いたりしたとしよう・・・
進んで出頭できますか？悪いけど俺は少し悩んでしまうような気がする・・・
誰か出るまでは・・・とか・・・

これでひき逃げ犯にされても、たまったもんじゃない
だれが高速走ってるバスから人が落ちてくるのか、予想できるわけないじゃん

他殺の線も考えられるな。

俺が犯入だよ。

もし自分の家族が「もしかしたら自分が轢いたかも・・」と言っても
「気のせいだから忘れろ、動物だ」と言い切って出頭させないね。
こんなんで有罪にされたらむしろ被害者だ。

>>60
転落を目撃して通報したトラックは右側の車線なのか？
バスは真中の車線を80ｋｍで走ってたんだから、15ｍ〜30ｍ右側後方を90ｋｍで走っていたトラックは
転落の様子が見れるのかな？子供は左側の中間よりやや後方の座席に座っていたのだが・・・

またそのトラックは、携帯電話で連絡したんだろう・・・ハンズフリーにしてたのか？

逃げたのが問題だよな
最初に轢き殺した運転手にしても
即、通報していれば免停と罰金だけで済むことだってあるんだしさ。
心当たりがあるなら取り合えず出頭しとけよと

女児　身長160近くありそうだね。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/news_img/news050327_2.jpg
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~akatsuki/images/recreation/2004nagashima/DSCF0006.JPG
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~akatsuki/images/recreation/2004nagashima/P1000324.JPG
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~akatsuki/images/recreation/2004nagashima/P1000331.JPG

窓からゲロ吐こうとしたのだろうか・・・・

↓DQN石と評価30ヤフ奥メンヘル医療秘書(双方子持ち)のどろどろ不倫祭り会場｡
ｾｸｰｽ話や顔写真もｲﾊﾟｰｲ公開中よ〜記念眞紀子よろしくね☆
病院/医者板私をもてあそんだ医者!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109921557/
不倫晒しﾌﾞﾛｸﾞttp://blogs.yahoo.co.jp/rose0maria1105

六本木ヒルズ回転ドア事件でも、あの回転ドアが危ないのは
事実で被害者の子供は可哀そうだが
今の子供は自分の取る行動が危険だと予測する能力が
自分の子供時代より落ちてると思た
乗車中は助手席でなくてもシートベルトはしたほうが良いそうだが

窓からゲロ吐かれるのも他の車からしたらたまったもんじゃないが

>>68
＞最初に轢き殺した運転手にしても
＞即、通報していれば免停と罰金だけで済むことだってあるんだしさ。

それは本当なのか？
ありえないと思うが。

>>72
酔う子は(特に)したがらない、シートベルト。

>>65

【犯入】はんにゅう:犯罪を犯した人が自主的にその行為を認めること。
越権行為などの場合にもちいられることが多いがその限りではない。

通報させていただきますた ﾉｼ

>>68
運送関係で免停は痛いな
免停で会社を解雇される場合があるからな

>>68
でも最初はまさか人だとは思わないだろ。何か落下物を踏みました、って１１０番できるか？
ニュースで事件を知ってからだと、本当に勇気いるよな・・・。

>>74
知り合いのタクシー運転手がそれで済んだ。
もちろん会社は解雇。

>>50
深夜の高速での人間の思考能力は、かなり低下していると思う。
３割ぐらいのドライバーは、寝ているときと同程度の状態だって
聞いたこと有る。たぶん、よけられません。

引率の責任てなあ･･

走行中のバスの窓から転落すると予見しなかったのが悪いとでも言う気か？

>>61
トラックの荷物も落ちてるし、車がひっくり返っているかもしれないし、
前方を注意して見ないとな。高速なら人轢いてもかまわないということで
轢いたなら未必の故意で殺人となる可能性もある。

>>72
身の回りに危険なものが減ったから
危険を察知する能力を体でみにつけることができないし
親も教えない(教える能力がなくなった)
危険をすべて社会に責任転嫁してきたツケだな

>>81
そういうことになるな。

てか子供が窓から落ちてしまうそのバスも問題が・・・
これからは窓の開閉ができない車両とか導入されそう

>>79
解雇ですか・・・
現実ってスリリングですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|これは事故じゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜実里さんは殺されたんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |そして、犯人はバスの中にいる！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

轢いちゃったドライバも不可抗力だよな、高速でどうやって停止しろと…
高速でバスの窓明けたら運転手に警告するシステムを用意すべきだよね。

>>60
深夜の高速は無法地帯。トラック怖いのなんのって感じ。
ただし大手宅配業者のトラックは９０ｋｍでリミットかかるが、
９０ｋｍしか出ないトラックが右側走ることはまず考えられない。

薬を渡しわすれたのか？

俺は昨日の午後、中央道の上り線、確か駒ケ岳付近だったと思うが、
左後輪のダブルタイヤのうち外側の一本をバーストさせた奴に
出くわしたんだが、その破片（３０センチくらいの長さのゴム片）を
ふんずけただけで、すごい音がした。
人をひとりはねて気づかないというのは絶対におかしい。たとえ夜でも。
当事者はその後のニュースでも事故の発生を聞いているはずで、もちろん
自分がやったのだと自覚している。

ただ、名乗り出ることにはやはり躊躇するだろう。

>>86
刑務所でお勤めより解雇の方がマシなんじゃない？

バスの窓を自分で開けられるくらい大きな子供が
まさか窓から飛び出すとは思わんよなあ。

>>81
子供が走行中のバスの窓から手足どころか顔を出すことが予見できないなら
それは想像力欠如だ。三半規管が大人よりも弱い子供がバスに酔いやすいことも
周知の事実。

海上自衛隊に入隊して、初めての遠洋航海に出た香具師が
酷い船酔いでフラフラになって、海の真ん中でもいいから
飛び込んで楽になりたいと思ったらしい。

これからは、高速で前にバスが走ってたら、
子供が落下してくるかもって思って運転せにゃならんな。

自首しないということは違法事由阻却が主張できなくなるだろう。
そうすると、不利になると思うがな。
後続の危険を回避するために止められなかったなら不起訴になる
確立も高くなるのに、あえて、自首しないで罪を重くしても仕方無いと
思うが。

>>93
窓を全開にした時に急に車線変更したため、揺れて転落したのでは？

酔いやすいなら前の方に座れよな

ｸﾗｽﾒｲﾄが他の皆が寝たのを見計らい...ry

早く自首して、危険で回避できなかった旨正直に話した方が良いと思うが。
それが人か荷物かわからなかったにせよ、不起訴になればそれで済むわけ
だから。

>>92
ふつーのリーマンでもクビだぞ。ホントに良いのかよ。

傘にぶら下がって転落防がないと

旅費ケチらないで泊まってくればいいのに。
ディズニー閉園までいたらしいじゃん。

不可抗力で人を轢いても逮捕ってのは納得いかんよな

オービスかなんかで走行車両割り出し→全車両ルミノール検査→全員逮捕かな

＞101
言いたい事はわかるが、初めに轢いた人は本当にとんだ災難だね。
不起訴になるかどうかも解らんし、それまでの手間も相当なもんだ。
気の毒でならない。
自分はこのまま轢いた人が見つからないことを祈る。

素朴な疑問
死体はバラバラらしいが、死体を轢いた場合って罪になるのか？

東名の足柄ＳＳを出て１時間後・・・・
小６女児は何かを目撃したのかもしれない
身を乗り出すほどの何かをね


寝ぼけたとも思えるけど。
足柄はトイレ休憩でよく利用するＳＳ
遊園地があったね
観覧車が目印。

>>18
今回は高速道路上でしかも夜間。
高速道路の本線上に作業員以外の人間が居ることは本来ありえない事。
初めに轢いたのが普通車なら轢いた事自体はわかるはずだが、普通は動物か落下物だろうと判断する。
戻って確認なんか出来ないしね。普通動物を轢いたくらいじゃ通報なんかせんし。

突き落とされた、とは誰も考えてないの？

>>109
おまい、車酔いしたことある？

運転する身としては納得がいかんこともあるが、交通事情を考えればそのくらいの責任を
持って然るべきだろうな。だいたい、高速になんらかの死体やら、物体やらがあった時点で
誰か通報しなかったのか？その辺の無関心さが笑える今日この頃。

>>102
わざと轢いたわけじゃないし、後続車がいて自らの命の危険があり、止まれな
かったなら違法事由阻却で不起訴だろう。
首に普通ならないよ。対人だから自賠責も降りるだろ。
自首しないで懲役刑だと会社もクビかもしれんが。

警察が刃物の犯人を射殺しても警察クビにならないのと同じ。

起訴はされるだろう。
ただ過失の全てが轢いた運転手でもないだろうから
上手くいけば略式起訴の罰金だけで済む。

テレビで見た同じ型のバスの窓が、かなり大きい。
あけようとして立ち上がって、窓を開けたと同時に身を乗り出して、窓枠に手をかけようとしたら、更に窓がスライドしたように開いて、
手を滑らせたらバランスが崩れて転落するかも、と思った。

それから・・・バスの同乗者。
いくら深夜の就寝中であったとしても、高速走行中のバスの窓が
少しでも開けられれば、冷たい夜風が勢いよく吹き込んできて
瞬時に気づく。目も覚める。

自分もよく以前、深夜バスを利用したものだが、あんな狭い空間での
熟睡なんて無理。
警察はもう一度、乗客からの事情徴収を徹底すべき。

・・・というか、車中での様子（それぞれの乗客の座席配置、乗車人数
など）がいまいちニュースで伝わってこないところをみると、すでに
そうしているのだろうが。
目撃者（ただの事故として目撃しただけであればよいのだが・・・）は
必ずいるはずだ。

東名バス事故：４００台中８０台ほぼ特定　１０分間に通過

　静岡県焼津市の東名高速道下り線で２６日未明、愛知県美浜町の小学６年生、小久保実里
（みさと）さん（１２）が観光バスから転落した事故で、実里さんが転落した当時、下り線は１分間
に約４０台の車両が通行していたことが、県警の調べで分かった。県警は事故後の約１０分間に
通った車両約４００台の特定を進め、これまで約８０台をほぼ特定したが、２７日夜までに事故を
届け出た人はいないという。実里さんは頭や手足などに複数の車にひかれた跡があり、県警は
残る車両の特定を急いでいる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050328k0000m040119000c.html

引率は、気分が悪くなったら先生に報せるように、と塾生に言い含めておいたかだな
乗り物酔いしやすい子供がよくいることは予見できても、
それがバス転落に結びつくと考えなかったのを責めるのは無茶だよ

バスの窓は危険対応で故意に開けにくいように重く作ってあったらしいから
具合の悪い小学生の女の子だったら、全体重を掛けて開けようとして
バランスを崩して転落したのかもしれないね

>>117
起きるかどうかは個人差が大きいと思われ。乗客のほとんどが子供、
しかも深夜までディズニーで遊んだ事を考えれば起きなくても仕方ない。
漏れも昔スキーバスで行きは眠れなかったが帰りは爆睡だったしな。

>>110
ライトがついているのに気がつかなかったは、言い訳にならないよ。
そんなら夜なら人轢き殺しても無罪ってことになっちゃうよ。

これって運転者から見れば地雷っぽいよなぁ。
落ちてきたのがモノなら落下物として扱われ落とした奴が悪い。
落ちてきたのが人間なら後続で轢いた奴が悪い。

なんか轢いたような気がするけど、まぁ落下物だろ。
ってことでそのまま通過する事も有るかと思われ。

まぁ２日連続で深夜バスで日中は一日中遊びまくりなんだからそりゃ
疲労もピ−クでしょ。
普段酔わない人でもそうゆう時乗り物酔いにもなるわな。

>>117
よくそんな憶測をもっともらしく語れるもんだｗ
昼間遊んで疲れてたらバスの中で熟睡なんて訳無い。
目が覚めてても、だからといって目を開けるとも限らない。
意識は覚めてても、そのまま半分寝てることだって普通にある。

>>119
バスの窓から手足を出さないようにと言うのは、接触事故などで
大けがを予見するからだろ？だったら落ちる、落ちないを予見できんくても
大事故を予見できたということだよ。

先日の小学生の高速道路からの転落だって、大人ならまず考えないことを
子供がやるって証だしな。

>>114
首にはならないけど、撃っただけで一部の馬鹿やマスコミから批判されるよな。
今回はビーコとか引率者の責任とか言ってたし・・・。

これからは全員シートベルトだな。

あとは賠償問題だね（六本木ヒルズ回転ドア事故と同じく）。

親がどれだけえげつないか、非常に興味がある。轢いた車の運転手たちや引率者に賠償請求するか。

>>119
こういうことで引率の先生に責任を問うようなことはしてほしくないな。
ピー子は引率者は何していた、って非難していたけど。

俺が小学生のとき、学校の先生が行為でハイキングとか連れていってくれたものだ。
こういう好意でやってくれたことで事故が起きたら責任を問うようになると、
センセイなども「触らぬ神にたたり無し」ってことになってしまう。
実際、事故を恐れて運動部などの顧問から逃げる先生も最近は多いようだし。

もしかしたら、この子を避けようとした車が事故って
新たな犠牲者が・・という可能性もあったわけでしょ。
もうね、仕方ないよ。
死んだのがこの子一人で良かったよ。

窓全開
窓枠の整備不良
速度超過による振動車体揺れ

>>122
ライトで照らせる範囲に入った時に存在を確認したんじゃ絶対間に合わない。そもそも高速での話なんだが。
免許無しは黙ってろよ。

>128
ほんとはシートベルトするのが原則なんだけどね。そうやって書いてあるし。

っつーか、例えば120km/hくらい出していたとしても、100円玉や雑誌一冊くらいなら
無理だとしても、さすがに人間が落ちていれば気づくけどな。しかも1分間に40台って
すごい交通量じゃん。誰も気づかないってのは大嘘。

おとつい坂道の上り坂で５０キロくらいで運転してたら狐かなんかが道の真ん中で逝ってた
なんとか避けたが汗だくになったよ、人間だったらひいたら終わりだもんな
対向車が来てたらぶつかってたかも

８０キロで走行中の窓開けて
ゲロ吐かれても正直困るが。

つーかさっきニュースで聞いたが
複数の車に轢かれた痕跡があると言ってたよ

これは日本坂トンネル周辺の事故死者の地縛霊による仕業だな！

お気の毒以外にかける言葉が見当たらない・・・轢いた運転手には
出頭すれば当然罪だろうし、逃げ切っても罪の意識が付きまとうだろうし、逃げた上に見つかったら目も当てられんし
サクっとょぅιﾞょでもさらって死刑になったほうがなんぼか楽だな

80?Bも窓が開いてた。こりゃ自殺じゃないのか？

教師の車から飛び降りた少女を轢いたトラック運転手は自殺した。

>>29
＞心理的に人間って度を超えたショックを受けると
＞笑っちゃう事があるらしいけど

スマトラ大津波で、死んだ娘の死体を抱きかかえてた父ちゃんの顔が
満面の笑みでゾっとした・・・
人間、壊れると笑うもんだなと。

>>130
自分の子供を他人に預けるリスク、預かるリスクを考えて当然だろ。
好意があれば何でも許されるなんてお気楽な事を言ってると将来訴えられるぞ（ｗ

預かる以上は責任を持つ。大人として当たり前のこと

>>114
わざと轢いたわけじゃないし、不起訴つーのも解るが、やっぱ会社はクビじゃないかなー？
近所からも白い目で見られるしどーしょうもねーだろ。
だからと言って気づいてて黙っとくのも当然悪いんだが。

>>136
うむ。
やはりゲロは口までで押さえて飲み込むべきだな。

>>144
だから、轢いたのは1台じゃなくて複数だよ

>>131
間違って急停車なんてしたら大惨事だなｗ
大体高速道の上に人間が転がってるなんて超レアケースを
常に想定して走ってる奴なんて全体の何割いるよ。
誰にとっても、これは不幸な事故でしかないし、
轢いてしまったドライバーは100%運が悪かったとしか言いようが無い。

>>133
全スレでも散々語りつくされたわな。

>>134
すごい交通量だからこそ気付かない。
運転中は路面より周囲の車の状況により気を配る。
高速道路で路面を優先して見てる奴なんてまずいない。
てか高速を運転したこと無いだろ？

>>50
＞ところで3車線の高速道路で時速80kmで走行していて真ん中の車線を走行するのはいいのか？

追い越し車線でなければOK。
ただ、東名で８０で真中走ってたら、激しく煽られる悪寒。
ﾏﾀｰﾘ走りたい香具師は、一番左側へﾄﾞｿﾞｰ。

160センチの落下物は普通よけるよ。
落下物と人との区別ぐらいライトがついてるからわかると思うが。
余程バスと平行に走っていて気がつかなかったならわかるが。

自首して略式起訴ぐらいで済ませるのが得策だと思おうけどな。

>>142
壊れてなくても、
葬式とか、人の不幸とか
笑っちゃいけないと思うと余計に顔が笑ってしまう。
という人もここにいる。

ふりむくと、




さらばハイセイコー

>>125
たしかにそうだが、このスレの中で憶測で語っている（いない）人間が
いったい何人居るのだ？

数台で轢いたとしても罪に問われるのは最初に轢き殺した運転手でしょ。
あとは不起訴になるんじゃないかな。
もう気の毒としか言い様がないよね。

>>143
それでも一晩寝ずに監視する義務はない。

父親がインタビューに答えてた。
声を詰まらせるわけでもなく、普通に会話していたのが私には不思議だった。
引率の先生に子供が酔い易い体質だということを伝えられなかったと言っていたよ。
ってか、普通に考えて、長距離でバス移動するなら、酔い易いかどうか
前もって確認するのが引率者の責任じゃないか？
あと、一番仲が良かった友達に誘われたので参加したとも言っていた。
テレビでこんなこと言われて、誘った子がかわいそう。自分を責めなきゃいいけど。

引率者も昨日のニュースでは平然とインタビューに答えていた。
母親のは見ていないけど、父親にしても先生にしても、
自分の子供や生徒が事故死して、普通に受け答えができるのが理解不能。

>>143
いや、逆だ。
そう思うなら、子どもを預けない、学校のクラブ活動にも入れない、プロ以外に任せないとするべき。

昔、夫婦が遊びにいくために子どもを友達に預けて、不幸にも事故でその子が死んだことがあった。
裁判で結局５０００万円だかの賠償請求が認められたが、
「夫婦で遊びにいくために頼んで預かってもらって、いざとなれば金を請求するとは何事」って
世論からもう批判で、結局請求を放棄したことがあった。
そのとき弁護士が、世論による弾圧だ！とか言っていたが、間違いだと思う。
他人の好意が無くて、世の中なんて回っていくわけではない。

人間以外とそんなもんらしいよ。映画やドラマと違って。

100kで走ってるバスから転落した時点で染んでる可能性もあるよな

>>149
警察関係者ですか？
建前としては良くわかるのですが・・・それにしてもねぇ

>>144
刑務所にお勤めよりはマシ。いずれ警察にもわかるよ。
不起訴や略式起訴でクビにならんよ。ちょっとした事故で会社クビにならんのと
同じ。交通違反と同じ。

夢遊病だったんじゃね？
次の旅行からは夜間の移動は控えた方がいいかも

>>148
観光バスとかでは時々いるな、堂々と真中車線をのんびり走ってるの。

小学6年生の美浜ちよ？

>147
免許とって15年経つから、夜中の東名も名神も運転したことあるよ。目の前でﾊﾞｶﾄﾗｯｸの
積荷が落ちてきたこともある。避けられなくてﾄﾞｶﾝとﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙひいて凹んだこともある。
避けられるかどうかではなく、気づくか気づかないかということを俺は言っている。
事後なら、気づく。100km/hでめちゃ小さいものひいたとしてもかなりの衝撃があるし。
轢いてしまうことを問題にしているのではなく、ひき逃げしていることが問題だと思う。

>>152
憶測で結論まで出してるのはおまえくらい。
「〜なんじゃないの？」で止めとけ。
「〜なんじゃないの？だから〜なんだよね。」はアホ。

>>156
禿同。
箱入りで育てたければ家の中に閉じ込めておくしかない。

これさ、もしゲロが後続車のフロント直撃して、
それが原因で事故って犠牲者が出た場合、
ゲロった本人に責任は生じるよね？

>>149
時速１００ｋｍで走っていれば前照灯の照らせる能力である１００ｍなんて
４秒足らずで終わってしまうわけだが、それでも避けられると言うのかな？

無免厨房は引っ込んでなさい。

窓開けてゲロを吐こうとしたが、
思わぬ風圧に、これはまずいと感じ、
車内に逆流しないように、より外に身を乗り出した。
という可能性もあるかな。

大型車は８０ｋｍ/hに速度制限されているんじゃなかったっけ？

>>164
轢いたのが人だったと認識出来たかは疑問だな。

小学生の時のバス旅行、
前のクラスのバスから頭を出した奴がいた。

と思ったら　ｵｪｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ〜

>>153
最初に引いた奴こそ不起訴になるんじゃね？
飛び出しはだめだが、予測外落下は過失なしと考えられる。

>>161
何だ？「次」とはw

>>164
それならわかる。
何かしらを轢いた事はわかるわな。（トラックならわからんかもしれんけど。）
ただ、それが人間か猫かなんて当人にはわからないし、
このニュースを知らなければ出頭しようという気持ちにはならんでしょ。
知ったとしても、現実感は無いから、そう簡単に覚悟は決められないだろうね。
確実に目視で人間だと分かった上で轢いてしまってる可能性はむしろ低いんじゃないか？

>>173
銀河鉄道に乗って天国へ。

きたろう袋使えばよかったのに

・本っ当に気持ち悪くて、椅子の上にウンコ座りして身を乗り出していたらバランスくずした
・そろばん塾では優秀な成績だった為、妬んた子が突き落とした
・引率にロリ先生がいて、騒がれそうだったため落とした
・実はいじめられっ子で集団で落とされた

・・・といろいろ考えたけどどれもピンとこないな。
とりあえず、隣に座ってたのは誰だよ。その手の情報が何にも出てこないのが
ちと不自然。

>夜間のため、「倒れている人に気づくのは難しい」（県警高速隊）

なのにひきにげ事件として捜査？
こんなことやめて悪いことは悪い、それによって不利益もあるとしっかり教えようぜ

>>156
親が頼んで預けたのか？違うだろ？（ｗ
そろばん塾の親睦旅行だ。募って無茶な旅行計画をしたんだろうが。
確かに親もスケジュール等のチェックはすべきだが、子供を預かる責任とリスクは
どんな状況にあろうが預かった側にあるということだ。

引率者も全員寝てるなんてダメだろ。
誰にも相談出来なかったんだろうな・・かわいそう。

>143
だから責任を求める範囲の問題だと思うんだが

>>178
積荷は問わないからでてきなさーい
って言えば出てくるかもな

>>177
ロリコン先生と正確に記述してもらわないと
ロリータ先生と受けとめられかねない。

こりゃあ…殺られたね

>>174
>知ったとしても、現実感は無いから、そう簡単に覚悟は決められないだろうね。

あの時間にそういえばあそこを通ったな。
あの時の振動はひょっとしてあれかな。
でも、絶対にあれなのかな？
もしあれだったらどうしよう。
やっぱり出頭したほうがいいのかな。
でも、もし轢いてなくても、自首したら
轢いたことにされちゃうのかな？

と自問自答を繰り返すわけだ。

>174
それもわかるけど、バスから落ちた時点でさすがになんだかわからんような状態になっている
とも思えんし、小６の子といえばけっこうでかいよ。少なくとも1発目ひいちゃったやつくらいは
何らかの認識をしていると思うけどね。ｵﾚならさすがにﾋﾞﾋﾞって、仮に匿名で公衆電話使った
としても「こういうふうに落ちてきたので轢いてしまった」と通報するけど。

罪になるとかそういう問題はまたさておき。良心はとがめる。

轢いたのは分かったが何轢いたかは解らない
これでもひき逃げ扱いか。まー当然か。

>>179
＞募って無茶な旅行計画をしたんだろうが。

何がどう無茶なんだ。
無茶だと分かってて親は参加させたのか。
責任はあっても寝ずに子供を監視する義務は無いが。

>>177
貰いゲロを恐れて誰も座ってなかったかも。

酔うという事は平衡感覚が低下することだからな
吐いたものをバスにかけないよう気をつかったのかも
普通、酔いやすい人は一番前に座らせるものだが

>>179
矛盾しているぞ。
お前の言い分だと、どっちが頼もうが、責任を取らないといけないんだろ。
おやが頼んだ場合は責任はなくて、頼まない場合には責任があるとでもいうのか？

それに親睦旅行なんて強制じゃないし、親がそのリスクを負うべきだろう。

時速90ｷﾛで走る車からアスファルトに叩き付けられると誰でも即死。よって現住注意だけの無罪に汁

車酔いで風邪にあたるためって憶測が事実のようにいわれてるのは何故だ。

>>178
警察なんだから当たり前だろ。
その上で「不可抗力だし無罪」かどうか判断するのは裁判所。

>179
親が頼んで預けたんだろ？何言ってんだ？

>>186
だな
早めに通報しておけば運がよければ助かるかもしれないわけだし

>>179
＞募って無茶な旅行計画をしたんだろうが。

親はその計画に参加させたんだろうが。
責任の追及をするなら親に対してだろう。
俺は被害者に責任がある不幸な事故だと思うけどな。

>>188
小学生が深夜にバスで移動なんて無茶と言わずになんだ？
親の責任が全くないとは言ってない。だが、子供を預かった側に責任が大きいと
言っているのだよ。
この旅行は塾の主催であり、主催者に責任があるのは当然だろ。

>>196
しかし仮に助かっちゃったら轢いた運転手はさらに気まずいだろうな

>>178
轢き逃げは轢き逃げだろ
通報義務があるんだから

>>177
なぜ隣の席の人について公表されないのかは、
ここのスレ見ていたらわかると思う。

>197
ちなみに田舎もの限定だと思うけど、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ無謀ﾂｱｰは旅行会社で計画してます。
めちゃ早朝に出て、めいっぱい滞在して夜行で帰るとかいうやつね。そんなﾂｱｰで
保護者がそろばんの先生だけっつーのはちょっと痛いかもね。まあ、この事故の
責任があるかどうかは別だけど。

ＴＶでも、「ひき逃げ事件として捜査」って連呼してるけど、
もうこういうのは止めにすべきだな。

誰でもよけられないだろ。
それを罪だと言うのは、言うほうこそ罪だ。
警察も当時の状況調査として、ぶつかった車を捜査中と言うべきだ。

逆にバスの方は、窓が低すぎて落ちることが充分考えられる構造の
ようなので、バスを作った会社が製造物責任を問われるべきだろう。
今回の件は一次責任はバス製造会社にあり、それを運用していたバス会社に
二次的注意義務があったと考えるべきだ。

>>198
その前に検察の判断が入る（起訴便宜主義）。
検察の段階で不起訴処分になるんじゃないか？

問題のバスの動画見て、当然重要な状況証拠であるはずの嘔吐物がどこにも付着していない
事に不自然さを感じた。

親は、どうして子供が酔うの判ってて、酔い止めの薬を持たせなかったんだよ。
漏れのオカンは、修学旅行の時に薬をリュックに入れ忘れた時、集合場所まで
持って来てくれたぞ。

スゴイ慌てた顔で、爺ちゃんのカブで爆走してくるオカンは、正直面白かった。
まぁ、必死だったんだろうな。

>>134
気付いたとして、それが人間か粗大ゴミかの区別は、夜間だと難しい。
仮に、人間だと判別できても、そこから緊急回避した場合、それが元で
二次災害を起こす原因にもなる。
（高速でキツネかタヌキ避けようとして横転して、家族二人亡くしたタレントさんいたよな・・・）

気付いたところで、どうにも出来ないのが現実。

不幸な事故ではあるが、子供を預かったという事実を
全く思考できないのは君も不幸なﾔｼだな。

子供がバスから手足や頭を出すことは大人なら容易に予見できること。
これが出来ないというなら話にならないﾔｼってことで終わるが？
予見できるのであれば、常時寝ずの番をすべきだし、
それが出来ないなら主催者として親の参加を求めるか、旅行計画を再考すべきだったってことだよ。

>>203
これをバス製造会社の責任にするほうが無茶だろ・・・。
落下物を見つけてから１秒で止まれない車をつくった自動車工場の責任というのと同じだ。

軽とかワゴンとか運転してたとしたら絶対電話連絡するな
わからんなんてこと無いだろうし、車自体に痕跡が残りまくる
大型トラック運転してたら「あ？落ちてた荷物か動物でも轢いたか？」
と思ってスルー。

車酔いするようなバスを作った会社も殺人幇助適用

>>198
主催って言っても仕事でやっているわけではないし、
所詮好意の問題だろ。
そんなことを言ったら、大学のサークル活動なんかもできなくなるぞ。

プロなら責任を問われて当然。そのリスクに見合うリターンとして報酬を支払うんだから。
が、リスクに見合うリターンを与えていないのに、責任を問うのはおかしいということ。

もしそれがいやなら、参加させないか、親も同伴すればよい。

他人の好意を否定するようなことはおかしいと思うぞ。

>>208
高速走行中の窓から身を乗り出すという非常識な行動を取る子供に責任は無いとでもいいたいのか？

>>208
君もなんか相当ずれてる様に思えるが。
君がそのくらいの責任感で引率してくれるんなら良いけど。

これバス会社も過失は問われるな

>バスの窓は非常時に備え、少し力を入れれば子どもでも開閉できる。

これがすべての元凶だろ。単なる言い訳。
すべての窓を開閉可能にする必要はあるのか？
非常時なんだから、少し力を入れただけで開く必要性はないだろ。
で、非常時ってどんな状態だよ。
窓の位置は脱出できる高さなのか？

>>203

参考：
中国自動車道少女死亡事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/cyuugoku.htm

轢いてしまったトラック運転手は罪の呵責に耐えられなくなり自殺
事件を起こした教師は援交大好きで全く反省してないがな

>207
危険を考えずに回避するのは無謀だし、そんなの無理だっていうことはわかりますよ。
まったくわからなかったという言い訳もOKだと思うし、当然だと思う。でも、これだけﾆｭｰｽに
なっている以上はもう少し目撃証言などがあってもいいと思います。ﾋﾞﾋﾞるのはわかるけど
人をひき殺したかもしれないなんて、一生気にしながら生きるほうがｵﾚだったらつらい。

>>208
子供を預かるような真似は絶対にするまいと心に決めました。
だから「子供は社会全体で育てるもの」なんて言わないで、
親だけが全責任を持って育ててね。

自首して線香の一本でもあげたほうが良いぞ。

>>208
予見できる＝義務、責任がある、なんてなんの妄想ｗ
そんな屁理屈はエライ学者センセイでも言っている香具師はいないぞｗ

単なるかまって君だったのか？ｗ

地球博にしておけばよかったのに。

>>208
>子供がバスから手足や頭を出すことは大人なら容易に予見できること。

そうなのか？過保護すぎるんじゃないの？
小学校高学年なら危険を認識できるべきだと思うけど。
ただの不幸な事故だと思うけどなぁ。

>>208
手や顔を出すのは予見できるだろうが、高速走行中に窓を全開にしてしかも落ちるなんてのは予見不可だな。

>>216
子供が窓を開けられずに死んだら
「どうして子供でも開けられるようにしておかなかったんだ！！」
って言いそうに思えてならない。

家族旅行で余裕持ってねずみランド連れてゆけば良いのにケチってこんな
激安強行日程ツア−に娘参加させるからこんな事になったんだろ

>>216
運転手のミスで転落して川に落ちたりしてドアが開かなかったら窓から逃げるしかあるめー
その時窓が開かなかったらそれこそ設計／安全上の責任を問われる
非常口から落っこちて「非常口が開いてるなんておかしい」って言うか？アホ。

>>212
大学生と小学生を一緒にするなよ。ﾊﾞｶか？
そもそも報酬を貰った時点で旅行会社かどうかは関係ないね。
>>213
子供は大人から見れば非常識な行動をとることが多々あり、大人にとって、
予見できることが常識です。子供を引率する自覚と責任が足りません。

地元　哀・恥丘博へ行けば事故は起きなかったと言える

>>186
梱包用毛布なんかが落ちてることもある。私は昼しか走らないから見分けられて
いるが、夜だったらわかんないと思う。
なんか踏んでも、高速走ってたら止まれないから、何だったのかの確認なんて
絶対出来ないと思う。それに、自分が轢いたなんて思いたくないから余計に
人間だなんて考えないようにしちゃうと思う。
まあ、バンパーに血糊でも付いていれば別の話ですが。

>>134
もしもーし、>>1は読んでますかぁ？
＞夜間のため、「倒れている人に気づくのは難しい」（県警高速隊）という
高速道路のプロとも言える、県警高速隊が「難しい」と言ってるんですけど〜

教訓：ゲロ袋はきちんと用意しておこう。

>>228
児童といっても小学6年生だし…

>>228
馬鹿はお前。
小学生だろうが、大学生だろうが、事故があれば責任は問われる。
お前の言い分ならな。

それから報酬をもらっているなら責任を問われてもいい、って言っている（旅行会社じゃなくてもな）
報酬も支払っていないのに、つまり好意でやってもらっているのに、責任を問うのはおかしい、って言っているのだ。

>>167
四秒って、、、お前は恐竜か？

>>216
故意に乗り出さない限り落ちることは無いのに、そこに責任を押し付けるのは無理があるな。

>>227
それなら、飛行機とか新幹線もすべて
“非常時”に備えて
「子供でも簡単に開閉できる」ようにしておかないとなｗ

>231
なんで、こんなにこういうﾚｽが多いんですかね？運転手が悪いなんて書いてないんだけどね。
よろしかったらｵﾚのﾚｽを読んで、それでもむかつくようなら反論して下さい。

寝ずの番とか書いてるヤツ、、ﾜﾛﾀ。
やっぱ春休みって面白いヤツが湧いてるな。ｗ

>>235
自分の足で走ってるならともかく車は止まれない

>>224
手や足を出して大けがをしたら予見可能で、責任有りで、
窓から落ちて死んだら責任なしか？矛盾しまくりだろｗ

まぁアレだ。
こんなので主催者やバス会社に責任があるなんてなったら、
バカ大国アメリカと一緒になっちまうな

>>235
気が付いて、ブレーキを踏むまでの空走距離だけで1秒かかると言われているンだが･･･

窓から身を乗り出すっつってもなー。
胸ぐらいまでなら絶対落ちないぞ。
腹ぐらいまで乗り出さないと。
何やってたんだ？

>>230
自分も正直、この件については実際人を轢いたことある人に
衝撃で轢いたかどうかわからないものかを聞いてみたいと思った・・・

>>235
４秒は前照灯が照らせる能力の話をしているのであって、気付いてから
４秒じゃないんだよ。繰り返すが無免じゃ話にならないから18歳になって免許とってから
また書きなさい。

>>242
バス会社には責任は問われて当然だよ。
プロなんだし、金ももらっているんだから。

>>244
風にあおられたんだろ

>>244
実際、この窓から落ちるとなると、頭はおろか体半分以上外に出ていないと落ちないだろう。
前席の椅子があるので横幅は50cmくらいしかないはずで、そこから臍から上の上半身を外に
乗り出していたはずだ。
http://www.asahi.com/national/update/0327/image/nat0327002.jpg

>241
つまり引率者がガキらを椅子に縛り付けておけば満足だな？
これが責任を持つってことだろ
ただ起きて監視だけじゃ悪い子がどんなイタズラするかわからんからな

>>244
>胸ぐらいまでなら絶対落ちないぞ。
後ろから“わっ！”と押してみる。

>244
まあ、あくまでも予測だが、車線変更で横方向に力をかけたら危ないかもしれん。
だからといって、運転手は責める気はないけどね。やっぱり落ちるほど身を乗り出して
いたか、落とされたとしか思えんし。

>>238
＞誰も気づかないってのは大嘘。
これは？自分で「大嘘」と言い切ってるんだが･･･
高速態の人が「気が付くのは難しい」といってるのに「気づかないなんて大嘘」と言い切ってるのは、おかしいと言わざるを得ないねぇ〜

>>242
アメリカだったら道路公団まで訴えられかねないぞｗ

一番責任が重いのは親とこの娘だろう。
そもそも自分が車酔いするのに酔い止め持たずに高速バスに一晩乗ろう
という行動事態が間違っていた。
バスにしろ、轢いた車にしろ責任は無いに等しい。

>>235
ちなみに100メートルというのは上向きの話で、下向きは40メートルだからもっと短くなる。

>>237
>それなら、飛行機とか新幹線もすべて
“非常時”に備えて
「子供でも簡単に開閉できる」ようにしておかないとなｗ

事故する状況も違ってくるし、危険度もぜんぜん違うよ。
こんなこともわからないの？

昔、振り返れば奴がいるっていうドラマがあった
織田裕二主演

関東から出た事ない奴にはワカランかもしれんが

御殿場以西の東名は真っ暗だぜ
街路灯がまったく無い区間も多い
そして深夜はトラック天国

何か落ちていても、避けられない

>>259
神奈川県の管轄内を出て静岡領に入ると、とたんに街路灯が無いにも
等しい状態になるんだよな・・・

>>257
だから“非常時”ってどういう状況よ。
川に転落して、子供が窓から脱出したという事例はあるのか？

>253
1分間に40台なら1人くらい気づくと考えるのは当然のことかと。轢いたことを問題にしている
わけじゃないし、運転手を責める気もないし、他の車にとってもとんだ災難だとは思うが
その交通量でﾃﾞｰﾀがほとんどなしって感じのところに疑問を感じる。

>>251
ｿﾚﾀﾞ！
子供ってよくそうやって脅かして遊ぶもんな。
横に座ってた奴が真犯人だ。

高速で走っているバスから転落したら即死なんでないの？

100キロで普通に走ってるときの必要だと言われる制動距離は100メートル
ハイビームの届く距離も100メートル
すなわち、ハイビームの先端が地面に落ちているもの照らし出した瞬間、ブレーキを踏まなきゃ間に合わない距離
もし、ハイビームが照らし出した1秒後にブレーキを踏み始めたら、止まるのはひいてから30メートル先
そして、高速隊は「気が付くのは難しい」と言い切っている
ひき殺されて当たり前、と言う事だよ

>>264
転落した時点で即死だろうな。
で、あとから轢いた連中は、単なるモノを引いただけでなんの罪にもならない。
猫の死体を轢いたのと一緒。

よって、犯罪にもひき逃げにもならないがＦＡだな。

空想距離、制動距離をわからずに吠えるﾔｼが多いのは困ったことだ。

大日本技術帝国の力で酔わない車を作ろう

轢くのは避けられないとしても、逃げるのはまずいわな。

>>209

窓の高さに（社内or社外の）技術基準があったかどうかが問題だな。
あったとしたら、それに違反していないかどうか。

落ちることがあり得るのは誰でもわかることだし、
座席に子供が立ち上がることさえも考慮に入れなければならない。
設計にとっては、最も基本的なことだろ。

そんなー！と思うかもしれないが、メーカーのバス担当の部署は毎日
バスの設計・製造ばかりやっているんだから、安全設計を心がけることは
当たり前。
技術者はそういう発想で仕事をしろと叩き込まれている。
それをやってなかったら、会社の責任。

>>228
安全なはずのバスの中で寝ずの番なんて無理。
（やったほうがいいことは確かだが）
それに運転手は起きていて、車内にもある程度気を配ってくれている。

結局後続車が避けろというのが無理なように、どの程度無理かどうかが
責任の判断基準になるんだよ。
それと、お金を取っている所の責任が重くなるということも原則。

落ちない高さに窓を作るバス製造会社の責任＞乗客が落ちないように配慮する
バス運行会社の責任＞先生の責任＞父兄の責任＞＞・・・＞＞後続車の責任

ＮＥＶＡＤＡ２号だな

>>262
全然当然ではありませんねぇ〜
ハイビームが照らし出す距離は100メートル
もし、そこの通行料が多ければ、常識的に運転手はロービームにする
そして、1分40台の通行量なら程度なら、ほとんどの人はハイビームにはしない
ロービームの照らし出す距離は40メートルほど。100キロで走っていれば1秒ちょっとで駆け抜ける距離
「見つけるものが難しい」と言われている場所で、1秒で物を見つけられるの人間が40人に一人いるとは俺には思えない
自動車を実際に運転してりゃ、この程度の事はすぐに思いつくと思うがねぇ〜免許、持ってる？

>>248
俺もそう思う。
気分が悪くなり、窓を開けて身を乗り出したら
思った以上に風圧が強くて落ちたくさい。

>>261
事例がなきゃダメなのか？
事故で前部が破損して、運転手が死んだらどうする？
火の手が上がっても爆発するまでゆっくり中で待ってろとでも？

飛行機の場合は落ちても客だけになるってことはまずないと思うよ。

>>235が馬鹿すぎて、いやんなった

>>265
高速走るときはハイビームにしろって規定あったっけ？

かわいそうに

引いた奴は出てこい
話を聞くだけだ
いやマジで。

>>276
もちろんないよ
毎分40台の通行量って事は、自分の前に1台や2台の車はいるだろうから、俺なら100％ロービームで走ってるだろうね
そうなれば、照らし出される距離は40メートル
100キロで走っていれば、照らし出された瞬間にブレーキを踏んでも止まるのは70メートル先

窓が開いた時点で運転手は気がつかなかったのかな。
クルマなどでは窓を開けるとすぐわかるが。
いや、責任云々とは別として。

>>270
何を根拠にバスが「安全なはず」と言えるんだよ。
子供がバスから手足を出すなんて容易に予見できるだろうが。
確かに運転手は起きているだろうが、車内は既に消灯されているし、運転している
ため、明るいヘッドライトに慣れ、車内を見渡すのは不可能だろ。

お金を取っているところが責任があるというならば主催者である算盤塾になるってことになるが、
君は主催者を知らないで吠えてるのかな？

つまり常識的に考えると落下人間を回避する事は非常に困難
しかし日本の法律上、そんなものでも轢いてしまえば罪になる可能性が高い
よって法律がｸｿ
以上

おそらく轢いたドライバー自身何を轢いたか分かってないよ。
何かよく分からんが動物を引いたみたいくらいにしか認識はしてないだろう。
ある日突然警察がやってきて轢逃げ犯扱いなんだからとても可哀想。

ちなみに地方の自動車学校では高速で動物と遭遇した場合は慌ててハンドル
切って事故るよりも迷わず轢けと教える。

>>269
轢いたヤツ、人を轢いたという実感は無くてもその後気づくよなぁ･･･
一人として警察に届け出ないってのはどういうことかねぇ?

やっぱり、バス会社も今後は、ゲロ袋を全席に配置しておくのが吉だと思う

>>274
窓から落下して死亡した人数と、
バスが爆発して死亡した人数を比較してみろ。

窓が子供でも簡単に開閉できる状態が誤りだってことに
気づくだろ。

>>279
サンクス。やっぱそうだよね。
いや、ハイビームで走り続ける奴なんて滅多に居ないのに何でわざわざ言ってるのかと思ってね。

>>281
お前、法律かじりたての法学部の学生か？
予見可能性と過失責任は別だぞ。

それから主催＝金を取るでもない。
預かってもらうことの対価を取っているかが問題。

運転手も悲惨だな。こんな馬鹿ながきのせいで。

昔のフォーカスかななんかで、やっぱ、走行中に転落して
車2〜30台に轢かれた男性の写真出てたが、もう、ぐちゃ
ぐちゃのミンチだった。

まあ、ガキの行動が斜め上過ぎるわな。

さすがに２ちゃんでも人を轢いた経験のあるやつは、出てこないのか・・・

>>287
煽り続けて走ってる基地外走り屋以外で、四六時中ハイビームで高速走ってる馬鹿はいないわな（藁
まあ、ハイビームを例にしたのは、最大限早く見つける事が出来たとしても1秒たりとも余裕がないって事を言いたかっただけだよ

>281
えーとこの集団は何を言っても聞かない池沼の集団だったのか？
おまえの考えは過保護なんだよ

>>285
いや・・普通はあるだろ。
今回は１２歳という微妙な年齢で、羞恥心が強い年齢だったことが災いしたと思う。

アメリカなら逆にバンパーに傷が付いたから遺族に賠償請求しそうだな。
しかしきちょまんスレかと思って覗いたら運転手の責任について
議論してたんだな。
仮に死体となった少女に気が付いたとして、急ハンドルや
急ブレーキはかえって危険だから仕方ないんじゃ

>>292
猫ならある
奴らはいつもチキンレース状態
自殺願望でもあるのかと

>>286
窓から落下した事例ってそんなにあるの？
知ってるなら教えて。

乗員管理責任バスガイド晒しまだ？

>>285
つーか周りの事考慮すると個室の方が良いだろう。
だからこれからは観光バスもトイレを標準装備するべきだな。

顔もマムコもオパ−イもぐちゃぐちゃミンチか…

社会】バスから転落はねられ死亡　小６女児東名高速で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1111811968/l50#tag31
27 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/03/28(月) 11:46:30 ID:ON3sX17u
どう考えても
落ちた本人が一番悪いと思うのだが


28 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/03/28(月) 11:49:15 ID:7f7TFC/S
落ちた女の子はまだ小学生だろ？悪くないよ。
すべてバスガイドの管理責任だ、名前を晒せ。



29 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/03/28(月) 11:52:31 ID:lnreeDFi
こういう場合、引いた人の罪ってどのくらい？
逃げてるから重そうだが、名乗り出た場合は軽いの？


30 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/03/28(月) 11:53:36 ID:ON3sX17u
バスの構造及び管理体制の改善については賛成だが
全ての責任を押し付けるのもおかしいと思う。

１２歳ならバスから落ちたら大怪我するということを知らなかったということはないだろうに


31 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/03/28(月) 12:01:51 ID:8Nizq2qr
>>30
おかしくないってば。

>>295
うーん、なかったんじゃないかな、という気がする。ゲロ袋を全席に
配置してないバスって結構あるような・・

皆ねてたし、独りで離れた席に座ってたみたいだから、ゲロ袋があれば
それに吐いてたと思う。むしろ窓から吐くより目立たないし。

>292
どっかにいたよ
このスレか一つ前くらい

>>296
高速道路で「急」って名の付く行為をやらないって言うのは、常識中の常識だからね
急ブレーキ、急ハンドル、下手すりゃ、子供はやっぱりひき殺された挙句に、玉突き衝突の大惨事って言う冗談ごとではない事態が起きてたかも･･･
仮にハイビームで走ってても気づいて止まるのは奇跡が必要だし、玉突き衝突ともなれば、奇跡が起きて止まれてても、後ろから追突されたショックでやっぱりひいてしまってる

4秒100メートルの話が出ているけど､
実際の道路はもっと混んでいて車間100メートル無いと思う
前の車がブレーキ踏んで、なになに？？と考えているうちに
あっという間に物体が車の前にある状況だと思う。

特に大型車の後ろの乗用車ならなおさらそうおもう。

>>288
なんだ？２７０か？
予見可能であれば子供を預かった（有償にしろ無償にしろ）責任は生じるだろうが。
オマエは行列オタクか？

>>292
原チャで犬ならひいた事がある
すでに路面と同化しかけてる犬猫なら数回轢いた

過失が問われる順に並べると
１、轢き逃げした運転手
２、バス会社とその運転手
３、バス車両
４、同乗していた保護者
５、死亡した女の子　＊本来なら一番の過失

>272
だいたい高速でなんかﾊｲﾋﾞｰﾑにしないよ。轢いた後はどうなんだろうと考えて
いるんだが？何度も繰り返すが轢いたこと、倒れている人間を視認できなかった
ことを責めているわけではないのだが？

>>307
責任が生じるか否かは結果回避可能性の問題だろ。
予見可能性は前提であっても、過失責任が生じるとは限らんぞ。

やたら、責任厨だが、法律的な問題を言いたいなら、基本を押さえとけよ。

>>309
一番過失の重いバスガイドが何故か抜けてるｗｗｗ

　;;|＼　　＼|／／　ｌｊ　ｌ　ｊ　　/　　/／＼ヽ　　　＼　　＼）
　｜ｕ＼／／|ヾ||　　　ｌ|　　||´　//　　　＼、　　(　＼　（
　|ｆ゛／.へ|　|　　||　ｌｊ　　　ｉ||　/　　　　　　　　　　|　　ゝ）　　ー-|-―　　消えていた・・・・・
　|／／　　ヽｉヾ､;||　　　　　ﾙ/　　　　　　　　　　　|　　（　　　＿Ｌ_，
／／　　　　　　　ヾ）゛　　　≡　　　○　　　　　　/　　　)　　|´　レ´￣）　小６女子は
人|　　　　　　○　/　=　　　ニ=_　　　　　_=--W　　　（　　　ゝ-´｀　　´　 　　　　消えていた・・・・・・・・！
　ヽー､　　　　　/　=　Ｕ　　　U-==_　　（　　ｕ　ｊ　　　）　　　ー-|-―
＼　ｌｊ　し-､　ノｉ　=　　　ｉ　　　　　　　し　ヽ　　　　　ｉ´　　　　　＿Ｌ_，　　オレがもう一度振り向いた時
　＼　　　ｕ)　ｉ/　=　　ｕ　ｌｊ　　　　　　ゝ　　）　U　　ｌ　　　　　|´　レ´￣）　小６女子の姿は既になく・・・・・
　　|｀ヽｕ　ゝ／　=　　　　　　　　　　　ゝｰ´　　　　　ゝ　　　　ゝ-´｀　　´　
　　|　　|　　/　　=　__−＝ニニ￣￣￣ー―￣￣￣）　　　　ー-|-―　　　結局オレは伝えられない
　ノ　ーーニニ＝＝-￣　　　).￣￣ｰ―――￣￣/　　　　　＿Ｌ_，　　　　　
―￣ー７　=　ｌｊ　　　=〓ヽ　/　　　　　(⌒)　　　　　（　　　　|´　レ´￣）　　小６女子に送る・・・・・・・
―￣　/　=　　　　　　　　　　ｌｊ　　　　　｀¨´　　　＿_　　）　　ゝ-´｀　　´　　　　　　　　　最期の注意を・・・！
　　　｜　　／　　ｕ　U　Ｕ　　　　　　＿―,−￣|　　｀/　　　ー-|-―
　　　　｀Ｔ　ー,　　　　　　　　＿−-,　　　｜　　｜　/　　　　　＿Ｌ_，
　　　　　|　|　　|￣|￣￣|￣　|　　　|＿＿ｌー―+ー（　　　　|´　レ´￣）
　　　　　｜トー+−ー―+ー-+￣￣　　　　　　　　　）　　　ゝ-´｀　　´　
　　　　　　|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　⌒）
　　　　　　｜|　　　　　　　　　　　　　　○――　／
　　　　　　｜|￣￣￣￣￣と￣￣￣　　　　　/
　　　　　　　|.匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚（
.　　　　　　　|　　　　　　ｕ　　　　　ｌｊ

>>312
ガイドいたのか？

>>281
高速道路で手を出したって、何かに当たるなんてことはないだろ。
>>281の言う手足の「足」は別だけどなｗ

朝のＴＶでやってたけど、座面から窓まで３３ｃｍだそうだ。
座席の写真見ても、相当低すぎるように感じたぞ。
報道機関は早く基準を調べるべきだな。

六本木ヒルズの回転ドアの事故と根が同じだよ。
回転ドアは通過可能数優先で回転数を上げすぎたが、
バスも景色を見やすくということ優先しすぎて、
窓の高さを下げすぎたんじゃないか。

今回の事故で父兄や引率者の責任が大きいと言うなら、
六本木の事故でも大きく危なそうな回転ドアの近くに
子供を連れて行った大人の責任が大きく問われることになる。
しかし、回転ドアの事故は、メーカーと設置者の責任ということで
社会的コンセンサスが出来ただろ。
今回も、バス製造会社とバス運行会社の責任が大きい。

>>300
トイレの方が良いのは言うまでもないけど。

でも、既存のバスを全部すぐ改造or買い替えする訳にもいかないし。
トイレだとゲロ催した時に他人が使用中のこともあるし。

全席ゲロ袋標準装備は、コストも低くて確実な方法だと思う。

>>309
不条理な世の中だな・・・

１、ミンチになった女児
２、保護者or監督者
↓
（越えられない壁）
↓
３、轢いてしまったドライバー

まあ、常識的に考えればこんなもんだろ
でも常識が通用しないのが日本ｸｵﾘﾃｨ

轢いた人は自分が轢いたって分かってるのかね？警察が捜してるんだろ。
可能性のある２百数十台のうち８０台は消しこんだらしいじゃん。高速に警察の
スピード違反取締用以外のカメラがついてるのは周知の事実だから、早晩
見つかるんだろうね。どうせなら自首した方が良いのかな。

>>310
ゴミを轢いたくらいにしか思ってないだろうね
高速の路面とは言え常に一様ではなく、良く物が落ちていたり、動物がいたりする
こんなのを轢いたからっていちいち確認する為に車を止めて、確認しに歩いて戻るなり、逆走するなりしたら、やった人間は死ぬだけだ
高速道路は通常、止まる事も、徒歩で歩く事も、逆送することも禁止されている事、知らないのかい？

>>312
ガイドはいなかった模様。
運転手が２人（交代要員）がいたようだ。
で、運転していない方は仮眠していた模様。

この辺がよくわからんが、やはり交代要員は仮眠してしまうのだろうか。

引率者も気の毒っていえば気の毒だけど
「あら、ひょっとしたら落ちちゃったかも？プッ、て思ったんです」
みたいな笑いながらの受け答えはさすがに引いた。
ショックよりも、親に責められなかったことの安心感のが大きそうだったし。

>>253
たしかに高速隊は発見は難しいと言っている（漏れもそう思う）
が、ひいた車（少なくとも一台目）がひいたのが解らないとは一言も載ってませんが。

>>314
高速バスなら絶対いるだろ。
サービスエリアで頭数数えないといけないし。
なんで誰もガイドの存在につっこまないのかわからん。

どうせ田舎モノが初めてＴＤＬに行って舞い上がってしまったんだろ？

ピーターパンやダンボになった気分で、自分も空を飛べるかなーって思ったんじゃない。

現実倒錯、それがゆとり教育クォリティー。

>>315
あのタイプのバスは何度が乗ったけど、別に低すぎって事はなかったなあ。

>>307
結果回避可能性を言いたいなら、起きてればカンタンに回避できた事故だろ？
そんなことすら解らないのか？起きていれば子供の大人からすれば非常識な行動を
止めることは可能であり、過失責任は生じるだろうが。他人の子供を預かったうえでの
事故の判例など多々あるから調べてみろよ。

つーか高速走ってていきなりバスの窓から女の子が落ちてきて
避けられるか？無理だろ。
親が常に注意してあげないと。窓際に乗せたらいかん。戻し袋ぐらい用意しとけ。

>>320

片方が休むために2人いるんだと思うが。

「ママおしっこ」と言いながらピンクのモヤに入ろうとしたら窓だったと。

そらから女の子が振ってくる
↓
ラムちゃん
↓
ｳﾏｰ

落下時に即死だった場合（後の車は死体を轢いた）と
落下後に轢かれた事で死んだかどうか（１台目は生きてる人間を轢いた）で
違ってくると思うのだが
法律に詳しい人いないのかな？

>>316
この事件を機に子供を多数乗せるバスはトイレ付に変って行く可能性はあるよ。

>319
物が落ちていた時は次のPAで止まって通報しましたよ。全員にそうしろとは思わんが
事件になっている以上、「轢いたかもしれんが、なんだかわからなかった」と思ってる
やつはいると思うけど。それを怖いから、ﾋﾞﾋﾞってるから通報しないのもよくわかるが
人一人死んだんだからもう少し関心を持っても間違いじゃないと思うけどね。

深夜バスに２度ほど乗車したことはあるが
運転手２名だけでガイドはいなかったぞ

高速道路でゴミとか毛布を轢くのは珍しくないからなぁ。

>>320
当たり前。そのために二人居る。

>>323
別に居なくても全然不思議じゃないが？

父親、インタビューで「ほっぺにキスしてあげたい」とか言ってた。
なんかキモーと思った。最近の親子関係ってそんなんなのか？

ていうか深夜バスなのにトイレ付きじゃないって
考えただけで催しそうだ、腹痛持ちのおれには耐えられん

>>326
法律論なんてお前に言われなくてもわかっている。
予見可能性と結果回避可能性の違いもわからないようなお前よりもなー。

俺が言っているのは、おそらく引率者に対して訴えれば認められるだろうが、
そういうことはしてもらいたくないということだ。

何かと言えば、責任責任ということで、世の中がどんどん窮屈になっていくからな。
子どもがあそぶ遊戯具とかさ。

本来は過失責任なんてのは所詮は判例、裁判官のフイーリングでしかないが、
裁判官は市民感覚の欠けたＤＱＮが多いんでな。

http://livechat-tanken.com/

>>322
バスガイドがいない(交代要員は当然ながら仮眠）
となると管理責任は運転手だな。
しかし、運転しながら乗客監視なんて誰が考えても
無理だから、運営会社の責任になりそうだ。

バスや長距離トラックなど　労働時間の規則があるから
１日で超過しそうな場合は２人の運転手が必要です

まんこもったいない

>>320
そりゃ寝るだろう？寝不足で運転される方がよっぽど危ない
>>322
そりゃ、相手が立っていれば1台目と2台3代目とでは、大きく踏み応えが違うと思うけど
倒れた人間の踏み応えが、1台目と2台3台目とで大きく違うとは思えないけど？
少なくとも、犬や猫の事故死体を見る限り、トムとジェリーみたいに1台の車にひかれてぺったんこになるはずはありえない
数台の車が気が付かなかった、と言う事実は動かしようがないんだから、１台目も気がつかなったのも仕方ないと考えるのは自然ではないのかい？

０泊３日なんてサッカーの応援じゃあるまいし
小学生の国内旅行くらいマターリちゃんと宿泊できるスケジュール組め！

諭すように話し掛けてる人キモイ

珠算塾主催ってのが良くなかったのかもね。。普通の小学校の行事だったら
先生もなれてるからノウハウも蓄積されてそう。引率の責任についても意識が
もう少しマシそう。

（１）ゲロ袋準備させる、（２）酔い安い子を最初から前に乗せる　
（３）先生も酔い止めを持っていく、（４）サービスエリアで人数確認とか

あれ？ガキかとおもたらキチョマンだたのか。。。勿体無い。

まあどうでも良いが高速道路で運転したことの無いヘタレドライバー＆無免許の知ったかぶりレスが
予想以上に多いな

今、TBSでやってる

>>344
どうなんだろ。
何も客がいるとき寝なくても、って気がするんだが。

今回の旅行は金の夜に出て、土曜日中遊んで、土曜夜帰るってんだろ。
だったら、土曜日中、客がデイズニーランドで遊んでいる最中に寝とけばいいと思うんだが。

ロリオタがそのまま父親になると娘がかわいくてたまらない。

スレタイはカイジネタ狙ってんの？

ようするに
バスの箱乗りはヤメロ
ということだろ。

>>36
　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　また貴重なマンコが…！！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　また貴重なマンコが…！！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>323
いや・・・スキーバスに限って言えばドライバー２名でバスガイドなど
見たことがない。右手に見えるのは〜とやらない限り不要だろ？

>>320の人気に嫉妬

>344
トムとジェリーみたいになってなければ、例え数ｃｍの段差でもかなりの衝撃がきますよ。
轢いた時に気づくのは当然ですし、今も気づいていないという事実はありませんし。
それに1秒あれば「障害物がある」というのは確実に認識できます。回避はもちろん
不可能でしょう。

>>318
グチャグチャになった肉片を踏んでもわからんだろうし罪にもならんかと。

人肉ミンチした車の運転手の方ご愁傷さまです。
おそらくＰＴＳＤ確定だけど病院にもいけないだろうな。

>>351
寝るよ。昔中型バス貸切ってスノボ行った事あるからわかる。
深夜出発だからか、運転手は2人。途中で交代して仮眠。
「仮眠してるから声出すなよ」って怒られた。

>>351
仮眠や休憩をこまめに取るのは高速運転の基本だ。

>323
「貸し切り」だからわからんよ

>>356
法律で２人乗りにしないといけないらしい。
というわけで学生のときに「ガイド」のバイトしていたこともある。
ま、飾りだな。
労働組合の集まりの貸切バスとかに乗務したなあ。

今回の跳ねた運転手は不可抗力だろうな
但し人を跳ねた場合　救護措置を怠ってる
これが『ひき逃げ』と言われてるのだ
いくら夜中とはいえ　跳ねた場合は気付くのが普通だろう

俺も小さい頃　バスには酔うほうだったので言っておくが
吐きそうになったら　自分の車（今回はバス）は汚さないように
身を乗り出すことがある　そのときに風圧で一気に落ちたのではないかと予想してみる

俺が乗車したことある深夜バス（東京〜福井）は
発車してすぐ眠れるように運転席と客席側の間に厚手のカーテンをされて
前の様子が全くわからなかった。

母親がインタビューで微笑みっぱなしで不気味だった件について

>>325
それは「大人の座高の感覚で」ってことじゃないのか。
それに子供は大人よりシートの沈み込みも少ない。

まあ、窓の高さの基準があったかというのと、
過去にバスで子供の転落事故があったのか無かったかということだな。

六本木の件は、過去に同様の事故で負傷者が発生していたのに対策とって
なかったことと、技術基準違反をやっていたことで、メーカと設置者の
責任が問われた。

バスだって、子供の転落事故が一件も無かったとは考えにくい。
そして事故があったら、基準を作り、それを遵守するのはメーカとして義務。
メーカーの技術者はまず「フールプルーフ」ということを教えられる。
これはフール＝馬鹿＝知らない人が使っても、安全なように設計しろということ。
中小企業ならいざ知らず、バスを製造する会社は大会社なんだから、
それを徹底していなかったら大問題だし、当然責任が発生する。

俺なら普通に寝ゲロで怒られてお終いですよ

>>333
間違いではないが、当然でもないな
事実、そこを通りかかった車は40台いて、通報はしてないみたいなんだから
40人のうち1人もしなかった事を「俺ならする」と言うのは、自分を特別な存在だとでも思ってるとしか思えない

それと、この間テレビでやっていたけど、人間と言う生き物は「他にもたくさんの人が居る」場合、責任感が普段以上に希薄なる生き物なんだと
「俺が通報しなくても、誰かが通報する」と言う意識は、人間からなくせない考えだ、って事は実験を通じて確認されている
実験では、いきなり胸を押さえてひっくり返る芝居をするって言うことをした。
その結果、それを目撃した人間が1人なら、その一人は救急車を呼ぶが
20人30人と人がいるような場所でやると、誰も救急車を呼ばない
また、いきなりドアの隙間から煙を流し込んでやった時、そこに一人しかいなければ「火事かも」と思って人は逃げ出すが
10人以上のグループでいると「誰も逃げ出さないんだから、火事じゃない」と思ってずーっと人間は居続ける
この実験結果を当てはめれば、それを見かけた人間は「俺が通報しなくても、誰かがやる」と言う前者の感情を持ち
ひいていった車に乗ってた人間は「前の奴も引いたんだから、たいしたものじゃない」と後者の反応をする

こういう行動をしない奴は「類まれなリーダーシップを持つ人間」以外にはない

気分悪くなったから、酔う前に
空気入れ替えようと思って窓開けたら
なにか車内のものが飛んでって
あわてて身を乗り出して落ちたと考えてみる。
お子様にはシートベルト必要やね。

椅子の上に立つことはありえないか？窓枠に腰掛けることは？
ＤＱＮなガキならなんでもやるぞ。

>>369
ワロタ
寝ゲロで窒息したりして

いや、高速道路で夜間でしょ、関取が転がっていたってんならともかく、
女の子が転がってたとしたらわからないよ。

>>358
と、思うのは轢いていない君の推論
「数台の車の運転手、誰も気がつかなった」と言うのが、死体の状況から見えてきた事実
事実は事実として受け入れるべきだね

ゆとり教育は本当にいかんな

"振り向くと、姿なく"で「スタンレーの魔女」を思い出した俺は今年三十路orz

>367
>142

>>272
自車のライトの照らす範囲しか見ないのかい？　
いつか事故起こすよ。ﾁﾐのような下手糞はｗ

>344
そんな大げさな人格や心理描写的な意見ではなくて、もう少し肩の力を抜いてはどうですか？
ｵﾚはむしろ運転手の正当性を訴えるためにも通報するべきだと思いますよ。そういう立場に
なったことないからわからんけど、今後嫌な思いをして暮らすよりかは匿名でも通報する
ほうがいいと思う。轢いてなくて見ただけの人間も協力するべきだと思う。逆にそんなの
轢いたのなら、被害者はむしろ運転手なんだからﾋﾞﾋﾞる必要ないと思うよ。落下物の過失は
ほぼ落下させたほうにあるわけだし、それが人間だとしても回避のしようがないとすれば
そう訴えます。あなたが自論を語るのと同じで、自分も自論を語っているのですから
頭ごなしに否定するのはまずいんじゃないですか？

「倒れている人に気づくのは難しい」としても人を轢けば必ず気付くでしょ。
人轢いたとは思いたくなくても、万一の為に後で新聞やTV見て確認はするけどな。

>>377
俺は「振り返れば奴がいる」を思い出した。
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/furikae/

窓枠から体のバランスくずしてぐらっとなってから、
やっぱり周りの景色がスローモーションになって
ゆっくりと地面が近づいてきて、その間これまでの人生が
走馬灯のように彼女の脳裏に浮かんだのだろうか。

気付いたけどおれじゃないって思ってる人の場合はー

>>381
人を轢くと必ず気付くかなあ。
高速で女の子を轢くとどれぐらいの衝撃があるのかなあ…

いや、バスから投下された人間爆弾に対する
正当防衛だ。

これで裁判に勝てる。間違いない。

多分バスは三菱扶桑製

>>372
こんな風に？
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/3191.jpg

>>379
高速道路の大前提「歩行者はいない、ライトを灯してない物体はない」
この大前提を忘れてないかい？
>>380
君は「気が付くのが当然」「通報するのが当たり前」といったのでは？
だから、俺は「気が付く可能性は低い」「通報しなくても当たり前」と言っているだけなんだけどね

窓から身を乗り出すなとか、
手足を出すなとか注意するぐらいなら、
最初から窓にロックのかかる仕様にしとけっての。
何が“非常時のために”だよ笑わせるな。
窓の開閉ロックのある一般車で何か問題でも起きたのか？

>>387
落ちたのと同型のバス(三菱ふそうエアロバス)
http://my.reset.jp/~kankobus/okazaki-1.jpg
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_bus/index.html

>385
時速40kmくらいで、野球ボール大の石を踏んだ場合でも「ドカン！！！」とかなりの衝撃が
きます。「やべー、なんか壊れたかな？タイヤやショックは死んでないかなあ？」とか
心配になりますよ。100kmで人間轢いて、衝撃ｾﾞﾛはほぼあり得ん。

>389
自分の言ったことを引っ込めない人でしょ？いいですよ、もう出かけるしこれ以上書きませんから。
気分を害したのならすみませんでした。そもそも「免許もってるの？」とかいったｺﾊﾞｶにした
書き方をしていたのはあなたのほうですからね。その点はご注意を。さようなら。

まぁ状況から察するに特に不備はなかったようだから、不幸な事故ってことでいいんじゃないの？
過度に騒いで何かに責任持たせるようになったら、そんな世の中は住みにくくてかなわん。
今ですらかなり厳しいのに。

可哀想すぎる・・・・・・・・っっ！！！！
















後続車が

>>381
「必ず気が付く」のならば、どうして複数の人間、全員が通報しなかったのかなぁ〜（藁
全員が全員、ひき逃げをやるような不心得物だとでも？
「複数の車がひいたのに、通報した奴はいなかった」と言う事実から目をそらすなよ

>>392
それぐらいの速度で石なら、漏れも長年ドライバーやってるから
衝撃があるのわかるんだけど
100キロ超で女の子(40キロぐらいの肉)ってなんとも想像つかんのよ…
高速で中身入った発泡スチロール箱吹っ飛ばした時は意外なくらい衝撃無かったし
「なんか当たったみたい」ぐらいだったら気がつかないうちに入るだろうし…

これ以上書かないと捨て台詞を残した奴は必ずすぐに戻ってくる法則

>>395
普通、高速走行で何らかの障害物を轢けばその衝撃は気付いてるだろ？
報道もされてるんだし、後々でも確認はするけどな。

　　誰も　　　悪くない
　　　　みんな　　　運が悪かっただけだ

>>395
うーん、たぶん認めなくないんじゃない？気づいていても。衝撃に
気づいても、人間じゃなくて他のものだったと思いたいのでは。

人間とは気づかなかったことにしたい、そういう心理はあると思う。

認めて通報＝自分が逮捕される　という可能性もあるわけだし。

>>392
人間の体は石よりもはるかに柔らかく、石は砕け散りボディを激しく叩くが、人間の体はグチャッとつぶれるだけ
衝撃の大きさがどちらが大きいかは、実際に踏み比べた事のある奴以外にはわからない
そして「複数の車がひいたのに、誰も通報しなかった」が、事実

>>395
＞全員が全員、ひき逃げをやるような不心得物だとでも？

マジでそうだと思うよ

死体を轢いた場合は少なくとも「ひき逃げ」にはならないと思うんだけどな…

高速だと、轢いたと判ったとしても、戻って見る事出来ないし、何引いたのか判らないから
どうせ荷物落とした奴轢いたんだろと思ってしまう罠、まさか人間が居るなんて思わないだろう

それに時速100ｋｍの車から落下したら即死じゃないのかな、遺体轢いてもひき逃げになるの？

これって死体損壊にあたるのかな

ぽ。

落下のすぐ後ろの車はすぐ気付くぞ
最初に頭部や肩腰部をひいた車の衝撃はそら結構なものだろう
国道で深夜泥酔して路上で寝てしまった人を
普通車がひいた映像をテレビだか何かで見たことあるけど
100km超えると40km位とは比較にならない浮力を伴うね

>>402
最初に轢いたやつはともかく、後のヤツは轢いた時人と認識してないのでは？

誰もいないはずの部屋で
後ろから女性の声が聞こえたんだ。
うわーって驚いたけど、
後ろ振り向くのが怖くてさ。
空耳、空耳って
思うのが人間ってもんさ。

着席して窓が胸の高さとはかなり低いじゃないか？
バスの構造にも一因あったと言えないか。
身を乗り出したくなる心境にさせる構造は問題だ。
真実の事故原因を調査すべく再現してみるべきだ。
窓を開けただけで風圧で体重の軽い子が外へ押し出されたとも考えられないか。

>>401
あと、最初にひいた人と、後の方でひいた人だとまた全然状況が違うかも

最初にひいた人は、気づいた可能性は高いと思う・・。引く直前には見える
訳だし。

最後の方でひいた人は、本当に気づかなかった可能性もあるかも。

でも、絶対、今になったら、「あの時の得たいの知れない衝撃は・・・」
って思い当たって、真っ青になってるような気がする。

>>398
が、実際にはしてませんねぇ〜これが「事実」
事実からは逃げ出せません
>>400
まあ、そうかもしれないがね
少なくとも、報道されるまで「自分が人を引いた」と言う事に思いつく人間は一人も居なかった
って言う事実は動かせない
だから「気づいて当たり前」とは言い切れない、実際に轢いた人間以外はね

高速で空き缶やペットボトルは全く感触ないよ。
もちろん空だが、なんか音がしたな？ぐらい。
車好きやシャコタン車じゃ気づくかもな。

>>377
おれはカイジを思い出したｗ

>>401
いや誰かしら後で報道を知って確認を入れる奴はいると思うが。

>>407
後ろの車が気付くかな、高速で車間取ってるだろ

>>411
同じ所を轢いてるわけじゃないから、1台目と10台目（居たとしたら、だが）は大きく踏み応えが違っていたとしても
1台目と2台目3台目とはそんなに大きく踏み応えが違うとは思えないね

落ちた瞬間に普通なら「キャッ！」とか悲鳴上げるから、運転手が気付くと思うんだがな

ということでID:thYQccO1をみんなで轢いてみるオフを開催したらどうだろう

>>410

> 身を乗り出したくなる心境にさせる構造は問題だ。

どこの馬鹿が高速から身を乗り出そうと考える？
しかも６年生にもなって。

>>419
そうだね。気づくか気づかないか、実験してみないと

>>419
そんな犯罪OFFはやめろよｗ

相当乱暴な運転だったのかも知れないな
実際中長距離貸し切りの運転手とか
田舎の走り屋上がりみたいなﾑｷになるﾀｲﾌﾟや
あまりに自分の空間で監視いないから神経がｱﾊﾞｳﾄになってたり
大体3、4回乗ると1回はそういうｴﾝｼﾞﾝ唸る走り屋運転手に遭遇するな

>>415
そう、あくまでも報道で「人が死んだ」と言う事実を知った後での話
轢いた衝撃や踏み応えだけで「人を引いた」と言う事実に行き着く人間はいなかった、と言う事を示している

>>418
そんな急に悲鳴なんて出せない

>>417
１０台ともきっちりタイヤで踏んづけたとも思えないぞ。
上手く児童上を通過してフロア下で引っかかってバラバラになっていったかもしれん。

>>418
いや、聞こえんだろ普通。

昔は窓から手や顔出すなってうるさくうるさく言われたもんだけどなあ・・・
手が無くなるとか首チョンパとか怖かったよ。
今はそういう注意せんの？

>>417
だーかーら、、私が言いたいのは１番目と３番目を比べてるんじゃないの。

最初にひいた人＝たぶん気づく。人間の形で残ってるから。
最後にひいた人（数十番目）＝肉片だから気づかない可能性も。

最初と最後の間にひいた人たちは、その中間でしょう。

NEVADAも窓開けて落としてたら完全犯罪だったのにな

トレーラーとかダンプとかに轢かれたら人間なんて厚さミリ単位になるから
気がつかないよ。

窓の取っ手が前の座席側にあったのが運の尽き
長距離貸し切りバスだと窓が細長で2席に１箇所ぐらいのタイプも多い

>>352　なるほど。確かに優しい親父になりそうだな。
しかも意外と自分の娘には変な気は起こさないもの。

>>424
人を轢き殺したのは事実じゃないのか？
警察が正式に死因を調べてる最中だろうが、
落下して即死とはとても思えんし、
トドメをさした運転手の過失は問われるよ。

しかし娘の友達にﾊｧﾊｒｙ

>>428
俺は「1台目が引いただけでは人間は人の形をなくさない」と言ってるんだよ･･･
実際に礫死体になった父親を見た人間が言うんだから、間違いないって

必死になってひき逃げを擁護してるのがいるな
「気付かなかった」と言えばにげられる危険な世の中に
しないよう、人殺し予備軍はしっかり見張っていこう

>>429
首から下が座席に残っててモロバレ

>>431
トミーズｍ(ry

>>434
それってトレーラーに轢かれたの？
高速で走るトレーラーに轢かれたら一瞬で潰れたトマトになるよ。
しかもちょっとでもブレーキ掛けられたら路面の染みになるだけ。

>>432
俺は今の所、「運転手に一切罪はない」とは一言も言ってない
「気が付かなくても仕方がない」と言う事を、ソースに書かれている事実から導き出しただけ
その前提となる事実が
1：高速隊の人が「発見できなくても無理はない」と言う発言をしている
2：実際に複数の車がひいてるのに、誰も通報しなかった（=人を引いたことに気が付いてなかった）
この二つの事実から「気が付かなくても仕方ない」と言ってるだけだよ
「気が付かなかったものに対する罪がある」かどうかは、裁判所の決める事だ

転落後にひいたのは数台だけでしょ？
現場の当時の交通量が１分間に数十台だったっていう情報と混同してる人がいませんか？

>>434
まぁ、状況によるんじゃないの？何に轢かれるかにもよるし。トレーラー
ならつぶれちゃいそう。

そうすると、かなり形が変わるし、人間をひいたと認めたくない心理から、
「あれは動物の死体だった」とか思おうとしたりしそう。

でも、少なくとも最初の数台は人間だと気づいてた可能性高い気はする。。

子供を乗せた観光バスは高速道路の使用禁止にすればいい

まぁ今回は特殊なんで裁判所もその辺考慮するだろ。
何か轢いたかも？って香具師は警察いってくれ。少なくても俺は攻めん。

そんな事より　落　ち　た　原　因　は　？

今朝のテレビでピーコが良い事言ってたね。

引率の先生が生徒と共に昼寝をしていた点の指摘していた。
引率という責任を果たしていなかった先生の責任は重いよ。
吐きたくなるくらい気分の悪い生徒をなぜ認識出来ていなかったのかな。

轢いた香具師が一番かわいそうだな

やっぱりどんなに注意されててもピンチになったら
窓開けたりルール違反の行動はあるかもさ。
仮に保護者が気付いても狭いバスの中での女児の行動を
本当に止める事が出来るかどうかは微妙か。

>>444
昼寝とどういう関係があるのか？

>>438
「一瞬でトマトになる」ほど圧倒的な力で踏みつけてるんだから、さらに気が付かなくても不思議じゃないねぇ〜

轢いた奴は近くの非常電話か次のSA/PAで素直に通報した方がいいだろうな

>>444
落ちたのは夜中でない？

>>444
そうだよね。先生ったら、笑いながらインタビューに答えてたらしいし・・。
なんか責任感薄いような・・

私が子供の頃のバス旅行では、先生が結構めくばりしてくれて、定期的に
みまわって気持ち悪い時は前の方（先生の隣）に座らせてくれて、薬くれた
記憶がある。

やっぱり、小さい塾だったりすると、学校ほどしっかりしてないのかもね・・

>>435
彼は一人で何度も書いてるからそう見えるのだろうが、前スレから運転者擁護のが圧倒的に多い。

乗っていたバスの後輪の可能性はないのだろうか？

人間ってあまりにもショックなことがあると
防衛機制が働くものだから、初めに轢いた人とか
本当にその記憶がスッポリ抜けちゃってる、なんてことも
十分にありうると思う。

>>444
気分の悪い人間がいても自分から言ってこなければ気づかないだろ
それとも常に通路を行ったりきたりして監視してろとでもいうのか

>>449 と同じことを別板でカキコしたら叩かれました。
ID YQccO1に！

>>441
ロービームの場合、ライトで照らし出されて、通過するまで1秒ちょっとしかからないんだから、確認できたとは思えないから
人の形を確認できたとは思えない
形が確認できなきゃ、高速道路に倒れている物体を「人かも」と思う人間はかなり例外的だと思うけどな

ご遺族の気持ちを思うと胸が詰まるよ…。
きっと先生の引率を信頼して子供を託しただろうに…。

今朝のテレビで引率の先生は顔は出さずにインタビューに答えていた。
「（親に）何か言われると覚悟はしてたんですけどぉ、何も言われなくてぇ」と。
自分が遺族なら数発殴っても殴り足りない。いくら老人教師でも引率の責任がある。

>>434

後続の運転手の過失が問えるわけないだろ。
夜中の高速道路に、子供が転がってるなんて危険予測は不可能。

>>451
あ、これ塾のイベントだったの？
公的教育機関じゃなくて。

病院から帰ってきた…
やっとおいついた…ﾊｱﾊｱ

`∧＿∧
(´・ω・)
( つ旦O
と＿)_)

酔う人は窓の取っ手のある側の座席に座らせないかんな
この子は取っ手の１席後ろズレの取っ手無い側に座った
後何で小学生が深夜バス乗ってんだ？
愛知〜東京・千葉だろ？夕方出ならその日のうちに到着のはずだが
それはそうとバス会社だか知らんがまた工作員降りて来たなw

>>458
>「（親に）何か言われると覚悟はしてたんですけどぉ、何も言われなくてぇ」と。

「（親に）何か言われると覚悟はしてたんですけどぉ、何も言われなくてぇ救われました」と言ってましたっけ。

人を轢くなんて考えなくていいから、スピード出して良いんじゃないの？

まあ責任はあってもバスの窓から落ちるバカガキはどうしようもないよなあ。

他人の子供を預かる仕事はものすごい責任感と慎重さを持って
いなきゃ勤まらないね。

私は小さい頃、車酔いたまにしてた。
でも、酔った自分はすごく恥ずかしいんだよね。
だから、修学旅行や遠足のバスはもちろん、家族の車でさえも
酔った事ひたすら隠して我慢してたな。
女の子は、もしかしたら脱出しようと考えたんじゃない？
極限に酔ったときはそう考えてしまうもの。
行動に移す人はそういないけど・・・
とりあえず酔うと、とにかく早くバス降りて安心したいんだよね。
転落はないでしょ。
気を失ったなら考えられるがな。

>>457
きっと一瞬だよね？でも、一瞬でも、人間の場合、髪の毛とか、服とか見えて、
明らかに動物じゃないのはわかるはず。そして、轢いた時にはそれなりの
衝撃がある。

ともかく、なんか嫌なものをひいた、人間だったかも？まさか、、、
という感覚はあるような気がするんだよね。

人形だったと、思い込もうとしたかも、、という気はする。

バスのうしろの車がうまく避けたという目撃情報があるから、バスの後輪ということはありえない。

小6なら先生のところまでいくなり、隣の子に声を掛けるなりして
気分が悪いことを伝えることくらいできる。
いくら気を遣って、とはいえ小6だよ・・・
それでも引率が１時間おきに「気分悪い人いませんか」と
見回りしろとでも？

>>463
実際、親は言いたくても言えないだろ。
言えば絶対に逆風が吹く。
引率者にしろ、親にしろ、バスの運転手にしろ、
口を開いたらアウトだ。
他人事の一般人を相手にするのは非常に難しい。

>>453
９０キロ前後で走行していたことと座席位置(ちょうど後輪の前後辺り)
からすればそれはないと思われ

>>469
深夜一時過ぎだぞ
年長なら寧ろ気を遣って、先生を起こすことが
躊躇われるはず

一泊にしてればこんなことは起きなかったかもな

一番悪いのは酔い止め渡し忘れた人

>>460
>あ、これ塾のイベントだったの？
>公的教育機関じゃなくて。

そろばん塾企画TDR旅行。ちなみに死んだ子は珠算２段とか。

>472
ためらうなら、ビニール袋にひっそりゲロ吐くべし
選択枝が間違っている

酔いやすい体質であれば薬とゲロ袋は必ず持つでしょ！
私はたまに酔うくらいだけど、今でも必ず旅行行くときは
酔い止め薬とゲロ袋(紙袋のなかにポリ袋)を作って何枚も
持っています。
精神安定剤みたいなもんで、あるだけでおちつくんだ。

>>458
>引率の責任がある。
感情論っぽい。
窓開けて自分から転落する子の責任まで問うようになれば、もう引率なんて怖くてできないね。
言いたくないが、
車酔いのひどい子をバスによる旅行に参加させたこと
がすべての始まりではなかろうか？

今回の件に関して
誰かの責任を問うのは･･･あまり意味がなさげ。

>>467
＞「倒れている人に気づくのは難しい」
まあ、こういってる人もいるんだから、形で見分けるのはかなり難しいと考えるべきでは？
で、高速道路の「人はいない」の大前提から、「人を引いたかも」と考えるよりも「誰だよ、あんなところにゴミおいてんのは！」と考える方がより自然だと思うが？

>>467
俺もそう思う。
思い当たる運転手は早いとこ出頭したほうがいい。

>>423
貸切の運行実態を知らないようですな。

愛知からＷ夜行は運転士二人乗務が基本。

今回の運転士は元三河観光所属お互い２０年以上のキャリアを持つ。
名前の出ていない当時交代運転士は点呼担当もしている教導運転士。

自分の世界にはなり得ません。

現在全車デジタコ装備です。無謀な運転は全て個人記録にメモリーされます。

塗装痕等は現場にはなかったと今朝の産経新聞に書いていた・・・

最初にも書いたけど、正直深夜の高速を100km〜120kmでLoビームで走っていて、
落ちてきたモノや落ちてるモノが人だと認識することは非常に困難だというか、ほぼ無理だと思う。
仮に何かモノがあると気付いたとしても、急ブレーキは急ハンドルは、その速度では非常に危険だから、ほぼ
真っ直ぐ行ってしまうかもしれないと思う。
もし、動体視力等が抜群に良くて避けようとして、後続の車と事故を引き起こした時、その落ちてきた（いた）子供等に
その事故の責任が問えるのか？といえば多分問えないんだろうと思う。

2〜3台轢かれた後なら、もう何かわからない状態ではないかと思う・・・

>>460
そうらしい。珠算塾だって。

>>469
まぁ、この子も自己主張すべきだったよね。それは残念。

でも、私が子供の時は、確かに先生が時々見回って、子供の様子を確認
してたよ。で、具合悪そうだと気づいて対応してくれてた。。

あと、最初から、気持ち悪くなった場合は申し出てください、というのは
きっちりいわれてたし、ゲロ袋も持参させられたことも。結構行き届いてた。

やっぱり、小さい塾ということで、引率慣れしてなかったんじゃないかなと
言う気はする。

サービスエリアで人数確認さえちゃんとやってなかったみたいだし。

ひき逃げで調査って
轢いた時点で急停止とかしたら　それこそ玉突き事故とかにならないか？
つーか　深夜の高速バスって乗っててすごい怖い

http://www.google.com/search?ie=Shift_JIS&q=%83f%83B%83Y%83j%81%5B%81@%8E%D4%92%86%94%91

ま、結構普通のプランだな。
深夜に中部〜関西発、車中泊で早朝TDR着、開園〜閉園まで遊んでその日の深夜にTDR発、
車中泊で翌朝早くに中部〜関西着。０泊３日の日帰り旅行って感じだな。

まあ高速走るバスから落ちた時点で死亡確定だろ。

>458
>「（親に）何か〜けどぉ、何も〜てぇ」
醜い書き方だね

女子小学生が落ちているとわかれば、すぐに拾うのにな。

>>488がいい事を言った

転落気付いて呑気に通報してないで先にその運転手に気付かせなさいな(笑)

＞477
ゲロ袋を持ってる時は酔わないで、忘れた時に限って酔うんだよｗ
漏れは、飛行機の席にセットされているゲロ袋を常備しているが、
これはゲロ以外にも使えて、非常に便利だ。

先生に責任はないよ。
私が小学校中学校高校のときの修学旅行でも
先生バスン中でおもいっきり寝てたし　(校長も)

中学受験の前とか塾でバスに乗ってどっかいったが、
気分が悪くなったら誰かに言うという行為は暗黙の了解みたいなの
があった。
学校ではうるさいほどいわれているし。

>>467
俺なら猪轢いたと思うね。高速に人が落ちてるとはとっさには思いつかない。

それより、↓のおっちゃんが、力一杯フォーンでも鳴らしてバスに教えれるとかすれば、多少結果も代わってたんじゃないのかなぁ・・・と思う
＞トラック運転手の男性（３０）は、バスから人が落ちるのを目撃した。

>>474
母親は渡さなかったと言ってたな・・・

しかし、酔って吐きそうになっても、ビニール袋等に吐くのが常識では？
窓を開けて外に吐いて、吐いたモノが他の車のフロトントガラスにかぶり、その車が事故をおこしたとしたら
吐いた子に責任を問えるのか・・・

小学1年生とかではなく６年生で今春から中学校に行こうとしている状態。
もう女児ではなく女生徒のような頃。

窓を開けて乗り出すという行為がどれだけ危険かわかるはず。

>>487インタビューでの語り口をそのまま書いただけですが？
醜い話し方に思えるという事ですか？同意です。

>>479
「倒れている人に気づくのは難しい」と県警高速隊が言っているのは
高速走行中に「未然に防ぐのが難しい」という意味では？
認知の遅れから、発見できなくても無理はないが
轢いておいて、気付かないわけが無い。
そりゃ轢いた障害物が人間かどうかは
はっきりと確認せにゃ解らんだろうけどさ。

ｹﾞﾛ袋が前の席のポケットに入ってるよね、普通。か、親が用意して持たせてれば・・・
自分も昔車酔いしやすかったけど、親が持たせてくれたｹﾞﾛ袋があるってだけで
安心して酔わなかった。

そろそろ、遠足とか修学旅行なんて
この時代でやめてしまっても良いと思うがどう思う？
遠足とか修学旅行とかいつの時代から始まったの？
目的って何？

小学校の時、家族旅行の帰りに高速走ってたとき
前方車線にニワトリがいるのが見えたんだよ。そんで母に伝えたら、
しばらくしてハッとして俺の頭を横に向けさせた。
なんでニワトリに見えたかわからんが、それが轢かれて死んだ人間の頭部あたりだったらしい
即死だったろうけど、痛かったろうな

>>499
楽しくなかったか？

俺は車酔いなどはしないがこの死体を見たら絶対酔うな、間違いない。

>>495
でもさ、実際あのビニールに収まるの？
私いつも疑問なんだよね。
飛行機のゲロ袋とかもさ、ちっちゃくてあふれそう。

>>495
適当なビニール袋が回りになかったんじゃないかな・・

私も乗り物酔いする時、必死でビニール探します。でも、適当なビニールが
どこにもない時がある。

厨房の頃バス旅行で気分悪くなって窓の外に吐いたが
それでも僅かな胃液臭で近くの若い主婦なんかは
凄まじい憎悪の眼で睨んで周囲にグジグジ言ってたぞ
袋１枚あれば足りるかのような適当なこというなよ

女湯を覗くのが楽しかった
あとでバレて一晩中正座させられたけども　(´Д｀)v-┛~~

>>497
ゴミか動物だと思う事が、そんなに不自然な事ではないと思うけど？
「高速道路で寝てる奴は絶対にいない」と言うのも、常識の範囲だしな

>>505
そりゃ赤の他人同士ならそうなっても仕方ないな。
俺が小学生の時は、吐いた奴をいじめるなんてなかったな。むしろみんな気にかけてたし。

卒業するまで一緒だよ
とか言って級友が写真を持って中学校の入学式にやってくる予感

>>497
轢き逃げ事故として・・・と公表された時点では、余程の敏腕弁護士がついてくれない限り出頭は出来ないと思う。

自分も以前昼間だけど、高速道路で110km位で走っていて前のトラックの荷台からホウキとバケツが落ちてきたことがあったけど、
バケツは道路の端に跳ねて転がっていったけど、ホウキはバシっと踏んでしまったな・・・
かなり車間は空けていたけど、明るい昼間でもそんなもの・・・

どっかの航空会社でゲロ袋のデザイン募集してたよな。どこだっけ
すごいオサレな絵ばっかりの

バスから転落したのがハート様なら、跳ねた後続車は気付くだろう。

高速はしってて、ネズミか鳥みたいな死体があって
いそいでハンドル切ったらすごいことになった。
後ろに車がいなかったからよかったが、もしいたかと思うと
本当に怖い。
運転は絶対したくないと思った瞬間だった。

>>503
>>504
私は小さい頃、観光バス等の乗り物酔いをする方でしたので、別に自分で何枚か大きめの
ビニール袋を持って行ってました。

もしなかったのなら、土産物とか買ったのなら、それを入れるビニール袋とか・・・

今頃引いた車は売られてるのかな〜

>>511
それなのかはわからんけどヴァージンアトランティック航空のに乗ったら
オサレなのがいっぱいあって思わず持って帰ってきたよ

>>514
みやげ物のビニール、いかにもありそうだけどね。。

でも、たぶん、適当なのが手元になかったような気がする。。もう全部
使っちゃった後だったとか。。

死体を死体と見抜けない人は（高速道路を使うのは）難しい

長距離バスは窓が一つ置きの座席しか窓の取っ手ないのも多いから
座る時点で確認しないとな
或いは途中で席替わるか
立って身を乗り出さないと窓から外に顔が出ない状況になったんだろ

しかしゴミや動物と片付けて有耶無耶にしてしまうのは良心が痛まんのかな。
これだけ報道されてるんだから自ら出頭はしてほしいね。
情状酌量の余地はあるだろうしさ。

>>513
ハンドル取られなくて良かったね

>206
亀レスだけど、いい母ちゃんだな。
読んでて涙ぐんじまった。大事にしてやれよ
>500
ｳ昔チャリ通学してた時、でかい交差点の隅に
なんかよくわからないｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで白く毛羽立った物が落ちてて
「なんだこれ？えーっと、袋詰めにされてたにわとり？」とか考えながら
信号待ちの間ずっと見てて、信号変わって通り過ぎる瞬間
わんこだって気づいた時の事を思い出した…

>>520
いや、まず情状酌量の余地はないと思われる。
もし、出頭した場合、これみたことかと責め立てる人権屋等の輩が現れると思う。
自分で深夜の高速道路を運転をよくしてる人間なら、責め立てることは出来ないと思うが・・・

子供の事故のスレが立つたびに、>>478みたいに親や教師、引率者といった
「保護者」の責任を否定する人間が出てくるな。どっちが感情論なんだか。
児童ゆえの未熟な行動→未熟な行動をとった児童が悪い、で済んだら
保護者はいらんのです。川遊び、キャンプで調理、バスで移動、みんな同じ。
なんで帰りのバスだけ責任がなくなるんだ？

>>520
他人が死のうが知ったことではない。
そもそも高速道路で寝ていられるほうが迷惑。
情状酌量ではなく、捜査すること自体が違法。

窓からの飛び降りなんて子供故のとっさの行動とは言えないな。
自殺と何ら変わらん。

>524
これが昼間で、ふざけて窓開けて乗り出してたってんなら引率者なにやってんだだけど
深夜みな眠ってる時間だよ。
どこまで責任責任言い出す気だよ。

>>516
それかも。前にネットでデザイン見て、申し訳なくて吐けない位凝ったデザインばっかりで驚いたよ
そんな中に飛行しながら笑顔でゲロをぶちまけるコミカルな奴があって笑ったｗ

バスの窓から飛び出すなんて、両手足を自分で縛って川に飛び込むとか、煮立ったカレーを鍋ごと頭からかぶるとかと
同レベルの行動だな。そんな奴の責任まで負えるかよ。

バスは３月に納車されたばかりの新車で
窓を開けるにはすごく力をいれないと大人でも開けにくいらしい。
吐くために身をのりだす前に、
立ち上がって力任せに開けた時にバランスを崩して落ちてしまったのかも。
酔ったときって、外の空気吸いたくなるし。

一番悲惨なのは轢いてしまった運転手
普いつものように鼻歌口すさんで運転してたら
子供が上から落ちてきて、鈍い音と共に窓に血まみれの子供がヘバリついたら
一生のトラウマ物。
親に謝罪しないと駄目だし、加害者被害者両方の家族泣くし、一生前科持ちだし
人殺しの経歴ついちゃったし、逮捕されるし、仕事クビだし、トラウマ残るしグダグダ

友人にゲロ吐き姿・音を見られるのがイヤだった。
　　　　　　　　　↓
ウィンドウを開け、出来る限り身を乗り出して吐捨。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　転落。

>>527
だな。
馬鹿餓鬼の自己責任だな。

今からザ・ワイドでこの事件やるみたいだよ。

なんか来てみたら予想と違う流れになってるな


> 80cm開いていた


ここが最大の問題だろ
どこの世界に有効開口が80cmもあるﾊﾞｽ窓があるんだ
転落防止に20cm以上開かないようにする規制がなかったか?
おい名鉄さんよ｡
非常時に開くだあ?
小6女子の力で飛ぶｽﾄｯﾊﾟ-なんてｽﾄｯﾊﾟ-の意味ないだろ

>>526>>529
その論理だと、転落事故は保護者の責任なし、ってことになる

>>527
すまんソース読んでなかった。夜中だったのね。
じゃしょうがないのか・・・

40人程度で大型バスだとしたら通路側の席ガラ空きかな？
熱海の臭い所で窓全開で気付かないってのが分からない
保険金やB犯罪の線はないのか？

情状酌量ってさ、避けきれないものを轢いて情状酌量？
それ自体不運だ。
そもそも避けようとして事故ったら自分の命も危ないのにさぁ・・
ガキが転がり落ちなかったとしても、そのゲロがフロントガラスに
直撃したらそれも命の危険につながるぞ！

>>530
＞吐くために身をのりだす前に、
＞立ち上がって力任せに開けた時にバランスを崩して落ちてしまったのかも。

自分もそんな気がする。
窓の取っ手は前の座席の方にあったみたいだし。

つか高速で窓開けちゃいけないのは常識だろ。違うの？

吐いてる時に車線変更とか？

>>523
運転手を責める気はないし、正直気の毒とは思うんだが、
やっぱり逃げるのは良くない。
これだけのニュースにもなれば、
一番最初に轢いた運転手は既に気付いてると思うよ。
それと起訴されても罰金が妥当だろうね。

>>538
俺もそう思う。
捜査していること自体がおかしいし、税金の無駄。

>>540
頭の悪い子が不幸な事故を起こしました。それだけの話です。残念ながら。

>>536
でも、結構、この先生、いい加減ぽい感じはするよね。サービスエリアで
人数確認さえちゃんとやってなかったみたいだし・・

夜だったとはいえ、気持ちが悪くなる子なんて出てくるんだから、
もう少し目配りして良かった気がする。

たぶん、しばらく前からずっと気持ち悪かったと思うんだよね・・
この子。その時点で先生が気づいてあげていれば、と思う。
本人も遠慮せずにちゃんと自己主張できてればよかった。

これ真実はオリエント急行だったりして

乗り物酔いする人間にとって、深夜長距離バスなど苦行以外のなにものでもない。

乗り物酔いの辛さ＝二日酔いの末期症状

だいたい車外に吐かせるなよ。汚いし危ないじゃないか。

1：
>山本さん宅を訪れた小久保さんの母親は「（実里さんは）車酔いしやすかったのに、
>酔い止めの薬を持たせなかった。普段から車の窓は開けないように注意していたのに」
>と語った。

337 ：名無しさん＠５周年 ：2005/03/28(月) 12:33:49 ID:Wbdhvv6G
父親、インタビューで「ほっぺにキスしてあげたい」とか言ってた。
なんかキモーと思った。最近の親子関係ってそんなんなのか？

352 ：名無しさん＠５周年 ：2005/03/28(月) 12:38:02 ID:BIDot4oq
ロリオタがそのまま父親になると娘がかわいくてたまらない。

367 ：名無しさん＠５周年 ：2005/03/28(月) 12:42:27 ID:Lv7Q4buf
母親がインタビューで微笑みっぱなしで不気味だった件について

私も、夜の東名でﾄﾗｯｸが落としていった障害物に気づいた時には・・轢いてたｮ・・（鬱
ってか。。この日東名走ってなくて良かったｮ。。
こんなこと言っちゃダメだけど・・

落下物で、手打ちケテーイ。

>550
>142
無駄に親を責めるなよ馬鹿

>>545
寝ている同級生や同級生の親を起こすのは気が引けてできず
夜中に暗い車内で一人ずっとこらえてたのかも

一般人はカメラを向けられると条件反射的に笑顔になるもんだよ

轢いた車を特定しても誰の利益にもならないのだから
捜査を終了すればいいのに

>>546
犯人は全員だったって奴ね．．
今回も、意外と．．だったりね．．

>>551
轢いた瞬間、その障害物が何かは大体判別ついた？人間か、動物か、
物かということくらいは

取材に応じるとは・・・

死体が転がっているのを見て心神喪失になりました。
気が付いたた時には轢いてしまった後でした。

結論：　無罪

>>556
そゆこと。
税金の無駄。
女児が間抜けなだけ。

犯人は名鉄だろ
あるいは三菱ふそうか

ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞをそのままの速度で行うと乗客は一気に酔う
一気に加速する癖のある車もそう

VIPで春厨が犯行報告
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111983784/

>>554
うん。そうだろうね。可哀想に。。

本当はそういう時は先生なんか起こしちゃって、ゲロ袋とか薬とか
貰えばよいんだけど、遠慮しちゃったんだよね。。

動物でも轢いた時は嫌な気分なのに、これが人間だって分かったら
もう・・・
中には精神的に参っちゃう人も居るだろうよ。
捜査打ち切りでいいじゃん。

>>553
無駄に親をかばうなよ阿呆

無罪にはならんだろうな

少女も可哀想だが、ほぼ回避不能で轢いてしまったﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも可哀想だ・・・。ってか、ひき逃げだな。

何か全員が不幸になるような事件だな…

バス遠足の時はしつこいくらい「窓から手や顔を出さないように」と注意されたけどな。
最近は言わないのかな。

高速を走っていたら黒い物体が前に落ちていて車の下に吸い込まれていったら
タヌキ程度にしか思わないだろう

まずは隣に座ってた奴から調べないと。
案外ゲロしたりしてｗ

よく高速で人を轢いても、逃げなきゃ無罪って言われるが、
何を轢いたかわからなかった場合はどうすんだよ？
先行車の下（影）から出てきた物は一般道ですら避けきれないし、夜なら判別も無理。
それが高速ならなおさら無理ってもんだろ。

バスの運ちゃんは運転してて異常に気づかなかったんだろうか。

時速100キロで車高の高い観光バスの窓から落ちれば
ひかれなくてもほぼ即死なんじゃないか？
すぐ気付いたとしても、３車線の中央を走っていたから
急ブレーキは危険。よって無罪

ザ・ワイド、始まったズラ

日テレきた

>>574
でも、何かを轢いたと気づいた人なら、報道見たらその子だったかもって
気づくだろうから、そうしたらその時点で自分から出頭すればいいんじゃね？

>571
遠足の時は、しつこいくらいバスガイドに言われたよな。

窓が固かったので、体重かけて開けようとしたところ勢いよく開いてし
まってそのまま飛び出しちゃったんだね、この子。

そういや円光教師に車で拉致された女子中学生が高速道路で車から飛び降りて
後続トラックにはねられて死んだ事件があったが、そのトラックの運ちゃん
自殺しちゃったよな・・・。

>>574
該当の時間帯に何か轢いた覚えがある人は
警察に届ければそれが人だったのかそうでなかったのかきっちり調べてくれますよ

日テレで今からするよ

酔ったことねえから辛さが解らん

窓が全開､って何だよ
普通あんなに開くわけねえだろ
名鉄の整備ミス

バスから落ちて時速100ｋで路面に叩き付けられた時点で死亡だわな。

>>575
わからんだろうな。

>>579
後のニュースで「もしかして轢いたかも」と出頭すれば無罪？
それに何の意味があるのか不明なのだが。

貴重なロリっ子が死んでしまった・・・
可哀想に。

今日テレでやってるね

子供乗せるバスは護送車みたいに、窓のとこに金網でも装備しとけばいいんだよな。

これですべて解決！

俺って頭いい〜♪

>>109
霊に取り憑かれたな

日テレ

ネズニーランドのスリルを味わって死んだだけ、マシだったか。

落ちた時点で死亡でしょ、こんなの

>567
いまテレビで親のコメント聞いたが
「キスしたい」も特に変態とは思わんぞ
結婚式の花束贈呈で結婚する娘のほほにキスする父親たまにいるし
なんで親の印象悪くする必要があるんだ？

そんなバスガイドに、「チンチンは出してもいいんですか？」
って質問した俺
ガイドさんは笑ってくれたが、学校に戻ってから怒られた

しかし、ひき逃げというが・・・夜の高速道路。ハンドルさばきを間違えれば即、大事故になる。
もはや不可抗力と言ってもいい。

少なくとも高速に関しては、車線内に入った人間轢いてもお咎め無しでいい気がする。
以前円光でバンに乗せられて暴れて車外に出た女児を轢いた運転手が警察に責められて
自殺したって事件もあったし。

窓でかいし全開に開いちゃうんだな。
あれじゃ落ちるわ

>>542
罰金で済まされないと思うぞ。
世論がどうなると思う？人権屋がどう出ると思う？
おかしくないか？
次元は違うが、タバコのポイ捨てや窓からゴミのポイ捨ては、問題視されるのに、

今回の事件で、仮にゲロのポイ捨てとしたら、それは問題だ！と一言も発言されてないのでは？

極端だが、このバスの子供達が飲み物や、もんじゃ焼きやゴミ等を窓から捨てて、
それが原因で後続の車が事故をしたとする。
その子供達が、責任を追及はされないだろう・・・

もう中学1年生にもなる女児ではなく生徒と呼ばれる頃の者だぞ。
これが、中学3年生や高校生、ましてや大人なら、本人が悪いと言われてると思う・・・

いかにもこの女児は悪いことは全くしていないというような報道をされてるような気がする。

周りは寝てたっていうが、窓開けたら風が入ってきて目が覚めんかなあ？

車止めて確認しに行くってわけにもいかんしなぁ。理不尽だろ。

>>589
自動車火災でもおきた日には全員○焼けな訳だが。
テロリストとかも喜んじゃうな。

窓の位置が低すぎだな

「ほっぺにキスしたいです、抱きしめても嫌がりませんから」
ですって微妙に違ってるかも

てか人を引いた車ってかなりの衝撃があると思うけど。

>>585
今の鉄道やバスを全然知らないな・・・
バスでなく、エルグランドやアルファードから落下したなら、どうだ？

窓開けたら風と音で気がつくハズだから、開けてすぐ落ちたんではないか？

後続車に轢かれたのが直接の死因だとさ
益々、轢いた運転手の立場やばいな。

ひき逃げ扱いかよ
酷い世の中だ

ライバルの子が突き落としたんだろ

こういうのを「本人が間抜けだった」で収めないと
どんどん過保護な社会になるぞ
窓開かないとか車のスピード出ないとかシートベルトしないと発進しないとか

>>36
禿同

寝ぼけてたのかな。。。可哀想。

ざわ〜いで、これでもかっていうほど女の子の顔どアップ・・・

オヤジさんの「チューしても怒らない子」何回も使うな(;´Д｀)

特定((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

80台・・・？

さすがに不謹慎なので

　バスからダイブする少女AAは禁止か？

>>604
だろうな。
でも止まれないよ。
せいぜいPA入って車の状態を確認する程度。

嘔吐物の付着なしか、、、

>>598
まあ逃げたと判断されれば交通刑務所送りだな。
よくて執行猶予がつくかどうか・・・

なんか同情できん事件やね。
巻き添いした車、ｶﾜｲｿｳ

テレビ観たけど、益々落ちた理由がわからんな

実里ちゃんの隣には誰も座ってなかったのだろうか？

>>599
ものすごい風が入ってくると思うぞ！
ぼわー！って・・・・

貴重な知的生命体が！

>>589
それは護送車・・・

轢き逃げ?
高速で避けれるわけないだろ

落ちたのを見た生徒はいると思う

焼津真っ暗とかよく言うよ
人身事故経験者か？
漏れは東名何百回と通っているから明るいの知ってるんだよ
通報車輌は人だと気付いてなおかつ後続車がよけていたようだから
そのよけた車輌の次の車輌だな
人が落ちたと気付いた車輌はバス運転手に何らかの合図はしたのか？

80台にしぼられてしまったか。

気分悪くなって窓開けて、吐く前に転落でどう？

子供会の役員を今年からするけど、いまは親全員から承諾書をとるよ。
「何かあっても、引率者は責任とりません。不安なら行事に参加させないでください。
親が判断して参加させた以上は、何かあっても親の責任」って感じの。
でも、これって法的に効力あるのかな。

これで引率者の責任になったら恐ろしいよ。

車酔いでゲロ吐きながら転落して後続車に次々轢かれながら死ぬなんて
本人これっぽっちも想像してなかっただろうな。
あの世で思う存分吐いてくれ。来世がんばれ。

日テレみてたけど
コレはやっぱり轢かれたほうが悪い
中学前にもなって80キロの車外に身を乗り出す危険を
分からないほうがどうかしてる
低学年ならまだわかるが…

轢いたドライバーがもしも見つかったら・・・。
遺族は民事で損害賠償を起すのだろうか？？？＞素朴な疑問

本人はバスから落ちて道路直撃した時点で死亡か、
少なくとも意識は無いよね。
多分それほど苦しんではないだろうね。

>>619
轢いた方を責めてる輩は、一度自分で深夜に高速道路をバスやトラックや一般車両に
まぎれて車間をそんなにあけずに運転してみたらいいと思う。

で、人？落下物？と思って、避けられるか？、また何か轢いた？と思って出頭出来るか？
考えてみたらいいと思う。

例えば、自分の友人や同僚が「轢いたかもしれない」ていったらどうする？
俺なら気のせいだよって言うと思う。
嫌な上司なら「出頭したほうがいいですよ」って言うかも知れんが

てゆうか落ちた後、窓は開きっぱなしだったんだろ？
隣のヤツなり近くのヤツはすぐ起きるだろ。
人が落下するほど窓が開いてて、時速80KMで走行してればかなりの風が入るはずだぞ？

轢いちゃったこと自体はしょうがないにしろ、その後の適切な処置が無いから
「轢き逃げ」とされてるんだから。

高速の上を通る橋から人が落ちてきて、地面に到達する前にハネたとしたら
前方不注意とか業務上過失致死なんかでは、どう考えても罪には問えんだろ。
でもな、そのまま走り去ったら轢き逃げだからね。

>>616
知ってて言ってるのか知らないが、今2chって監視されてんだぜ。
被害者の誹謗中傷した奴は刑事告発される。>>616も逮捕かな。

つか、バスは80kmって言ってるの？
三車線の一番右で？

>>586
報道見て気づいた時点で届ければOKなんじゃないかな。最初は人間だとは
気づかなかったのなら、すぐに届けられなかったのも仕方ないし。

報道で気づいてるのに黙ってて捕まるより、気づいた時点で自分から出頭
すれば、裁判ではかなり心象が良いように思う。

轢いた車両が特定されんのは時間の問題だな

死んでたら「物」扱いじゃなかったっけ？

俺も何百回と透明利用してるが、結構暗いけどな。
この現場が暗いかどうかはわからんが、足柄ー静岡あたりは
暗いところが多い。

１２０キロぐらいでてそう

時速80km〜90km程度で走行しているバスのあの高さから落下したとして生きていられるかどうか・・・
ってのも検証したり、聞いたりしないのも不思議。
どうしても悲しい話に持っていきたいのか？轢いた方が悪いのに持っていきたいのか？と思う。

高速道路で人が倒れてるなんて想像もできないよなぁ
ってか高速道路で窓開けるってどうよ

>>645
明るいのはIC周辺だな。
それでもまあ、漆黒の中国道に比べりゃ明るいｗ

窓なかなか開かない
↓
やっと少し開いた
↓
開いた部分に体を入れるようにしてさらにあけようとした
↓
いっきに開いてしまう
↓
いきおいあまって

>>647
轢いた方が悪いなんて言ってる人はあまりいないと思う・・・
気の毒だと思ってるんじゃない？

ネコを轢き逃げするのは見たことあるし自分も轢き逃げした事あるな。
それと飛び出してきたネコが俺のタイヤに突っ込んできてぶつかったのだが
僅かコンマ２秒で１８０度方向転換して逃げてったのを見てすげえと感動したな。
いつ方向転換したのかわからねえくらいよ。

>>639
適切な処置とは何だ？

>高速の上を通る橋から人が落ちてきて、地面に到達する前にハネたとしたら
>前方不注意とか業務上過失致死なんかでは、どう考えても罪には問えんだろ
これでも罪になると思うが・・・

赤信号で交差点に突っ込んできても、青信号にも責任を問われてるのだぞ・・・

>>593
儀式と実生活との区別も付かない子供ですか？

しかもこの親、生きてると嫌がられるから、って言ってるんだぞ。
変態だろｗ

窓から飛んでいった帽子を拾いに行ったってのは？

>631
あなたは引率者ではなく監督者ですよ。逃れようたって・・・。

あのソロバン塾のおばちゃん先生の態度にﾓﾆｮった。
自分の保身ばっかり。

>>650
ありえるかもな・・・

>>637
自分もそう言う。もし同乗者してたんだったら
「動物の毛みたいなの見えたよ。狸だったよ」と言っておく。

ちなみに動物か人間かはっきり解らない」のに出頭したら、
本当に動物だったかもしれないのにひき逃げ犯にされてしまいそう

>>653
信号無視の場合歩行者の責任割合は80になってたな。過去の判例かなんかで。
人間が居ない事が原則の高速では罪に問われないんじゃないの？

轢いた人運悪すぎ

>>654
しかもこの親、生きてると嫌がられるから、って言ってるんだぞ。
変態だろｗ

「生きてると嫌がられるから」の意味がわからん

>>636
責めちゃないっつーの。
ただどうせ特定されるなら自ら出頭はしたほうがいい。
>>647
そのままにしてても死ぬのは時間の問題だったろうけど、直接の死因は後続車に轢かれたのが原因みたいだよ。

>>662
生きてる娘にキスしたら娘が嫌がる

て意味だろ

きっとゲロりたかったんだろうが皆の前では嫌だったんじゃねーのか

んで窓全開にしても酔いはさめず、落ちた。
恥を捨てて吐けば死なずに済んだだろうに…
女の子はそういうの嫌だよなーやっぱり。

高速で窓開けてゲロ吐こうとする神経はどうよ?
普通は袋かなんかにするだろ

テレビで観たけど、現場かなり照明があって明るいね。
何かが落ちた。ぐらいの認識は求められるぐらい。
漏れ、東名知らないから中国道ぐらいの暗さだと思ってた。

轢いた運ちゃんには悪いが、運ちゃんの責任になりそう。

>>663
介錯みたいなもんだな。
苦しんで死ぬか､即死か。

>>642
心象どうこうよりも、会社員なら職を失います。

>>651
マスコミは子供の行動を過失等があったとは一切言ってませんよね？
吐こうとしたかもしれないということも、良くない行為とは言ってませんよね？
窓を開けて体を乗り出した？ということも悪い行為とは言ってませんよね？
そこがまず、おかしいと思いませんか？

まだ子供はいないが、もし自分の子供が同じことをして亡くなったとしたら、
自分は、警察やマスコミに轢き逃げとして扱わないで下さい。
悪いのは自分の子供であり、親の教育でもあります。と言うな。

>>665
女の子じゃなくても、長距離バスの中でゲロぶちまけは嫌でしょ・・
匂いがする中でずーっと何時間も乗る訳だし

ゲロ吐こうと思って顔を出した→風圧がすごくて落ちた　　でしょ

>654
どっちも極限状態の行為・発言てのは同じだろうが
>生きてると嫌がられるから
これも「（もう死んでいて）いまなら嫌がらないだろうし」的なもんだったと思う
てかもういいお前は気持悪い

まあそもそも高速道路上で人間を轢いた場合に、責任を問われること自体おかしいんだがな。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>1->>1000この中に少女ひき逃げした人がいる！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

>>664
テレビのインタビューで、
「抱きしめてキスしてやりたい。今なら嫌がられないから」

つまり、生きている間にも同様の行為を日常的に強要して何度も拒まれていた疑いあり。

これは被害者が女児だから引いたやつは犯罪者になる予感。

>>664
そういうことか、男親はそんなもんだな。

>>670
車内で処理が普通だし、そうじゃなきゃいけない。
そのためにゲロ用袋が用意されてる。
エチケット袋と称してｗ

>>670
死ぬよりましだろうが

バスに乗ってると暇じゃん
だから外に飛び降りたらどうなるだろうとか良く妄想してるよ

バイクだと仮定しても時速８０キロで店頭したら首の骨折って即死っていう可能性もあるわけでしょ？
バスの窓から落ちたら・・やはりその可能性高いよね。
恐らく、現時点では遺体はぼろぼろばらばらだろうから、今から、「最初の車が轢く前にすでに死亡していたのか」
なんて分らないだろう・・という事で、警察も面子を保つ為に、最初に轢いたドライバーをなにがなんでも殺人とか過失致死の罪名をつけそうだ。

とにかく轢いた運転手自首しろよ。
人とは思わなかったにしろ、
こんだけ騒ぎになればあの時の！ってわかるだろ。

高速走ってて前の車から人が落ちるかもしれないなんて
予測しながら運転してる奴なんかいないだろ。

トラックなら荷かと思うだろうがバスから落ちるのは人だとすぐに分かるよ
気付いた隣のﾚｰﾝの車輌と、よけたすぐ後ろの後続車輌は
実救護は無理でも様々な方法は取れたはずで
ひいた車よりも過失はそっちが大だろうな
あと捜査しているのはここが非常に明るいから
仮に急ブレーキ急ハンドルが無理でも最初の方でひいた運転手は
人ではないかと気付いている可能性がかなりあるということだ
名乗り出易くするために仕方ないと「公表」しているだけかも知れない

>>665
女の子はって言うか、単に未熟なだけでしょ。

>>671
つまり、生きているときにキスしようとして拒まれた事実はありそうだって事だな。
これは犯罪だろ。娘だからわいせつ行為におよんでもいいのだろうか。
キスして逮捕され、職を失う教師が不憫だ。

窓から落ちたと見せかけて、実はそれは真犯人の巧妙なトリック
って説は出てないのか？

>>665
>きっとゲロりたかったんだろうが皆の前では嫌だったんじゃねーのか

それ以前に、高速走行中のバスの窓全開にして吐いたら皆の安眠妨害してもっと目立つし
迷惑がられるはずだよ。

塾の先生の責任だ。

>>669
いや、だから、報道によって気づいた時点ですぐに自分から出頭すれば、

裁判での心象がよくなる→無罪or刑が軽くなる、んじゃないの？

気づいても黙ってて捕まった場合には心象悪くて、刑が重くなるのでは。

職を失うのは、たぶん、どっちも同じかも。前者の方がマシというだけ。
でも、今回の事件の場合、会社も同情的かも。不可抗力だもん。

同情するよ、轢いてしまった運転手に。

>>680
いやバイク転倒の比じゃないよ。
バイクだと滑走だが、転落だと転がる。首の骨折って死ぬっしょ。
普段着でメットも無いし。

>>389
>高速道路の大前提「歩行者はいない、ライトを灯してない物体はない」
>この大前提を忘れてないかい？

典型的な｢だろう｣運転ですな。もういちど教習を受けたほうがいいよ。

>>660
先日一般道で赤信号無視と青信号速度超過で青信号が有罪になった事件があったと思う。
この辺りはよくわからないが、無罪にはならないと思う。

女児と表現するから同情ぽくなってしまってると思う。生徒や男児なら、このようにはなってないと思う。

>>680
>警察も面子を保つ為に、最初に轢いたドライバーをなにがなんでも殺人とか過失致死の罪名をつけそうだ。
これが理不尽で仕方ないと思う。

民事でこのドライバーが子供の両親等を訴えることは出来るのだろうか・・・

>>647
高速バスが80キロで走行してる姿なんか殆ど見た事無い
逆に軽の漏れを風圧で除けるように追い越してゆく姿は
嫌ってほど見た。

日テレでもキャスターはじめ全員必死で少女を擁護してたね
マスゴミの得意技、「親の回想録」なんかもうウンザリって感じだった

623
だから普通はｽﾄｯﾊﾟ-がついてて窓全開にはならねーだろ
ｴﾙ?ｱﾙ?自家用と旅客運送を一緒に論じるなよ

>>683
>ひいた車よりも過失はそっちが大だろうな

世の中を知らないアホですか？

結局捕まらないに一票

>>683
そうは言うが、実際に出頭したら確実に罪はその出頭した者が大きいのではないか？

>>658
外にゲロ吐きたい
↓
でも窓に付くのは困る
↓
もっと乗り出す
↓
落ちた

>>692
＞女児と表現するから同情ぽくなってしまってると思う。生徒や男児なら、このようにはなってないと思う。
差別ですか？

だれに罪をかぶせても泥沼だな
こんなの子供が噴火口のぞき込んで落ちちゃったようなもんだ

落ちた過失＞ひいた過失
↑
自己責任

厚意で背中をさすろうとした。
びっくりして落ちた。なんてどう？

>>692
この事件、別に警察が面子をかけて意地になる理由もないと思うけど・・
殺人扱いにはならないでしょ。。。

このバスにはトイレついてないの？

轢き殺した運転手も
これで任意保険加入してなかったら泣けてくるな。

トイレついてるバスのが珍しいだろ

俺の知り合いが昔車に乗ってて、無免、信号無視、原付2ケツをはねて
病院送りにしたけどお咎めなしだったな。
もちろん警察で事情聴取は受けたけど。
死んでないからか？

>>699,692
まあ日本の法律では実質的に１８歳未満は一様に「児童」ですから。
法律的には女子高生も「女児」です。

>>702
ゲロ中にさすられるのってホント迷惑だよな。さわんな！と思う。

横に座っていた生徒の証言はどこかに出てる？

>>701

まさにその通り。

高速でバスから落ちた落下物を轢いて罪に問われるほうが不憫。

もち、人と認識して轢いたならそのあとの対処が必要なのはいうまでも無いがね

夜の東名、三車線の一番右で80kmは無いと思われ。

つか、直後の車が避けきれたのは
落ちる前の身を乗り出したのと、落ちる瞬間を見てるからじゃないか？
「危ないなぁ」と。
その後のドライバーは先行車の陰から突然出てくるのだから避けようがない。
何を轢いたか確認の手段も無い。ご愁傷様・・

法律番組（珍介の？）で見たけど、上から子供が落っこちて来る
事故は「予測不可能」なので治療費などの支払いはしなくて良い
とか言ってたよね。
確か子供が塀をよじ登って、向こう側の道路に下りる（落ちる）
んだけど、運悪く通りがかりの車に撥ねられた・・・という状況で。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすんませんorz

仮にこの子がゲロって後続の車が事故ったらやっぱ法的に罰せられるよな。

非常時に開く､と名鉄は言うがそれはあくまで換気目的で､
脱出は▼非常口から行う設計｡
名鉄の話は､電車の窓が開くのも脱出用だ､というのと同じくらい詭弁

そもそも窓を全開にして体を出してた児童も悪いが…

なぜ？引率する側が深夜の時間帯に未成年者をバスで移動させたのか？

普通に考えてどうやっても帰路(かわからんが)が遅くなりそうだとわかれば泊まるだろ？

てかまだ事件の真相が掴めてないんじゃないの？
この子が吐こうとして身を乗り出したのか、それとも誰かに・・・（ｒｙ

まあ轢いちゃった人はまず警察に問い合わせないと

>>705
任意保険加入してない奴なんて・・・

>>653
>これでも罪になると思うが・・・

どっちにしろ鉄板で不起訴だな。

>>714
ガキだから罰せられないんじゃね？

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

暗い高速で夜間走行中に落下物を発見すると本当に怖い。
直前になってからじゃないと気がつかないことがあるからなあ。
急ハンドルや急ブレーキじゃ事故になるし。
この子は本当に気の毒だったが、轢いてしまったドライバーも
なんともやりきれないだろうな。
特に過失がない限り、過失犯として検挙するのは酷なような気がする。
まあ、なにか轢いたという報告義無違反の点はともかくとして。

高校まではバスによる旅行はあったが、高速の長距離バスというのは
乗り物酔いする子にとっては酷な話で、学校側もその点の配慮を
もう少ししてあげればとは思う。
本人にとっては長時間身動きとれないところで吐き気をこらえるのは
地獄だったろう。

>>704
学校の遠足なんかにも使われる、
2列2列の普通の観光バス。

>>712
三車線の真ん中を走行ですぜ。

>>688
>今回の事件の場合、会社も同情的かも
それは違うな。会社とはそういうところではない。

>裁判での心象がよくなる→無罪or刑が軽くなる、んじゃないの？
ならないと思うが・・・

今回の報道で、もし出頭した場合、どういう罪になると思われるか？という点で
弁護士等が一切コメントをしていないのが気にならない？

>>699
差別ではない。ただ今までのマスコミの扱い方を見るとそう思われないか？

>>708
でも、女児と報道した場合と生徒と報道した場合では、視聴者の感覚も少しは違うと思わないか？

>>716
泊まると金がかかるし、めんどくさい事態も多発する。

>>680
大体検視をすれば、どういう理由で亡くなったのかは
ほとんど分かると思いますが。
脳挫傷であれば地面に直撃したせいだとか、腹を轢かれた
ことによる内臓損傷のショック死だとか。

>>723
いつまでこのスレに張り付いてるの？
仕事は？

えっと、じゃあ例えばね。
授業中、突然の嘔吐をもよおした窓際の一番後ろの席の児童が
咄嗟に窓から吐こうとしてバランスを崩して2階から転落。
ちょうどその時、給食を納品に来たトラックが落ちてきた児童を轢いた。
教師は黒板に向かっており、振り向いた時には転落状態で止められなかった。
この場合の責任は？
でもこの場合授業中だから不可能とはいえ教師の責任なのかな。

報道では・・・
３車線を走っていて、

バスは真ん中車線を80kmで走行、
トラックは右側車線を90ｋｍでバスの後方15〜30ｍを走行、

転落や身を乗り出した様子が見れるのか？
子供は左側の中間よりやや後方の座席に座っていたのだが・・・

>>723
早く学校池

>>722
中央って一番右の意味じゃなかったのか・・
しかし、真中車線でも80じゃないね。
一番左が80〜100。

>>716
一泊するより安いからじゃない。

人が多少受傷してもいいから脱出できる窓
人が転落しないような窓

どう考えても背反している

もちろん交通機械として優先すべきなのは後者｡

高速だから仕方ないとか言っちゃってる輩には高速乗らないで欲しいな。
車間空けると割り込んで来る輩は確かに居るが
あまりに狭い所を強引に割り込まれたら
10cmぐらいまで急接近してｱｵりまくるけどな
こないだは某広域暴力団のペーペーだったがまぁ大丈夫だった
漏れは実際に落下物や前方事故や急停車なんか10数回遭遇したが
きちんと避けられたよ。
焼津のあの界隈はかなり明るいぞ。
あれで仕方ないなら真後ろﾋﾟｯﾀﾘ付けられたり前後挟まれて嫌がらせされても仕方ないと見殺しにされるな(爆)

バスの窓って全開するのか？
上部１０センチとか左右１０センチとかが世界標準だろ？

どう考えたったって、バスの構造欠陥だろ？
起こるべくして起こった事故。今までおこないのが
不思議だよ。

深夜バス使って宿泊費ケチるような貧乏が元凶だ

>>468
>バスのうしろの車がうまく避けたという目撃情報がある

実際回避した車もあったわけでしょ。
見えませんでした、気がつきませんでしたじゃ、通らんよ。早いとこ自首したほうがいい。

>>734

> 起こるべくして起こった事故。今までおこないのが
> 不思議だよ。

どこの馬鹿が、高速で自ら落ちるアホがいると考える？

ずっと席に座り続けてるとエコノミー症候群になりそうだよな

電車の飛び込みで死んだ場合、運転士は警察から事情聴取は
受けるの？高速で人がいるより、飛び込みのほうが可能性はあるでしょ

>>726
今日は手術後の病院の診察と治療で休みなんですわ。

>>727
トラックは、児童を轢いたこと自体は罪と問われないでしょ。予測不可能だから。
でも、児童を轢いたことに気がつかずに走り去ったら、ひき逃げ。
人間を轢いた衝撃に「気がつきませんでした」という言い訳は通用しない。
教師は、監督不行き届きの責任を問われる。
普段から児童に窓から身を乗り出さないように指導する立場の職だから。

本来なら女児親族と引率責任者が転落して後続ドライバーに多大な迷惑ををかけたことに
対して謝罪と自動車の補修代金を払うべきケースだと思う。
トラック等の荷物が転落して後続車両に損害を与えた場合はそうなるだろ？
なのに今回は後続ドライバーを轢き逃げ犯人扱いして責任追及してるこの現状はどうよ。

そういえば、女児の自殺という線はないのか

>>737
おれ、日本に住んだことが長くないので
日本のバスの事情はよくしらんが、
窓が全開するバスなんか無いぞ。

これが大人のいるバスだったらこの季節だ、
「絶対窓は開けないでね！！！」という奴がいて
この子も助かったかもしれない

バスの窓って席によって自分が開けたくっても開けられなかったり
自分が開けられても全開にはできないような

>>733
車の下（影）から出てきたら絶対無理。100ｍ空けてても無理。
俺は高速では必ず100ｍ以上空ける主義だが、
先行車が踏んだ物（トラックのタイヤがバーストした物）を避けきれなかった事がある。
いきなり車線変更は出来ないし、急ブレーキも踏めない。

>>744
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

落下したら即死だなんて言っちゃってるのは
轢き逃げ経験者だろ？
落ちた時点で即死の訳がなかろうが(笑)
車に轢かれるから市ぬんだよ(笑)
下手な誤魔化しはやめようよ(笑)

女児じゃなくて積荷だったなら、
落ちた積荷が破壊されたからと言って引いた車の責任にはならない。
むしろ高速では積荷が落ちないようにする義務が有る。

>>742
人と物の違いかな？

>>744
窓が全開する　が問題でなく　自らおちるのが問題

かの国にかえりなさい。

＞窓を開けて外に吐いて、吐いたモノが他の車のフロトントガラスにかぶり、その車が事故をおこしたとしたら
＞吐いた子に責任を問えるのか・・・

こんなの免許もない１２歳くらいの子が予測するわけない。
私なんて方向指示器をナビだと思ってたくらいだし、具合の悪いときに
周りの車に配慮なんて子供がするわけない。
この子はきっと他の子供を起こさないように自分だけで何とかしようと
したんでしょ。裏目に出たけど。

>>734
いやしかしまさか高速80k/h走行中に窓全開にする輩がいるとは・・・
そっちのほうがはるかに予想をこえてるよ。
仮にバスジャックとかに遭ったときにはでかい窓のが有利だしなぁ。

うわ、可哀想に・・・

バス会社は、自分とこのバスの窓が全開するのなら、
すぐに対策を講じろ。　
こんなことで、人が死ぬなんて、あまりにふざけすぎてるよ。

>741
お、ありがと
自分は今回の事件は引率者に責任があるとは判断しかねてたんだけど
こうやって考えた場合、やっぱり責任があるのかなぁ
責任者は責任取る為にいるんだもんなぁ

>753
確かに難しいかもね。
ただ自分の家族がそんなことで事故死したとして、
偶然ゲロの犯人を知ったとしたら絶対殺しにいくね。

これは罪を一切問わないと告知しないと出るに出られないよな引いちゃった人は。彼らも被害者だ。

>>752
窓は落ちないように全開できないように
造作をつけとくのが普通なんだよ。
おまえは、バス会社のヤツなのか？
だったら、すぐさま自分のとろこに帰って
対策を講じろ。

高速走るぐらい運転慣れてる奴ならフロントガラスがゲロまみれになったぐらいで事故なんておきないって
ワイパー作動させてまず視界とるだろうし

>>745
ちゃんと乗った時に最初に言ってると思うが・・・

>>759
さっきも書いたが、これが自分の子供なら、俺は、警察とマスコミに頼む！
轢いてしまった人は無罪だと・・・

窓からゲロってはならない。
他の車が迷惑。
ちょっと考えたらわかるだろ。

高速道路で100ｍつーのは前を走ってる車が急減速しても対処できる距離なわけで、
突然出現する落下物を避けるためには全然足りない距離だ。

>>737
５歳くらいの時高速道路で車のドア開けたバカは私ですが、子供は
危険なことでも「危ない」と分からないのでやりかねないと思う。
ただ、今回は１２歳なので、落ちる危険についてはある程度理解
出来てたんじゃないかな。注意してたけど風に煽られて落ちたの
かもしれないし、そうすると起こりうる事故ではあったといえる。
バスは不特定多数が乗車するわけで、そのあたりの構造の配慮が
難しいね。

>>761
ゲロ広がってますます視界悪くなりそうな気が

バスでとなりの席だった奴か、近い席の奴に押されて落ちたんだろう。

なぜかそんな気がする。

寂しがりやの阿見っ子の実里さんが、仲間を呼んだのかも知れない

【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★７】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101263765/l50

>>767
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>756
こういう馬鹿が、電子レンジで猫を乾かそうとしたり、洗濯機で子供を洗おうと考える。

どんないいものでも、馬鹿な使い方をすれば殺してしまうこともあるのを全て製造者責任にするんだよ。

もしかして気持ち悪くなったんじゃなくてトイレに行きたくなったんじゃない？
窓からトイレをしてみようとしたなら落ちてしまう事も考えられる。

子供の頃、窓から顔を出さないようにって必ず注意されたよね。
最近の遠足でも注意してるでしょ？

スーパーフリーの和田さんが一言
　　　　　　　　　　↓

>>765
バスに全開は必要ないでしょ？
高速で走るバスなんでしょ？
日本のバスだから、エアコンディション搭載してるんでしょ？
どう考えたって、バスの構造欠陥でしょ？

暗いならまだしも、現場かなり明るい。
轢いたのは、その時の周りの状況にもよるから仕方ないとして、
出頭しない運ちゃんが悪いだろ。

>>771
さすがにそれは絶対ない。男の子だったらあるかも知れないけど・・

風圧に持ってかれたくさいよな。
あんなでっかい窓を全開にすればバランス崩して落下してもおかしくない

そういえば、列車から身を乗り出して架線柱かなにかにあたって
死んだ事故があったよな。

>>771
小6でそこまでやんちゃな野生児はおらんだろ。
窓を開けようとして、無理な姿勢で窓の隙間に体を滑り込ませて
押し開けようとしたら急に開いて、風に煽られうわっ

この女児が取った行動は、一切悪いと、言われてないのが不思議で、
非常に怖い時代になったと思うのは自分だけでしょうか？

>>771
>子供の頃、窓から顔を出さないようにって必ず注意されたよね。
6年生にもなれば何回も聞いているはず。

>窓からトイレをしてみようとしたなら落ちてしまう事も考えられる。
あの画像を貼るのはやめてね！

>>749
時速80kmだぞ？十分死ぬ。
あんたが物理が全然わからないなら仕方が無いが。

お客様の安全を考えたらバスに窓なんか付けなければいいんじゃないの
ネオむぎや新宿バス放火事件なんてのはレアケースとしてね
ちょっとでも開けば何が落ちるかわかんないしね

ネオ麦の事件以降、窓が全開するバスが増えたらしい。

あぼーん推奨トリップ　◆/KANE8/6fc

>754
自分もバスジャックの時の事思い出してた
人が通り抜けられるくらいに開かないとまずい事もあると思うんだが…
昔電車火災で、窓が少ししか開かない仕様になってた上に
当時は車両を移動出来なかったから逃げられずに
大勢焼け死んだっつー事件があったよね。
でも、いつも通勤で使ってる比較的新しいバスは窓は上部数十センチしか
高さがなくて、非常口と乗降部しか逃げ場がない仕様になってる。
どう考えてもバスによってまちまちなんだが…
つーか、基準って存在するの？ﾓｼｴﾃぺろい人

>>733
＞10cmぐらいまで急接近してｱｵりまくるけどな

道路交通法違反ですよ。ちゃんと車間距離開けてくださいね。

>>780
これは地面におよそ時速８０kmで叩きつけられたと考えていいのか？

地面に叩きつけられた時点で頭蓋骨グシャじゃないの？

>>770
おまえは何を言ってんだ？
俺にレスするなんて、１００万光年早いんだよ。

>>773
「窓が開く」＝「構造欠陥」
世間には色々な意見があるもんですね。

>>481
ほい来た、やっぱりバス会社工作員だったな(爆)
おたくはそうかも知れんが全社そうなっている訳じゃない。
漏れは客としてかなり利用しているが黙っておこう。本当だよ。
まあちゃんとしてる所があるのはわかったよ(笑)
例えばﾀｸｼｰ会社だって幾らそういう監視ｼｽﾃﾑがあったって
ﾊﾞｯｸにとある団体が付いた運転手だと
脅迫まがいの接客に驚くような乱運転でも運転はずっとしてるのが現状。
監視ｼｽﾃﾑがあるのとそれが守られているのは別問題なんだが
今回はバス会社責任はないだろう。
但し運転が下手だった可能性は捨て切れないが(笑)

誰が悪いんでもない、不幸な事故じゃん。
なんで警察はどうしても誰かのせいにしたいんだろう。

>>788
ウルトラの国にでも行ってろ、世間知らずｗ

要するに監視カメラ付いてれば問題なかったのにね。
アメリカとかのバスは市バスでもカメラと音声レコーダーが設置されてるのに。

>>759
司法取引じゃないが、それは必要かも。

轢いちゃったのを分かっている人も何人かいるだろうし、良心の呵責で
日々の生活も落ち着かないだろうな。かといって正直に出頭すれば
現行法では人生あぼーんしてしまうかもしれないのが分かっているので
出るに出れない状況だろう。

>>789
窓が開く　じゃないんだよ。
全開する必要は無い。って言ってんだよ。
よく読め。

>790
憶測で語るなよばか
なにが可能性だ

大きな窓は景色を「観光」するためにある
開けれる方が何かと都合がいい。（換気とか）
そこから顔や手を出すのは自己責任

>>783
どうぞ！すれば！

>>786
実際の衝撃はかなり凄いとは思うが・・・
計算式とか知らないけど・・・

どうしても、運転手を犯人として捕まえたいというのが、どうも解せない・・・

ID:q8yBsxNRがyahoo掲示板とかにいる説教じじいみたいな口調でﾜﾛｽ

100kmで走行中、前の車が突然停止（減速無しに突然静止）した時に
対処できる車間距離ってどれくらいだろ？
まあ物理的にはありえないが、落下物を避けるためには、その車間距離が必要。

>>786
自分で計算しろよ。
x軸の初速80km/h、ｙ軸は自由落下、体重は平均値でやれば
どんだけの力がかかったか見当付くでしょ。

轢いちゃった人　お気の毒
会社は、クビだろ？逃げてるわけだし。

速水もこみち

＞＞７９１

緑色の生き物がバスの窓にしがみついていたのを見なかったかと

>>799
かれこれ二時間もこのスレ張り付いてるみたいね。
8yBsxNR

>>795
貴方の言ってる「全開」ってどういう状態を指してるの？
人が落ちる開度なら「全開」？

航空機だったら凄い事になってただろうな。
乗り物酔いが酷くてドアを開けてからゲロ・・・・・・・・

８０センチ＝全開だ。

「８０センチあいてた。」てのは、
上下に開いてたのか、それとも
左右に開いてたたのか、どっちなん？

轢いちゃった運転手を本当に気の毒に思ってる人は
減刑を求める署名活動をしてみては？

>>807
　l ｡|.　　　　　:,:'
　 l　|.　　　　　　　　　 .|
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
━　〃　　　　　　　　 .|　l
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l
　━┛|.　　　　　　　 .|　l
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l
　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

>>808
開かねえよｗｗｗｗ

高速道路を走行中に８０ｃｍも窓が空く必要あるのか？
風圧は軽トラの荷台にしがみついてるようなものだろ。

運転手はなぜ注意しなかったんだ？

>>809
８０センチあれば人は簡単に落ちるｗ

　後続の車が轢いてしまうのは
不可抗力だと思うが、少なくとも
シカトして届出を出さないのは
問題だと思う。
　・・・でも、自分にふりかかったらと
考えると、警察からもマスコミからも
クソみたいな責められ方をされそうで、
気分悪いな。

>>802
轢き殺した運転手が運輸業者なら一発解雇もありえるけど、
ごく普通の会社員が不運な事故に巻き込まれてそこまでされたらホント不幸

　　　　ミハル！！

１０センチとかいたが、２０センチくらいが適当
だと思うし、うちの近所のバスでもそうだ。
時速８０キロで走行し、全開できるバスなんて
信じられないよ。普通は、全開できないような
仕組み。

バスジャック等のためには、非常口とガラスを
叩き割るハンマーが設置してあるのでそれで
対応している。これが普通。

『栃木県の公立高校で生徒が混浴』
栃木県立共和第一高校で、２年生の課外実習の山歩きの一環として露天風呂での教師、生徒の混浴が実施された。
女子生徒の心境を考慮して混浴の露天風呂（貸し切り）への参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんど全員が混浴に参加した。
参加した生徒達には、橘健一君（１７）「すごくいい思い出になった」、岬容子さん（１７）「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」等、好評だった。
村田校長（５２）の話では、今後も継続して行う予定だが、一部から倫理上の批判もあり混浴は取り止めにする可能性もあるという（写真は記念撮影の１コマ）。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/l50

>>786,>>798,>>801
落下した女児に加わる力は
１．窓の高さによる位置エネルギ
２．80km/hの運動エネルギx路面の摩擦係数
の２種類の合計でしょ。

スケートリンクみたいに路面の摩擦係数が限りなく低い、もしくは横方向に
転がりながら落ちた（路面の摩擦係数が係りにくい体勢）ラッキーな場合は
窓の高さによって発生する位置エネルギーのみがかかる。

>>782
そしてこの事件以降減ると。
俺たち日本人はアホでしょうか？

深夜の高速道路
後部座席

・振り向いたらいるはずの子の姿がなかった
・振り向いたらいるはずのない子の姿があった

どっちがいいですか

>>809
横に８０ｃｍだよ。
窓ガラスの縦は５６ｃｍだったかな？

>>818
ウルトラの国に行ってろｗ

>>817
まがさしたんだよね

後続車のひとは自分は何も悪いことしてないのに
どうしてこんなことにと思ってるんだろうな

ほんじゃ、食事なんで　あとヨロシク。

轢いちゃった後続車のドライバーに罪がないってことはないだろう
確かに過失ではあるが、その過失自体が罪

>>645>>649
足柄とか山中の道中は確かに暗いよw
焼津のあの界隈はちょっとしたSAかってぐらい明るいよ。
今夜も通る予定だから画像うPそうか？
あっ、携帯あかんかったなw

>>782
あー緊急時に逃げられるようにか

高速走行中は窓が少ししか開かないようにするとか対策を取るべきだな

高速のど真ん中に飛び降りるのはOKなの？

っつーか窓開けたまま走り続けて誰も気づかないなんて不自然すぎじゃね？

>>816
不幸って言うか不当解雇なので違法。裁判沙汰だな。

>>820
だからおおよその見当の話って言ってるでしょ。
それ以上は物理板でやってね。
だいたい転がりながら落ちたって、まずあり得ないだろｗ
いったいどうやったら「路面の進行方向」にあわせて回転軸を調整しつつ
摩擦を相殺できるくらい回転しながら落ちれるって言うんだよ。
だいたい頭から落ちてりゃ接地した時点で終了だろ。

>818
ネオ麦のときは麦に見つからないようにこっそり窓から落下した人もいたよなあ
>831
開ける馬鹿がいなきゃいいんだよ

去年、中央高速で、たぬき？を避けようとして横転したランクルがあった

その事故以来後部座席でもシートベルトをしているしさせるし、運転手の場合は断固轢く積りでいた

しかしこの事故で決意が多少鈍ってしまった

で、どの子が突き落とglybH＠:んいｋ、

>>821
ゆとり教育もそうだったね

>>823
トンクス。
フィードバック案件だな。

そんじゃ、良い一日を！

>>672
車間詰めて惰性で走っていればな

引率者のクビが2〜3人飛んで、
親から塾？に損害賠償請求がいって
来年から旅行がなくなる。
そして観光バスの窓に注意シールが貼られる。

そんな結末。

>>820
慣性の法則とか考えるとベクトル的に窓からの高さ↓と時速８０K→で斜めに力掛かるんじゃないの？
前方斜め下に叩きつけられる気が。

アナウンサーやコメンﾀｰが窓枠の大きさのせいにしてるの。バカだねえ。いつもハードのせいにする。
事故のときに脱出出来るようにしてあるのに。自分が小坊の時は窓から首出すと首もげると怖がらされた。
どんなお頭弱い子でも絶対にこんなこと>>1しなかったけどなあ。

実際、こういうルールを守らない奴の責任で
規則・規制でどんどんツマラン国になっていくな。

>>843
世の中が便利になってきてるからDQNが増えてきてるんだよ
頭使わない発想しない理解できない奴がね

原因は一つとは限らないわけで。

高速道路走行中に最大１００ｃｍも空く窓を放置したバス会社。
そんな危険な乗り物だという注意を怠った運転手、引率者。
落ちた子をひいて、とどめをさした後続のひき逃げ運転手たち。

全部悪いのでは？

よけた車輌の運転手が通報していない怪

>>675
その通り。

昔の日本なら被害者本人が悪い。で済んだのにな。

>>847
(爆)

　大型トラックなら別なのかもしれないが、
間違いなく物凄いショックを感じる。
むしろ、轢く直前に何を轢くのかがある程度
わかるから、動物の場合は、車を道路左わきによせて
下まわりを点検するよ。
人間だってわかっているから、そのままシカト
してトンズラするんだ。んで、最寄りのパーキングに
停めて、下まわりが目立つような故障をしていなければ
そのまま放置。もし、目立つようなら、「何かをひいたようだ」
と届出をだすと。

俺小さいとき乗用車の後部座席のドアが開いて落ちたことあるぜ

>>846
>>1にはこう書いている
＞普段から車の窓は開けないように注意していたのに
つまり落ちた奴は窓を開けると危ないと言う事を認識してたという事になる
つまり自業自得だろこれは

>>843
マスコミは誰かのせいにしたいんだけど、
今回の事件の場合は、
引いた車の運転手、には同情的
死人には罪を押し付けない日本人の気質
と責任があやふやなので
物のせいにしちゃいましたとさ

小久保実里さんの顔が晒されてから
貴重なマン（ｒｙとかﾊｧﾊｧって意見が急に少なくなったのは気のせいか。

>>850
＞動物の場合は、車を道路左わきによせて
＞下まわりを点検するよ。

車が故障したわけでもないのに高速道路でいちいちんなことすんなボケ。

え？顔さらされてたの？

>>856
ニュースでやってたよ

いずれにせよ引いた車に女児の部品がへばりついてそうで嫌だ。

>>858
それを洗っちゃうと隠ぺいで罪が重くなってしまうのかな？
洗ってもナントカ反応でわかるんだろ

>>856
亡くなった少女の画像ならこのスレのどっかにも晒されてる

>>852
>つまり落ちた奴は窓を開けると危ないと言う事を認識してた

この子よりはるかに経験豊富なバスの運転手も危険性を認識していたわけね。
なのになぜ1時間近くも放置したんだろう？

やはり注意監督責任が生じると思うのが普通では。

>857
サンクス
最近テレビ見なくなって久しいから知らなかった
>860
サンクス
あまり容貌端麗じゃなかったの？

>>810
> 轢いちゃった運転手を本当に気の毒に思ってる人は
> 減刑を求める署名活動をしてみては？

ひき逃げだから普通に量刑でいいのでは？
悪質なひき逃げ犯が刑が軽すぎるわけだから、普通なひき逃げ犯は普通に量刑。
ちゃんと止まれば減刑だろうけど・・・

>>863
あのような状況でちゃんと止まれると思ってるのですか？

217: 2005/03/28 14:27:56 0
生前のお姿
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/news_img/news050327_2.jpg
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~akatsuki/images/recreation/2004nagashima/DSCF0006.JPG
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~akatsuki/images/recreation/2004nagashima/P1000324.JPG
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~akatsuki/images/recreation/2004nagashima/P1000331.JPG

>>861
運転手と落ちた奴がすぐ近くの席なら気づいたかもな。実際には離れてたらしいし

本人80〜85だが
薬渡し忘れの親01
引率者の酔いやすい生徒の未把握、座席無配慮03
深夜走行計画者01
落下把握者の告知義務違反10
よけた次の車輌10
その他の車輌0〜5

また貴重なマンコが・・・

>>862
ややポッチャリ

>>862
公開された写真は、まあ子供らしくかわいらしい女の子、といった感じ。
12歳だったそうだが、10歳くらいに見えたな。最近の写真じゃないのかも。

自分が座っていた前の席にツマミがあるのをワザワザそれを開けて全開にした。そして落ちた。おとなしく座って寝てないのが悪い。気分が悪くなったら付き添いの大人に言えよ！つまりは自業自得
マスコミもバスのせいにするのは良くないよ！

>>867
禿同

>>867
酔い易い生徒だからこそ窓際じゃ？

小久保さんの母親は「（実里さんは）車酔いしやすかったのに、
　酔い止めの薬を持たせなかった。


ﾜﾛｯｼﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>869
いや、ボデイーは比較的スレンダー。

>869
>870
ありが�d
「ややぽっちゃりの子供らしいかわいらしい女の子」というイメージだね

まあ何にせよこんな死に方は可哀想だね
まして誰かに突き落とされたなら激しく気の毒

>>865
プチエンジェルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>874
そう言ってたな・・・
疑問に感じた。また子供も何故薬が飲みたいと言わなかったのか・・・

自分は子供の頃、車酔いする方だったので、こういった時は必ず頼んで買ってもらって飲んでた。

>>874
禿同

>>865
乙です。それそれ

酔いやすい人が座るのは避けて欲しい所に座ってたんだよな。
窓際は関係ない。前後タイヤの上の席や一番後ろは避けろ！酔いやすいなら先生の近くに座るべき！

>>868
腐ってんなお前

誤って転落するて
ドン臭すぎるやろ

>>860
晒すも何も新聞で顔写真入りで載ってたろ。被害者なんだから当然だ。

こんなガキのために職を失うバスの運転手が可哀想だ・・・

>>863
いや、別に刑についてどうこう言ってるわけではなく
本当に運転手が気の毒だと思う人は行動を起こせばと言ってるわけで・・・

>>866
その時に他にも開いていた窓があったならともかく、左側後ろから４番目の窓
を８０ｃｍも開けた時に、運転手が気づかないってのが不自然杉だと思うわけ。
運転手はなにか事実を隠してないか？

>>846
あなた常識って言葉知らないの?
何でもかんでも責任押しつけちゃって

>>886
前の時みたいにひいた運転手が自殺ってことは避けたい

>>884
何も悪いとはいっとらんよ

>>852
> >>1にはこう書いている
> ＞普段から車の窓は開けないように注意していたのに
> つまり落ちた奴は窓を開けると危ないと言う事を認識してたという事になる
> つまり自業自得だろこれは

車酔いを薬飲ますなどケアしてなかった問題もある、車酔いは最悪死ぬほど苦しいぞ・・・
車酔いの子どもはこの手の旅行連れて行かれなくなるかもなｗ
あと子ども相手に自業自得は法的に通用しない。

　（ ﾉﾉ从从!)
　（ ｀∀´ ﾘ((　←被害者の女児はこんな顔だった気がする

てゆうか引率の先生はこの子の２つ後ろの席に座っていたんだよね。
たった２つ後ろだよ。
窓が８０ｃｍも開いた時点で｢どうしたの？｣って聞くのが普通じゃね？

でもあれだよな、車酔いがひどいのによく夜行バスでの旅行なんかする気になったな

酔い止め飲んでも酔うときは酔うよ

>884
そんな大々的に発表されてるのか・・・当然といえばそうかもしれないが
新聞引っ張り出して見るよ、ありがと

>>889
＞前の時みたいにひいた運転手が自殺

これは責任を感じて自殺ってこと？

>>894
子供に決定権はないでしょ。大抵親が行けと言ったら必ず行くことになる

朝のワイドショーに母親出ていたが、薄ら笑い浮かべてんの！
自分の目疑ったよ、娘があんな事故死してんのに理解不能。
とにかく笑うな！

事故が起きたのと同型のバスがＴＶに出てたけど、
大人の体型で窓枠が胸より少し上くらいのところに
くる。窓は横開閉。
子供の体格なら、首下〜肩くらいのところだろうね。
何をしてたんだろうって思う。今となっては確認
できないけど。

隣に座っていた子がいた場合何か知ってる予感
「出来るだけ身を乗り出したいから足持ってて」
身を乗り出した時勢い余って手を滑らせたか
風圧または体重が予想外で支えきれなかった

>>899
父親は本当に悲しそうだったのにな

これは轢いた運転手は悪くないだろ。かわいそうだけど。加害者のいない事故だよ。

>898
塾の親睦旅行だろ？学校の林間学校なんかならまだしもそれはどうかね？

被害者の子って、乗り物酔いしやすい子だったんだよね。
そろばん塾の卒業旅行だし、友達も皆行くし、出ずにーランドだし、
「アタシも！」って気持ちも分からんでもないけど・・・。
でも酔いやすい子を、行きも帰りも一晩かけてバスで走る長距離ツアーに
参加させた保護者も・・・正直どうかと思う。

塾や習い事で、この手の強行軍出図にーツアーって、最近多いんだよね。
たいてい、5年生ぐらいから、子どもだけで（親の同伴なしで）
参加できることになってるけど、はしゃぎまくったら、
子どもなんて、どこでどうなるかわからないよ。
昼間の明るいうちに、短時間バスで走る遠足とは、少々状況が違う。
うちは心配だったから、子どもが行きたがっても、参加させなかったけどなあ。

これ、後で轢いた車、ひき逃げ殺人になるの？
時速８０ｋｍでコンクリートの道路に落ちれば、９０％死ぬと思う。

>>897
どっちかっていうと
警察の取り調べに耐えかねて

この子、もしかして窓から高速道路に吐こうとしたのか？
それはそれで・・・ｷﾀﾈｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

普通にビニール袋に吐けよ・・・

>>903
悪くないなら警察は捜査しないよね。
ま、いまさら自首しても手遅れだと思うけど。

これ、霊にひっぱられたんじゃ…なんて言ってるオレはオカルト板住人

なんで４まで伸びてんの？

>>902
そりゃまあ、嫌がる娘にむりやりわいせつ行為（接吻）をしていた疑いがある位だからな。
キスの罪は重いぞ。それで逮捕されたりもするんだぞ。教師なんかは職を失ってるぞ。
まあトミーズ雅のように娘の膣に亀頭を挿入しても捕まらない奴もいるにはいるが。

昔、福岡〜東京ディズニーランドへバスで行って戻ってくるツアーに参加した事がある。
長距離高速バスにもかかわらずトイレもついてなかった。今考えると無茶な旅だった。
車酔いはしないが酔い止めは念の為に携帯していた。つーかバスツアーでは常識だよね。
この亡くなった子の親が悪いよ。

上のほうでハイビームの照射範囲に入ってからぶつかるまで4秒とある。
視界に入って何らかの物体があることに気付くのに1秒、
それが何なのかに気付くのに1〜2秒（いや下手するとぶつかる距離でも分からない）、
人だと気付いたとしても止まるか避けるかの思考に1秒、
止まるのを諦めて車線変更に他車確認に一秒（近くに車いたら×だがバクチで強引に変更）、

間に合わない。しかも普通ロービームだろ。その上、夜の高速なんて判断能力が著しく低下して
いるから尚更だ。夜の一般道で40kmぐらいでも半轢かれの猫に気付いてとっさに避けれたのは
偶然だった。その猫がどうなったのかは分からない。。。鬱

夜行なのに親も引率しないのはどうだろう？ディズニーなんて行かないで地元の愛・地球博に行けば良かったのにな〜。

>>909
手遅れじゃないでしょう。黙ってて捕まるより、自分から出頭した方が絶対
罪は軽い。

>>915
それは・・・（笑）

>899
お前に何も言う資格はないんだよカス

実際いきなり何の前触れもなく近しい人をなくすとそうなる。
これから現実受け入れるために苦しむよ母親

マジ気分悪いお前が落ちればよかったのに>899

>>907
ああ、別に責任を感じてってわけではないのね・・

ﾄﾞﾌﾞネズミを時速40キロでひいたが衝撃があったよ

こんなこと考えてはいけないことなのかもしれないけど
小６の女の子ってけっこう周りが考えてるより
大人で、いろいろなことがわかってると思う。。。。
自分もそういう経験あるのだけど
友達との時間が楽しければ楽しかったほど
家に帰るのがとても憂鬱だった

つーか、誰も(笑)とか(爆)にはつっこまないのか
それどころじゃない？

そもそも、親が管理していれば事は起こらなかったことだろ。
エチケット袋くらい、持たしておけよ。
自分の子供のことすら何も解っていなかったんだろうけど。

落下した原因↓


重かった。。

>>924
落下した原因↓


引力があるから。。

>923
ビニール袋って座席についてない？

自分も子供たけキャンプとかにいかせるけれど、乗り物に酔う子でなくても
エチケット袋は必ず２つ用意して薬も持たせている。キャンプの主催の
人には「酔いやすい」とか伝えるとちゃんと前の方の席にかえてくれる。
お子さんをなくしたお母さんは可哀想だけど、もうちょっと子供のこと
考えて送り出せば良かったのに。

>>926
ついてるね。
エチケット袋ってやつ。
普通、酔う子は一番前の座席に座らせないか？

窓がデカ過ぎるんだよ

>>910
ああ
もちろん責任は感じてたとおもうよ
でも、だからこそ理不尽に厳しい取り調べに衰弱しきって自殺だと思う
全く責任感じてなければ自殺しないだろ

窓を開けて、未を乗り出していたところを、
隣の子供がふざけて押したら落っこちて、
寝てましたとしらばくれている真実とか。

轢いた運転手には罪はないよ人だと気づかなかったんなら。
いちおう事実関係を明らかにするための捜査だろ。

つか、これで罰受けたら理不尽だよ。

>>921
帰りのバス車内は夢と現実の狭間か・・・・・

というか、気づいたとしても回避不能なら罪はないんじゃない？

>>929
そう。窓から手や顔を出すと危ないと注意する親は多いけど、
まさか転落するほど窓が開くバスがあるなんて想像できない。

>>864
> あのような状況でちゃんと止まれると思ってるのですか？

止まらんでいいよ、ひいても逃げなければひき逃げにはならないｗ

>>867
> 本人80〜85だが
> 引率者の酔いやすい生徒の未把握、座席無配慮03

子どもの本人に責任を求めすぎてるな、子どもは人を故意に殺しても責任問われないのにｗ
おれは引率者が一番大きいと思うぞ、１人ぐらい起きとけ！

それから轢いたやつが入ってないな？
轢いたやつが法的には責任重くないかな？
いや、轢くだけなら避けれなかった場合はあまり責任問えないけど、
ひき逃げしてるわけだし悪質だろ、ひき逃げ犯がこのスレで活動中ですか？ｗ

こんな事で運転手が罰則を受けたら、JRの運転手はどうなんるんだ？

ああ、でも轢いた後に人だと気づいて、その後で逃げたらひき逃げになるな。
だから、ひき逃げとして捜査してるのか。

>>932

中国自動車道少女死亡事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/cyuugoku.htm

高速で前の車内から飛び出した女子中学生を轢いてしまったトラック運転手は
罪の呵責に耐えられなくなり自殺した。

実録！ 私の上を通り過ぎていった男達

>928
事前に親が言わなかったんじゃない？
酔い止めも渡さない親じゃありうる

>>927
それは引率の先生にもいえるよね。

でも、うちの母も抜けてて、子供のゲロ袋なんて全く気が回らない人だけど、
私は無事に大人になれたから。。なんというかこの人たちは運が悪かったと
いうのもあると思う。

きっとバスにゲロ袋がなくて、周りにも適当なビニール袋もなく（または
もう全部使ってしまっていた）、引率の先生も老人で自分が疲れてたのか、
具合の悪い子供に気づかなかった。夜中だったのも不運だった。

お母さんのせいだけにしたら可哀想。

>>932
いや、確実に刑罰は受けるだろう・・・

>>937
そこなんだよね・・・

>>888
> あなた常識って言葉知らないの?
> 何でもかんでも責任押しつけちゃって

NHKの番組でやってたけどオーストラリアで子どもの事故の研究してるところがあるらしい。
安全用品が開発されていた、特許とか取ったらビジネスチャンスあるかもと思うね。
森ビルの回転ドアの場合、３トン近いものが回転してたらしい、大人でも死ぬでｗ

デパートのエスカレーターみたいな網を貼って、
窓が開くと連動して網が展開して
落ちてもそこにはまるようにすればいいのでは？

この事件もあと数年したらこういうサイトでネタにされそうだ

ttp://osi.cool.ne.jp/UL/s7.htm

>>942
家族の話で実里さんは乗り物酔いしやすい体質だったというが、
転落現場やバスの車体などからは吐しゃ物の跡は見つかっていない。

【社会】東名バス事故：４００台中８０台ほぼ特定　１０分間に通過｢03/28｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111963039/l50

>>940
洒落にならなさ過ぎてﾜﾛｯﾂｪﾘｱ

>>942
親と本人責任って事やな。

運転手やバスの構造には問題ないよ。
これまでに大勢がそのバスを利用して、それを証明している。

酔う人にとって観光バスは拷問だよ

>942
ビニール袋がもし用意されてなかったのなら
袋ついてないって時点でバス会社に責任ある

絶対に用意してる可能性が高い！

>>949
引率の先生には、責任あると思う。

バスの運転手はどうだろうね、法律上は責任あるんじゃないだろうか。
実際には、どうしようもなかったと思うけどね。

>>945
どんなバスになるねんな・・・

>>949
その通りだと思うよ。
マスコミは、やたらバスの窓等の構造にこだわった報道してるし、警察は轢き逃げと言ってるけど・・・

>>900
> 大人の体型で窓枠が胸より少し上くらいのところに
> くる。窓は横開閉。
> 子供の体格なら、首下〜肩くらいのところだろうね。

それは椅子に座ってだろ？　床に立ってるところでは腰より窓の方が低かったような・・・

>>955はバスの社内で椅子の上に立っているタイプ
間違いない

この女子児童の心理は、「ゲロ吐くとその後皆にいじられる。ゲロ臭いと言われそう。ゲロ女というあだ名が付けられそう。」
というのがあって身を必要以上に乗り出したんだろう。ゲロ吐きの音を悟られないように。
ゲロ・うんこは一番あの年頃が馬鹿にされるからな。俺も乗り物酔いしやすいから長距離バスには絶対乗らない。
百歩譲って車の乗り合いで100kmぐらいまでかな。ゲロはいいとしてもすぐ下痢になるからな。こっちのがきつい。

運転手には、運行責任者としての責任が問われる。
どんな場合でもね。

>>951
うーん、どうだろ。責任問えるかどうか・・。

ゲロ袋ってあっても、どんどん使って、最後にはなくなっちゃうんだ。
国際線で袋８つ使ったことがある。

>>947
>転落現場やバスの車体などからは吐しゃ物の跡は見つかっていない。

１）隣の人がバックの体位で激しく突いてたら、窓から転落した。
２）「創価学会キンマンコの神の声が聞こえた」と寝ぼけて窓から飛び出した。
３）自殺

の、いずれかが真実だな

>>903
> これは轢いた運転手は悪くないだろ。かわいそうだけど。加害者のいない事故だよ。

ひき逃げは犯罪だろｗ　故意に逃げたなら悪質犯　そんなやつは運転するな！

>959
そうなんだ・・・
みんな食べ物食べた後のゴミ袋として使っちゃうのかな？

車は走る凶器。
親がこういって私に運転させてくれない。
今までは平気だよとか思ってたけど、間違ってた。
私は結構お調子者で、注意不足の面があるから、
親には本当に感謝する。
そしてこれからも運転はしない。

くるまって、他人をも巻き込んで不幸にしてしまうんだね。
轢いてしまった人は本当にかわいそう。
きっと今頃心当たりのある人はおかしくなってると思う。
誰だって思わないよ。人が落ちてるなんかさ・・・

>>959
>国際線で袋８つ使ったことがある。

想定外

>>953
同意。引率の先生の責任は免れないと思うよ。

子供会の卒業遠足で、出ずにー強行バスツアーの話がちらっと出たけど、
長距離だし、責任も重大！と、結局近場ですませたことがあったな。
今思えば正解だ。こんな事故も起こってしまうんだね。

>>909
> 悪くないなら警察は捜査しないよね。
> ま、いまさら自首しても手遅れだと思うけど。

何かとぶつかったようだと申し出ればいいのでは？
車のダメージが大きければ疑われて逃げれないかもしれないが・・・
そう言う場合すぐに対応してないのはおかしいからね。

>>961
ひき逃げは「故意犯」。
こんな超レアケースで轢いたものが人間かどうかもわからず、
確認するために車を止めることもままならない状況で
運転手を責めるのは無理があるね。
知ってて通報しない奴はキチガイだけど、
現状では知らないまま今も過ごしている運転手の存在は
当然否定できない。

>>961
轢いたのは何か確実に判断できるなら、していると思うが・・・

>>959
おー、更にオーダーしたか？
8つって、そんなに酔う飛行機に乗ったのか？

飛行機はトイレにいくと、げろ袋たくさんはいってますよ！

>>918
> 実際いきなり何の前触れもなく近しい人をなくすとそうなる。
> これから現実受け入れるために苦しむよ母親

笑っちゃいけないと意識するほど笑い顔になると言う現象もあるなｗ

>>963
>車は走る凶器。

確かにそうだね。
事故って怖いね、みんなも気をつけてね。
一歩間違えばこうなるし・・・・・

http://ptw.st/sitai/pic/505/car/009.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/car/010.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/car/013.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/car/014.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/car/015.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/car/037.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/car/040.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/women/037.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/jiko/008.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/jiko/009.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/jiko/010.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/jiko/018.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/jiko/019.jpg
http://ptw.st/sitai/pic/505/jiko/020.jpg

>>939
その事件よく知ると凄いね。驚いたよ。何がって中一でのエンコウ（電話活動）。友達ぐるみとも書いてあるし。

深夜に子供連れまわした塾の先生って、なんの権利あって引率してんだ？
オレだったら引率もしないし、子供をこんな旅行には行かせないよ。

もう、子供が乗るバスには金網つけたらいいんじゃね？
金網は嫌だっていう保護者出たら
落下時の責任は保護者にあるって同意書書かせれば問題なし

避けた車が誰も事故ってない怪

高速走行中避ける暇がない場合でも 一大ぐらいは急ハンドル切って事故るんじゃないかい？

先生の責任って問われるわけないな。
長崎の小六女児殺人でも問われてないんでしょ？
なんか先生って痴漢や横領以外は問われてないような・・・

>>973
今はスイミングスクールとか塾主催で、出ずにーの春休み・夏休みツアー
多いですよ。旅行会社が売り込むんだろうね。

バスの中の座席と窓位置の画像見ていろいろ考えて検証してみた。
・バスは２人がけシート。女児は一人で座っていた。
・酔いやすい体質だった。
となると
乗り物で気分が悪くなったとしたら、まず外の新鮮な空気にあたりたくなる。吐く前に気分の悪いのをなおすためだ。
みんな寝ている。バスは走り続ける。
…窓を開けたい。
しかし運悪く横スライド式の窓の取っ手（開け口）は前の座席の方にしかなく、届きにくい。
床に立つ。手が届かない。（もし前の座席の背もたれが倒されてりゃなおさらだ。床に立つ空間もない。）
座席に膝立ち。身体がさらに取っ手から遠くなりやはり届かない。
しかたなく座面に立ち、前の座席の背の上に手を掛け、左手で窓に手をのばした。
窓が開く。大きく開けないと自分の席の所までは空間ができない。（だから８０ｃｍな。）
クッション性があり安定の悪い座席の上。
立っていたためバランスが悪く、しかも窓枠は自分の重心の下だ。
大きく開いた窓。自分の身体の横におおきな空間だ。
不自然な体勢。揺れる車。風圧。

…こんなことならうっかりすりゃ落ちても不思議はないと思うが。

まあ日本のマスコミとか法律を考えれば、轢いたヤツが悪いということになるだろうし。
名乗り出ないのも分かる。

珠算塾の先生＋保護者2人だし責任問われないよね

このスレよくここまで延びたな、なんで？

夜行なら全員親が引率する必要はあるかもな〜。酔いやすいのに一人で座ってたって…一緒に座ってくれる友達はいなかったのかな？

この問題は 少女だけの問題じゃすまされないから…
ひいた人も自殺しかねない

少女だから

>>956
> >>955はバスの社内で椅子の上に立っているタイプ
> 間違いない

アホ、低い椅子だと床に立てば座ってるときと差が大きくなるだろ・・・

>>982
そこまで過保護にするならもう子供を家の外に出すべきじゃないな。

名乗り出ない以上同情の余地なし

実はマスコミも身を乗り出してるのが悪いと思ってたりして…

ありえないな
これはバス運転手や、後続車両運転手は悪くないだろ
子供が悪いんじゃね？
まあ馬鹿すぎな事故で笑っちまったけど

mata kichou na manko ga........

正直、バカチンな子だな

1000だったら明日昼杉まで寝る事にする

じゃあ１０００（とらせのための埋め）

ついに1000かな

とりあえず1000

早いな〜もう1000か〜

orz

次スレはなし？俺はもうｶｷｺしないが。１０００

うぇうぇｗ

マヌケなガキが周囲に大迷惑引き起こしたってことでFA

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。