【世論調査】ライブドアの堀江社長、評価は二分

★＜世論調査＞ライブドアの堀江社長、評価は二分

　毎日新聞の世論調査で２７日、フジテレビジョンとの間でニッポン放送の
争奪戦を演じ、買収のあり方などに一石を投じたライブドアの堀江貴文社長に
関して尋ねた。同放送の経営権取得を目指した堀江氏の行動や発言については
「支持する」４２％、「支持しない」４３％と、評価は二分された。

　男性では支持（４９％）が不支持（４２％）を上回ったが、女性では
不支持（４４％）が支持（３７％）より多かった。年齢別では３０代で
支持が５６％と最も高く、堀江氏が同世代から共感を得ていることが分かった。
管理職世代の５０代でも支持がわずかに上回ったが、２０代と６０代、
７０代以上では不支持の方が多かった。６０代では不支持が５０％に達した。
４０代は支持、不支持が同率だった。

　支持政党別では、幹部のライブドア批判が相次いでいる自民党の支持層で
不支持が４８％と多数だった。一方、岡田克也代表が理解を示した民主党の
支持層では支持が５６％と半数を超えた。

　一方、堀江氏がインターネット時代に既存のジャーナリズムは必要ないとの
考えを表明していることについては「理解できない」が６３％と、「理解できる」の
２２％を大きく上回った。同氏のジャーナリズム観に危うさを覚え、メディアの
調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した。

毎日新聞　http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/takahumi_horie.html?d=27mainichiF0328m101&cat=2

マックスコーヒーでも飲んでろ、デブ。

【海外】人形の代わりに遺体で自動車の衝突実験＝豪州の大学【冒涜】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111895165/l50
この記事でライブドアがオーストラリアとオーストリアの区別もついていない件について
しかもずっと訂正されていない件について

　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-''"<~,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"/ヽ_,mm／＼＝
　　　　　　　　　　　 ,/　/　､　　　　　　ヾ　＼
　　＿,,＿　　　 ＿_ lｲ( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ_　_'l,
　　`ヽ=、＼／~ ,／/　i｀ﾆ=-（((-一´　　　/`lヽ　　
　 ∠￣　　　　 <　 ﾚ　 i　''"（｡ 。)､｀`　　/ 　N
　 ／｀ﾆ=-（((-一/｀V"ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/　　 |'
　 ﾚ　 ''"（｡ 。)､｀`て,,/　ヽ ゞ二ﾆﾝ　／　（_,人
　(_,,.　 ´ /i_i_ 　ヽ'"ﾚ|　　　｀ー―''"　 　,, /
　　 'l, i, ゞ二ﾆﾝi,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/"
　　　 ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

４ならコーヒー飲む

ほりえもんｶﾞﾝｶﾞﾚ

そこで天下三分の計ですよ

日本の病巣・ホリエモン頑張れ！

もっと暴れてこの国の問題点を提起してくれ！

同氏のジャーナリズム観に危うさを覚え、メディアの
調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ./'|　 .|'ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ヽ,|.､､|.,/
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　,　　　　　　　　　　　　/w w 'ヽ　　　　（ ウ〜ン、ドウデモイイナ‥‥ ）
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　　　 |(ﾟ) (｡)　|　　。oO
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　ミ（_只＿）彡
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　ヽ,ｪｪｪlﾕﾕ　
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||　
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　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
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　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-
　　　　　>>1-1000

ほりえもん・・・・・・・

あきらめずに

次に何かやったらんかい！

愛知　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

フジテレビでの世論調査では７割がライブドア支持とのことです。
皮肉な結果ですな。

フジ信者にも同じ事が言えるかもしれんが
ホリー支持派はホリーに幻想を見てるだけ。
田中真紀子旋風、長野県知事ブーム、腐れリチャード・ギア現象と同じ


知れば知るほど幻滅するＹＯ

堀江と同世代だけど支持するつもりなんか
さらさらないです

うちの会社の社長にならないなら何してもいいよ

団塊・団塊Ｊｒと民主党支持者ｗ

>>12
逆にそれはフジ世論調査の信憑性をアピールするにはプラスだな
テロ朝やＴ豚Ｓなら間違いなくねつ造するだろ

ソフトバンク内部の社員からの告発らしい！！

　いつも時事に通じられた記事を心痛の思いで拝見させていただいて降ります。
何事か、日本の危機を救うためにできないかとかと思いつつ、何もできない自分を恥じ入るばかりです。
本日、今回の一連の話を聞く機会に恵まれ、憂国の思いより一筆したためさせていただきます。
今回のソフトバンクとの騒動のウラで
�@フジとソフトバンクは早い時期からウラで話し合いを進めていた
�A北尾が孫に話をしていないというのは、まったくのうそ
�Bやはりソフトバンクのねらいは産経の正論潰しである
�C報道されているもののウラにはいろいろと策略がめぐっている
という情報を入手いたしました。

　 上記4点は間違いのないことだと思われます。 昨今の日本の将来を危うくする状況を打破するためにも、お力になれればと思います。
ただ、これ以上の情報は入手困難だと思われます。 わが身の非力さを痛感しながら、効力のある場所へと思い、一筆したためさせていただきます。
何卒、日本の未来を明るくさせるさせるためにも、ご尽力いただければと思います。 ご活躍をお祈りいたします。

→ソフトバンクが正論路線つぶしですか。やはり、あの企業は北朝鮮に関係しているな。弟の孫秦蔵が朝鮮総連に寄付をしていたところから見て何か変だと思っていたところです。
大体、韓国名が「安」だから日本で「安本」を名乗っていたのに、いつの間に「孫」になっているのまずおかしい。そして自動翻訳機。
これはノーベル賞とった人間に、孫のオヤジが、当時ＣＩＡの極東支部がソウルにあり、その退職者たちを通じて1億払って聞いたもの。
実際の権利金は400ドルしか払ってないというし、とにかく、日本国民の総力をを挙げて孫の身辺を洗ったほうがいいね。
生まれてから今までの本当のことを。

正論つぶし？ソフトバンクよ、貴様は事業体じゃなかったのか？まさか、ハゲが工作員なのか？それとも弱みを握られてそのように動かされているのか？

＊上記の投稿は本サイトでリライトしていますがソフトバンク内部からの情報です。

【nikaidou.com】

ほりえもんより、蛆の日枝の世論の評価はどうなんだよ
そっちの方が低いんじゃないのかｗ

同世代で支持する奴って負け犬なのかなあ

もうちょい考えて行動していたと思っていたんだけどねー

しょせん浅はかな思いつきに基づく今まで通りの猛進だったのか。。。。。

これじゃ、トホホな結果に落ち着くな。

ＳＢＩ・北尾ＣＥＯ　「ソフトバンクのフジ買収はあり得ない」
3/27 19:32更新
http://www.nnn24.com/33194.html

　フジテレビの筆頭株主に躍り出たソフトバンク・インベストメントの
北尾ＣＥＯは２７日、日本テレビの単独取材に応じ、ソフトバンクが
これを機にフジテレビの買収に乗り出すことはあり得ないと強調した。

　ソフトバンク・インベストメントの北尾ＣＥＯは、「そういうこと
（ソフトバンクがフジの買収に乗り出すこと）は１００％ない。仮に
（ソフトバンク）孫社長が買収を考えたとしても、僕の目が黒いうちに
はこの株を買収のために使わせることはない。僕とフジテレビの首脳陣
との男と男の約束であって、その中でたまたま筆頭株主になっただけで
買収はありえない」と述べ、ソフトバンクやソフトバンク・インベスト
メントがフジテレビの経営に参画する意向はないことを強調した。
北尾ＣＥＯは、今回の件について近く孫社長と会談する予定。

　一方、北尾ＣＥＯは、「（敵対的買収は）間違っていたというより、
やるべきではなかった」「傘下にニッポン放送を置くとか、ＬＢＯで
フジテレビの株を買うとか、まさに火に油を注ぐからやめなさいと思った」
「買収される側の気持ちや人をすべて踏みにじった形になる。これは
買収してもうまくいかないのが、目に見えている気がする」などと述べ、
ライブドアの堀江社長の手法についてあらためて厳しく批判した。

いやむしろ俺んところの会社の社長になって欲しい、、、
オージンジ、オージンジ

こんなくだらない世論調査なんぞ
やってる暇あったらもっとましな
記事書けや

>>12
そして皮肉な事にホリエモンはもうお仕舞い。

賛成が上回った、
３０代・・・バブル世代
５０代・・・団塊の世代

なるほどね。

>>26
夢よもう一度と言うところですかなｗ

>>26
30代は就職してすぐバブルがはじけたかもしくはバブル後に入社なので
ほとんどバブルの恩恵を受けてないのだが…

こういう脇の甘い経営者がリーマンに巨額を持ち去られ
日本人がいくら働いても豊かにならない構図を作り出す。
外資が仕掛け、外資が大儲けして、後はボロボロ。
マスコミはそれをネタに儲けてるだけ。悲しい大衆は
投資に失敗して、いくら働いても金持ちにはなれない。
資本主義の現実だ。

>>26
>>27
>支持政党別では、幹部のライブドア批判が相次いでいる自民党の支持層で
>不支持が４８％と多数だった。一方、岡田克也代表が理解を示した民主党の
>支持層では支持が５６％と半数を超えた。

自民信者が不支持で、民主信者が支持・・・。

これでどの層かが分るよｗ

やはり、産経潰しを（ry

＞２０代と６０代、 ７０代以上では不支持の方が多かった。


最近の若者はｼﾞｼﾞｲ並に保守的ですねｗ

ジェットコースタみたないな人生がいいか。
メリーゴーランドみないな人生がいいか。

感じ方は人それぞれ、堀江はジェットコースタを選んだ。
まあ、事故（必然的かは別として）がおきたら
怪我（脂肪の可能性もある）するかもしれないってこと。

観察しててて楽しい。それだけ。
擁護もしないけど、批判もしない。
1年後が楽しみ。見てて勉強になる。

「実力主義の中で認めてもらえるチャンスがある」と言えるだけの実力持った奴　・・・・・・　堀江支持
「実力主義は嫌い。座ってるだけで金が欲しい」という、古株社員や無能な奴　・・・・・・・・　堀江批難


結局、彼を支持する人間は、実力を認めてもらえれば出世できるという実力主義の舞台を用意してくれる堀江が好き。
彼を批難する人は、出来るからといって若い者に抜かされたり、仕事が出来ないからといって給与を下げられるのが困る人。





ニッポン放送内で「堀江嫌い」といったのは、そういう実力主義になられては困る人たちだったんですよ。

団塊ジュニア世代（３２〜３０歳）以下の世代は、保守的傾向だと思う。
しかし、それが悪い事とも思わない。

>>31
バブルと団塊の連中の脳味噌を見て
それがジジイ連より優れてるととても思えないだけでね？

あれー

なんか、ニュ即＋のライブドア関連スレだと、国民のほとんどが豚支持とか言ってなかったっけ？

＞既存のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑは必要ないとの
考えを表明していることについては｢理解できない｣が63%と､｢理解できる｣の
22%を大きく上回った｡同氏のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑ観に危うさを覚え､ﾒﾃﾞｨｱの
調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した｡
捏造くさい

>>20
反対でしょうｗ
権力側に媚びへつらってれば何とかなる世界を維持しようとしてる
能力ない奴が不支持にまわる。

>>38
有能な筈の俺の人生が上手く行かないのは
ジジイがのさばりシステムの閉塞した社会が悪いからだと
自我ばかりが肥大化し、責任転嫁をするのが性に染み付いてる連中が
ホリーたんを支持してる様にも見えますがね。

真に有能なヤツはどんな社会でものし上がる。
一言めに社会が悪いとシステムが悪い抜かすヤツは何をやっても、だめ

>>33
オマエみたいな度し難いバカがホリエを支持してることだけは
わかった。オマエレベルになるとホリエにとっても迷惑なランク。

すみません。フジのリサーチャー途中までは見れたのですが途中で出かけてしまいました。
Ｑ２くらいまでは参加してたのですがその後のリサーチはどうなりましたか？
大まかで結構ですので教えていただけたら幸いです。
フジのリサーチＨＰ見たのですが何も詳しい内容がアップされてないので。

２０代で不支持が多いとは意外。「知らない」が正確か？

堀江が嫌いな理由。

性格が嫌い、それだけ。
能力は高いと思うよ。ただ個人的に堀江と言う豚の性格が嫌い。あと顔が
嫌い。なんかデブでキモイ。あと堀江の親父が嫌い。ウチの息子は数年で
ビルゲイツを越えますよ、フフフフフ、とインタビューに答えてきてキモ
かった。親子揃ってキモい。

>>39同意だす

豚は
>社会が悪いとシステムが悪い抜かすヤツ
ではなくその穴をついてくる奴なのにそれを指示する奴は
穴をつきもせず不満だけを口にする不思議さ

フジが腐ってるからこその支持だな
俺は支持したくないが、フジが勝って今のクソ番組が続くことを思えば
世論調査では支持と堪えるだろう

毎日かよ

ただ、新聞はいらないけどな。特に、朝日と毎日。

>>33

どあほう・・・。

今日のフジの番組では支持が70％以上と言っていたけどな。
逆に自分の会社に来たらではNOが70％近くだった。

俺も普通に嫌だけどね。
エロゲの会社に乗っ取られるなんてレイプされた気分になる。

ちなみにウチの会社は死ぬ程成果主義。
まあもともとそういう業界なんで慣れてるだけかもしれんが。

>>43
堀江が嫌いな奴は、本っ当にこれだけ。
騒動中のただ罵倒だけのレスは見るに耐えなかった。
マジでアンチと低品質のサンケイ工作員の存在を感じた。

>>39
真に有能な奴は潰されるのだよ。
単なる脅威でしかないからね。
伸し上るには、権力も要るんさ。


>>43
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってね。
君は幻想を嫌悪して堀江を原物否定の材料にしてるだけ。

本当に力のある奴は他人の作った舞台にのらずに自分で舞台つくるよ

堀江を支持するやつの気持ちがわからん
そんなに今のフジがイヤなら見なきゃいいじゃんと思うだけで。
だいたい堀江もテレビなんかなくなるって言うなら
なんでお前はそれを買収しようとしてんだよと言いたくなる

>>51
そのとおり

そして、こいつらはオリジナルのテクニックもノウハウもなにも
もっていないので乗っ取るしか能がない

>>48
買い取られるのは嫌ってだけでしょ。
印象プリンティングされてるのに気付いてないの？
どの会社だって、買収されるというのは誰であっても嫌がるもんじゃないの？
（今にも潰れそう、ＨＥＬＰ〜って時は別）

エロゲは、出せば売れる時代にM&Aで買い取った子会社。
何も知らんのに、知ったかぶりかよ。
無能な証拠だ。

支持派のＩＱ９０以下らしいよ

＞堀江が嫌いな奴は、本っ当にこれだけ。
＞騒動中のただ罵倒だけのレスは見るに耐えなかった。

こりゃまた大した強弁だなぁ･･･ｗ

つか、株価の安いＬＤ（実際にホリー以外の株主は泡沫株主の集団だし）が
工作するのは判るが、フジがこんな場末で工作してなんか意味あんのかね？
あんなバカ高い株を100株200株でまとめて買えるヤツなんてそうはおらんだろうし、
それだけの資金力のあるヤツは今回の騒動を冷めた目で見てまっせ。

>>43
＞能力は高いと思うよ。

そう思わせる能力は麻原並ということねｗ
度重なるバカ発言で、信者以外をすべて敵に回すところがそっくりだな。

ま、堀江は来年には紙切れとなるものに８００億円もつぎ込んだ訳よ。
８００億円どうやって回収するの？フジはニッポン放送株引き取らないよ。
廃止になると分かっている紙くずを買う意味がない。
堀江は一年間だけニッポン放送を楽しむと良いよ。

>>51
結局、堀江そのものじゃん。

大方の勤め人にとっては堀江は自分とは無縁のただの変なやつ。
フジの振る舞いのほうが困った取引先のそれに近いから
何となくムカツクんじゃない。

普通に人の気持ちのわからない奴が堀江指示なんじゃないかと思う。

一気にフジとニッポン放送を落とせないくせに
信長を名乗るとは、煉獄で第六天魔王も苦笑しているだろうよ

桶狭間を長々とやっているようではメッキもはがれてきているんじゃないか？

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1106529170/

>>52
そもそも「フジがダイスキ、オピニオンを廃止し更なる低能娯楽路線の充実を！」と抜かしてる
ホリーをアンチフジが熱心に支持する不思議ｗ

あいつ、フジの改革なんかには全く興味ねぇよ。ただ不採算部門のオピニオンを
潰せば儲かるとか、その程度の知能の浅い考えしかない。日枝を棚ボタで追い落として
社長になりたい、それだけのヤツだろ。以前から自分でそう公言してるしな。

つか、正直居丈高なフジ産経の体質ってあんま好きじゃねぇが、堀江ってそれ以上に
ウサンクセェ不健全な臭いがするんだよな。今までも碌な事やってねぇし。

>>58
ホリエモンに回収する義務はありませんが。

基本的に他人のふんどしなんで、
倒産してもいいや、ぐらいの感覚でやってるよたぶん。

ちなみに俺は支持派です。

堀江のやりかたが横行すると
どうせがんばっても銭ゲバファンドに乗っ取られると
いうことで新規投資とか技術開発とかのモラルが低下するんじゃないかと
思うんだが

>>48
エロゲと行動・言動の正当性ってどう関連があるのだろう。
今回の世論調査の結果とは、ずれた話題だね。

こういう椰子が実際、国民の大部分だから、質問の仕方でいくらでも結果はブレるんだろうな。

裁判所の示した内容より、印象操作の方が有効に働いているようだね。

ここにインターネット、テレビ、ラジオ、新聞が
あります。最新のニュースを知りたい場合はどの
媒体使いますか？って聞かれたら
インターネットって答えるな。
やっぱホリエモンの言ってる事が正しくね？

>>43

フジ批判してる奴もフジやニッポン放送社員の
高給取りが気に入らないだの既得権にあぐらかいてるのが
気に入らないだの。
無職や安月給リーマンのルサンチマン丸出しのも多かった。

正直罵倒レベルは支持派も否定派もどっちもどっち。

というか、朝日とＮＨＫの喧嘩はどこへやら。

日本放送
34歳平均年収1200万

>>68
その「インターネット」に乗っている多くのニュースの取材はいったいどのような機関が行っているのだろうか。

>>68
インターネットから記事が発生することはほとんどありません。
特に政治的な問題は既存のマスコミがソースになってます。

>>68
一般大衆はそう思ってない。

俺は2chを使う。
嘘、大げさ、まぎらわしい情報が満載の2chが大好きだからだ。

一般人にはお勧めできない（・ω・）

俺は、評価が三分以上になった事例を知らない。

何かホリエモンて合コンで盛り上げるだけ盛り上げて狙ってる女を結局他の奴に持ってかれる奴みたい、それも毎回。

>>68
貴殿はニュースが誰が取材してどこが配信しているか知らないようですな

>>72-73
第一次発信地、つまりソース自体がネットの情報なんて、ほとんどないよね。

いや、俺はネットを高く評価してるが、その点についてのホリーの主張は
少しおかしいんじゃないかと感じるよ。

面白半分のバカな若者が支持するのはわからんでもないが、
人生経験のある年配者が支持する理由がわからん。

>>65
なんで800億円回収しないでいいの？
株買うのにリーマンから８００億円をＬＤ株を貸す形で借りたじゃん。
貸した株リーマンに上げるの？金返せなけりゃＬＤ株取られるんじゃ
ないの？借りた金返さないで良いってどういう事？なんで回収しない
でいいの？
リーマンに金は返さない、でもLD株は返せっての？んなアホな。
ちょっと株板であなたの話しをコピペさせてもらいます。どうしてな
のか分かる人に詳しく聞きたいんで。

>>69

俺は（敵対的買収されるのは）嫌だが、堀江門は頑張れ。
まず、こんなところ。
対岸の火事。他人事。
参考にするだけ無駄かと。

ほりえもんがテレビに写りすぎ。
不細工なんだからテレビに出て偉そうに話すな。
もちろん、俺も不細工だが世間にちょっとは遠慮して生きてるぞ。

>>79
不遇な人生だったんだよ。

>>68

言ってる事は正しくても実際堀江が買収したり提携した企業がどうなったか。

ソフト関係は粗悪化するわメンテやアフタフォローは杜撰だわ、
経営自体も旧幹部や社員とトラブル起こしまくりだわ・・・

さらに既存ジャーナリズムを超越すると提唱している
パブリックジャーナリストのあの体たらくを見ると・・・

言ってる事は正しくても堀江には任せられない。

>>79
権威とか権力というものに戦いを挑んだ世代なんだよ年配の人は学生運動で
理論もわからず、結局学生運動の指導層に砂利のように使われただけなんだけどな

一般大衆の神経を逆なですることがかっこいいと勘違いしてるよな、ホリエモンは。
「年寄りの言うことで役に立ったことは只の一度もない」とかな。
今回の件はどうあれ、オレはこいつは人間として尊敬できない。
まぁ、してほしくもないだろうけど。

>>68
お前インターネットの中の人がヘリチャーターして現地取材してくれるとでも
思ってるのかよ？（ｗ　頭悪くね？

>>73
>>77

既存の記者に話される内容だけが政治ニュースの判断材料とはいえないでしょ。

いろいろ関連するホームページを見て情報収集するのにはインターネットは有用でしょ。

>>80
あの株は、全部堀江の固有資産。
いわば、M&Aの代価は全部堀江がかぶってる。
いざとなったらあいつは、自分で全部借金背負って、辞任して保険金で埋めるぞ。

豚を支持する奴って、豚の本性とかよく知らない奴じゃない。
豚の生い立ちとか会社起こしてからの事とか知ったら、支持する
奴減るでしょ。間違いない！

>>80
うんにゃ、>>65の言うとおり、極端な話では堀江は回収する必要は無いよ。
既にＭＳＣＢはリーマン爆弾として大半が売却されとります。
ただし、現在は1000億近い資金がＬＦに塩漬けになってるんであって、これが
手放せずに紙切れに変わるとマジヤバイ。

それと、信用立て込みで買収進めてる（どういう了見だよｗｗ）んで、そっちの
方がヤバいかと。
ＬＤはカードの返済が迫ってるが、資産ばっかでキャッシュが無い状態

> ２２％を大きく上回った。同氏のジャーナリズム観に危うさを覚え、メディアの
> 調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した。

誰もそうは言ってない。

>>84
まず言ってる事が正しくない上に実績もあれだ。

孫みたいに10年後までしぶとく生きてるか心配。

結局３０代は所詮なんとなく支持って事だろ。
２０代は全ての事を考慮に入れて考えている。ライブドアがやった事が普通になった場合の社会の状況。
どんな悪影響が出るかもちゃんと考慮にいれる。日本の社会はどんな小さな出来事でも一瞬で破壊される。それを今の２０代はまざまざと見ている。

それに２０代からしたらライブドアがやった事は新しい事でもなんでもなく写る。

>>88
その「関連するホームページ」って、いったいどのようなものを想定しているの？
ネット上だけで情報を収集し、それをニュースとして配信するなんて現実的じゃないよ。

>>89
裏の保証人は「あっち」らしいぞ

おいおい、

そろそろフジテレビの売国ップリをゲロゲロしようぜ。
あんな成りすまし企業と手組むとは・・・・・

フジを応援した俺がバカだった・・・・

まあ既存メディアに問題は多々ある事は事実
でも鳥越某が「ジャーナリズム論」を語るな。カス

>>79
馬鹿のお前には一生わからん。

日枝も堀江も孫も北尾も面構えが悪くて画になるんだろうね。
胡散臭い人ばっかり。
ヒールばっかりなのでちょっとはベビーフェイスも登場して欲しいところだ。

>>88
最新は無理かな

>>79

時代の閉塞感から「新しいことをやるのは良いこと」と
短絡的に支持するのが多いからだろうね。

そういうのにかぎって堀江に関してワイドショーレベルの情報しか持ってない。

うちに来るおばちゃん客なんかは
「若いのが一生懸命やってるのに邪魔するのは良くない」とか、
「あれだけお金を動かせるのは才能があるから」とか
「外国の企業がお金を貸してくれるのは人望があるからだ。」とか
なんつーか夢見てるな〜って感じだよ。

ただ「新しいから良い」。こう言う考えで実行された出来事で過去成功した試しなんて一つも無い。
ライブドアだけがこう言う事をやった場合まではいいかもしれんが、結局真似する奴が大勢出てきて社会は混乱して自分の首を絞める行為となる。
日本人が戦後６０年ずっと繰り返した事だ。既に２０代はその事に気づいてる。そろそろこの定期的な習慣を終わりにしなければならない。

>>90
知ってるからこそ奴を支持する。
バカカお前は。知らんから批難するんだよ。

>>88
ネットは一つのニュースを多角的に見て、意見を戦わせ
自分の言葉を発信するというメディアとは全く別物

それがわからないでよくネットやってられるな？

まあ2chで情報流しても「ソースは?」って言われちゃうしな．そんなもんだよ．

20代がなぜ否定しているのかに興味があるな。
誰か率直な意見を書き込まんか？

>>79
50代は金の卵世代で中学生卒業したらすぐに働かれた人達多いんだよな。
年功序列で苦渋をしいられ、
いよいよ幸せを手に入れられる歳になったら実力主義とかいわれリストラ。
バカにするやつおおいけど、団塊世代って馬車馬のように働いてきた世代だから
既存の価値観を押しつけるやつらに不信感を持っているんじゃないか？

どっちでもええやん





終了

>80
ライブドアが800億円分の転換社債を発行し、それをリーマンが買った。
リーマンはそれをライブドア株に転換し、市場で売却した。
簡略化すると、ライブドアは800億円分の株を発行し、
市場の投資家がそれを買ったということ。
回収も何も無いよ。

堀江がどうとかじゃなくて
不治は･･･以下略

>>102
孫があんだけアコギなやりかたで商売できてるのはなんでか。

庶民がバカだからだよ。

なんつーか、俺の周りだと（会社、友達、家族）堀江嫌いもいるけど
「見た目が嫌い」「金で何でも買える発言」「敵対的Ｍ＆Ａに対するマナーの問題」
が理由のほとんど。
普通こんなもんじゃない？

まともな理論を書いている人もいるけど、親の仇のように堀江の悪口（としか言いようがない幼稚な内容）
を書いている人を見るとマジでサンケイ工作員としか思えないのだが……。

>>59
まあある意味そうなんだがそれはつまり>>33への皮肉を込めたつもりですた

誰が株主でもええやんけ










終了

>>113
親の仇のようにフジを叩くやつの方が圧倒的な希ガス

ホリエモン秋田

>>104
ふんふん。乗っ取った後は株式分割を繰り返し、本来の事業そっちのけでまた買収。
このやり方を支持すると。

>>113
そういうのも別に理由の一つとして存在していいんじゃないかね。
所詮イメージの問題なんだし。本人に会ったことある人、話したことある人なんて限られてるわけで。

あと、支持にしろ不支持にしろ、そうと判断した材料をどこから
手に入れたのかとか、もう少し突っ込まんと、もう意味がないよ。
だって、

＞「支持する」４２％、「支持しない」４３％と、評価は二分された。
＞「理解できない」が６３％と、「理解できる」の ２２％を大きく上回った。

この二つが並存してある事の意味がわからん。

自分はどっちかと言うと堀江を応援するかな。
やってる事はかなり強引で荒っぽいが、野心を持って突き進む人は嫌いじゃない。
保身に汲々としたり、事なかれ主義で生きてる人よりずっといいかと。
まあ、第三者から無責任に眺めてみて…の意見だが。

孫という恐ろしい虎を引き込んだフジがこの先どうなるかも含めて先行きが楽しみよ。

>>113
2chと自分の周囲を同じ基準で考えるなｗ

2chは野次馬と工作員の巣窟。

テレビでこの話題やってたら
芸能人の頭が悪く見えてしょうがない。

特に和田アキ男

堀江支持層は堀江が儲かった金で寄付でもしてるっと妄想してんじゃねぇの？
実際、風呂屋にはいっぱい寄付してるらしけど。

89 ：名無しさん＠５周年：2005/03/28(月) 01:34:57 ID:vhcwAbTg
>>80
あの株は、全部堀江の固有資産。
いわば、M&Aの代価は全部堀江がかぶってる。
いざとなったらあいつは、自分で全部借金背負って、辞任して保険金で埋めるぞ。


ﾌﾟｯ、こいつ馬鹿じゃねーのｗｗ
ＭＳＣＢ爆弾の代価を丸々払ったのはマヌケな一部のデイトレと堀江信者だろ？

堀江は、市場で換金するわけにもいかず持て余してた水ぶくれのゴミ株を、一度ＬＦ株に
変換する事によってキャッシュに変えられるわけだ。株主の資産を買収というロンダリング
ツールで自社の資金に変える。まさに外道

堀江のやり口をよく理解してないのはvhcwAbTgの方かと。

ぶっちゃけこの中にライブドア本来の事業って何か知ってる香具師いるのか？

２ｃｈでは民主信者に比べれば堀江信者のほうがずっと優勢だな

フジがつき　堀江がこねし　日テレを　座りしままに食うは正義

まあ２０代に不支持が多いって事だからまあ日本も安心だな。なんかウヨ・サヨ議論になっちまうけど２０代はそう言うのでも他の世代に比べてやけに
ちゃんとした意見持ってる。

>>113

フジ叩く奴だって似たようなもん。
日枝や亀の態度が気に入らないとか老害とか
フジやＬＦ社員の高給取りがあたふたしててざまぁみろとか。

フジ工作員がいるならＬＤ工作員もいるだろ。

ドラマに対しての発言もおかしいだろ。
ネットを通じて視聴者が脚本を変えられるって、
ストーリーが分かってるドラマなんか誰が見るんだよ!

>>118
あぁ。会社は社員あってこそだろ？
社員と社長をかねてどうする。
さらの、全てはネットのコンテンツとして集約するなら、
コンテンツ確保が堀江の本業と考えても間違いじゃない希ガス

あの社長は、自分の首を常に賭けて戦ってる。
普通の社長は、社員を切り捨てて自分を保身隠遁するんじゃないの？

>>121
＞やってる事はかなり強引で荒っぽいが、野心を持って突き進む人は嫌いじゃない

その影で泣かされる資本家や社員が何人いようが知った事ではないと言う人が
好きなのですね。　ふんふん。

会社倒産したらゼロからやり直せば良いなんてそんな簡単なものではない。
リースしてたらリース会社には損害が発生する。　社員の給料払えなければ
ローンが払えずクビ釣る奴も出るでしょうね。

そんなことより自分の野心てわけですね。

インターネットもテレビもラジオも新聞も媒体なわけで。

我が家では新聞を媒体とする情報は途絶えた。
新聞社がネットにニュース流さなければ途絶えなかったけどね。

かといって、世の中から完全に消滅するとは現時点では思えん。

この騒動の陰で高笑いしてるﾔｼがいるはず。
一体誰だ？

>>109

そもそもアンケートで、具体的にどのような言葉で質問された内容に対して、どんな人が回答したのか、はっきりさせないと意味がない水掛け論。

毎日が何を問題にしたいのかが分かるというだけで、項目ごとの数字にはあまり意味がないと思う。

勝てば支持、負ければ不支持。
これが大衆の心理というものだ。
ホリエモンもここを忘れないことだ。

閉鎖、保守的で閉塞感のある日本の会社に嫌気がさしているので
古い体質を打ち破ってくれそうなライブドアを支持する
フジの自己保身体質には失望したよ

>>123
実際に悪いよ。いいと思ってたの？

>>133
資本主義がわかってないな、君は。

>>132

それより君、おれの>>125のレスに答えてくれまいか。
ホリーが捨て身で戦ってるとはどう考えても思えんのだが。

>>132

そういうリスクかけて戦うのはいいが、失敗して倒産でもしたら社員は路頭に迷うぞ。
堀江は自分の野望ゲームを楽しんでるだけで社員の生活とかを
本気で考えてるとは思えん節がある。

そもそもな話、いかにニッポン放送の社員が１０００万の給料もらってようと、いかに既得権益ばりばりだろうと民間企業なんだから普通の考えならどうでも良い話だ。
ライブドアが敵対的買収しなければ全く話題にも上らない話だし、「フジテレビは既得権益の塊だ〜」とか言ってるのみても「ふ〜ん　で？」ぐらいにしか思わない。
政治の話じゃないんだしな。

そこを必死にネットでせめてる奴がいるけど、今回の事件はどう見てもライブドアのやった行為のほうが目立つしよっぽど卑怯。
ニッポン放送はただ社員や出演タレントに気を使ってただけだったし。

>>138
フジほど思い切った改革はないだろう。
自社を自分達を嫌いな他国民に売り渡すようなまねをw

>>133
人の好みに一々ケチつけるのが好きなのか？ｗ

>>139
今までの日本は別に資本主義ってわけじゃなかったからね。
ゴルバチョフが理想的な社会主義国家と表したのは有名じゃなかったっけ？（ｗ

>>139
>資本主義がわかってないな、君は

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>135
村上と北尾とソン

あと事前にＬＦ株をしこたま抱えてた連中

干された三流芸人や、独立に失敗した同業者だろ。

俺的にはあの豚は生涯最高に不愉快の琴線にふれる。
IT界で許せないほどの出鱈目やって顰蹙買いまくってるのを知ってるから
ってのもあるが、ともかくあの不愉快なバカ豚を支持するとか言う白痴が
この日本に一人でも居る事が信じられん。もう滅びてもいいよこんな国。

>>140

横レス御免。

> 代価を丸々払ったのはマヌケな一部のデイトレと堀江信者

例の分割時代から、ずっと支え続けてきているんであって、
彼らが満足している限りは、第三者的には「あっそうですか。」としか
言いようがないよ。
関わりの無い者が、憤っても仕方が無いよ。

>>141
雇った分だけ失業者が減ったんだからいいじゃない

>>140
答えろって言われてもね。事実を述べただけだし。
（最後の保険金は妄想入ってるけどｗ）

ロンダうんたらは資本主義じゃ常用じゃん。
それに、貸し株は実際に彼の資産だった。

信じろといっても、君が嫌だといえば、どんなに説明しても意味がないかと・・・

>>146

正直、堀江は「資本原理主義」。

イスラム原理主義と同しだわな。

>>151
雇った？誰が？

これが無くなったらＬＤはＬＤではなくなるというものは何か？

北尾って日枝と同じくらい悪どい顔してない？

ってか、何で世論調査なんてしてるんだよｗ
どっちにしても世論に問う問題じゃねぇし。
マスゴミ騒ぎ杉！！

>>145
日本の商法は、資本主義で構築されてます。

まあ堀江はこの件には関係ないだろうけど

ﾅﾍﾞﾂﾈ、堤、海老沢、出井、中内、野中

各界重鎮が軒並み失脚、引退してるのは偶然か？

特に日本の司法で裁かれるはずの無い堤逮捕は結構衝撃だったな

＞ゴルバチョフが理想的な社会主義国家と表したのは有名じゃなかったっけ？

今時、得意気にこれを言ってるのは厨房だけかと･･･ｗ

つか、ＥＵ市場なんて日本よりももっとガチガチですよ。あっちじゃ
事前の交渉無しの買収を成功させるのは不可能に近い。
日本市場は、システムだけアメの模倣をして、アメ流の買収バカ対策を
導入しなかったのがまずかった。堀江はアメリカ流って言うけど、もう
ずっと前にアメリカ本国でもその害悪が明らかになった『アメリカ流』だし･･･

>136に同意
世論調査の方法を知りたい。
ただ単に支持か不支持か設問を出しただけじゃ意味がない。
アンケートをとる前に、実態をきちんと伝えるべき。
ここの堀江不支持派は、ライブドアの今までの失敗例、そして堀江の言動を
知ってるから支持してないだけで、
別にＬＦやＣＸを支持してるわけじゃない。
そこんとこ履き違えないでね、ライブドア関係者の皆さん。

>1
> 　一方、堀江氏がインターネット時代に既存のジャーナリズムは必要ないとの
> 考えを表明していることについては「理解できない」が６３％と、「理解できる」の
> ２２％を大きく上回った。同氏のジャーナリズム観に危うさを覚え、メディアの
> 調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した。

世論調査を利用して、結局言いたかったのはこれか。

既存のメディアのジャーナリズム観に危うさを覚える。
だからネットは必要。

ホントはこうだろ。

>>160
ＥＵは原則自由。ほとんど規制無し。
アメリカの方が規制がきつい。

>>104
知ってて支持すんじゃおまえは
よっぽどのバカか？
北朝鮮も支持してんだろ。

もう「資本主義」を必死に主張するのも２０代からしたら十分古臭くておっさん臭くて本当に臭そうなんだよな。
資本主義なんてもう制度で決まってる事だし全てが資本主義なんだからわざわざ必死に主張しなくても良いっての。
資本主義をあまり過信して利用しすぎると今度は反発を招くぞ？自称投資家のゴキブリ投機家のみなさん？

>>160
＞つか、ＥＵ市場なんて日本よりももっとガチガチですよ

はぁ？　資本主義と社会主義の話がなんでＥＵの買収対策の話になるんでつか？（ｗ

>>152
＞ロンダうんたらは資本主義じゃ常用じゃん。

それをグリーンメールもどきと言うんだ、バカｗ

アメの投資家達の間じゃ今回の買収はグリーンメールやＳＮＳに
該当すると囁かれてんだぞ？

「古いものを壊すのはカコイイ」「古い=悪、新しい=善」という
根拠のない風潮はいい加減卒業すべきだね。
何事もバランスよ。
世の中豚みたいな奴だらけになったら極少数の勝者とその他ウンコ
にしかならないよ。
豚支持しているニートなんかは自分で自分の首を絞めている。

>>107
漏れはどの世代でも支持してるヤシがこんなにいることの方が不思議。
あんな敵対的買収は企業としても国としてもマイナスってのは、
昔のアメリカの事例から明白。
それでも、『日本も欧米化だ〜』って
嬉しそうにみんな騒いでるのがびっくりだよ。
そもそも礼節を軽んじるスタイルにも疑問を感じる。
そうゆうのって一見無駄に見えるかもしれないけど、
社会を円滑にする上で結構重要だと思う。
例えば、全く挨拶を言わなかったり、
全く相手に気を使わない社会になったらどうなんだろう？
法律にさえ触れなければ何やってもいいってスタイルを
司法が許すのは当然だけど、
それを世論も支持しちゃう日本に不安を感じる。

>161
> アンケートをとる前に、実態をきちんと伝えるべき。
これだと伝え方一つで世論操作出来てしまうぞ。

>>167
で、それは違法行為なのかい？

>>141
そもそも技術者集団だからあれはあれでいいんじゃない？

もともとくっついたり離れたりしてるのがＩＴ業界だしね。
よくあるのは一つの仕事のためにワザワザ合弁会社をつくってみたり
おわったら解散してみたり、というジョイントベンチャーが妙におおい。

だからあの業界の人は会社にたいして必要以上には期待もしていないし、
必要以上の愛着も感じてないはず。仕事の度にくみかえるのが常識化して
るしね。会社の頭が変わろうと自分が変わる訳じゃないし。

あの業界では、企業買収だとか合併だとかはＲＰＧゲームで言うところの
パーティー替えみたいなもんだよ。

「アメリカではこうだ〜」そのアメリカでもＡＯＬがタイムワーナー買収した時、会社風土の不一致で社員が反発しまくりで失敗したとか言ってたな。
資本主義の本家でもこうなんだから。アメリカで「Ｍ＆Ａ」マンセーとか言ってるのも一部の奴だけだよ。

城を攻めるは、下策。心攻めるのが上策。
心服・信頼されるなけば意味がない。
　　　　　　　　　　　　　　　　馬謖

>>167
ロンドンあたりでは「投資の畑を食い荒らす害虫」との表現ですた。

>>172
どこが技術者集団なんだよ（ｗ

>>163
でも去年のＥＵ買収法はドイツの反対で敵対Ｍ＆Ａに結構厳しい
内容になった様な･･･

>>169
日本の会社なんて建前では礼儀、人徳、信用なんて歌ってるけど
利潤優先でどこだって汚いことしてるよ
そういうのにうんざりしてるんでしょ
建前はいらないからみたいに

>>169
ぶっちゃけ庶民はマスコミの手のひらの上。

マスコミの報道で庶民の言動が変わる。

ライブドアを叩くのは自由だけどこういうこともあるということは心に留めておいてくれ
ソフトバンク内部の社員からの告発らしい！！

　いつも時事に通じられた記事を心痛の思いで拝見させていただいて降ります。
何事か、日本の危機を救うためにできないかとかと思いつつ、何もできない自分を恥じ入るばかりです。
本日、今回の一連の話を聞く機会に恵まれ、憂国の思いより一筆したためさせていただきます。
今回のソフトバンクとの騒動のウラで
�@フジとソフトバンクは早い時期からウラで話し合いを進めていた
�A北尾が孫に話をしていないというのは、まったくのうそ
�Bやはりソフトバンクのねらいは産経の正論潰しである
�C報道されているもののウラにはいろいろと策略がめぐっている
という情報を入手いたしました。

　 上記4点は間違いのないことだと思われます。 昨今の日本の将来を危うくする状況を打破するためにも、お力になれればと思います。
ただ、これ以上の情報は入手困難だと思われます。 わが身の非力さを痛感しながら、効力のある場所へと思い、一筆したためさせていただきます。
何卒、日本の未来を明るくさせるさせるためにも、ご尽力いただければと思います。 ご活躍をお祈りいたします。

→ソフトバンクが正論路線つぶしですか。やはり、あの企業は北朝鮮に関係しているな。弟の孫秦蔵が朝鮮総連に寄付をしていたところから見て何か変だと思っていたところです。
大体、韓国名が「安」だから日本で「安本」を名乗っていたのに、いつの間に「孫」になっているのまずおかしい。そして自動翻訳機。
これはノーベル賞とった人間に、孫のオヤジが、当時ＣＩＡの極東支部がソウルにあり、その退職者たちを通じて1億払って聞いたもの。
実際の権利金は400ドルしか払ってないというし、とにかく、日本国民の総力をを挙げて孫の身辺を洗ったほうがいいね。
生まれてから今までの本当のことを。

正論つぶし？ソフトバンクよ、貴様は事業体じゃなかったのか？まさか、ハゲが工作員なのか？それとも弱みを握られてそのように動かされているのか？

＊上記の投稿は本サイトでリライトしていますがソフトバンク内部からの情報です。

【nikaidou.com】

好きな企業が買収されたら一気に勢いが無くなって駄目になった例は日本に限らずアメリカでもいっぱいあるんだよ。良い例がWinampのNullsoft。一気に駄目になった。
結局一番企業買収されてむかつくのは当人のどちらでもなく消費者かもしれないね。

ただひとつだけ言えることは、


　　　　　　　　　　お前らは負け組み

ってこと。

ライブドア＝新しい，フジ＝古い　あるいは
ライブドア＝若者の味方，フジ＝老人　という短絡的な考え方が最高ですね。

そもそもこのテの株買占めによる企業乗っ取り自体は歴史的に古いものがあり，
とりわけ１９世紀〜２０世紀初頭のアメリカではよく見られた光景だった。
主に鉄道会社の無節操な（としか言いようがない）企業買収劇が相次ぎ市場の
信憑性は地に落ち，幾度となくマーケット・クラッシュや金融市場の崩壊が引き起こされた。
もし，歴史に興味があるのであれば，Ｊ・グールドらの企業買収のやり方を見てみるとよい。
ちなみに不意をついた株式の買占めＶＳ水増し発行される株式　という図式はエリー湖鉄道
買収劇に出てくる状況とよく似ている。
それを考えると新しい古いという批判は的を得ていないことになるし，
堀江が新しい　といっても何がどう新しいのかが不明だ。インタネット使いますよ　レベルの
発言なら　むしろその本質がわかっていない年寄りのほう（年寄りでもネット関連に精通している
凄腕の技術者も居るので年寄りという言葉でひと括りにするのもどうかと思うが，いわゆる一般的イメージとして
情報機器等に詳しくなく，興味も持たない人たちの集団として『年寄り』として定義する）
が考えもなくぽんぽん言いそうな内容だし
そもそも　こいつは凄いものが出来そうだぜ　と思わせるものをプレゼンできているのだろうか。
それとも単に既存のシステム（当然のことながら自分はその中で重要な役を演じることはできない）
が破壊されるさまを見たくて囃し立てているのか。
よくよく考えてみることですな

ちなみに漏れは20代っす。
若い人が不支持ってのは、
そういった意味ではちょっと日本もまともになってきてるってことかも？
団塊世代の狂気っぷりにガクブルしてる世代だしね。

>>177
ドイツの件はそうだけど、それは一部採択されただけだったはず。

>>172
だからIT系の企業の信用度はとても低い。

>>182
と意味もなく勝ち誇る厨がひとり

>>178
そりゃまぁどこの会社だって違法すれすれのことはやっているだろうけど。
それを表立って堂々とはやらない。
いくら法に直接には触れないからと言って
印象が悪いことをしているとしっぺ返しをくらうから。

ほりえもんはそれを堂々とやった
だから反発を買った。
本人もそれがようやく身にしみて分かったからこそ
ここ最近は礼儀正しく振舞っている。手遅れだけどｗ

>>176
楽天はおもに商社、ヤフーはＭ＆Ａ中心の巨大企業そしてライブドアは基本技術者集団だとおもう。
ソフトバンクなんて良いながらあんまりソフト開発には力入れては居ないしね。

>>178
それはあるね。

本音と建前の世界で生きてるから、
本音で突き進む怪男子にしびれる憧れる。

アコギな商売してる孫に、さん付けする奴が耐えないようなもんか。

ホリエモンがイケメンで痩せてたら結果変わってただろ

>>180
俺はそれに加えて
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸとﾗｲﾌﾞﾄﾞｱは最初からグルと見てる。

別にＭ＆Ａ自体が悪い訳じゃないんだよな。そもそも悪名高いＬＢＯも
最初は経営が悪化した巨大複合企業を効率的に解体する手段だったのが、
資産が余った大企業を株ゴロが棚ボタ的に接収する手段に成り代わった。

別に全ての敵対Ｍ＆Ａが悪いってワケじゃなくて、明らかに不健全でロスが大きい
敵対的買収が横行するのが好ましくない。
健全な買収すら不合理な買収に駆逐されかねん

こんだけマスコミに叩かれてて支持率が五分ってのは随分いい成績じゃないか？

日本ではライコスがインフォシークに。インフォシークが楽天に買収されたけど、結局ただ放置されてるポータルサイトに成り下がってしまった。

>>172
>そもそも技術者集団だからあれはあれでいいんじゃない？

いや、ライブドアは技術者集団じゃないと思うよ。

おそらく手がけている中で一番重要なシステムであろう
ライブドア証券のシステムとかもほんとに稚拙だから。

結局、堀井が放送局乗っ取って何がしたいのか良く知らんけど
こいつが人柱になっていろいろ実験くれるっつーわけでしょ？
庶民は得することの方が多くなるんじゃないの？

>>189
その技術者集団の他社がマネ出来ない技術ってなんですか？
まさかＨＰ作りとか？（ｗ

正直ＬＤ支持ってのは派遣社員とかフリーターの出始めの頃と同じ反応だろう。
自分たちがなにを支持してるのかも解らず新しい生き方とか言っちゃって。

まぁいいカモだが。

>>189
> ライブドアは基本技術者集団だとおもう。



567 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/19 19:16:59 ID:bt/bHve/
> Operaはライブドアが販売権獲得したことにより事実上死亡しました。
> 販売権の譲渡期間、3ヶ月更新がなかったWebPage、
> 何よりライブドアが販売してるのにも関わらずライブドアのBlogでは使えなくなりました。（頭おかしいとしか思えないんですけど（失笑）
>
> 自社が販売権持ってるソフトウェアが自社の提供するBlogで使えない。
>
> 100人に聞いても100人おかしいと思うでしょう。販売権を獲得する前から使用できていたのですからね。
> こんな程度の低い運営姿勢だから数多くの人が恨みを持つのではないでしょうかね？
> ライブドアが批判されてるのではなくライブドアがやってきた行為から偏見放送がある。と思いますよ。
> たった一つの分野ですらこれですからね。　企業努力を一層やって欲しいです。
> できないなら、、、権利解放してください。。。。。。。。。。
>Posted by tara733 at 2005年02月19日 11:21

>>190
>本音と建前の世界で生きてるから、
>本音で突き進む怪男子にしびれる憧れる。

それは良くわかるが（ｗ実際にやってしまうのは阿呆。
サラリーマン金太郎は漫画とドラマだから面白い。

>>194
そうだね。
フジってアレだけ他局（主にﾃﾛ朝）に叩かれているのに頑張ってるよな。

>>191
それが完全否定できないのが怖いｗ

スマートで、何着てもファッションの最先端のような雰囲気醸して、
にこりと笑えば、誰もがまったりするような・・・


うぉ、こんなのは堀江じゃないｗｗｗ

>>189
すまんがライブドアが一体何を開発したのか教えてくれ。

悪い意味ではなく良い意味であそこは投資屋さん。
M&Aであちこちの技術をもった企業を買収していくのを技術というならば
それは確かに技術者といえるが。

>>196
あそこのシステムが悪いのは元々の日本グローバル証券のシステムのせいで
ライブドアのせいにするのはどうかと。

>>196
あそこしょっちゅう落ちるし。
しかもＬＤのホムペ、ディレクトリが丸見えなんだよな
あれでＩＴ企業名乗ってるんだから。

>>197
うむ、人柱って意味じゃとても意味はあるがな。

>>189
利益と売り上げの４割が金融業だよ。　ＩＴ関連（笑）は２割。
大した技術者集団だと思うが。　金融技術かな。

>>189
ライブドアが新技術を開発したって話は聞かないよ。全部突き詰めるとほとんどが買収したか買ったか。未来検索って奴もbulkfeedsのエンジンだしな。
開発系のは、ドリコムとかはてなとかそう言う所だね。有名なところは。

ぶっちゃけ今まで一番何も開発してないのに「ＩＴ企業」って自称してるんじゃないかな。ライブドアって。
昔のＩＴ企業でも独自の３Ｄチャットとか開発してたしな。

>>178
でも建前さえないのを支持しちゃうのは危険じゃないのかな？
路上駐車に対して「誰だってやってんじゃん！仕方ないだろ！」
ってみんなが言い出しちゃうような感じの。

アホ世論の支持だけが頼りだったのに。

＞あそこのシステムが悪いのは元々の日本グローバル証券のシステムのせいで
＞ライブドアのせいにするのはどうかと。


それって『シナジー効果』が皆無って事じゃないすかｗ

>>207
でも既存の会社は言ってること（建前）と実際やってること（本音）が違っている
ライブドアは建前を言わないだけまし
既存会社の偽善にはもううんざり

>>66　会社が高い技術を持っていると、銭ゲバファンドに会社
を売りつけるときに高い値段で売ることができるので、むしろ
新技術開発のインセンティブになるのだよ。

その場合、技術者などの従業員も自分の知識・ノウハウを高く
評価させてより高収入で新会社と雇用契約を結ぶことができる
ので、高い技術を持った技術者・研究者にとっても良いことなの
だよ。（例えば、青色ダイオードの中村教授のような立場の人）

自分の会社が買われる時は、従業員にとっても現経営陣にとっても、
自分のスキルをより高く評価させて収入を増やすチャンスなので、
欧米では歓迎するものなのだが、抵抗している人はよほど自分に
自信がないのだろうか？

自分の実力に比べて、今の収入が多すぎて、恵まれすぎた立場である
ことを自覚しているのだろうね。

>>200
その阿呆が、実在の人物として出てきたから面白いんですよ。

そういえば高崎競馬と提携がうんたらといった時に
高崎市が指定した時までに提携の具体案とかを提出せずに
話がポシャッたな

２ｃｈ型の掲示板したらばを手に入れたときも掲示板が重たくて
全然使い物にならないときもしばらく放置

これがライブドアクリッティ

虚仮威し期待する幼稚さ
何かやってくれそう→明確なものが何も無いから｢何か｣になってしまう
結果何も出来ない

>>210
俺はある程度建前ってやつも大事だとは思うけどなあ。

それはそれとして、ライブドアには建前はおろか、「ビジョン」すらないんじゃないかと。
散々報道でいわれてるけど、俺にはそのとおりのように見えるんだよね。

いったいラジオ局買ってどうするつもりなのか、テレビ局買ってどうするつもりなのか。

それを示してくれなきゃ不支持としか言いようが無いよ。

民主党支持の毎日新聞へ

党の支持と、ライブドアの支持に何の関係があるんでしょうか？

げっっ。
３０代でも堀江支持がうわまったのかよ。

俺は三十代だが、ひとかけらもあいつを支持する気にならん。
くそー、５０代だけが、支持を不支持が上回ったという記事だったら
「けっ、コレだから団塊の世代は。物を壊せばいいとおもってやがる」
とか書き込もうと思ったのになぁ……
案外おれと同世代は馬鹿でした。

ホリエだって言ってること大違いだろうが(w
棚上げしてるおまえのが建前と本音分けてるべよべよ

まぁ単に支持と言っても色々あるから難しいよな。

俺は、豚は詐欺師だと思う。だから絶対に投資などしない。
日本の構造的欠陥を突いて登場した、必要悪だと思う。
馬鹿な金持ちからカネを集めて、バラ撒いてくれればなおいいと思う。
彼は失敗するかも知れないが、少なくともそこまでは、得意の「想定内」だと思う。

俺は支持派です。

>>203
証券のシステムは外注製作のシステムから自社製作に切り替えてトラブル続出ってことだよ。

北尾もうさんくさいが

「人の家に土足であがりこんで・・・」のくだりは痛烈で皮肉が効いていた
と思う

本音で語っても本物ならいいんだよ。
所詮は金融転がしだから虚言になる。

30代。
堀江がマトモな人間か買収先がテロ朝なら支持していたんだが…

>>184
逆だよ。
日本の将来は暗い。
若者が保守的になってどうするんだ。
日本の発展は無い。
お隣さんに牛耳られるんだろうな。

>>211
それは正論だが「自分は有能だから社長、部下は無能だから部下。人件費は
もっとも無駄な金だから人に金を払う必要は無い」と放言する堀江の会社に
その精神を見る事は出来ませんがな。

あの会社、堀江とオキニの側近の総取りで、殆どの社員は500万そこいらしか
貰ってねぇんだろ？

>>218
むしろ、本能だけで動いてるような気がします。

>>210
> でも既存の会社は言ってること（建前）と実際やってること（本音）が違っている
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~ＩＴ~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~M&A~~~~~~~~~~

> ライブドアは建前を言わないだけまし
> 既存会社の偽善にはもううんざり

>>219
＞日本の構造的欠陥を突いて登場した、必要悪だと思う

それって馬鹿な政治家がばらまき公共事業やるのと同じなんだけど
それも支持ってわけ？

ＳＢＩ・北尾ＣＥＯ　「ソフトバンクのフジ買収はあり得ない」
3/27 19:32更新
http://www.nnn24.com/33194.html

　フジテレビの筆頭株主に躍り出たソフトバンク・インベストメントの
北尾ＣＥＯは２７日、日本テレビの単独取材に応じ、ソフトバンクが
これを機にフジテレビの買収に乗り出すことはあり得ないと強調した。

　ソフトバンク・インベストメントの北尾ＣＥＯは、「そういうこと
（ソフトバンクがフジの買収に乗り出すこと）は１００％ない。仮に
（ソフトバンク）孫社長が買収を考えたとしても、僕の目が黒いうちに
はこの株を買収のために使わせることはない。僕とフジテレビの首脳陣
との男と男の約束であって、その中でたまたま筆頭株主になっただけで
買収はありえない」と述べ、ソフトバンクやソフトバンク・インベスト
メントがフジテレビの経営に参画する意向はないことを強調した。
北尾ＣＥＯは、今回の件について近く孫社長と会談する予定。

>48
すごくわかる。
自分がフジの立場になれば買収されたくねえよ、不安だし。
それは誰でもそうじゃね？
だが客観的に見れば彫り得支持だな。
別に何が悪いとも思わんし。
北尾の土足でなんたら、なんておまいが今更何言ってんのって感じ。
>215
ソフトバンクなんか買収した会社転売してでかくなってきたんだぞ。
LDは今まで買収した会社一個も転売しないで運営してるってだけでもソフトバンク
よりは人間的じゃね？

>>224
だね
フジテレビも保守的が災いして隣の国に乗っ取られるし

>>224
何故か日本では左が売国奴だから、
保守の方がお隣さんに強気なんだよね。
だからきっとそういった意味では明るいかも？ｗ

>>224
まず売国の流れを止めんと発展以前の問題だろう。
地に足がついてないのに飛べるわけない。

>>228
断固支持。文句ある？

>>224
堀江支持＝革新派
と思ってるお前が痛いわ。
共産支持＝進歩派
と定義したどこぞの年代と同じだわな。

そもそも、ホリーのどこが革新的なんだ？旧態依然とした株ヤクザじゃねぇか。
バブルの地上げ屋の株バージョン。どこが新しいんだ？？

>>230
フジ社員の立場は全く考えないんだね？ｗ
嫉妬丸出しですよ？

将来的に転売しない保障はないがねｗ
っていうかフジの資産担保にTOBなんていってる時点で
将来的な転売の可能性に言及しているわけじゃん

>>230
孫は人間じゃないからなぁ。

日本テレコムの営業ありえねぇもん。

フジってそんなに保守的なイメージってないな
産経新聞ならあるけど

＞同氏のジャーナリズム観に危うさを覚え、メディアの調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した。
そうやって安直に自己正当化と保身に走るより、既に現時点でマスゴミは必要ないと考えている人間が五人に一人以上
いることについてよく考えろよ。これからネットが更に普及していけば、マスゴミが捨てられる日は必ず来るんだから。

従業員様が本音か
態度も言うことも簡単に変える男でしかない

>>78
激しく同意

>>230
別にソフトバンクと比べてどう、とはいっておらんが・・・。

しかし俺はライブドアよりソフトバンクのほうがまだいいや。

別に買収した会社を転売しようがなんだろうがかまわないなあ。
もし仮にソフトバンクがラジオ局およびテレビ局の買収を公言したときに、
その目指すビジョンを示していなかったら不支持とするよ。

ほんとに、ライブドアってラジオ局買って何がしたいの？

ラジオ放送自体にはまったく興味がないとしかおもえないんだけど・・・。

>>225
平均年収４００万で平均勤続年数３年、使用するPCは自前。
研修なんてものが存在するとは思えませんな。

でも六本木ヒルズに本社は構えますよ（ｗ

>>1
>一方、岡田克也代表が理解を示した民主党の
>支持層では支持が５６％と半数を超えた。

自分が後ろから殴りかかったことを棚に上げて、
相手が殴り返せば「暴力を振るうのは許せない」と喚くような
基地外豚の肩を持つとはねえw

民主支持者って何考えてるんだ？

>>224
これを支持してるほうが思想的にはよっぽど保守的だよ。戦後のな。
そもそも若者の誰が保守的なんだか。こんなスカスカの明らかに改悪と分かる事を支持する事はできない。

結局最終的には、日本は最初のイメージやその事に対しての考えが正しい事がほとんどだった。
頭の中で言ってるんだよ。「これはいい事でもなんでもない」ってね。

若者が保守的になるのはほんと悪いことばかりだが、
ホリエが若者代表の先進性の対象とは到底思えない
それは日本人ではない金の論理で動いているから
孫もどうでもいい

>>200
多分、男一匹ガキ大将のほうだとおもうよ。
すくなくとも北尾氏は読んでた口だとおもう。

「カブは大人のケンカじゃぁぁぁ」

>>239
でも現状ではネットのニュース情報の多くが新聞社或いはテレビ局発の情報。

あと俺も20代なんだが堀江不支持。
理由は上記の「ビジョンが無い」ということに加えて
「金が全て」的な内容の発言が多いから。
俺自身は実体験として「金がすべて」とはまったくもって思えないので
とてもじゃないが賛同する気にはなれない。

こんな人とは一緒に仕事したくない。
もしかしたら友達としてなら良い付き合いが出来るかもしれないが・・・。

>>215
まあフジサンケイがどっかの傘下になることはないだろうけどね。
もしソフトバンクがどんなすばらしいビジョンを示しても、提携止まりだと思われ。
友好的にどっかの傘下に入るというのを想像できない。
グループが傾いてきたらわからんけど。

これも二分？

http://moepic.dip.jp/gazo/slum/src/1111761969295.jpg

>>248
いやいや、ここにもうどんという優秀な記者ｗがいる

30代はバブル世代で、株転がし、土地転がしで景気がよくなって楽に就職できた世代だから、
堀江のようなバブリーな奴に共感するんじゃないだろうか。

逆に20代はバブルがはじけて就職できなかったり、薄給でこきつかわれてたりするから、
株転がし的な発想は到底受け入れられないんじゃないか。

今の若者っていい大学入っていい会社入って結婚して子供産んで幸せな家庭を築く
というステレオタイプというか親のいいなり？に生きてる人がほとんどじゃない
それじたいは全然かまわないんだけど、それ以外のレールから脱線した人達を
白い眼でみる社会の風潮はいかがなものかと思う。
ホリエモンはそういう意味で画一的な日本社会にはいいカンフル剤なんじゃないかな

>>224
要は悪きを良き物にする気概があるかどうかだと思う。
保守的か先進的かは神のみぞ知るところでしょう。
戦後日本を築き上げてきた共産的世代の７０代６０代と２０代がいっしょってところが印象的です。

ホリエモン最高です。
もっと暴れまくってくれ。
面白ければそれでいいのだ。

この事態の全体像も明らかになってないのに天下国家や国民の性向の話にするのって馬鹿じゃないすか。

>>210
> でも既存の会社は言ってること（建前）と実際やってること（本音）が違っている
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~友好的提携~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~乗っ取り買収~~~~~~~~


皮肉な事に、本音と建前は既存の企業だけのものではないようですなｗ
正直、最初の傲岸不遜な態度を最後まで押し通すなら堀江に惚れたかもな。

勝ったと思い込んで放言暴言を連発、
自分が不利になるやいなや、手の平返して敵に媚びるような人間には
あさましさしか感じんよ。

高利な消費者金融関連企業を応援する
岡田民主党

>>249
金が全てなヤツとどうやってまともに友達付き合いできるんだ？
それこそ無理だろｗ　単純にビジネスの付き合いならともかく

マスコミがなくなったらN速+板も無くなる。
マスコミの記事をコピペして記者気取ってる人間にはわからんだろうな。

>>249
資本主義の日本において金のウェイトが大きいのは分かるけど、
それを全てと言い切ってしまうところに彼の思想的な危険性があると思う。

>>253

30代はバブル世代じゃないんじゃないか？

30代をバブル世代と決め付けるなよー
俺の1,2才上くらいから就職氷河期が始まったんだよ。
まあ今のやつらよりはよっぽどマシだろうが＠31歳

金がすべてといいつつ
心は買えないと矛盾したことを言い放つ堀江

>同放送の経営権取得を目指した堀江氏の行動や発言については
>「支持する」４２％、「支持しない」４３％と、評価は二分された。

毎日新聞は、堀江支持なんだな。
堀江不支持なら、「反対が賛成を上回る」ってアレな見出しをつける。

>>254
今の若者はいい大学入っても、いい会社に入れずに結婚もしない奴がほとんどだろ？

>>262
でもさぁ家族やごく親しい人を除けば
結局は金なんじゃないの？今の日本社会は
恋人や夫婦だって金の切れ目が縁のなんちゃらって言うし

>>260
いや、ビジネス上の付き合いって信頼が大事だと思ってるから。
まあ職種にもよるんだろうけど、俺の場合はそうなの。

逆に「友達」ってやつにはいろいろ種類があって、ただ「話してておもしろい」ってやつもありだと思うわけですよ。
別に自分と価値観が同じじゃなきゃいけないなんてことはまったくなくて。

むしろ全然ちがうこと考えてるやつと話すほうがおもしろかったりとかさ。
酒飲みながら一晩中語り倒したら、喧嘩になるかもしれないけど、たぶん楽しいと思う。
けど、仕事だったら「楽しいね」じゃすまないからさ、そういうこと。

>>262
そんなかんんじ。お金はとっても大事だけどさ、あまりにそこへの比重が大きくなるとなんか歪むと思う。
まあ、その辺の価値観は人それぞれでしょ。俺はそう思うってだけだから。

>>265
古賀誠センセイ「人権擁護法」旗振りの笑止千万

「安倍さんに近い若手からとにかく反対意見が相次ぎました。最後に古賀さんが
『こんなに反対意見が多いのでは、与党人権懇に持ち帰りたい』と言うと、
若手は『持ち帰って何を協議するんだ！』と反発。
さすがの古賀さんもキレて、『与党人権懇が持ち込んだ法案ですよ。私の立場はどうなるんですか？
私の人権を守らせてくれ！』と大声を上げたんです」（出席者）

コワモテで鳴らす古賀誠元幹事長がキレたのは、人権擁護法案の提出をめぐって開かれた、
三月十八日の自民党法務部会・人権問題等調査会の合同会議でのこと。
古賀氏は現在、与党人権問題懇話会座長及び自民党人権問題等調査会長として、
人権擁護法案提出の旗振り役を務めている。

古賀氏に詳しいジャーナリストの森功氏が振り返る。
「二〇〇二年の福岡での補選のとき、自民党は古賀さんの盟友である野中広務氏に近い
落下傘候補を立てたんですが、自民党の地元も反対していて、当初の形勢は非常に不利だった。
それが、創価学会がバスをチャーターして全国から学会員を送り込んだ。
地元のホテルも学会員でいっぱいになった。その結果、自民党候補は大勝利しました。
今回の法案が通れば、古賀さんと公明党とのパイプはより一層太いものとなる。
だから古賀さんは、一生懸命なんでしょう」

３０代後半・・・遅れてきたバブル世代
３０代前半・・・団塊ジュニア世代

>>251
モザイクかけるところ間違っとる（ ・ω・ ）

>>266
毎日は前から、堀江に異常な肩入れしてますよ。

メディア露出しすぎたのがすべての失敗だな
マスゴミの格好の餌食になってる

>>268
そりゃ金は大事だけど、金が大事なのと「金がすべて」なのとは全然違うと思うわけですよ。
手段と目的の違い、といったらいいのか。

ぽっちゃり社長も利用されただけだろ・・本人承知の上だけど・・
全てはリーマン・ブラザーズの一人勝ちで終わる気がするよ、
そう思うとライブドア（社員）もフジテレビもかわいそう。
みんな・・外資は怖いな。

金で男に股をパカパカ開く女はいても、金で男と心中する女なんていねぇんだよ。

堀江は、真に窮地に追い込まれたときにその意味を知るだろうな。

>236
考えねえよ（ﾜﾗﾗｰ
そんなの自分でサバイブしろよフジ社員
>>249
俺は逆。
友達にはなりたくねえがビジネスとしては否定は出来ない。
法に乗っ取ってれば何やっても構わないと基本的には思ってるからな。
金が全てっていう考え方がイヤなんですう〜みたいなイメージでどうこう言っても仕方ないし。
イヤなら辞めるしかないんじゃね？社員の替わりはいくらでもいると思うし

>>267
そうかなぁ？いい大学入った人は大部分がそれなりに名のある会社に入ってるけど
んでその地位で結婚相手をゲットして

今の２０代はニートじゃなく働いてる奴は両方経験してるからな。楽な時代とつらい時代。んで２０代世代が働きに出たとたん極端につらい時代になったわけだけど。
今の２０代は案外前よりも今のほうが幸せ感じてる人は多いんじゃないのかなと思う。子供時代は楽な時代だったけど、なんか変に荒れてたし。そんなに明るいわけじゃなかった。
変に楽すぎて勢い無かったし、変な悪い夢でも見てるような感覚だったかもね。

>>269
だからといって取締役が株主を選んでよいはずがないと思う。
上場会社の場合、どんないやな奴が株主になってもそれは拒否されるものではないし拒否はできない。
それが個別の事由で踏みにじられてはたまらんよ。

>>276
リーマンっつーか、堀江を乗せたのは村上でしょ。
んで、村上を乗せたのは鹿内でしょ。

>>277
どうだろうか。
本人がいくら口で「金がすべて」的発言をしていても、
あれだけの仕事をなしている人間にいっさい人間的魅力がないとは思えない。
一切の金を失ったときにそれでもついてくる女（男でもいいが）がいたとしても不思議じゃないと思う。

>>278
実際に仕事を進めるときってそこまで「金がすべて」？
俺には到底そうは思えないなあ・・・。

ビジネスとして割り切って話を進めるってことと「金がすべて」ってことはイコールじゃないと思うんですよ。

２ちゃんねるの書き込みみてると
いかに若者が保守的で右寄りの思想多いかがわかる
でも今回の一件では予想以上にライブドア支持もあったのが意外・・・
一方的にフジテレビ支持で終わると思ってただけに

豚の行動が、日本の構造的欠陥を白日の元に晒した。

ライブドアとソフトバンク。やっている事は大差ないのに
豚ばかりが叩かれるのは、彼が典型的な悪者だったからだ。

ライブドア問題が表面化して、政治家が外資規制に乗り出した。

豚を不支持とする奴らは、彼が体制の恥部だからだ。
自分たちの過ちを、認めたくないから隠蔽したいのだ。

豚の言う既存メディアはなくなっていいってのは、
ジャーナリズムや報道の仕事が消えればいいといっているのとは訳が違うだろ。
その辺を変に勘違いしすぎだよな。

まぁ単に豚の詰めが甘かったのかな。
SBTV誕生オメｗ

>>54

亀レススマンがどあほう。

>エロゲは、出せば売れる時代にM&Aで買い取った子会社。

これが何か正当化されるのかね？
分け分らん。

それにインプリンテイングってなあ
お前がそれをされて無い事を証明できるのかっての。

冷静に判断できてるって思ってる時点で
かなりイタイと思うがね。

俺がホリエが嫌いなのは
発言内容を調整してる事。
俺としてはフジに
TVメディアとインターネットを融合する環境を与える
というスタンスで買収に挑むなら理解できるが
堀江は最初からとんでもないマスコミ論を展開するから
アホだと思われるんだよ。

つまりはマスコミの持つ意味は理解できてないが
新しいメディアの形を展開できる環境を用意しますよってなら
逆に堂々としていてよかった。

後は教科書まで口にするから
バックにいかがわしい組織がいると思われるんだよ。

まあ堀江に頭があるならニッポン放送株を買い取ってもらい決着だろうな
今更興味の無いラジオ局一つ持ってみてもしようがないだろ

堀江支持派　と不支持派　

を分けたら、　明らかな集団の差異があるんだろうと思うな、

・IQ分類
・ルックス分類
・相対価値説支持分類
・善悪と違法の違いの分類
・収入分類

新聞社をやるなら、堀江支持との相関係数の高い集団を割り出せ

>>242
強引だよ。
送りつけ商法とか、あるいはスカパーの料金代行業務での背信行為とか
いろいろあった会社だし。とくにスカパーの時は再三の業務改善勧告にたいして
完全に無視の方向だった。結果的に契約解除されてしまったけれど。

モデム　送りつけ商法

或いは　

クラビット　契約違反

で検索してみると色々わかるよ。ライブドアよりマシとは絶対に言えない。　

>>281
いや、別に俺は株買うなとは言ってないよ。
堀江社長の行動が嫌、と言っただけで。好きか嫌いかって話しだよ。
または支持するか支持しないか、っていうこと。

ニッポン放送の社員がそうするとは思えないけど、
もしかりに「こんな社長の下では働けません」っていってストでもされてもしょうがないわけで。

会社は株主のためにある、という言葉をすべて否定するつもりもないけど
株主「だけ」のためにあるのかといわれると、それは難しいんじゃないかと。

建前として「株主だけのためにある」というのは簡単だが、
結局それを成し遂げる、つまり株主の利益を守るためには優秀な従業員を抱え、士気を高めなければならない。

ってことにならない？

さっきも書いたけど、なにを目的としているのか、何が手段となっているのか
っていうことの問題だとおもう。たとえ同じことをしようとしていたり、結果が同じことになったとしてもね。

それが「ビジョン」などの問題になるんだと思う。

>>285
その考えだと支持の人の方が
過ちを認めたくないってことになるんじゃないの？

>282
>堀江を乗せたのは村上でしょ。

なんか、シンを狂わせたジャギのシーンを連想してしまった。

>>286
「テレビと新聞を殺す」
「取材は必要ない、一次情報は金でかえばいい」
「記者は、市民記者で安上がりに書かせる」

これ報道の仕事を消す発言だろ。

ビジョンもないのに会社を乗っ取る⇒資金調達の踏み台としか思ってない

ホリエモンにやらせて見ればいいじゃねぇーか。
やらせてみて駄目なら消えるだけなんだから

>>288
それしかないよね
株価は下がるがある程度の、いや皮肉抜きで莫大なキャッシュが手に入るし

>283
それはそう思う。
「金がすべて」ってニュアンスの発言が強烈すぎるからそれが一人歩きしちまってる気がする。
>284
フジがあそこまで彫り得に拒否反応示して色々仕掛けなければフジを指示する人も
多かったんじゃないか？
あそこまでやるとえげつなく思えてくるからな。

>>290
だが買収した企業の活用方法を見ると明らかにソフトバンクのほうがユーザーに利便を提示できているし、ちゃんとアピールもしている。そしてちゃんと放置していない。
しかし事ライブドアはどうだろう。意味不明な買収劇ばかり繰り返す。明らかに必要性の無いものも次々に買収していく。んで放置。

>>282
いや、権力やら黒幕はどうでもいいんだけど、
リーマンが今現在もカラ売りで「荒稼ぎ」してると思うとね。
うらやましいな・・と思うよ。

>>198
この業界に限ってはマネできない技術なんてあるわけないでしょ。
所詮プログラム開発なんだから。

>>285
日本人は本質よりも建前を重視するし騙されやすいからな〜
根回しやご機嫌取りがうまい会社ができる会社ということになる

>>284
保守的と言うけど、その実、因習的形に拘ってない。
案外考えが自由だと思いますよ。

壊すならもっと正々堂々と壊せよ
フジのネットワークそのまま乗っ取って
どうにかしてやろうって何よ？

>>298
最初の一撃が致命傷に近かったからな･･･
ＴＯＢ中だったからフジは対応策が限られてたね。

それと、フジは日頃の無神経さが対応として表に出た。
自業自得だが、イメージ産業としては大ダメージだわな。

>>278
ビジネスには違法でなければよいというのは理解できるが、
国という器が壊れてはビジネスもくそもない。

>>299
そうかなぁ。
岩手とか青森の一人暮らしの老人のところに
モデムを送りつけて無理矢理ヤフーと契約させようとかする
強引卑劣な営業方針は犯罪ギリギリだよ。

ソフトバンクは実はスカパーの代理店だったんだけど同じような問題を
おこして契約解除されてしまってるし、今現在の日本テレコムの電話攻勢
はあきらかにソフトバンクの指示だろうね。

ヤフーは日本の商法じゃないよ。あれは強引を通り越している。

>>299
そんな所を論点にしても仕方ない。

意味不明な買収劇というならSBの方が遥かにやっている。
こっちから見てれば経営者がやる事なんて殆どが意味不明に映るんだよ。
孫も言ってたが実際にやってみてその結果にて初めてこっち側から解る
もんなんです。
SBがこれまでに何社を買収して売り飛ばしたり駄目になったか知ってるのか？
だかそれ自体は本質ではない。

見た目で相当損してると思う。
もっとまともな服着ろよw

>>291
強引に言ってしまえば、TV放送権がある以上勝ちなんだよね。
新規参入ができない、競争がまったくないって以上はこれは正論でしょ？
無名の新人でもずっとプッシュしていけば茶の間に定着するんだし、
別にフジやニッポン放送の仕事じゃなくてもいい。(下請けが多いでしょ)

株主と従業員と経営者というのはそれぞれ別なもんであるし、
一社員としては経営者が変わるのが一番怖いんだろう。
経営を指揮する者となれば、リストラだって起こりうるし何が起こるかは一社員には分からない。
今の捏造番組垂れ流しのようなのより、熱意のあるクリエイターはたくさんいるよ。(代わりはたくさんいる)

ま、これに関しては、調査結果よりも、
こんな無意味な世論調査結果を公表する毎日新聞が馬鹿w

興味の無い一般人には、MSCBや貸し株の意味するところは不確かで、
それは正邪の判断が不確かになることを意味する

特殊な数学問題の証明例を持ち出し、知識の無い一般人に
「この証明法を支持するかどうか」と聞いてるようなもの

意見が二分するのも理解できるな。
俺は別に今回の騒動の理由とされている時間外取引や
「金がすべて」的発言なんか騒いでる事については
全然問題は無いと思うし、むしろ法的に許した機関に問題があると思う。
「金がすべて」と言おうが、乗っ取りだろうがいいじゃない？
日本はとりあえずそういう仕組みなんだし。

しかし、そんな漏れも堀江は不支持だが一番の理由は、
「堀江に魅力がない」
「馬鹿な発言しかできない」
「ライブドアは何も生み出してない」

って言うことから。
結局のところ、日本社会にとってプラスになると思えんだけなんだわ。

なんかこのスレ見てて思ったんだけど、
堀江支持の人ってのは会社や日本の社会や学歴に強烈な恨みを感じる。
やっぱりそうした思いが、
既存の価値観やシステムを破壊しようしてる堀江へのリスペクトになってるのかな。
でも、
堀江が壊そうとしてるのはそういった恨みの対象となった部分じゃないと思うけどね。

投機デイトレギャンブラー＝ライブドア株主

>>313
そんなことはないよ。

ライブドア＞ソフトバンク

ってだけの人も相当いる。これが楽天だったらまだイーブンなんだけどね。
ソフトバンクを召還してまで戦おうとするフジにも今となっては反感しか感じない。

>>236の

＞っていうかフジの資産担保にTOBなんていってる時点で
って意味がわからないんだが
TOBに担保関係あんの？

>>313
民主支持者の堀江支持率が高い所から観ても
そういうルサンチマンのたぐいが、堀江支持者だと言う事が
良く分かりますね。

しかし堀江も彼らと同類なんですよ。
彼の文章や、半生を知るとそう思えます。

>>290
いや、一応それくらいは知っているけど・・・。
今何故その話を出すのかがちょっと疑問。

そもそも俺はソフトバンクと比べてどう、ということは言っていないわけで
「ライブドアにはビジョンを示してほしい」といっているわけです。

なので、もし仮にソフトバンクがラジオ局やテレビ局を買い取ろうとしたときに
「ビジョン」を示さなかったら俺はその行動に対して不支持、とするというだけのことで。

>>310
>、TV放送権がある以上勝ちなんだよね。

ごめん、よくわからないんだけど、何の勝ちなの・・・？

>一社員としては経営者が変わるのが一番怖いんだろう。

うん、だから社員側がストでもなんでもする可能性はあるし、それを否定することは出来ないと思うわけですよ。
で、もしもそんなことをされるようならそれは能力の足らない経営者ってことなんじゃないかと。

まあストされても全員解雇して、それで会社をやっていけるような何か技があるなら別かもしれないが・・・。

既存の番組に特に問題を感じていないし、とりあえず楽しくテレビとラジオを利用している俺としては
堀江社長がいったいこの上なにをしたいの？というのがさっぱりわからないわけで・・・。

さらに良くわからないのが、テレビは近い将来無くなるとかいうのなら何故テレビ局を買うのか？と。
ネットがそれに取って代わるというのなら金だしてテレビ制作の人間雇って、施設作って、ネットで同様の番組を流せばいいじゃないかと。

早く始まらないかな〜
退屈だ・・。

>313
思い込みだよ

>>307
YahooBB関連では俺も元ＢＢ会員で痛い目にあってるから分かるけど。それを踏まえてもライブドアのほうがコンテンツ運営はほぼ何もしてないように見えるし、本当になにもしてない。
ぶっちゃけライブドアに買収された全ての企業が駄目になっているよ。ＳＢの比じゃない。

>>318
競争原理の働いていない寡占市場で商売ができるのが勝ちと。

堀江豚は勿論大馬鹿だが支那傀儡新聞毎日は大アホじゃ

明日からは我慢できる人、
つまり余裕のある株主だけが最後に笑える展開ですね！

資本主義の原則に戻ったような気がしますね！

まあライブドア＝楽天だけどね。ユーザーから見ると。楽天も適当に買収して放置って感じだよ。

＞313
ん〜違う。堀江支持派ってのはね、なんも考えてない人だよ。
時空間の連続性が感じられない鈍い人。ただ、今そこにある価値観
しか信じられない刹那主義の人だよ。だからある意味、数が多いのかもね。

日本人の馬鹿化が進んだ証拠だよ

>>321
そういう知りもしない嘘を書くな。

どうでもいいけどあいつの太っててらてらした顔はムカつくからＴＶに出るな。
出るなら、もう少し痩せろ。

>>322
テレビ局って単位で考えるとそうなるけど、
例えば「フジテレビ」って単位が「勝ち」だとするってどういう意味なんだろうね。
内部にもほとんど競争がなく、社員は皆楽な仕事で高給取り、ってならわかるが
実情はそれに程遠いわけで。

あと、テレビが寡占市場ってのはどうなんだろうか。
それこそ堀江社長のいうように、これから先の時代はそうじゃなくなっていく気がするよ。

だからこそ、堀江氏はテレビ局を「買う」んじゃなくて、
ネット上にテレビ局に順ずるものを作るほうが筋なんじゃないかと感じるのです。

そこがわからないから、個人的には「ビジョンが見えない」と感じる。
なにか矛盾したものを感じるので、そこに説明がほしいなあと。

ところで堀モンどうなるん？
やっぱ負債背負わされて自己破産？

というか借金の金利を仮に乗っ取り成功してたとしても
どうやって返済できたんだろうな？

MXTV買えばよかったのに

>>329
>ネット上にテレビ局に順ずるものを作るほうが筋なんじゃないかと感じるのです。
激しく同意

まあ２０代の判断は「不況時代人々を苦しめ続けたり爆弾記者が出てきたりしたのに、なにも変わらないマスコミ改革は当然必要だけどライブドアのやり方は違うし、効果もほとんどない」
って事。当然テレビの放送媒体がネットになる事も歓迎するし、そっちのほうが良い。しかしライブドアじゃ所詮中途半端なことしかできないってみんな分かってる。何もしない可能性もある。

>>329
少なくとも現段階では放送権ってのは金じゃ買えない権利なんだよね。
これから先の時代については徐々にネットが押してくるんだろうが、豚が動きたかったのは今だったんだろう。

まぁ地上波アナログ放送がストップした時点でTVはだいぶ変わってくると思うが。

>>330

ほりえもん信者が市場で株買ってくれたから
その代金で堀江は無傷。なのね。

信者はどうなるか。
それはみものなのね。

　　メディアを吸収したい　＝　安定的広告宣伝塔を作りたい　＝　実のところ、保守のための先進


インターネットは個人主義ゆえ広告効果も
細かく刻まれてしまい数がバラけてしまう。
TVメディアはその分集中的に、効果的に裁ける。
IT長者たちが欲しいと思うのはあたりまえ。

ホリエモンは好感持てるよ。

裏表の無い、根回しは嫌い、ストレートに物を言う、
こんなにすがすがしい青年実業家は他にいないだろう。

なんで日本人はいつまでもジュクジュクした人間関係に縛られたがっているんだろう？
「礼節」？
ビジネスには不要だアホ。ねぼけんな。

>>329
自分の会見動画も満足に配信出来ないんですよ。
しかもID登録しろと、五月蝿いし・・・。
彼はただてっとりばやく大きくなりたいだけで
本当はメディアとかどうでもいいのです。

>318
ネットが主体になるとは言ってたがテレビが無くなるとは言ってないぞ確か。
>326のレスにこそ馬鹿臭がにじみ出てるな。

>>337

最近は、ニッポン放送の「従業員様」っていってるようだけどな。

潰れそうな零細企業に勤める俺にとってはまるで絵空事の世界
ぼけーっと傍観するだけ
同世代の企業家がなんだか一生懸命頑張ってるなーというだけの理由で
なんとなく支持派かな
所詮他人事だしどうでもいいや

>>334
それこそ堀江社長のような人が「今」を変えようとしないと
いつまでたっても今は今のままのような気もする。

それはそれとして、何故テレビなどの既存メディアを批難するようなことを言いながら
テレビ局やラジオ局を買おうとするのかがよくわからないんですよ。

なのでその点に関して「ビジョン」が見えない、ということで。

>>337
人間関係の構築から仕事が回る、という分野も現実に存在するわけで、それはそれでいいんじゃないかな。
それとは別に堀江社長がやっているような仕事の進め方が良い場合もある、ってことで。

その辺は堀江社長自身だって重々わかってやってるでしょう。

TPOをわきまえて、自分の利益のために必要だと感じたら「礼節」を重んじていると思うよ。

じゃなかったらそもそも敬語も必要なければ挨拶すら必要ないよね。
もっというと「時間を守る」「約束を守る」といった基本的事例も俺のような人間は「礼節」のなかにはいると思ってしまうわけで。

まあ、堀江社長は時間はまもらんことも多々あるようだけど・・・ｗ

>>330
ホリエモンはトンずらしても大丈夫。
貸し株で十億単位の金が手に入ってる可能性が高い。

>>340
彼は露悪趣味なんだとおもわれる。

そしてあれは彼の内心では嫌みであり、脅しだろうねきっと。

根本的に天の邪鬼でへそ曲がり、２ちゃんねるで言うところの

釣り師性質の強い人間だと俺は見た。

>>330
別にどうにもならないよ。
フジと提携できなくてもニッポン放送はライブドアの子会社に
なった事は確かだからね。

後借金なんてないよ。
転換社債だから事実上現金は返す必要が全くない。
ライブドアが損する事は最初からなかったんだよ。
リーマンの大量の売りでライブドアの株が100円台とかに
なったらヤバかっただろうけどもう乗り切ったみたいだからね。

ライブドアってインターネットにITに何か貢献してるか？其れに比べてyahoo&ソフトバンクは日本のインターネット接続料金の低価格で日本中に貢献してるし企業として常識が有るよね

＞335
今回の騒動で一つわかったのは、株やってる奴も、別に頭が良くてやってる
わけじゃないって事。皆結局噂や虚影に踊らされて、今日は借った
明日は売ったを繰り返してるだけ。成功組みは二割しかいないってのに
実感があったな。

今、ライブドアの株が安いから、買っておいたほうがいい。
ＩＴ企業は、倒産はありえないから。10年すれば10倍以上には必ずなる。

今、ホリエモン叩いてるﾔﾂは所詮、状況が見えない負け組みだよ。

>>342
堀江はなんも変える気もないし、なんも変えられない。みんな気づいてるよ。んなの。

>>339
そうなんだ。
どこかで「10年後にはテレビは無くなる」みたいな言い方をしていたような記憶が。
「今のような立場ではなくなる」っていう意味だったのかな。

どっちにしろ、価値が下がっていくものを買おうとするってのはちょっとわからない・・・。

それこそノウハウが欲しいだけなら人だけを買えばいいと思うのだけど。

>>348

でたー
アホルダー。
がんばって、
明日ライブドア株買いあされよ。

マイナス要因いっぱーいあるぞ。

>>340
半端なキャラになちまったよな。
どうせ世間の半分を敵に回すのなら、
徹底的にアクの強いキャラの方が、商品価値が高かったのに・・・

20年後、堀江は総理大臣になっていた。
言うまでもなく、名字は吠利に改名して。


完

正直、ライブドアはどうでも良いが
ソフトバンクが恐い

＞339
こういうのを「鈍い奴」って言うんだよ

>>351

とりあえず、１万株は買おうと思ってる。10年後はウハウハだね。

300円の株も買えない貧乏人は、いつまでたっても自分で金運逃してるんだよ。

>>348
そうですよね、それが投資家ですよね！
いっぱいいると思いますよ

>>356
おまえのレスはことごとくうさんくさいな

>>337がいいこと言った！

世論て怖いな
無知な大衆がほとんどだってのに影響力だけもってる

誰か、ソフトバンクがどんな筋の会社なのか説明してくれない？
あんなにデカイ企業がぽんと出てくることに不安が・・・

>>346
氏ね
じゃなかった、勉強ｼﾛ

>>342
ネットはまだ登場して間もない成長期の初めの段階なんだよね、技術的にも。
10年後にならなきゃ分からないが、各家庭に10Gbpsの帯域保障で回線がしかれるかもしれない。
そうなったときにはメディア事業として強いのは、既存のマスコミとかそういったもんでしょう？
だから動いただけで、何が良いかはユーザーが決めるのでビジョンといったもの自体は明確に存在しないと思いますよ。
企画としてなら存在するだろうけど。
あるとすれば、最終的にどれが優れているかを決めるのはユーザーであるというのが一番のビジョンかな。
押し付け放送ってのに嫌気が差してるのだと思われる。

結局、今ビジョンと言う言葉がしっかりとあるのメディアは朝日くらいじゃねーの？と思うがな。(在日による日本支配ｗ)

>>356
光通信がストップ安を続けた時には、列車に飛び込んで
自殺する人が続出したらしい。
列車に飛び込むと人に迷惑がかかるので、是非自殺は練炭でお願いしますね。

堀江は頭の良いアホ

>>337
＞ジュクジュクした人間関係に縛られ

おまいは社会を経験してないな。おまけにニートかw

ｶﾈあればﾓﾉ買うのは自由。だが「人間関係」は買えないぞ。

その証拠に彼が未だにフリップ一枚の説明で一つの会社の将来を説明したと思い込んでいる。

フジも馬鹿だよな。よりによってソフトバンクと．．．。
ソフトバンクの財務はＹａｈｏｏＢＢと日本テレコム買収と展開で相当赤字。
設備投資云々言ってるが、打った設備が未利用だったり、償却期間も短くなってる。
とにかくイケイケどんどんで、商いの方法が常軌を逸してる。
帳簿もそろそろおかしくなってくるころだろう。
携帯事業で巻き返しをはかろうとしたけど、「あせって」大失敗。
これが決定打だろ。
ソフトバンク証券が握ってるフジ株がどこへ流れていくのか見ものだな。

ほりえもんはやはり「若さ」だけが勝負。
言動がアホっぽいがテレビ放送をインターネットに流してくれそうな感じがするから、それだけで応援しちゃう。
フジはホリエモンに買われたほうが未来があると思うがなー。

もう世論とか関係ないな
堀江に勝ち目は無い

>>366
人間関係は金で買えるよ。

信頼関係は買えないけどね。

ライブドア株で、１０分デイトレードなんて邪道な投機ですよね
１０年持てば、１０倍になるかもしれない
これぞ投資ですよ！

俺は堀江リスペクトだな。
どうしたらあそこまでガツガツ行けるのか。
ドライに利益を追求できるところが俺は少しでも欲しいよ。

みんな堀江がアボーンするのが見たいだけなんだろヽ(｀Д´)ノ
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も見たいヽ(｀Д´)ノ

堀江信者も釣りばかりになったな・・・

＞368
当然。日本の政治は、庶民と関係ない所で常に決まりまつ

>>370
眠れない夜が続きそうだ

　　まぁ俺にとってのホリエモンは

　　キッコロとモリゾウみたいなモンだな

　　その心は？

　　聞かなくてもわかるでしょーが。

北尾との会見を彫り得がキャンセルしたっつー情報もあるが実際どうなんやろ
明日からもテレビはこれ一色なんやろなー

>>370
必死こいて
アピるな。

ライブドアなんかゴミ株だろ。
まあ、そこに信者は価値を見出すのだが。

がんばってくれ。
浮浪者投資家よ！

>>363
ビジョンっていってもいろいろな種類があると思うのですよ。
朝日のそれが認識として正しいかどうかはともかく、そういう「思想」の部分ではなくて、
例えばラジオ局を買った場合、ITに強い企業とラジオ局が融合するとこんなことが出来ますよ、
というようなビジョンが無いってことです。
けど「何か生まれます」的なことだけは言っているように感じるので。

このへんに個人的に支持できない理由があります。
何がしたいのかよくわからない。
そんな会社、そんな社長を支持しろといわれてもちょっと・・・。

やってることと言ってる事に矛盾を感じるわけです。

フジの平均年収は３０代で１５００万か
会長は豪邸だし
まあ、それだけで支持する気が失せる
俺はそんな思慮の浅い人間です

もっと重大なニュースがいくらでもあると思うのだが
東アジア+なんて重要ニュース目白押し
TVじゃ絶対流せないけどｗ

ホリエモンは金以外に何を持っているんだろう。
金なんて持っているヤツはいっぱいいる。
問題はプラスアルファの部分だと思う。
教養や趣味や創造性や、何というか文化に対する考え方とかね。
それがまったく感じられないんだなこの人は。

要するに、団塊世代、バブル世代、民主党支持者は頭が弱いということですか？

>>364

株は、ストップ安のときに買うもんだよ。

みんなは堀江が首つるのを楽しみにしてるようだが、
実際に堀江が経営者から退いたら、それだけでライブドア株は急騰間違いない。

ライブドア株が安いのは、ここ一ヶ月くらいまでだろうから、
家を担保に借金してでもライブドア株買うべきだね。

>>380
テレ朝社員は、１４００万ですよ。
赤字出しまくってます。

ドアホルダーがいくらで買ったのかが知りたいよ

俺は不支持。

>>379
まねだけなら結構簡単にできるのが、ネットの良い部分でもあり悪い部分でもあるのは分かりますか？
2chがここまで巨大で集客力もわりとあるのに対し、他に生まれてきた巨大掲示板郡とは規模や注目度の上でも桁違いなのはなぜでしょうか？
やはりその掲示板モデルが優れていたから、派生は生まれるにしても初代のもんは強いってことですね。
派生するならするでいいですが、独自色があるようなところしか残ってないですよね。

ベンチャービジネスというのは持ってるアイディア出したら大手に取られてしまうから黙っているのじゃないかと思います。

ライブドア株をデイトレードしてる人が
いちばん社長をバカにしてる気がするんですよね
まったくおかしな話ですね

報ステでの古館「簡単に自分はどっち派とか言えちゃうのはあまり考えてない
証拠ですよねぇ〜ｗ」

別に堀江の言動「金がすべて」ってのは堀江以外でいくらでもいる
ただ生理的に嫌いだ

去年初めて出てきたとき、ずーと嫌いだ

>>382
堀江より多くを持っている人間の方が圧倒的に少ないと思うが
あいつと比べたら俺らなんか月とすっぽんじゃ済まないぜ？

>>388
本業？ですらパクリばっかなのに（ ´,_ゝ｀）

「日本社会、会社あっての社員」

というのは右翼の常套句ですか？

>>388
2chもパクリだぞ

>>393
パクリとかいうな！










海賊版だってｗ

>>392
その通り。
無一文から32歳であそこまでなれるならやってみなって感じだな。
金だけとかいう奴って多いけど金をあそこまでどうやって増やすんだ？
そのプロセスを考えれば金だけでない事は自ずとわかると思うのだが

>>393
だからパクリじゃどうにもならんと思って大きくでたのでしょう。

>>395
掲示板モデルとしては少し違うとおもいませんか？
あめぞうが単に競争に負けただけですかね。

村上ファンドの方がむしろクズ。

「株主は神様。私も神様。私は偉い。」発言や
「今の国民は株を馬鹿にしている。株を持っている人が
誰よりも偉く、国の王様でもある」発言まであるらしい。

苦労知らずで生きてきたくせに自分が神様と思い込んでいるイタイやつ

>>397
> そのプロセスを考えれば金だけでない事は自ずとわかると思うのだが
で、金以外に何があるの？

ようするに世間の半分は基地外だってことだ

>>398
正論路線を潰すってか？

>>397
そのプロセスを詳しく説明してみなよ
金だけじゃないの？
まあ口八丁の詐欺師の技術はいるかな

>>399
株運用で利益を上げるテクニックを覚えれば、
肉体労働や、上司にペコペコしてるのが馬鹿らしく思えるということだろ。

株の世界を知らないやつの、ねたみ、やっかみ。
資本主義の国でマネーゲームの何が悪い？

フジサンケイに関してのアンケートとるとどうなるんだろう。

在日堀江支持派が半分もいるのか

>>403
だから君もあれくらい稼げるの？
君はどうやってお金を稼いでるの？
900万借りて始めたんだからそれなら君にも十分出来るよね？

俺には出来ない。

みんなは、買収を悪いものと思ってるようだが、
倒産しかけた会社の社員は、買収されることで活路が見出せる。
社長は追い出されるかも知れんが、それは会社を傾けた経営者の責任。

ニッポン放送なんて、ＡＭラジオ局のくせに、社員はなんで高給なんだ？
フジサンケイグループの連結で儲けてるだけであって、
そんなやつらにマネーゲーム呼ばわりされたホリエモンは本当に可愛そうだよ。

>>397
能力がある事と常軌を逸した基地外であることは矛盾しない
また、本人が望んだ成功を得る事と、それが社会の害である事も矛盾しない

堀江には投機家としての非常に秀でた能力は確かにある
で、だからなんだってんだ？
投機家であるのに、実業家のようにみせかけLDの株主から金を吸い上げてるだけ
奴が行った事は確かに凄いが、しかし、堀江本人以外にとっては何の役にも立たない

何か新しい手法で金を集めたわけでも、既成概念を破った詐術を用いたわけでもない
これまで何人もの詐欺師が繰り返してきたごとく、株式を利用した資金集めを成功させてるだけ
逃げ切れなければ破産して悲惨な末路を辿り、逃げ切れれば成功した山師として記憶されるだけ

堀江は堀江で哀れだと思うがな。どんなに背伸びしても、もうソフトバンクや
楽天に追いつく事も追い抜く事も不可能なんだから、奴は一生、孫や三来谷に
対してコンプレックスを抱えながら暮らしていくんだろう。
何もない俺のほうがよっぽど清清しくていい人生を送ってるぜ。

人それぞれ目指すものが違うから
金持ちを目指す者にとっては、ホリエモンは立派だろう。
別の目的で生きている者にとってはあまり興味を引くタイプじゃない。
で、彼がメディアに手を出したのは、やっぱり金が目的なのか
それとも、他業種ではなくメディアがほしい理由が何かあるのか。
そのあたりが、わからん。

まぁいずれにしても今後の動きが楽しみだなぁ。
ラスボス北尾って感じで盛り上がってるねｗ

＞411
好意的に見れば、やっぱり時代の先駆者・改革者として歴史に名前を
残したかったんだと思う。自分の行いが、必ず将来の日本国民の為に
なると、信じ込んでいた。その辺は妙に純粋だったと思う。
であるがゆえに周りが見えなくなったのかもね。彼を独裁者にしたのは
周りにいる無能なくせに小ずるい連中だよ。

フジが関連企業に、ＴＯＢに応じて株を売らせたり、
その逆に、フジの株を買わせるように仕向けるのは
いかがなものだろうか？フジの経営陣が、自分で買えよ。

薄気味悪いスレになったな

>>397
確かに「投機家」としては彼は成功した例だろう。
しかし彼は「経営者」としては失格。只の「乗っとり屋」だ。
ライブドアの収益の中身は？opera、Linuxを手に入れて何をした？
ﾏｽｺﾞﾐの変革は望む所だが、彼がやってきた事を見てみれば、変革出来る器とは言い難い。
人の心をｶﾈで包もうとする人間は何れ己の心がｶﾈに包まれる。

>>408

ニッポン放送は傾いて無いな。
自身で言ってるように高給だし。

俺も買収が悪とは思わないしマネーゲームがダメとも思わない。

堀江は優秀なんだろうし
間違い無く今のところは成功者。
ただ堀江の最大の武器はモラルの引くさだと思うがね。

最初の奥さんが彼をひどく傷つけたんだと思うな。

テレビを手に入れてこその堀江の理想だったのにラジオを
どうしていくんだと聞かれてもこまるだろうに、ほんとの
こといえないからネットとの融合だとかって言ってるけど
それは司馬遼太郎の小説に漫画☆太郎の挿絵を入れるようなもの、
余計なものでかみ合うものではないんだよ、ラジオなんて
葉っぱについた水滴からでも聞こえてくるほどアナログなものなのに。

>>413
好意的に見る必要性を感じない。本質を見失う。

団塊の世代に支持？されているという堀江が
団塊の世代の北野に引導を渡されるとは。。。
団塊の世代もいろいろだということだ。

ほんとかよ。
３０代でも後半と前半は、新人類と団塊ジュニア、バブル中とバブル後、校内暴力と沈静化に分かれてるから、
たぶん支持してるのはモラルの低い３０代後半と思われ。または３０代前半の高卒。
堀江は団塊ジュニアだが、中退なので新人類に近い。真面目な団塊ジュニアのカラーじゃない。

メディア相手の戦いで五分の評価ならかなり良いのでは？
フジサンケイの露骨な情報操作攻撃にも晒されてるし。

>>408
> みんなは、買収を悪いものと思ってるようだが、

っつーか敵対買収に対してイメージが悪いんだろ。

> 倒産しかけた会社の社員は、買収されることで活路が見出せる。
> 社長は追い出されるかも知れんが、それは会社を傾けた経営者の責任。

ＬＦもＣＸは経営傾いてないだろ。敵対買収と買収を同列に扱うなよ。

> ニッポン放送なんて、ＡＭラジオ局のくせに、社員はなんで高給なんだ？
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で高給な社員抱えて利益出してるんだろ。問題は株主軽視の方だろ。社員の給料は
あまり関係ない。どうでも良いけどＡＭラジオ局のくせにの「くせに」とはどういう意味なんだ？
弱小ポータルサイトのくせにとかの使い方と同じかね。

> そんなやつらにマネーゲーム呼ばわりされたホリエモンは本当に可愛そうだよ。

ＴＯＢに対しての奇襲、時価総額の1／3近くのＭＳＣＢ、ＣＸへのＬＢＯでのＴＯＢの示唆、
マネーゲームの批判は甘んじて受けるべきだろ。実際に違うかどうかは買収した後に見せれば良いだけだし。
現時点でマネーゲームの様相があると世間が見るのは無理からぬ事だな。

ほりえもん、子豚みたいでかわいいじゃんｗ

＞420
いや。直接彼に会って会話をした人の話を聞くと、（爆笑の太田とかも言って
るけど）かなり正直でいい人だと言うんだよな。折れは堀江否定派だけど、
こういう人間の実相と言うのは掴みにくいものだろう。
蒼天航路の袁紹みたいなものかもしれん。

>>425
どちらかというとピグモンに似てるよ。

年代で誰がどうのこうのと分けることはナンセンス。とはいうものの、
まあ、実際に仕事の現場で働き盛りになっている３０代の人間は、
上に５０代の人間がのさばってなかなか退かないことに不満を持ち、
それが堀江への支持につながっているのかもしれない。
あとインターネットが流行り出したときのコア世代でもあるな。

>>399
ま、その言葉を吐く理由は「自分の利益」のためですからね。

買収の手法もさることながら、大きな問題は２つ。
１．光通信の息のかかったモラルの低い詐欺的集団である（大衆はあまり知らない）
２．真っ向から相手の会社全体を見下す発言をした（大衆は初期の発言を見てないか忘れてる）

>>422
団塊世代は今54〜58歳ぐらい。
したがって団塊ジュニアはほとんど20代。

でも十年したら本当に今のテレビは使えなくなるんだよね。
地上波は完全にデジタル化されるみたいだし。
そういう根本的なことを知らせないマスメディアもチョット変。

デジタルで双方向を売りにするってことは、堀江氏のいうビジョンとやらと
そうかけ離れているとは思えない。

田中マキコに似てる。
国民には何故かそこそこ人気があるが、周りの優秀な人材はどんどん離れていき、
Yesマンしか居なくなる人望の無さとか。

>>424
就職活動したことねーの？

頼みの綱の支持率がこれか。
信者ってついこの前まで圧倒的に支持されているとかのたまっていたよね。

豚は最初はなんとなく面白そうなキャラしているが、
深く付き合えば付き合うほど嫌になる奴だろう。
だからライブドアの社員はすぐに辞めていく。

ＡＭラジオの方がテレビより視聴率は期待できるしなぁ。
昼間と夜中、どちらにせよ営業車のなかは大抵ＡＭラジオが鳴ってる。
テレビＣＭよりラジオＣＭのほうが効果有る商品もあるよ。

あやしげな燃費改良剤だとかテレビでは絶対宣伝しないものも流れるからね。

二分しないだろ、普通にデブだ。

こんな馬鹿がいる会社の社長を務めるのも大変だなｗｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=H3PrLAiV

>>428
氷河期に就職した３０代前半以降は、
「中国人並の給料で働け」とか言う堀江みたいな経営者は嫌いのはず。
彼らはバブル中にモラルの低い商売で資金を溜めて独立した。
そういった時代に参戦してない３０代前半以降は、
モラルの低さの犠牲になっただけで、モラルの低さの恩恵は受けてないので感覚が違う。

おもしろい存在だとは思うが、友達とか同僚にはなりたくないﾀｲﾌﾟ。

>441
友達になると、自宅でやるパーティに呼んでもらえるぞ。
芸能人やタレント・女子穴がいっぱいくる。喪前行きたくないか？

あの傲慢な態度で批判されている村上ファンドも
北尾に泣きついてきたらしいね。
北尾って凄いやつなんだね。

>>431
マーケティング用語集
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my01/my0108.html

この記事は２００２年のものなので、３才足したものが現在の年齢になる。
団塊ジュニアは「団塊の子」という意味ではなく、
第二次ベビーブーム（７１年〜７５年生まれ）のことを指す。

確かに団塊ジュニアの親は戦後世代にまたがってて、
団塊の子は、コギャル世代にまたがってるのは確か。

>>428
そんな50代はバブル期に入社し甘やかされた30代より
むしろその後の氷河期に入社した20代の方が役に立つと思っている。

>>431
漏れ、いわゆる団塊ジュニアだけども、１番多いのが今年31〜33歳じゃないかな。
で、団塊ジュニアは、高校卒業くらいでバブルが弾けて、就職は氷河期。
でも、消防後半〜工房くらいまでのころに、バブルに踊る日本を見てるから、
その影響が人によってどうか、という面ですな。

どこかのマーケティングでは「意外にしぶちん」「実が伴わないと買わない」という
統計も出てるようです、この世代。

30代前半と30代後半〜40才手前（ここがいわゆるバブル世代か）とは
価値観が恐ろしく違う面あり。実感します。

>>442
あんまり興味ないかも。
芸能人ってテレビや本の中でバーチャルに楽しんでるのがいいかな。
金のほうがいいや。

>>443
村上の動きはすばやかったね。
どういう話したんだろう。

ダサいと思われるのをやたら嫌がるのは、今の30代前半あたりからだとか。

堀江のﾊﾟｰﾃｨｰに呼ばれたところで、中流以下の奴は、
ｳｯﾁｰや千野から空気の様な扱いをうけるであろう。

もし堀江が
・TBS乗っ取りを画策し
・外資に対し、破格の好条件MSCB+大量貸し株をして、自国内からカネを垂れ流さず
・ライブドア株を買うのは、宝くじみたいなもの、自己責任でと首尾一貫して主張しており
・IT企業などと企業実態の詐称をせず
・乗っ取り屋といわれても、乗っ取り屋で何が悪いと開き直り
・ニッポン放送株買占めは、カネを得るためと正直に認めた
のであれば、今のキャラでも、俺はかなり堀江を応援したはず
ま、世論に潰されるかも知れんけどねえw

>>444
なるほど、勘違いしてた。
俺は団塊中期だが、大学の同窓で今でも付き合っている連中の
子供に俺の子も含めて30代は一人もいないのでつい書き込んでしまった。
ちなみに俺は堀江不支持。

>>445
「就職氷河期」が流行語大賞に入るのは９４年。
その時の新卒は７１年生まれ。

ちなみにバブル崩壊自体は９１年だが、
氷河期までの２〜３年はバブリーな余韻が残る。

2ちゃんって結構中年いるんだなー

>>453
ネットやってれば、検索でもよく引っかかるし絶対１度は目にし、行き着く掲示板だからな

うわ、マジで中年ｻﾝだよw

こんな明け方の2chで、
年代別の区分けと＆レッテル貼りに
一生懸命な中年ってどうなんだろうね。

団塊の前後がじつは優秀

ソフトバンクが豪社と合弁で、テレビ朝日に資本参加('96/6/20)

ソフトバンクとNews Corp.は、9月末までに折半出資で合弁会社を設立。
テレビ朝日の発行済み株式の21.4%を保有する旺文社の100%出資子会社の
「旺文社メディア」の全株式を買収する。買収金額は約417億円。
旺文社メディアは単独ではテレビ朝日の筆頭株主。
ソフトバンクは旺文社とも提携し、ソフトバンクのソフト販売力やインターネットに
関するノウハウと、旺文社の教育分野での蓄積を結び付けて新たな事業を展開する。
旺文社も将来ソフトバンク、News Corp.の合弁会社に数%資本参加する可能性がある。

---------
孫もこんな事をやっていた

堀江はぎりぎりバブル的な商売を体験してる団塊ジュニアの高卒にありがちなキャラで、
しかも光通信に関わった者にありがちなキャラ。
このあたりのキャラとコギャル系とはモラルの低さで意気投合するので、
風俗嬢みたいな側近がいるのも頷ける。

>>453
結構いるかどうかはわからんが、世間が騒がしくなったら時々のぞく。
読む気もしないものも多いが、結構面白く見させてもらってる。

あの秘書が元ｷｬﾊﾞ嬢って、どっからの情報？
まぁ、ﾏﾚｰｼｱ航空のｽｯﾁｰだったって嘘つくくらいだから、
人には言いにくい仕事ではあったんだろうが。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 03:43:56 ID:H3PrLAiV
>>412
寝ようと思ったらレスかよ。
答えてやるわ。
綾ちゃんと言えば神田うのや取り巻きモデル連中にも有名な奴だった。
俺が聞いたのは元タイ航空で、一時期銀座にいたって話しだがな。
彼女自身、確かそう話していたような気がする。
このタイ航空がエジプトとの聞き間違えだったのかも知れないが、タイ航空と言っていたような気がする。
綾ちゃんはまじで色々問題があるのでな。。。

嘘なの？　マジで？

>>459
自分が敬語つかって話している相手が自分より１０歳も年下かも知れないし、
意気投合した香具師が自分より１０歳以上年上かも知れない、と思うと、２ｃｈってのは
面白いなぁ、って思ったりします。

>>459
ちなみにおいくつですか？
できればお子さんの歳も。

堀江を悪者にして世論を味方につけた上で
堂々とチョン企業が右のフジを支配

さもいい人が助けるみたいな構図にしやがってクソハゲが
なにがホワイトナイトだコラ黒ハゲ
始めからソフトバンクのシナリオどおりじゃん
そのうちライブドアはソフトバンクの傘下になるだろうし
堀江はハゲの手の平で踊ってた、と　
つーか始めからハゲと話し付いてたろ堀江

今回の騒動で、最も問題だったのは民主党岡田の堀江支持的態度

ライブドア株は、大半が個人の短期ホルダーであり、
馬券を買うように株券を買ってる感じさえある

ほとんど、競馬で大穴を狙うも同然の
堀江のニッポン放送、フジサンケイグループ乗っ取り計画さえ許容し、
資産運用というより、博打の乗りでカネを出している奴も多そうだ

それ自体は、個人の勝手だから仕方が無いが、野党第一党の党首が
そんな「ライブドア現象」に理解を示しては駄目だ
博打を推奨して、この国を衰亡させたいのか、岡田は？

ところで、岡田も村上も、東大法、通産省の経歴だが知り合いなのかねえw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 03:50:59 ID:H3PrLAiV
ここから下は俺の創作だからな。
2年ほど前に綾ちゃんという女性主催で飯会が開かれた。
誰をもてなすかと言えば、２ちゃんねるでも有名、そして過大評価されている後藤組組長。
その組長の秘書と称する実業家のおっさんも参加。
女性では当時人気レースクィーンで、今は改名してグラビアによく出ている子もいた。
一次会は恵比寿の中国料理店だ。
綾ちゃんは一応、モデルで（実績は？）、元スチュワーデスで、銀座のホステスもしていたという。
ま、色々話はあるんだが、その綾ちゃんが今、オタク負け組みのオカズになっている綾という人と同一人物かは不明ｗｗｗ

俺、この元タイ航空で元銀座ホステスで実績不明のモデルの神田うのの彼氏だった山野某という御曹司を横恋慕して写真週刊誌にも撮られた綾ちゃんが嫌い。

>>462
騒動が起きたころは情報が良く出てたけどな。
元妻はソープ嬢で、会社に引き抜いたら同僚に公私混同するなと言われて結婚して退社させ、
３年で離婚し、元妻は娘を引き取って秋田にいるとか。
今の側近は航空会社に問合せたら「そのような事実はありません」だったとか。
ほんとかどうか知らないけど。
確かに、スッチーになるには身長が低過ぎるような気もする。

>>463
確かに。
>>464
真面目に答えると55歳。
一人娘は26歳の看護士。

今日初めて書き込んだが、さすがに眠くなったので寝ます。
明日は休みなのでゆっくり休養します。

死んだ豚に用はない。

あの人背ちっちゃいのかな？
そういや堀江って身長どのくらいなんだろ。

>>469
> 一人娘は26歳の看護士。

さっきまでの話は男の世界で、女の場合はそのぐらい年齢が下がらないとバブルの影響が抜けないね。

一番脅威のソフトバンクの支持率もチェックしてください。
ソフトバンクがしてきたことは法律すれすれどころか、
法律違反そのもの。
全部、「代理店の責任」と押し付けてるけど。

いよいよ黒幕が正体を表してきましたが、２月９日の株式日記で
触れたとおり、ソフトバンクとライブドアとは兄弟会社であり、
孫社長と堀江社長とは出身地も学校も同じであり、孫社長の弟と
堀江社長はクラスメイトだ。これでは北尾氏が何を言おうと話を
信ずる方が間違っている。フジテレビはライブドアを恐れるあま
り、もっと恐ろしいソフトバンクに助けを求めた。

これでシナリオを書いた北尾氏の思惑通りにフジテレビの方から
ソフトバンクに飛び込んできた。当面はソフトバンクは白馬の騎
士となって振舞うのだろうが、５年の間にはフジテレビの経営陣
も総入れ替えに近い形になって、ソフトバンク派の経営陣に固め
られていることだろう。フジテレビの日枝会長もニッポン放送の
亀淵社長もその時にはいない。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu91.htm

>>473
急成長する（した）企業ってどの企業も悪い事やってるよ。
お金の力でねじ伏せるのさ、悪事を。

詰んだと思ったら、詰まれてたホリエモン。。
ポニー株式公開されて、ドボン。。
世論調査でも調査のたびに支持率が下がっていくホリエモン。。。

もうだめじゃん。。。 堀江派はもうソフトバンクを叩くことしかできず・・・。
逆に息を吹き返したアンチ堀江。。

北尾を叩いているのは光通信の残党と落ち武者ども

しかしあれだな。
支持派も不支持派も堀江の考えてるメディア戦略やフジの高給を知らずに
イメージだけで語ってるやつが多いな。
まぁココに来るような輩はそれなりには知ってるんだろうけど（江川のHPとか）
世論調査のサンプルたちはどれだけ理解しているのやら・・・

>>473
いずれにせよ光通信と関わった者は怪しい。
しかし、北尾はその点において孫と反目してたとか。
ほんとなら支持する。しかし孫は支持しない。

しかしこの件でIT業界と株業界はすっかり黒いイメージがついてしまったな

豚脂肪ｗ

北尾が偉そうとか言ってる奴いるが、あの偉そうな発言は全てブラフだよ。
ＬＤが貸し株について訴えれば勝つ可能性のほうが高い。
交渉を有利に進めたいって思惑が見て取れる。

「私より詳しい人はいない」「敵にしたら私はタフですよ」「堀江君に取ったら負けることも想定の範囲内じゃないかな」とか必死すぎｗ
ヤクザに脅しの仕方の教えを請いに行ったほうがいいんじゃないかｗ

まぁこの辺つっこむヤツが少ないということは２チャンで株や法律知ってるヤツは実はほとんどいないということを物語ってるな。

>>481バカ決定

男根と男根Jrと民主党支持者かあ、、、絵に描いたような構図だな。

世間ではヤフーがホワイトナイトのように見られているかも
しれないが、ニュー速の住人ならヤフーがどういう会社か
分かっているよな？
でも、日本は既存勢力が強すぎてニューカマーがのし上がる
にはある程度あくどいこともしないといけないのかもしれんね。

江副リクルート企業　→　リクルート事件　→　就職ランキング上位の人気

ソフトバンク　→　ヤフーBB初期の件、個人情報漏れ　→　ホークス買収

あと、なんかあったっけ？

何でもアンケートすればいいってもんじゃねーや、バカマスゴミ！

でも堀江よりは孫の方がいいと思うよ。
堀江って世論とか関係ないじゃん。だって何か売ってるわけでもないし。
それに対して孫は世論に敏感だし敏感じゃなきゃいけないからね。
孫がへんなことすりゃモデムを返せばいいんだし。

とりあえず堀江はネクタイ締めて背広着る！
それだけで支持派が少し増える。

同志社出身の２０代国税職員ハメ撮り写真１５０枚流出。
http://www.uploda.org/file/uporg64561.jpg


409 名前： 名無しの立命生 投稿日： 2005/03/27(日) 06:45:57

【国税職員】税務官のハメ撮り画像が流出４６【画像あり】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111859510/

同志社大学出身テニスサークルパープル所属の
国税庁勤務イッチーのPCからキンタマ感染で流出したそうです

良い潰したサークル仲間の女の子を裸に剥いて写真撮りまくった鬼畜です

朝日ってソフトバンクのテレ朝買収に最も強硬に反対してつぶした
張本人だよね。だけどいまや堀衛門の提灯持ち。
本当に信用できないやつらだよね。

>>482
リーマンがライブドア株を大量売却、資金ほぼ回収か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000112-yom-bus_all

貸し株ってライブドアもやっているではないか。

>>337「礼節」？
ビジネスには不要だアホ。ねぼけんな。

ニート乙
商売の基本は礼節と・・・
尊師も字面だけは言ってるだろ？WIN-WINだよ。
相手も幸せにして自分も儲かる。これじゃないとね、長続きしないんだよ。

堀江→クソ　孫→クソ

もうどっちでもいい

>相手も幸せにして自分も儲かる。

豚を擁護するつもりは無いが、
今の日本にそんな企業あるんか？w

先物とかふとん販売とかやくざなとこしか縁がなかったのならしょうがないかもしれんが、
そもそも商品ってのはそういうものよ？
お客には利用価値と満足を、自分は利益を。

ビジネス＝M&Aって話なら、もはや何もいうことはないな。

>>229
たかが北尾よりも孫の方が上だろうに
なんでこいつは自信たっぷりなんだ？

顔が似てるから支持

毎日新聞のHPのアンケートでは日枝支持２２％堀江支持６１％だったが
今日見たらなぜかコーナーごと削除されてるｗ

>>498
なぜ毎日は削除したのか？

世の中、金って堀江に限らず商売人ならみんなそういう考えで
生きてる気がする

> 　一方、堀江氏がインターネット時代に既存のジャーナリズムは必要ないとの
> 考えを表明していることについては「理解できない」が６３％と、「理解できる」の
> ２２％を大きく上回った。同氏のジャーナリズム観に危うさを覚え、メディアの
> 調査報道や言論機能などを必要と考える人が多いことを示した。

まーなんと既存マスコミに有利なアンケート結果なことで。

北尾：「私は約束を守る人間として定評があるのだ」

こんなことを自分で言う人間久しぶりに見たｗ

突然のリスナー様、従業員様には引いた・・・

>>496
孫と話が出来ているから。

>>1
なんだよ「支持する」って。ご立派な言葉を使いやがって。

一般人に「支持しますか？」なんて聞いてロクな答えが帰ってくるわけ無かろうが。
ただの「好きか嫌いか」を聞いてるに過ぎん。

ブタが朝から生出演しているが頬に涙の跡がくっきりしている件について

オン・ザ・エッヂの頃の堀江は見た目も態度もＤＱＮそのものだったのに、
随分さわやかな雰囲気に変わったね。

冷や汗かきすぎで余計な油が抜けたんだろ

俺も堀江と同世代だが、３０代なめてもらっちゃ困ります。
球界参入の頃から不支持です。ってかなぜ支持できるのかがわからん。

俺、毎日新聞取ってないので分からんが
この世論調査の全結果ってどっかにないかな？
ネット上探したけど見つからんかったorz

だれか調査結果の一部だけでもアップしてくれ〜い

フジテレビの堀江批判洗脳番組の効果が現れ始めたなぁ！
タモリ、市川、倉本、江本のリスナー無視の降板宣言とニッポン放送のお涙頂戴作戦が、
バカなヨン様狂のオバハンを取り込んだという事だろう。
ただ、コイツラの茶番には、コイツラがフジの恩恵を受けてきたという理由があるんだよ！

前に
やばそうな人連れて営業に回ってたりしてたよなー。

あれの印象が強烈に残ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,-―- ､__　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,/;;;;;;ヾヾ　､,;;;;;;;;''ヽ_　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ;_;,-―--''''ﾞﾞ￣　ﾌ::::;;:'-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 l、::::::: l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::l　 　 　　 　　　　 |::::::､::::､l
　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　　l::.| ＿,,､ ､ ,､､＿_　 |::::::::::::::l､_
　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　::::|' 　 　l 　ﾄ 　 　` 　ヽ:::::::::lノﾉﾘ ｀ヽ,
　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i 　　　　|'=･=ｰ|　　'=･==ｰ　|　/6l::|　　　　　 ヽ
　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　 ｜ 　　　.|　'　／　　　ｰ　　　,ヽ::,-;:l 　　　　　 ﾘ}
　　 ,ｒ-/　　＜'.>　< '.>　| 　　　　|　 　 ､_,､,｀ 　　　 　 　　　l:-‐　　 '''ｰ {
　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　　　　|　　 　 ! 　　　 　　,　, l_ 　ﾉ ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　　 _|　　　 -'-ヽ　　 　　 ／ ／`)　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　　 ヽ　|　　,　￣　 　 　_　_l_／,,-':: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　
　 ／＼ヽ 　 　u　　u　 / 　　＿_,,＼｀､_ ｰ-―' _//='''_-;;;　　;;;;;;::..｀二´'.::ノ　　　
／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　　　　ｰ-― 　　　　　　　 ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／|＼_
　 　

二極化だけど、企業は、株主、消費者、社員のものと言うことを

国民に知らせたことは、よかったとおもいますよ。

たしかに、ライブドアの株は、１口３３０円で買えるから

株主人口も増加しているし、株式市場は盛り上がりそうですね。

来年は面白そう（今のうちから勉強していれば・・）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111721136/l50
【TV】フジテレビ社員への冷ややかな目(ゲンダイ)[03/25]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111916820/l50
ライブドアvsニッポン放送】アッコが堀江社長叱る「露骨で嫌」★２

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111804380/l50
放送】フジテレビ日枝会長　あぶりだされたトップの“豪邸騒動”(

堀江は大嫌い。
でも最近のテレビは「これ、ほんとに人気あるの？」ていう人やモノばかりが出てる。
ネットとの融合による改革で視聴者の意見が反映されるなら、それもいいかなと思うようになった。

>>509
体制と戦っているという理由だけで支持してる単細胞バカがいるからじゃない？

「出る杭は打たれる」　ってだけの話なのよ結局。
別にニッポンの社会だけじゃない。

堀江否定、あるいは支持か、って境界線は
奴を「出すぎている杭」　と感じれるか感じれないか。そこだけ。
単純な話ではある。

あぶらとり神くらい買えよと

フジテレビって旧社会党みたい

堀江が韓流たれながしＴＶを批判して竹島は日本の領土と主張すれば、逆転あるかも。

堀江は脂っ気が抜けて、かさかさしてたな。

俺は堀江嫌いだが堀江支持。堀江の時間外取引は合法との司法判断があったのに対して、
相手を「違法すれすれのずるい手」とか言うフジやニッポン放送は「違法」で対抗した。
こんな奴も意外に多いんじゃない？

ネットとの融合とかは大賛成だけど、それをやるのが堀江かよ、
もっといい会社いっぱいあるだろ、と思う

>>524
sb

「ネットとの融合による改革で視聴者の意見が反映」

純粋に>>516ってバカだなと思った朝

>>523
脱法行為も違法行為も受ける印象は同じだボケ

>>523

今考えると、その「違法」もフジ側は余裕で判っていて
わざと司法方面のゴタゴタに持ち込んで時間稼ぎしてたようにも思える。
司法が馬鹿で間違って合法と認めたら、それはそれで美味しいわけで。

堀江の口先三寸にのせられるやつが多いなｗ

堀江がもっと物腰がスマートで、魅力的な男だったら
同じ事をしていても もう少し支持率アップだったんじゃないかな。
あの服、あの顔、口の利き方…ﾄﾞｷｭｿ過ぎて。

なんで堀江って、言うことがころころ変わるの？

テロ朝日は高みの見物だったのに、孫が出て来たもんだから
自社への買収劇にも触れないとダメになって大変だね〜〜W
今まで完全に無視して、フジの防衛を批判してたってのにさ。

>>531
それは仕様です

テレ朝、孫のゲイツとのツーショット写真はスゲェな。
堀江とは住んでるステージが違う、ってところを決定的に見せ付けた。

>>527
同じに思える奴もいるけど、そこは確実に違うんじゃね？超えられない壁ってやつだよ。

俺馬鹿だからよくわかんないけど日本は資本主義で競争社会で民主主義でしょ？

フジテレビとその取り巻きも己に火の粉が振りかかるとさんざ三国人扱いしてきた
孫を救世主扱い、主婦層取り込みですか。
いや〜ある層の人間にとっては、言い訳も弁解も煽りも生き様も
何をやっても苦しくなってきたみたいで。見苦しいです。
いっそ得意の法改正の前にプロ市民も取り込むか、むしろプロ市民をテメーでやってみれば？（笑）
最初から己のことしか考えない厚顔無恥の烏合だから何とでもいえるしね。

みていて正直スッゲー楽しい。年俸一千万強タレント気取りの女子アナとかリストラされてほしい（笑）

堀江は資本原理主義、って誰かが書いてるけどまさにそこが嫌いなところだな。
社会に風穴を開けるのはいいことだと思うが、やり方がまずい。
葬式に紅白の服を着て行って「故人を悼む気持ちがあるから問題ない」って
言えちゃうようなイメージだ。

違法ではないドラッグは、合法ドラッグなのか脱法ドラッグなのか・・・

切り口は全人格否定ですか？（笑）
子供の喧嘩じゃあるまいしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞一方、岡田克也代表が理解を示した民主党の
＞支持層では支持が５６％と半数を超えた。

これで堀江の行動が間違っていると確信した。

結局、堀江支持というよりは
糞爺不支持ってところだな。

で〜ぶ　で〜ぶ
ブタ　ブタ

しか言えてないwwwwwwwwwwww
正直かわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死んだ豚の評価なんかどうでもいい。

小泉支持というより他に適格者がいない

てのと同じパターン
使いまわし便利だなあ

>>523
前もって「ウチはこうやろうと思います。どうぞ提訴してください。
受けて立ちます。」と宣言するのが違法とは思えないね。

フジの方は新株発行を前もって宣言して、司法の判断が出たらそれに
従っている。この行為に違法性はミジンもない。

ＬＤはどうだろう。
ＬＤの時間外取引行為は”前もって宣言することはできない”わけだ。
何しろ「偶然」「奇跡的に」できたわけだから。従って前もって司法の
判断を仰ぐことができない。

前もって判断を仰ぐことができないから「行為の後」、司法が「違法性
はない」と判断した。

つまり現時点ではどちらにも違法性はないんだよ。だがこの先は分からん
よ。ＬＤの時間外取引は「事実上の市場外取引」と判断されるかも知れな
い。

お金で手を打てば「グリーンメーラー堀江」のレッテル、
つっぱねてニッポン放送を死守すれば、芸能界や政界からのバッシング。
くわえて、フジのポニーキャニオンへのコンテンツ提供停止による業績悪化は必至。
前門の虎後門の狼状態だね、堀江さん。

なんで20代で堀江支持が少ないのかな。
20代なんかフリーター・引きこもり世代だろ。
夢も希望もない世代が、なんでネタ提供してくれる堀江を
支持しないのかね。俺はいろいろかき回してくれる堀江を支持してるぞ。
20代だけど。

ソフトバンクが嫌いだから味方する

>>547

夢にしてはセコすぎる。ビジネスにしては幼稚すぎる。　から。

>>549
自分で会社をつくって

短期間で年商ウン百億の会社にしてしまった事実ってセコい？

>>547
堀江氏がかきまわしても、引きこもりやフリーターが幸せになれるわけれはないから。

>>550

他の会社に比べればセコいだろう
企業なんてものは栄枯盛衰あるもんだしな

堀江の評価は保留だなあ
奴がどういうビジョン持ってるのかまだ分からんし

まあ、しかし俺は原則論者なんで堀江がやってる事はOKだろう
日本が守るべきはフジではなくて市場のルールであるべきだし
堀江が経営失敗してフジがつぶれてもそれをどこかが買収して再建して
また新しいテレビ局を作れば良いだけ

「ライブドア」って社名が、そもそもは乗っ取った会社のものだろ。

なんかそのあたりに「社風」が漂う。

俺はフジ産経の高給取りどもが「公共財」とかわめきちらして
連日自社有利ライブドア不利な偏向報道してるのが気に入らない。
昨日の報道2001なんか欠席裁判で中立性のかけらもない。
堀江に頑張ってほしいよ。高給取りに世間のリーマンのつらさを
思い知らせてほしい。

フリーターや引きこもりでフジ支持してる奴らもいるのかな。
むなしくないかね。

>>555
勝ち組が勝ち組であることが面白くないだけだな、君は。
どっちが勝とうが君が負け組であり続けることだけは確実。

堀江氏は凄いとは思います。

でも、尊敬したり支持したりは出来ない。
野球の時には支持デキタンだけど。

　民間放送は
莫大な広告需要があるのに、放送法で守ら、規制で保護されてるから
景気の良し悪しも関係ないし市場機能が働かない。
それでいて原価ゼロだから儲かることが宿命づけられてる。

４０歳男で年収２０００万だから、一介の従業員に過ぎないのに
この金額をもらえるんだから本体がいかに莫大な収入を得ていてるか
わかろうというもの。従業員なんて会社の利益を分けた後のオコボレを
もらってるに過ぎないのに、そのオコボレが２０００万になるのだからな。
営業努力しなくても収入が安定しているという意味でこれほどの
既得権益はないね。テレビで規制を無くせ！とか談合を許すな！とか
社会批判・政治批判しているが一番規制にあぐらかいておいしい思いしてるのは自分たち
規制で保護されて他人のフンドシで儲けまくってるのが
テレビ局なのにな。製造業なんか問答無用で世界中の低賃金の会社との競争にさらされ　
その競争に負けたらつぶれるしかない、そんな状況では従業員の待遇も糞も無視される。　
マスコミのトップは電波法を管理する郵政省からの天下りだから　
郵政民営化には賛成しない

>>557氏と全く同意見

堀江支持派＝近鉄買収など最近堀江氏を認識した人
堀江不支持派＝オンザエッジなど以前から堀江氏を認識していた人

あれだけ買収の実態を曲げて豚ﾏﾝｾｰ報道しておいて
評価二分なら豚ｵﾜｯﾄﾙ。

>>33
あなたはアホだな。どうせステロタイプ的に視るのなら「混沌か？秩序か？」でしょ。
「有能か？無能か？」ではなく。

有能でも混沌を望むものも居るが、無能でも混沌を望むものも多いぞ。
「混沌」は機会やきっかけが多くなっている状態でもある。
ただ、機会といっても好機もあれば、ピンチもあるけどな。

バカは自分の現状に不満がある事を「環境のせい」と思いがちだ。
ゆえに、現状を打破してくれる誰かが出てきたらパブロフの犬のごとく応援してしまう。
現状が打破された後も被支配者であることに変わりは無くとも、だ。

混沌時には安寧は薄まる。成功と同じだけ失敗も発生するのでムダも多くなる。
同じ事をやるにも手法が乱立するのでこれまたムダが出やすくなる。
ただし、混沌としている時には「新しいやりかた」が見つかることも多い。

それだけのことだ。

既存のシステムが覆る場合は、かならず既存のシステムを凌駕するものが
露になってから「覆って」いる。

だが、残念なことに堀江さんの場合は「凌駕するもの」は何も持ち合わせていない単なる贋物。

老人・子供・女性の意見なんてね〜
一過性でしょ。
ワイドショー祭りが終われば興味なし。

もう良いよこんなの、政治にカリスマが出てきて日本の政治に火を点けて欲しいね。

>>561
どこが？
テレビ朝日もフジも日テレもTBSも袋叩きだろ。
中立なのはNHKだけ。
むしろ、これだけライブドア叩いてまだ支持が4割あるのがおかしい。

小泉と堀江は構造が一緒なんだよね。
叩いても叩いても支持がある程度で下げ止まる。
ますこみがそれだけ「社会の公器」じゃなくなったってことだろうね。

堀江を支持しない人の多くは、日本の現状に満足している既得権益者。

ライブドアの検索エンジンは壊れています。

【3/23（火) 16:00】

　暇つぶしにライブドアの検索で
「銀座　櫂　京野菜　嵯峨豆腐」　
「ひょうたん屋　銀座」
「大ぐり山荘」
「山本　益広」
などのキーワードで、味の盗撮隊に掲載されている店舗などを、ライブドアで検索してみました。結果は、ヒットしません。　nikaidou.com憎しの仕業ですかねぇ？

　さすがに、赤坂離宮はヒットします。しかし、「赤坂離宮　銀座店」と すると、ヒットしなくなります。
「中華そば屋　伊藤」　「漢珍亭」もヒットしないことを確認しました。

　GoogleやYahooでは、全てヒットして、店舗に関するURLが表示されます。 ここまで、やりますかねぇ？ポータルサイトが、自分に都合の悪い情報を隠すようだと、そのサイトは信用できません。

→上記は都内でお店を経営するオーナーからのメールです。本サイトでは、「ライブドアの検索は壊れている」と思っております。性能が悪いということでいいのではないでしょうか。

　googleやyahooで、「ライブドア　検索エンジン　性能悪い」で検索すると、この記事が出たら面白いのですがね。ライブドアはずーっと気が付かないでしょうし（笑）

nikaidou.com

堀江の評価が下がってきたのって、フジ買収に乗り出したか？　報道あたりからの
ような気がする。
自分の知り合いも「やっぱニッポン放送はどうでもよくて、フジが本命ってのが
透けて見えたのに萎えた」と言ってたよ（どっちかというと堀江支持だった知り合い）
自分は堀江は現場に口出し過ぎて、作品の出来をしっちゃかめっちゃかにしかねない
タイプにしか見えなかったので、最初からラジオなりTV局の経営者には向いてないと
思った買収不支持派です。

>566
バカだなあ。「満足している＝既得権益者」だってさ。

日本の場合は大衆であれ「足るを知る」者も居るわけだよ。

何かにつけ不満ばかりを声高にし、朝日新聞の「声」欄に投稿してるような人は
日本人の文化に照らすとちょっとはずれ者なんじゃないのかね？アカっぽいというか。

>>565
>テレビ朝日もフジも日テレもTBSも袋叩きだろ。
>中立なのはNHKだけ。
>むしろ、これだけライブドア叩いてまだ支持が4割あるのがおかしい。

このあたりは、さすがは直接視聴者から金貰ってるだけあるよなと思う＞ＮＨＫ

正当な実力を評価される世の中であって欲しいからの堀江不支持かな俺は。

堀江社長は法律の不備をついただけで、違法ではないけど正当とは言えないと思う。
敵対買収でなく新規で放送局つくって他には真似の出来ない
オリジナルのコンテンツを創り他の放送局に追いつき追い越すという様な
サクセスストーリーであったなら俺は堀江社長を全面的に支持してた。

ただ今回の件は法律を利用して違法スレスレだけど違法ではないという点だけみると、
消防局の方からきましたとか、NTTと業務提携しましたとかいって営業する奴等と
ほとんど大差ないからね。

>>565
あれでライブドア叩き？
笑わせてくれる。
だから実態を知らないっていってるんだよw

朝日新聞とテレビ朝日の豚マンセー報道は凄かった

産経を潰そうとするあまり朝日信者の冷たい目線に気付かなかった

朝日が東スポになった記念すべき事件だよな

>571
まったくだ。いちいち禿同。
「現状打破」だけが正義だとする人たちとか、実力があるから叩かれてるだけとして
実情を論じない人たちとかは、暴走族の子とかと気が合うんじゃないか？と思えちゃう。

>>569
あんたの考える日本人の文化が何だか知らんが俺は貧乏だしな。
堀江の登場で俺の暮らしがこれ以上悪くなるわけでもなければ
よくなるわけでもない。それなら、堀江に思いっきりかき回してほしい。
あと、朝日朝日言ってるが、産経のライブア騒動についての偏向報道は
言論機関としてどうなの？

高裁の判断が出たときには、堀江氏を持ち上げ、
ＳＢＩが出てくれば「堀江氏終了」で塗りつぶす。
いずれにしても、いまのマスコミのいい加減さだけはよくわかる事件だった。

個人的には、亀渕氏が仲間内からの信頼が厚いことにちょっと驚いた。

>>571
一から作るってか。
いいね〜夢があってｗ

>>575
産経のライブドア報道って偏向してたか？

>>576
＞高裁の判断が出たときには、堀江氏を持ち上げ、
＞ＳＢＩが出てくれば「堀江氏終了」で塗りつぶす。

これはものすごく禿げ同だな。
まあ、2chも一緒だったけど。

>575
「オレが貧乏なのは体制が悪いから」というところでしょうか？
そういう観念付けがいつの時点であなたに施されたのか思い返してみるといい。

それに、今回の私の書き込みは朝日批判というよりも、(解り易いかと思って)
『「声」欄の投稿でありがちな人』と書いただけで、べつに産経の投書欄でもいい。

>>575
甘い、甘い

お前は、蜂蜜一気呑み志願者

貧乏人はさらに貧乏になるのが、孫・堀江・宮内・竹中一派の考えなんだよ

日本人が持ってる国富は全部アメリカ資本様に献上

その手数料をもらうのが、ＩＴヤクザと、パチ屋と、人材派遣会社と、層化

こんくらいのシナリオは２チャンネラなら読めなきゃダメよ

>>.576
＞亀渕氏が仲間内からの信頼が厚いことにちょっと驚いた。

そりゃ、高給取り同士ナアナアしてたんでしょw
信頼が厚いっていうか「ナアナア」なだけ。
俺が働いてる企業より経常利益少ないのに平均年収1200万てw

>>578
してるよ。夕刊フジは占い師まで動員して堀江批判。
報道2001は自社派で全員固めて欠席裁判。
産経新聞も御用コメンテーター・政治家の発言しか載せない。

>>578
最初はそんなカンジはしたけど、
最近は淡々と事実を伝えてるようにも見える

ITヤクザは言いすぎだろう。IT詐欺師という表現が正しい。
任天堂の山内社長も使ってたよ、IT詐欺師って言葉。

>>547
こいつ本物のバカだｗ
日本の20代ってフリーターや引きこもりが過半数占めているのか？
大部分は夢や希望を持って、勉強したり働いているよ。

>>579


ホリエ有利のときはアンチが引っ込んで、不利のときは信者がサッといなくなるから
２ｃｈ全体をひとつの意思としてみなすと、風見鶏っぽくみえるだけのこと。

途中で反対側に鞍替えしたりっていう改宗者はほとんど居ないと思う。

>>576
なんにもできない無能の亀ちゃんを守って恩を売っとけば
今後自分が攻められたとき業界ぐるみで守ってもらえるからな。

>578
してるしてる。

ま、自社の話題なんで人情的に見れば「それも致し方なし」というところ。
ライブドアの事件に関してはあまり産経の論はセンターに置かないようにしている。

彼らも当事者なんでね。

インターネットを過信し過ぎという印象。

昨日の｢スクランブル｣より

堀江がフジTVに出した業務提携事項

�@番組感想をメールで送らせて、個人の情報を確保し、名簿を作る
�A番組で使用したものをライブドアで販売すること
�B音楽コンテンツをライブドアに格安で提供すること
�CITとTVを融合させる会社を設立すること
�D３人の役員を派遣させること

まったくフジにとっては旨味がない条件に、日枝社長は断った。
笑える…こんな業界無知でチャチな条件しか出来ないなんて。誰だって断る。
これが1000億も使った業務提携案か？　禿しく笑える。馬鹿だな豚軍団。
フジが拒否するのも当ったり前だ。

>589
だよなあ。

実社会と乖離しているほど混沌としているのに、それを御する手段も持たずに
突き進んでもねぇ…といったところか。

ま、インターネットも実社会の一部には違いないが、このままのカタチでは現として在る社会にそぐわない。
「未成熟な人(子供など)も、凶悪犯も、一般市民も平等にクルマの運転が可能になった道路」って感じだね。

>>582
産経に堀江のインタビュー出てたぞｗ

>>590
この条件で「仲良くしましょう」なんて良く堀江は言えるな。すごいずうずうしさだｗ

堀江ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>590
つーかなんだその�@は。
個人情報個人情報と騒がれているこのご時世に、
マスコミにこれ以上名簿を作られるなんて冗談じゃない。

豚はすでに死んだ。死骸となった畜生の評価などに興味はない。

>>590

>堀江がフジTVに出した業務提携事項

>�@番組感想をメールで送らせて、個人の情報を確保し、名簿を作る
>�A番組で使用したものをライブドアで販売すること
>�B音楽コンテンツをライブドアに格安で提供すること
>�CITとTVを融合させる会社を設立すること
>�D３人の役員を派遣させること


これは・・新しいテンプレが投下されましたなｗ。

漏れは正直、ターゲットがフジサンケイだから不支持だが、これがTBSやテレ朝だったら支持してたぞｗ

２がいかにもホリエらしいと思った。

北尾　「考えはいろいろありますがここで発表はできません」
堀江　「まあ　ネットとテレビの融合ということで」

同じじゃん　なんで差別するの？

豚がメチャクチャであればある程

その後に出すソフトバンクの条件がまともに見えちゃうという手品

なぜソフトバンクなのかという思考を停止させる魔法

もうさ、いい加減に俺たちも気付かなきゃ

>>600
北尾：フジとの合意で、ITで実績のある企業が手を組んだ
堀江：合意を得てないTOBで、ITで実績の何もない企業がニッポン放送を子会社化

そりゃ、全然違うだろｗ

�CITとTVを融合させる会社を設立すること


なんじゃこりゃｗ

>>600
実績も規模も違うから（功罪あるわけだが）。
差別や格差なんてあって当たり前、お前は平和主義とか市民主義に毒されてるｗ
そもそもピカリ銘柄である時点で･･･

>>575
偏向してるというより争っている当事者なんだから第三者的な判断
なんかできないに決まっておろう。むしろ偏向報道というより
フジサンケイグル−プの新聞社としての「意見」と見ないと。

言論機関であるいじょうなに言おうが自由。
追い落とそうとねつ造報道したら問題だが。

ところで「音楽コンテンツをライブドアに格安で提供すること」ってどういうことだ？
著作権の仕組み理解してるんだろうか。

�@番組感想をメールで送らせて、個人の情報を確保し、名簿を作る

この豚は個人情報保護法を理解しているのか？


�A番組で使用したものをライブドアで販売すること

小中学生レベルの発想だなｗｗ
この豚の脳は大丈夫か？ｗ

最大、最良の「北尾流裏解決策」

フジがライブのＮＰ株１５％買取る（ＳＢＩ北尾が仲介）

→フジＮＰ株＝５３％（過半数）→ＮＰ子会社化
→ﾗｲﾌﾞＮＰ株＝３５％（1/3以上）→ＮＰの重要案件に拒否権、経営に参加せず。
→（フジ＋ＮＰ＋ＳＢＩ）業務提携ＩＴ企業に＋ﾗｲﾌﾞが参画＝ここでﾗｲﾌﾞの目的を一部達成させる。
　　（持株＝フジ５０％＋ＮＰ１０％＋ﾗｲﾌﾞ２０％＋ＳＢＩ２０％）
　　　→ﾗｲﾌﾞとＳＢＩが組めばフジ＋ＮＰの重要案件の拒否権、
　　　　ﾌｼﾞ側とＳＢＩが組めばﾗｲﾌﾞはインポテンツ（無射精）化

ここで一番儲けるのが、闇の傀儡師　くせもの　北尾でごじゃる。
北尾は　大邸宅を建ててうはうはうはーーはぁーー。金儲けはおもしろいべーー。
お○ンコよりおもしろいよ。金儲けは。−−わはは。　

>>598
それはあるかも。

朝日みたいに第３国の汚い圧力がかかっている放送局には、
例え汚いやり方でも大義を見いだす事は出来るからね。

むしろ朝日買収だと堀江社長は2ch的には英雄になるんじゃないだろうか。

堀江を支持する理由。

フジテレビが嫌い、それだけ。
べつにあいつが今後どうなろうと関係ない。オレ的には両方壊滅してくれるのが最高
何故フジテレビが嫌いかというと、それはググってしらべろ。すぐに嫌いになる。
っていうか俺はテレビ業界一度全部ぶっ壊したいんだけどねｗｗｗｗ

LDがイーバンクを買収しようとした理由が
「銀行を買収すれば、お金を簡単に調達できるようになると思うから」だからなぁ

っつーか、質問が恣意的な感じ受けるんだが？
質問では「堀江氏の行動や発言について」支持するかしないか聞いてるだろ？
だが待ってくれ。行動と発言は別じゃん。

折れ的には、堀江の言ってるメディア論とかネットの将来に関しては、支持しないけど、
とってる行動は支持する立場。
逆に、フジやニッポン放送の言ってることは支持するけど、実際にやってる行動は支持しない立場。
コーユー場合、どっちに含まれるんだ？

>>607
ホリエモンTシャツと同じノリの発想だな

堀江も孫も稀に見る天才という点は間違いないんだろ

>>55
フジテレビやニッポン放送を支持してるﾔﾂ等が？

まあ、こんなもんじゃないの？賛否両論あって然りだし、変に偏るのもおかしい。
つーか、何のかんのいっても、最終的には容姿とか、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとか、そういう経営力
などの能力にｲﾏｲﾁ関係ないものが評価される部分も多いってことだなｗ
ﾎﾘｴ不支持（特に女）の理由には「ｷﾓい」がかなり含まれていることだろう。そんなもん。

IT ITってよく言うけど豚は
詳しいことわかってないんだろ

>554
つぶれた会社を再生させたのが乗っ取りか？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜禿げバンクって毎年すごい赤字だよね？
　　　　　　負債も物凄いし♪
　　　　　　どこがすごいの？

　　　　　　ホリエモンのとこは、ちゃんと黒字だっけ？　ｗ

>>602
商売の手の内を国民に示さねばならない理由なんかないだろ
特に今回は、視聴者から金をとる仕組みを作るんだから

元スチュワーデスなんて経歴詐称しているキャバ嬢あがりの秘書の評価は？

オン・ザ・エッジ以来やってきていることを知っていれば
利害関係なしに支持する奴は少数派だろ

堀江は重要なことを忘れてる。
ワンルーム・アパート生活者以外のほとんどの家庭では
ＰＣとＴＶは同じ部屋に置いていない。
ましてやこれからはデジタルテレビの普及で大画面嗜好だから尚更。
よってＴＶとＰＣのシナジー効果は無理なんだよね。

>>57
出身高校と入学した大学のランクを教えてｗｗｗ

>>79
年配に方も面白半分で支持に一票ｗｗｗｗｗｗ
体制が変わる事は人生の生きがいになるんじゃね？？

＞�D３人の役員を派遣させること

フジの取締役会って何人いるの？
人数次第じゃ一応議決権ベースである程度押えてる豚も
何人かは送り込めるだろうけど。
まあ豚がネジ込めば対抗して「筆頭株主」の禿げも動くことになるが。

>>623
家、部屋ごとにＰＣとＴＶあるよ。
同時に見ることはないけど。

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　ホリエモンという呼び方は
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　みんなに愛されてるから
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

糞豚

>>623
ＴＶが無くなると言っている豚が、
連日ＴＶに出まくっているｗ

必ずしも過剰な能力主義はいいとは思えないが、
日本の指導者があまりにも競争しなさ過ぎなのは、どうかと思うがな。
そもそも日本の指導者は従業員にさんざんリストラなど厳しさを教え
ときながら、いざ自分たちにその可能性が出てきたらそれを否定するのは
筋が通らない。

>>616
でも、企業ブランドは売り上げに直結するから大事。
企業ブランドイメージが低下した場合それを持ち上げるのは一苦労。
ブランド＝信用なんだし。

ライブドアなんてホリエが広告塔でブランドイメージみたいなところ
あるから企業イメージも悪い罠ｗ

会社にいる環境問題に造詣が深く市民運動してるおばさんが
ＬＤ支持だといってたな。左翼は矢張りＬＤを支持するのかな。
堀江はこれにめげず朝日か毎日を買収して欲しい。

　　ＴＶ


　　　　　ＰＣ

　　俺　　猫

>>90
もっとくわしく

のっとり魔北尾が、ホリエモンを土足で踏み込んでと
批判するとはお笑い

貸し株も想定の範囲内だったんだってね。
もう、神の領域ですね。

盲目的な反権力志向と革命願望、それに公心の欠如か

やはり団塊の世代が日本のガンになっているようだな

真性悪党見たら小悪党なんて

>>571
>>574
君らのいうこともわからんでもないが
地上波放送局を立ち上げるのは既存局の妨害だとか
官僚や政治家の手抜きでほぼ不可能だろ？
同じ土俵に立たせてもらえないっちゅーことはあるよな。
もちろん、変な宗教団体や在日に牛耳られるのは真っ平ごめんだが
（在日については手遅れだった＿|￣|○ ）。

よく喋るな・・・ホリエ・・・負けず嫌いの典型だ・・・

茶髪の20代の役員って品が無い

50代はろくでもない世代だな

インターネットは検索して必要な情報を得るのに使う。
ＴＶはくつろいで映画などを見たりする時に使う。
使い方が明確に違うんだよね。

団塊の世代とゆとり教育世代は日本の癌ですね

ソフトバンクに買収されてしまうことも想定の範囲内です　ﾌﾌ

誰が支配しても変わらんだろ

テレビとPCが同じ部屋の奴も多いんじゃない？実況板が大盛況な訳だし。

「想定内」

これ　流行語大賞だわ　ほんと

なんとか綾って広報の娘は思ったよりかわいくなかったな。TVでちらっと遠目に見たら
かわいいように見えたが、アップで見たらorz

>643
テレビで気になった事をインターネットで調べる
デジタル地上波をコストをかけないで行う事と変わりは無い

ホリエモン支持　　新しい考え、実力主義
ホリエモン批判　　保守的、古い考え

こんな単純な考えする香具師って池沼？
フジ買収がホリエモンじゃなかったら支持するって人もたくさんいるだろ。
保守的とか、考えが古いんじゃなくて豚が嫌いなだけ。
インチキＩＴのライブにキモイ豚。支持する理由がない。

堀江を評価するつもりはないがフジやニッポン放送の社員連中や
馴れ合いタレントのクソ具合が良くわかって面白い。

堀江がもしｲｹﾒﾝだったら、これ全然評価変わるんたろうな〜

>>653
差ほどは変わらないだろう。
礼節を重んじていた方が変わっていたのではないか。

日曜の朝にやってたフジの番組で女子アナとい結婚した堀ロバートとかいう
関学出のＩＴ企業経営者が、「最近見たラストサムライと同じことだと
思うんです。守旧派とこれじゃあ駄目だと現状を打破しようとした若いエネルギー
との衝突だと。」とか頭の悪そうなコメントしてたな。用意してたセリフだったんだろ
が竹村初め誰もそのコメントに関してかかかわらずに無視してたな。

ＰＣに向かないもの
１．ちゃんとした設備で見たい番組
２．積極的に見るほどではないが、なんとなく流しておく番組

テレビ番組をＰＣで見たいか？ネット依存症の香具師だけじゃね？
テレビ・ラジオ・新聞・ＩＴ全部別物だよ。
なんでもＩＴですむと思ってるなんて俺って最新！って勘違いしてるあふぉ

>>654
いや、３０代男性の支持が下がるとみた

652

昼間から書き込んでるお前は糞じゃないのか？

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 人の心はお金で買える。
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　フジテレビを支配する。
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　　　詰まっているのに穴熊やっても・・・・
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　役員3人くらい送りたい・・・・
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　 テレビはなくなる。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　女はお金についてきます。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　ペラペラ、ペラペラ・・・・・
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　 　　　ペラペラ、ペラペラ・・・・・
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

おれは既存のメディアに不満があるから、
少しでも何か変わるかな？って期待をこめて堀江を支持
人それぞれ視点が違うんだから、いろいろな意見があっても別いいんじゃね。

堀江豚、会談キャンセルか。
逃げたｗ

女は金次第、女は金次第、言ってる割に、連れてる女はアレでいいのか。

ここで逃げたら本当に終わりなのに・・・。


自分の後始末のタイミングも図れないのか。

そういえばバイト先の在日（32歳男）が
ライブドアを誉めまくっていたな。

「そーなですかーすごいですねー」と適当に相槌うっていたら
途中からキレて「おまえみたいなバカ学生にはライブドアのすごさがわからないんだ！！」
と言っていた。

豚が敵前逃亡ｗｗｗ

度重なるテレビ出演のお陰で世論の受けはよかったけど、
プロ野球参入問題とは別次元の話なんだし、
顔は世論で尻がフジサンケイじゃフジの関係者も怒るわな

>>664

３２歳でバイトで生計たててるような馬鹿にはライブドアのショボさはわからんだろうな。

豚は何で会談を止めたの？フジに対しては「会談を要求」し続けていたのに…

豚株アホルダーに言わせると「裏で禿と豚の密談が出来ているから」になる訳？

豚の言ってること、やってることに一貫性が無いからワケわかんね。

ブタがこね
　ハゲタカつきしメディアもち
　　　座りしままにくうは腹立つのり

逃げブタ　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　u　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 |　」　u｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　 ,ｒ-/　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　　 　l　 　u ﾐ }　　...|　 /! 　　　　孫 正 義（せいぎ）のパンチ
　　　　ｰ' 　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 　　 ∧ 　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　 ／＼ヽ 　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　　　これも想定内・・・

団塊が支持の理由

出世競争に負けて、人生も見えた。
勝ち組の同世代経営陣が必死なのを見て溜飲を下げる。


若者が不支持の理由

せっかく入社した大手メディアで、コネとかスキルとか貯めていく前に
豚みたいな投資ゴロに買われたらたまんねーよ。

>>337
377 名前：名無しさん＠５周年：2005/03/28(月) 03:29:43 ID:wvJIrFAk
北尾との会見を彫り得がキャンセルしたっつー情報もあるが実際どうなんやろ
明日からもテレビはこれ一色なんやろなー

この時刻に情報があったということは、昨日のうちに
フジテレビ側となんか話し合いで何かがあったのか？
(同じ内容のプレスリリースの件も含めて)

変にくずみたいなおやじ共に迎合して大人の対応する必要まったくない。
つまり、北尾なんかと会う必要まるでなし。大体北尾の言う大人の対応なんて、
単に自分に都合のいいシナリオ押し付けようってだけでしょ。
長いものには巻かれろってのが、ある意味大人なのかもしれんが、北尾なんて別に長くもないじゃんｗ
大体、団塊の世代が日本で一番大人じゃないんだぜ？あんなくず世代恐るるに足らずｗ
しょせん、しょぼいはったりかますしか脳が無いのに、信じ難いほど世の中見えて無いんだよね。
堀江にはこのまま泥沼になろうが、人に何と言われようがとことん、やって欲しいね。絶対勝てるよ。

>>673
アホ

http://blog.livedoor.jp/g_wonder/archives/17368656.html

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1111760278/

株版でやっちゃった人がでましたよ。
353参照

ライブドアの収入のほとんどが金融ってホントか。

正体がサラ金が。

>>672
誤>>337
正>>377
でした。

どうでもいいけど、ライブドアのネトラジが他と比べてショボイような気がする

>>674
おまえよりはすべてにおいて優れてるよｗ

　　逃　　げ　　る　　な　　よ　　ｗ

>>677

まあ、あとエロゲもね。

メイドさんシィシィを忘れるな。
ロリ＆スカの名作をつくったのはホリエモンですよ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

昨日から
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　 想定外の出来事だ！！
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ！！
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

投資家（ギャンブラー）としては超一流。おそらく１０年に１人の逸材。
しかし悲しいことに、ＩＴ企業としては何一つ成功していない。

北尾の名刺、ヤフオクで売れるかな？

豚　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

しかし、ここのやつって、本当に頭悪いなｗ
自分で考える脳みそないんじゃないか？
躍らされ杉。

つーかくだらねー調査すんなよ
どーでもいい

ホリえもん支持派＝近鉄買収など最近堀江氏を認識した人
ホリえもん不支持派＝オンザエッジなど以前から堀江氏を認識していた人

調査なんていくらでもお金で買えるんでしょ。

LDに買収されて経営が危なくなった会社ってどんなところある？
逆に何も変わらない会社はどれくらいある？

馬鹿に教えてください。

要するに、団塊世代とバブル世代を中心に支持しているんだろ。
こいつら社会の害悪だよなぁ。
本当に役に立たないだけで、自己主張だけを繰り返す。

正直、堀江の方が見てて面白いから、
北尾は引っ込め

つまりエライひとは気に入らない
エライひとをやっつけてくれるから応援する
っていう小学生低学年並みの知能だということか？＞団塊＆団塊Jr

>677
ライブドア証券とM&Aでの儲け

堀江が、広報の勘違い女をテレビに出した時点で、
ライブドアは、テレビ的には完全に色物扱い。
出てくる女も、何を勘違いしているのかバカ丸出し。
もともとｖｓなんてやっている時点で、
ミッチーｖｓサッチーみたいな色物扱いだったがｗ

>>679
とねらじは場所貸しだけだからコンテンツは利用者が提供者なのが問題
有料版とかも用意してアニメ関係を誘致すればそこそこ集客力も生まれるだろうけど

悪くはならないが変わらずに現状維持よりも、
悪くなる可能性もあるが劇的な変化が起こる可能性もあるという方が夢がある。

業界人の３８歳の平均年収1500万円だっけ？
放送法に護られてあぐらかいてる奴らなんて切っちゃっていいよ。

>>696
誹謗中傷はそのくらいにしとけ。
他のヤシの書き込みのレベルよりもあまりに低すぎる。

毎日新聞のHPのアンケートでは日枝支持２２％堀江支持６１％だったが
今日見たらなぜかコーナーごと削除されてるｗ

堀江君は昔からイケイケのときは勢いがいいんだけど、叩かれると自尊心が
傷付いて直ぐに籠っちゃうタイプだったからな。
もうテレビにはあまり出てこないかもね。。。

>337

本当にビジネスに礼節が要らないと思い込んでいるのなら、就職時の面接や商談時に
あなたが出来うる限り・積極的に礼節を軽んじてみたら良い。

ビジネスの経験がある人なら誰でも解ることだが、礼節を欠いては信用は生まれない。

面前の相手が大切にしている事を尊重できない奴となど、誰が好んで取引をするものか。
あなたの好む/好まざるに関わらず、社会には文化というものがある。もちろん、その文化
は相手が独りで築き上げたものではなく、社会全体で共有している「空気」のようなものだ。

仕事をした経験を持たない者が「ビジネスに礼節は要らない」と想像するのは構わないが、
実際には通用しない。いくら「不要だ、悪だ、ムダだ」とあなた独りで力説したところで
ビジネス社会…いや、それに留まらず一般的な社会であなたの意見にうなずく者は無い。

>701
なんか親近感がｗ

つーか>>337の『裏表のない』ってのは、どう好意的に解釈しても
337の「堀江さんはそうであってほしい」という思い込みだろｗ
友達でもないだろうに、よく分かるもんだ。

>>703
俺もｗ

>>701
今日、みのもんたの朝のTBS新番組で30分以上スタジオ生出演してたぞ、彼。
TBSは新番組なので視聴率欲しかったから頑張ったんだと思う。

フジの番組で半々なら実は有利な方なんじゃ・・・


視聴者層はあの逝っちゃってる偏向番組見てる層だろ？

>>699
あっそうｗ
でもさ、その辺の一般人は、この程度の認識しかないんだよｗ
何で揉めているのかどうでもいいのさ。
ただおもしろがっているだけ。
オウムや白装束とかといっしょ、あるいはタマちゃんとねｗ
真面目に反応したアンタも、熱過ぎｗ

女ってのは、だいたい見た目で全部を憶測で判断するからな。
女の評価ほど、曖昧でアテにならないものはない。

ホリエを批判する人は、このスレでもそうだが。
だいたい人格批判、中傷から入るんだよな。そこが不愉快だし、まともじゃない。
２ちゃんねるだからっていうのは、言い訳にならないね。
本当にホリエモンのここがいけないんだよ？と理解して貰いたいならば、
もっと紳士的で丁寧な文章になるよう心がけるべきだね。

相変わらず、堀江支持派は糞ばかりだな。

まぁ、普段懸命に戦っている人間は、堀江みたいなタイプを本能的に嫌悪するだろう。
会社経営者、政財界のトップクラス、自営業者（芸能人もな）等々・・・。

弱肉強食の世界に住む人間程ルール・マナー・モラル・人との付き合い
（信用信頼関係）などを大切にする。義理人情の世界。
スポーツマンシップとかいう言葉もあるしな。全部堀江には無いものだな。

戦わず、ぬるま湯につかって生きている連中とか低脳は堀江を面白がって
囃し立てる。

笑ってしまったのは昨夜のTV（番組名は忘れたが）の街頭アンケート。
４００人のサラリーマンを調査して堀江支持が７０パーセント。しかし、
「あなたの会社がLDに買収されるとしたら」の設問には７０パーセントが反対。
まさに糞の正体見たりって感じだよな。

堀江が実際のビジネスの席で商談相手に対してどういう態度なのか
ちゃんと自分の目で見た香具師いんのか？
よくもまあテレビで見た印象でペラペラと語れるもんだ。

人格を問題にしないところが最大の問題だったりする。

みのもんたの土曜の朝番組でも、
以前、イラク人質3人のひとりが帰国直後に出演してたはずだ。
今回の件といい、番組制作担当者に出演交渉能力の高い人がいるな、こりゃ。
２ちゃんねると同期している気さえするよ。

>>708
色物扱いという点で言えば、朝のTBSのほうがはるかに色物扱いだったよ。
午前8時台の番組なのに、堀江氏に普段の性処理方法について質問するかのような質問をしてた。

豚は投資ファンドをやってれば向いてたかもしれんなｗ
経営者には向いてない。

>>712
あなたはあるんですか？

>>716
絶対こういうバカが来ると思ったが、「ない」からなにも語らないよ？

>>711

>弱肉強食の世界に住む人間程ルール・マナー・モラル・人との付き合い
>（信用信頼関係）などを大切にする。義理人情の世界。
日本だけだろ？そんなぬるま湯で仲良く付き合ってるのは。だから日本の経営者は糞な腕前の人が多いわけで

>>717
語らないでくれるなら、それにこしたことはないw

金正日に会ったことないけど大嫌いだな。

>>718
経営者の取り巻き幹部も取引先の経営者も糞なのが多い所だったら
目も当てられねぇほどヒサンなことになるなｗ

>>1
まあ、毎日新聞なんて潰れていいけどなww
一部のゴミの所為で新聞全体が腐っているように見られるんだぞ。
東アジアの軍国主義国家にシンパシーを感じるマルクス主義者を会社から追え！

従業員、関係各位からの信頼を無視していいなんて
２０年前の古いアメリカ信望してるのは、
日本に一部残ってるだけだよ。

>>720
あぁ一番いい例えですね。
同感。

ビジネスに礼節がいるかどうかは知らんが相手と仲良くしたいと
思うのなら礼儀は必要だな。
堀江が現従業員と徹底抗戦してくれるのならそれはそれで面白いが。

>>721
糞なところは目も当てられないことになってんじゃん　銀行、ダイエー
優良企業は外国企業の競争に当てられてるところがほとんどなのは事実っしょ

>>724
どういうところがですか？

ライブドアの子会社であるライブドア・パートナーズは、
大阪のたこ焼き屋の株式のうち29.6％（9,720,270株）を
あらたに取得したと発表した。
この株式取得は、ToSTNeT-1による時間外の市場内取引に
よって実施されたもの。

　すでにライブドアが大阪のたこ焼き屋の株式のうち5.4％を
保有しているため、これによりライブドアグループで合計35％の
株式を保有することになる。

　なお、今後の見通しについては関係者との協議を予定しており、
決まり次第発表するとしている。
http://food6.2ch.net/konamono/#2

>>710
＞ホリエを批判する人は、このスレでもそうだが。
＞だいたい人格批判、中傷から入るんだよな。

たしかに、
「堀江はモラルがない」という意見が多い。
だけど、
実はフジの方がずっとモラルがないとわかった。

北尾にしても「大人の対応」「大人の解決」なんて言うけど、
ということは、今までが「子供！ガキ！幼稚！」と言っているようで
気悪いね。感じ悪い。
それに「大人の解決」ほど、胡散臭いものはないよ。
政界なんか見るとね。

>>729
「堀江はモラルがない」ってのは、最初の頃は、
時間外取引について「それは違法だ」っていう、切り口の批判が多かった、

今「堀江はモラルがない」というのは、豚の商売のやり方への批判にすり替わってるんだよ。

政界については、あんまりよく分からないですけど。

どの業界だって甘くない。仁義に背いた者は「出入り禁止・追放」だ。
実社会では普通。それを受け入れられない糞は「世の中は冷たい」「人間なんて皆汚い」
しまいには「日本の社会が悪い」とか言い出すしまつ。
堀江支持派はだいたいこのレベルだな。

ホリエがどうこうでなく、フジがむかつく。

大体オヤジと言う奴らは、
「人情、友情」「仁義」「恩」っていう曖昧だが聞こえのいいもんと
「ルール」「結果」「能力」っていうシビアハッキリした事を
ごちゃまぜにして都合のいい時に使い分ける。

出来るか、辞めるかの話の途中で、
「お前○○さんの気持ち考えた事あるのか」みたいに。

モラルだ、男と男の約束だなんて聞いてるとムカムカするよ。

俺が堀江を批判するのは、
口では株主を大切にしろと言っておきながら、
今までライブドアで１円も配当を出していないからだ。
しかも株価も下がっている。
人格なんてどうでもいいが、
経営者としての堀江はクズ以下の存在だよ。

>>731
そうだね。それは真実だよな。
でもまあ、価値観が違うから戦うワケだろ。
戦いだから誹謗中傷2枚舌は基本だがね。
ハタから見てると、お前が言うなwってヤツが多いな。

>732
だから、キミ自身が「仁義」や「恩」、「礼節」を軽んじれば済むことじゃないか。
なにをわざわざ他人の流儀に口出ししてるのか？

キミは既存のマナーを否定し、「オレ流」を貫きたいのだろう？
ならば、他人の持ってる「オレ流」も容認しないと。

ムカムカするのは内心でムカムカしておけば良いんじゃないのかな？
ここで「ムカムカする」と表明することさえ、キミ自身の流儀に反するんじゃないのか？

ホリエには何一つ天才を感じない。
とても頭はいいんだろうけど、普通の人っていう感じ。

君も俺流だろ？

北尾CEOとの会談中止かよ。

>>733
売ればいいだけじゃん

　　　　　　∧ ∧　
〜′￣￣( ﾟДﾟ)つ￥　さよならボーナスで、あきらめてくれよ。
　UU￣￣　U 　

>>732
○○さんの気持ちなんて関係ないわな。
経営者の都合の良い殺し文句だよな、それは。
説得が面倒だから、他の人に迷惑になるとかいう。いかにも日本的な言い回し。
俺も使ったことがある。

>>733
配当期待型の非成長安定株と、投機期待型の成長不安定株は存在の目的が違う。
少なくともライブドア上場後この会社が自己評価額上昇のための努力を怠ったことは
ないが、もともとハイリスク・ハイリターンを期待されてる株なのでどんと上がる可能性
もあるが今のように低迷することもある。




ことを理解して株を語れない君は何？

>>739
堀江には株主に利益をもたらす義務があるんだよ。

ミラーマンがいってたが、時間外取引が法律上できた。
それだけのことだろ。LDがやって、そのあとフジもやった。
堀江がどうのこうのいう話が出てくるのはおかしいと思うけどな。

>>718
欧米でもコネクションは非常に重要。
普段からマナーや礼儀は日本以上に重視されてると言っても過言ではない。
デーブスペクターがホリエのやり方は欧米でも通用しないと言っていただろうが。

そんなこと言ったら何にも書き込めんよ。

仁義も恩も礼節も大事だし、マナーを守らん奴は許せんよ。
使い分けが嫌なだけだ。

ホリエのやった事はルール違反。
ホリエは嫌い。
これなら何とも思わん。

>>719
なんだよ、その噛み付き方……
アンチもいいけど、もうちっと頭使えよ

>>743
大丈夫か？あたま・・・

>737

いや、ボクはべつに何流とかじゃなくて。

ボクは既存のマナーとか、「そこに横たわっているもの」についてはいちおう斟酌しますんで。
ボクにとってのオレ流はあくまでオレ流でしかなく、外部に影響を与えない範囲での「オレ流」です。
相容れないところは都度都度で話し合い、可能な限り相互の尊重を目論見ますです。ハイ。

>>743
経営者が株主に対して負う義務は「利益をもたらす努力をすること」
結果利益が出ない場合は株を持ち続けて経営者の処分を迫るもよし
そこそこのとこで売ってしまうのもよし。
それがルール。

>>745
>欧米でもコネクションは非常に重要。
これは本当だけど、
最近まで堀江のやってたことは通用しまくってたよ。それで株主が裁判起こしまくったし、
焦土作戦とか言う言葉も出来たわけだが。
あとデーブのいってることは本当に、かなりいい加減だから余りソースにはならないよ。

評価が2分ってどういう意味なのか？

スンヨブでも5分だろ。2分はそれより少ないということか？

>>749
だから、俺流だろ？

>753

いや、ボクはべつに何流って…。

>>746
フジがマナー守ってるか、っていったらどうだって話だけどなw
俺もほりえもん嫌いだけど、叩いてる奴らに多いのは先ず堀江憎しが先行しちゃってる型の
ような気がする。

　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　>>745
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　>>745
　　　　　　　　　　　　　Ｊ



　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

ご苦労なこって

封建制度内だったら即、斬れてたのになあ〜〜。

あのCMのフレーズを知らないのか！

要はのほほーんとした４０代バブリー社員と
７０代とか自分の知ってることがかわっちゃうよ〜こわいよ〜世代が
反対だといってるんだろ？

ま、しねよｗ

ライブドアが負けたのは事実だが、よりによってチョンがフジの大株主になることはないだろう・・・
「ボクも日本人ですよ」と言った堀江の言葉が頭に残る

怨念の歴史・・・・

日枝 vs 鹿内
北尾 vs ヒカリモノ

堀江はどうでもいい。
奇麗事＝正論言ってたフジ（サンケイ）が醜態を晒してるのが面白いだけ。

ホリエってラジオ番組とか持って、ホリーとか自分で呼びそうな悪寒

このページの人かなりフジよりだよね？
フジ関係者かな？
http://www.namazu.cc/modules/weblog/

>>755
ホント、その通りだよ。

これまでのフジの戦略の際、
「別にライブドアの対抗策というわけじゃありませんよ」
と、フジ側が発言しているのが見事胡散臭い。
ミエミエの嘘なんかつくな！っての。

だったら正直にやっている堀江の方が１００倍マシだわな。

女のほうがマスゴミに流されやすいってことか。
韓流とかキムタクで視聴率上がるとか女のなせる業だもんな。

ソフトバンク社長　孫正義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%AD%A3%E7%BE%A9
おまいら
フジがいったい　『誰』　の支配下に置かれるのかもう一度よく考えてみろ
北尾とかぬかすなよ

頼みの綱の世論に裏切られた信者のﾌｧﾋﾞｮﾝぶりがすさまじいな。

ホーリー・ネーム

少なくとも起業直後、二十代の頃の孫だったら評価は今の堀江以下だろうというのは間違いない。
人間成長すればするものだとつくづく思わされる。現時点での堀江を叩き潰すのは正直忍びない。

>746
> そんなこと言ったら何にも書き込めんよ。

だろう？

あなたの書いた「人情」「友情」「仁義」「恩」「結果」「能力」「ルール」…じつはどれも曖昧なところがある。
どれも相手あってのハナシなんだな。自分独りで評価するだけの世界ってのは社会とは言えない。
誰だって「その社会」から切り離しては何も語れないし、語っても無意味になっちゃうんだ。

それに、相関していることを(自分に都合よく)一層強調して関連付け、同意を求めるということは
日常でもしばしば見られることだし、もしもそのときに相手に理が無いと考えるなら相応の見解でもって
反論すれば良い。

フジの言っている事も「使い分け」だろうが、じつは堀江さんがやっていることも「使い分け」。
ただ、発端となった堀江さんのやっていることは相手にとって「身も蓋も無いこと」なんだよ。
発端からしてこじれる要素があるのだから、そこんところをよく注目したほうが良い。

>>770
叩き潰されなんかしない。
力があれば普通にやっていける。
株式分割マジックは封じられるけど。

はじめ俺は、
堀江が「作る会の教科書とかいらないですから」と言っていたのが気になっていた。
堀江はもしかしたら、目的は産経ではないか？などと思った。
丁度、朝日放送が叩かれていた頃だった。
しかし、アカピーが嫌いなねらーはどちらかというとホリエ支持が多かった。
だからその発想は電波だと自分の中で一蹴した。
ネット世界に関してはねらーの方が詳しそうだし、
俺は株式のこともライブドアって会社のこともよく知らなかったからだ。
そしてフジテレビに関しては低能馬鹿番組だと思っていたし。

しかし、このところの「人権擁護法案」「政教分離の緩和」と共に
右翼傾向の強いフジサンケイグループへのこの事件。
なんだかまた電波な考えが俺をさいなむ。
ああ。すっきりしたい。

>759
ううっ、正確には知らない。

>>773
何を言ってるの？チラシの裏にでも書けよ。

>>775
きっと彼は妄想癖があるんでしょ。

>>775
きっと彼は親からの愛情を知らないのでしょう。

今回の世論でわかったことは
堀江のような下品な男でもテレビに噛みつくと一時的には英雄になる
それほどまでにテレビギョーカイ、マスゴミは嫌われている

＞＞＞＞＞＞＞＞堀江＞孫＞マスゴミ＞フジ＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞朝日

>775
でもまあ妄想というより「疑惑」といったところか。
真偽のほどは解らぬが、辻褄という点ではそれ相応のレヴェルではある。

その「疑惑」を笑い飛ばせる人は堀江さんとお付き合いすれば良いってだけのことでしょう。

堀豚、
破壊者としては神
創造者としては屑

ライブドアも与太も同じ事しているだけなのに　
ホリエモンだからか責められるのは

今ある大企業なんてみな同じことしてるのに　

育ちの悪さがよくここまで表に出るバカも珍しいよな。
結構部下は辞めていってるかもしれんな。

>>781
大阪発動機の方ですか？お疲れ様です

>781
してない、してない。いくらなんでももうちょっと上手くやってるよ。
また、「大企業なんてみな同じ事してる」なんて感覚もちょっとどうかと。

>>779
孫が出て来た今となっては笑い事ではないな。
陰謀論はともかく、あのパラソル軍団がまた幅きかすのかよ。

Σ(；ﾟДﾟ)＜もしかしたらテレビを殺すっていうのは！孫と堀江の共同シナリオ？！

・・・・・・という陰謀論もアリかもなＷ

>781
そういえば、自動車の話じゃないけど、最近聞いた話では「織機」の下請けやってた
会社が土地ごと取られちゃってね。賃加工の会社だけど。

そりゃえげつないですよ。なんで銀行でもない「お客さん」であるはずの織機に
土地なんか取られちゃうのかな？って話だけど、じつは取り引きをするにあたって
「ウチの賃加工をやらせてやるから、お前の会社の不動産を担保として供じろ」って
話だったらしくて、迂闊にもその話に乗っちゃったんだってさ。

あとは締め上げられて音をあげて、結局まるごとむしり取られたって流れ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1111338962/397

この調査結果は、堀江の行動への賛否だけじゃなくて
フジの支持率って要素が強い

買収後の具体策が示されないのに堀江を支持する判断材料は無い
じゃあなんで堀江支持って答えたかというと、
フジが堀江に引っかき回されてぐちゃぐちゃになるところが見たいからだ。

半数近い人間が、フジ崩壊を見たがってるってことにフジの人間は気付けよ

>>779
悪いけど、言ってる意味が全く分からないのだが。
何を前提ではなしているのかよう分からん。

>>788
堀江不支持のほうが1%だけど多いんだが。

>789
>773が書いてた話についてですよ。

ライブドア関連のスレッドでしばしば見られるコピー＆ペースト文で、
なんか陰謀論的な類のやつがありましてですね…ま、>773はその
コピペを踏まえての書き込みのようでしたから、「それなりに辻褄は
合ってるレヴェルだ」と書いたまで。

>>790
選挙じゃないんだから、どっちが多いかは関係ない
40％超の人間が、フジがどうなろうが知ったこっちゃない
って考えてることが問題

>>790
でもフジともあろう放送局が
１％の差でやっと支持されているなんて・・・

もはや致命的だと思わんか？

>>792
堀江不支持は無視してそれかよ。
っつか、フジがどうなろうと知ったこっちゃないと考えているのはたった40%かよ。

利害関係なかったらほとんどの国民は関心ないだろ。

アマゾンレビュー　リクエスト（；´Д｀）ﾊｧﾊァ３
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1111710202/
ホッカルのレビューまとめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A1C99T9PEMFPXG/250-9922889-3489014


ゆとり教育世代の大学生が読んでもない本を適当にレビューして、ベスト1000レビュアーになってます。
リクエストをした本にさも読んでいるような感想を書いていますが全て適当です。
コテと連携して「参考になった」に投票させたり、やりたいほうだいです。1位を狙うそうです。

ただamazonのカスタマーレビューは参考になるのもあるし、
こういった行為が横行すると、正直なレビューを目にする機会が少なくなるのでamazon利用者としては心配でもあります。

amazonのレビューの質を維持する為にも「amazonに通報する」
http://www.amazon.co.jp/gp/help/contact-us/placing-order.html/250-0203704-0313875
か「参考にならなかった」に投票するかご協力お願いします。

窓際のトットちゃん―Totto‐chan 黒柳 徹子 (著), ドロシー・ブリトン
9 人中、7人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
上品なおばちゃんの童話（；´Д｀）ﾊｧﾊァ2005/03/26
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 上品なおばちゃんが書いた　絵本的小説だわなｗ

赤本485 ★英知大 教学社編集部 (編さん)
8 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
白紙で出しても受かるわい（；´Д｀）ﾊｧﾊァ2005/03/20
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　やめとけ。赤本は必要はない。受ければ、誰でも受かる・・・。名前さえ書いて　白紙で出しても　受かる。
今は『少子化』時代だぞ？！こういう大学は定員割れしとるわい。

赤本519 ★広島国際学院大 教学社編集部 (編さん)
受けたら　受かる大学（；´Д｀）ﾊｧﾊァ2005/03/20
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　赤本は必要ない。受ければ、誰でも受かる。少子化　定員割れ・・・。もう　名前さえ書ければ受かるよ。

>>793
いや、別に。こんなもんだろ。
それにこの質問は堀江の支持不支持だが、
フジに対する支持不支持の調査したらもっと無惨な結果になる。

普通に人として嫌いって人の方が多いんじゃないの？自分は高収入で
良いかもしれないけどさ、会社じゃ消しゴム一つ買うにも
プレゼンして審査通さなきゃいけないんでしょ？その分、
雇われている社員は自腹を切って必要経費を粘出しているのに、
ブランド物買い漁っている日常なんかブログで晒していたら
外の人間はなんじゃコレって思うの普通じゃない？

>>793
フジはフジよりの内容でやってたの？
それとも、他局並に公正（？）なスタンスでやってたの？
フジよりやっててこの結果ぢゃ･････

マスコミも最初は株取り合戦を面白おかしく報道しといて
今頃になって堀江のマスコミ持論を批判って何かおかしくないか

持ち上げといて落とすのはマスコミの基本じゃないですかw

　堀江の経営手法は、既存のものに介入せず、ＩＴの＋α部門を作り全体の活性化を促す
ということらしいが、それだけだったら、今回、以下の発言は出てこない。
言う必要の無い事を正直に話している。

　　　　　　　　　　　【堀江発言で留意しておくべき事】
　
※「あのグループにオピニオンは似合わない」＝　産経・正論路線に言及。
　上記の朝日新聞社アエラ誌上のインタビュー記事の見出しは「フジ産経を支配する」

※「教科書を作っても何も変わらない」と、つくる会の教科書についても言及。
　
　俺はテレビで堀江を見てて思ったんだが、高齢者を全く敬わないというか敵視するが、
わが心のアルカイダ」著者である田原総一郎とは大変、波長が合っていた。
最近、奴のブログを読み、朝日新聞捏造問題をＮＨＫへの政治介入問題と理解して嫌悪している事を知った。

>>799
これ、毎日新聞の世論調査だぞ。

フジテレビの生番組でも評価は拮抗。
生じゃなかったら捏造してただろうなw

これとごちゃまぜになっとった。ｽﾏｿ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000020-dal-ent

支持してんのおっさんか
どうりでまわりに好意的に堀江見ている奴が少ないと思った

あれだけメディアに出て喋ってるのに功を奏してない
ライブドアの広報はスケジュール調整・セッティングだけが仕事と思ってるなら・・・
メディアに出て大衆を味方につけたいなら、最初から外資の広告代理店と契約して
綿密にメディア対策すべきだったね

ま、信者は今後、｢堀江は圧倒的に支持されている｣とか言わないように。

ちなみに最近、昼は精神不安定で夜になると酒浸りの日々っていう噂は本当なの？

>>590
ホリエモン…バカだと思っていたが、ここまでバカだとは思わなかった……
もお福岡に帰ってホークスの応援でもしてろ

　中にただひとりだけ、堀江社長に対して批判的な意見を述べた若者がいたという。
記者氏は、「あなたの職業を教えてもらえますか？」と試みに聞いてみた。

　すると若者は「いまは大学生ですが、もうすぐ就職です」と答え、
某超優良大手企業の名前を挙げた。

　一方で中年男性の中にも、数は少ないが「ホリエモンがんばれ」と答える人たちもいた。
全員ではないが、そうした人たちに職業を聞いてみると、
「リストラされて無職で求職中」
「子会社に転籍されて苦労してる」なんて返事を返す人が多かった。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/9c38e534b5d656b0cac6db08524d523f

とりあえず、球界参入のときから一貫して堀江不支持だった俺としては
３０％だろうが４０％だろうがようやく堀江マンセーな世論が崩れてきたのが
軽く嬉しい。孤独だったからなぁ・・・去年とか。

時代の逆を行ってるよね。
個々の事象が細分化されてきて、その分野に特化した装置に進化してるのに
時代遅れのものと統合してどうすんのさ。

>>590
LF株と引き替えに一定のCX株を保有させて、
CXの売り上げをLDの連結決算にさせろとも報じられてるね。


日本と北の会談思い出したよ・・・

>>811
いや、その気持ちわかるわ。
貧乏無職の俺もフジやニッポン放送の肩持つ気なんかさらさらないし。

46 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：2005/03/28(月) 15:11:01 0
朝のみのもんたの番組で堀江が生出演してITとテレビの融合について語ってたよ。
詳しくは忘れたが、だいたいこんな感じ

・テレビ画面の隅に出ているテロップに番組のURLを表示する
・番組の最中に視聴者と出演者がチャットを行う
・番組終了後にホームページで出演者の衣装をチャリティーオークションにかける

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　俺に批判的なカスどもに言うけど、
　　　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　俺のブログ見てる？
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|コメント見れば一目瞭然だけど、俺のこと
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　大マンセーばっかだぜ。批判も少しはあるけど
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　いかに俺のほうが正しいかが、カキコ見れば分かる。　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　ウチ登録制なんで、登録してまで批判できる奴なんか
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　ひとりもいねーしw
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　せいぜい、２chで、俺を羨んで下さいな！ウケケケw！
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　女のマンセーが多いのも、俺の素晴らしさ、正当さを証明してるね！
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

ちょっとまて
日枝や亀、孫の支持率はどうなってるんだ？

>>813
だからそんなものは後つけのへ理屈だって。
豚はニッポン放送の資産を８００億で手に入れようとしただけだ。

ホリエ支持のオヤジっていうのは、ライブドアが何の会社かも知らないし、
ライブドアのホムペも見たこと無いくらいなんだろｗ
だからホリエの言う、ネットとテレビの融合、とか
いう何か新しいことをいっていそうな言葉にすぐにだまされちゃうんだよな。

つーか、平日の真昼間から年収平均1500万の連中相手に
「フジ頑張れ」なんてよくいう気になるなw
どうせ無職引きこもりか春休みに予定の入ってないロンリー大学生だろ？
エリートは自らの秩序を守るためにフジを応援するだろうが、
俺みたいな失うものは何もない無職は堀江にとことん破壊してもらいたいよ。
引きこもりや無職のおまえらは、存在自体がどう考えてもこっち側（反体制・反秩序）なのに
なぜかカッコつけて体制や権力に媚びたがるね。一銭も出ないのにw

だんかいとばぶるせだいはしねよてめー

>>821
職安行けよ。

40歳超えて年収1500万いかない連中には
堀江支持率が高そうだなｗ

＞・テレビ画面の隅に出ているテロップに番組のURLを表示する
そんなもんいちいち見ねーよ、つーかメモるのかよ、めんどくせー

＞・番組の最中に視聴者と出演者がチャットを行う
サーバ落ちるよ、しかも大量の糞味噌な意見ばかりで出演者もチャットする気失せるだろーな

＞・番組終了後にホームページで出演者の衣装をチャリティーオークションにかける
いらねー

俺みたいな失うものは何もない無職は堀江にとことん破壊してもらいたいよ。
俺みたいな失うものは何もない無職は堀江にとことん破壊してもらいたいよ。
俺みたいな失うものは何もない無職は堀江にとことん破壊してもらいたいよ。
俺みたいな失うものは何もない無職は堀江にとことん破壊してもらいたいよ。


こーいう輩は確かにいるだろうね、いつの世にも。　納得ｗ

>>821

俺年収３００万ぽっちだがフジ派だよ。
同じ雇われ人として、堀江みたいなのに自分の会社でデカい顔されて
しまうかもしれないＬＦの社員の悔しさに感情移入するのは普通じゃね？
同じ雇われ人の立場としては。

あんまり収入の違いは気にならんなぁ。

正直、堀江なんかぜんぜん好きじゃないよ。
でもフジテレビとニッポン放送の社員がその数百倍嫌いなんだな。
自社に不利な情報は一切流さず、御用コメンテーターに堀江を面罵させたり、
市井の声もライブドアに有利な声は流さない。都合のいいときだけ「公共財」を強調。
銀行だって製造業だって流通業だって公務員だって「公共財」だよｗ
自治体にすらMAがあるのに、なんでおまえらは統廃合が認められないんだ？
単体経常5億の企業が1200万も貰ってて、「リスナーのため」とかうぜーんだよ。
市川森一いらないよｗ　江本いらないよｗ

無職の俺は堀江と共倒れになってくたばる特権階級の断末魔が心地よい。
おめーらだってそうだろ？　無理するな。

年収300万と無職が罵り合うスレになりました。

毎日新聞のHPで「日枝とホリエモンどっちを支持する？」ってあったよね？
おれ投票したとき堀江６４％日枝２２％くらいだったんだけど
今見たらバックナンバーにもないんだけど、どうして？

都合が悪いから抹消はないでしょ、毎日さん

全ては堀江の不徳の所為だよ　
応援してたのに徐々にムカついてきた

>>830
それがフジの言う公共性なんでしょ。
それがフジの限界。堀江がやってればそんなことはさせなかっただろう。
これだけでも放送に関わる人間の器の差が出てるな。

>>821
大企業・大マスコミへのコンプレックス、ひがみ、ねたみ、嫉妬・・・。
まぁ、それから生まれる破壊衝動もわからないではないが、そんなに声だかに語ることなのか？

「俺は何をやってもダメな男です。だから堀江さん、俺の代わりに幸せそうなあの連中を凹ませてください」ってことか？

やっぱり、日本人にプライドが無くなったってのは本当だよな。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032801.html
堀江貴文社長が２８日朝出演したやりとりは次の通り。

−今日会うとか噂がある
　「どうなんですかね？　きょう誰に会うとか言えない」
　−今までの運びは計算通りか
　「そう。大体だけど」
−北尾氏が「土足で踏み込んできた」と言っているが
　「あまり人のことは批判しないほうがいいと思う」
　−女子アナと鍋パーティーをやっていたとか
　「余計なお世話ですよ」

年収１０００万もあったらあったで、きっとまた面倒なんだよ。
付き合いとかな。苦労のポイントが違うだけで、苦労してるのは変わるまい。

ってか、他人がいくら貰おうが（ｒｙ

>>815
>>821
>>828

>>833
何とでも言ってくれ。俺はもう失うものはないからw
プライドもないよ。ただただ低脳既得権益エリートが憎い。
銀行員だって護送船団がなくなった今、行員の平均年収は1000万ない。
あれだけ護送船団はだめだといってたマスコミが唯一の既得権益業界。
公務員の給料高い給料高いっていうけど、マスコミほどじゃないしなｗ
てめーらも競争の世界に身をおけや。そうすれば、もっといい番組を作るだろう。
制作会社に丸投げ、自分は高級キャバクラで毎晩ご活躍のプロデューサーさんは
クビになるだろう。マスコミ業界の人員コストが適正化されれば、それが公共の利益に
適うんだよ。

女は金についてくる

>>837
無職が吠えても何にもならんよ。

>>837

護送船団を否定するってのももう古くないか？

銀行だって護送船団がなくなってバタバタと慌しい。
雇用、規模拡大、海外進出などの面で、日本の誇る護送船団方式は
ものすごく優秀。磐石な日本企業ってＮＴＴ，トヨタ・・・。
結局全部、欧米の変な誘導に引っかからずに護送船団方式を守り抜いた
企業ばっかりじゃんｗ。

護送船団OSを使ってネットやってるバカが護送船団はダメってですか？

>>837
溺れかかっている人間を甘言で惑わして、意のままに操る手合いは実に多い。
気をつけたほうがいいな。

既存メディアは
コノ板に書かれているようなことは
絶対に報道しないからなぁ
在日、Ｂ、学会とかになると尚更

>>830
LDのHPでもどっち支持かやってなかったっけ。
それと仙台ジェンｋ・・・ゲフンゲフン。

>>840
は？　自動車業界は全然護送船団じゃないだろ。
死ぬほど苛烈な競争があって、トヨタは生き残ってきた。
トヨタの平均年収は900万ない。これが競争に身を置く業界の適正な給与水準。
マスコミ、特に免許制の放送業界が高給なのは競争がないから。
トヨタといっしょにするな。おまえ、護送船団の意味分かっていってるのか？

>>839
不思議なんだが、２ちゃんねるを真昼間から夕方にかけてやってるやつって、
無職引きこもりニート予定の入ってない暇な大学生が中核だろ？
平日休みの変則休日の企業なんか飲食業界とかそれこそ給料安いDQN企業だろうし。
そんなおまえらが、年収平均1500万、おねえちゃんと権力使ってウハウハな連中を
「フジがかわいそうだ」と思えるのがすごい。堀江は起業して金持ちになったが、
フジの連中はコネで入社して金持ちになり、「女は金でついてくる」だからなｗ

強がっていても、不意に涙が溢れてくることはないか？

>>845
意味わかりにくいだろうけど、
１５００万の人は１５００万の生活してるから
金持ちというほど金持ちじゃないよ

３０代で２人に１人以上が豚支持って・・・本当か！？

>>837
そう熱くなるな。テレビがこれからもこんなに儲かると思うか？
ブロードバンドが家に入ってから明らかにテレビ＜インターネットだろ（費やす時間）。
遠くない将来テレビはそんなに儲からなくなる。間違いないから黙ってみとけ。

ただホリエモンみたいに無能なやつに関わらせちゃダメだ。俺たちが犠牲になってしまう（良質なソフトを見られないという意味で）。
ソフトバンクならソフトのインターネット配信やテレビとインターネットの融合などうまくやってくれるだろう。

実際フジやＬＦで働いた事ないなら、年収１５００万が高いのか安いのかわからんだろうに。
彼らは、「たった１５００万」と思ってるかもしれんし、生活水準が違うんだから比べようもない。

アメリカって確かに堀江みたいな出る杭を叩かない印象はあるけど、
年収1500万程度のヤツを妬まない印象もあるな。
要するにいろんな意味で個人主義なんじゃないだろうか。

＞堀江がフジTVに出した業務提携事項

＞ �@番組感想をメールで送らせて、個人の情報を確保し、名簿を作る

ちょっとまて。↑これはどういうことだ？
堀江に個人情報握られるのは嫌だぞ。

みんなもっとものをツクれ。
マスコミは人様がやったことを流すだけ。
堀江も北尾も金を転がしてビジネスと称してるだけ。
フジも堀江も驚くほど「センスが無い」ところが共通してる。
スキャンダラスなかき混ぜ役がいいところ。
創造的な提案があるなら評価してもいいが、フジにはバラ路線しかないし
堀江は既出融合ネタばかり。

>>852
顧客情報を把握するってのは普通のことなんだが、イメージとタイミングが悪すぎるなｗ

>>812
あの時は近鉄消滅の危機があったから豚を支持してたけど、今になって思えば
当初から豚を相手にしなかったナベツネやおまいさんが正しかったなと思う

なんだかんだ言って、みんな
「今現在、既得権益でウハウハの連中」が憎いだけで
既得権益のシステムが崩壊されると困るんだよね。

はやくその地位に上ってウハウハしたいからこそ、今頑張ってられるんで。

>>853
堀江の宇宙事業なんか夢があると思うのだが
遺骨を３００万で宇宙に撒くなんてどうだ？
年寄りの金を巻き上げるのに最強
ポイントはいかに虚業を商売にするかだ

>>856
バカは上を壊し、引き摺りおろせば自分におこぼれが回ってくると
本気で思ってる。

ＳＢとか出てきてよくわからない。
結局ホリエモンはもうダメなの？

>>845
フジを可愛そうなんて思わない。どちらかというと無関心。
俺は堀江みたいなタイプの人間の存在も認めるよ。嫌いだけどな。
許せないのは堀江支持派のほう。支持する理由の殆どが「♡何かやってくれそう♡」だろ？
いいオヤジがガキみたいなこと言うんじゃねえよ！！と思ってしまうんだよな。

■ホリエモン 「鳴かぬなら　鳴くまでエサを　あげたらいい」
　　　　　　　　 「鳴かぬのは　想定内です　ホトトギス」
■亀淵 　　　 「鳴かぬなら　僕が泣きます　ホトトギス」
■日枝 　　　 「鳴かぬなら　なるようになるでしょ　ホトトギス」
■孫　　　　　 「鳴かぬなら　鳴かせたやつを　連れて来い」
■北尾　　　　「鳴かぬなら　俺には勝てんぞ　ホトトギス」
■三木谷　　 「鳴かぬなら　鳴くまで媚びて　媚びまくれ」
■ナベツネ　 「鳴かぬなら　たかが小鳥だ　ほっておけ」
■堤 　　　　　「鳴かぬなら　殺して食べよう　ホトトギス」
■井筒監督　「鳴かぬなら　やらせでええぞ　ホトトギス」
■細木数子　「鳴かぬなら　アンタ死ぬわよ　ホトトギス」
■金現子　　 「鳴かぬなら　どうなるか分かるね　ホトトギス」
■信長末裔　「鳴かぬなら　それでいいじゃん　ホトトギス」
■ひろゆき 　「鳴かぬなら　出版化するか　ホトトギス」
■カスラック　「鳴かぬなら　使用料倍増　ホトトギス」

堀江自体には価値はないのはわかっている。
ただ、奴を踏み台にして新しい流れがマスコミに流れるのを望む。
どう考えても経常利益７〜８億円の企業に役員が20人いて平均年収が1200万で
そのくせリスナーの総意でもないのに「リスナーのため」というラジオ局は潰れるべき。

別に孫でも北尾でもいい。マスコミのバカどもに自分らが特権階級ではない、
低脳ならそのまま消えていく存在だということをわからせてやってくれ。

対岸の火事は見物だ。
　＝　他社が買収されるのは見ていて面白い

自分の会社が買収されて、リストラ、減給に
なるとなったら、全く逆の評価をするだろう。

世論調査なんていいかげんなものだ。

電通グループのお馬鹿さんが節穴ﾄﾗｯﾌﾟに（平日、午後３時）

インターネットとテレビの融合っていうけどさ、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111989576/
1 名前：理系 投稿日：2005/03/28(月) 14:59:36 発信元:c4350.isid.co.jp 0
じゃあ具体的に何ができるの？何がしたいの？何がやりたいの？
インターネットの長所と短所を考えろよ。電波の利点と短所もな。
それもわからず「ただ何となく面白くなりそうだから」って答えてる文系バカが多すぎると思う。

f. [組織名] 株式会社 電通国際情報サービス

Q： 電通との関係はどのようになっていますか？
http://www.isid.co.jp/ir/question.html#q02_05

>>851
幻想

>>862
燃えてるな〜。今日は職安行ったのか？

>>860
「愚民は新しいものは何でも正しいと考える」ってレスが昔流行ったよねｗ
革命の先には理想郷があると信じているのだろう。
革新・サヨ思想ですな。

>>863
新橋サラリーマンに聞きました｢堀江さんを支持しますか？｣
支持する７：支持しない３

｢自分がLF社員の立場だったら堀江さんに買収されたいですか？｣
されたい３：されたくない７

ちょっとﾜﾛﾀ。

まあ、どうせ他人事だしｗ

>そのくせリスナーの総意でもないのに「リスナーのため」というラジオ局は潰れるべき。


オールナイトニッポンなくなるから嫌です。

>>861
最後の行の異物っぽさが秀逸。

>>869
ああいうサラリーマンを父に持つ子供は、他人の心の痛みがわからない子に育つだろうな。

>>868
他人の不幸は蜜の味。

日本人も下品な連中が増えたな・・・・。
特に男が最低の糞になってきていると思う。

＞−北尾氏が「土足で踏み込んできた」と言っているが
＞　「あまり人のことは批判しないほうがいいと思う」

お前がそのセリフ言うか！！！！絶対心臓に毛が生えてるだろ
あ、厚い脂肪にかこまれてるだけか

人間的には嫌いだが、NF乗っ取りは別に悪くない。

ところで
なんで「白馬の騎士」なの？


教えて。

>>875
NFって何？

>>874
＞北尾氏が「土足で踏み込んできた」と言っているが
＞「あまり人のことは批判しないほうがいいと思う」
>お前がそのセリフ言うか！！！！絶対心臓に毛が生えてるだろ
　あ、厚い脂肪にかこまれてるだけか

胴衣。
てか、そのあとに、
「いや、自分も若いときは恥ずかしいことをやりましたよ。
今はそう思うようになりましたがね。」と言えば、
ずいぶん印象がよくなったと思うのだが。

>>878
読み違えてる悪寒

>>742
株価が公募の半額、買収開始時の70％まで下落低迷してるのに
その言い分はいささか強引だと思いマッスルｗ

つかあそこの株価って、かなり前から下落一方やん。
公募を信用立てで買った奴、今頃首吊ってるんでね？

今スレ見てみたけど、どうも真昼間は熱烈な堀江支持が多いみたいだね。

毎日新聞のHPのアンケートでは日枝支持２２％堀江支持６１％だったが
今日見たらなぜかコーナーごと削除されてるｗ

>827
上が変わるからって仕事辞めるような無責任野郎かよ
>860
フジ支持の理由「彫りえの金さえあればって考えがイヤッ」
ってのもガキみたいだよな

我慢にも限度ってもんがあるべ。
社員が株主を選べないなら、自分が辞めるしかないじゃん。

みんなホリエモンの言い分も聞いてやってくれ。
ホリエモンがネット放送のインタビューに９０分も答えてるんだけど、
これを見るとホリエモンのイメージがずいぶん変わるはずだよ。
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki208_pre.asx

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　これも想定範囲内です
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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>>881
ライブドアの社員だろ。

>>885

いや、みなくてもいい。
確かに堀江が全部間違ってるわけじゃないし
９０％正論は吐いてると思う。
無駄を省いて世の中を良くしようって気概もわかる。

問題は、やり方なんだよ。
「そこまでの頭持ってて、なんでこんな事ができないんだ？」とか
「だからそこでなんで我慢できないんだ？」　とか
そういう部分が見てて腹立つというか、歯がゆいんだよ。

もうちょっと上手くやれや！　っていう、そこだけ。

888get

>>845 How about you?
What fuck are you doing on weekday?

豚・・・・・・・・・・・じゃなくて堀江社長は、熊谷や宮内に騙されてるだけなんです。
社内では綾子様がムチで堀江社長をしばいて熊谷や宮内に服従しないと、
綾子さまの聖水を飲ませないと言って社長をいじめるんです。
だから、堀江社長をいじめないで下さい。お願いします。

切込隊長山本一郎って北尾の知り合いらしいね

>845
> は？　自動車業界は全然護送船団じゃないだろ。
> 死ぬほど苛烈な競争があって、トヨタは生き残ってきた。

あはは。じつに世間知らずだな。苛烈な競争にトヨタが勝ち抜いた？バカじゃないの？