【国際】次世代主力兵器として「無人攻撃機」の開発、米英共同で開始へ

1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/03/22(火) 09:07:42 ID:???

★無人攻撃機の開発、米英共同で開始へ

　【ワシントン＝笹沢教一】米国防筋は２１日、国防総省が次世代主力兵器として
計画する無人攻撃機の開発を米英共同で今月から開始することを明らかにした。

　開発期間は２００９年まで。これまで開発を担当してきた米ボーイング、
ノースロップグラマン両社に加え、英国からキネティック社などが参加、
衛星を含む陸海空の無人機システムを使った米英の共同作戦を念頭に、
両国で先端的な技術の共有化を図る。

　偵察中心だった無人機に強力な攻撃能力を持たせた無人攻撃機は、欧州連合
（ＥＵ）でもフランスを中心に独自開発の動きがあり、今回の動きは米英の
連携を強化する狙いがある。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050321i115.htm

2 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:08:19 ID:/bR9jA8W

２なんかイラネ！

3 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:08:38 ID:Q73pbvEl

♪

4 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:08:51 ID:VlK8NMax

スカイネット法案が・・・

5 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:09:49 ID:UcSfeOOP

ゴーストか

6 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:09:49 ID:mxnMgvHJ

【米国】陸軍、マシンガンを装備したロボット「Talon」を2005年導入へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102069176/

ロボットに戦争をさせる国だから

7 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:10:06 ID:bH6qt/r8

完成したら、朝鮮半島＆シナの攻撃よろしく。

8 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:10:10 ID:t26J+hi3

マクロスプラスか

9 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:11:30 ID:rZLGhbmO

無人機といいながら実際は人間の脳つかってたりして

10 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:11:39 ID:AE/7mDJf

日本も独自開発キボーヌ

11 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:11:51 ID:K6dctXHy

ゴーストｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

リミッターを解除してフルパワー鋭角軌道で突っ込めばなんとかなる！(*^-ﾟ)b

12 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:12:04 ID:wyH82Ms0

モビルドールｷﾎﾞﾝﾇ

13 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:12:28 ID:3KwEWFjZ

ラジコン戦車の次はラジコンヘリか

14 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:13:30 ID:fKHHolz9

一方ロシアは鉛筆を使った

15 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:13:55 ID:bH6qt/r8

高齢化社会なわけだし、老人Ｚをつくれ。

16 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:13:58 ID:Qv+VL/Dt

予想していたがこのスレはアニヲタに選挙されました

17 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:16:17 ID:elefHnqD

無人ってことは人間が耐えられない無茶な機動も出来るってことか

18 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:17:31 ID:XHuSkpGE

ビルゴ

ＭＤ計画かな？

19 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:18:17 ID:hHzmS7CB

戦闘機のような敏捷性は無いと思われ（現時点ではできないんちゃうかな？
精々高々度爆撃機ぐらいじゃない？

20 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:19:06 ID:wyH82Ms0

ザバットもｷﾎﾞﾝﾇ

21 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:19:37 ID:8th5TI84

日本も入れてくれー

MDよりこっちの方が日本に必要なものだ

22 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:19:39 ID:pDQ9OOm6

>>19
B52による爆撃は制空権を取った後にしかやらんし
無人化の意味がないとおもわれ。

23 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:20:20 ID:Jo99AfMt

そのまま敵に突っ込めばよくね？

24 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:21:53 ID:WDnJ8BtF

＞＞２３
それって＝ミサイルわ？

25 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:21:53 ID:iFsO8PX8

人類vs機械戦争の序章になるとは・・・

26 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:22:56 ID:H6QDyD2K

それはミサイル。

27 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:23:38 ID:7zGP9e14

エリア88で無人戦闘機でてたな
バカスカ落とされてたが

28 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:23:59 ID:J1QDxiQ0

日本も作っちゃえよ

29 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:24:00 ID:OaYc9qUw

それよりも、相当の破壊力を持つ人工地震ミサイルを作れば？北朝鮮に落として、自動的に、地面の地下深くに潜って2～3日後に地震がおこるようなミサイルを作れば、あの国崩壊だね。北朝鮮で大地震が起こらないかなあ。

30 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:25:23 ID:nDSp5mTk

トーラスみたいなもんか

31 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:28:18 ID:AcT12Zyf

無人機を動かす為には無人機に乗り込まなければなりません

32 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:28:37 ID:KPmAeiPM

人は戦うことによって戦争の悲惨さを知る。
機械が戦争をするようになったらもはやゲームなんだよ!!

33 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:28:49 ID:/maVOfLr

人と人の戦いはＷＷ２が最後だったって事か

34 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:29:16 ID:5k2dFpiD

ああ、スカルガンナーね。

35 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:30:31 ID:8th5TI84

>>27

世の中職人じみた名人ばかりが防空任務に就いているところが
あるだろうか
それにパカスカ落ちても無人だから人的損害ないじゃん

36 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:30:37 ID:rQoArO+G

そして誰もいなくなる

37 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:31:03 ID:qi1mwnK7

モビルドールか。
トレーズが怒るよ。

38 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:31:10 ID:nYqcvUWo

フランスは蚊帳の外でいいよ。

39 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:31:53 ID:5k2dFpiD

>>37
そうだな。
どのような事にも、さらには兵器もエレガントでなければな。

40 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:32:48 ID:YQ8aEPIF

ガンダム作って戦わせた方が平和でいいような･･･。

41 ：踊るガニメデ星人：2005/03/22(火) 09:33:17 ID:ODuNm1Rp

>>36
クリスティかいっっっ（笑）

42 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:34:13 ID:ubafFm8E

敵兵と民間人の区別をどうやってつけるんだよ。
都合よく使える場面なんてありえない。核兵器と変わらんよ。

43 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:34:56 ID:TrrqzPsK

よくわからんけど、近未来の戦争を考えたら超小型の殺人ロボットとかのが強いんじゃないの？

44 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:35:37 ID:9VcDVllH

ガンダム

45 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:37:17 ID:hHzmS7CB

>>22
なる・・・では無人を生かして超超高々度からの爆撃機とかは？
どうも戦闘機のような物での無人機はピンとこないんだよね。
ドックファイトはどうなるんだろ？とか。
あかん妄想が膨らむｗ

46 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:38:04 ID:FJ2vDBcM

やってる事は殺人の自動化で所謂ナチガス室とたいして変わらんと思うが
一応は日本も米英に入れてもらったほうが良いんじゃねえの？

47 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:38:51 ID:jlIXvJQH

>>44
宇宙に進出して、二足歩行兵器を開発できる技術がありながら基本は有人で、
無人兵器が発達してないのって不思議だよな。

48 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:39:59 ID:cCJ6S6E3

アホ！
日本も共同開発に参加するか独自開発しろよ！
パイロットの数だって少ない日本は戦争開始後1ヶ月で
有能な人材が底を突くぞ！
太平洋戦争の二の舞だけは避けろ！

49 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:40:20 ID:B8v1CKSA

>>42　攻撃の意思は偵察カメラの映像を兵士が確認してからでも可能
敵兵と民間人の区別は有人でも無人でも上記以上の事は出来ん

50 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:42:15 ID:Mqc5Ewmm

北を攻撃すればすべて解決

51 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:42:51 ID:J1QDxiQ0

ゲームや映画を参考に、なんか作っちゃえば？
レーダーにうつらないミサイルとか

52 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:43:01 ID:9YJxXnGD

　日本も哀痴蛮薄なんかでﾛﾎﾞ技術無駄遣いしてる場合じゃないね｡
とりあえずﾄﾖﾀはｽﾞｺﾞｯｸ作って竹島を(ry

53 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:44:18 ID:zhpniXJp

レイフか・・・。
戦争は人間がやると言うことを忘れちゃ駄目だ。

54 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:45:32 ID:QdsCjLoT

綺麗ごと言ってもしょうがない
被害が最小限ですめばそれでいいんだ

55 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:46:05 ID:YtHn/mxW

日本の技術もこういう方面にもっと活用すべきだよ
現に隣国との領土問題や北の核問題があるんだからさ

56 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:47:08 ID:i1Zjqojv

将来的に無人機vs無人機だけで
戦争するようになるといいね

出来たら巨大人型兵器で決闘

57 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:47:11 ID:Jo99AfMt

「最後の有人戦闘機」と呼ばれたのってなんだっけ？

58 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:49:15 ID:KPmAeiPM

実はひそかにMSが2体作られてるんじゃねえか?
プロトタイプリーオーとゼロ。

59 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:49:26 ID:xFBGJUrx

アシモ・アイボ機甲軍団、名前聞いただけでコケルナ。

60 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:49:27 ID:KvUpKXM+

>>42
空から爆弾落とすのに、民間人だけを避ける。なんて有人でも
できないよ。所詮、現段階では「繰り返し使える巡航ミサイル」
みたいなコンセプトのものだから。

個別の人間を識別するような能力が求められるのは、地上配備
型のロボット兵器。しかしこちらは「人間」と「樹木」の識別が付く
程度の能力しかないので、当分、自律運用型の実用化は無理。

61 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:50:41 ID:PkYgIhMw

攻撃型UAVなんかとっくにできれるだろ？
まぁ、アレは特攻型と言うべきかもしれんが。

62 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:53:35 ID:PkYgIhMw

これのことか？
http://www.tam-r.com/ex_100layf_chumon.gif

63 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:54:59 ID:LTYi7sCC

>>57
F-104
スピードを出すことに特化した機体だったために
着陸とかの低速域での機体の操縦性や安定性が悪く
よく墜落したのでパイロット殺しとか未亡人量産機と陰口を叩かれた

64 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:55:53 ID:y/LeFuRg

ヒトが乗らなくていいということは、物凄い急加速が可能ということだから
通常ではあり得ない動きができるってことだ。さすが鬼畜米英。

65 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:56:50 ID:w611SF73

逆に500人乗り戦闘機とか作ったらいいのに

66 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:58:09 ID:5+hsahj1

日本も参加するべきだな。
もう膨大な税金をかけて三菱を庇護するわけにはいかんだろ。

67 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 09:59:34 ID:+u9QMvTI

人が乗ってなかろうが、機体の強度的に今以上にそれほど凄い動きも出来ないらしいけど

68 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:00:30 ID:EnUQWO0X

超人機メタルダー
が実現するのかな

69 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:00:45 ID:PkYgIhMw

>>64
戦闘妖精雪風の読者と見た。

70 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:02:12 ID:KPmAeiPM

人を機体に合わせるシステムを開発しる!!

71 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:02:18 ID:AcT12Zyf

日本でガンダム作ったらパイロットが増えて機体がたりなくなりそうだな

72 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:03:13 ID:y/LeFuRg

>>69
なんですか？そのメイヴちゃんというのは。

73 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:04:27 ID:F6edmjEk

日本は、ファンネル付きの攻撃機を作れ。

74 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:06:02 ID:TskefY5X BE:14346432-#

>>45
基本無人でステルスで低空での偵察・攻撃だろ

はじめにミサイルで空港潰せばドッグファイトの必要もない

75 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:06:17 ID:Jo99AfMt

>>71
こっそり乗り込むヤツが後を絶たんと見た。

76 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:06:26 ID:5pIoWVfA

日本もラジコンサイズとはいえ、ヘリの自動操縦が出来るんだから
飛行機なんか、お茶の子さいさいなんじゃね？

ただ、自動操縦技術があっても、戦闘機が作れないかもｗ

77 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:07:17 ID:F6edmjEk

>>56
ガンダムファイトか

78 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:07:38 ID:i1Zjqojv

>>71
むしろザクを作れと暴動が起きます

79 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:07:46 ID:mkktq0MN

俺の死線に入るやつは殺す

80 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:07:51 ID:FYYdnMbD

無人兵器は自国民の命が犠牲になりにくい。
戦争の歯止めが小さくなる。

81 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:10:23 ID:JqAjGEd0

つーか、将来技術が発達して無人兵器同士が戦うようになるんだから、
国同士で「大戦略」で対抗戦やって勝敗を決すればいいじゃん。

82 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:10:26 ID:B8v1CKSA

多用途小型無人機
って検索してみ、コンセプトは違うが日本が遅れてるなんてこたぁない

もひとつ防衛庁のＨＰからhttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jizen/hon09.pdf
こっちは大型

それぞれ運用方法が異なるからな。税金の無駄遣いとか書き込むなよ

83 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:10:52 ID:3vMU7IDU

>>80
なるほどそうかもな。
で相手国はゲリラ化してるから市民が被害受けまくり

84 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:11:24 ID:rUV1qTvD

機械知性まんせー！

85 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:12:04 ID:PkYgIhMw

>>55
日本産業用無人航空機協会（JUAV）にがんばってもらうか。
http://www.juav.org/

86 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:12:19 ID:WwiR7qPy

バグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

87 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:13:38 ID:LWCQl8E0 BE:23472634-

>>81
むしろガンダムファ(ry

88 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:13:52 ID:1qOCNvwx

コクピットは基地内にあって、戦闘機に取りつけたカメラを通じて
遠隔操縦というのはどうか。Gもかからないし。

89 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:15:31 ID:buOioGuh

メイヴｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

90 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:15:41 ID:KPmAeiPM

>>88
それってVOの設定まんまじゃないか?

そのうち象の頭部にコックピットを取り付けて
金属で武装とかするんじゃないか?

91 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:16:08 ID:Y6Nrl8qw

人海戦術しか知らないシナを思い切り馬鹿にするための兵器だな。
シナの騎兵師団は日本の駅前放置自転車とか。

92 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:16:49 ID:i1Zjqojv

サッカーの勝敗程度で暴動が起きたり
戦争になったりする国もあるからなあ

難しいね

93 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:17:38 ID:PkYgIhMw

日本も参加するとしたら、実績から言って

　ヤマハ発動機
　ヤンマー
　ヒロボー

あたりが妥当だな。
農薬散布自立航行ヘリの実績がバリバリある（ｗ

94 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:17:56 ID:FqXHZu8x

有人機ではあり得ない動きとかできそうでいいな

95 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:17:58 ID:F6edmjEk

>>88
米軍が使っているプレデターがそんな感じ。

96 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:18:20 ID:KPmAeiPM

>>93
田宮、バンダイ、TOMYも入れていいんじゃないか?

97 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:21:00 ID:Z4cpkE1Z

>>96
カトキデザインで

98 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:21:24 ID:PkYgIhMw

>>96
玩具と業務用は機体構造が全然違う。

プロジェクトX「「町工場　復活のヘリコプター」
http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html

99 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:22:38 ID:1qOCNvwx

河森デザインで無意味に変形するのもいい。誰も頼んでないのに変形機構。

100 ：　　：2005/03/22(火) 10:22:46 ID:CEJdtbR0

日本は
工業デザインはイマイチだが
技術力はすごいよなあ

101 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:23:57 ID:1slpyeO7

ミサイルに偵察性能持たせたら？

102 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:24:18 ID:Jo99AfMt

>>88
ECMに弱い
タイムラグが出るのでドックファイトには致命的
と聞いた。

103 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:24:26 ID:FJ2vDBcM

>>91
人海戦術はめちゃ有効だぞ、ミサイル一発と人どっちが高いと思ってんだＹＯ。
おまえらもっと日本海に感謝すべきですたい。

104 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:25:48 ID:w9hUus2o

無人攻撃機つーか、精密誘導兵器を搭載した遠隔操作の無人爆撃機だろうな
プレデターは無人偵察機に対戦車ミサイルをオプションとして搭載しただけで
最初から攻撃する事を前提に作られていなかったからな
思ってた以上に使えることがわかって本格的に無人攻撃機を開発することにしたんだろ
アメリカ空軍も次期主力戦闘機F-22を単なるミサイルキャリアーとして運用するつもりだし
（致命的な間違いを起こした時にはじめて空中戦になると言ってるからドッグファイトする気はなさそう）

105 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:26:16 ID:cUJluoE/

>>96
玩具と業務用は機体構造が全然違う。

プロジェクトX「ツッパリ生徒と泣き虫先生」
http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html

106 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:26:54 ID:lVlGYnvB

無人攻撃機は危険だ。
こんなものがあれば要人暗殺などに利用される。
もっと平和的な利用方法を模索するべきだ。

107 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:27:09 ID:LiH9Lalf

>>96
オリエント工業も加わったりして

108 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:28:07 ID:M/n+C5Xn

エリア８８に出てきた砂漠のハイテク空母を思い出した。
命もかけてない敵と戦う兵隊は、たまらんだろうなあ。
戦争というより虐殺だぜ、まったく。

109 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:28:37 ID:CCGZhiLu

こんな物が完成すると、パイロット全員、引篭もりのゲームオタになってしまう

にーと対策には最善策だね

110 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:29:03 ID:1qOCNvwx

>>102
しまった、無人戦闘機の弱点はそれか。

111 ：悪乗り：2005/03/22(火) 10:29:13 ID:B8v1CKSA

>>96
玩具と業務用は機体構造が全然違う。

プロジェクトX「そして街中に音楽が飛び出した」

http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html

112 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:30:43 ID:PkYgIhMw

一見、何のへんてつもない自律航行無人ヘリ。
http://www.juav.org/contents/fhi.pdf

これが農薬散布の替わりにサリンを積めば、あっという間に悪魔の攻撃機に
早変わり・・・・

113 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:30:59 ID:H0JPyrd4

今Ｆ１１７がしてる任務の代替だろ。
スティルス形状で亜音速低空進入、ＧＰＳで誘導し最終的に対レーダーミサイルを撃ち込む。
コックピットをなくせば理想的なスティルス形状にしてもＣＣＶ化で飛行可能。
人的被害がないのでトータルコスト削減になる。

114 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:31:51 ID:/Rk4SWRd

相変わらずガン廚うざ
的にしかならん大型機体使えね

115 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:33:28 ID:wyH82Ms0

無人急降下爆撃用コウモリ型ゾイドのザバットはダメですか？

116 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:35:14 ID:zIz9c9PH

「人が死なない戦争」か。

宇宙戦艦ヤマモトヨーコﾏﾀﾞ―――?ﾁﾝﾁﾝ（AA略

117 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:35:14 ID:lOMf7Cfu

>>109
今度はアメリカ空軍がフリーのフライトシュミレータ作るかもね(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

118 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:36:20 ID:KPmAeiPM

>>107
あと、もっとも大切なところを忘れてた。
アナハイムエレクトロニクスを入れないと。

119 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:36:33 ID:iZkXCfRE

ここまでの流れを無視してカキコする。

つまり、　『成恵の世界』　みたいな戦争になるってことか？

120 ：名無しさん＠5周年：2005/03/22(火) 10:37:38 ID:IFYG+W4K

日本も早く作れよ！！

121 ：採用通知待ち ◆Xw9dZOZpgw ：2005/03/22(火) 10:38:07 ID:agY0x5gC

怖すぎるな、、、　操作するのは人間でも
命を持たない機械で命を奪う、、、
ラジコン同士で戦争させるならまだしも、
人間を殺すのに、自分が傷つくリスクは捨てる。
そりゃ、　効率はいいだろうけど、　人間の命を軽く考えてしまうんじゃないだろうか、、、

122 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:38:48 ID:wyH82Ms0

あ、カルネージハート忘れてた

123 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:39:16 ID:PkYgIhMw

>>119
むしろ、「第８１Ｑ戦争」みたいになるのでは？

124 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:39:44 ID:rRRgOZd8

>>119
つまり、『EIDOLON出撃！』ってこと。

125 ：岩手民 ◆uIWATEamFw ：2005/03/22(火) 10:40:38 ID:9LrsDr+R

そのうち機械だけが戦争をするって言うよく分からないものになりそう。
資源ばっかり浪費してお互いが弱ってくだけだと思う。

126 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:41:24 ID:EHZN1WCo

ビルゴ

127 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:41:59 ID:/Rk4SWRd

最終目標は、ハエサイズの特攻機だな

128 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:42:53 ID:2XOye3A8

エースコンバットが実現する

129 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:43:19 ID:rUV1qTvD

『戦闘妖精雪風』の世界ざんすよ。

130 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:43:59 ID:46OHB0//

ららら無人くんらららら♪
寄ってく？

131 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:44:22 ID:PkYgIhMw

>>120
いつでも兵器に転用できる技術ならできてるが。
http://www.hirobo.co.jp/sec/skysurveyor.html

>>121
戦闘妖精・雪風とグッドラック戦闘妖精・雪風読め。
異性人ＶＳ戦闘知性の戦争。

132 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:46:02 ID:9WxWW4qF

この兵器が配備されると、ねとげ並の廃人が出てきそうですね。
画面に映るモブを倒してレベルＵＰ、オフラインの給料とキャリアも成長だっ！
プロパガンダと組み合わせると相当危険ですｗ

133 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:46:06 ID:PokLNyST

で、グウィネス・パルトロウちゃんは出てくるんですか？

134 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:47:01 ID:lOMf7Cfu

>>122
懐かしい・・・
俺の作った機体は障害物避け味方誤射避けチェックが厳しすぎて
ちっとも攻撃してくんなかったなぁ・・・
無抵抗の俺のロボタンが前後左右から射撃をうけて
なすすべもなくボコボコにされてるのを見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてまちた

135 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:47:41 ID:hv/idBiF

やはりここはラピュタの巨神兵だろ？

136 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:48:17 ID:cCJ6S6E3

>>102
> タイムラグが出るのでドックファイトには致命的と聞いた。

ベトナム以降ドッグファイト(ガンファイト)で敵機を撃墜した例って無いんだよね。
現代戦じゃドッグファイトに巻き込まれた時点で負けと言われている。
かのラプターだって当初は20mm機関砲搭載しない方針だったし。
ミサイルキャリアーとして運用し、ドッグファイトは切り捨てていいのでは？

137 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:48:24 ID:PkYgIhMw

>>135
ラピュタに巨神兵はいないと思う。

138 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:49:47 ID:hv/idBiF

>137
スマン。巨神兵は別作品だった・・・

139 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:50:54 ID:P1pYnEiz

無人兵器って言っても遠隔操作のラジコンロボットみたいなもんだろこれ？
米の戦闘機とか、パイロットが中にいるってだけで今でもゲームみたいになってるよな。
イラクの襲撃映像見たが、ありゃほんとにゲーム感覚でやってるよ、あいつら。

それより完全に自立行動できる機械歩兵とか作ろうよ日本は。

140 ：悪乗り：2005/03/22(火) 10:51:27 ID:B8v1CKSA

>>121　人間を殺すのに、自分が傷つくリスクは捨てる

それは銃だって刀だって同じだろ同じリスクを背負うなら少ないほうが良いに決まってる
リスクコントロールって知ってるよな？

141 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:51:56 ID:Jo99AfMt

>>136
それ以前に戦闘機VS戦闘機って戦闘があんまり行われて無いような気がする…

142 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:51:59 ID:hv/idBiF

>>139
＞無人兵器って言っても遠隔操作のラジコンロボット
鉄人見たいなものね。

143 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:52:02 ID:KPmAeiPM

戦争がゲームになっていく…。

144 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:52:39 ID:CT7d1aHK

命名、むじんくん。
または、お自動さん。

145 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:54:21 ID:PkYgIhMw

>>136
「無人戦闘機」じゃなくて「無人攻撃機」だから、もともと敵戦闘機との
交戦は想定の範囲外では？

>>139
予めプログラムしておけば自律航行する無人ヘリ。
http://www.juav.org/contents/fhi.pdf

146 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:54:40 ID:/npyJfrd

なぁよ　これ攻撃機である必要あるんか？
ミサイルで十分な気もするんだが。。。

147 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:55:23 ID:Jo99AfMt

>>145
だろうな。飛んでいって目標地点で爆弾落して帰ってくるだけなんだろうな。

いや、だけつっても、それはそれで凄い事だが。

148 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:56:19 ID:Jo99AfMt

>>146
「再利用可能なミサイル」っつうのがコンセプトでは無いかと。
弾頭だけ落して帰ってくるミサイル。

149 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:56:31 ID:zIz9c9PH

>>146
ミサイルは再使用できまへん。

150 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:57:13 ID:i1Zjqojv

>>146
だからミサイルキャリアーの置き換えでしょ

151 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:57:25 ID:lghdKSVl

何か近じか未来戦争勃発の悪寒

152 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:58:05 ID:PkYgIhMw

>>146
ミサイルや爆弾を運ぶためのプラットホームとして使用するんだろ？
で、無人化により人的損害を無くすのが狙い。

敵（非戦闘員を含む）にはいくら人的被害が出てもかまわんのだろうが。

153 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:58:09 ID:tO2M1HxQ

ふぃりっぷないとは強いお。

154 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:58:40 ID:AcT12Zyf

無人機なんかよりまずバリアーを作れバリアーを

155 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:58:50 ID:FHr2Sopp

日本人の生活を米英に切り売りした割には混ぜて貰えんのだな、えー鈍ちゃんよ。
費用対効果の程が疑問だな。
既に国民が知らない内に４００兆円ほど差し出したそうだが。
何があんたの目的なの？

156 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 10:59:09 ID:43WtUGt/

なんか力を持ったものがやりたい放題しちゃってる感じでイヤだな。

157 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:00:20 ID:TskefY5X BE:66948847-#

>>152
じゃあもうA-10神は洋梨かよ！！
男じゃない！そんなの男じゃない！

158 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:00:51 ID:xQjtV0CL

ア　メ　リ　カ　兵　の　手　動　操　作　よ　り　は

は　る　か　に　安　全　だ　な　ｗ

159 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:01:10 ID:Pgfgi6on

地球上でやると流れ弾が怖いから
月の裏側にでもリング作って試合の勝敗を決めてくれ。

160 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:01:29 ID:/npyJfrd

>>156
力を持ったものはやりたい放題しちゃいかん
という理屈が判りません。

161 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:02:27 ID:AtMstqUb

中途半端な人工知能のバーチャルアイドルは作るなよ

162 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:02:57 ID:i1Zjqojv

>>158
搭載カメラで確認して遠隔操作するんだろ
手動操作する人が乗ってるか乗っていないかの違い

163 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:03:25 ID:ozheBeNw

再利用可能な汎用ミサイルってことか？

164 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:04:09 ID:9WxWW4qF

日本で開発するなら無人兵器より
ガンパレのような人口筋肉を使った軍用スーツとかの方向性がいいな。

165 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:04:39 ID:PkYgIhMw

>>157
いや、A-10にはジーザスボックス（思考誘導兵器）を搭載して運用だ。

http://www.chabashira.co.jp/~akihiro/lib/pic00/a-10.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102192018/250-5454630-6708258

166 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:04:47 ID:+W/NiWxD

戦争のゲーム化というが、そんなこと今に始まったことじゃない。
戦地でパイロットが死ぬ可能性がなくなるんだから、
むしろ人道的じゃないの。

167 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:05:16 ID:rUV1qTvD

オリエント工業から、敵兵士用の全自動慰安兵器が出ます。
敵兵士は体力の消耗が激しく、戦場で役に立ちません。はぁはぁ。

168 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:05:32 ID:5TPT/TLI

フリップ・ナイトか、そーいえば神林ってまだ生きてるのか？

169 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:08:40 ID:ewtj8xWk

>>88
遠隔操縦じゃジャミングに弱いからな。
いくら通信をデジタル化、暗号化、誤り訂正を強化
しようが電波自体を妨害されたら無理。

激しく機動する航空機でレーザー通信も難しいし。
そりゃ搭載コンピュータを誤動作させるほどの
ジャミングなら行動を妨害できるがそれなりに
対策はできるしジャミングする方だって影響なし
じゃすまされない。

170 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:10:30 ID:zIz9c9PH

>>152
「革命の父、グレッグ大尉に敬礼！！」

171 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:10:35 ID:KyJq9buo

日本も参加させてもらえ。

172 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:11:41 ID:768UrTwe

オーストリア製で
アイネクライネナハトムジンクン
が開発済み

173 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:13:30 ID:cJh9Rzpe

ゴーストか･･･はやく日本もVF-1とYF-19とYF-21とファイヤーバルキリーを作ろうぜ

174 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:14:06 ID:rUV1qTvD

ＳＦ作家・神林長平は健在ですよ。
最近出した「膚の下」も、ＳＦ本ランキングに入ってる。

175 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:15:43 ID:2MnIyHf0

従来の兵器が通用しない無人兵器が現れるお燗。

そして対抗兵器がアメリカを開発・・。

ゲットライドアムドライバー。

176 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:16:37 ID:G7p2zlOx

ディスカバリーチャンネルの
最新戦闘機特集で開発者の人たちが最後にチラっと言ってた

177 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:16:53 ID:ElkJaXXd

OSの不具合で人類滅亡…

178 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:18:49 ID:Ng1Ulqe8

そして最後は PHILIP.K.DICK ［変種第2号」

179 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:19:01 ID:t/inqqO6

じゃ日本は、バンダイが　機動戦士ガソダムとドラえもん開発。

180 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:19:10 ID:9Q6BajJn

>>169
簡単な人工知能搭載するって話じゃなかったっけ？
そもそも用途は基地爆撃程度の簡単なものと聞いたが。
この辺行ったらここら辺を破壊して
なんか変な物が写ったら適当に逃げるか応戦して…といった感じに

181 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:19:39 ID:y/LeFuRg

OSはWindowsMeがいいね。

182 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:19:44 ID:zoN0yfj3

日本はアーマードコアでも作って

183 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:21:50 ID:GcN/dx3K

日本も「むじんくん」の技術ノウハウをもって参加できないのか？

184 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:21:53 ID:betmd23f

マネーゲームから
ウォーゲームか・・・。

185 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:22:17 ID:EA8E+RQb

>>180
人が、外から操作じゃないの？

186 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:23:57 ID:J3PQLfgs

１０００だっちゃ

187 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:24:05 ID:B6YhOqje

タチコマまだー？

188 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:24:06 ID:9WxWW4qF

まあ単純に軍事に費用を突っ込むぐらいなら
軍部向けの携帯型医療機器に開発費用を回した方が良いのは言うまでも無いけどねｗ

189 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:24:28 ID:Jo99AfMt

やっぱ有線だよ有線。コレに適うものは無い。

で、線の長さが長くなりすぎるから、後ろから飛行機でくっ付いていけばいいんだよ！

190 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:25:29 ID:PkYgIhMw

>>189
後ろの飛行機の中の人が大変だ。

191 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:26:01 ID:cJh9Rzpe

てか、大型輸送機をミサイル満載にすれば戦闘機ごとき楽勝だろうから、こんなのいらないなぁ

192 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:26:23 ID:J3PQLfgs

間違って手が滑って一覧のこのスレッド、カキコミボタン押す前にクリックしちまったよ
くそがああ
日本も開発すべきだと思う。というか兵器の部分を除けば、こういった分野は日本が一番
強いんじゃないの？まあ敗戦国だから任せてもらえないと思うけど。

193 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:27:47 ID:rnT3LAhy

>>169
最近の技術の発達を甘く見てはいけない。

194 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:28:39 ID:Jo99AfMt

>>190
そうだな。2機分操縦しなくちゃならんもんな。

195 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:30:11 ID:pDQ9OOm6

無人のF-15E　F/A-18って所か

196 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:31:30 ID:lghdKSVl

いくらYF-23、F-22に負けたからってノースロップは
変なもんつくんなよ。所詮戦争は人の
血が流れるもんさ。いや、流さなければならないんだよ。
クリーンな戦争を求めてんならやめな。

197 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:31:47 ID:jgY2oa6I

基幹のソフト部分はニンテンドーＤＳ

198 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:32:24 ID:9WxWW4qF

そんなデカイ物の作っても実用性が無いんじゃない？
むしろ作るならジャマーとかの方が…

199 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:32:50 ID:8hndJ0Bu

乗っ取りリスク的に遠隔操縦型は不利。
自立型にしても遠隔緊急停止は必要だろうし、
機密保持の為の自爆装置も要るだろう。

つまり、攻撃を目的とする限りはインテリミサイルが最終形態。
距離にもよるが、まぢで、有線も有力。

200 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:33:01 ID:PGBzqqyF

◆ 東南アジアの教科書にも韓国史歪曲

・タイの中学２年の社会科教科書には「西暦７世紀に統一国家を形成したが、
その国名は新羅といい、中国の支援を受けて統治した。

・フィリピンの高校教科書「アジアの歴史」にも「韓国は中国王朝の数人の支配者らが
次第に勢力を弱めて破滅するようになったにもかかわらず、およそ４００年間も中国の植民地になった

・タイの教科書はほとんどの地図が「東海」を「日本海」とし、韓国を仏教国と表示している。

・インドネシアの教科書も「日本は１９１０年、韓国に産業基地と鉄道を建設することになる」とし、
日本の侵略があたかも韓国の近代化のために行なわれたように記述している。

★「韓国の歴史を正しく教えるためには最新の情報と資料の収集を急ぐべき」と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李后男（イ・フナム）記者 < [email protected] >

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010725140639400

201 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:33:48 ID:zgbTQXU6

どうせ、中身は日本の技術がかなり入るのに実利がないんだろ？

あの、イラク戦争に反対した仏独が中国に武器を輸出するんだから、
日本が、最新兵器を開発するくらい良いだろ。

202 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:36:07 ID:A6Y/1/9L

仮に、今なら日本も参加可能だとして、参加すべきか、独自開発で行くべきか？

203 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:36:15 ID:PkYgIhMw

>>198
意味が無くても作らなくっちゃ、会社が潰れちゃうでしょ！
米国軍事複合産業にとっては、戦争がないと死活問題なんだから
（そういった事情を）配慮してくれないと。

204 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:40:43 ID:9Q6BajJn

>>201
米国防総省とアメ大学の独自の共同研究だそうだから微妙なラインかな。
日本のAI技術ってどうなんだろ？
政府もあまり金を割り振ってくれていない気がする

205 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:41:24 ID:9WxWW4qF

独自開発かカナダ、豪、独辺りと協力してほしかも
米とだと開発成果をまるまるもっていかれそうぽ。

↓この手の人的損失を無くす方向ならまだいいんだけどね。

【社会】地雷を正確に探知　試作機が屋外実験、香川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111067030/

206 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:42:01 ID:KiMMow25

日本も配備して核搭載キボンヌ

207 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:42:27 ID:5k2dFpiD

日本で開発したじゃねーか。
オメガとラムダを。

小山田マキ呼んで来い！

208 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:43:14 ID:8AnNMtu4

日本はアイボ兵士を開発！！

209 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:48:56 ID:KPmAeiPM

>>208
ZOIDS
いや、ソニーが作るんならSOIDSか。
…激しく信用ならねーW

210 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:51:48 ID:1iZSHtET

無人機の中の人も仕事が増えて大変だな。

211 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:56:55 ID:mCMxNjPo

ジガバチAＶか

212 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:58:47 ID:lM6skp2s

日本はソルバルウを作れ

213 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 11:59:42 ID:PokLNyST

>>212
俺の開発したゾシーには勝てんよ！

214 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:00:06 ID:YZWNGAVq

日本もF-15に携行させるタイプ開発中じゃなかった？
話は結構出るんだけどねぇ日本でも

215 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:01:20 ID:5pIoWVfA

そういえば、Ｆ-２２って、操縦者が意識を失ったりしたとき
自動で基地に帰ってくる装置か付いてるんだっけ？
いやっ、付くんだっけか？

216 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:04:27 ID:PokLNyST

>>215
＞Ｆ-２２って、操縦者が意識を失ったりしたとき

特攻する装置がつくんだよ。
死にたくなければ死ぬまで戦え、が政府の方針。

217 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:04:34 ID:zIz9c9PH

内部工作員だらけの三菱に作らせたら
どんなバックドアを仕込まれるか分からん。
ｷﾀからのﾃﾞﾑﾊﾟで攻撃機が全機Ｕターンして発進基地壊滅。

218 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:07:36 ID:nPUo0Y1n

開発するのはｻｲﾊﾞｰﾀﾞｲﾝ社か？

219 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:11:01 ID:A6Y/1/9L

フリップナイトネタがない...。

220 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:12:26 ID:PZ8Lx6Eh

>>47
ミノフスキー粒子

221 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:16:03 ID:wyH82Ms0

>>182
発熱しまくって使い物にならん

222 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:16:27 ID:pOHyjyai

人間の重要性って「知能」というより「目」の優秀性だろうね。
目と画像処理能力

223 ：名無しさん＠5周年：2005/03/22(火) 12:18:58 ID:FhFNIvFd

優秀なパイロット＝うまいゲーマー
ロボット兵器と同じコントロールスティックを使ったゲームをゲーセンに
設置して、ゲーマーをスカウトするってのはどう？

224 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:26:17 ID:/npyJfrd

>>223
死に直面した状態で、同じ行動ができるわきゃねーだろ　ヴァカが

225 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:34:33 ID:1qOCNvwx

>>223
厨ゲームの代表格であるスーパーロボット大戦と同レベルの発想だぞ、それ

226 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:43:30 ID:wyH82Ms0

>>223
それ初代バーチャロンじゃん

227 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:44:49 ID:M/DVGOzI

>>223
スターファイター（1984作品）でもそうやってパイロットスカウトしてたな。
懐かしい・・・また観たくなってきた。

228 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:51:05 ID:/SnZbvqi

>>34
おっさん発見！

229 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:53:35 ID:mhgbw1gd

ゴーストだな

230 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:53:45 ID:i1Zjqojv

>>227
耳に舌を入れると嫌われますよ！

231 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:54:31 ID:LWJy0wp+

>>103
アホ！中越戦争では突撃ラッパで白兵戦を挑んだシナ軍がベトナム軍にボコボコ
にされとるわ！
日本は、シナの侵略に備えて現在ﾁｮﾝを防波堤にしてるのだが。それでは不足か？
ﾁｮﾝなんてタダだぞ。

232 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 12:59:10 ID:Hq03bgH0

>>231
その防波堤とやらが潜在的には敵だというのは無視ですか？

233 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:03:15 ID:cCJ6S6E3

日本が北朝鮮のミサイル基地を叩くには無人攻撃機しか手段が無いと思うのだが。
これだけ似非人権に五月蠅い日本社会で、人間が操作する爆撃機を敵国に侵入
させるだけの世論は形成されるはずがない。

つーか、独自でも共同でもいいからさっさと開発しろ->日本

爆撃する座標があらかじめ決まっているなら爆弾を満載した無人ステルス爆撃機を
同じくGPSに入力されたコースに従って敵国上空に侵入。
対空砲、地対空ミサイルも届かないような高高空から爆弾投下、母機はそのまま帰還。
リリースされた爆弾はGPSに従い所定の座標に向け降下開始。そして全弾目標の
半径10㍍以内に着弾。

対空格闘戦を考慮しなければすべて既存の技術で出来る。
人工AIなんてわけのわからないものは搭載する必要すらない。

234 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:04:57 ID:o0U0xXaZ

将来的に戦争は無人攻撃機同士の戦いとなる。
実際に人が死ぬことは無いからめでたしめでたし。ってTVゲームと大してかわんねえじゃん。

235 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:06:15 ID:5uEAud/m

無人化して誤爆が減ったらﾜﾛｽ

236 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:06:35 ID:Hq03bgH0

>>233
普通にステルス仕様の巡航ミサイルのほうがよいのでは？

237 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:07:16 ID:i1Zjqojv

>>233
>人工AIなんてわけのわからないものは搭載する必要すらない。

ほんとにそれはわけのわからないものだなあ

238 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:07:34 ID:PokLNyST

自衛隊員なんざ消耗品であって人ではないからな。
自衛隊員を乗せたF15は、無人戦闘機そのものだ。

239 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:08:50 ID:OsPUx2Hr

日本もガサラキのTAの開発を急がねば。

　　ｲﾝﾊﾟｸﾄ。

240 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:08:57 ID:cCJ6S6E3

>>236
巡航ミサイルでは半島・大陸の沿岸部しか叩けない。
本格的に攻撃するには大陸間弾道ミサイルが必要だが
1発上げるのにかかるコストが莫大杉。
あれは核弾頭を搭載するためと割り切った方がいい。

241 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:09:31 ID:MJalhKKO

人工ＡＩ　＝　人工人工知能

ほんとうに訳ﾜｶﾗﾝ

242 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:12:41 ID:8lNhPZZS

既存の戦闘機を万博のアクトロイドに操縦させりゃいいじゃん

243 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:14:31 ID:/SnZbvqi

>>240
巡航ミサイルは中射程とは決まっていないぞ。
トマホークだって最新型は数千kmは飛行可能だ。
下手な弾道ミサイルよりもずっと脅威であると言える。
偵察衛星も打ち上げた事だし、地球観測衛星も駆使
して朝鮮半島とか大陸の地形データを収集しまくって
巡航ミサイルの開発を急ぐべきだ＞日本

244 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:17:57 ID:/SnZbvqi

>>236
トマホーククラスのサイズの巡航ミサイルを開発出来れば、
それほどステルス性にこだわらなくてもよい。
大量生産して一斉発射すればいいのだから・・・
更新の時に“在庫処理”と称して竹島に放つという方向で。

245 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:20:33 ID:7pJVqR5d

ヤンキーのミサイルは、日本が0として4世代先を行ってんだろ。
いまさら開発したって無理無理。パクって改良したほうがいいよ。

246 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:21:03 ID:GcN/dx3K

謎の爆撃機

247 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:25:22 ID:10teOQuU

スカイネットですなぁ・・・。

ラジコンに殺されるのはちょっと納得いかんな。
イラクもラジコンで攻撃されてたら反米感情は収まらなかったんじゃないだろうか。

248 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:25:38 ID:/SnZbvqi

>>245
トマホークそのものをパクる事は無理だろうが、
既存の兵器を発展的に開発していく課程で
技術的に“参考”にしていく方向で良いだろうね。
大日本帝國だって、欧米からパクって技術を
取り込んできたわけだからな。とりあえず88式で
本州から平壌は狙えるようにしたいね。

249 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:26:39 ID:Hq03bgH0

>>245
知らんようだが日本のミサイル技術は世界のトップクラスだぞ
ＡＡＭ-4に至っては射程・命中精度でアメのを完全に凌駕してる

250 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:29:47 ID:cCJ6S6E3

>>249
長射程ミサイルは推進剤や飛行経路の選択などより高度な技術が必要。
AAMとはカテゴリーが違う。

251 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:31:07 ID:7pJVqR5d

だったらさあ、軍事衛星ぐらいは軽く打ち上げろよって話なんですけど。

252 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:33:58 ID:V71uwzPM

日本製ドジっ子無人機、
かなりのウッカリ者ですが、一部のマニアに大ウケ。

253 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:35:20 ID:Hq03bgH0

>>250
ＳＳＭ-1で素養技術はもっとるぞ

254 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:37:16 ID:7pJVqR5d

第二次世界大戦初期の、兵隊さんが鉄砲かついで敵地に赴く・・・
なんてのどかな時代なんじゃないよねえ。今は。
最初は遠くから超長距離攻撃だもんなあ。

255 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:37:53 ID:i5CcJruK

スカイネット法案か・・・

しかし、メリケン軍は無人化に力を入れてるねぇ
以前にも、軍主催で無人自動車（リモートコントロールではない、自律制御）のコンテストやってたしな

256 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:39:17 ID:9n2dUOgs

ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂを飛び越してﾓﾋﾞﾙﾄﾞｰﾙか

257 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:40:03 ID:/SnZbvqi

>>253
巡航ミサイルは地上攻撃が目的だから、地上での航法技術の
確立も難しい。GPSに頼るのはリスクが高いし、米国のトマホーク
だって、GPSはあくまでサブ・システム。基本は慣性航法と地形
マッピング技術だ。特に地形データの収集には衛星も利用する
必要もあって手間隙もかかるよ。慣性航法システムだって、
海面上を100km程度まっすぐ飛行するのとは違うしね。

258 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:42:40 ID:5+hsahj1

ttp://www.centcom.mil/galleries/photos/Commander's_Nov_Travels_03-21-05/Nov4_hires.jpg
J隊の無人偵察機。

(´･ω･`)おもちゃ屋さんで売ってそう・・・

259 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:44:49 ID:bNoDMOpa

それよりも強化外骨格つくれよ
攻殻機動隊に出るようなバズーカ直撃でも平気な奴

260 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:45:38 ID:LfR3qTO1

日本もＡＡＭ-4積んで有る一定高度旋回してる早期迎撃機作っても良い気はするな。

261 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:45:54 ID:cCJ6S6E3

>>257
> GPSに頼るのはリスクが高いし

最近のカーナビ便利だよ

262 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:46:55 ID:8ItxuFCC

ガンダムWの世界に近づいてきた

263 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:47:10 ID:dz+by265

むじんくんが攻撃してくるって？
やばい、早く返済しないと、、

264 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:47:30 ID:MJalhKKO

>>259
グリズリースーツのことか？

265 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:47:52 ID:fXx7VPXM

やがて、地球は彼等（自律型無人兵器）のものとなる。

266 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:51:00 ID:6B5WWR+L

>>258
ヒロボー&ヤマハの産業用無人ヘリじゃないか？
>>261
自動車と巡航ミサイルをいっしょにするなﾎﾞｹ
シーマやレジェンドの半自動運転だってGPSは、使っていない。

267 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:51:03 ID:alw4/tN7

いかん！ミノフスキー粒子戦闘濃度で散布！！！

268 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:53:34 ID:cCJ6S6E3

>>266
> 自動車と巡航ミサイルをいっしょにするなﾎﾞｹ

とはいえ一部高級車にはなにげにミリ波レーダーとか搭載されてたりするからなぁ・・・

269 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:53:46 ID:/SnZbvqi

>>261
GPSには電波妨害の危険性があるんだよ。
もちろん最近のNAVSTARは性能も上がっているから、
米軍も本格的に爆弾やミサイルにGPSを導入するように
はなっているけどさ。でも、軍事用電波が日本に開放
される事はないだろう。
あと衛星そのものが破壊される危険もないわけではない。
人工衛星を破壊する事は至難の業ではあるが、今の支那
なら本数打ち上げてやりかねんしな＞NAVSTAR破壊

270 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:59:10 ID:jYtsO63C

>>268
映像を解析して自動で識別する機能搭載の赤外線カメラもついてるし

271 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 13:59:49 ID:iCs7Ao/J

いや開放されるだろ。システム的に依存させた方が敵にならないからな

272 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:00:12 ID:cCJ6S6E3

>>269
Air Combat IIIにあったなぁ・・・衛星迎撃ミッション
F-14に衛星迎撃ミサイルを搭載して5分間のチャンスのうちに発射すると。
周りは敵に囲まれ防戦一方の中必死にねらいをすまして発射すると・・・

273 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:02:02 ID:VDgT2RTb

これって中国とか北朝鮮への牽制だろ？
実際には、計画すら存在しない一種の
プロパガンダのようなものだと思う。
こんな情報を流したらパッシングだらけで
計画が頓挫するのは、明らかだろ？
Ｆ１１７を開発する時おおやけにしたか？

274 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:02:31 ID:ya4z1zQg

乗り込む人間を「機械だ」と言い張る
だから無人機

275 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:06:58 ID:OgNXPnEq

>>274
人でなしを乗せればオッケー

276 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:08:43 ID:A9evtb3f

モビルドールですね

277 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:09:31 ID:wJQm4dHg

>２７３Ｘシリーズはもう開発進行してるではないか・・・

278 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:09:33 ID:Gw3IXydd

コスト掛けてまで無人にするメリットはあるのか？
普通に人乗せた方が早いじゃん

279 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:10:25 ID:/SnZbvqi

>>270
それは地上目標を捕捉するのには使えない。

280 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:11:15 ID:WlQ5JzN1

>>278
死者が絶対出ないっていうメリットがあるだろ

281 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:12:25 ID:DXMRvGJV

っていうか、既に実用化されている無人機、つまりミサイルと比べて
どれぐらい低コストになるのかが問題だ。

282 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:12:55 ID:kOMJcIzm

味方は被害少なく敵は虐殺という米さんの考えることですから

283 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:13:27 ID:/SnZbvqi

>>271
システム的に依存させるくらいなら、トマホークを買わせると思うよ。
>>278
人間育てるのに何億円、人間一人が死んだら、世論に叩かれ、
世論対策にもっとコストがかかる。

284 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:13:30 ID:+mqwEn+W

無人兵器ＶＳ無人兵器

勝利条件はどうなるんだろ。

285 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:15:04 ID:kOMJcIzm

そのうち核ミサイルがしゃべって女子高生つれて宇宙に行くんだろ

286 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:20:14 ID:cCJ6S6E3

>>281
実用化されてる載ってUAVの鼻先にマーベリック1発だけ搭載しているやつだっけ？

287 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:21:09 ID:/SnZbvqi

>>286
無人偵察機にヘルファイアを搭載したタイプもある。

288 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:25:08 ID:cCJ6S6E3

>>287
ん？あれヘルファイアか。
じゃぁ装甲車程度が関の山か

289 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:27:26 ID:QLNaYhIA

>>243
巡航ミサイルは速度が遅いんじゃなかったっけ？
たしかドイツはそれで負けたような記憶が

290 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:28:10 ID:7pJVqR5d

人類が滅んでも、無人兵器だけが残ってて、
機械だけが戦争を続けているという未来が。

291 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:33:15 ID:i5U2oLPA

>>286
ttp://www.tanomi.com/shop/images_item/interceptor_01.jpg
なんかこんなデザインかと思った

292 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:34:20 ID:57LNq9ek

砂漠空母と無人ホーネットを思い出した。

293 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:37:21 ID:fTR8QOGY

現法制下では先制攻撃できない空自の迎撃機に無人機はピッタリだと思うのだが・・・
迎撃1波は無人機で攻撃ないし撃墜されたら2波として有人機が迎撃するのはどう？

294 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:43:09 ID:cCJ6S6E3

>>293
盧溝橋事件を彷彿とさせるな

295 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:51:07 ID:zhpniXJp

そこでフリップナイトですよ

296 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:54:52 ID:wMxXDe0o

>>289
ドイツの巡航ミサイルとは飛行爆弾V-1（フィゼラーF103）の事かな？
動力がパルスジェットという、特殊な仕掛けのジェットエンジンだから、
速度は600キロ程度。英空軍の戦闘機より遅いので、よく墜とされた。
心理的には効果があったけど、戦局を変える程の戦果は無かったはず。

297 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 14:57:16 ID:d/QUVjoc

http://49uper.com:8080/html/img-s/47352.jpg
これね　日本的なのは。

298 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:03:35 ID:zxXD6H1K

>>278
たけしの番組で9・11テロは遠距離操作で飛行機をビル突っ込ませたみたいな
ことを言ってたけど、いろいろ使い道があるんだろね
そういえば、ダイアナの事故も車を遠距離操作で事故らせたって言ってたなぁ

299 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:05:49 ID:i5CcJruK

>>278
人民解放軍なんかはそういう発想だよな
最近は方針転換しつつあるようだが

300 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:10:17 ID:9NdUWQmL

「暴走しない無人機はない」ってのがSFのお約束

301 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:13:16 ID:wRFD1Z8W

連射ボタン押しっぱなしはデフォ

302 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:14:42 ID:pDQ9OOm6

windows搭載か？

303 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:19:26 ID:kOMJcIzm

DOSです

304 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:20:38 ID:cCJ6S6E3

フライトシムの敵AIとかの動きを見ていると、コンピューターに格闘戦はまだまだ無理だと思う。

305 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:24:52 ID:zIz9c9PH

>>304
F/A-22には複座型は開発されず、機種転換を含む習熟訓練は
実機を使うことなく全てシミュレータで行われるんですが。

306 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:37:51 ID:cCJ6S6E3

>>305
それでも実践訓練はAIじゃなく人間が操る仮想敵機か
実機を飛ばして訓練するしかない。

307 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:45:22 ID:MshZd5hx

>>273
グローバルホークとかプレデターじゃなくて、X-3XとかX-4Xの名前で試験してるヤツ？

308 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:45:59 ID:dYIBIEBC

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073610752/l50
このスレの４９２が殺人予告してます！！誰か通報汁！！スレの内容が内容な
だけに信憑性が高いです！！！！大至急通報を！！

309 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:46:50 ID:mDyvEH9/

少なくとも日本の場合有人機パイロットと無人機パイロットは
そりが合わなそう。

310 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:47:05 ID:KSIbwqIC

ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050322153531.jpg

先月末にノースロップ社がテスト成功させた機はこんなのらしい。
ミサイルを落とすだけなのか？？　元は有人機だそうだ。

311 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:54:19 ID:cCJ6S6E3

>>310
気持ち弱そうだな

312 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:54:59 ID:MshZd5hx

>>310
コレの周りにloccas（うろ覚え）とか言う自律ミサイルみたいなの飛ばしてリンクさせるんだっけ？

313 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:56:39 ID:YxnGrNWH

日本のロボット技術はいつでも軍事転用できるから余裕

314 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:58:08 ID:cCJ6S6E3

>>313
そんなことしたら地球市民に潰される罠

315 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 15:59:56 ID:gR+wEgEV

人が死なない戦争に何の意味があるんだ

316 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:00:30 ID:JVs5IbKX

>>310
長時間滞空して敵に動きがあったら攻撃するみたいな感じに見えるなあ

317 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:01:56 ID:zIz9c9PH

>>313
軍事技術を民間に転用するんでそ。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

318 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:02:30 ID:JmHfMHl/

>>227
凄い懐かしいな。
昔はよくテレビの洋画劇場とかでやっていたんだけど、最近見ないな。
思いっきりＢ級だからだろうか。

319 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:02:59 ID:MshZd5hx

>>310
コレは？
ttp://a1112.g.akamai.net/7/1112/492/2002091469/www.wired.com/news/images/full/05_f.11592.jpg

320 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:06:21 ID:nQ+sfDh8

スカイネットもつくっておくれ。T１０００をマヂで見てみたい。

321 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:07:53 ID:GspH9h4i

>>317
日本のオリエント工業が、開発参加を表明しました。ｗ

322 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:08:27 ID:MshZd5hx

>>321
::::::::∧∧:::::::
:　ﾐﾟ∀ﾟﾐ、 ┣¨‡┣¨‡
￣`"￣"'´￣

323 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:09:26 ID:JmHfMHl/

>>224
だからこその遠隔操作ですよ。
しかも本人には、それが実際の戦争とは教えない。
エンダーのゲーム方式。

>>225
つかＳＦとかでは昔からよくある設定。

324 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:10:21 ID:h5hCBHRD

>>320 お前のPCには既にスカイネットが侵入している

325 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:12:36 ID:BUwwwD1N

最後の有人戦闘機から何年掛かってるんだよ。

326 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:15:19 ID:dVoC04W4

>>310
サイズ比がよくわからんけど、落としてるのはMk82通常爆弾？81かもしれん
形状はカッコイイな
未来的だ

327 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:16:53 ID:KSIbwqIC

ああ、>>310はテスト用なんだね。UAV surrogateとあった。
情報収集、爆弾の輸送などいろんなことができるっぽい。

…にしても、そこここに雪風ネタがあるスレだなw

328 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:17:19 ID:XYKvAIl9

ヒロボーがつくればいいじゃん

329 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:20:07 ID:vLu5hymN

兵器完成
↓
日本から米軍撤退
↓
アジアに核投下

330 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:20:43 ID:MshZd5hx

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ URLまちがえた・・・
ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,62893-11592,00.html

331 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:25:49 ID:KSIbwqIC

>>326
５００ポンドのを使ったらしい。それ以外の詳細は無かった。

332 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:26:37 ID:grAMd9DV

さて、敵味方双方が無人兵器だけで
戦争するようになったら、どうなるんだろうね。

兵隊が誰も居ないんだから、
市民を虐殺するしかなくなっちゃうな。

333 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:26:50 ID:ViSZVWsI

>>223
その発想は既にスパロボのオリジナルキャラで使われたﾈﾀだな

334 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:27:18 ID:TskefY5X BE:129114296-#

攻撃機と制空戦闘機をごっちゃにしてる奴が居るな

335 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:27:48 ID:XCmbyhpx

愛車を”まっ黄色”にペイントしたのな、
そんでガレージないから庭先に置いてたら
自衛隊のヘリが俺んち目印にＵターンはじめた。
田んぼの一軒家に”黄色のマーカー”置いてりゃ当然か･･･ orz

センサーに反応しやすいのか？＞まっ黄色
なんかヤだな･･･まっさきに誤爆されそうじゃん。
誘導ミサイルとか黄色いほうに曲がりそうな予感。
無人機のAIも「とりあえず撃っとけ」て判断しそう＞黄色CAR

塗り変えようか･･･

336 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:28:42 ID:Ih9I0C3P

雪風って一杯書き込んであるから
公式のムービー見たんだが、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!
でもアニメ２では滅茶苦茶叩かれてるな、なんで？

337 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:29:21 ID:dVoC04W4

>>332

ｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄ
ノ

つーかアホだろ？君
戦争の目的が敵国市民を殺すことですかw

こういう戦争を勘違いしてる奴は、いざ戦争になったとき同胞でも敵国人でも恐い

338 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:29:45 ID:ZRHL7hdS

アメリカが開発中の無人ジェット戦闘機の画像を見たが、まるで異星人の
デザインしたザコ戦闘機のようだった。

それくらい無味無臭な感じのデザインで、薄気味悪かった。

339 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:29:49 ID:HX6whw1U

おつむの中身はPSPですか？

340 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:30:26 ID:v6kYIRxY

その内にシミュレーターに繋げた戦闘機や戦車が繰り出され
ゲーマーが一線級の殺戮者になるかね

341 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:30:31 ID:zIz9c9PH

>>335
次はディグロウでおながいしまつ。

342 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:31:07 ID:st6hF4Yf

戦争で、人的被害が減るのはいい傾向だと思うんだがどうなんかな。
反射能力とかで人間を上回れば、パイロットが不要になると思うんだが

343 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:31:08 ID:MshZd5hx

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/ucav.html

344 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:31:11 ID:pZb5APp6

>>336
映像の出来は素晴らしいが、脚本が少々ヘタレている。

345 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:31:32 ID:vhCBjMe/

完成の暁には朝鮮爆撃だ

346 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:31:47 ID:EGs1K8V4

>>336
メイブちゃんのせい

347 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:31:50 ID:dVoC04W4

>>336
原作は戦闘機と感情を持つが物言わぬメカと理屈コネが好きなら楽しめる傑作
でもOVAの出来が酷い（２巻）うえに次が出るまでやたら間がある（５巻）し
原作の話をツギハギしてて、原作読んだ人は納得いかない
読んでない人はサッパリ分からないっていう
いや俺は好きよ

348 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:32:05 ID:fRo5e6S1

>338
人間は小銃で撃ちあっているくらいがちょうど良かったのさ

349 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:32:52 ID:mfyu52gE

>>14
さすがにこの分野では鉛筆最強とはいかんだろ

350 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:33:06 ID:jgY2oa6I

うっせー、全部イデの力で吹っ飛べ

351 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:36:38 ID:+nDDwqqB

>>350
ガノタ氏ね

352 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:36:51 ID:i1CFLVlL

旭川医大の鷲田うんことかって二世帯中古家住みのぶさいく小学生
ゆきちゃいとかいるだろう負け顔主婦朝鮮帰化移民とか
このひとら朝ゴミ漁りが習慣化してるよよくみるもん
税金ドロの事務職員ばっかりの医大とか大学は早くつぶれたほうがいいよ

353 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:38:27 ID:dVoC04W4

戦争がキライな人たちにとって
こういう根本的機械化は歓迎すべきことのはずなのにね

機械は病気にならない
機械は餓えない
機械は死なない
機械はレイプしない

いいことづくめなのにね
このへんで彼らの本性が現れてるね

354 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:38:36 ID:gcuz2cVM

こうやってスカイネットが整備されていく・・

355 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:41:02 ID:v6kYIRxY

機械は命令を忠実に実行する
ついでに暴走も入れておこうかね

356 ：336：2005/03/22(火) 16:41:45 ID:Ih9I0C3P

>>344-347
なるへろ(´ー｀)
萌えと端折りのせいでだめになってしまたんですな、
映像は良い感じですが。
映像が素晴らしくて話がウンコになってしまうのは
ＢＯＮＥＳのお家芸かと思ってましたがここにも一つ、と。

357 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:48:22 ID:XCmbyhpx

まほろさんて機械の身体なの？（>>317）

358 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:49:11 ID:rUV1qTvD

ターミネーチャンもつくろうぜ！

359 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:49:20 ID:Xtr8al7k

この機械たちが人間を際限なく殺しちゃうんだろ。

360 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:50:29 ID:ptGoqAeo

ナチスのＶ１

361 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:53:38 ID:KSIbwqIC

>>343
ボーイングの、よくまとまってるね。わかりやすい。

イギリスのＵＡＶ開発状況ってどんなのだろう？？

362 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:57:10 ID:pZb5APp6

>>346
しかし雪風の原作ファンはメイヴちゃんを非難するが、
当の原作者自身はメイヴちゃんを気に入っているというのが皮肉だ罠。

363 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 16:57:15 ID:/DvhzGvN

マテル株暴騰？

364 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:00:32 ID:zIz9c9PH

>>357
元軍用アンドロイド→めいどロボ

365 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:03:27 ID:DMXMAoQL

「僕は機械の体を手に入れるんだ！」

366 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:04:59 ID:hoLt6YR1

>>338
コックピットが無いから顔が無いように見えて
異性人のように見えるんだろう。

367 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:05:36 ID:wammtuFj

最終的には暴力が勝つんだね

368 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:06:41 ID:T6Iu0B6O

そろそろボールくらいは開発できないとマズイだろ？

369 ：名無しさん＠5周年：2005/03/22(火) 17:13:27 ID:FhFNIvFd

ホリエモンにヒロボー乗っ取って開発して欲しい

370 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:17:22 ID:KSIbwqIC

>>362
き、気に入っているのか…っ！

あのメイヴちゃんの終わり方だと続編が出そうな感じなのだが
多分、気のせいだな。そうに違いない。

371 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:17:52 ID:KbfX7vMU

>>368
と言うよりピンク色のビームってなんで開発実用化されないの？
技術的に困難なの？

372 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:19:37 ID:usWr3fZB

>>223
初出はバーチャロンかな

373 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:20:13 ID:dVoC04W4

>>371
ミノフスキー粒子ないからビーム出せないし小型原子炉も作れないしモビルスーツ必要ありません

374 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:25:00 ID:gR+wEgEV

ガンダムは長距離ミサイル使えないことが大前提だからな。

375 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:25:06 ID:MshZd5hx

(;つД`)　検索したけどイギリスの方は良くわからなかった・・・

376 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:26:12 ID:PkYgIhMw

>>369
もしホリエモンにヒロボー乗っ取られたら、俺は自分のXRB-SR Lama捨てるな。

377 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:26:28 ID:cHXJyr2J

無人爆撃機って、まさかSkynetが完成したのか!?

378 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:29:10 ID:7JvWW3fc

ホーネットに変な機械乗せれば自動操縦できなかったっけ？
でもって母艦の砂漠空母から操縦。

379 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:38:12 ID:XCmbyhpx

>>369
ヒロボーは社外オプション付けないと飛ばないので却下ｗ
せめて京商にしてくれ・・・・

380 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:39:54 ID:0XOtPoqa

ターミネータ－が近いうち現実のものに・・・

381 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:40:15 ID:kOTJDJi3

日本も作ろうと思えば

ちゃんと予算と時間があれば　凄いのできるんじゃね？
詳しい人教えてくださいな

382 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:47:45 ID:EJYkVzk3

>>381
あの介護用ロボットとかを、戦争になったら軍事用にシフトするんじゃね？

383 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:48:05 ID:nHMlWm3N

>>381
日本の総力を結集して作り上げた無人機。
ttp://img157.auctions.yahoo.co.jp/users/1/3/6/7/tipsycoco-img600x450-1105890357dscf1848.jpg

384 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:50:07 ID:PkYgIhMw

>>382
むしろ、軍事用が先に開発されて、その技術が民間にスピンオフするケースの
方が多いと思うが。

385 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:50:16 ID:TYvUZMyv

そういやー　９１１のとき
ペンタゴンに無人機が突っ込んだってね

防犯ビデオの映像がそこだけカットされてるから証拠はないけど
逆に　大きい飛行機が突っ込んだ残骸がなかったいんだってな
TVでやってた。

386 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:50:58 ID:KSIbwqIC

>>375
探してくれたんだ。ありがとう。

>>1
>欧州連合（ＥＵ）でもフランスを中心に独自開発の動きがあり、
今回の動きは米英の連携を強化する狙いがある。

技術面というより政治的な連携が主か。
このニュースはイギリス側の発表の方が先だったみたい。多分。

387 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:51:40 ID:SdUfyokB

どっちみち日本も隠れ下請けで入れて貰えるでしょ？

388 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:54:20 ID:kOTJDJi3

日本も世界最高のロボット技術結集で
アトムみたいなの作れる日はくるのかな

これらを量産し戦闘機に載せて
生身の人間は地下の要塞で中央コントロールルームに集まって
画面見てればいいだけとか

そういう時代が来そうですね

389 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:58:19 ID:dVoC04W4

>>388
戦闘機と同じぐらいの値段のロボットをわざわざコクピット付けて乗せることに意味があるのでしょうか

390 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:58:35 ID:9NdUWQmL

しかし無人機を壊しあうだけで「戦争」が成り立つのならそれこそ
ゲームのようにデータ上でやりあうだけでもいいんじゃないかね？

ま、いわゆる特需効果を考えるとモノをぶっ潰す必要があるんだろうけど。

391 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 17:59:49 ID:8E1lqOXf

自律型爆撃機ってことかね？
ヘリなら簡単そうな気がするんだが難しいのか？

392 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:00:04 ID:PkYgIhMw

>>383
それはヒロボのXRB-SR Lamaのボディを改造したものでは、、、

XRB-SR Lama→http://image.www.rakuten.co.jp/araitoy/img10271241570.jpeg

393 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:00:42 ID:EJYkVzk3

>>384
国際社会を欺くカモフラージュ。

394 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:01:59 ID:zIz9c9PH

>>389
変形して戦闘機になれば無問題。
トラックの司令官が居る方が善玉。

395 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:03:25 ID:Md4oXKK8

なんか無人機同士でやりあうみたいな流れになってるが
攻撃されるのは軍事目標や兵士でしょ

396 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:07:16 ID:cRduqPxM

雪風スレかとおもったそうでもなかった

397 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:09:50 ID:O3z74iBM

aimbotを騙すにはどうしようか
射程外からsnされたら手も足も出せんよ

ジュネーブ条約で敵軍に擬装するのは違反だが
そんな事も言ってられない

もしそんな事になったら空からの爆撃に頼るしかない
恐ろしい抑止力だ

398 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:11:15 ID:PkYgIhMw

>>396
認知度が低いんだよ。＞戦闘妖精

399 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:14:45 ID:G7p2zlOx

>>395
その有人軍事目標や兵隊さんたちも
無人防衛システムやターミネーター軍団が
無人戦闘爆撃機などの攻撃などからしっかり無人でガードしてくれますよ

400 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:17:18 ID:6bXsKrrz

>>389
>戦闘機と同じぐらいの値段のロボットをわざわざコクピット付けて乗せることに意味があるのでしょうか

価格対効果の問題があって、パイロットの養成には2億円がかかるといわれている。
戦死した時に遺族に支払われる見舞金や年金を考えると一人5億程度のコストがかかる。

ロボットであれば量産効果も見込めるし、必要に応じて増産も可能。
人間の命の高い日本やアメリカでなら、十分ペイする可能性がある。
命の安い国では無意味。

401 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:19:05 ID:SdUfyokB

>>392
Ka-27はともかく、ラマが二重反転ローターとは、いくらおもちゃとはいえ、あんまりだ

402 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:21:17 ID:TskefY5X BE:28692634-#

>>400
戦闘機をロボット化したらいいんでないの？

変態じゃないの？

403 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:22:45 ID:iTa7U65s

まずは砂漠空母からだと思う今日この頃

404 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:25:24 ID:gVK40ZZW

バグでもつくるの？

405 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:29:19 ID:BezSLZII

こっちの方も進んでるんだね。
敵味方識別機能はおざなりでいい・・・、という相手に突っ込ませる為の武器だ。
つまり、はっきり敵性国家と決め付け、民間人の殺傷なども、
「しょうがないねｗ」
で片付ける事が出来る相手。
これを使われるのは果たしてどの国になるのやら。
量産体制が確立する前におそらくは北朝鮮もイランなどもケリがついているはず。

さて、どこだｗ？

406 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:30:37 ID:TskefY5X BE:71730465-#

>>405
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

407 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:32:17 ID:5aARiJJa

無人戦闘機じゃなくて、無人攻撃機って所がポイントだな。

408 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:33:20 ID:ZCPvbbVu

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本も独自にやろう♪　むじんくん

409 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:33:32 ID:u1IkBMbk

正直宇宙軍作ろうとしている韓国に比べりゃ、
無人攻撃機なんて児戯に等しいﾆﾀﾞ…

410 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:34:17 ID:Nu1LPcO7

操縦は、ゲーマーにやらせる訳か

411 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:35:05 ID:mMr4rpuO

♪ららら　むじんくん　ららら　むじんくん　らららら

412 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:36:13 ID:ueFLlAhn

ヴァンドルング・ヴァーゲンの開発を

413 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:43:10 ID:gVK40ZZW

日本も大空魔竜隊作ろうぜ

414 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:43:34 ID:cSZhFSTe

>>284
先に破産した方が負け

415 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:44:23 ID:iTa7U65s

ガイキングかよ

416 ：ダメ人間 ◆kOqIpGEnKE ：2005/03/22(火) 18:45:06 ID:WjQTtuJg

ﾗﾌﾚｼｱと、親ﾊﾞｸﾞ子ﾊﾞｸﾞ希望

417 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:46:01 ID:dVoC04W4

確かに、雪風って知名度低い…

418 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:47:37 ID:cSZhFSTe

>>348
鉄砲以前の方が…

419 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:48:22 ID:T4fqt0bM

無人君が暴走して無差別攻撃はじめたら・・映画にあったような展開？

420 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:49:16 ID:FnOPmdhl

北朝鮮は有人特別攻撃機を導入してきそうだ。

421 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:50:09 ID:lfPWc5JG

　どうもこのスレの流れを見る限り無人機の標的が
兵士や民間人で敵味方の識別能力が低い機体で
あって欲しいことを望む方が時々現れるがやっぱり
人が犠牲にならないと反体制活動や写真展や
書籍で金を稼ぐのは難しいのかな?

422 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:50:21 ID:UnJ5uiIa

>>409
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ…
どうせ宇宙軍も無人攻撃機も半島起源ですよ…

423 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:51:10 ID:wyH82Ms0

>>353
きっと人工知能にも人権がとか言い出すよ

424 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:53:59 ID:/g91U0sU

民主主義の当然の帰結だな>>無人機
有権者であるかけがえのない個人を大事にしようと思えばこうするしかない

425 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:54:03 ID:IkRYWFQN

>>378
>>403
いまどきエリア８８かと。

426 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:54:21 ID:zIz9c9PH

>>420
マジレスすると北朝鮮には対日開戦や朝鮮戦争再開に備えて
旧式機に乗って敵目標に自爆攻撃を行うよう配備された特攻部隊が存在する。

427 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:56:37 ID:D675LKQb

無人機ったってラジコンだろ
兵士はパソコンの前でフライトシミュレーターですがな

428 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:56:43 ID:PkYgIhMw

犬とか乗せたらだめ？

429 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 18:57:06 ID:wyH82Ms0

>>426
対空防衛システムが発達した現代で有効な戦術なんだろうか？

430 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:01:07 ID:FFxCK4Sz

>>396
そんなこと言ったらマクロスなんて(´･ω:;.:...

431 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:01:31 ID:D675LKQb

敵国の戦闘機と交戦しても無敵だな。
訓練された飛行士が耐えられるのは９Gまでと言われてる。
現在の戦闘機はそれに合わせて妥協していると聞く。
ぐるんぐるんのぐりんぐりんに旋回してどかーんですよ。
やっつけても無人だし、敵はやってられませんなｗ
あはは

432 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:02:22 ID:w611SF73

無人攻撃機同士で戦争やればいいんだよ

433 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:04:13 ID:y1dD4Vlw

ヤマモト・ヨーコ？

434 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:14:38 ID:i7dAOATy

ダッシュできるようになったアシモに武装させて
竹島を巡回させろ。

435 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:16:03 ID:zIz9c9PH

>>434
間違って犬型AIBOを送ってしまいますた。

436 ：ダメ人間 ◆kOqIpGEnKE ：2005/03/22(火) 19:16:37 ID:Ji+WeP9D

武装ｱｼﾓ VS 中華ｷｬﾉﾝ装備の先行者
そんな未来戦争

437 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:19:20 ID:59HZpbW1

金蔓扱いの声がかからなかったか。一安心。
共同開発なんて足下見られた話は日本は一切断り続けた方がいい。

438 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:32:03 ID:bSljRuXJ

どこかの国が先に作って配置しない限り日本は攻撃ロボットなんかできないだろ
地球市民や左翼が台頭してる土壌を見る限り

439 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:35:55 ID:aph7d4E9

無人でやるなら、ゲームで戦争すりゃいいじゃん

440 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:38:50 ID:rGhkpRrs

どうしても直立二足歩行型の
先頭ロボットが欲しい方は、
ttp://mltr.e-city.tv/faq09b02.html#robot
まずここを読んでください。

意味がないってわかるから

441 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:40:33 ID:EJYkVzk3

ヒーローは、呪いをかけられたお姫様を、悪者から助け出す。
命を賭けて敵と戦い、より良い世界を実現したヒーローが、映画の最後で、与えられる褒美。
それが恋人。

442 ：440：2005/03/22(火) 19:40:52 ID:rGhkpRrs

ありゃ　誤字失礼
＞先頭　
じゃないな
＞戦闘　
ですね　ごめんなさい。

443 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:46:07 ID:jBxaDvQP

平地やあるいは戦車でも侵入出来る地形前提なら、人型には確かに意味が無いってｗ

444 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:51:10 ID:PokLNyST

女房とセックスレスに陥った漏れとしては
戦争の勝ち負けなんてどうでもいい。

445 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:55:26 ID:cHXJyr2J

スカイネットが出来上がったのか。
2足歩行ロボットもあることだし、ターミネイターが皿コナーを捜す日も近いな。
エンドスケルトンは糞ﾆｰ製かな？

446 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 19:57:55 ID:zIz9c9PH

スカイネットより乙女回路やエンゼルハートの実用化の方が急務。

447 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:02:17 ID:PkYgIhMw

>>436
http://super-movies.com/mv/we-aibo.htm

う、うーーん。。。

448 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:05:05 ID:CGt9j4Ng

雪風はまだか？

449 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:08:38 ID:bSljRuXJ

>>440
それいいすぎ、あとエバ蹴りの見すぎ
BC兵器を備蓄してる基地や施設を攻撃する時は直立二足歩行型ロボットなどが
一番理想的で良いんだよ

450 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:08:56 ID:gZPL1fb1

敵に渡すな大事なリモコン

451 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:09:46 ID:PkYgIhMw

>>448
>>69　他多数。

452 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:19:27 ID:f0ADx5f6

>444
詳しく

453 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:27:33 ID:B8v1CKSA

>>449　
>>BC兵器を備蓄してる基地や施設を攻撃する時は
直立二足歩行型ロボットなどが一番理想的

無知な俺にきちんとした説明をしてくれ。出来んのならガンヲタ決定

454 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:36:41 ID:k7Cf5MgJ

原子炉を搭載した二足歩行兵器ジェットアローンなら
日本の非核三原則に抵触せずに核兵器を持つことができる！

455 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:43:36 ID:GO3rkIV7

そんなもんより無人戦車を作れよ。
電波さえ強力なら、司令車両から遠隔操作するのだって、
技術的に難しいとは思えないし。

敵の大砲食らったら装甲貫通しなくても全員気絶して(ﾟДﾟ)あぼーん
という、無意味なブルドーザーの現状から脱却するには、無人化しかない。

456 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:47:35 ID:PkYgIhMw

>>455
ゴリアテか？
http://www.hkr.ne.jp/~igyou/mai/foreign/goriate/goriate.htm

457 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:50:12 ID:GO3rkIV7

>>456
むしろラジコン操作で機関銃を撃ちまくるようにして、
敵兵のこもる市街地に突入させるのが最強。

458 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:50:57 ID:bSljRuXJ

>>453
戦闘機を使った空爆の場合は適切なBC兵器の処理ができず熱度でふっとばし
風向きの影響で自国や味方の兵士に被害を出す恐れがある
んで被害があった場合は戦争終結後、これらの兵士が国に対して損害賠償や謝罪
などを求めるデモを起こし国に対してのマイナス要素になる
ロボットの場合は適切な攻撃だけでなくBC兵器の処理ができる可能性があり
上で言っている被害も旨くいけば無くす事ができる

459 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:52:18 ID:TJVqM28P

0.2秒でD-RIVEを思いだした俺は漫画の読みすぎ

460 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:54:29 ID:lg6Fh7Bh

F-2なんかスクラップにして　F-22を買えよ

461 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 20:59:00 ID:8Nuq4nY7

>>458
今時の対地ミサイルの着弾精度はそんなに荒くないですよ。
ＢＣ兵器なんか攻撃する必要ない。
一方的に指揮通信機能を奪って終了。

462 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:03:12 ID:PkYgIhMw

>>457
なんか、テレビで見たな。
テレビカメラつけたキャタピラ駆動ロボットが、立てこもり強盗の制圧しに行ったやつ。
銃も積んでいたような。

463 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:04:13 ID:bSljRuXJ

>ＢＣ兵器なんか攻撃する必要ない

あるよ
頭と指揮通信機能を絶てば全ての兵士が言うとおりに投降する
こうなってればイラクの様にはなってないわけで

464 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:05:31 ID:zC6XuhTb

え～と、モビルドール？

465 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:07:41 ID:8Nuq4nY7

>>463
イラクはどっちかというとテロに移行している。
それを防ぐには皆殺ししかないし、ロボットだからといって投降するわけでもない。

ＢＣ兵器がなければイラクのようにはならないか？といえば、そうではないので
そのような議論は意味がないことがわかるよな。

466 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:09:25 ID:PWgTqkXF

エレガントでないな

467 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:13:00 ID:bSljRuXJ

>>465
お前の理屈でいくと頭と指揮通信機能を絶てば
ＢＣ兵器なんか攻撃する必要ないんだろ
イラクの様な状況になってもか

468 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:13:37 ID:PkYgIhMw

>>465
少なくとも、スレでBC兵器云々の話をすることが無意味であることに早く気付くべきだろう。

469 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:14:45 ID:65dN0Xsy

Ctrl+Alt+Delで自爆。
F5連打でジャミング。

470 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:16:13 ID:PkYgIhMw

>>467
おまえもだ。

471 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:18:01 ID:Sd8TSxk7

無人兵器を統括するシステムに無人防衛システム「スカイネット」の開発希望

472 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:18:48 ID:ZWdmM0Qy

なんかターミネーーターが未来から現代に送られてきそうだな

フリーターの俺が襲われたらマジウケル

473 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:19:50 ID:fKwYC+73

とりあえずガンダム作ってよ

474 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:20:26 ID:8Nuq4nY7

>>468
全くだな（ｗ

まぁ無人攻撃機の思想自体は古いし有人戦闘機との連携も当然だし
実験機も沢山飛んだしＸ－４７Ａみたいなのが押し寄せてくるんだろうな。

この流れは止められないな。

475 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:20:36 ID:nQ93hFU5

ドルドレイを作ってドリルで地下を進んで
一気に首都を制圧するんだ！！！

476 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:22:12 ID:eors6AQ/

<#｀Д´>＜鬼畜米英！！鬼畜米英！！鬼畜米英！！

477 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:22:51 ID:zrMewJAY

こっそり、稲や麦を死滅させるウイルスをつくったら、もっとすごいことになりそうだが。

478 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:23:58 ID:bSljRuXJ

>>470
つーか頭や指揮を絶てば敵が金かけて作った施設や兵器の備蓄場所を無条件に
譲り渡してくれる保障なんてないわけで
それに敵の頭や指揮を絶つまでの過程の事なのが現状なのに
頭や指揮を絶てばいらんって言ってる時点でオカシすぎんぞ

479 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:26:39 ID:bbK0tfMq

>>473
マジンガーＺなら割れるプールまでは設計が完了しているらしいのだが

480 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:27:01 ID:PkYgIhMw

>>478

　だ　か　ら　こ　こ　は　戦　闘　妖　精　・　雪　風　ス　レ　だ　っつーの！

481 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:29:53 ID:8Nuq4nY7

>>478
＞それに敵の頭や指揮を絶つまでの過程の事

それはステルス技術で解決されてるので誰も触れてないだけだと思うが。
２０年ぐらい戦術思想が古いね。

482 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:30:22 ID:UAgF+OTB

で、肝心のスカイネットの開発はまだﾃﾞｨｽｶ？

483 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:31:46 ID:4pFT1jQF

理科学研究所が脳型ｺﾝﾋﾟｭｰﾀを開発

484 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:32:12 ID:8Nuq4nY7

>>482
あとはエシュロンが自我に目覚めるのを待つだけという状態だ。

485 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:34:51 ID:bSljRuXJ

>>481
その空爆やるよりロボット兵器のが良いっていう事を上で
言ってるだろ
BC兵器を備蓄してる所を叩く必要なんて無いって言ってるのに
なに言ってんだオメエ

486 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:40:26 ID:8Nuq4nY7

>>485
２足歩行ロボットでは気づかれて撃破されるのがオチだよ。

ステルス機も全然見えないというわけではない。
レーダー反射率はＦ１１７Ａでパチンコ玉ぐらいになる。
気がついて迎撃体勢を取る前に着弾してしまうぐらいの
タイムラグで勝利するのだ。

空爆の命中精度は、「トイレを狙え」と命令すると
「男子用か女子用か目標を明確にせよ」と言われるほどだ。

イチイチロボットでガタガタ歩いていく意味なんて無いな。

487 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:42:22 ID:bSljRuXJ

>>486
誰も簡単に撃破できるようなロボット作るわけないだろう

488 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:44:17 ID:I/aL8MPA

人の血の通わぬ兵器が戦う。それは戦争ではなく、殺戮に過ぎない
　　　by トレーズ・クシュリナーダ

相手がザクなら人間じゃないんだ
by アムロ・レイ

489 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:44:27 ID:cZRY0cZ7

２足歩行ロボットって言う発想は、本来なら兵士が赴いて
ゆかねばならぬほどの超ビミョーな備蓄施設を考えている
んじゃないか。
生体と異なり感染しない所だけが利点だと言う発想。

それほどの高度な行動が自律でできる技術世界というのも
面白いが、今考える事柄じゃないな。

490 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:44:32 ID:8Nuq4nY7

>>487
そう？　戦車だって飛行機だって被弾すればタダでは済まないのにな。
それに２足歩行では激しく機動性能に劣る気がする。

動的歩行が出来るようになってから言って貰いたい。

491 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:45:31 ID:x+kEV2iP

人が乗っていない　＝　鉄人２８号

492 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:46:06 ID:AtMstqUb

２足歩行ロボも人と同じサイズなら大いに役立つ
大きすぎれば的にしかならない
ミノフスキー粒子みたいなもんがあれば別かも

493 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:46:39 ID:cRduqPxM

やがては人工知性機械同士の代理戦争になって
人間が主役の座を降りる訳ですなうむ

494 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:48:37 ID:bSljRuXJ

>>490
意味がないとできる可能性があり完成すれば活用できるは別モン

495 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:52:31 ID:fXx7VPXM

人型自律兵器は遠い将来には採用されてると思う。
ゲリラ・テロリスト鎮圧用や治安維持用として。

496 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:53:26 ID:PkYgIhMw

>>493
>>123

497 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:53:30 ID:8Nuq4nY7

>>494
なんで１行の中でそんなに矛盾した事を兵器で言えるんだ。
活用出来るんなら意味なくないだろ（ｗ

キャタピラ方式の戦闘ロボは米も開発してるけど、どんなシーンで使うのか
ちょっとよく解らない。　戦車や攻撃ヘリの方が打撃力機動力で上回るしな。
まぁキャタピラ方式のロボは無人戦車と考える事はできるが．．

しかし雪風は知っててもマヘルシャラルハシバズを知ってる奴はいるのかね。

498 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:56:59 ID:VmAuwcBl

こういう開発になんで日本は参加しないんだ？
２１世紀はロボットとナノテクの兵器が勝敗を決するようになるよ。

かつて航空機が戦争の帰趨を決すると読めた用兵家は少なかった。
そして今。
かつての航空機に匹敵する存在が無人機（陸海空）なのだ。

499 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:57:45 ID:LcWuUBQZ

これで日本のロボット技術が加われば
完璧なのに・・・

500 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:58:11 ID:C+XGAuyn

特攻機を無人化したのが、いまのミサイル。

501 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:59:17 ID:vRdg61Hg

リアルにターミネーターの時代か

502 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 21:59:51 ID:cZRY0cZ7

短所だらけだなｗ＜ロボット兵
念入りに造れば占領地宣撫用として使えるだろうが、それは今ここで考える方向性
とは別物だろう。それは死の無いインターフェイスであって戦闘用じゃない。

戦闘用でヒト型である必要は全く無いなｗ
手が三本あったら便利だとは考えないか？
じゃあロボットは手が三本にすればいいじゃん。
それはヒト型ではないよな。
どんどん工夫していけばいいじゃん。
なぜ足二本の必要がある？
対人インターフェイスという用途以外に擬人化する意味が判らん。
人間用の扉やコンソール類は非人間的な形態のロボットでも操作可能だ。

503 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:02:05 ID:bSljRuXJ

>>497
矛盾した兵器？アホだろお前
現に人に変わって狭くていけないような場所から毒ガスが漏れてる
危険場所でも探査できるロボットができてるぞ
これらの技術を高め米と組むなり転用すればBC兵器庫を人を使わず安全に攻撃できる
って言ってんだろ

504 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:06:06 ID:q+2sMPu5

SEGAが体感ゲームの技術を持って参入。

505 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:06:10 ID:8Nuq4nY7

>>503
アホはお前（ｗ

＞人に変わって狭くていけないような場所から

そのロボットが人と同じサイズと形なら意味ないだろ？
なんだよ２足歩行ロボットは放棄かよ。

要求性能が必要ならそのように作られるのが当然。
毒ガスが漏れてるのは指揮通信系統を破壊しても止められないからな（ｗ

506 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:06:39 ID:PkYgIhMw

ID:cZRY0cZ7とID:bSljRuXJよ。
何故おまいらは、「無人攻撃機」スレで「２足歩行ロボット兵器」に
ついて熱く語ってるんだ？

507 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:06:54 ID:RSPlKScc

隊長、無人攻撃戦車が岩につかえて止まってしまいました。故障したようです。
何だと！　あの無人攻撃戦車は10億円もするのだ。お前が逝って回収して来い！！

508 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:08:28 ID:VjFsKeX6

無線誘導や通信を防ぐには、やっぱミノフスキー粒子しかないですよ
「ミノフスキー粒子、散布忙げ！左舷弾幕、薄いぞ！何やってんの！」
うん、ゾクゾクしちゃう

509 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:08:46 ID:T4fqt0bM

そのうち任天堂が戦争の主導権とるかもな。

510 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:09:14 ID:bSljRuXJ

>>505
今できてるロボットの要素を可能性の一つとして思えばいい

511 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:10:02 ID:8Nuq4nY7

>>506
他に語るべきことがないからかな。

無人攻撃機の利点は単に人が危険にさらされないという事だけではないのだ。
安価に作れて使い捨て出来るというコスト面からも要求されていることだ。

F-22のように長期間の運用に耐えられる機体を開発するのは無駄かもしれない
とロッキードマーチンの中の人は言っています。
（何故ならそんなに長期化する戦争は現在考えられないから）

512 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:10:36 ID:6bXsKrrz

>>507
故障戦車の救出は今でも歩兵の仕事ですがな。
ただ、故障と言ってもいろいろあるわけで、頭脳が故障した戦車の回収は嫌だなあ、、、

513 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:18:22 ID:BhDBKHVS

こういう軍事的先端技術開発では米はいつも英と組んで
日本はカヤの外。まああいつらはパートナーの関係だから当たり前だけど。
日本も豪と印で連携開発するか。

514 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:19:49 ID:ruZbzywQ

何年経っても、人型兵器厨はいなくならないな。
ガンダムがシリーズ化して、次から次へと新世代の厨がネットデビュー
するから、絶滅は不可能なのかもねぇ。

515 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:20:40 ID:8Nuq4nY7

>>513
だって日本は敗戦国だからしょうがないじゃん。
今でも国連には敵性国家としるされてるだろ（ｗ

516 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:20:55 ID:fmehdY/R

どうも、こういう無人攻撃機ときくと
HOSが暴走して大暴れ、と連想してしまう漏れは古いのかな。

>>497
マイケルジャクソンハミルトンブッシュなら知ってる。

517 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:24:16 ID:8Nuq4nY7

>>516
＞マイケルジャクソンハミルトンブッシュ

通だね（ｗ　もう一作戦車が出てくる作品があるね。　完璧な涙だったかな。
こっちは完全自律型の戦車だ。

518 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:25:14 ID:VmAuwcBl

無人機（ロボット兵器）の最大の利点は自軍の兵士の生命を犠牲にせずに済む点だ。
例えばサマワの要所を警備するのを人間からロボットに変えたとしよう。
周囲を光学・音声、赤外線、レーダー、振動などでモニターしていたとしよう。
そして軽火器などで武装しておく。
人間は安全な場所から遠隔操作を行う。すると例え自爆攻撃を受けても構わない。
（低コストでないといかんが。）
定点監視・警備ならこれは容易いだろう。
補給やメンテナンスもロボットが代行できれば尚良い。
あるいは自走式か取り替えユニット式なら代わりを運んできて取り替えるだけだからロボットでも
出来る事だ。

519 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:26:14 ID:mPOlsycN

どうせなら雪風クラスのを作ってクレヨン

520 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:26:25 ID:FhUgZpQo

>>515
チョンの虎の威を借りるゴキブリ

521 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:28:01 ID:8mOvztld

無人攻撃機って日本で作ったら「無人くん」とかって名称になるのかな？

522 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:28:21 ID:fXx7VPXM

人型自律兵器は有用だって。
兵器と言うより警察の無人化かな。

523 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:29:15 ID:1axLodd5

＞今でも国連には敵性国家としるされてるだろ（ｗ

そうかそうか、民族学校では適性国家って習ってるんだな
本当は「敵国条項に記載されている」って言うんだよ
覚えときな

524 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:29:23 ID:8Nuq4nY7

>>522
エヴァみたいに５分でバッテリ切れではしょうがないが。
その内自我に目覚めてストライキ（ｗ

525 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:29:27 ID:mPOlsycN

>>522
　ロボコップとED209くらいしか思いつかん

526 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:29:59 ID:h99JMMsO

エリア８８がついに現実のものとなる！
新谷かおる自慢してんだろな．．．．

527 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:31:21 ID:ba8IRVt8

>>513
極東三馬鹿の工作員が大手を振るって歩いてても
何もできない国だからねぇ・・・
日本がそういう国と共同開発するって言われたら、自分は反対する。

528 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:32:31 ID:mPOlsycN

無人機に人を殺させるなんて非人道的だ！
とかいうオバチャマが出てきそうだな

529 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:33:11 ID:65dN0Xsy

人間の脳と完全に直結できれば人型のほうが有効活用できるんじゃないの？
普段の生活と同じ感覚で操縦できる。
慣れてきたら機能を追加、除去していけばよい。

530 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:33:18 ID:8Nuq4nY7

>>523
わざわざ有り難う（ｗ　で、その二つにどういう違いがあるのか教えてくれるとうれしいな。

531 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:33:19 ID:wZuPPyr4

>>513
オーストラリアはいろんな分野で日本に近づきたがっているしな。
資源も出るし、なにより地域的に独立してるから他国の顔色伺わなくて済むところが大きい。
インドと結ぶとなると、パの国とかﾁｮｿとかが口出ししてくるのは見えてるが。

532 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:33:44 ID:ID7p5Y3r

で、戦車のAIは、加護タケシでつか？(=ﾟωﾟ）ﾉ

533 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:33:48 ID:RRpNWjoZ

いじめて君を開発しているのか?

534 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:33:53 ID:Ao2IM/rv

日本では、50年以上前に有人魚雷を発明してるんだぞ

535 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:34:48 ID:mPOlsycN

>>531
　どうせだったら東南アジアと印度を加えて
大東亜連(ry

536 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:38:53 ID:lpdwZHOs

>>513
日本の情勢考えるとこういう兵器は無理だろ。
代わりに防衛兵器のTMDがあるじゃないか。

537 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:39:49 ID:rUV1qTvD

ああ、オーストラリアともなんかやりたいねぇ。

538 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:40:11 ID:wZuPPyr4

まぁぶっちゃけ、今のところ無人攻撃機の役割は、戦時下における制圧行動と警戒行動時くらいに限定されてるから、日本では作る必要性がないちゃぁないわな。
日本用なら、無人偵察船あたりが実用的か。
軽機関銃と魚雷を積んだラジコン船みたいなやつを作って、竹島付近に（ｒｙ

539 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:42:41 ID:8Nuq4nY7

>>537
白豪主義ってもう無くなったの？
とは言えシドニーは美しい都市だったなぁ。

540 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:42:41 ID:KTBzCHVs

>>522
警察と言うなら
俺は炭団型が良いなあ

特に、数台連結して移動
抵抗する者には電撃だ

541 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:44:57 ID:nLe4ZJpt

日本も入れてくれ。

542 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:46:02 ID:X9HmNy0V

タチコマｷﾎﾞﾝ

543 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:47:29 ID:VmAuwcBl

>>538
無人飛行船なんかかなり使えると思う。それにソーラーパネルを装着すればかなりの長期間同一空域に留まって
地上のレーダーや衛星、航空偵察、艦載レーダーでは捕捉しにくい飛翔体を捕捉できる。
北のミサイル監視にも威力を発揮するだろう。
ひょっとしたらMDの発射母機として使うと到達時間を短縮できて迎撃の成功率が高まるかも知れない。

544 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:48:08 ID:kX2zh6Dd

遂にＨＫの登場か・・・。

リンダ・ハミルトンが生きている間は彼女が食い止めてくれるから
大丈夫だろうが・・・。彼女の死後、誰がこいつらを止めると言うんだ･･･。
人類ｵﾜﾀ?

545 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:48:51 ID:VmAuwcBl

やっぱ、「岸和田博士の異常な愛情」を参考にしてだね、
巨大人型兵器「山野田F91」がいいかもな。

546 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:49:01 ID:WJpr4ers

>>543
飛行船は軍事的には無力でしょ。
ミサイル一発で落ちるよ。

547 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:49:30 ID:On2pm7ST

単にリサイクルミサイルな訳だ

548 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:49:41 ID:ID7p5Y3r

オーストラリアねえ・・・

町並みは素晴らしいが、オージーの中身は糞でつ。
さすが、流刑民の子孫たちって感じ。

549 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:49:51 ID:Q6+KfSHd

日本　万歳

550 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:50:02 ID:VmAuwcBl

>>546
落とされていいじゃないの？
だって撃たれたら攻撃されたって事で撃った国が侵略国として認定されるわけで。
「後の先」ですな。

551 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:50:33 ID:amplexqR

【国際】次世代主力兵器として「無人攻撃機」の開発、ご利用は計画的に・・・・

552 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:50:35 ID:k7Cf5MgJ

>>497
斥候兼制圧用。無人偵察機とセットで使う
敵が対戦車装備で待ち伏せをかけてるかもしれないので先行させて敵をあぶりだす
敵がいる位置がわかれば誘導ミサイルで吹っ飛ばす

553 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:51:16 ID:rXQD1dmV

やはりミリタリ厨のすくつか！

554 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:52:22 ID:VmAuwcBl

>>552
特殊戦専用機「雪風」の出番ですか？

555 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:53:11 ID:wZuPPyr4

>>550
ぶっちゃけ、落とされるようなところに配置するための機械兵士だしな

556 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:53:16 ID:MAkdFoZP

JAMに乗っ取られるぞ!!

557 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:55:08 ID:8Nuq4nY7

>>552
対戦車装備は人程度のサイズと重量には反応しないので意味ないよ。
歩兵向けの対人地雷とかのあぶり出しならまだしもだけどそれに使うには高価過ぎる。

偵察は無人機が既にイラクで投入されたしな。　今更斥候もあるまいに。

558 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:01:04 ID:8Nuq4nY7

>>543
NASAは既に太陽電池パネルだけでスンゴイ長時間飛翔出来る実験機を飛ばしてるよ。
１週間とかかな。　夜になるとどうすんだろとおもうけど。

元々は火星なんかでの無人探査用なんだけどね。

559 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:01:24 ID:ID7p5Y3r

市街戦限定なら、TAで十分逝けます。

ｲﾝﾊﾟｸﾄ

560 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:02:50 ID:6y5vqZOK

タミネタ厨
パトレイバー厨
雪風厨
鉄人厨
ガノタ

561 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:05:30 ID:PkYgIhMw

>>560
エリア88房が抜けてる。

562 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:06:30 ID:Ro7mqBR6

無人殺戮マシンといいこれといい恐ろしすぎないか？
テロリストと何らかわらん気がしてきた。

563 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:07:46 ID:VmAuwcBl

究極は小松左京の「虚無回廊」に出てくるAE（人口実存）

これ、自律型も自律型、人類文明から遠く離れて独自の価値観に基づいて探索していきます。
人類など無関係で。

564 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:08:43 ID:PkYgIhMw

>>562

　ある時は正義の味方ある時は悪魔の手先

　いいも悪いもリモコンしだい

565 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:10:36 ID:i5CcJruK

>>560
ガサラキｦﾀのことも時々でいいので思い出してあげてください

566 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:11:05 ID:snICvXd6

567 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:11:47 ID:0ETcynxI

マクロスとゾイドもいたぞ

568 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:12:17 ID:WxqaPO0M

米英共同ってさ、なんで日本も混ぜてくれないのさ！
３国で開発しようぜ！
コントロール系とか細かいのは日本のが得意ジャン。
どのみち日本のエレクトロニクス技術も使うんだし。

569 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:12:29 ID:nt1NfZyT

仮想敵国を常に持ち続ける国、米英。
１００年後はこの２カ国が世界を征服する。

570 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:13:32 ID:VmAuwcBl

ミカドロイド

571 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:14:22 ID:6xdIskuV

21cは無人兵器の時代である

572 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:15:54 ID:wZuPPyr4

>>558
たいようの電池は基本は、発電と電力のたくわえ。
日光があるときに電力を作り、それを充電電池に蓄える。
昼間は作ったエネルギーを、夜間は蓄えたエネルギーで動く。
高校時代に生物習った人は、光合成とか、好気呼吸と嫌気呼吸を状況に応じて使い分ける生物とかを思い出すとわかりやすいかも。

573 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:18:34 ID:i5CcJruK

>>571
無人兵器と自爆テロの時代
それにしてもこの両者は用兵思想としては対極だよなぁ

574 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:19:37 ID:VmAuwcBl

やがてヒトの知能を超える知能、そして情動、意識を有するロボットが登場するかも知れない。
その時人類は、初めて出会う人類以上の知性に対してどのように対処すればよいのだろうか？
人類以上の知性は神なのだろうか？
その超知性はいかなる判断をするのだろうか？

575 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:22:32 ID:MuOQpWQk

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1270/photo/zabat.jpg

576 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:22:40 ID:pKLMo5sR

ヤマモト・ヨーコは？

577 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:23:55 ID:eYVM1BAF

ついにヴァンツァーか？

578 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:24:46 ID:6y5vqZOK

タミネタ厨
パトレイバー厨
雪風厨
鉄人厨
ガノタ
エリア88房
ガサラキｦﾀ
マクロス厨
ゾイド厨

これで仲間はずれなし。(・ｖ・)人(・ｖ・)ナカーマ

579 ：岩手民 ◆uIWATEamFw ：2005/03/22(火) 23:25:31 ID:JDpVbB9G

>>568

せっかく奴らが独自で進めてるわけだし。　どこぞの半島みたいなやり方は気に入らない。

580 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:27:12 ID:mPOlsycN

>>578
　ロボコップと愉快な仲間達もﾖﾛｽｺ

581 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:27:42 ID:fXx7VPXM

人を超えた存在、すなわち超人を生み出す事こそ人の使命。

582 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:29:50 ID:VmAuwcBl

人類の後継者たる超知性を有した存在を作り出したとき、人類はいかなる運命を辿るのであろうか？

583 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:29:58 ID:gmTHobZG

>>573
人命の価値に極端に差が有るからな、
#人命は地球より重い、だが一発の銃弾より軽い。

584 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:31:00 ID:HkGZK4de

空自のRF-4EJ偵察機の後継機は
RF-15Jと無人偵察機になるしな

空自も、いろんなタイプの無人機を研究開発中だよな

585 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:31:06 ID:6y5vqZOK

タミネタ厨
パトレイバー厨
雪風厨
鉄人厨
ガノタ
エリア88房
ガサラキｦﾀ
マクロス厨
ゾイド厨
ロボコップと導かれし愚か者達

　　　　　　 (・ｖ・)
追加で(・ｖ・)人(・ｖ・)ナカーマ

586 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:33:19 ID:m8rJPZhx

>>574
ロボットへの感情付与は
現在の人クローンとか人の遺伝子改造なみの
反対が世界中で巻き起こるきがする

587 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:34:38 ID:a9etgFKW

驚くほどの低価格、低テクノロジーで実現可能な、
地面に潜んで上を通過する重量物を爆破する
無人攻撃機はどうだ？

588 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:36:41 ID:pKLMo5sR

>>587
水中にひそんで触れた艦船を撃沈する無人攻撃機もあるな。

589 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:38:57 ID:/wcaQEWt

やっぱ雪風かな

590 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:46:25 ID:ID7p5Y3r

>>578
なぜ、ｶﾞｻﾗｷだけ厨ではなくｦﾀなのか・・・

夜に聞きし
内なる願いは
二足歩行

591 ：＿：2005/03/22(火) 23:46:47 ID:SM4X5fQ3

ジャンボジェット機を改造した母機
もしくは、大気圏近くまで上る大型飛行船
を開発し（気象用で開発中だったはず）
敵国近くで全長2mぐらいの小型無人攻撃機を
分離、ばらまき、敵国を爆撃した後、
小型空母で回収する。
3000機ぐらい製造し、１機当たり10億円程度に抑える。
これが理想だと思う。

592 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:46:58 ID:k7Cf5MgJ

http://www.army.mil/fcs/images/videos/overview.mov
米軍の想定する未来の戦場

593 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:47:45 ID:lCmXlaWe

タチコマンズ

594 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:49:10 ID:xDPrjspk

>>586
人間の感情に近づけるようなシステムをよけいに与えなくても
高度なレベルで状況判断できるような情報分析能力があるなら
炭素生物と根本的に価値観の違う何らかの意思が生まれても不思議ではないな

595 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:53:17 ID:FFxCK4Sz

>>585
鎬を削ってるように見えるが
雪風厨が圧倒的だね。
個人的には雪風相手でもマクロス系は善戦、特に「スーパーノヴァ」の二機は
下手すりゃ勝っちゃうんじゃないのって思うんだがね～(´･ω･`)

596 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:57:53 ID:yKQGnn42

二足に拘る奴の気持ちは分からないでもないが、ガンヘッドで妥協しとけ
正味戦争のような激しい損耗が伴う状況では二足歩行の優位性がない、せいぜい山岳地帯などの不整地で動けるかどうかだ
それなら多脚の方が合理的。つまり時代はデザートガンナーを求めている

597 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 23:58:17 ID:PkYgIhMw

>>591
無人攻撃機は回収する必要もないかと思う。
現実問題、ドップラー出すほど速くなく、IRで探知できるほどの熱も出さないレシプロエンジンの
木製機体のUAVに爆弾積んだ奴が、トラッキングレーダの「穴」をついて落ちてこられたら
防ぎ様がないだろう。

598 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 00:03:58 ID:Zr/spcqW

木星トカゲは仲間ハズレですか…

599 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 00:04:30 ID:B4QDmKXY

http://www.spawn.com/features/matrix2/sentinel.photo.01.html
http://www.spawn.com/features/matrix2/sentinel.photo.02.html
http://www.spawn.com/features/matrix2/sentinel.photo.03.html
http://www.spawn.com/features/matrix2/sentinel.qtvr.html
やっぱこういうのが無数に飛ばないと駄目だよ

600 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 00:08:46 ID:vGobt2Ar

>>596
足細すぎ！

つーか、腹晒し過ぎ！！

601 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 02:29:33 ID:cGT8D2eM

＞597
似たような奴でACECOMBAT-5で超高高度を飛ぶ母機が出てきたな。

602 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 02:40:06 ID:IKELGlY8

GPS衛星乗っ取って座標を変更できたらおもしろそうだなｗ

603 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 02:48:11 ID:OW5J1sfi

こんな時こそガンダムＷを見て魂のない戦争の問題点を学ぶべき

604 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 02:48:12 ID:5c2lFZGI

>>591

「大気圏近くまで上る大型飛行船」

605 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 02:57:02 ID:JkNIErOO

>>604
そこで空中空母「バンシー」の登場ですよ。

606 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 03:11:51 ID:4MIH10Cv

やっぱり三本足だろ。
長さ10メートルくらいの脚を三本、回転するプラットフォームにつけて、
全体を傾けて、脚部を回転させて時速100キロでつっ走るんだ。

607 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 03:12:08 ID:hglmOeoa

大気圏近くって宇宙から近づくならともかく
大気中を上昇して行くなら変な表現じゃないか？

608 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 04:32:14 ID:fcYNxfvb

大気圏が何かわからないガノタ厨房なのでしょおおおおう

609 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 04:37:53 ID:igiETO41

>>591
アークバードだろ

610 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 04:38:07 ID:YSqizFCd

トマホーク巡航ミサイルは打ちっぱなしの無人攻撃機とほぼ同等。
定められたコースを低空で巡航できるし目標に対し爆弾を投下することもできる。

最後は目標に突撃するので帰って来ないけどね。

611 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 04:41:15 ID:6LTutdvZ

　...,,,,_　　　　　　　 __,,,.....　　
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612 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 04:46:20 ID:i9Akf5SD

これってガニメデやエウロパで戦争するんだよね。

613 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 04:58:19 ID:4vnoAl1u

また過ちを犯そうとするのか

614 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 05:18:03 ID:fcYNxfvb

カルネージハートもアリアリのはずなのに少ないな

615 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 06:30:31 ID:cH+xSNNm

>>614
少ないね。漏れの最も好きなゲームだ。

616 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 13:01:32 ID:JkNIErOO

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

617 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 13:04:39 ID:bRBKD+Gz

イギリスも、すっかりアメリカの世界戦略の一部に組みこまれたな。
かつてホワイトハウスまで侵攻して焼いたこともある大英帝国なのに。

618 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 13:25:21 ID:avXR3rWu

無人機のコントロールは基地からするのか
引きこもりオタに職業が与えられる福音

619 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 13:44:22 ID:JkNIErOO

>>618
作戦行動中は、外部からの指令は受けつけない。完全自律制御ですからね。

　・・・ジャムだ。　　RDY GUN　FIRE　そこに・・・ジャムがいる

　　そ　こ　だ　！　見　え　な　い　の　か　！　

　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE
　CONTROL　　CONTROL　　　CONTROL　　CONTROL　　CONTROL
　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　　　　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE
　CONTROL　　CONTROL　　　CONTROL　　CONTROL　　CONTROL
　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　　　　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI

　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE　　YOU HAVE
　CONTROL　　CONTROL　　　CONTROL　　CONTROL　　CONTROL
　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　　　　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　　　Lt.FUKAI　

620 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 13:46:44 ID:69BFoKya

メタルギアソリッド２にあったな。無人攻撃機。

621 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 13:48:45 ID:O/Pk5Mm8

ゲームがうまい中学生とか自衛隊にスカウトされる時代がくるのか？

622 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 14:26:19 ID:xt+Gl9FS

>>621
実際のところアメリカくらいだな＜ゲーム利用

まぁ、どっちみち自衛隊入隊はあまり意味のないTESTだろうが

TEST+ゲーム高得点者なんかが出たら、相当技術は高いと思う
練習差もあるが、それよりも個性が出るからな

623 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 15:14:40 ID:8nHpYzEV

日本は公務員の無人化が先だろ。

624 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 15:23:37 ID:MTa8iZxz

汎用人型決戦兵器ﾏﾀﾞｰ？

625 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 15:37:09 ID:ALBeLKXc

人型だと手が飛ばせたり、唇があったり、チィンコミサイルやオッパイミサイルが使える

その他の形態ではまず無理だからな。

626 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 15:52:46 ID:uMykUMIw

>>625
牛でもクマでもできそな希ガス

627 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 15:56:24 ID:bLT6oy0x

>>626
猫型ロボットが理想的だと決まりますた。

628 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 16:02:53 ID:jQgUY13B

環誘導侵攻制御装置「フェンリル」
the circum-leading Invasion control device
2094年、OCUインターゲーンで製造された、無人の無線誘導兵器を目的のプロ
グラムに従って自立行動させる為の装置。人工衛星に搭載して衛星軌道上から
ヴァンツァー3個師団、戦闘ヘリ4中隊、原子力空母の一隻分の航空機が同時に
誘導できるとされる。
フェンリルは従来の誘導装置と異なり、誘導できる無人兵器の数に理論上制限
がなく、車両・航空機以外にWAPが運用可能である。プログラムモードによって
は、対人掃討作戦及び占領作戦も行うことができる。
無線妨害の対策として、フェンリルの周囲300km以内の敵対国の人工衛星のシス
テムをハッキングし、それらを支配下に置く機能があり、無人兵器の弱点を補
っている。
フェンリルの運用に関わる人員は、戦闘プログラムを行う数名の技術者と無人
兵器のメンテナンス、弾薬の補給を行う部隊のみで構わない。
2102年、衛星軌道上にてアロルデシュ国内のOCU兵士らにより破壊される。後
にシステム暴走による危険性を問われ、開発は凍結された。

629 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 16:04:29 ID:Ba9UMAC/

つーか実際は戦闘用のロボよりゴルゴに書かれてたようなバイオニックソルジャー
の方が多様される
戦闘用のロボットはガンダムサイズのはスケールとコスト面、一つ作る年月を
考えるとムリだ。大きくて4WDより2倍くらい大きいサイズだと思われる
また2足歩行の戦闘用のロボットより他の生き物の骨組みを取り入れた
ロボットの方が多く作られる

630 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 16:06:59 ID:njauTyuv

わはははははあはあっは日本はまた蚊帳の外かっｔっうぇっっれるおっｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 17:20:15 ID:8Lu/MIkm

航空機とかくわしくないんだけど
ＨＩＭＡＴ？

632 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 17:56:56 ID:Fub/oopr

>>630
武器輸出に繋がるからな。
理解できるか？ん？

633 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 17:58:48 ID:njauTyuv

必死に出来ない理由を説明されても名。哀れだなとしか答えようがないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 18:09:11 ID:SX0W3ILm

ミノフスキークラフト

ミノフスキー理論を応用した大気圏内飛行システム。
ホワイトベースにも装備されていた。

635 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 20:48:30 ID:bRBKD+Gz

技術力ある日本は、そのうち武器輸出方面も緩和されるだろう。
現在は兵器ではないが車などの車両は日本の独壇場だし。

636 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 20:53:43 ID:vAQNYcnP

>>635
武器を売ったら中国に回って、その兵器の大量使用で日本が占領されたり
してな。

兵器輸出は諸刃の剣だって。

637 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:18:45 ID:/+GyU+87

とりあえずアニヲタは二足歩行兵器が実用的だなんて考えは捨てろ

638 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:22:25 ID:B4AvdURs

無人兵器の利点
・誰の手も汚さず大量殺戮が可能
・核と違って放射能を出さないので、ためらわず使える
・間違って民間人を殺しても、機械のミスだから仕方が無い。

639 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:23:10 ID:9hiN2KuQ

>>636
敵対国には絶対売らないのが武器。
F-15を売って貰えて買える国家というのはそうはないんだよ。
F-22なんつったらもう（ｗ

まぁ日本が今更アメにケンカ売れないように、兵器の製造国に
戦争仕掛けるなんて尋常じゃないけどな。
だってメンテ品の供給止められたらどーすんの。　AK-47みたいに８個の
パーツで出来てるんじゃないんだから（ｗ

640 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:23:22 ID:/5XH/MRL

でもコスト高そう！
兵隊の方が安いでしょ。

単に反戦意識に高まりを抑える効果があるだけでは？

641 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:24:03 ID:JmnLmdLH

良心を痛めずに大量虐殺を可能にする…
それってバグのことｄ（ｒｙ

642 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:25:07 ID:B4QDmKXY

>>639
供給している武器もオリジナルより性能が劣るようになっているらしいけどな

643 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:26:59 ID:9hiN2KuQ

>>640
歩兵はどうだか知らないけど、F-15パイロット一人に掛かる養成費用は１００億だよ．．

644 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:29:19 ID:gF/GE5Al

>>639
こっそりまた売りされるよ！

645 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:29:21 ID:9hiN2KuQ

>>642
＞オリジナルより性能が劣るようになっているらしいけどな

なってるよ。　当然じゃん。　日本のF-15Jは対地攻撃システムが
かなり削られてるし、ジョイントスターズを中心にした情報戦略
システムのところは大幅に削減されている。

だって日本は迎撃専門で爆撃する必要ないもんな。

646 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:32:58 ID:9hiN2KuQ

>>644
マッコイ爺さんでも呼んでこない限りムリ。

647 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:33:03 ID:hjyf72Ek

>>643
自動操縦の戦闘機なんて有人戦闘機にばったばった落とされるのじゃない？
エリア８８より．．．．

648 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:37:05 ID:hjyf72Ek

>>646
マッコイはそこらに居るでしょ、でなきゃ北朝鮮の核が売られることもない。

649 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:37:54 ID:/+GyU+87

>>643　それは自衛隊Ｆ-15の値段だろ
確か5億程度

650 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:38:15 ID:9hiN2KuQ

>>647
落とされない。　大体機動性能が段違い。

元々帰ってくる必要がない時点で無人機は有利すぎ。
だって互角の勝負で両者燃料切れなら無人機の勝ちと言える。

実際には有人機からの戦術誘導で交戦するようだが。
なんだっけ、ララァとか言う人が使ってたビットみたいなもん。
ニュータイプでもなけりゃ落とせませんよ。

651 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:40:41 ID:hjyf72Ek

>>650
そのララァがニュータイプじゃないのだから、ニュータイプでなくとも落とせるでしょ。

652 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:41:26 ID:9hiN2KuQ

>>649
５億って．．そんな安いわけないだろ（ｗ

２機スクランブルして行って帰ってくるだけで４００万掛かるんだぞ。
いくらのミサイル何発鬱と思ってるんだよ。

653 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:42:12 ID:YEc38/eT

リアル戦争を全部シミュレーション化して
その決着で国の争いも納めるってのはどうよ
物的人的被害全くなしでやれるぞ

654 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:46:38 ID:0L0gRkdZ

>>486
無人戦闘機のことはちょっと棚に上げて、

>空爆の命中精度は、「トイレを狙え」と命令すると
>「男子用か女子用か目標を明確にせよ」と言われるほどだ。

高空からトイレを正確に狙えるほどの高性能な誘導爆弾には、
一体どれくらいの莫大なコストがかかると思ってるんだ。

そんな高価な兵器で、トイレを狙う必要がどこにある。
なんぼ米国だって、そんなことしてたら、あっと言う間に
兵器の備蓄を使い尽くすわ。

イラクだって、最終的に対地攻撃を制したのは、AC-130だ。
輸送機の横っ腹に、大砲と銃機関銃をどっさり据え付けたヤツ。
技術的に出来ることと、戦場で実用になることの間には、
天と地ほどの開きがある。

攻撃機が無人になるのはコスト面で確かに利点がある。
パイロットが死ぬリスクが減るし、人が乗るための様々な安全対策も
全て不要になる。

しかし最も利点があるのは「もしかしたら、いきなり撃ってくるかも…」
というような政治的に不安定な地域に飛ばせて攻撃させ、それを口実に
猛爆撃することだろう。

655 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:47:06 ID:9hiN2KuQ

>>653
それはスタートレックでドラマ化された。
痛くもかゆくもないから戦争が終わらないってオチだったよ。

656 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:47:08 ID:cOLHD6Zs

いまこそガンダムファイトを！

657 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:47:24 ID:t+nJH4ae

日本も！

658 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:50:59 ID:I7/Mo8i6

>>651
むしろ、遅すぎてジェット戦闘機では撃ち落とすのが難しいのでは？旋回半径も
めちゃ小さいだろうし。空戦より地上攻撃用でしょ。

659 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:51:10 ID:9hiN2KuQ

>>654
レーザー誘導爆弾なら大体どこでも狙えますが何か？（ｗ

それは置いておくとしても
＞政治的に不安定な地域に飛ばせて攻撃させ、それを口実に
なんて必要がない事はイラクで実証されましたがなにか？

660 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:54:30 ID:hjyf72Ek

>>658
その高価な地上攻撃機がばたばたインターセプターに落とされたら割に合わないでしょ。

661 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:54:46 ID:7vJonchi

やっぱ、国民クイズしかねぇな

662 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:54:51 ID:RUgYntTe

航空機の無人化は結構簡単
車両の無人化は難しい

663 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:54:52 ID:NaulnURH

>>647
それはない、すでに兵器の限界は人の限界を超えてる
アメリカの戦闘機なら、中の人間がブラックアウトレッドアウトするような機動をするだけの能力を持ってんだから
単純に中の人を抜くだけでも、戦闘機の格闘能力は一気に跳ね上がる
最初から「中の人などいない！」を前提に開発された機体の格闘能力はすさまじいことになるはずだよ

664 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:54:57 ID:JkNIErOO

>>659
レーザー誘導するには誰かがレーザーを投下ポイントに照射してやる必要があるが、
それは誰がやるんだ？
やっぱ、２足歩行兵器が現地に赴く？

665 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:55:09 ID:LFETQsQr

マクロスプラスでは、無人戦闘機のゴーストが物凄い性能を発揮してたが・・・
今の段階では夢物語ではあるなあ

666 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:55:46 ID:9hiN2KuQ

>>660
まぁここでも読みたまい。

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/ucav.html

＃小さくてステルス性に優れるからインターセプターは離陸する前に
滑走路ごと破壊されてるよ。

667 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:56:35 ID:/+GyU+87

>>652　もちろんネタだよな？

668 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:57:55 ID:/4kuwHSr

つか、体当たり専用の無人攻撃機＝対空ミサイルなわけだが

669 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:58:41 ID:NaulnURH

>>665
ハードウェア的にはすでに可能なレベルに達してるよ
後はソフトウェア的な問題だけ。それも操縦をAIがするんじゃなく、人間が何処か別の所で無線誘導をするんなら可能
「中の人に掛かるG」を一切考慮に入れなくてもいいって言うんなら、今の戦闘機の性能は一気に進化する

670 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 21:58:58 ID:9hiN2KuQ

>>664
それは照準機か歩兵かなぁ（ｗ
ジパングではＧＰＳが使えないから上陸してポイントしてたね。

どっちみちどこに重要なものがあるかは知る必要があるから
それは仕方ないのよ。　大体２足歩行兵器がガタガタ歩いてったら
落とし穴でも掘られて終了でしょ（ｗ　イラクの戦車なんて土塁に
逃げ込んだら土塁ごと貫通撃破されてるんだぜ。　劣化ウラン弾強すぎ。

671 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:00:14 ID:hjyf72Ek

>>669
写真の機体をみて、そんなに攻撃能力に優れているとは見えないけどな。

672 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:01:08 ID:fHylzG6I

ラジコンヘリに手榴弾をブラ下げられるだけブラ下げて、
敵地の上空をフラフラ飛ぶだけでも・・・

イヤだろな。

673 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:01:45 ID:Yt0xKZ8P

>>664
人工衛星でいいんじゃない？
確か月まで届くレーザーポインターがあったはず。

674 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:03:22 ID:RoSE5QWf

味方の誤爆による損害はｾﾞﾛになる一方で、それ以外の誤爆は
百倍になるなきっと。メリケン的には問題なしなんだろうが。

675 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:04:45 ID:cOLHD6Zs

暇なんでF25みたいだけど２ｃｈネラー向きの無人戦闘機つーのを
作ってみるわ。もちろんゴルゴ13ネイティブな。少しまちなー。

676 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:05:00 ID:9hiN2KuQ

X-43Aなんてまんまアークバードだけどな（ｗ

677 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:06:39 ID:LVt2MntF

>>578
エヴァは～？

678 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:07:19 ID:CTdWpJum

>>671
対空ミサイル撃つぐらいがせいぜいで
空中戦なんか米軍も期待してないだろ
まぁ空中管制機が無人攻撃機を護衛として
周辺に飛ばしておくという使い方もできるしな
敵が近づいたら攻撃機で迎撃して自分は退避
ミサイル撃たれたら盾として使うとか

679 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:07:51 ID:JkNIErOO

>>677
無人じゃないじゃん。
魂こもってるじゃん。

680 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:09:02 ID:DPSIH0jz

>>677
あれ、人が乗ってるでしょ。

681 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:10:28 ID:9hiN2KuQ

>>678
＞空中戦なんか米軍も期待してないだろ

なんでそんな風に思うのかね。　ミサイルですら相手の背後についてぶち当たるというのに。
背後について機関銃で撃つだけじゃん。　次の目標は管制機から誘導される。

682 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:10:30 ID:xSxWLzY8

敵に撃墜されそうになったら
核爆発を起こすような偵察機も作れるね

683 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:13:58 ID:LVt2MntF

>>680
ダミープラグ

684 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:14:57 ID:arzBkeBq

ダークレギオス

685 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:15:09 ID:JkNIErOO

>>672
それは現実問題かなりの脅威だろ。
小型の無人ヘリならレーダーでも赤外線でも探知できないからめっさステルス性が高い。
見つけるには目視くらいしかないけど、そのときにはかなり敵陣地に接近している。
下手に討てば、頭の上に手榴弾落とされるし、そんなのが昼夜問わず１０００機くらい
ぶんぶん飛んでたら、士気が落ちるだろうな。

686 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:17:37 ID:PxvO9Y6N

人工衛星から直接・・・・・。

687 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:18:19 ID:JkNIErOO

>>681
そりゃ、英米が開発するのは「戦闘機」じゃなくて「攻撃機」だからっしょ。
攻撃機は戦闘機と戦わんでしょ。基本的に。（スパローくらいは積んでるかもしれないけど）

688 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:19:36 ID:fcYNxfvb

>>685
あーーーソレやだなあ
決死の撃墜しても敵の損耗はラジコンとパイナッポw

689 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:21:38 ID:9hiN2KuQ

>>685
デイジーカッターで一気に破壊

>>686
それが日本の誇る桜田門SOL

>>687
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/x-45b.jpg

こんなイメージ。　F4の時にミサイルオンリーで機関銃を付けなかったけど
今度はUCAVがミサイル代わりになるわけだね。　戦闘機の機関銃に羽を付けて
飛び回らせるのが無人機。

実際の運用は攻撃機としての用途の方が多いだろうけど。　現実問題としてね。

690 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:21:40 ID:Fx21b3RH

早くどっかの国でナイトレーベンを作って、誰か挟まらないかなあ。

691 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:23:03 ID:EH0ku6O3

>>653はいいこと行ったが、
実は太平洋戦争だって日本軍の上層部は
机上のシミュレーションで日本が負けるとわかっていた。
わかっていても、やるときゃやんなきゃイケナイのが戦争よ。

692 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:23:57 ID:fcYNxfvb

>>689
デイジーカッターが何か説明してみてくださいw

693 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:24:38 ID:9hiN2KuQ

>>692
解りやすいように言ってみただけ。
違いが分かる軍オタはお呼びでないのよ（ｗ

694 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:27:15 ID:JkNIErOO

>>689
なるほど、格闘戦専用無人機ってのはあるかも。
ひたすら機関銃撃ちまくり、敵戦闘機を撃破。
弾が切れたら、ミサイルになって当たって砕ける（ｗ

695 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:27:36 ID:/4kuwHSr

つか、ミサイルでええやんかと

696 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:33:03 ID:JkNIErOO

>>695
ミサイル（及び爆弾）はキャリアー（プラットホーム）に敵地近くまで運んで貰わないとだめっしょ。
そのキャリアーが無人機っしょ。

697 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:33:48 ID:yxh2EPGD

ミサイルでええやん主義は、もう何年も前に崩されてます

698 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:33:54 ID:t14q9gpX

ふとマクロスプラスを思い出した。

699 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:34:45 ID:27beS+be

>>697
また復活してるみたいだけど？

700 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:35:47 ID:I94+Tmsl

コントローラーはPS2？XBOX？

701 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:37:05 ID:/4kuwHSr

たとえば巡航ミサイルと何が違うのかと

702 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:37:40 ID:+57qIKO/

兵器の中の人が要らないってことは、
大量の人員を兵士として雇わなくてもよくなるってことだよね？
これは日本も国防のために積極的に研究しないと。
なんせ中国軍とか、日本の軍事力の数十倍だもん。しかもいくらでも人いるし。
いちいち自衛隊員として徴用して中の人を鍛えてても到底かなわないもん。

703 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:39:58 ID:wQgnT3bc

>>700
そこでＳＳ復活ですよ。

704 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:40:05 ID:JkNIErOO

>>701
キャリアー（母機）が帰ってくる。

705 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:40:40 ID:9hiN2KuQ

>>701
＞偵察・索敵・目標捜索・攻撃目標の選定・攻撃目標レーザー照射・弾着観測誘導・攻撃損害評価・重要エリ
アの監視・無線中継・合成開口レーダーによる戦場監視等

が行える点が違う。　マルチロールなんだねー。　えらいなぁ。

706 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:40:48 ID:+J9i/NmR

人が死ぬのが嫌なら、戦争なんてしなければいいじゃない。

707 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:42:55 ID:JkNIErOO

>>706
人が戦争を作ったんじゃない。
戦争が人を作ったのだ。

　　　　　 By　王立宇宙軍将軍

708 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:43:05 ID:t4CePSrl

>>690
ﾜﾛﾀ
ハッキングされる無人機も作って欲しい

709 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:50:19 ID:/4kuwHSr

つまり再利用可能なクルーズミサイルだな
前半分だけ落として戻ってくる

ってぐらいなら体当たりしちゃった方が安上がりじゃねｗ

710 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:51:28 ID:7FHB8s0h

>>702
電子線で遠隔操作などは無理なので
リーダー機が近くにいることになるはずだ

まあガンダムのファンネルだよな

711 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:53:02 ID:IYGdI8mS

ム・ジンキ・エクステンド

712 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:53:13 ID:etlETL0J

これからの優秀なパイロットって、青白くやせ細ったオタクとか青白く太ったデブなんだろうな。

713 ：雷息子：2005/03/23(水) 22:54:31 ID:CBjcD7JN

人間はもういらないってことかよ！！！

714 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:57:35 ID:Ct92iIr3

>>676

今更ながらアードヴァークでは

715 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:57:50 ID:fcYNxfvb

アークバードです

716 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 22:58:03 ID:JkNIErOO

>>709
巡航ミサイルだって、はるばる海渡って敵地までは飛んでいけないっしょ。
だから現実にはミサイルキャリアーが必要になる。
で、敵は発射されたミサイルよりも先にキャリアーの方を叩こうとする。
キャリアーに人が乗ってると、撃墜されたとき人的被害がでる。
人命のことは棚上げにしても、パイロット養成に要する費用をだけで考えても、
無人化できれば大幅なコストダウンになる。

無人攻撃機の利点は、やっぱり既存の兵器（ミサイル、爆弾）を使っても、撃墜時の
人的損害が無い店だろうな。

717 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:02:20 ID:/4kuwHSr

>>716
今の巡航ミサイルはIRBMなみの射程があるから日本から中国ぐらいまで届く
射程2000Kmで、もはや戦闘機と変わらんよ

固定目標ならこれで十分
IRBMよりはクルーズミサイルのが安いし最近の糞高い対地ミサイル＋戦闘機の価格
と比べりゃはるかに安上がりだ。１発１億円もしねぇし。

718 ：ぷ～ん、ぷすっ。ころり。：2005/03/23(水) 23:02:42 ID:9HlggeQL

>>672
たぶんナノテクノロジーはこういう軍事利用用途が熱心に研修されてる。

目標は兵器ではなく兵士。

ばらまかれたら勝ち目なし。
おまけに問答無用の無差別兵器。
で、重要施設を無傷で押収。

719 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:04:15 ID:JkNIErOO

>>717
では現実に英米が無人攻撃を開発する理由は？
ミサイルじゃだめだから開発するのでは？
メリットがなければやらんでしょ。

720 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:05:03 ID:LFETQsQr

スターファイターは最後の有人戦闘機と呼ばれたが、ベトナムでは散々な目にあった。
確かにあれから技術はかなり進歩しているが、まだまだ難しいのではなかろうか
マクロスプラスのゴーストを見ると、無人になると物凄いものができるというのはわかる
が、無線でコントロールとなるとハッキング、ジャミングの問題があるし、応答時間の問
題も出てくる。完全自律型となると、コンピュータの処理能力の問題が出てくる。
今の技術でクリアできるのだろうか？

721 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:05:27 ID:/4kuwHSr

アメがやってるのは、無人偵察機が、偵察するだけじゃもったいないから
軽装備持たせて対人攻撃もさせちゃえってもんじゃないんかね？

想定されてるのはイラクで対ゲリラ相手だな

722 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:08:35 ID:JkNIErOO

>>721
イラクで攻撃ヘリや攻撃機が撃墜され、人的被害が出る度に米世論が騒ぐからな。
世論を黙らせるためにも無人機は役立ちそうだな。

723 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:11:19 ID:/4kuwHSr

無人機ってゆうても、カメラ積んだリモコン機だけどな

あの映像見てると、ついでに機関砲もたせて攻撃させたくなるのはわかる

724 ：雷息子：2005/03/23(水) 23:12:51 ID:CBjcD7JN

あとは、旋回Gをいくら出しても大丈夫かな。

725 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:13:11 ID:+57qIKO/

>>720
そもそも、無人兵器が大々的に戦闘に投入されるようになったら、
２１世紀になって、国同士の戦争よりも
大規模テロや地球環境の悪化が問題となってきているのと同じように、
戦争の様相そのものに関するパラダイム・シフトが起きるような気もする。
中世までの戦争と、現代の戦争の形態が違うのと同じように。

726 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:15:54 ID:/4kuwHSr

プレデターなんぞの無人機はただの無線誘導なんで、
実は相手にECMかけられると使い物にならないわけだが
相手がゲリラレベルならこれで十分。

727 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:16:34 ID:9hiN2KuQ

>>720
別にアレに向かって攻撃せよつって後はミサイルの誘導制御と変わらんよ。
ミサイルの誘導制御だってイチイチ未来位置予測なんてしない。
最短距離を飛んでいくだけ（それで充分効率的なんだそうだ）

で、射程内に入ったら機関砲でもレーザ砲でも撃てばいい。
大した制御じゃない。

大体スターファイターってベトナムで散々な目って誰に会わされたの？
ベトナム戦争といえばF4ファントムじゃないのか。

日本のF104は米のF15相手にダクトって墜としてるよ。

728 ：山師さん＠トレード中：2005/03/23(水) 23:17:07 ID:XlP4a/Ng

そうそう、対ゲリラを想定して無人化だと思うよ。巡航ミサイルの代わりとかではない。
イラク戦で死んでるのって、ガチで戦闘中よりも偵察中とか掃討作戦で死んでるでしょ。
だからラジコンヘリとかラジコン戦車がほしいんだよ。

729 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:20:26 ID:27beS+be

>>725
発電所や変電施設、通信インフラ施設等
現代社会が情報に依存している度合いが高いと
そういう所を破壊工作でぶっ壊されるとかなりの損害をこうむる
これからの戦争は、少数の工作員による破壊活動がメインになるんじゃないかな
９１１のようにジェット機をハイジャックして原子炉に特攻をかけられたら
きわめて少ない費用と人員だけで凄まじいダメージを与える事が可能になってしまう

730 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:20:32 ID:9hiN2KuQ

>>728
そんなわけあるか（ｗ　ゲリラ戦にそんなコスト投入しねーよ。

無人機が必要なのはヒーローミッション。　開戦時の敵防空網制圧作戦だよ。
イラクのF117Aの時のようにね。　それでも一機メクラ撃ちの地対空ミサイルに
墜とされたらしいけど。

731 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:20:45 ID:EPpfZMdw

>>637
固定観念から抜け出せない軍オタて哀れだよな・・・

732 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:21:31 ID:/4kuwHSr

今一番高価な兵器はアメリカでは人命だからね

対人で有効

733 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:23:01 ID:eW01yiz6

竹島と尖閣諸島に設置ｷﾎﾞﾇ

734 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:23:14 ID:JkNIErOO

話が飛ぶが、ディル・ブラウンと言う作家の小説「ハマーヘッズ緊急出動」という
小説で、ミサイルとチェイン・ガンで武装した無人ティルトローター機が出ている。
http://u.skr.jp/512/files/13526.jpg

主な任務は国境警備で麻薬密売の取締りの支援だけど、無人攻撃ヘリが開発されたら、
対ゲリラ掃討作戦でかなりの効果を発揮しそうだな。

735 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:23:50 ID:9hiN2KuQ

>>731
２足歩行ってだけでロープで足引っかけられて転ぶ気がするの俺だけ？
スターウォーズでは４足マシンがロープで足縛られて転んでたじゃん。

ガンダムですら走ってるの見た事無いぞ（ｗ
すぐ飛ぶじゃん。　飛べるかアホ（ｗ

736 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:24:22 ID:/+GyU+87

>>731　そっくりそのまま返すよ

固定観念から抜け出せないアニヲタて哀れだよな・・・

現用兵器と比較して有利な面なんてあるのか？不利のほうが圧倒的に多いだろ

737 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:24:28 ID:k/2Ihr3g

>>637
偉い人にはそr

738 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:24:30 ID:w3ViK8sB

これが鉄仮面のやり方か！!!!

739 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:25:17 ID:/4CxJwtK

　ここはガンヲタ活性スレですか？

740 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:25:48 ID:Po3DDVrB

まあ火星で無人調査機がうごいてんだからすぐ出来るんじゃないの

741 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:25:53 ID:BPOrgs8U

>>731
少なくとも陸上では無意味ジャマイカ？
宇宙空間に出て初めて意味があると思われ･･･

と、言いながらも宇宙空間で最強なのは蛇型ロボットと言ってみるテスト

742 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:27:30 ID:cM2UgR3o

>>718
月光蝶の逆バージョンですか

ナノテク対人兵器は当分先だろな、マイクロロボットの運用すらまだ実用段階ではないし
回収手段がかなり難しそうだ

743 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:27:44 ID:/4kuwHSr

ミサイルは現存する最も高度なロボットの一種なわけだが

744 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:27:56 ID:LQcieCe7

>>738

風間三姉妹？

745 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:31:50 ID:JkNIErOO

>>730
現実にイラクで米軍の戦死者でてるじゃん。
人が乗る戦闘ヘリコプターより、多少高価でも人命を危険に晒さない無人攻撃機の方が、
対費用高価が高いでしょ。

746 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:34:11 ID:w3ViK8sB

>>735
砂漠でナイフ持って走ってたよ

747 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:35:08 ID:lbvUg6Vk

先進国の命の値段が高いからねぇ。

産業界ならオフショアするとこだが、兵員をオフショアする訳にはいかんから無人化して頑張るんでしょ。

748 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:35:59 ID:Z5w4zqnD

>>1
まだ出来てなかったのか・・遅いな。
もう実戦に配備されてるのかと思った。

今の軍人から職を奪うって反対があるからこんなのんびりなのか？

749 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:37:52 ID:JkNIErOO

英米の無人攻撃機開発の狙いはやっぱり自国の反戦世論を抑えるのが目的のような気がする。
自国民が死ななきゃ、戦争反対と訴える人間が減るからな。

でもそう考えると、英米は敵国の人間の命をどう考えてるんだかと思ってしまうよ。

750 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:38:43 ID:/+GyU+87

わざわざ二足歩行のロボット（多分ヒト型だろ）を造ってどんな状況で使用するの？
かっこいいからなんて言う意見はナシな
そーゆう意見はお友達とで盛り上がって呉

751 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:38:44 ID:8eEzeXdv

むじんくん

752 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:39:55 ID:/4kuwHSr

>>750
囮に最適

どこからでもよく見える
撃ちたくなる
当てれば一発で行動不能にできそう

753 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:41:14 ID:JkNIErOO

殺戮兵器　むじんくん

世論操作は計画的に・・・

754 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:41:54 ID:9hiN2KuQ

>>745
正直言ってゲリラ戦なんてどうでもよい。

無人機の怖いところは人命が掛かってないため、今まで抑止されてきた
危険な作戦や大胆な作戦が実行される点にあるわけだが。

今までは損耗率が高すぎるから止めとこうという作戦もイケイケゴーゴー！に
なってしまう。　そりゃー怖い（ｗ

755 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:43:24 ID:JkNIErOO

>>754
それは確かに恐い。

756 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:44:12 ID:/4kuwHSr

なら小銃もってゲリラの巣に特攻かけますか？

757 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:45:44 ID:JkNIErOO

日本は無人復興支援機を作る必要があるな。

そうすると、やっぱり汎用人型ロボットか。

758 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:46:58 ID:Xk5PIdUg

二足歩行の利点、それは小回り。

759 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:47:22 ID:PjEu6cuI

いじめてくんのことか。

760 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:47:37 ID:9hiN2KuQ

>>756
そこでパワードスーツの登場ですよ。

>>757
正直歩き回らせて地雷踏ませるぐらいしか用途がない。
マインスイーパー（ｗ

761 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:47:48 ID:1WZpgFrP

５０年後には無人君だけ
軟らかい生命体は非効率だから一斉淘汰

762 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:48:03 ID:JkNIErOO

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　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
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763 ：雷息子：2005/03/23(水) 23:48:42 ID:CBjcD7JN

人体を食い尽くすようなマイクロマシンを兵器用に製造して
ばらまけばいいんじゃないかな。

と、攻殻を見て思った

764 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:49:04 ID:GNTldU1+

>>750
多分童貞がベッドで使うんだろ

765 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:50:28 ID:cM2UgR3o

戦場でロボは諦めろ、パワードスーツの方が数十倍実現する可能性が高い
興味のある奴は筑波大に入れ

766 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 23:50:32 ID:9hiN2KuQ

>>758
タンクだって最小回転半径はゼロだろ（ｗ
なに？狭いところも行けます？　タンクなら狭いところは主砲で広げるから問題ない。

767 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:00:30 ID:isKzso1t

軍隊がすべてロボット化されたら
それを作ってる会社が私設の軍隊を作って
権力を握るような気がする

768 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:02:19 ID:/4kuwHSr

小銃作ってる会社が日本にもあるがそこが私設軍隊作ってるかという

769 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:05:45 ID:rZLvBRSu

スカイネット法案の可決ﾏﾀﾞｰ？

770 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:12:52 ID:3yxtDVHu

>>769
もう可決してますよ
明日核戦争起こすのでよろしく！

771 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:14:54 ID:cDvLFzzY

米英で共同開発してる兵器って狂牛病だろ？
しかも日本をモルモットにして実験するんだろ？

772 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:23:19 ID:L/9i2Yaq

ﾁﾊﾀﾝにAI搭載して、ﾁﾊｺﾏ化キボンヌ

773 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:29:20 ID:QBY4UsG1

二足歩行兵器は完全不要ってことで・・・寝よう

774 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:31:40 ID:g63ZsYWG

二足歩行が役に立つのは人間の変わりさせる必要があるところだけだろ
巨大ロボットは存在価値無し

775 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:33:49 ID:1AwkB8S9

酒があれば牛はいらないクマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
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　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

776 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:39:48 ID:ssUtcbff

チンパンジーを品種改良して頭良くして、教育して武装させて
敵地に大量に潜入させればいいじゃん。

777 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:50:19 ID:PfP6ZB4Q

>>741
宇宙では球+砲塔ではないだろうか？

ボール？

>>776
そしたら「チンパンジーに人権と選挙権を！」と騒ぐ団体が出てきます。

778 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:57:27 ID:6nqOucT+

朝鮮人って、これで頃されちゃうの？

779 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:57:56 ID:he7CV2/j

>>777
昔々、4,5年前にSF板かシャア板で、
宇宙空間だと二重殻構造のボール最強という結論が出てた
気がする

780 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:02:23 ID:njXwiSs3

ミサイルぶち込めば済む話だろ。

781 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:06:17 ID:msDMLuNV

>>780
あれだけミサイルぶち込んで、フセイン一人殺せなかったがな。

782 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:11:39 ID:WXJG61XM

776
もうやってるﾆﾀﾞ

783 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:14:58 ID:mxz6fb0r

たーみねーたー

784 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:15:02 ID:nJYbXpAK

無人ガンダム

785 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:18:25 ID:yU+5Si6M

>>1
去年だかＮＨＫ特集でやってたな。
数年後には軍用機全体の30%、10年後には半数以上が無人化されるそうな。

786 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:21:36 ID:wGxGcpjD

>>785
そんなわけがない
軍用機の開発スケジュールを無視している

787 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:22:34 ID:A5uo2gaB

>>1
スカイネットという罠

788 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:23:40 ID:O4c2EVBj

>>786
つまり、裏開発があるんでないの？
米国の国防予算には灰色の部分が凄く多いらしいぞ。

789 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:25:55 ID:S3q7wElf

ダミーシステム

790 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:26:40 ID:j5tsHR9E

>>788
裏で開発してても、軍用機の調達には金がかかるから、
それほどのスピードで入れ替えるのは難しいし、
実績がまだないものをそう一気に調達する危険は冒せない。

791 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:28:16 ID:msDMLuNV

開発はやっぱりドリームランドでやるのか？

792 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:29:01 ID:O4c2EVBj

>>790
平時はね。しかし、戦争がはじまれば違う。
なんか掴んでるのかもな、NHKは。

793 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:29:13 ID:tQO1apU4

すぐにピンと来たスカイネットだ！

794 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:29:28 ID:4M+ts3a8

いや、でも
なんだかんだ言って、「人形ロボなんぞ無意味」
とかなんとか言っている間に、
米軍がバルキリー開発してしまうと思う。
人型にこだわる訳ではないが、
高速移動可能な変形人型ロボは、ある意味最強だと思うけどね。
あくまでも人間に近いサイズの奴。
殺した敵兵の武装を奪って、延々殺りくを続行する　

795 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:30:16 ID:VONxBe+a

はやくエウﾞァシリーズ量産しろよバカ

796 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:30:52 ID:p6+YznPi

>>794
F-14の稼働翼すら重すぎ！メンテめんどくさすぎって不評なのに。

武装は敵兵のを奪うとして、動力はなんで動いてるの？
エヴァは有線切れると５分で落ちるけど。

797 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:34:27 ID:yU+5Si6M

>>86,>>90
実際にそういう計画だと、はっきり言及してたよ。

ある程度の自動操縦システムを開発してしまえば、
現在の軍用機にそのまま搭載して無人化できるんじゃないかと思うんだけど。

798 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:35:02 ID:4M+ts3a8

>>796
内燃機関のエンジンつんでりゃ、
発電で１日くらいは戦える。

799 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:35:11 ID:msDMLuNV

だから、プレデターにチェイン・ガン装備しろよ。
それだけでもゲリラにとっては充分脅威だ。

800 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:36:04 ID:RnESCF1V

巡航ミサイルじゃダメなのか？

801 ：ダメ人間 ◆kOqIpGEnKE ：2005/03/24(木) 01:36:59 ID:PNnXrhmk

「風の谷のﾅｳｼｶ」に出てくる
巨神兵ｸﾗｽの物が作れればな・・・
無人攻撃機の枠を超えｔるか・・・

802 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:38:11 ID:lzEFIAzW

ばかだな。ラジコン飛行機をちゃんと操縦できればいいのでしょ。
ラジコン飛行機免許を取得しましょう。

803 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:38:36 ID:p6+YznPi

>>794
ついでにいうとヴァルキリーは既に開発されている。
２機作ってテストフライト中に、追突されて墜落してる。
開発ナンバXB-70だね。

>>798
そんなんムリ（ｗ　内燃機関じゃ赤外線探知されて終了だし。

804 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:39:49 ID:JPXxq0qh

>801
核ミサイルのことですか？

805 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:40:18 ID:6HcxFnN0

くそッ！
あのゴミ憲法とクソ団体と在日カス民族のせいで次世代戦略兵器の導入に遅れが生ずる。

共産圏が開発する前に日本も開発しないとまずい。
またアメリカから完成品を購入なんてそろそろ嫌だぜ。

806 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:40:20 ID:RlAlvS8Y

>>796

原子力っっっ

807 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:41:24 ID:p6+YznPi

>>797
現在の軍用機は人を乗せるためにイロイロメンドクサイのでそのまま
無人機化しても意味ないだろ。　有人機は９Ｇあたりが限度だけど
無人機は２０～３０Ｇで機動するんだぜ。

ついでにエンジンとかもゼロＧでの運用は３０秒以内とかイロイロ制限あるのだ。

808 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:42:10 ID:pOLM6hSV

くだけ、ロボ！

いいなｗ
誰か作れよｗ＜GR

衝撃のアルベルトか静かなる中条ならもっと楽しい訳だが。

809 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:46:48 ID:p6+YznPi

>>806
原子力機は、試験機を大分昔にアメが飛ばしてたな。
流石にそれは危ないんじゃないのということで、没になった。

810 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:49:45 ID:msDMLuNV

>>803
ＸＢ－７０　ヴァルキリー
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/xb70/xb70.htm

811 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:51:23 ID:ievS/W2+

>>798
1日しか動かない上に人型っていうのは意味ないんでないの？
たとえば、手を再現するのに必要なサーボモータは20は必要だよ。
点検、保守の手間考えたら人型っていうのはありえない。

812 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:55:26 ID:msDMLuNV

なんで無人攻撃機のスレで2足歩行ロボットの話だでてくるかなー？
甚だスレ違いだと思うが。

813 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 01:55:28 ID:p6+YznPi

>>811
モータとかではやっぱダメだと思うね。
アクチン－ミオシン系の有機筋で構成しないと。
これ系でもパワーは結構でるんだよなぁ。　ビックリ。

814 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:03:10 ID:ievS/W2+

>>813
仮にアクチン-ミオシン系の有機筋で構成したとして、
それってセミクローズドループで制御できるのかな…
すまん、生物のことはさっぱりなんだ…

815 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:06:50 ID:4M+ts3a8

>>811
戦車やヘリは１日もたんけど？
勿論、戦闘の最終局面や、最前線での突撃部隊用
敵の数を減らした上で、歩兵が制圧に乗り込むんだよ。
今のところはね。

816 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:11:19 ID:p6+YznPi

>>815
ワイヤに足引っかけてピンの外れるブービートラップの餌食ですな（ｗ

ジャンプしたりダッシュしたりする運動性能を今のロボットに求めるのは
酷な気がする。

817 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:16:37 ID:ievS/W2+

>>815
おまいさんが考えてる無人兵器っていうのは戦車やヘリの代替なのか？

818 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:19:19 ID:p6+YznPi

>>815
＞戦車やヘリは１日もたんけど？

だって人の代わりなんだろ？　今の人だって１日ぐらいは水筒だけで活動するでしょ。
それ以下の性能でどうするよ。

突撃用は良いけど、足を引っ張る奴と一緒に突撃するのは怖くないか？
ロボがドジって道連れにされるのは無念であろう。

819 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:25:06 ID:p6+YznPi

まぁ２足歩行ロボットも絶対に有用性がないというわけではないけどな。

例えばブラックホークダウンのように墜落したヘリの搭乗員を守るために
パラジャンパーという救難隊員がたった二人だけで敵のど真ん中に降下するんだけど
これは行く方もまず生還出来ないと解ってて行く。

そういう現場に投下するというのはありかもしれない。

820 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:27:52 ID:ievS/W2+

>>815
軍事板では、2足歩行兵器が登場する可能性は低いっていうことが言われてる。
正しいかどうかはおまいさんの判断に任せるが…

ttp://mltr.e-city.tv/faq09b03.html#robot

821 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:28:01 ID:msDMLuNV

無人ガンシップ。
これ最凶。

822 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:29:59 ID:us2HvFdy

落とし穴で簡単に止められそうだよな

823 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:31:11 ID:NL+6NDES

まぁ北かシナがフェンリルシステム開発したら悲惨な結果になるわけだが

824 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:31:15 ID:mwkVsnG3

またアイアンリーガーか

825 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:35:56 ID:??? BE:88234548-

巨大ロボット造ろうよ。

826 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:42:23 ID:eih4v5DQ

エレガントじゃないな

827 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:45:13 ID:LvhJTtKs

無人機が有人機のコストパフォーマンスを上回ったりしたら
それこそ大問題だな
革命が起きる

828 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:51:33 ID:xeJqPqLk

人命のコストが高い国や地域で有効。

829 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:54:24 ID:KJz/YgSP

>>826
トレーズ乙

830 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 02:56:01 ID:mFBR/95Z

自衛隊機械化師団ｷﾎﾞﾝﾇ

831 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:00:34 ID:ZgYx4ziI

金持ってる国がますます有利になるな。

832 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:03:44 ID:XFf7vHvi

無人攻撃機などという馬鹿げたことに使うカネがあるんだったら、
　
砂漠にでも太陽光発電施設や水の乏しい国に、海水淡水化プラントでも作ってあげれば良いのに・・・・・・

833 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:06:01 ID:32RQepuZ

>>827
中国が終わるなｗ

834 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:09:04 ID:msDMLuNV

>>832
英米がそんな人道的なことするわけねーじゃん。

835 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:15:28 ID:IBRr4Lvb

アームスーツ作ろうぜ。。。

836 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:18:39 ID:N5RxEEir

>>820
そこで言われているのは、主にガンダムとかの車両や航空機カテゴリに属する二足歩行兵器の実現可能性について。
米軍でも実用化に向けて開発が進んでいるパワードスーツがあるけど、
高さ2m程度までの二足歩行兵器は近い将来必ず出てくる。
リンク先でもその辺に言及している部分がある。

現実問題、先進国の兵士が着ける装備の重量は異常。
アメリカなんて、ボディアーマーだけで何kgあるんだ。
これに、今後採用されるであろう電子装備を加えると、大八車でも引かなきゃならないって話になる。

米軍でも、開発の主だった動機はそれだよ。
30kgのアーマーを着せるには、生身の人間は脆弱すぎる。

兵士一人一人に自動式の連発銃が渡されたように、
もうすぐ二足歩行兵器が歩兵に渡される時代がくるよ。

837 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:24:09 ID:+Tt84VyQ

>>836
それがスカイネットになるか地球連邦軍（ジオン公国軍）になるか・・・。

838 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:26:07 ID:RDhQ+PMy

やっぱ無人が一番だな。

839 ：山師さん＠トレード中：2005/03/24(木) 03:28:53 ID:67us2Aaw

>>836
パワードスーツの発展型がモビルスーツなんですよ。

ガンダムの時代到来の予感！（＞＜）

840 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:31:03 ID:Wiu8ZCc4

>>836
愛知万博で全身の筋力補助するメカが出てなかったっけ
軍事転用すりゃそのまんまだ・・・

841 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 03:41:22 ID:IBRr4Lvb

まずはアシモがライフルを撃てるか実験しろ。
話はそれからだ。

842 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 04:09:05 ID:42MeAYLE

>>841
トリビアに出してみろ。
ついでにアシモが近代科学兵器と対戦したらってのもみたい。

843 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 04:10:57 ID:54MZ5Xid

とりあえずガンタンクから始めようか

844 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 04:24:05 ID:6NWitAvi

ボトムズはいいですよ！うん。

845 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 06:33:25 ID:scITHSzv

無人機じゃないのにどうしてガンダムネタが出てくるの？

846 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 06:40:21 ID:82nfeDP0

ガンダムは、肥大した自我を具現化したもの。
ある種の精神構造をもつ人々に、強烈にアピールする。

847 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 07:02:13 ID:syriBwol

月面防衛用のGビットが必要だな。

848 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 07:15:03 ID:EuG0oxXn

真田さんも言ってるではないか
完全自動化されたアンドロメダを見て「この艦では敵に勝てない」と

849 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 07:21:11 ID:EuG0oxXn

>>842
ホンダがアシモの貸し出しを拒否します
以前イベントで使用するのでアシモに弓を射させるというのが可能かどうかホンダに問い合わせた人がいて
ホンダ側の回答が「武器の使用を連想させるため、そういう内容のイベントでお貸しする事はできません」
だったそうだ

850 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 07:34:46 ID:82nfeDP0

>>848
> 真田さんも言ってるではないか
> 完全自動化されたアンドロメダを見て「この艦では敵に勝てない」と

真田さんもリストラに怯えるのか……

851 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 08:19:28 ID:mwkVsnG3

戦車砲弾に知能与えて自律制御させようとしたら
発射されてぶつかるまでに自分の人生考えて
砲弾がＵターンして直撃という被害続出

なんてＳＦがあったな

852 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 08:25:24 ID:msDMLuNV

>>843
ガンタンクなら、もうできてるだろう？
http://www.enryu.jp/images/t-52_zu_r2_c2.gif

853 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 08:47:44 ID:SbAaA0jt

＞851
銃夢にそういう砲弾がでてきたな。
発射直前にテレビのインタビュー受けて
「じゃ、いってきます」って逝っちゃうの。
別に運命に疑問を感じてる風ではなかったな。
あの世界観では当たり前か。

854 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 09:15:28 ID:unjS6Vh+

>>836
宇宙の戦士に出てくる動力甲冑は燃料の問題がなあ。

855 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 09:22:05 ID:msDMLuNV

>>851
戦闘妖精雪風（改）「全系統異常なし」では、雪風に誘導された無人機ファーンIIが
敵の攻撃からファーンIIの機体を守る為に無謀なマニューバをさせ、ファーンIIに
搭乗していたテストパイロットを殺してしまうという話があったな。

856 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 09:22:18 ID:gV60zrEq

>>851
それなんだっけ？　漏れも覚えてるな…

857 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 09:24:02 ID:fs4P+Iya

もう有るし

http://clk.about.com/?zi=1/XJ&sdn=romanticmovies&zu=http%3A%2F%2Fwww.sonypictures.com%2Fmovies%2Fstealth%2Fvideo%2Ftrailer%2Ftrailer_high.asx

http://clk.about.com/?zi=1/XJ&sdn=romanticmovies&zu=http%3A%2F%2Fwww.sonypictures.com%2Fmovies%2Fstealth%2Fvideo%2Ftrailer%2Ftrailer_high.ram

858 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 09:38:15 ID:9u28g3wx

日本も早く反射衛星砲を開発せねばな。米英に負けんじゃねーぞ。

859 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 10:08:13 ID:82nfeDP0

>>858
> 日本も早く反射衛星砲を開発せねばな。米英に負けんじゃねーぞ。

80年代にアメリカがあきらめた反射衛星砲をなぜいま日本が出来ると思うのか?

860 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 10:28:05 ID:9u28g3wx

>>859
ベースとなる技術レベルが昔と今とでは違いすぎて、なぜと問われても答えようがないな。
エネルギー砲の部分以外は、反射衛星砲もそれほど荒唐無稽ではなくなってきた。

861 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 10:31:20 ID:YYaxAOUX

>>859
現在開発中の空中レーザー機　ＡＬ－１の延長にある
宇宙配備レーザーの開発はしつこく続けている。

862 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 10:49:40 ID:msDMLuNV

現在の科学技術力では、波動砲も荒唐無稽ではなくなってきた。

863 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 10:58:15 ID:obsX5LNJ

人型の肝は
直感的なインターフェイスにあると思うんだが。

今の戦車等は手足のように使いこなすのは困難だ。
移動方向に制限があって、
突然横に飛び退いたりとかいう回避行動ができない。
必然的に的になりやすい操作形態だ。

対戦ヘリに弱いという事はみとめよう。
だが、生身の人間をジャングルで徘徊させるよりは
遥かに低リスク低コストな事は確かだな。

864 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:03:21 ID:unjS6Vh+

>>863
いや、ふつうにゲリラが持ってる対物ライフルとかＭ２マシンガンで蜂の巣に出来るから。
整備の難しさと価格考えると、歩兵の持ってる装備を軽量化したほうが１０００倍早い。

865 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:07:26 ID:DGCZKVoV

日本はロボコップを開発します

866 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:18:41 ID:RvjihW62

今月の軍事研究にUAVの価格高騰が問題化、って記事がありましたね。最新型の
攻撃型UAVは１機50億円とか。しかも能力限定的で生存率低い。

コストの問題で攻撃UAVは当面難しいんじゃないですかね。UAV開発の主流は偵
察型のローコスト化というのがここ暫くの流れになるんじゃないでしょうか。

867 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:21:14 ID:CInLZrYi

>864
コストパフォーマンスを考えたらそれがベストなんだろうけど
民主主義の国でもそうでなくても
死んでこいの特攻命令は国が転覆しますから。

868 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:25:04 ID:A+LJlFYl

>>851
>>856
今宵、銀河を杯にして（神林長平）

869 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:32:12 ID:obsX5LNJ

>>864
指揮者数名＆人形で乗り込んで
動くもの全て攻撃する。
民間人等は指揮者がカメラ等で読み込むだけでターゲットから外される。

もしくは、強力な通信ターミナルを数カ所に落とした上で
空から人形を投入する。
勿論、上空には中継機が飛ぶ。
通信方法は、電波、レーザー、音声等で

870 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:33:55 ID:EDuXiSin

試作機の実験は是非うちのお隣の国へお願いします。

871 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:34:20 ID:obsX5LNJ

>>867
いや、簡単なやつなら
200万くらいで作れるんじゃないか？
人が死んだ時の損失考えれば全然問題ではないと思う

872 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 11:49:04 ID:82nfeDP0

使い捨てのプロペラ機最強。

873 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 12:46:50 ID:9u28g3wx

>>871
200万なんて電池代くらいですよ。

874 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 12:54:35 ID:obsX5LNJ

>>873
電池は交換式で
空から投下する。

再充電可能だから問題ない

875 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 12:56:09 ID:s/Bz1Js/

雪風スレの悪寒

876 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 13:51:14 ID:RvjihW62

>>871

「高価で繰り返し使える無人攻撃機」

よりも

「そこそこの価格で使いきりの頭の良い巡航ミサイル」

の方が実は遥かにコストパフォーマンスも、使い勝手も良かったりします。特に無人攻撃機
の生存性が高くない場合には。スペースシャトルが実は効率悪いというのと一緒ですね。

ちなみに光学センサーだけで数千万～数億円しますよ。

877 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 14:17:36 ID:9u28g3wx

>>874
本体は安くなった時点で数億円になります。ちなみに今のヒューマノイドでは
兵器みたいな重量物を持ち上げることは到底できません。豆粒大でものすごい
高トルクを発生するモーターやら何やら、開発しなきゃならないものだらけ。

878 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 15:21:55 ID:82nfeDP0

>>876
> ちなみに光学センサーだけで数千万～数億円しますよ。

ケータイ使えばいいから数百円だよ!!

879 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 16:16:57 ID:E2VCBVpF

頭のいい巡航ミサイルは道を人に尋ねるのさ

880 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 17:02:36 ID:pUpIqd8w

妙に腰が低かったりして。

881 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 17:04:25 ID:BnOEXnlf

液体金属製ですか

882 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 17:14:01 ID:FYA8Jz8T

>>876
巡航ミサイルはランチャーと照準機の設置の必要があるぞ。
ミサイルに搭載できる燃料から巡航できる距離や、照準と誘導の限界から射程距離が決まる。
つまり最低でもその距離までランチャーを近づけて、照準を行い、発射する必要があるわけだ。
よってランチャーは航空機や船舶、車両などの乗り物に設置し、射程距離まで移動することになる。

その意味では無人攻撃機とミサイルは競合するものではない。
無人攻撃機は単独でなにかできるものではなく、ミサイルは先述のようにランチャーが必要なことから、
だからこの二つをを組み合わせて使えば良いので。
この場合、ミサイルの性能が敵の迎撃装備のアウトレンジであれば、損害を抑えることができる。

また無人機のメリットは人的損害が出ないというだけではなく、飛行機に人間が搭乗するに必要な、
生存スペースや生存のための各種装置が不要であると言うこともあるし。

883 ：876：2005/03/24(木) 17:28:02 ID:RvjihW62

>>882

>巡航ミサイルはランチャーと照準機の設置の必要があるぞ。

私は具体的にTACTOMを想定して書きましたが、射程3000kmで尚且つ航空機発射型も
想定されているTACTOMは、プラットホームを始めとする攻撃側の融通が極めて付け易
い兵器であると思います。少なくとも現存するいかなる無人攻撃機よりも航続力で勝って
おります。

また自己索敵機能はTACTOMも無人攻撃機もどっこいどっこいだと思うのですが。

>その意味では無人攻撃機とミサイルは競合するものではない。

自分のセンサーで目標探知が出来、発射後の目標変更も容易で、選択的に子弾まで投
下できさらに攻撃キャンセルまでできるTACTOMに対し、無人攻撃機が勝っている点は殆
ど無いと思います。

>また無人機のメリットは人的損害が出ないというだけではなく

それはミサイルも一緒です。無理して往還機能を重視した（しかも生存性は低い）だけで
価格比が10倍以上になるのであるならば、最初から片道特攻のミサイルにした方がトー
タルコストは抑えられる、という話を私はしております。

現状で１機50億円を越えつつある攻撃型UAVは、余りにも高価で脆弱な兵器なのではな
いでしょうか。

884 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 17:35:00 ID:msDMLuNV

>>883
ヒロボーに頼めば、もっと安く作ってくれるさ。

885 ：876：2005/03/24(木) 17:35:32 ID:RvjihW62

追記

私は別にUAVの効用を無視している訳ではありません。UAVの重要性は今後増して
行くでしょうが、その発展の方向性として偵察型UAVのローコスト化に絞り、攻撃手段
は別のもっと安価なシステムに依存した方が効率的なのではないか、と考えているだ
けです。

886 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 17:41:05 ID:OIr0aMdu

無人攻撃なんて金の無駄。
好戦意欲旺盛なバカウヨを載せておけば安上がりっぽ

887 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:22:51 ID:0TOcvWqj

>>878
う～ん
確かに携帯なら０円なんてものあるしな（w

888 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:25:12 ID:27NEO2yv

我が国は無差別攻撃機を開発して、
支那上空に飛ばしましょう。

889 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:26:08 ID:LUBVeGvl

後にこの計画が機族の始まりとなることを知る由は無かったし、実際そうはならなかった。

890 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:26:57 ID:+t5fCjRJ

15Gで旋回する戦闘機・・・人間じゃ勝てないな

891 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:27:31 ID:22FL4ODQ

ラジコン飛行機でしょ。ｗ

892 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:30:13 ID:msDMLuNV

忘れてた。
日本は第二次大戦末期に無人爆撃機「フ－１号」を開発・運用してたじゃないか！

893 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:35:59 ID:SbAaA0jt

>889
元ﾈﾀを　知　っ　て　い　る　ぞ　

894 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:39:17 ID:sHeP+jkW

>>892
確かに無人だが、効率わるいぞ、風船爆弾はｗ

895 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:41:22 ID:THLgUCo4

>>890
「確率空中戦」っていうSFも昔有ったなぁ。光瀬龍の。

マッハ１０の極超音速有人戦闘機による空中戦。相対速度マッハ２０。
すれ違いざまに互いにレーザーを撃ち合う。最早パイロットには照準不能。
自動的に発射される。
両者撃墜、生還、片方の撃墜、生還の４択。
無人戦闘機化が漸く実用化した時、主人公は撃墜されて死亡してエンド。

896 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:43:40 ID:msDMLuNV

>>894
確かに効率悪そうだが、当時、カナダ北部で謎の山林火災が発生していたらしいぞ。

897 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 18:48:53 ID:msDMLuNV

フ－１号
http://homepage3.nifty.com/saitamapeacemuseum/IMAGE/HUSEN1.JPG

898 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 20:08:58 ID:QBY4UsG1

>>884　その前にロボットアニメの感覚で無人兵器を同列に捉えたり
コスト計算も出来ん春房を排除せんとな

899 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 20:20:02 ID:uudhKrNT

2次元ロボットヲタってさ、「無人機」という概念の中に「ミサイル」ってのを
含まない人が一杯いるってのが解せない…。
有人機が使う攻撃方法を無人機がとる必然性は何も無いってのに…。

900 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 20:53:21 ID:SbAaA0jt

無人＝人口知性にまでぶっ飛んでるんじゃないのかｗ

欲しいのは高機能ミサイルか、無人戦闘機なのかは
弾道弾の本質が砲兵の延長なのか爆撃機の延長なのかを
問うようなものだな。
本質よりも予算獲得枠で決まるんじゃないか。

901 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 20:56:04 ID:msDMLuNV

>>900
そこでフ－２号の開発ですよ。

902 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 20:57:16 ID:Fo/tosdv

「攻撃機」と名前がついたら日本はどうしようもないか。

・・・というか2次元ロボットの話になってるのか？　このスレ。

903 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 20:58:43 ID:msDMLuNV

>>899
誘導はアクティブフォーミングだとしても、サステナーどうするのさ？

904 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:01:39 ID:tc5oRc77

SURFのエースにでもなるつもりぃ？

905 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:04:36 ID:SbAaA0jt

＞902
全然穏当な部局で開発させれば、タテマエがそのまま通ってしまうので
かえってやりやすいかも？

全自動土地利用調査機械、とかさ（無人偵察機ねｗ）
通行困難地域用全自動杭打ち機（無人攻撃機ね、杭打ちよ！間違えないで！）

906 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:07:01 ID:msDMLuNV

>>902
　支援攻撃機

907 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:09:02 ID:9w/t+3cU

敵に届けるのは爆薬だけでいい。
エンジンとかセンサーは回収しるって事。

908 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:11:48 ID:SbAaA0jt

そうだ！
爆薬でエンジンとセンサーを造ればいいんだ！

909 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:14:18 ID:msDMLuNV

>>908
おまい、頭いいな！

910 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:27:40 ID:STBZDKjL

巡航ミサイル・・いいね
７～８千万／１発ぐらいですかね
５０００発ぐらい保有して、千発ぐらいずつ
作戦に使用する。
これなら、アメも売ってくれるぞ。

911 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:34:50 ID:Ud/FXpHE

一方ロシアは中国人を雇った

絶対コストは低いはず

912 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:37:29 ID:KYa6XguB

幾ら空いてるからって、何も攻撃しなくても…
留守番の人件費だって馬鹿にならないのにさ。

913 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:46:21 ID:6koxjzbC

モビルスーツまだかよ
バリアーまだかよ・・・

914 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 21:54:09 ID:PfP6ZB4Q

>>886
戦意だけで勝てればそれが正しい。

カイザーナックルをやる気だけではクリアできないように
能力が無いと目的を達成できずかえって高くつく。

>>896
もう少し南なら…少しどころではない気もするが。

915 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 22:25:53 ID:3TqwPKxT

このスレで話してるモマエタチ
頭いいな。

読んでるだけで楽しいぞ

916 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 23:43:11 ID:ZBOlSlow

>>673
>レーザーポインターw

あれは月までの距離を正確に測定するためのもの。
アポロが月面に置いてきた鏡に向けて地球からレーザーを照射、反射した光が地球に
戻って来るのまでの時間から距離を測定するもの。これでミリ単位で距離が測定できる。
往復80万キロ近くかかるんでレーザー自体はちょっとした天文台ぐらいの大きさになるし、
なにより電力が洒落にならん。衛星軌道上から運営するのはﾑﾘﾎﾟ
ちなみにこの実験のおかげで月が地球から毎年約４センチづつ離れていっていることが判った。

917 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 23:46:49 ID:msDMLuNV

>>916
レーザー照射の力って、月を毎年４センチづつ離すほどのパワーがあるのか！

・・・とボケてみる。

918 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 23:55:49 ID:nvRSLTSZ

日本にはトヨタやホンダやサムソニーという強い見方がいる
いざとなったら彼等に作ってもらおう

919 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 00:08:36 ID:EHdP3RZA

日本に導入できるほどの金はありませんよ。
あったとしても、そんな技術を米英がジャップに渡すわけないじゃん。

920 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 00:40:41 ID:672TnW9/

(・∀・)風船爆弾！

921 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 00:43:08 ID:xerqv78U

>>920
>>897

922 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 00:45:13 ID:jMK6mKEM

このスレで、モビルドールは何回ｶﾞｲｼｭﾂですか？

923 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 00:47:28 ID:6t8ep38W

朝鮮戦争再開には、間に合わないみたいですね
実戦テストは、ｖｓシナですか

924 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 00:50:03 ID:qC8t7wan

スカイネットに中枢なんてものは無かった…。各家庭にパソコンがあり、個人が携帯端末を持ち…

925 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 01:00:24 ID:6s1SnEoW

メタル…ギア…

926 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 01:01:54 ID:a1Cf8RNQ

>924
世界中に核打ちまくっているのに
それだから平気って言うのは説得力がないよな。

927 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 02:14:32 ID:mWjOE96r

>>864
素材系、設計の技術レベルが同じなら、10kgの装甲より30kgの装甲の方が有効なのは自明。
一発の弾丸で行動不能になるのは人も同じなのだから、
特に機械だけを脆弱なものとする見方には賛同できないな。

>>876 >>883
その理論でいくのなら、今すぐ空軍は攻撃機の調達を中止すべきだな。
一億四千万ドルもする新型なんてもってのほかだ。

兵器体系ってのは常に並列して開発が進められるべきであって、
いかにミサイルが有用「そうに」見えていたとしても、
その時点で現行の戦闘機、攻撃機のコンセプトを放棄すべきだという理由にはならない。

M61が未だ生産され続けている現状を考えれば、
ミサイル万能主義に回帰できるほどのお人よしはそうそういないと言い切れるだろう。

928 ：山師さん＠トレード中：2005/03/25(金) 03:08:26 ID:Ie1cFh7P

>>857
期待大！！監督がオタク心の判るロブコーエンじゃん！ワイルドスピードとかドラゴンハートの監督。
メカ描写と戦闘シーンは期待できそうだ。

929 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 03:22:03 ID:IHNxfCz+

>>883
意味通じてないのかな。

ミサイルってランチャーが要るわけよ、飛行機に滑走路が要るように。
攻撃機ってのはその、ランチャーを取り付ける移動式の土台なわけ。
ミサイルの土台が攻撃機や船舶や車両であり、攻撃機や船舶や車両の土台は飛行場や港や駐屯地ね。

趣旨は兵器とその兵器の土台を比べてどーするの？ってことなんだが。
ミサイルってのはその性質上、多様な土台を選べるわけだが、攻撃機はその一つであるのに。
だから言ったでしょ、攻撃機はそれ単独では何もできないし、ミサイルはランチャーがないとダメだって。
別な言い方をすれば飛行機の性能・性質ってのは、搭載する兵器で決まるということ。

以上の点でミサイルと飛行機は比較できず、あなたの言うがままにしてしまうと、運用で融通が利かない。

930 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 03:40:07 ID:P40nizCb

>>890
> 15Gで旋回する戦闘機・・・人間じゃ勝てないな

対空ミサイルをよけられなければ、15Gだろうがなんだろうが
どうってことないと思うが。

931 ：883：2005/03/25(金) 09:14:24 ID:8DlkhQ/c

>>927

>今すぐ空軍は攻撃機の調達を中止すべきだな

これは暴論でしょう。私はそんな話しておりませんし。私は本来安価であるという前提の
はずであったUAV開発が、あれやこれや欲張ったが故に有人機よりも高価になり、かつ
生存性も低いという現状に対し疑義を呈しているだけです（そしてこれは米空軍の主流の
主張でもあります）。

>コンセプトを放棄すべきだという

将来的により安価になる見通しができるまで、UAVは調達性の向上をメインに考えるべき
ではというのが私の意見です。研究自体は否定しておりません。

ミサイル万能主義では無く、UAVに多用途性を欲張った挙句コンセプト倒れになることを
私は危惧しております。

>>929

>ミサイルってランチャーが要るわけよ、飛行機に滑走路が要るように

ですから攻撃型UAVにも滑走路が必要です。現状のプレデター発展型攻撃UAVでは実に
1000m級滑走路が必要になります。正直スーパーホーネットが運用できます。有人機＋ス
マートミサイルに対する利点、若しくは偵察UAV＋他の攻撃兵器に対する利点が私には良
く見えません。また高強度の攻撃任務に関しては前述した通りTACTOMを始めとするスマー
トミサイルの方が生存性も含めて上であると考えます。

私の主張のメインは、本来偵察通信主眼であったはずのUAVに攻撃の多用途性まで現状
で追求する必要があるのか、という事です。偵察型UAVがもっとこなれる事に現状ではリソ
ースを集中すべき段階であり、攻撃型UAVはまだ時機尚早ではないか、と私は考えます。

932 ：883：2005/03/25(金) 09:33:45 ID:8DlkhQ/c

>>929

>趣旨は兵器とその兵器の土台を比べてどーするの

上で既に書いておりますが、土台としてなら現状有人の攻撃機、若しくは地上・海上配備
のプラットホームに依存すれば良いだけの話であり、UAVを土台とする明確なメリットが
見えないという事です。臨機攻撃の利便性という面は確かにありますが、それは現状では
(実際開発されているように）攻撃兵器の高速化の方が正しいアプローチなのではないで
しょうか。

933 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 13:23:49 ID:I005tOJe

パイロットを量産しなくて済む・載せなくて済むというだけでも安上がりじゃね？

934 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 13:34:42 ID:a1Cf8RNQ

パイロットの値段次第なんじゃね？

935 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 13:50:30 ID:RwGMLPNb

>>932
あなたが考えているUAVってのは、アメリカやヨーロッパが想定する無人攻撃機と比べ、かなり原始的な代物でないの？

936 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 14:15:21 ID:yEwLEncg

これは陸上部隊が作戦行動中に上空に長時間滞空して
陸上部隊からの要請でピンポイントで目標を破壊するという使い方と思われ。
パイロットの命の分だけ安いコストで近接支援が出来る。

937 ：883：2005/03/25(金) 14:23:40 ID:8DlkhQ/c

>>933-934

まさにご指摘のようにパイロットのコストとUAVのコスト、さらにプラットホームとしての
有人機とUAVの能力比較の問題になると思います。私は現状ではUAVに攻撃任務は
荷が重過ぎ、またコスト採算が悪すぎると考えます（特に高脅威度下では）。ただ繰り
返しになりますが、将来的なUAVの攻撃任務まで否定するものではなく、研究は続け
るべきであると思います。

>>935

私はあくまで現状の話をしておりますので、そういった意味で「アメリカやヨーロッパが
想定する（将来）無人攻撃機」に比べれば当然原始的なものになると思います。将来的
な可能性まで否定するものではありません。

現状で米軍が運用しているUAV（プレデター等）の発展系としての攻撃UAVは方向性
として問題があるのではないか、また攻撃UAVで運んでいってそれがスマート兵器を
発射するよりも、最初からスマート兵器自体に移動能力を付与する方向性の方がトー
タルコストが抑えられるのではないか、という話をしているだけです。

938 ：883：2005/03/25(金) 14:27:48 ID:8DlkhQ/c

>>936

>パイロットの命の分だけ安いコストで近接支援

この近接支援のための１機50億円という無人UAVのコストが果たして安いのか、という話
になるのではないかと思います。しかも積めるのはヘルファイアが数発のみ。

これだったらもっと軽量安価な偵察UAVとその情報を利用できるスマート攻撃兵器（ミサ
イルや誘導砲弾等）の組み合わせの方がよっぽど安くつくのではないかと考えます。

939 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 14:40:20 ID:yEwLEncg

>>938
それは無人攻撃機開発を開始した現段階のコスト比較でしょう。
巡航ミサイルのコストダウンの歴史もあることだし。

940 ：938：2005/03/25(金) 14:57:06 ID:8DlkhQ/c

>>939

>それは無人攻撃機開発を開始した現段階のコスト比較でしょう。

その通りですが、私はこのコスト的な問題点がここ10～20年で解決可能とは思え
ません。あくまで私の私見ですが。結局強力な攻撃力をUAVに期待するとそれは
UAVの重量増加とサイズ増大を招き、有人機に対するメリットが喪失されてしまう
からです。また重量増はUAVの運用を制約し、「地上部隊への随伴」自体を困難
にすると思います。

であるなら、ラジコン飛行機に毛の生えたようなサイズで地上部隊自体が運用可
能は偵察UAVと、地上部隊の火力自体の組み合わせの方がはるかに有効であり、
この優位は当面は揺るがないのではないか、とも考えます。

941 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:10:05 ID:RwGMLPNb

>>937
その限定的発想が、さっきから人の話とかみ合わないところだと思われ。

942 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:15:50 ID:7dKB5zSM

>>938
＞しかも積めるのはヘルファイアが数発のみ。
それは、数億のプレデター。
Ｘ－４７等のUCAVはＪＤＡＭ数発。ＳＤＢなら１０発ぐらいいけそう。

＞これだったらもっと軽量安価な偵察UAVとその情報を利用できるスマート攻撃兵器（ミサ
作戦に要求される運搬能力次第でしょう。
たとえば、５００キロメートル先の移動目標１００個叩くということが作戦の要求ならば、
UCAVにＳＤＢを沢山搭載して、ロイタリングさせる方が安上がりになることも考えられる。
　
　想定する戦域の広さによって、最適な兵器体系が変わる。

943 ：883：2005/03/25(金) 15:18:02 ID:8DlkhQ/c

>>941

私は>>866以来一貫して「現状のUAVの問題点」について語っておりませんで、それで
誤解をあたえたのなら申し訳ありません。また私は将来的なUAVの可能性については
全く否定しておりません。

あくまで「当面」UAV開発用のリソースは偵察型に集中すべきではないか、という話を
しているだけです。みんな「攻撃型UAVすごいね」では議論にならないでしょう？

944 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:28:18 ID:Pi1ZnYhV

パイロットを育てるのにどれ位費用がかかるの？

945 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:30:11 ID:xerqv78U

>>944
200億（航自の場合）

946 ：883：2005/03/25(金) 15:37:12 ID:8DlkhQ/c

>>942

攻撃型プレデターのコストは1280万ドルなんで13億円強ですね。50億円は間違いでした。
お詫びして訂正します。

>作戦に要求される運搬能力次第でしょう。

おっしゃる通りだと思います。上の一連のコメントは>>936氏の近接攻撃力としてのUAVに
対しての意見です。

>UCAVにＳＤＢを沢山搭載して、ロイタリングさせる方が安上がりになることも考えられる。

そうかも知れませんが、私はそれは現状ではTACTOMやグローバルホーク＋他のプラット
ホームのミサイルやスマート兵器の組み合わせ対してコスト的メリットがあるのか、という疑
問を呈しておりました。結局私が一番疑問に抱いているのはUAVの生存性でして、基本的に
UAV（特に攻撃型）は使い捨てに近い兵器でありこれに過大なコストをかけるのは間違ってい
るのではないのか、という考えです。

>>945

空自のパイロット育成費用は約５億円じゃありませんでしたっけ？

947 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:38:40 ID:xerqv78U

>>946
200億です。
こっそりそれだけ使ってます。

948 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:38:55 ID:Pi1ZnYhV

>945
２００億ですか。
無人化できるなら無人化した方がいいと思うけどなー。
量産化すれば安くなりそうだし。

949 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 15:42:16 ID:xerqv78U

>>948
嘘です。本気にしないでください。
本当は５億です。年間一人あたり。

950 ：名無しさん＠５周年：2005/03/25(金) 19:11:56 ID:+pvI+IbW

>>949
3年で一人前になるとして15億か…

組み立てたら出来上がりの無人機のほうが良さそう。