【社会】「電車来ないと思い、踏切上げた」 ４人死傷事故で保安係供述…社長は会見で謝罪
★「踏切上げた」と供述 操作していた保安係
・【20:43】 東武鉄道の踏切事故で、手動で遮断機を操作していた
保安係は、警視庁の調べに「普通電車が通過したので準急電車は
来ないと思って踏切を上げてしまった」と供述した。
★東武鉄道社長が謝罪 踏切で４人が死傷
・【20:19】 東武伊勢崎線の踏切で４人が死傷した事故で、根津嘉澄
東武鉄道社長が東京都墨田区の本社で会見し「心からおわび申し
上げます。原因の究明を図り、安全に努めたい」と謝罪した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
※元ニューススレ
・【社会】"電車通過前に、遮断機上がる？" 踏切で女性２人はねられ死亡…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110878796/
・【20:43】 東武鉄道の踏切事故で、手動で遮断機を操作していた
保安係は、警視庁の調べに「普通電車が通過したので準急電車は
来ないと思って踏切を上げてしまった」と供述した。
★東武鉄道社長が謝罪 踏切で４人が死傷
・【20:19】 東武伊勢崎線の踏切で４人が死傷した事故で、根津嘉澄
東武鉄道社長が東京都墨田区の本社で会見し「心からおわび申し
上げます。原因の究明を図り、安全に努めたい」と謝罪した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
※元ニューススレ
・【社会】"電車通過前に、遮断機上がる？" 踏切で女性２人はねられ死亡…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110878796/
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2 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:13:57 ID:BSoEHRPk
そういえば 淀競馬場のあそこの踏み切りは手動か自動かどっちだろ
3 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:14:38 ID:prpMrbVK
楽な仕事だと思って気を抜くからこうなる。
4 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:14:52 ID:H73TDwfy
いままで、そういう勘みたいなもので踏切を操作してたのか。
機械化できないわけだ。
機械化できないわけだ。
5 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:15:05 ID:UCXNDTro
根津ってことは創業者の子孫か。
6 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:15:19 ID:jySHV+PO
ありえねぇぇぇ．．．
7 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:16:00 ID:FE++/3Zm
手動の踏み切りなんて、初めて聞いたよ
8 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:16:36 ID:IH4w2PqR
機械文明の時代に手動ってかいな
怠慢社員のせいで犠牲者が！！
うっかりで済ますなよ
怠慢社員のせいで犠牲者が！！
うっかりで済ますなよ
10 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:16:58 ID:j9Pus6Xu
保安係「亡くなった2人の分も頑張って生きます」
11 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:17:25 ID:B4/0RqO1
これって業務上過失致死？
この係員個人の刑事責任ってどのくらいになるの？
この係員個人の刑事責任ってどのくらいになるの？
12 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:18:31 ID:r9hjTfj3
13 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:19:21 ID:xYSOLCQu
機械化したら全然開かないから、あえて手動にしてたんだろう。
14 ：山師さん＠トレード中：05/03/15 21:19:39 ID:K/M0Cwj7
15 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:20:38 ID:NhUDGb0q
こえー、人力だったのか？
東武線。
まれに客先行くとき乗ってたが、こんなローテクが今時採用とは、
さっすがは東北。
東武線。
まれに客先行くとき乗ってたが、こんなローテクが今時採用とは、
さっすがは東北。
もし、係員がその時、泥酔状態とかだったりしたら、
無実になったりするのだろうか…？
無実になったりするのだろうか…？
17 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:20:43 ID:f7Ob4Sqb
>>11
執行猶予にきまっとろーが!このスカタン！！
執行猶予にきまっとろーが!このスカタン！！
19 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:22:20 ID:9FjcOXHf
信号や、遮断機を、過信せずに
左右を見てわたろうね。
私は、かならずそうしています。
田舎のほうや、海外では、遮断機ないところも
多いですしね。
左右を見てわたろうね。
私は、かならずそうしています。
田舎のほうや、海外では、遮断機ないところも
多いですしね。
20 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:22:28 ID:HFlP9L01
相変わらず田舎ものが多いスレでつね
誰だよ、現場写真張りまくってるやつは・・・・
22 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:23:58 ID:rdlR4LLW
>7
近所の踏切、横棒がありませんがなにか？
┌─────────────────┐
└─────────────────┘
チ～ンチ～ン
近所の踏切、横棒がありませんがなにか？
┌─────────────────┐
└─────────────────┘
チ～ンチ～ン
23 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:26:01 ID:74wmS2J9
踏み切りわたる時は左右の安全を確認しろよ｡
自動だろうが、手動だろうが誤作動・ミスはあるもんだ｡
自分の体は自分で守れ｡
以上。
自動だろうが、手動だろうが誤作動・ミスはあるもんだ｡
自分の体は自分で守れ｡
以上。
24 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:26:02 ID:fxyC873y
>>17二人死亡、二人負傷だぞ。ふざけるな、東武！今年は二代目受難の年だなw
25 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:26:27 ID:+/NRRm9n
たっぷりと賠償金もらいなさい
26 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:26:33 ID:wnt+TasJ
ええーっと、業務上過失致死って奴ですか。
実刑で四年くらいですか？
実刑で四年くらいですか？
俺の近所には踏み切りのない踏切がある。
「電車に注意」って書いた看板が立ってるだけ。
「電車に注意」って書いた看板が立ってるだけ。
ん？踏み切りでは車の停止確認義務があるだろ。
止まらなかったDQNが悪い。
止まらなかったDQNが悪い。
29 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:27:52 ID:mVn/JyXa
30 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:28:17 ID:fxyC873y
津罪与死秋、値図滓美w
人災だな
ヘタすりゃワザとか？
ヘタすりゃワザとか？
32 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:29:04 ID:f7Ob4Sqb
>>26
だから、執行猶予！！何を根拠にぬかしとんじゃ！！！
だから、執行猶予！！何を根拠にぬかしとんじゃ！！！
33 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:29:34 ID:A25pAH7o
いつ起こっても不思議じゃない、確率的には高いヒューマンエラーだ
この保安係の人生は終わった…
35 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:31:06 ID:f7Ob4Sqb
>>33
「かわぐちかいじ」口調で気取るな！ボケ！！
「かわぐちかいじ」口調で気取るな！ボケ！！
とゆうか何で機械化されてなかったんだ？
>>34
轢かれた2人も人生終わったけどな。
轢かれた2人も人生終わったけどな。
38 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:32:40 ID:oVjb6Rm/
この事件で自動化されるんじゃないの？
しまりっぱなしになるのかな？
しまりっぱなしになるのかな？
39 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:33:19 ID:A25pAH7o
こんなローテクにケアレスミスを防ぐ対策は有ったのだろうか？
寝ぼけた踏み切り管理人が間違って開いた時はどうしようもないシステムだったの？
エロイ人教えて？
寝ぼけた踏み切り管理人が間違って開いた時はどうしようもないシステムだったの？
エロイ人教えて？
40 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:33:19 ID:zxOdAvt3
こーゆーの第０種踏切っつんだっけか？
踏み切り廃止。
谷塚側にもあるんだからいーじゃん。
谷塚側にもあるんだからいーじゃん。
42 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:33:59 ID:sp+F++rq
>15
どこから人力が出てきたんだw
どこから人力が出てきたんだw
43 ：& ◆R7PNoCmXUc ：05/03/15 21:34:15 ID:r9hjTfj3
>>36 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:31:30 ID:d6gG+4Pd
> とゆうか何で機械化されてなかったんだ？
下記の記事を読む限りでは、もともと｢開かずの踏切｣だったのを
無理して人間を配置して、少しでも交通渋滞緩和の足しにしようと
いう目論見だったようだが。
http://www.sankei.co.jp/news/050315/sha098.htm
> とゆうか何で機械化されてなかったんだ？
下記の記事を読む限りでは、もともと｢開かずの踏切｣だったのを
無理して人間を配置して、少しでも交通渋滞緩和の足しにしようと
いう目論見だったようだが。
http://www.sankei.co.jp/news/050315/sha098.htm
44 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:34:48 ID:lWTcXhnz
手動の踏み切りなんてものが日本に存在するのか。初めて知った。
何でまたそんな人為ミスを起こしまくりそうな装置なんだろう。
何でまたそんな人為ミスを起こしまくりそうな装置なんだろう。
45 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:34:58 ID:m43lUPcc
何ということだ。
>>44
開かずの踏切ができるからさ。
開かずの踏切ができるからさ。
日本人が精細だった時代が
本当に終わった気がする。
本当に終わった気がする。
>>44
京急大師線も数年前まで正月は手動踏切が出現した。去年から自動になったが
京急大師線も数年前まで正月は手動踏切が出現した。去年から自動になったが
50 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:36:40 ID:ihzdy9F5
1時間に1本しか列車が来ないところに住む田舎者に
東京圏の踏み切りの状況は想像できんだろ。
のんびり左右確認してたら一生渡れないよ。
東京圏の踏み切りの状況は想像できんだろ。
のんびり左右確認してたら一生渡れないよ。
51 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:38:03 ID:GzwjwQ8k
さすが埼玉を走るだけのことはある・・・
52 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:38:25 ID:6YYfZN6r
＞49
もっとよく観察しろ。
神宮前の制御は手動で無段階だぞ。
何度かガックンガックン下げて揺らせてノロマに警告したり、とかｗ
もっとよく観察しろ。
神宮前の制御は手動で無段階だぞ。
何度かガックンガックン下げて揺らせてノロマに警告したり、とかｗ
あすのワイドショーは、このニュースで一色だろうな…
54 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:39:55 ID:Dj1C0wVU
>>50
そもそもそんな踏み切りは高架にでもしないとダメなんだがな…
そもそもそんな踏み切りは高架にでもしないとダメなんだがな…
55 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:40:02 ID:1gs65/JS
これは殺人だ！！！！
56 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:40:36 ID:lWTcXhnz
高架にする予算が無いからって、何の工夫も無く手動踏み切り作って踏切が開かない問題を解消
しようなどとするからこんな事故が起こるんだよ。
「３０秒以内に電車が通る場合はオープンボタンを押しても開かない」みたいな装置くらい作れ。
しようなどとするからこんな事故が起こるんだよ。
「３０秒以内に電車が通る場合はオープンボタンを押しても開かない」みたいな装置くらい作れ。
57 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:40:42 ID:A25pAH7o
おまえらが保安係１ヶ月やったら１回ぐらいやりそうなミスだ！
58 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:41:50 ID:67/qiuDD
保安係も気の毒
59 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:42:14 ID:Ycy0kQQB
なんで高架or地下にしないのw
都市計画はないのww
都市計画はないのww
60 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:43:30 ID:RL+Tcx8e
八戸線は高架ですが、なにか。
61 ：花畑町民：05/03/15 21:43:51 ID:NuSt+lW7
なんか19時頃からヘリがずっと竹ノ塚の方を旋回してるから何かあったのか
と思ったら、この事故の空撮のために旋回してたんだな。
しかし、あそこもいい加減高架にすりゃいいんだよな。
あそこを通ろうとしてもいつも閉まってるから、いつも500mくらい北側の
高架下を通っている。
と思ったら、この事故の空撮のために旋回してたんだな。
しかし、あそこもいい加減高架にすりゃいいんだよな。
あそこを通ろうとしてもいつも閉まってるから、いつも500mくらい北側の
高架下を通っている。
高架＝都会だと思ってる香具師は田舎モン丸出し
63 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:45:49 ID:A25pAH7o
今回の尊い犠牲を踏まえた教訓
踏み切りが開いても信じるな（手動も自動も一緒）
左右見て安全を確認して慎重に渡れ！
踏み切りが開いても信じるな（手動も自動も一緒）
左右見て安全を確認して慎重に渡れ！
64 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:46:07 ID:E2T6AtCQ
>49
やらないか・・・の人のファスナーみたいだな
やらないか・・・の人のファスナーみたいだな
65 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:46:32 ID:WYYKfnXP
保安係は悪いことはないよ。
悪いのは東武という会社と、
それをほったらかしにしていた運輸省（国土交通省）。
悪いのは東武という会社と、
それをほったらかしにしていた運輸省（国土交通省）。
66 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:47:54 ID:NhUDGb0q
>>42
手動で操作だろ、あきらかに人力じゃん。
手動で操作だろ、あきらかに人力じゃん。
なんつーか、間抜けな話だな。
68 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:49:57 ID:FPMD1RrR
被害者の家族は、さぞ辛いことだろうなあ。
そして、事故を起こした係員本人も。今日、人生が大きく変わるとは想像もつかなかっただろう。
これを苦に、自殺しなければ良いが。
そして、事故を起こした係員本人も。今日、人生が大きく変わるとは想像もつかなかっただろう。
これを苦に、自殺しなければ良いが。
69 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:50:11 ID:A25pAH7o
よくこんな人為的ミスが起こりそうなシステムを放っておいたな！
結果論か？
結果論か？
70 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:50:29 ID:YttiASvv
改めて人はいつ死ぬかわからない事を・・・
71 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:50:29 ID:goWF4XEa
72 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:50:46 ID:NuSt+lW7
こういう事故って轢かれる方も間抜けだよな。
あんなデカイ物体が見通しのいいところで走ってくるわけだから、いくらでも
避けられるように思うんだが。
あんなデカイ物体が見通しのいいところで走ってくるわけだから、いくらでも
避けられるように思うんだが。
73 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:50:49 ID:WYYKfnXP
>>38
自動化したら、1時間は開かない踏切です。
交通渋滞になって警察が怒ります。
道路管理者の東京都は知らぬふりです。
保安係はヒューマニズムに富んだ人で、
待合の人に速く通ってもらおうと親切を施したまでです。
東部の職員は皆そう思ってます。
また市民もそれを望んでいたのです。
死んだ人は運が悪かったか不注意だったかのどちらか。
事故はいずれ起きると鉄道関係者、市民、
１００％思ってました。
事故がおきてから騒ぐだろうと。
自動化したら、1時間は開かない踏切です。
交通渋滞になって警察が怒ります。
道路管理者の東京都は知らぬふりです。
保安係はヒューマニズムに富んだ人で、
待合の人に速く通ってもらおうと親切を施したまでです。
東部の職員は皆そう思ってます。
また市民もそれを望んでいたのです。
死んだ人は運が悪かったか不注意だったかのどちらか。
事故はいずれ起きると鉄道関係者、市民、
１００％思ってました。
事故がおきてから騒ぐだろうと。
74 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:51:08 ID:ThB62wmy
というか電車の音に気づかなかったのか？
わたる前に左右見ろよ
用意スタートでわたったんだろ
わたる前に左右見ろよ
用意スタートでわたったんだろ
76 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:52:15 ID:2imq1lQ5
77 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:52:30 ID:jRTKOHHw
また東京か！
78 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:53:40 ID:oVjb6Rm/
中央線の開かずの踏み切りのときは
手動踏み切りがいいみたいなこと言ってなかった？
手動踏み切りがいいみたいなこと言ってなかった？
踏み切りってあがるもんなの?
やっぱ都会はちがうな
やっぱ都会はちがうな
80 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:54:13 ID:NuSt+lW7
ちゃんと踏み切りに設置されている緊急ボタンを押してから渡れば
事故にならなかったのにな。
事故にならなかったのにな。
81 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:54:42 ID:LtzQgulI
82 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:54:59 ID:WYYKfnXP
これは人災です。
犯人は東武。
次に東京都、そして国土交通省。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞保安係
犯人は東武。
次に東京都、そして国土交通省。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞保安係
報道ステーションでもやってるよ～
84 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:55:18 ID:r9hjTfj3
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY200503150286.html
> 現場の踏切は複々線化されている上、車庫への引き込み線があるため、
> 踏切内を５本の線路が通り、朝夕のラッシュ時は１時間に５０分以上
> 閉まっている「開かずの踏切」という。自動化がしづらく、渋滞時や
> 踏切内に取り残された人がいた場合など柔軟な対応が必要なため、手動に
> なっている。
> 現場の踏切は複々線化されている上、車庫への引き込み線があるため、
> 踏切内を５本の線路が通り、朝夕のラッシュ時は１時間に５０分以上
> 閉まっている「開かずの踏切」という。自動化がしづらく、渋滞時や
> 踏切内に取り残された人がいた場合など柔軟な対応が必要なため、手動に
> なっている。
85 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:55:21 ID:geO8hbHe
遮断機の開閉を担当していた同社社員、自殺
2005/ 3/15 20:05
メッセージ: 545 / 545
投稿者: mister_magic_777
警察の事情聴取に疲れ自殺。
2005/ 3/15 20:05
メッセージ: 545 / 545
投稿者: mister_magic_777
警察の事情聴取に疲れ自殺。
86 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:55:39 ID:HN07iYtz
87 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:55:55 ID:A25pAH7o
何も考えずに渡る馬鹿っているんだな。
普通左右くらい見るだろ。
普通左右くらい見るだろ。
89 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:56:58 ID:7bF83d6P
韓国ではさぞや笑い種になってるだろう。「日本の踏み切りは人力ﾆﾀﾞｗｗ」と。
90 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:57:02 ID:zB6Fg8D7
「このババァむかつく…殺しちまえ！」ぷちっとな
ドギャン！
ってのが真実
ドギャン！
ってのが真実
91 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:58:16 ID:B/L3zvm/
自殺て本当ですか？
>>66
手動と人力は違うだろ。
手動と人力は違うだろ。
93 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:58:37 ID:WYYKfnXP
保安係はいつも市民に怒鳴られてますう。
「はよう開けんか、ｺﾞﾗｱ！」
ときには詰め所に殴りこむ親父もいます。
だから職人芸で開けていたのです。
事故に遭ったおばさんは、お人好しなので
そんな事情もわきまえず、ノンビリと渡っていたのでしょう。
安全は人によってもたらされるもの。
お人好しの平和ボケの日本人の小さな象徴でもあります。
合掌。
「はよう開けんか、ｺﾞﾗｱ！」
ときには詰め所に殴りこむ親父もいます。
だから職人芸で開けていたのです。
事故に遭ったおばさんは、お人好しなので
そんな事情もわきまえず、ノンビリと渡っていたのでしょう。
安全は人によってもたらされるもの。
お人好しの平和ボケの日本人の小さな象徴でもあります。
合掌。
94 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:58:53 ID:bVThKaRb
自転車で5分なんで見てくるね
95 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:58:55 ID:GAenYTAV
ワザと電車にあたらすとは・・・。
保安官は氏刑。
保安官は氏刑。
96 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:59:02 ID:ihzdy9F5
97 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:59:06 ID:vnKtdFKf
>>75
ふつう、踏み切りが開いたら行くわな
ふつう、踏み切りが開いたら行くわな
98 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:59:21 ID:FPMD1RrR
うわー！
こんな悲惨な事故の報道でも、
カメラの隅に映ってはしゃぐアホがいるんだな。
こんな悲惨な事故の報道でも、
カメラの隅に映ってはしゃぐアホがいるんだな。
99 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 21:59:58 ID:DmqAxpdh
韓国の鉄道以下だなw
100 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:00:18 ID:xPYohF+8
何年か前にも同じようなことがあったハズなんだけど・・
結局は人員配置をしただけで・・全然渋滞解消されてないしね。
また起こるとは思ってたけど。
高架にするか・・線路の下を通すかどっちかにしないと
朝・夕の忙しい時間帯に上がらないっていうのはねぇ～。
結局は人員配置をしただけで・・全然渋滞解消されてないしね。
また起こるとは思ってたけど。
高架にするか・・線路の下を通すかどっちかにしないと
朝・夕の忙しい時間帯に上がらないっていうのはねぇ～。
信じられない
被害者のご冥福をお祈りします
被害者のご冥福をお祈りします
102 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:01:12 ID:dv45P3/S
ちょっとした油断とミスがこんなになっちゃって、悲劇だな。
事故が起こってから言うのもなんだけど、
ほんの些細な不注意で死者が出てしまうシステムを続けてきた
鉄道会社、そしてそれを放置してきた役所の責任は重い。
事故が起こってから言うのもなんだけど、
ほんの些細な不注意で死者が出てしまうシステムを続けてきた
鉄道会社、そしてそれを放置してきた役所の責任は重い。
ごめん、ニュース見たらﾏｼﾞで人力みたいだ。
104 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:02:37 ID:nshf5Sja
今時、手動の踏切ですか？プップップッ。
人件費かかりすぎ。
人件費かかりすぎ。
こんなので大騒ぎになるくらいだから、基本的には安全なんだろうな。
106 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:03:55 ID:bVThKaRb
ここは手動じゃないと通れないくらい電車が通るから・・・
by割と近くに住んでる人
by割と近くに住んでる人
107 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:03:57 ID:EEgJHIqG
高架にしてくれという住民の要求も
手動踏切は危険きわまりないという事実にも
目をつぶり続けてきた鉄道会社側と監督官庁の責任は絶大だろう。
残酷すぎる。被害者はもちろん、保安警手もだ。
手動踏切は危険きわまりないという事実にも
目をつぶり続けてきた鉄道会社側と監督官庁の責任は絶大だろう。
残酷すぎる。被害者はもちろん、保安警手もだ。
108 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:04:33 ID:jsH3wTZD
109 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：05/03/15 22:04:56 ID:sasewDss
手動の踏み切りなんて小説の中だけかとｵﾓﾀよ
110 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:05:07 ID:lZkuKSRQ
>>96
阪神電車なんかも電車とは思えんコーナリングで曲がるからな
前方でみてたら民家に突っ込むんじゃないかと冷や冷やするぞ
当然前方の見通しなんかめちゃくちゃ悪い
歩行者も踏切では注意しないと本当に危ないよ
阪神電車なんかも電車とは思えんコーナリングで曲がるからな
前方でみてたら民家に突っ込むんじゃないかと冷や冷やするぞ
当然前方の見通しなんかめちゃくちゃ悪い
歩行者も踏切では注意しないと本当に危ないよ
111 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:05:20 ID:8hzaL5b8
何人分の命で高架にするコストと釣り合うの？
112 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:05:53 ID:pCA/Mz9j
113 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:06:07 ID:aWSeVobG
手動にしてる意味は判ったけど
操作する基準になる列車運行データはどうなってたんだろ？
新幹線なんかだとホームの詰め所覗くとCRT上に遅れてる時間とかが表示されてるけど
操作ミス防ぐための設備とか上げ下げの基準の設定が不十分なら会社の管理者が監督責任問われることになるぞ
操作する基準になる列車運行データはどうなってたんだろ？
新幹線なんかだとホームの詰め所覗くとCRT上に遅れてる時間とかが表示されてるけど
操作ミス防ぐための設備とか上げ下げの基準の設定が不十分なら会社の管理者が監督責任問われることになるぞ
>>60
交通量増えたからだっけ？本八辺りを高架にしたの。
交通量増えたからだっけ？本八辺りを高架にしたの。
115 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:06:28 ID:LLi+sMgV
前の選挙で、菅直人が開かずの踏み切りの危険性を指摘していたな。
菅直人の先見性に驚くな。
菅直人の先見性に驚くな。
116 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:07:45 ID:WYYKfnXP
おれ、思うんだけど。
こういうのは町内ニュースなんだよ。
どうでもいい話であって、原因もハッキリしているし
事前の防止も可能だった。
やればできることなんだよ。
でもできない。
それは社会のシステムがそうなっているから。
こんなニュースは全国版に乗る話ではない。
馬鹿馬鹿しい話だ。
そんなことより人権擁護法案をマスコミは始終取り上げるべき。
言っている意味分かるかな・・・
こういうのは町内ニュースなんだよ。
どうでもいい話であって、原因もハッキリしているし
事前の防止も可能だった。
やればできることなんだよ。
でもできない。
それは社会のシステムがそうなっているから。
こんなニュースは全国版に乗る話ではない。
馬鹿馬鹿しい話だ。
そんなことより人権擁護法案をマスコミは始終取り上げるべき。
言っている意味分かるかな・・・
踏切が上がった瞬間に、右も左も確認せずに、
条件反射で飛び出しちまったんだろ。
被害者にも落ち度があるな
条件反射で飛び出しちまったんだろ。
被害者にも落ち度があるな
118 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:08:00 ID:FPMD1RrR
たぶんこの先も「手動？w」みたいな
無知曝け出しな書き込みをする奴が、後を絶たないだろう。
無知曝け出しな書き込みをする奴が、後を絶たないだろう。
119 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:08:14 ID:11h6Ts1L
120 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:08:38 ID:DmqAxpdh
東武鉄道は廃業した方が良いなw
運用レベルは低いわ、沿線の民度は低いわ・・・
ヤレヤレだな。
運用レベルは低いわ、沿線の民度は低いわ・・・
ヤレヤレだな。
121 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:08:43 ID:pSmMGy+r
122 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:08:47 ID:7b3i8Ll1
123 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:09:15 ID:9E1wJGy1
うちの近所は３０分に一本しか電車がこないから、
平気で踏切の無い線路を渡ってたが・・・。
平気で踏切の無い線路を渡ってたが・・・。
124 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:09:32 ID:IOZLwpgY
竹の塚-西新井間は操車場があるから高架にするとしたらｽｹﾞｰ金かかる
貧乏私鉄東武には無理
貧乏私鉄東武には無理
あそこに4年くらい住んでたことあるけど、大踏切が手動とは知らなかった。一応、東京なんだけどね。あそこは隣りの駅との間に操作場があるから高架に出来ないっていう話しも聞いたことがある。
126 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:10:28 ID:RgwT+yn+
警報機は鳴ってなかったんですか？
鳴っていたら職員の責任は軽くなるでしょうか？
鳴っていたら職員の責任は軽くなるでしょうか？
127 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:10:52 ID:ygZQghSE
マグロの写真まだぁ？
>>102
そんな簡単な問題じゃない。
渡り切るのに1分かかる広い踏切が
15秒だけ開くなんて開かずの踏み切りもある。
本来の踏み切りの在り方から言えばこれらも全て問題。
「人為ミス」が出なければOKなんて問題じゃないんだよ。
本数を減らすか立体交差にする以外に回避しようがない。
そんな簡単な問題じゃない。
渡り切るのに1分かかる広い踏切が
15秒だけ開くなんて開かずの踏み切りもある。
本来の踏み切りの在り方から言えばこれらも全て問題。
「人為ミス」が出なければOKなんて問題じゃないんだよ。
本数を減らすか立体交差にする以外に回避しようがない。
129 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:11:15 ID:FQXgJUfs
善意の上での手動操作中におきた手違いがかもしれんのに
古館が偉そうなこと言っていたな
何様？
古館が偉そうなこと言っていたな
何様？
>>111
システムの放置で死人が出た場合、会社の責任を問われ役員総辞職なんてのもあり得るから
明らかに一人でも死にそうな状況なら１００億掛かっても高架にすべき。
別に高架じゃなくても電動式にしても良い。開かずの踏み切りになるだろうけど。
今回はもう死んだから大変だに。
システムの放置で死人が出た場合、会社の責任を問われ役員総辞職なんてのもあり得るから
明らかに一人でも死にそうな状況なら１００億掛かっても高架にすべき。
別に高架じゃなくても電動式にしても良い。開かずの踏み切りになるだろうけど。
今回はもう死んだから大変だに。
ババアだったからまだ良かったね
132 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:12:02 ID:oPy42rmW
一人１億なら１００人くらいじゃない？
133 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:12:04 ID:WYYKfnXP
>>113
東武のダイヤ構成に無理があった。
それが一因。
それから長年、なんらハードウェア（高架、トンネル）
に手を打ってこなかった（30年も！）
あなたが言うのは現状に対しての批判。
本質的な批判をするべき。
といっても空しいんだけどね。
結局この人たちへの補償金数億円よりも
百億円出してハードウェアを整備するよりもラクチンってことだろう。
要は経済至上主義なんだよ。あらゆることがそう。
「費用対効果」なんて言葉を大学生が平気で使う世の中だしね。
東武のダイヤ構成に無理があった。
それが一因。
それから長年、なんらハードウェア（高架、トンネル）
に手を打ってこなかった（30年も！）
あなたが言うのは現状に対しての批判。
本質的な批判をするべき。
といっても空しいんだけどね。
結局この人たちへの補償金数億円よりも
百億円出してハードウェアを整備するよりもラクチンってことだろう。
要は経済至上主義なんだよ。あらゆることがそう。
「費用対効果」なんて言葉を大学生が平気で使う世の中だしね。
こんな踏み切り無くせばいいじゃん。
遠回りするくらい、死ぬことにくらべればマシだろ。
遠回りするくらい、死ぬことにくらべればマシだろ。
135 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:12:36 ID:GpOb08Up
渋滞道路だから機械化したら 車が閉じ込められたら避難場所が無いんで
手動でファジーな部分を作って調整していたんだろ
それにしてもお粗末すぎ
手動でファジーな部分を作って調整していたんだろ
それにしてもお粗末すぎ
>>133
経済至上主義がいやなら地上の楽園に行けよ。
経済至上主義がいやなら地上の楽園に行けよ。
そうは言っても、遮断機が上がったからって、
左右確認もしないで踏切を渡る香具師も、どうかと思うぞ。
おまいら、車を運転中に赤信号で停車してて、
進行方向の信号が青に変わったからって、
交差点内とか安全確認せずに発車する？
左右確認もしないで踏切を渡る香具師も、どうかと思うぞ。
おまいら、車を運転中に赤信号で停車してて、
進行方向の信号が青に変わったからって、
交差点内とか安全確認せずに発車する？
138 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:13:36 ID:11h6Ts1L
どうせなら、ずっと開けないで閉めときゃいいんだよ。
そうすれば最初から通れ無いとみんな諦めて栗六陸橋か北側の高架下に行くようになる。
そうすれば最初から通れ無いとみんな諦めて栗六陸橋か北側の高架下に行くようになる。
139 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:13:51 ID:ONwOJNWK
根津一族か。
140 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:15:10 ID:iP31mZzF
142 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:15:40 ID:WYYKfnXP
>>136
まあ、お前とは話は出来ないな。
まあ、お前とは話は出来ないな。
143 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:16:13 ID:TTTDefzj
踏み切り無くしてその上に道路を通せばいいのにｳﾞｧｶだよ。
144 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:16:17 ID:7b3i8Ll1
>>136
お前もアメリカへ逝って帰ってくるな
お前もアメリカへ逝って帰ってくるな
保安係に全責任押しつけるのだけは間違いだ。絶対に
責任範囲を超えている。人力の他に一定範囲に電車を来たら無線流すことや
警報ならすのも併用すべきだった
責任範囲を超えている。人力の他に一定範囲に電車を来たら無線流すことや
警報ならすのも併用すべきだった
電車が通過した直後をすりぬけようってのに線路が５本もあったら目視もできんだろ。
147 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:18:35 ID:WYYKfnXP
>>110
阪神電車で一番の開かずの踏み切りは西宮だったろう。
あそこは20年位前に高架にしたよ。
東武は近年急増の客であわただしかったこともあるし
他にも理由はあるが、
あまりにも無策だった。
いずれにせよ、
数億円の保証で済めばいい、としか思ってないだろうね。
阪神電車で一番の開かずの踏み切りは西宮だったろう。
あそこは20年位前に高架にしたよ。
東武は近年急増の客であわただしかったこともあるし
他にも理由はあるが、
あまりにも無策だった。
いずれにせよ、
数億円の保証で済めばいい、としか思ってないだろうね。
148 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:19:41 ID:nrOzVk7F
たとえ遮断機が上がっても、左右を確認するべきだって事だね。
これは絶対に保安係だけの責任じゃないと思う
150 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:21:36 ID:oPy42rmW
左右を見て渡れ。小学校から教わっていることだ。
151 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:21:39 ID:dv45P3/S
>>128
おっしゃるとおりです。
人の行為にはミスがつきもの、という考え方を大前提にすれば
こんな危険なシステムを続けるはずはない。
何らかの自動制御システムを検討する、それでもダメなら
立体交差にする、あるいは踏切自体を無くしてしまうことを
真剣に検討すべき。
おっしゃるとおりです。
人の行為にはミスがつきもの、という考え方を大前提にすれば
こんな危険なシステムを続けるはずはない。
何らかの自動制御システムを検討する、それでもダメなら
立体交差にする、あるいは踏切自体を無くしてしまうことを
真剣に検討すべき。
152 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:23:01 ID:UX6cjx6Z
わざとでは？OCDなのでは？？
153 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:23:07 ID:WYYKfnXP
>>148
お前のように血気盛んで、若くて俊敏で、注意力も健全なら
バカみたいなはなしだろうが、
年を食うとそういうのがボケてしまうんだよ。
まああと何十年かすれば分かると思うが。
人を信用するお人好しの日本人を責めるわけにはいかない。
お前のように血気盛んで、若くて俊敏で、注意力も健全なら
バカみたいなはなしだろうが、
年を食うとそういうのがボケてしまうんだよ。
まああと何十年かすれば分かると思うが。
人を信用するお人好しの日本人を責めるわけにはいかない。
154 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:24:18 ID:9E1wJGy1
開かずの踏切で、高架ではなく、道路そのものを廃止したケースってあるの？
155 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:24:51 ID:kgwjfsul
それでも自分で確認しないとな。
156 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:25:17 ID:Tlcsaebh
保安員が哀れだ。
自殺はしないでね。
自殺はしないでね。
157 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:25:18 ID:HN07iYtz
手動遮断機の場合は横に
この遮断機は手動ですとでも掲示しとけばいいじゃん
そうすれば嫌でも警戒する
この遮断機は手動ですとでも掲示しとけばいいじゃん
そうすれば嫌でも警戒する
158 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:25:18 ID:GpOb08Up
宗男のせいだよ、ヒグマ専用道路に使う金を
連続立体化工事に予算を使えばこんな悲劇は避けられたかも
連続立体化工事に予算を使えばこんな悲劇は避けられたかも
159 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:25:53 ID:oPy42rmW
あそこはずっと前から高架にしろって言われてるけど金がかかるからやらないんだよね
160 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:26:08 ID:j55SIn/Y
おまいら普通の踏切でも左右見るのか。用心深いなw
車に乗ってる時は信号・踏切では左右安全確認するのは当然やるけど、
歩行者の立場だと確認しないことが多いな・・・特に踏切では・・・うーむ。
なんか流れに乗ってそのまま進むって感じになる。
歩行者の立場だと確認しないことが多いな・・・特に踏切では・・・うーむ。
なんか流れに乗ってそのまま進むって感じになる。
163 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:27:12 ID:0r+O+cyQ
手動のやつって目視なの？
今電車がどこにいるって表示する装置みたいなのが、
あるのかと思ってた。
今電車がどこにいるって表示する装置みたいなのが、
あるのかと思ってた。
>>161
お前はもっと人に頼らず自分で判断する機会をもった方がいいよ
お前はもっと人に頼らず自分で判断する機会をもった方がいいよ
165 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:28:17 ID:nZpXR2QQ
おい。「経済至上主義か北朝鮮か」というような二値的な議論を始めるんじゃない。
この国はこれまでも、単なる経済至上主義でも、単なる社会主義（そもそも北朝鮮を
社会主義と呼ぶかどうかという問題があるにせよ）でもない道を模索し、作り上げて
きたではないか。
このスレに立派に息づいている「責めるべきは保安係ではない」という感性が、この
国を、単なる経済至上主義でも、単なる社会主義でも到達できない国に育てたので
はないか。
まず、何があったのかを徹底的に知ろうや。まず正確な情報だろ。ここになぜ
このような踏切があるのかという歴史的な背景も含めて、徹底的に知ろうや。
この国はこれまでも、単なる経済至上主義でも、単なる社会主義（そもそも北朝鮮を
社会主義と呼ぶかどうかという問題があるにせよ）でもない道を模索し、作り上げて
きたではないか。
このスレに立派に息づいている「責めるべきは保安係ではない」という感性が、この
国を、単なる経済至上主義でも、単なる社会主義でも到達できない国に育てたので
はないか。
まず、何があったのかを徹底的に知ろうや。まず正確な情報だろ。ここになぜ
このような踏切があるのかという歴史的な背景も含めて、徹底的に知ろうや。
>>163
近くに来るとわかるようになってるらしいが
近くに来るとわかるようになってるらしいが
本来、踏切など作る責務なし。
あれは鉄道会社が善意で車や歩行者を通らせてやってるんだ。
自己責任で渡れや。
あれは鉄道会社が善意で車や歩行者を通らせてやってるんだ。
自己責任で渡れや。
168 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:28:53 ID:YoIhhErF
俺は足立区民だが、さっき飯を食いながらテレビを見てたら、このニュースが流れてビックリしたよ。
確かに踏み切り監視員に過失はあるが、普通踏み切り渡る際は軽くでも左右確認するだろうし、
音とか振動でも電車の接近が分かるだろ？
しかも被害者が全員女ってのがウケるな。所詮（ｒｙは歩きでも（ｒｙってことだよ。
足立区なんて特に生活保護を受けている（ｒｙが多いから、死んでくれてありがたいよ。
あの世で死んだ（ｒｙは、｢電車が突然現れた｣とか、｢踏み切りに誘導員がいたから左右確認する必要ない｣
とか言ってるのかな。もしくはゴールデンタイムのテレビを見れず｢ムキーッ｣ってしてるのかな。
ホント、我ながら足立区＆都営住宅(ｒｙは不名誉に思うよ・・・
確かに踏み切り監視員に過失はあるが、普通踏み切り渡る際は軽くでも左右確認するだろうし、
音とか振動でも電車の接近が分かるだろ？
しかも被害者が全員女ってのがウケるな。所詮（ｒｙは歩きでも（ｒｙってことだよ。
足立区なんて特に生活保護を受けている（ｒｙが多いから、死んでくれてありがたいよ。
あの世で死んだ（ｒｙは、｢電車が突然現れた｣とか、｢踏み切りに誘導員がいたから左右確認する必要ない｣
とか言ってるのかな。もしくはゴールデンタイムのテレビを見れず｢ムキーッ｣ってしてるのかな。
ホント、我ながら足立区＆都営住宅(ｒｙは不名誉に思うよ・・・
169 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:28:58 ID:FtcVTzxB
東武鉄道や西武鉄道は普通にあるのに、
どうして北武鉄道や南武鉄道は無いの？
教えておぢいさん！！
どうして北武鉄道や南武鉄道は無いの？
教えておぢいさん！！
170 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:29:17 ID:Gy+MgmVy
南武線ならある
171 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:29:42 ID:ThKm1ZCP
日本の踏切は全て自動踏切じゃないのか？
手動踏切がある事自体驚いた
手動踏切がある事自体驚いた
172 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:29:50 ID:zB6Fg8D7
とってもきになる質問があります
今後も「手動でＧＯ」ですか？
今後も「手動でＧＯ」ですか？
174 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:30:13 ID:7b3i8Ll1
現場にいた人のＴＶインタビューで、
「列車は警笛を鳴らしながら接近してきた
まさか自分達に対して鳴らしてるとは思わなかった」・・・と。
逃げようよ
「列車は警笛を鳴らしながら接近してきた
まさか自分達に対して鳴らしてるとは思わなかった」・・・と。
逃げようよ
>>168
書き込むのがめんどくさいからってコピペですませるなよ
書き込むのがめんどくさいからってコピペですませるなよ
>>175
ﾜﾛｽｗ列車が警笛を鳴らしながら接近してきたら普通踏み切りから出るよな。
ﾜﾛｽｗ列車が警笛を鳴らしながら接近してきたら普通踏み切りから出るよな。
費用 対 効果
これが東武の回答なんだと思う。
これが東武の回答なんだと思う。
180 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:32:39 ID:R+Qqsx5b
電車に引かれるって
やっぱり
かなりドンクサイ
引かれた方もバカだったんじゃね
しょーがないよ
バカだから、
やっぱり
かなりドンクサイ
引かれた方もバカだったんじゃね
しょーがないよ
バカだから、
181 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:32:41 ID:SQ2jbKXJ
踏切渡るときにいちいち左右確認するアホが何人いると思ってるんだ。
俺だって車のときは一時停止左右確認するけど、踏切渡るときにそんな
ことするもんか。踏切の手前で歩行者が全員左右に首振っていたら変な
風景だろうな。
俺だって車のときは一時停止左右確認するけど、踏切渡るときにそんな
ことするもんか。踏切の手前で歩行者が全員左右に首振っていたら変な
風景だろうな。
182 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:32:48 ID:j55SIn/Y
183 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:33:28 ID:oPy42rmW
踏切に限らず女は周りを見て行動しないからな。
歩いているだけなのに何故かこっちに向かってぶつかってくるし。
しかも自分からぶつかっておいて「あぶない！」
歩いているだけなのに何故かこっちに向かってぶつかってくるし。
しかも自分からぶつかっておいて「あぶない！」
>>147
西宮が高架になったのはこの数年のことだ。
西宮が高架になったのはこの数年のことだ。
185 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:34:11 ID:HN07iYtz
ま、責任者は自殺もんだわな
186 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:34:38 ID:oVjb6Rm/
>>179
高架化のお金だすのは国や自治体だろ
高架化のお金だすのは国や自治体だろ
187 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:34:51 ID:Rf09+zRB
>>181
目で見なくても振動とか音とかフインキで分かるだろうが
目で見なくても振動とか音とかフインキで分かるだろうが
189 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:35:07 ID:ThKm1ZCP
同じ事をしていると
たまにミスをしてなんだか分からなくなって
上げてしまうかもしれないな。
たまにミスをしてなんだか分からなくなって
上げてしまうかもしれないな。
190 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:35:16 ID:1Yd9J2ub
運転士は二階級特進だよね？
191 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:35:24 ID:G18j0QXj
>>183
あの踏み切りは「女」というより「おばはん」の利用が多い。
あの踏み切りは「女」というより「おばはん」の利用が多い。
192 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:35:30 ID:fT/05CXR
>>92
おまえ、頭バカだろ。
人力＝ひとのちから、別に遮断機を担げとは言ってないんだよ。
ひとのちから＝判断してボタンを押しても、人力だろ。
明日三時間目は、国語だから、予習して厨学にいきなさい。
遅刻すんなよ。
おまえ、頭バカだろ。
人力＝ひとのちから、別に遮断機を担げとは言ってないんだよ。
ひとのちから＝判断してボタンを押しても、人力だろ。
明日三時間目は、国語だから、予習して厨学にいきなさい。
遅刻すんなよ。
西武と東武は今年厄年
195 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:37:47 ID:msnI2Bsj
196 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:38:12 ID:oPy42rmW
確か手でハンドルを回して上げ下げしていたはず
198 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:38:29 ID:FtcVTzxB
南武鉄道は存在してたんだなぁ(´∀｀)知らんかった。
じゃあ東急があって西急が無いのはどうして？
北急や南急は？
じゃあ東急があって西急が無いのはどうして？
北急や南急は？
199 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:38:30 ID:a9NQ4dDb
電車ガール思い出した・・・
200 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:38:54 ID:zxuS8/va
今時手動の踏切なんてあったのか
201 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:38:58 ID:1IyLiV3/
202 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:39:00 ID:dv45P3/S
203 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:39:01 ID:1Yd9J2ub
北武鉄道という私鉄が昭和３０年ぐらいまであった
その後ＪＲに吸収され埼京線となった
その後ＪＲに吸収され埼京線となった
205 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:40:16 ID:9E1wJGy1
207 ：地元住民：05/03/15 22:41:05 ID:8WDOKeuQ
いやテレビとかの情報から得ると、"手動"っていうシステム自体が恐ろしいかの様に感じるかもしれない。
でもね、手動であるからこそ融通が利く部分があったりした。それで地元民はよかった。
ただ今回は亡くなってしまったでしょ、だからなぜ接近していたのに踏切をあげることが出来たのかってことが謎。
あとは踏切渡るときは注意してほしいってこと。
何より手動というシステムを頑なに批判することができないのって正直バカだぜ、さまざまな要因が重なって手動であるってことを理解すべきだと思う。
でもね、手動であるからこそ融通が利く部分があったりした。それで地元民はよかった。
ただ今回は亡くなってしまったでしょ、だからなぜ接近していたのに踏切をあげることが出来たのかってことが謎。
あとは踏切渡るときは注意してほしいってこと。
何より手動というシステムを頑なに批判することができないのって正直バカだぜ、さまざまな要因が重なって手動であるってことを理解すべきだと思う。
208 ： ：05/03/15 22:41:15 ID:+44BHOH7
責任者は社長でしょ。
踏み切りある限り事故はなくせないよ
踏み切りある限り事故はなくせないよ
210 ：恨みの幽霊：05/03/15 22:41:31 ID:dYIvLhS3
明日から、東武伊勢崎線の踏切で、恨みの幽霊がでるだろう。
『通行人に親切な踏み切り』では無く、『安全な踏み切り』であるべき。
東武鉄道側の怠慢である。
『通行人に親切な踏み切り』では無く、『安全な踏み切り』であるべき。
東武鉄道側の怠慢である。
211 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:42:02 ID:dv45P3/S
北総開発鉄道ってあるよ。
北武鉄道とはいえないかな
北武鉄道とはいえないかな
時速90キロだって。
∑(゜Д゜;)) 北武もあったのかよ！！！
スゲェな
スゲェな
215 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:42:30 ID:ONwOJNWK
西鉄はあるけど東鉄はない。
216 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:42:31 ID:wvJ1kI29
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>145
一応警報機もついているみたいだが遮断機は手動だから、当然警報機が鳴って
いようがいまいが遮断機で電車の有無を判断するだろう。
鉄道会社の責任を問う声が多いが、踏切を除去するのは自治体の仕事。東武は
開かずの踏切に対する住民への配慮としてこういう踏み切りになったのであろう
がそれが裏目に出て残念だ。安全と利便性全てを鉄道会社に求めるのは酷。
一応警報機もついているみたいだが遮断機は手動だから、当然警報機が鳴って
いようがいまいが遮断機で電車の有無を判断するだろう。
鉄道会社の責任を問う声が多いが、踏切を除去するのは自治体の仕事。東武は
開かずの踏切に対する住民への配慮としてこういう踏み切りになったのであろう
がそれが裏目に出て残念だ。安全と利便性全てを鉄道会社に求めるのは酷。
218 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:44:26 ID:WYYKfnXP
おまいら知らないだろうが
テレビで映っているあたりはこの10年くらいで
パチンコや資本か何かわからないが
韓国系の風俗店が爆発的に増えた場所だ。
連日、通行人にいかがわしい男女が客引きをして顰蹙を買い、
すっかり「街の柄が悪くなった。
ところがこの夜はマスコミや警察がワンサカ集まって
やつらの姿はまったく見えない。漫画みたいな話だ。
この２ｃｈを見ている奴の中にもいるはずだ。
ここを再開発するとなると連中にも権益とかがザクザク入るのだろう。
駅前再開発ができにくいのは権利関係の複雑さがあるからだが、
今回の事故の遠因にはそういうこともある、ってことを想像しておけよ。
テレビで映っているあたりはこの10年くらいで
パチンコや資本か何かわからないが
韓国系の風俗店が爆発的に増えた場所だ。
連日、通行人にいかがわしい男女が客引きをして顰蹙を買い、
すっかり「街の柄が悪くなった。
ところがこの夜はマスコミや警察がワンサカ集まって
やつらの姿はまったく見えない。漫画みたいな話だ。
この２ｃｈを見ている奴の中にもいるはずだ。
ここを再開発するとなると連中にも権益とかがザクザク入るのだろう。
駅前再開発ができにくいのは権利関係の複雑さがあるからだが、
今回の事故の遠因にはそういうこともある、ってことを想像しておけよ。
219 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:45:18 ID:se2aFJF5
>>84
しかし、人間の注意力だけに頼ったシステムは良くない。
しかし、人間の注意力だけに頼ったシステムは良くない。
220 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:45:19 ID:7b3i8Ll1
222 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:45:38 ID:NCaSCD8a
遮断機が上がっても左右を確認して渡りましょうと
教わらなかったのか？
そんな教育も受けてない連中は思い切って氏んでくれ
つーかもう氏んでるのかｗｗｗ
教わらなかったのか？
そんな教育も受けてない連中は思い切って氏んでくれ
つーかもう氏んでるのかｗｗｗ
223 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:45:54 ID:oPy42rmW
死にたくなければ駅の通路を通るかクリ録陸橋（←こんな変換になる自分が悲しい）か
教習所より北の高架下を通るしかないね。
教習所より北の高架下を通るしかないね。
224 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:46:54 ID:YoIhhErF
>>168の追加
何度も言うが、この事件は踏切の監視員に非がある。
しかし一方、(ｒｙ達は自分に非さえなければ、何をしてもいいと思っている。
ということは、(ｒｙはどんな危険なことでも自分に落ち度が無ければ安全と思っている。
その結果、(ｒｙは自分の身は自分で守ろうとしない。自己責任なんて概念は微塵もない。
死んでも自分が悪くなければいいのだろう。その結果理解し難い行動をとるのである。
今回の事故で死んだおば(ｒｙは、ある意味死ぬまで自分の信念を貫いた勇者である。
何度も言うが、この事件は踏切の監視員に非がある。
しかし一方、(ｒｙ達は自分に非さえなければ、何をしてもいいと思っている。
ということは、(ｒｙはどんな危険なことでも自分に落ち度が無ければ安全と思っている。
その結果、(ｒｙは自分の身は自分で守ろうとしない。自己責任なんて概念は微塵もない。
死んでも自分が悪くなければいいのだろう。その結果理解し難い行動をとるのである。
今回の事故で死んだおば(ｒｙは、ある意味死ぬまで自分の信念を貫いた勇者である。
「あかずの踏切だったから、手動で少しでも渡れるようにしていた」
ウソだろ、こんなの
電車が通過しない時間ってのは同じなんだから、システムを変更すればいいだけ
それが面倒くさいか費用がかさむからやってなかったんだろ
詳しいヤツのツッコミ希望
ウソだろ、こんなの
電車が通過しない時間ってのは同じなんだから、システムを変更すればいいだけ
それが面倒くさいか費用がかさむからやってなかったんだろ
詳しいヤツのツッコミ希望
>>223
普通に安全確認をしてから踏切を渡るという手もあるよ。
普通に安全確認をしてから踏切を渡るという手もあるよ。
227 ： ：05/03/15 22:47:29 ID:+44BHOH7
東武はリスク情報で、踏切事故出すの？
228 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:47:43 ID:1IyLiV3/
>>222
だったら遮断機自体、不要。
だったら遮断機自体、不要。
229 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:49:16 ID:IyJtgIFT
>>222
全員が道路交通教習を義務付けられているわけじゃないんだから・・・
全員が道路交通教習を義務付けられているわけじゃないんだから・・・
>>228
「絶対渡っちゃ駄目」と「注意して渡ろう」を区別するために必要だと思う。
「絶対渡っちゃ駄目」と「注意して渡ろう」を区別するために必要だと思う。
231 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:50:40 ID:gbc07aSH
「108 1900」を早口で言ってみて。
ほら竜巻旋風脚になった。
ほら竜巻旋風脚になった。
「遮断機が上がっていても電車が通過する場合がありますので
注意して渡ってください」？
注意して渡ってください」？
233 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:52:36 ID:7b3i8Ll1
自己責任厨
女にルサンチマンを持っていて、自動車が友達の負け犬童貞・・・
ｳﾞｧｰ、ベタベタだ('A`)
女にルサンチマンを持っていて、自動車が友達の負け犬童貞・・・
ｳﾞｧｰ、ベタベタだ('A`)
「遮断機が上がっていても電車が通過する可能性が０％とは言い切れませんので
注意して渡ってください」
注意して渡ってください」
235 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:53:09 ID:jd0CUMS1
ピーク時約８０本通るからあかないから手動にしてたなんて話も出ているが、
大田区内のＪＲは、ピーク時１０両と１５両の電車がおよそ80本通るが全部自動式だな。
いいわけとしては苦しいな。
大田区内のＪＲは、ピーク時１０両と１５両の電車がおよそ80本通るが全部自動式だな。
いいわけとしては苦しいな。
236 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:53:30 ID:+FpsPO3c
軽症二人って、なぜに？
あんま考えたくないが・・・・
あんま考えたくないが・・・・
237 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:54:35 ID:Dj1JBQ5e
電車が来ると思って踏み切りを上げる奴もいねぇだろ。
>>224
だからめんどくさいからってコピペすんなよ。ここの人に（ｒｙって言っても通じないだろ
だからめんどくさいからってコピペすんなよ。ここの人に（ｒｙって言っても通じないだろ
239 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:55:04 ID:oPy42rmW
>>233
釣りにしては弱い
釣りにしては弱い
240 ：ウサ87 ◆RguUSahANA ：05/03/15 22:55:06 ID:+H0S7IpW
>>197
今日見たレスの中で一番ツボです(*´ー`)
今日見たレスの中で一番ツボです(*´ー`)
この踏み切りはロシアンルーレット方式となっております
242 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:55:53 ID:WYYKfnXP
>>226
そりゃ、もう日本じゃないよ。
そりゃ、もう日本じゃないよ。
>>235
大森～川崎にある踏切は駅の真横じゃないでしょ？
駅の真横にある踏切だとホームに停車中ずっと閉まっちゃうんだけど・・・
両端を踏み切りに挟まれている埼京線十条は自動だけど
駅停車中だけセンサーで開く構造にしている（だから快速が通過できない）
大森～川崎にある踏切は駅の真横じゃないでしょ？
駅の真横にある踏切だとホームに停車中ずっと閉まっちゃうんだけど・・・
両端を踏み切りに挟まれている埼京線十条は自動だけど
駅停車中だけセンサーで開く構造にしている（だから快速が通過できない）
歩行者信号が青だからって油断はできないが
遮断機上がったら信じて渡ってしまいそうだな
車運転してる時は左右見る癖ついてる訳だが
遮断機上がったら信じて渡ってしまいそうだな
車運転してる時は左右見る癖ついてる訳だが
>>242
安全神話もほどほどにしといたほうがいいと思います。
安全神話もほどほどにしといたほうがいいと思います。
246 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:58:23 ID:7b3i8Ll1
>>235
鉄道会社と自治体や地域社会との、力関係は一定ではない、ってだけの話だ炉
鉄道会社と自治体や地域社会との、力関係は一定ではない、ってだけの話だ炉
247 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:58:56 ID:9E1wJGy1
ホーム停止中に踏切が閉まるから益々空かないんだよな。
停止中は開けといて、閉まるのを確認してから発車するか、
駅のすぐ横に踏み切り作らないシステムにすればいいのに。
停止中は開けといて、閉まるのを確認してから発車するか、
駅のすぐ横に踏み切り作らないシステムにすればいいのに。
300 名前：選曲してください[sage] 投稿日：05/03/13(日) 23:19:09 ID:A24MSmap
おお、IDにSmapがでたｗ
すごい偶然だ！
【衝撃】SMAPの中居がhiGを出している【驚愕】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107506233/300
おお、IDにSmapがでたｗ
すごい偶然だ！
【衝撃】SMAPの中居がhiGを出している【驚愕】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1107506233/300
250 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:59:46 ID:FtcVTzxB
はいっ！ 踏切廃止！！
これでいいでしょ？
事故も無くなり経費も節減！
いい事ずくめだよヽ(´∀｀)ノ
通りたい？ 死ね！！
これでいいでしょ？
事故も無くなり経費も節減！
いい事ずくめだよヽ(´∀｀)ノ
通りたい？ 死ね！！
251 ：森の妖精さん：05/03/15 22:59:48 ID:Vu5xI1W2
電車女？
252 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 22:59:58 ID:CGP/mZzp
253 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:00:46 ID:PsGWSkqd
っていうか、踏切って人が目視して手動で上げてんの？
なんか電車が通るタイミングとかあって、有事の際以外は
オートでコンピューターが上げ下げしてるんじゃなかったのか？
そりゃ人がやる以上ミスはでるだろ・・・
なんか電車が通るタイミングとかあって、有事の際以外は
オートでコンピューターが上げ下げしてるんじゃなかったのか？
そりゃ人がやる以上ミスはでるだろ・・・
254 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:01:17 ID:jd0CUMS1
東急の地面走る池上線や多摩川線だと電車がオーバーランせずに
的に止まるのを確認したら、駅横の踏み切りいったんあけてくれるのに。
的に止まるのを確認したら、駅横の踏み切りいったんあけてくれるのに。
255 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:01:37 ID:cyNU1OEV
人間はミスをする。
しょうがないね。
しょうがないね。
>>254
あそこはワンマン運転で何から何まで完全自動操作だから
あそこはワンマン運転で何から何まで完全自動操作だから
257 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:03:14 ID:5Ziwk3gT
遮断機を手動で動かす日本は先進国ですね笑う
258 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:03:14 ID:doIgzbFK
なんで手動なのかと思ったら、閉まりっぱなしにならないように、配慮してたわけね。
この係員も悲惨だなこりゃ。
この係員も悲惨だなこりゃ。
259 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:03:35 ID:w9KE6l7F
ここだけじゃなくこんな感じの踏切は全国に結構あるんじゃないの？
踏切は廃止した方がいいよ
踏切は廃止した方がいいよ
260 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:03:52 ID:8ccIAMcc
>>235
> ピーク時約８０本通るからあかないから手動にしてたなんて話も出ているが、
> 大田区内のＪＲは、ピーク時１０両と１５両の電車がおよそ80本通るが全部自動式だな。
> いいわけとしては苦しいな。
竹の塚っていうのは、引き上げ線があって、通過線があって、その上停車する列車が
あります。ここで、自動化したら、朝なんかはおそらく 2 時間くらいしまりっぱなしにな
ることでしょう。東海道線でたとえるなら、蒲田の京浜東北線車庫側に踏切を置いたよ
うなもの。それが故に、踏切警手という非人道的な職に、職員を従事させていただんで
しょう。
そもそも、あの周辺は高架化できないような線路配置になってしまったのがおかしい。
前後は、完全高架なのに、あそこだけ降りている。日比谷線の引き上げ線をなんとか
すれば、なんとかなると思うんですが。
> ピーク時約８０本通るからあかないから手動にしてたなんて話も出ているが、
> 大田区内のＪＲは、ピーク時１０両と１５両の電車がおよそ80本通るが全部自動式だな。
> いいわけとしては苦しいな。
竹の塚っていうのは、引き上げ線があって、通過線があって、その上停車する列車が
あります。ここで、自動化したら、朝なんかはおそらく 2 時間くらいしまりっぱなしにな
ることでしょう。東海道線でたとえるなら、蒲田の京浜東北線車庫側に踏切を置いたよ
うなもの。それが故に、踏切警手という非人道的な職に、職員を従事させていただんで
しょう。
そもそも、あの周辺は高架化できないような線路配置になってしまったのがおかしい。
前後は、完全高架なのに、あそこだけ降りている。日比谷線の引き上げ線をなんとか
すれば、なんとかなると思うんですが。
＠稚内
１．警報機が鳴る
２．遮断機が下りる
３．列車が来る
４．警報機が止まり遮断機が上がる
５．列車が通過する
今はどうなってるのかわからないけどね
１．警報機が鳴る
２．遮断機が下りる
３．列車が来る
４．警報機が止まり遮断機が上がる
５．列車が通過する
今はどうなってるのかわからないけどね
262 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:04:35 ID:qdCmdW67
一番可哀相なのは、このバカな女を不本意に轢いてしまった電車の
運転手。
運転手。
263 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:04:48 ID:hEPDDkyY
俺が手動員ならストレスで３日で胃やられるな
待っている者もストレスが溜まりまくるのだから事故が起こっても仕方がない
と考えるのが普通と思うが
まあ犠牲が子供でなくてよかった
待っている者もストレスが溜まりまくるのだから事故が起こっても仕方がない
と考えるのが普通と思うが
まあ犠牲が子供でなくてよかった
>>253
22時のNHKニュースに出ていた映像では、保安係の前に電車がどこにいるかの表示
があったし、東武の説明では電車が接近しているとロックだかを解除しないと踏切
を上げられない構造。適当にロック外して上げたか、酒飲んでぼけてたか、まともな
状態でなかったことはたしかだ。
22時のNHKニュースに出ていた映像では、保安係の前に電車がどこにいるかの表示
があったし、東武の説明では電車が接近しているとロックだかを解除しないと踏切
を上げられない構造。適当にロック外して上げたか、酒飲んでぼけてたか、まともな
状態でなかったことはたしかだ。
「融通を効かせるために手動にしている」
んな理屈はありえない
脳みそ文系のパッパラパーの考えそうなこと
いいか？「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」ですべてＯＫ
いまはマージンを取りすぎてるから手動で対応可能な開かずになってるだけ
反論希望
んな理屈はありえない
脳みそ文系のパッパラパーの考えそうなこと
いいか？「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」ですべてＯＫ
いまはマージンを取りすぎてるから手動で対応可能な開かずになってるだけ
反論希望
266 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:05:25 ID:c2jOimtD
267 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:05:46 ID:YoIhhErF
>>238
そうだね。でも(ｒｙの意味を分かってくれて嬉しい。
ほとんど近所で起こった事件なので、ついつい関連スレにコピペしてしまった。
（ｒｙの意味が分からない人は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109905324/
を読んでくれ。
そうすれば、轢かれた方にも責任がある（というか重い）のが解かるよ。
そうだね。でも(ｒｙの意味を分かってくれて嬉しい。
ほとんど近所で起こった事件なので、ついつい関連スレにコピペしてしまった。
（ｒｙの意味が分からない人は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109905324/
を読んでくれ。
そうすれば、轢かれた方にも責任がある（というか重い）のが解かるよ。
268 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:06:11 ID:lXmamBum
俺も手動のがあるなんて初めて知った
車の教習所で毎度踏み切りでの左右確認なんてアフォらしい
と思ってたけど考えてみりゃオートでも機器の故障ってことがるんだよな・・・
もうｶﾞｸﾌﾞﾙだ。もう踏み切りなんて信じなねぇ 遮断機ぶっちぎったる
車の教習所で毎度踏み切りでの左右確認なんてアフォらしい
と思ってたけど考えてみりゃオートでも機器の故障ってことがるんだよな・・・
もうｶﾞｸﾌﾞﾙだ。もう踏み切りなんて信じなねぇ 遮断機ぶっちぎったる
そして、しばらくしてこの悲劇も忘れ去られてゆく。
271 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:08:06 ID:8ccIAMcc
>>265
> いいか？「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」ですべてＯＫ
> いまはマージンを取りすぎてるから手動で対応可能な開かずになってるだけ
鉄ヲタで理系学科出身だけど、答えておこう。
そういう条件を課したら、全く開かなくなると思って良い。
そもそも、横断できる時間の定義はなに？
> いいか？「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」ですべてＯＫ
> いまはマージンを取りすぎてるから手動で対応可能な開かずになってるだけ
鉄ヲタで理系学科出身だけど、答えておこう。
そういう条件を課したら、全く開かなくなると思って良い。
そもそも、横断できる時間の定義はなに？
272 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:09:02 ID:7b3i8Ll1
273 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:11:00 ID:nB0n5k68
地下道か歩道橋を造るべきだったな。
後の祭りか。
後の祭りか。
京王線の下高井戸は今でも手動ですか？
275 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:11:55 ID:w9KE6l7F
276 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:11:58 ID:PsGWSkqd
まあ、なんかかん違いしてるやつがいるかもしれんが、
車は女にモテル為の道具でも、ステータスを表す道具でも、改造して自己満足する
おもちゃでもない。
凶器だ。
車は女にモテル為の道具でも、ステータスを表す道具でも、改造して自己満足する
おもちゃでもない。
凶器だ。
277 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:12:27 ID:iOwkkEM/
どっちが現実的？
東武線伊勢崎線 西新井～谷塚間高架複々線化
線路は地上線のままで陸橋建設。用地取得の為に
踏み切り沿いの商店には立ち退いてもらう。
見返りはお金か西口にも駅ビルを作って
格安の賃料で入居してもらう。
東武線伊勢崎線 西新井～谷塚間高架複々線化
線路は地上線のままで陸橋建設。用地取得の為に
踏み切り沿いの商店には立ち退いてもらう。
見返りはお金か西口にも駅ビルを作って
格安の賃料で入居してもらう。
>>274
確か小田急タイプの列車種別センサーをつけて自動化したはず
確か小田急タイプの列車種別センサーをつけて自動化したはず
279 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:13:37 ID:L2ckNvJc
>>277
線路は池上線のままがいい。
線路は池上線のままがいい。
>>276
移動手段
移動手段
281 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:13:55 ID:doIgzbFK
282 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:14:33 ID:EeWpIna4
>>271
「電車が通らない時間」は同じ
踏切が機械でも、手動でも
それを機械でタイトに開け閉めすりゃいいだけ
時間の定義？ないよ、１５秒なら１５秒でいいや
どう考えても間に合わないばあちゃんが間違ってはいちゃった場合の話？
んなもん、真ん中で心臓発作起こしてうずくまっても同じだろ
全国に無人の踏切いくつある？
「電車が通らない時間」は同じ
踏切が機械でも、手動でも
それを機械でタイトに開け閉めすりゃいいだけ
時間の定義？ないよ、１５秒なら１５秒でいいや
どう考えても間に合わないばあちゃんが間違ってはいちゃった場合の話？
んなもん、真ん中で心臓発作起こしてうずくまっても同じだろ
全国に無人の踏切いくつある？
285 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:17:00 ID:oPy42rmW
踏み切りを渡るときにも
ヘルメットが必要だな、こりゃ
ヘルメットが必要だな、こりゃ
287 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:17:21 ID:QZarBVMs
車に乗ってると踏切が邪魔。
なぜ電車優先なのか説明しろ！！
電車が踏切の前で一時停止するべきなんだよ！！
何様なんだよ！！
なぜ電車優先なのか説明しろ！！
電車が踏切の前で一時停止するべきなんだよ！！
何様なんだよ！！
288 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:17:32 ID:TbYeNPwQ
開けてしまったｷﾀﾜｰ
289 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:17:58 ID:tf9iervf
準急電車が通過するのは知っていたが、遮断機を上げた
はぁ？
290 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:18:01 ID:dfXPpPNB
日テレｷﾀ―━―━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―━―!!
電車がきてブツブツブツ・・・(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
電車がきてブツブツブツ・・・(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
開かぬなら、上げてしまおう、おらしらね
293 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:19:32 ID:NMdpEwbJ
ブツブツブツってまたまた生々しい・・・
294 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:19:56 ID:lVGwif2l
>>271
じゃあなんで手動だと開くことができるんだ？マジで疑問なんだけど。
じゃあなんで手動だと開くことができるんだ？マジで疑問なんだけど。
297 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:20:44 ID:MxFisU1t
道路に遮断機付けるんじゃなくて、
線路に遮断機を付ければいいのにね。
線路に遮断機を付ければいいのにね。
踏み切りに人がいたら、電車も手動で止めれればいいんじゃね？
ホーンならす間もあったことだしよ。
ホーンならす間もあったことだしよ。
>>285
それに関わるのは西新井工場（閉鎖済）
竹ノ塚の車庫はメトロ所有だからどこかに代替用地を確保しない限りなくならない
羽生に確保してある用地に北春日部の車両を移転することはできなくもないけど
今の東武にはそんな余裕が・・・
それに関わるのは西新井工場（閉鎖済）
竹ノ塚の車庫はメトロ所有だからどこかに代替用地を確保しない限りなくならない
羽生に確保してある用地に北春日部の車両を移転することはできなくもないけど
今の東武にはそんな余裕が・・・
300 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:22:05 ID:YoIhhErF
>>272
確かに日本の道路事情では、歩行者＝神だよ。
だからといって、轢かれたら痛い思いするのは歩行者だよね。
歩行者や自転車はあまりにも危機感を持たな過ぎだよ。
免許を持っていなくても、もっと道路事情について勉強すれば、事故は減ると思う。
自分が悪かろうが、相手が悪かろうが死んでしまったら元も子もない。
自己責任は言い過ぎたと思うが、世の中には自己防衛をしない人が多すぎるのも事実
確かに日本の道路事情では、歩行者＝神だよ。
だからといって、轢かれたら痛い思いするのは歩行者だよね。
歩行者や自転車はあまりにも危機感を持たな過ぎだよ。
免許を持っていなくても、もっと道路事情について勉強すれば、事故は減ると思う。
自分が悪かろうが、相手が悪かろうが死んでしまったら元も子もない。
自己責任は言い過ぎたと思うが、世の中には自己防衛をしない人が多すぎるのも事実
>>298
電車ってそんな簡単に止まるものなの？
電車ってそんな簡単に止まるものなの？
302 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:23:01 ID:NMdpEwbJ
遮断機を全部廃止して掘り下げるか高架にすればいいんだ
303 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:24:00 ID:oPy42rmW
>>284
あの踏切は開いてから５秒で警報が鳴るなんて事はしょっちゅうですよ。
あの踏切は開いてから５秒で警報が鳴るなんて事はしょっちゅうですよ。
電車にはねられる瞬間ってどんなこと考えんだろうな。
まさか自分がそんな惨めな氏に方するとは夢にも思わなかったろうな。(-人-)
まさか自分がそんな惨めな氏に方するとは夢にも思わなかったろうな。(-人-)
よく知らんが
鉄と鉄の摩擦の関係で急に止まれないんじゃなかったっけ？
鉄と鉄の摩擦の関係で急に止まれないんじゃなかったっけ？
ファイルセーフシステムがあればこんなことにはならなかっただろうな。
人間はミスをする生き物だからね。
人間はミスをする生き物だからね。
308 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:24:46 ID:2dmESXu6
309 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:25:13 ID:WYYKfnXP
東武の労組はどう考えているのか是非聞きたいところだな。
まず、都内で開かずの踏み切りにしちゃうのが間違ってるだろ、
対応策が手動踏み切りってのが間違ってるだろ、
作業員が一人ってのも間違ってるだろ、
対応策が手動踏み切りってのが間違ってるだろ、
作業員が一人ってのも間違ってるだろ、
>>297
若林の世田谷線×環８は線路の方が閉まります
若林の世田谷線×環８は線路の方が閉まります
312 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:25:25 ID:doIgzbFK
>>292
十分だと思うけど？通常は自動なのに、あえて手間のかかる手動にしてるって事は、
自動じゃ不可能な理由があるんだろ。部外者だから詳しいことは知らんが。素人がやってるんじゃないんだからな。
あと、中二行意味わからんぞ。
十分だと思うけど？通常は自動なのに、あえて手間のかかる手動にしてるって事は、
自動じゃ不可能な理由があるんだろ。部外者だから詳しいことは知らんが。素人がやってるんじゃないんだからな。
あと、中二行意味わからんぞ。
314 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:28:02 ID:R+Qqsx5b
轢かれるまで
電車が来るのを分からなかったのかな？
轢かれた女の脳は昆虫並み？
電車が来るのを分からなかったのかな？
轢かれた女の脳は昆虫並み？
なんで高架化しないんだ？
人の命より金が大事か
人の命より金が大事か
竹の塚じゃ準急は通過だから相当な速度で巻き込まれてるわけだな。
身元確認もできないほどに・・・(((( ；ﾟДﾟ))
身元確認もできないほどに・・・(((( ；ﾟДﾟ))
>>312
義務教育を終了していないかたですか？
義務教育を終了していないかたですか？
いやー、あのブツブツブツブツってのは目撃者にしかワカラン感想だな
たぶん、映画のシーンで作ったとしても実際見たことないから
全然本物とは違うものになるんだろうな
…ってか、あのサラリーマンのオヤジ、一生忘れられないだろうな
たぶん、映画のシーンで作ったとしても実際見たことないから
全然本物とは違うものになるんだろうな
…ってか、あのサラリーマンのオヤジ、一生忘れられないだろうな
319 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:30:56 ID:WYYKfnXP
現場を担当している労働者（今回の係員もそう）は、
現実を良く知っていたはずだ。
大勢の人々が長い時間を待たされている。
その間、真面目な労組員（従業員）であればあるほど
身につまされる思いがしていたはず。
だらけたやつは「マニュアルどおり」で平気の平左だったのだろう。
労組幹部あたりになると次期役員の座があるから
会社と同じくその場しのぎで事を見逃し、
泥縄でやっていたのではないか？
となると会社、労組の共同謀議だ。
事故を起こした係員はどんな人物か分からないが、
そうした東武全体の問題の先送りムードの中から生まれた人物（行動）
というわけで、極めて構造的な問題だ。
跳ねられたおばちゃんの責任を問うのは意味がない。
東武の責任を問うべきだ。
いずれこうなるのは誰の目にも明らかだったのだから。
現実を良く知っていたはずだ。
大勢の人々が長い時間を待たされている。
その間、真面目な労組員（従業員）であればあるほど
身につまされる思いがしていたはず。
だらけたやつは「マニュアルどおり」で平気の平左だったのだろう。
労組幹部あたりになると次期役員の座があるから
会社と同じくその場しのぎで事を見逃し、
泥縄でやっていたのではないか？
となると会社、労組の共同謀議だ。
事故を起こした係員はどんな人物か分からないが、
そうした東武全体の問題の先送りムードの中から生まれた人物（行動）
というわけで、極めて構造的な問題だ。
跳ねられたおばちゃんの責任を問うのは意味がない。
東武の責任を問うべきだ。
いずれこうなるのは誰の目にも明らかだったのだから。
>>315
過去レスも読めませんか？
過去レスも読めませんか？
321 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:31:47 ID:bMGnTXGC
この遮断機係はまともに眠れないだろうな
熟睡出来ないっつーか悪夢で目が覚めるみたいな
レゴの電車シリーズで線路に人形置いて轢かせてた漏れだから分かる
そんな夢見たときは大体おねしょしたもんさw
笑っちゃうだろ？漏れもう32だぜ？w
罪と罰か…一生消えない心の闇だな
熟睡出来ないっつーか悪夢で目が覚めるみたいな
レゴの電車シリーズで線路に人形置いて轢かせてた漏れだから分かる
そんな夢見たときは大体おねしょしたもんさw
笑っちゃうだろ？漏れもう32だぜ？w
罪と罰か…一生消えない心の闇だな
良いこと思いついた。高架が無理なら穴掘って下をくぐれるようにすればいいんだよ。
323 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:32:01 ID:YoIhhErF
>>314
田舎道で車に轢かれてるカエルやカブトムシと一緒。
田舎道で車に轢かれてるカエルやカブトムシと一緒。
325 ：前スレ982：05/03/15 23:32:17 ID:drefLwoj
326 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:32:31 ID:AMc6EIcW
高架化出来なくて、駅のすぐそばなら、駅構内の改札外で、線路を跨げるように、
出来ないの？
車は諦めて貰うとして、人の通行は、それで可能でしょ？
出来ないの？
車は諦めて貰うとして、人の通行は、それで可能でしょ？
>>271
>> いいか？「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」ですべてＯＫ
>> いまはマージンを取りすぎてるから手動で対応可能な開かずになってるだけ
> 鉄ヲタで理系学科出身だけど、答えておこう。
> そういう条件を課したら、全く開かなくなると思って良い。
「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」にすると「全く開かなくなる」
＋
「手動だと開く」
↓
つまり
手動の場合は「横断する時間がないのに開けてる」
JRはキチガイなんですか？
>> いいか？「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」ですべてＯＫ
>> いまはマージンを取りすぎてるから手動で対応可能な開かずになってるだけ
> 鉄ヲタで理系学科出身だけど、答えておこう。
> そういう条件を課したら、全く開かなくなると思って良い。
「横断できる時間があれば必ず開けるシステム」にすると「全く開かなくなる」
＋
「手動だと開く」
↓
つまり
手動の場合は「横断する時間がないのに開けてる」
JRはキチガイなんですか？
328 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:32:43 ID:ynky2yJM
「小さな親切、大きなお世話」の悲しいニュースだな
>>295
自動ではまったく開かない踏切に対して文句をいう奴をおとなしくさせるためのパフォーマンスじゃね？
手動で踏み切り上げることで「歩行者の為に上げてますよ」っていうのをアピールして。
それで死んでちゃ世話ないけど。
自動ではまったく開かない踏切に対して文句をいう奴をおとなしくさせるためのパフォーマンスじゃね？
手動で踏み切り上げることで「歩行者の為に上げてますよ」っていうのをアピールして。
それで死んでちゃ世話ないけど。
330 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:33:40 ID:7b3i8Ll1
331 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:33:39 ID:lVGwif2l
また事情も知らない輩が喚いてるな
16時くらいから竹ノ塚の大踏み切りに立って5時間程歩行者と列車を観察して来い
おまえらの作った自動化システムじゃ作った初日にバアさんがはね飛ばされるわ
起こるべくして起こった事故だし、二重三重の安全措置をとっていなかったのは東武の過失だけどな
>>319
なんて言ったらいいか分からんけど、労組厨っていうの？こういう呼び方でいい？
鉄板帰れば？
16時くらいから竹ノ塚の大踏み切りに立って5時間程歩行者と列車を観察して来い
おまえらの作った自動化システムじゃ作った初日にバアさんがはね飛ばされるわ
起こるべくして起こった事故だし、二重三重の安全措置をとっていなかったのは東武の過失だけどな
>>319
なんて言ったらいいか分からんけど、労組厨っていうの？こういう呼び方でいい？
鉄板帰れば？
332 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:33:43 ID:AQwvEenH
保安係は逮捕されたの？
>>315
結構難しいみたいだよ。
環七があるので道路公団の協力が必要。
車庫がメトロなのでメトロの協力も要る。
勿論路線は東武なので、その協力も。
あと日本最貧区の足立区が金を出さなければいけない。
あと、立ち退きの目にあう奴や商店街の反対が邪魔らしい。
結構難しいみたいだよ。
環七があるので道路公団の協力が必要。
車庫がメトロなのでメトロの協力も要る。
勿論路線は東武なので、その協力も。
あと日本最貧区の足立区が金を出さなければいけない。
あと、立ち退きの目にあう奴や商店街の反対が邪魔らしい。
まあ、割安かつ簡単に済ませるなら、
踏み切りのところに歩道橋作って、歩行者と自転車に使わせて、
自動車は陸橋まで遠回りさせるってとこだな。
踏み切りのところに歩道橋作って、歩行者と自転車に使わせて、
自動車は陸橋まで遠回りさせるってとこだな。
ここで政府や小泉を叩かないという事は？？
337 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:35:39 ID:GSg/OZQy
ハッピーハッキングキーボードを買いました。
>>327
さり気なくJRを悪者にするか。
さり気なくJRを悪者にするか。
> 開閉操作をしていた社員は、午後２時４０分から勤務に就いていた。手動式遮断機を約１８年間担当、この踏切でも２年間勤務していた。
これって、運転手と作業員が業務上過失致死で逮捕されて、
こういう運用に決めたやつは自主的に辞めるだけですむの？
こういう運用に決めたやつは自主的に辞めるだけですむの？
>>327
別スレでの反論まで総合すると
わたる人や車を見て判断してるそうな
「ああ、おばあちゃん、無理、止まって！そこのバイク、早く行けよ！」
んで今回の事故なんだって
みんな列車とスレスレに命がけで渡ってたんだね
別スレでの反論まで総合すると
わたる人や車を見て判断してるそうな
「ああ、おばあちゃん、無理、止まって！そこのバイク、早く行けよ！」
んで今回の事故なんだって
みんな列車とスレスレに命がけで渡ってたんだね
342 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:36:20 ID:oPy42rmW
>>307
車通したい場合警報鳴ってすぐ下がると２，３台しか通れない。
警報が鳴ってもしばらくは遮断機開けたままにして通している。
その辺の裁量が人間ならできる。
自動化だと安全率を取るから結局開いている時間がない。
車通したい場合警報鳴ってすぐ下がると２，３台しか通れない。
警報が鳴ってもしばらくは遮断機開けたままにして通している。
その辺の裁量が人間ならできる。
自動化だと安全率を取るから結局開いている時間がない。
>>329
盛大なパフォーマンスになったな
盛大なパフォーマンスになったな
でも歩道橋作っても、めんどくさがってし降りたままの踏切通過するヤツが続出しないか?
うちの近くがそうなんだが・・・過去に何人かはねられてるんだよな
うちの近くがそうなんだが・・・過去に何人かはねられてるんだよな
>>327
だからJRでなおかつ駅真横にある踏切はその駅が通過禁止になっているか
列車種別が１つしかないという条件が付いているからこそ
停車中でもごく短い間だけ開けることができる
通過種別がある場合は当然中央線のように開かずの踏み切りになる
（マスゴミのせいで誤解している人もいるけどあそこは高架工事前からあの状態）
だからJRでなおかつ駅真横にある踏切はその駅が通過禁止になっているか
列車種別が１つしかないという条件が付いているからこそ
停車中でもごく短い間だけ開けることができる
通過種別がある場合は当然中央線のように開かずの踏み切りになる
（マスゴミのせいで誤解している人もいるけどあそこは高架工事前からあの状態）
346 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:38:12 ID:WYYKfnXP
>>318
オレもまじかで見たことあるんだよ。
ブツブツというふうに聞こえたというのは良く分かる。
おれが聞いた音は、
「ブシューッ」
って音だったな。
あと、首なし手足ナシの胴体が転がっていた。
黒い血と油まみれの。頭陀袋みたいな物体・・・
オレもまじかで見たことあるんだよ。
ブツブツというふうに聞こえたというのは良く分かる。
おれが聞いた音は、
「ブシューッ」
って音だったな。
あと、首なし手足ナシの胴体が転がっていた。
黒い血と油まみれの。頭陀袋みたいな物体・・・
350 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:38:30 ID:bIXank14
とっとと高架にしちゃえばよかったのに。
ただでさえ本数の多い伊勢崎線は、東武動物公園まで高架でいいと思う。
ただでさえ本数の多い伊勢崎線は、東武動物公園まで高架でいいと思う。
351 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:38:40 ID:5ALNBpDQ
ありえねえ
353 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:39:26 ID:AMc6EIcW
踏み切りをなくせば、「開かずの踏み切り」と言われることもない。
よって、踏み切り閉鎖。終了。
よって、踏み切り閉鎖。終了。
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!
踏み切り開かないならいっそ閉鎖したら？
踏み切り開かないならいっそ閉鎖したら？
356 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:41:13 ID:lVGwif2l
>>325
西伊興住人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
20代中盤とか言わないでくれよｗｗｗｗｗｗｗ
・列車の運行状況＋踏切を渡る人の量にふさわしい安全対策が取られていなかった
・高架化は車両基地の関係上無理。地元も積極的賛成派は少ない（現状では）
・列車の運行状況＋踏切を渡る人の量を鑑みるに、自動化は不可能に近い。
これを踏まえた上で議論すべき問題だと思うけど。
＞「道路に極端な渋滞を起こらせず、かつ3分に1回通過する路線の踏切を安全に運用するシステムを作れ。
＞ただしダイヤは慢性的に2～3分遅れる。また頻発する渡りきれない歩行者に注意せよ」
これを自動化するなんて無理だと思うけどなあ。
西伊興住人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
20代中盤とか言わないでくれよｗｗｗｗｗｗｗ
・列車の運行状況＋踏切を渡る人の量にふさわしい安全対策が取られていなかった
・高架化は車両基地の関係上無理。地元も積極的賛成派は少ない（現状では）
・列車の運行状況＋踏切を渡る人の量を鑑みるに、自動化は不可能に近い。
これを踏まえた上で議論すべき問題だと思うけど。
＞「道路に極端な渋滞を起こらせず、かつ3分に1回通過する路線の踏切を安全に運用するシステムを作れ。
＞ただしダイヤは慢性的に2～3分遅れる。また頻発する渡りきれない歩行者に注意せよ」
これを自動化するなんて無理だと思うけどなあ。
>>342
人間だと安全率を無視するから死人が出るんだろ？
人間だと安全率を無視するから死人が出るんだろ？
>>350
根津翁は「余裕があればトブコまで用地を買っておけ」と言ったそうな
当然今の東武には余裕がないので（ｒｙ
あと春日部市がケチなのでせんげん台以北はいつまで経っても高架になりません＿|￣|○
あの土屋知事の地元なのに春日部駅改良がおじゃんになったんだから・・・
根津翁は「余裕があればトブコまで用地を買っておけ」と言ったそうな
当然今の東武には余裕がないので（ｒｙ
あと春日部市がケチなのでせんげん台以北はいつまで経っても高架になりません＿|￣|○
あの土屋知事の地元なのに春日部駅改良がおじゃんになったんだから・・・
359 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:42:15 ID:bIXank14
北春日部あたりで踏み切りに閉じ込められてる車をすくったことがある。
急いで遮断機上げてやったよ。
電車が来たのは、10秒後だった。
急いで遮断機上げてやったよ。
電車が来たのは、10秒後だった。
あー、国が金だしてくんねぇかなぁ
361 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:43:06 ID:p4276+UT
前すれ２３：
＞信号待ちしてる時 まだ赤なんだけど歩き出すふりすると釣られて歩き出す奴いるよな
＞あれで完全犯罪できそうだよ
たまにやってます（足を上げてフェイント）
なんにんかつられる
おれはフライングで青になる前に渡ることがある。
＞信号待ちしてる時 まだ赤なんだけど歩き出すふりすると釣られて歩き出す奴いるよな
＞あれで完全犯罪できそうだよ
たまにやってます（足を上げてフェイント）
なんにんかつられる
おれはフライングで青になる前に渡ることがある。
>>342
安全率分を渡らせるために手動なんだろ？
それを今回は、あきらかにミスった「人間だから」
なら、さいしょから安全率とやらをタイトに削った自動でいいじゃん
機械でもミスるなんて言い分もあるが、人よりは正確だろう
安全率分を渡らせるために手動なんだろ？
それを今回は、あきらかにミスった「人間だから」
なら、さいしょから安全率とやらをタイトに削った自動でいいじゃん
機械でもミスるなんて言い分もあるが、人よりは正確だろう
363 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:43:44 ID:Gy+MgmVy
遮断機は内側から車で押せば開くことを知らないドライバーは多い
365 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:44:07 ID:9E1wJGy1
>>359
遮断機の棒は壊しても数万円らしいから、破壊してでも突っ切った方が良いよ。
遮断機の棒は壊しても数万円らしいから、破壊してでも突っ切った方が良いよ。
>>360
なんで俺の税金を企業のために投資すんだよ(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
なんで俺の税金を企業のために投資すんだよ(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
>>355
いや、ほんのちょっとのスキをみて、渡っていくんだよね
近くに学校が多いから遅刻しそうなやつとかなんだが
で、踏切のすぐ隣に駅があるんだが、各駅だと電車来るのが見えてても
どうせ駅で停車するだろって感じでみんな渡ってゆく
ところが、各駅だと思ってた電車が急行だったりしてはねられるやつがいるんだよね
いや、ほんのちょっとのスキをみて、渡っていくんだよね
近くに学校が多いから遅刻しそうなやつとかなんだが
で、踏切のすぐ隣に駅があるんだが、各駅だと電車来るのが見えてても
どうせ駅で停車するだろって感じでみんな渡ってゆく
ところが、各駅だと思ってた電車が急行だったりしてはねられるやつがいるんだよね
369 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:45:02 ID:CgDBYlk9
電車ガールで表現したことは本当だったんだなぁ・・・・・
370 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:45:10 ID:p4276+UT
＞＞３５９ カッコE！
今回のところ、
歩道橋か地下道作ればいいじゃん
今回のところ、
歩道橋か地下道作ればいいじゃん
371 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:45:37 ID:GSg/OZQy
調べが進むにつれ、「本来なら」解除されるべきでない「安全装置」が、
「より多くの横断者を通すために」、「保安係の現場の判断によって」
「日常的に解除された状態で運用されていた」という事実が、たぶん
明らかになる。
それに対して、事故調査委員会による徹底した調査が行われた結果、
「解除せねば成り立たない状態にあったこと自体が問題だ」という
結論になり、当面の対応として「現場の一存で解除できない多重の
安全装置」を取り入れることが決まる。
事故調査委員会の報告書は「恒久的には立体交差化などの抜本策を
とることが望ましい」という結論で締め括られる。
「より多くの横断者を通すために」、「保安係の現場の判断によって」
「日常的に解除された状態で運用されていた」という事実が、たぶん
明らかになる。
それに対して、事故調査委員会による徹底した調査が行われた結果、
「解除せねば成り立たない状態にあったこと自体が問題だ」という
結論になり、当面の対応として「現場の一存で解除できない多重の
安全装置」を取り入れることが決まる。
事故調査委員会の報告書は「恒久的には立体交差化などの抜本策を
とることが望ましい」という結論で締め括られる。
372 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:46:04 ID:l5yTHZ+Q
これ韓国だった泣きながら、顔を伏せてる保安員がＴＶに出るのにｗ
一番オロオロしてるのはメトロだったりして
あっ、うちの近くの踏切な
ここの踏切はどうか知らん
しかし、やっぱりこんな事故が起きたんじゃ高架にした方が良いと思うんだけどな
ここの踏切はどうか知らん
しかし、やっぱりこんな事故が起きたんじゃ高架にした方が良いと思うんだけどな
ここほんと開かない踏み切りだから、機械化して大渋滞ってのも困るな
現状でも、ひどいときは3つ先の交差点まで車詰まってるときあるし
高架が理想なんだよなー
現状でも、ひどいときは3つ先の交差点まで車詰まってるときあるし
高架が理想なんだよなー
まぁ手動踏切が全ての問題だろ
手動踏切って事は、人が死ぬリスクは織り込み済みなんだよな
手動踏切って事は、人が死ぬリスクは織り込み済みなんだよな
高架化が無理なら掘るしか無さそうなんだが。
成城学園の2倍程度掛かるかな？
成城学園の2倍程度掛かるかな？
379 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:47:13 ID:WYYKfnXP
まあ手動でよくもここまで無事故でやってきたわな、
というのが正直な感想だ。
というのが正直な感想だ。
380 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:47:14 ID:TtmaInZu
>>359
パーマンｲﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
パーマンｲﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
385 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:47:54 ID:GSg/OZQy
道路の側を掘り下げて下をくぐらせることはできないのだろうか。
386 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:48:15 ID:z2aW20iy
ブツブツブツって何の音？
387 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:48:34 ID:SmEBGzHX
>303
388 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:49:04 ID:jAtf13K1
踏み切り渡る時に左右確認ってしないのかな？
俺は普通にやってるけどな。
俺は普通にやってるけどな。
(´-`).oO(ところで小田急町田の踏切、横に地下道があることを
知っている人はどれくらいいるんだろう・・・)
>>363
なぜかみんなバックしようとするんだよね
>>378
成城よりDQN補償費が安く上がるからむしろ同じぐらいになったりして
知っている人はどれくらいいるんだろう・・・)
>>363
なぜかみんなバックしようとするんだよね
>>378
成城よりDQN補償費が安く上がるからむしろ同じぐらいになったりして
390 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:49:25 ID:e89T8e4Q
>>326
竹ノ塚駅は、人だけなら駅の中を通り反対側に渡ることができるようになっている。
しかしチャリ族が多い足立区。チャリは駅構内通過できない。
また、この踏切を挟み区営のでかい駐輪場と竹ノ塚が唯一誇れるでかいヨーカドーがある。
竹ノ塚駅は、人だけなら駅の中を通り反対側に渡ることができるようになっている。
しかしチャリ族が多い足立区。チャリは駅構内通過できない。
また、この踏切を挟み区営のでかい駐輪場と竹ノ塚が唯一誇れるでかいヨーカドーがある。
歩行者と自転車用のトンネルは掘れないのかね？
電車にはねられた事実を夢オチにできないだろうか
393 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:49:51 ID:oPy42rmW
>>362
タイトにやって踏切内で車がエンストしたとか線路に足が挟まったとかで
安全率があれば逃げられたのに、間に合わずに死ぬって事はあるでしょ。
そういう危険性をはらみながらも少しでも多く渡れるように手動でタイトにしていたんだと。
タイトにやって踏切内で車がエンストしたとか線路に足が挟まったとかで
安全率があれば逃げられたのに、間に合わずに死ぬって事はあるでしょ。
そういう危険性をはらみながらも少しでも多く渡れるように手動でタイトにしていたんだと。
きっと地下道にしたらホームレスのすくつになるという罠。
タダでさえ駅ビルの中にいっぱいたまっているのに。
それが竹ノ塚クオリティ。
タダでさえ駅ビルの中にいっぱいたまっているのに。
それが竹ノ塚クオリティ。
>>371
まず間違いなく全国の鉄道事業者に有人踏切の安全を総点検せよ
との指示が国土交通省から出る。
亡くなった方やご遺族、怪我をされた方には申し訳ないが、これをきっかけに
連続立体交差化事業が加速してくれると有難い。
まず間違いなく全国の鉄道事業者に有人踏切の安全を総点検せよ
との指示が国土交通省から出る。
亡くなった方やご遺族、怪我をされた方には申し訳ないが、これをきっかけに
連続立体交差化事業が加速してくれると有難い。
396 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:50:37 ID:9DXI9ZVH
この「東武伊勢崎線」は今年の３月にダイヤ改正があったばかり。
保安係はまだダイヤパターンを覚えきれてなかったんだな。
保安係はまだダイヤパターンを覚えきれてなかったんだな。
397 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:50:38 ID:WYYKfnXP
>>331
おい兄さんよ。
労組厨
なんて言葉初めて聞いたが、
労組がどういうものかって言うことくらい常識で
あらかたの大人は知っているぜ。
まあ一般論をベースに言ったまでだ。
鉄板とか言うのも知らんし、
２ｃｈマニアらしい兄さんにはついていけんわ。
おい兄さんよ。
労組厨
なんて言葉初めて聞いたが、
労組がどういうものかって言うことくらい常識で
あらかたの大人は知っているぜ。
まあ一般論をベースに言ったまでだ。
鉄板とか言うのも知らんし、
２ｃｈマニアらしい兄さんにはついていけんわ。
398 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:50:51 ID:MAUCODPZ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｱﾘｶﾞﾄｳ ﾄﾞｸｦﾊ ﾎﾝﾄﾆﾔｻｼｲﾈｪ…
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ ｶｰﾁｬﾝ ｶﾀﾃﾞﾓ ﾓﾑﾖ！
J( 'ｰ`)し ('∀`) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
旦 旦. ∪∪） ⊂⊂ ）
￣|￣￣￣|￣ (_ (_ _| _|
| ｱﾘｶﾞﾄｳ ﾄﾞｸｦﾊ ﾎﾝﾄﾆﾔｻｼｲﾈｪ…
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ ｶｰﾁｬﾝ ｶﾀﾃﾞﾓ ﾓﾑﾖ！
J( 'ｰ`)し ('∀`) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
旦 旦. ∪∪） ⊂⊂ ）
￣|￣￣￣|￣ (_ (_ _| _|
自動+人間が監視 でいいんでは。
まーコスト面とか問題はあるんだろうけど。
まーコスト面とか問題はあるんだろうけど。
被害者の身元は判明したのかな？
お母ちゃん帰って来ないということで気づくんだろな
悲しすぎる。
お母ちゃん帰って来ないということで気づくんだろな
悲しすぎる。
401 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:51:19 ID:lVGwif2l
>>356
これに状況追加
「車両はほとんどの場合一時停止して、左右を確認して通過する。また踏切待ちの車両は常に5台以上ある」
自動化したら渡る気起きねーな
むしろ手動だったから今まで人災なんて起きないと思っていたのだが・・・・。
これに状況追加
「車両はほとんどの場合一時停止して、左右を確認して通過する。また踏切待ちの車両は常に5台以上ある」
自動化したら渡る気起きねーな
むしろ手動だったから今まで人災なんて起きないと思っていたのだが・・・・。
402 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:51:27 ID:ujFNjp8l
減速走行になるのかな？
403 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:51:34 ID:5IdsRRF4
踏切男か
405 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:52:02 ID:GOe4CPKw
ニュース見てたら「ブツブツと巻き込む音がした」と目撃証言
未だに女性二人と発表してるのは目撃証言と破片で女性とは
判るが大まかな年齢もワカランほどブツ切り状態ってことか・・・
身分証明するものも無いのか見つかってないのか
いづれにしても身内が帰ってくるまで心配な家が多そうだな
未だに女性二人と発表してるのは目撃証言と破片で女性とは
判るが大まかな年齢もワカランほどブツ切り状態ってことか・・・
身分証明するものも無いのか見つかってないのか
いづれにしても身内が帰ってくるまで心配な家が多そうだな
石原都知事「だから高架工事が必要なんだよ。小田急の高架工事の時も社民党や民主党議員が反対してきた。奴等のせいで事故が起きたわけだ」
高架にする気ないなら北千住～浅草は廃線でいいよ
409 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:53:17 ID:SmEBGzHX
>303
開けながら警報鳴らしてる事もあるよ
開けながら警報鳴らしてる事もあるよ
410 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:53:22 ID:skFQ2j0s
>>401
> むしろ手動だったから今まで人災なんて起きないと思っていたのだが・・・・。
人間の関わるところ必ずミスは発生するからなぁ
と言うか電車が来るたびに踏切を上げ下げするなんて拷問に近いものがあるな
人の命に直結するし、絶対にやりたくない仕事だ……
> むしろ手動だったから今まで人災なんて起きないと思っていたのだが・・・・。
人間の関わるところ必ずミスは発生するからなぁ
と言うか電車が来るたびに踏切を上げ下げするなんて拷問に近いものがあるな
人の命に直結するし、絶対にやりたくない仕事だ……
412 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:53:36 ID:GSg/OZQy
車両基地があって立体交差にしづらいのであれば、道路の側を掘り下げて
下をくぐらせるようにできないものだろうか。
下をくぐらせるようにできないものだろうか。
413 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:53:40 ID:yQQDBHCZ
保安係のおっちゃん自殺するんじゃね。
公海上に出たら武器携帯自由なんだろ？武装しようぜ？
都市計画は大事だってことだな。
416 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:54:10 ID:9DXI9ZVH
ハトやスズメは電車からうまく逃げるよね。とくにハトは普段はボーとしてるのに、
電車が来たらちゃんと逃げる。
電車が来たらちゃんと逃げる。
417 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:54:16 ID:xXVPLDKo
競馬のゲートみたいに上がったと同時にダッシュ、横から轢かれたんだな。
田舎ならともかく都会だと列車の走行音なんてかき消されるんだろうな
420 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:55:27 ID:hEPDDkyY
慰謝料の方が安くすむんだろ
421 ：前スレ982：05/03/15 23:55:35 ID:drefLwoj
>>356
大丈夫。まだ高２だから
大丈夫。まだ高２だから
423 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:55:56 ID:GSg/OZQy
424 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:56:01 ID:hQt18cHl
>>418
最近の電車は静かだしな・・・
最近の電車は静かだしな・・・
425 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:56:09 ID:lVGwif2l
>>411
20年ほどあの踏切渡ってますが、起きないと思ってた。
そのための踏切手詰所だと思ってたから。
ちなみにこれまで事故があったってのも聞いたこともない。
30年前に1回あったようだが。
確かに神経すり減らすだろうね。
20年ほどあの踏切渡ってますが、起きないと思ってた。
そのための踏切手詰所だと思ってたから。
ちなみにこれまで事故があったってのも聞いたこともない。
30年前に1回あったようだが。
確かに神経すり減らすだろうね。
>>410
高架側出口横の某DQNマンションは「完全に地下にしろ」と断幕掲げてたけどね（ｗ
ざまみろ（ ´,_ゝ`）
>>424
ところが東武の準急は古い車両が多いので意外と（ｒｙ
おまけに最近乗り入れてきた東急の車両がこれまた東武以上にうる（ｒｙ
高架側出口横の某DQNマンションは「完全に地下にしろ」と断幕掲げてたけどね（ｗ
ざまみろ（ ´,_ゝ`）
>>424
ところが東武の準急は古い車両が多いので意外と（ｒｙ
おまけに最近乗り入れてきた東急の車両がこれまた東武以上にうる（ｒｙ
427 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:57:15 ID:1Yd9J2ub
パーツにあたってケガをされた二名の方の容体が気になります
428 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:57:20 ID:8hI8ntra
これで西新井ー竹の塚高架予算とおるね。
優しさが仇になったんだよ。あと日本の鉄道の正確さがね。
優しさが仇になったんだよ。あと日本の鉄道の正確さがね。
430 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:57:44 ID:zB6Fg8D7
東武よ、手動なんてことしてると
「走る屑鉄」ってソーンバーグに書かれちゃうよ
「走る屑鉄」ってソーンバーグに書かれちゃうよ
431 ：名無しさん＠５周年：05/03/15 23:58:24 ID:GSg/OZQy
このスレツドで矢鱈と轢かれた女を批判してゐる馬鹿者が独り居る。
>>425
>踏切そばの詰め所にいる踏切保安係が電車の接近を知らせるブザーなどに従い、
>ハンドルを回して遮断機を操作する仕組みという。
ブザーだけというのがね
もっとハイテク機器なかったのかな？
例えば列車にＧＰＳ搭載して、地図上に列車の位置が表示されるとか
通過予定時刻を正確に算出するとか
>踏切そばの詰め所にいる踏切保安係が電車の接近を知らせるブザーなどに従い、
>ハンドルを回して遮断機を操作する仕組みという。
ブザーだけというのがね
もっとハイテク機器なかったのかな？
例えば列車にＧＰＳ搭載して、地図上に列車の位置が表示されるとか
通過予定時刻を正確に算出するとか
「渡ったら１メーター後ろを電車が通り過ぎてゾーッとしました」
って危機一発だったオジサンもいた模様。
って危機一発だったオジサンもいた模様。
頭の中では意図していなかったのに無意識にしちゃうことってあるからなぁ。
ヒューマンエラーっていうのかな？
人間にやらせるのがそもそもの間違いだったのかも。
ヒューマンエラーっていうのかな？
人間にやらせるのがそもそもの間違いだったのかも。
436 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:00:49 ID:iP31mZzF
>>415
東京ほどカオスの街もないよ。都市計画の微塵もありゃしない。
東京ほどカオスの街もないよ。都市計画の微塵もありゃしない。
>>433
そのオジサンが邪魔でオバサンは電車を避けられなかったんだよ
そのオジサンが邪魔でオバサンは電車を避けられなかったんだよ
>>396
ダイヤ改正？AIZUマウントエクスプレスが鬼怒川まで乗り入れてかわりに急行が区間短縮したくらいだが
ダイヤ改正？AIZUマウントエクスプレスが鬼怒川まで乗り入れてかわりに急行が区間短縮したくらいだが
>>433
わかった。犯人はそのオジサンだ。
わかった。犯人はそのオジサンだ。
>>430
早速鉄板で東急厨が暴れてるよorz
そりゃ田園都市線は最初から踏切なんてないもんなぁ・・・
>>434
機械は機械で杓子定規すぎるから・・・
>>436
特に足立区みたいな辺縁部は
「戦後のどたばたで気が付いたら家が建て込んでた」状態だからね・・・
早速鉄板で東急厨が暴れてるよorz
そりゃ田園都市線は最初から踏切なんてないもんなぁ・・・
>>434
機械は機械で杓子定規すぎるから・・・
>>436
特に足立区みたいな辺縁部は
「戦後のどたばたで気が付いたら家が建て込んでた」状態だからね・・・
443 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:03:00 ID:asTIDw2A
テレビでブツブツって巻き込む音が、、、ってしゃべっていた人がいたが
生々しすぎ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
生々しすぎ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
444 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:03:12 ID:wk5bQqX1
447 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:03:54 ID:Xan7/bgp
駅を出てすぐの踏み切りは発射する電車のタイミングを計って降ろさないと
いけないので自動化が遅れた。40年くらい前は普通に見られた光景。
まあ、俺の歳は聞くな。
いけないので自動化が遅れた。40年くらい前は普通に見られた光景。
まあ、俺の歳は聞くな。
448 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:04:07 ID:bMGnTXGC
>>321が未だにねしょんべん垂れてるのが気になる
449 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:05:02 ID:fpl8Pryh
北千住駅の下り発車時刻表。更にほぼ同数の上り電車に加え
回送や日比谷線の出入庫電車もこの踏切を通過するから大変だ。
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1303011/13121011/down-1_1.htm
回送や日比谷線の出入庫電車もこの踏切を通過するから大変だ。
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1303011/13121011/down-1_1.htm
451 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:05:09 ID:stIGzt1e
名鉄の神宮前踏切も手動式。
手動式だったら万一踏切に車が閉じ込められてもすぐに緊急停止の手配を取る事が出来るが・・・。
手動式だったら万一踏切に車が閉じ込められてもすぐに緊急停止の手配を取る事が出来るが・・・。
453 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:06:27 ID:gmEafqkN
保安係ＧＪ
竹の塚北駅を新設し、全列車乗り換えに致します
束武鉄道
束武鉄道
>しかし清瀬駅では信号機が青だからといって寝ぼけて通過してしまうと、踏切の閉まるのが
>間に合わず事故を起こしてしまう可能性がある。そのために信号機だけでなく踏切動作反応灯も
>確認しながら、西武の運転手は運転しているのである。JR当局は運転手のこのミスを心配しすぎているのだ。
今回のことで、ＪＲがミスを心配しているのは正しいことだと証明されたな
>間に合わず事故を起こしてしまう可能性がある。そのために信号機だけでなく踏切動作反応灯も
>確認しながら、西武の運転手は運転しているのである。JR当局は運転手のこのミスを心配しすぎているのだ。
今回のことで、ＪＲがミスを心配しているのは正しいことだと証明されたな
456 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:07:44 ID:G+laVZtY
マイナーなイメージの鉄道でメジャーな事故だな
457 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:07:59 ID:vP9j+JhU
すんません寂しかったんですもうしませんぷ
459 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:08:23 ID:E6D9aCbA
保安係３倍増
速度制限時速４０ｋｍ＋ダイア改正
かも
速度制限時速４０ｋｍ＋ダイア改正
かも
>>444
ごもっとも
全部が全部うるさいって訳じゃないから・・・
周りがうるさかったら聴こえないってのも確かに一理ある
ただ東急車は田園都市線沿いだと走行音が普通に聞こえるぐらいうるさいらしい
（あくまでも青葉区辺りでの話ね）
>>447
相模線なんて単線なのにそのまま普通の自動踏切に変えたもんだから
交換待ちしている間もずーっと閉まりっぱなし＿|￣|○
ごもっとも
全部が全部うるさいって訳じゃないから・・・
周りがうるさかったら聴こえないってのも確かに一理ある
ただ東急車は田園都市線沿いだと走行音が普通に聞こえるぐらいうるさいらしい
（あくまでも青葉区辺りでの話ね）
>>447
相模線なんて単線なのにそのまま普通の自動踏切に変えたもんだから
交換待ちしている間もずーっと閉まりっぱなし＿|￣|○
461 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:08:33 ID:rz/Qws3S
気の毒で言葉もないよ。
つねに安全確認は自分でしないとだね。
つねに安全確認は自分でしないとだね。
462 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:09:17 ID:lGDnLByq
ローカル鉄道でもないし手動式踏切が存在するなんて・・・・
463 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:09:25 ID:ci+Y6PWU
轢いちゃったのは東武？東急？営団？のどれ？
464 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:09:27 ID:3FF7xcEI
踏切とは…
鉄道線路と道路が平面交差する部分が踏切である。民鉄では安全のため線路と道路の立体化，踏切の整理統廃合を進めている。
残る踏切についても自動遮断機の取り付けなど事故防止への改善に取り組んでいる。踏切は次のとおり分類される。
〈第1種甲〉自動遮断機を設置するか，踏切保安係を配置し，全列車通過の際，遮断機で道路交通を遮断する踏切。
〈第1種乙〉自動遮断機を設置するか，踏切保安係を配置して始発から終発までの列車に対し，遮断機を閉じて道路を遮断する踏切。
〈第2種〉踏切保安係を配置し，一定時間内の列車に対し，遮断機を降ろして道路を閉じる踏切。
〈第3種〉踏切警報機を設置している。
〈第4種〉第1種から第3種まで以外の踏切。
踏切警報機と自動遮断機は，電車が一定の距離に近づくと自動的に作動する。
警報機には2個以上の赤色せん光灯があり，交互に点滅し，「カンカン」などの音を発する装置を備えている。
特急，急行などの高速電車と各駅停車はスピードが違うため，遮断時間に差が出るので，それをなくすための列車選別装置も登場した。
急行か緩行かを選別し，遮断時間を一定にする仕組みである。
(社)日本民営鉄道協会
鉄道線路と道路が平面交差する部分が踏切である。民鉄では安全のため線路と道路の立体化，踏切の整理統廃合を進めている。
残る踏切についても自動遮断機の取り付けなど事故防止への改善に取り組んでいる。踏切は次のとおり分類される。
〈第1種甲〉自動遮断機を設置するか，踏切保安係を配置し，全列車通過の際，遮断機で道路交通を遮断する踏切。
〈第1種乙〉自動遮断機を設置するか，踏切保安係を配置して始発から終発までの列車に対し，遮断機を閉じて道路を遮断する踏切。
〈第2種〉踏切保安係を配置し，一定時間内の列車に対し，遮断機を降ろして道路を閉じる踏切。
〈第3種〉踏切警報機を設置している。
〈第4種〉第1種から第3種まで以外の踏切。
踏切警報機と自動遮断機は，電車が一定の距離に近づくと自動的に作動する。
警報機には2個以上の赤色せん光灯があり，交互に点滅し，「カンカン」などの音を発する装置を備えている。
特急，急行などの高速電車と各駅停車はスピードが違うため，遮断時間に差が出るので，それをなくすための列車選別装置も登場した。
急行か緩行かを選別し，遮断時間を一定にする仕組みである。
(社)日本民営鉄道協会
466 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:10:18 ID:ok+FUJFM
なんだ、謝って済む問題なのね
また「あの国の法則」の発動か・・・
468 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:10:27 ID:2vZ5yksz
気を利かせて遮断機挙げたんだろうな。
こういう人は責任感を感じすぎてしまうと思う。
こういう人は責任感を感じすぎてしまうと思う。
これを気に全国のババァが気をつけてくれればいいけどな。
ババァの交通安全の意識は幼稚園児以下だし。
ババァの交通安全の意識は幼稚園児以下だし。
地元住民だけどあの開かずの踏切にはマジで迷惑してる。
いつこういう事故が起こってもおかしくないと思ってたよ。
今度の事故をきっかけに何とか高架化してくれないだろうか。
それが無理なら地下に車も通れるような道路を作るとか、
歩行者と自転車用の歩道橋を作るとか何とかしてほしい。
こういう要望って東武鉄道に言えばいいのかな。
それとも運輸省とかにも言った方がいいのか？
いつこういう事故が起こってもおかしくないと思ってたよ。
今度の事故をきっかけに何とか高架化してくれないだろうか。
それが無理なら地下に車も通れるような道路を作るとか、
歩行者と自転車用の歩道橋を作るとか何とかしてほしい。
こういう要望って東武鉄道に言えばいいのかな。
それとも運輸省とかにも言った方がいいのか？
471 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:11:10 ID:YX1hMryk
>>461
明日から踏切できょろきょろする香具師続出するなｗ
明日から踏切できょろきょろする香具師続出するなｗ
>>455
本当は高架化工事が始まる前に武蔵小金井の車庫はあぼーんするはずだった
八高線箱根ヶ崎に用地を確保していてそこに移転するつもりだったんだけど
プロ市民がオオタカの巣だかを見つけてしまったばっかりに・・・
本当は高架化工事が始まる前に武蔵小金井の車庫はあぼーんするはずだった
八高線箱根ヶ崎に用地を確保していてそこに移転するつもりだったんだけど
プロ市民がオオタカの巣だかを見つけてしまったばっかりに・・・
473 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:12:18 ID:Nf58Muyw
八高線の扉は手動だよ
まぁ保安係の責任ではないな
予期できた事故であるわけだし、東武自体の問題だよね
予期できた事故であるわけだし、東武自体の問題だよね
475 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:12:31 ID:Y5rpCWN9
>>447
自分の家の近所の駅も３５年ぐらい前までは手動踏切があったと思う。
その踏切は何度も事故があって、自分も見てしまった。
その前後の無人の踏切は自殺が多く、今でも卒塔婆が何本も踏切の横に
縛り付けられている。母親なんか、目の前に立っていたおっさんが
遮断機のおりた踏切に入っていってふっ飛ばされて見えなくなったのも
目撃している。その人はふっ飛ばされた先が外科病院の前で片足を
切断しただけで助かったそうだ。
自分の家の近所の駅も３５年ぐらい前までは手動踏切があったと思う。
その踏切は何度も事故があって、自分も見てしまった。
その前後の無人の踏切は自殺が多く、今でも卒塔婆が何本も踏切の横に
縛り付けられている。母親なんか、目の前に立っていたおっさんが
遮断機のおりた踏切に入っていってふっ飛ばされて見えなくなったのも
目撃している。その人はふっ飛ばされた先が外科病院の前で片足を
切断しただけで助かったそうだ。
476 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:12:51 ID:EIc1nwm3
なにやってるんだよ。
安全対策で、３－４のマニュアルがあるはずだ。
面倒だから守ってないのか？
安全対策で、３－４のマニュアルがあるはずだ。
面倒だから守ってないのか？
477 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:12:53 ID:13HSyrex
お猿の電車じゃあるまいし、「来ないと思った」で踏切操作してたなんて・・・
478 ：神：05/03/16 00:12:59 ID:3FF7xcEI
人は間違いをする生き物です。
>>474
同感。加えて放置してきた行政の責任も重い。
同感。加えて放置してきた行政の責任も重い。
480 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:13:23 ID:o4o+BicD
481 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:13:25 ID:wk5bQqX1
あそこを高架にするには、西新井電車区操車場の他に、
栗六陸橋（跨線道路橋）の問題もクリアする必要がある。
栗六陸橋（跨線道路橋）の問題もクリアする必要がある。
教習所で
「踏切前では窓を開けて、音を確認」
なんて言われたのを思い出した。
けど実際はやらんよなぁ…
「踏切前では窓を開けて、音を確認」
なんて言われたのを思い出した。
けど実際はやらんよなぁ…
486 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:15:05 ID:VFo/lSGM
＞普通電車が通過したので準急電車は来ないと思って
その思考過程がよくわからん。
なんで普通が通ったら準急は通らないんだ？
その思考過程がよくわからん。
なんで普通が通ったら準急は通らないんだ？
>>485
少なくともこの踏切では無理。
少なくともこの踏切では無理。
488 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:15:43 ID:e0cMSOba
そんなに危険な雰囲気を醸し出してる踏み切りなんだったらもっと注意しろよ・・・
>>486
それが判っていたらそもそも事故は起きていない。
それが判っていたらそもそも事故は起きていない。
491 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:16:06 ID:o4o+BicD
492 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:16:10 ID:YX1hMryk
>>484
東急日吉、西武中村橋の例があるからやれないことはない。要は民度だ
東急日吉、西武中村橋の例があるからやれないことはない。要は民度だ
493 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:16:21 ID:kf0S7k/D
>>486
田舎の単線しか頭にないんだろ
田舎の単線しか頭にないんだろ
494 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:16:25 ID:hoi1V6mY
準急は来ないと思ったと言ってるという報道と、来るのは分かってたが
上げてしまったと言っているという報道があるけどどっちが本当？
上げてしまったと言っているという報道があるけどどっちが本当？
この保安係の行く末はどうなるんだ？お前らの仲間入りか。
497 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:17:06 ID:3FF7xcEI
>>494
同じ事を言っているだけだと思った
同じ事を言っているだけだと思った
500 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:17:40 ID:7mZl6ybi
おうっ、手動ってそういう意味か
通行者が自分で上げるものだと思ってた
「それはどうかと思うよ俺は」と思ってたら
通行者が自分で上げるものだと思ってた
「それはどうかと思うよ俺は」と思ってたら
501 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:17:41 ID:2vZ5yksz
502 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:18:33 ID:mS1/fX46
今朝までは、普通に父さん、子供達と過ごしてたんだね。
>>492
自治体の懐具合ﾓﾅｰ
自治体の懐具合ﾓﾅｰ
504 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:18:47 ID:+hcgzkXC
安全確認は自己責任でやれ。
自分のみは自分で守れ。
担当者がﾐｽする可能性は否定できないんだから。
自分のみは自分で守れ。
担当者がﾐｽする可能性は否定できないんだから。
>>496
交通が不便で土地が安いから都営住宅を押し付けられた。
交通が不便で土地が安いから都営住宅を押し付けられた。
507 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:19:29 ID:wk5bQqX1
508 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:19:35 ID:ubkEGSKm
既に既出かもしれんが再発防止(案)を以下に記す。
踏切操作(人間通行『可』のジャッジ)を従来の人間による判断に加え、
機械システムの判断も組み入れるものとする。
手動が存在した理由は従来の機械システムだと、
『あかずの踏切』となるからであったので、
新たに組み入れる機械システムはエキスパートシステムによる、
より人間の感覚に近い判断をするもとする。
これら二本立ての判断のANDをとり、人間通行『可』のジャッジをするものとする。
これで終わりではない。
踏切の前に準踏切を作る。
これらの間隔は30cm
暇な通行人というものはいるものである。
裁判の陪審員のようにこの人達を有効利用するのである。
『なんか、あの人達って、注意散漫?』などと思ったら、前述の順踏切横のスイッチを押す。
すると、やばそうな『あの人達』は防護ネットに捕まり、救護される。
暇な通行人は見事、救護に成功すれば報奨金が与えられる。
ミスって、準踏切以前にスイッチを押して人間の通行に支障を来すと罰金となる。
罰金はやだけど、今回のように死人がでるよりはいいよねぇ。
踏切操作(人間通行『可』のジャッジ)を従来の人間による判断に加え、
機械システムの判断も組み入れるものとする。
手動が存在した理由は従来の機械システムだと、
『あかずの踏切』となるからであったので、
新たに組み入れる機械システムはエキスパートシステムによる、
より人間の感覚に近い判断をするもとする。
これら二本立ての判断のANDをとり、人間通行『可』のジャッジをするものとする。
これで終わりではない。
踏切の前に準踏切を作る。
これらの間隔は30cm
暇な通行人というものはいるものである。
裁判の陪審員のようにこの人達を有効利用するのである。
『なんか、あの人達って、注意散漫?』などと思ったら、前述の順踏切横のスイッチを押す。
すると、やばそうな『あの人達』は防護ネットに捕まり、救護される。
暇な通行人は見事、救護に成功すれば報奨金が与えられる。
ミスって、準踏切以前にスイッチを押して人間の通行に支障を来すと罰金となる。
罰金はやだけど、今回のように死人がでるよりはいいよねぇ。
509 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:19:42 ID:YX1hMryk
買い物袋にはなにが入っていたのかなあ
510 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:19:51 ID:33hZ5lhA
足立区なんて
なくせばいいのに
なくせばいいのに
511 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:20:07 ID:pPUMvQc9
ちょうどその時間に電車のってて、竹の塚の踏切通ったけど
電車越しに、白いシーツにくるまれてる物体が見えたよ。
野次馬がすごかった。
電車越しに、白いシーツにくるまれてる物体が見えたよ。
野次馬がすごかった。
>>465
第1種甲が自動、第1種乙が手動だと思っていたんだが…違ったのか？
wikipediaでは↓こうなっているぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B8%8F%E5%88%87
第1種甲が自動、第1種乙が手動だと思っていたんだが…違ったのか？
wikipediaでは↓こうなっているぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B8%8F%E5%88%87
>>498
あそこの教習所出身だが、線路の反対側には行かない。
あそこの教習所出身だが、線路の反対側には行かない。
514 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:21:37 ID:hoi1V6mY
来ると分かってたが・・・が本当なら、分かってたけどちょっとの間でも
渡らせた方がいいと思ったって感じなのかな。
渡らせた方がいいと思ったって感じなのかな。
515 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:21:44 ID:mS1/fX46
で、この保安係はどうなる？
516 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:21:47 ID:3IWwEnIT
人力で踏切操作するメリットは何なんだ？
どんなフリーターでも、今の世の中、
機械を設置する方が人件費より安いだろ。
どんなフリーターでも、今の世の中、
機械を設置する方が人件費より安いだろ。
517 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:22:19 ID:iu4+Wwg3
ガイシュツかもしれんが、ここって線路の地下化とか高架化とか道路の
地下化とか高架化とかって話は出ないわけ？
環八は西武相手ののらりくらりに我慢できなくて、とっとと道路を
地下化しちゃったわけだが。
地下化とか高架化とかって話は出ないわけ？
環八は西武相手ののらりくらりに我慢できなくて、とっとと道路を
地下化しちゃったわけだが。
>>509
ハッピーターンと特売の惣菜。
ハッピーターンと特売の惣菜。
519 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:22:55 ID:u5zKCLxl
東武、業務上過失致死の職員を懲戒処分。
↓
東武労組（赤くて強い）、抗議の遵法闘争展開。
↓
凄まじいダイヤ乱れが慢性化。
↓
ある日、朝のダイヤ乱れの中で上り準急が西新井で運転打ち切りとアナウンスされる。
↓
春日部駅で大暴動が発生する（春日部事件）。
↓
「（さいたまなら）よくあること。（関係者は）配慮してくれないと」と漏れが記念カキコする。
↓
東武労組（赤くて強い）、抗議の遵法闘争展開。
↓
凄まじいダイヤ乱れが慢性化。
↓
ある日、朝のダイヤ乱れの中で上り準急が西新井で運転打ち切りとアナウンスされる。
↓
春日部駅で大暴動が発生する（春日部事件）。
↓
「（さいたまなら）よくあること。（関係者は）配慮してくれないと」と漏れが記念カキコする。
520 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:23:20 ID:ABwNa49t
こういう事故は初めてだね。
>>514
実際そういう状況が日常茶飯事だった。
実際そういう状況が日常茶飯事だった。
うちの近所の踏切は電車が駅に停車しても遮断機は上がったまま。
発車する寸前になってようやく遮断機が下りるんだけど、どういうシステムに
なってるのかな？こういう事故を聞くと、ほんと怖い。
発車する寸前になってようやく遮断機が下りるんだけど、どういうシステムに
なってるのかな？こういう事故を聞くと、ほんと怖い。
523 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:23:49 ID:YX1hMryk
>>516
電車、人、クルマの速度がまちまちだから
電車、人、クルマの速度がまちまちだから
524 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:24:02 ID:hyHxilJt
更年期男性警手は逮捕されるべき＝人殺し
>>520
かなり安全だっていうことか。
かなり安全だっていうことか。
527 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:24:42 ID:3IWwEnIT
>>523
それは理由になってないと思うぞ
それは理由になってないと思うぞ
踏切のそばの木の言い伝えはどうなったの?
こんな事故が起こっても沿線リーマンの本音は
電車が定刻通りに動いてくれれば（立体化しようがしまいが）どっちでもいい
なんだよな
電車が定刻通りに動いてくれれば（立体化しようがしまいが）どっちでもいい
なんだよな
530 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:25:30 ID:8kt539qF
開かずの踏切だったからな。
カンカン鳴ってて矢印全点灯していても手動であげてたよ。
で、通行人わたりきる前に半分閉じて焦らせる。
乳母車や年配の方がわたるのをみててドキドキしたもんだ
カンカン鳴ってて矢印全点灯していても手動であげてたよ。
で、通行人わたりきる前に半分閉じて焦らせる。
乳母車や年配の方がわたるのをみててドキドキしたもんだ
531 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:25:30 ID:ABwNa49t
533 ：オタカさん降臨：05/03/16 00:25:59 ID:3FF7xcEI
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 朝日新聞は
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ わが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 朝日新聞は
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ わが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
534 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:26:03 ID:7wRbl1LF
ここの踏み切りのわきには歩道橋があった筈だが・・・
すぐ傍の竹ノ塚駅は東西の行き来が出来てエスカレーターも付いているのに・・・
いつ開くか判らん踏切が開くまで待っているほうがどうかとも思う。
この踏み切り無くても別に困らないよ。困るのはまぁ自転車利用者位かな。
すぐ傍の竹ノ塚駅は東西の行き来が出来てエスカレーターも付いているのに・・・
いつ開くか判らん踏切が開くまで待っているほうがどうかとも思う。
この踏み切り無くても別に困らないよ。困るのはまぁ自転車利用者位かな。
535 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:26:14 ID:hoi1V6mY
536 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:26:19 ID:LaZA+TyT
まぁ人手に頼るというのなら、やはり警手が線路上に立ちはだかる形に
なるのが一番間違いない。 万一まちがいちゃった場合は、一緒にあぼんだ。
そこまでの覚悟で間違う分には仕方がなかろう。
なるのが一番間違いない。 万一まちがいちゃった場合は、一緒にあぼんだ。
そこまでの覚悟で間違う分には仕方がなかろう。
東武鉄道を地下鉄にして踏み切りなくそう。
今の線路を道路にすれば渋滞も緩和するし。
今の線路を道路にすれば渋滞も緩和するし。
踏み切りの現状と事故状況の情報がもっと欲しい。
540 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:06 ID:Q62oF31v
>>527
それが大きい理由だよ。
それが大きい理由だよ。
541 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:36 ID:gMW4kLFQ
さあ早く踏切を手動で開け閉めする仕事に戻るんだ。
542 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:45 ID:wk5bQqX1
543 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:27:57 ID:fL96Ov/a
>>520
手動踏切が多かった頃はしょっちゅうあった。
手動踏切が多かった頃はしょっちゅうあった。
>>531
立体化の費用負担は自治体＞＞＞＞＞国＞鉄道会社の順ですが何か？
立体化の費用負担は自治体＞＞＞＞＞国＞鉄道会社の順ですが何か？
545 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:25 ID:hyHxilJt
東武私鉄総連、足立区××の童話対策事業なんだろ＝踏切警手wwww
546 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:27 ID:ZxSS5R99
手前と向こう側に警手を置いて、両方の判断がそろわなきゃ
踏切を開けないようにフェイルセイフをすればいいのに。
踏切を開けないようにフェイルセイフをすればいいのに。
547 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:28 ID:EIc1nwm3
全国に他に５０くらいも有るとかいってたじゃん。
大丈夫か？
すぐ安全対策を見直すべきだ。
大丈夫か？
すぐ安全対策を見直すべきだ。
548 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:28:39 ID:YX1hMryk
地下化が一番だな
>>546
両方同時に判断ミスしたらどうするんだ！
両方同時に判断ミスしたらどうするんだ！
>>517
地方民なので聞くが、高架化なり地下化なりって、東京でもそんな簡単にできるのか？
東北でやってるのを見掛けたが、かなり大変そうだった。（大して過密でもないのに）
東京じゃもろもろの影響が有りすぎて、否現実的に思えるんだが…
地方民なので聞くが、高架化なり地下化なりって、東京でもそんな簡単にできるのか？
東北でやってるのを見掛けたが、かなり大変そうだった。（大して過密でもないのに）
東京じゃもろもろの影響が有りすぎて、否現実的に思えるんだが…
551 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:29:55 ID:c4hk6RLq
>>75
あそこ通過する急行はかなりのスピードで突っ込んでくる上に遮断機スレスレと言ってもいい位置を通過する。
ちょっと話してたりして注意がそれてたらアボン確定だな。
俺が同じ状況になったら同じ運命をたどる自信がある。
あそこ通過する急行はかなりのスピードで突っ込んでくる上に遮断機スレスレと言ってもいい位置を通過する。
ちょっと話してたりして注意がそれてたらアボン確定だな。
俺が同じ状況になったら同じ運命をたどる自信がある。
552 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:16 ID:wk5bQqX1
553 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:17 ID:ABwNa49t
>>544
という事は、東急には巨額な公費が投入されているのか。
という事は、東急には巨額な公費が投入されているのか。
554 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:31 ID:yc4oExwP
ポケーッと仕事をしているとこうなる。
ダンプ運転手やトラック野郎など自分が凶器を走らせて
いるという意識はないな。そのうち事故がおきる。
ダンプ運転手やトラック野郎など自分が凶器を走らせて
いるという意識はないな。そのうち事故がおきる。
555 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:40 ID:ZxSS5R99
>>549
じゃあ４人ｗ
じゃあ４人ｗ
557 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:30:55 ID:YX1hMryk
>>546
潜水艦のSLBM発射装置みたいだな。ナイスアイデアかもｗ
潜水艦のSLBM発射装置みたいだな。ナイスアイデアかもｗ
558 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:31:08 ID:pfr6d9Th
竹ノ塚のあの踏切より北側が高架化されてるんだよね。
次の踏切はどこに行ったらあるん？
北越谷あたり？
次の踏切はどこに行ったらあるん？
北越谷あたり？
問題はキチョマンか否か だな
>>555
多分踏切は開かなくなるな('A`)
多分踏切は開かなくなるな('A`)
562 ：竹の塚在住：05/03/16 00:31:52 ID:PMpr0aQW
高架の話は、営団改め東京メトロの車庫がネック。
通常の工法よりも費用がかかる。
かといって、メトロの車庫を無くすことはできない。
東武の普通電車の大半はメトロ日比谷線に依存しているからだ。
用地買収からはじめる必要があるから、いっそ区画整理も
含めた大改造をしたらどうか？
通常の工法よりも費用がかかる。
かといって、メトロの車庫を無くすことはできない。
東武の普通電車の大半はメトロ日比谷線に依存しているからだ。
用地買収からはじめる必要があるから、いっそ区画整理も
含めた大改造をしたらどうか？
563 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:32:09 ID:hyHxilJt
東武伊勢崎線世良田駅＝長吏棒＝踏切警手＝汲取便所
564 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:32:13 ID:+0j5GhZr
報ステの現場中継でニヤニヤしながら見切れてたDQN馬鹿ップルのキャプ
誰かうＰしてくれ
誰かうＰしてくれ
>>550
特に杉並区・練馬区なんかは外環の建設予定地に含まれている地区があって
そういう所は外環凍結解除まで一切再開発の予定が立てられなかったから
高架にするか地下にするかそれすら決めることも出来なかった
なんでも堤のせいにしてるヴァカが結構いるけど
上石神井とか保谷とかあの辺の住民は恨むならむしろ美濃部を恨むべき
特に杉並区・練馬区なんかは外環の建設予定地に含まれている地区があって
そういう所は外環凍結解除まで一切再開発の予定が立てられなかったから
高架にするか地下にするかそれすら決めることも出来なかった
なんでも堤のせいにしてるヴァカが結構いるけど
上石神井とか保谷とかあの辺の住民は恨むならむしろ美濃部を恨むべき
>>531
京王は駄目。踏切多すぎ。邪魔。一向に改善しないし。
東急は路線による。田都は踏切無しで優秀。
小田急は最近立体化した部分が多くなったので良い方かな。
西武は最近まで全然立体化しようとしなかった。
東武はむしろ立体化は熱心。
今回は不幸にも両側が立体化されているのに残された短い区間で事故が起こった。
京王は駄目。踏切多すぎ。邪魔。一向に改善しないし。
東急は路線による。田都は踏切無しで優秀。
小田急は最近立体化した部分が多くなったので良い方かな。
西武は最近まで全然立体化しようとしなかった。
東武はむしろ立体化は熱心。
今回は不幸にも両側が立体化されているのに残された短い区間で事故が起こった。
>>562
めちゃくちゃ時間かかりそうだな。
めちゃくちゃ時間かかりそうだな。
>>553
小田急にもな。その財源は道路特定財源だったりする。
小田急にもな。その財源は道路特定財源だったりする。
>>557
クリムゾンタイドかYO！
クリムゾンタイドかYO！
571 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:36:14 ID:wk5bQqX1
開かずの踏切が開かないのには訳があったんだな
つまり、無闇に開くと死が待っている訳か……
つまり、無闇に開くと死が待っている訳か……
何年か前、東武の本社に行った
立派な複々線にくらべ
とんでもないボロビルにあきれた
立派な複々線にくらべ
とんでもないボロビルにあきれた
574 ：梅島駅：05/03/16 00:37:12 ID:hyHxilJt
父はペンキ屋、母は朝鮮人、監督は崇△の××。でも高学歴かよw
575 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:37:43 ID:uehE3E5A
>>516
頼むからスレ最初から読んでくれ
頼むからスレ最初から読んでくれ
>>553
そうでつよ
ガソリン税で東急建設の倒産を食い止めています（ｗ
>>567
実の所を言うと京王の側としては立体・複々線化したかったんだけど
プロ市民が小田急以上に強力すぎて諦めたという過去がある罠
（八幡山の不自然な待避線はその遺物）
終電が他社より早いのも決まった時間までに入庫させるという協定が原因らしい
そうでつよ
ガソリン税で東急建設の倒産を食い止めています（ｗ
>>567
実の所を言うと京王の側としては立体・複々線化したかったんだけど
プロ市民が小田急以上に強力すぎて諦めたという過去がある罠
（八幡山の不自然な待避線はその遺物）
終電が他社より早いのも決まった時間までに入庫させるという協定が原因らしい
被害者叩きしてる奴すげーなｗ
そのうちどんな事故が起こっても不注意だった被害者の自己責任と言い出しそう。
そのうちどんな事故が起こっても不注意だった被害者の自己責任と言い出しそう。
578 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:39:01 ID:c4hk6RLq
>>567
そうだったんですか。
誤解しており申し訳ありません。
この場をお借りして、東武鉄道様にお詫び申し上げます。
この度の、ご不幸にお悔やみ申し上げます。
この事故を乗り越え、高架化を全うされる事を祈ります。
そうだったんですか。
誤解しており申し訳ありません。
この場をお借りして、東武鉄道様にお詫び申し上げます。
この度の、ご不幸にお悔やみ申し上げます。
この事故を乗り越え、高架化を全うされる事を祈ります。
>>577
もしかして２ちゃんデビュー最近ですか？
もしかして２ちゃんデビュー最近ですか？
581 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:40:04 ID:TA62Nt2M
>562
その費用が捻出できれば事故は起きないって。
国やら自治体の予算が降りるかもね。
少なくとも草加までは複々線高架だし。
工事最中の毒大だったのでありがたみがよくわかる。新田でまちあわせだったよ。
その費用が捻出できれば事故は起きないって。
国やら自治体の予算が降りるかもね。
少なくとも草加までは複々線高架だし。
工事最中の毒大だったのでありがたみがよくわかる。新田でまちあわせだったよ。
>>577
極端な考え方しかできない人ですか？
極端な考え方しかできない人ですか？
♪ここは、開かずの踏み切り・・・
584 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:41:27 ID:vP9j+JhU
電車で轢かれた
愛はどうだ？
愛はどうだ？
まぁ、気をつけていれば難を逃れられた可能性もあるからな。
586 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:42:06 ID:/8e1C2Bk
やっぱり車庫があって入出庫があるからから手動なのかな～？
JRの幕張本郷も京成線の高砂も手動だしな～・・・
手動踏切には踏切反応灯？って無いの？
東武だと遮断機が降りると×マークで光る信号だけど・・・
上がってたなら消灯してるからかなり手前で運転士が気付くと思うんだけど・・・？
JRの幕張本郷も京成線の高砂も手動だしな～・・・
手動踏切には踏切反応灯？って無いの？
東武だと遮断機が降りると×マークで光る信号だけど・・・
上がってたなら消灯してるからかなり手前で運転士が気付くと思うんだけど・・・？
587 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:42:21 ID:TA62Nt2M
西新井ー竹の塚が一番施設が古いかもね。少なくても越谷までは。
かわいそうだけど力は弱いところに集中するから、、、
かわいそうだけど力は弱いところに集中するから、、、
>>579
多分在京民鉄で一番立体化した距離が長いはず。
群馬とか栃木とかえらいところまで立体化が進んでいる。
まあ、京王に関していえば確かに>>576の通り
立体化しにくい「環境」ってのが既に出来上がってるところも
多いのでまあ鉄道会社ばかり責められないのも確かではある。
多分在京民鉄で一番立体化した距離が長いはず。
群馬とか栃木とかえらいところまで立体化が進んでいる。
まあ、京王に関していえば確かに>>576の通り
立体化しにくい「環境」ってのが既に出来上がってるところも
多いのでまあ鉄道会社ばかり責められないのも確かではある。
589 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:43:49 ID:9886Zyn+
最低５０００万は確実に獲れるな
>>586
意味分かんないんですけど・・・
意味分かんないんですけど・・・
前に渡ってる人達がいた>>433から付いて行ってしまったんだろうな
593 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:45:09 ID:yE7XtBmN
東急東横線は綱島日吉間が高架になってから踏切が無くなって便利になった。
電車のほうもかっ飛ばせるようになったみたいだ。
電車のほうもかっ飛ばせるようになったみたいだ。
>>585
ほんの数秒の確認しとけば、グチャグチャにならんで済んだわけだしなぁ…
ほんの数秒の確認しとけば、グチャグチャにならんで済んだわけだしなぁ…
年度末に日本全国各地で一斉に行われる必要があるんだがないんだか判らん道路工事の費用を
こういったところで使うべきだと思う
使い切らなきゃ来年度の予算が減らされるからやってる、って馬鹿げた理由で無駄銭使わせる様な
制度をどうにかしろ
こういったところで使うべきだと思う
使い切らなきゃ来年度の予算が減らされるからやってる、って馬鹿げた理由で無駄銭使わせる様な
制度をどうにかしろ
596 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:45:55 ID:/8e1C2Bk
>>590
どのへんが解らないですか？
どのへんが解らないですか？
597 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:47:33 ID:EIc1nwm3
いっそのこと、踏み切り無くす。
ぜんぶ、自己責任で通る。
ぜんぶ、自己責任で通る。
今更だが，貴重なﾏﾑ(ry
>>596
> 車庫があって入出庫があるからから手動なのかな～
> 手動踏切には踏切反応灯？って無いの？
> 東武だと遮断機が降りると×マークで光る信号だけど
> 上がってたなら消灯してるからかなり手前で運転士が気付くと思うんだけど・・・？
このあたりです。
> 車庫があって入出庫があるからから手動なのかな～
> 手動踏切には踏切反応灯？って無いの？
> 東武だと遮断機が降りると×マークで光る信号だけど
> 上がってたなら消灯してるからかなり手前で運転士が気付くと思うんだけど・・・？
このあたりです。
600 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:49:39 ID:Ou89cGQH
なんで手動？
２１世紀だぞ
２１世紀だぞ
ogrishの映像で… 俺には文章力が無い為、箇条書きで書く。
・外国の、踏み切りの無い線路（軍用車両用？）に、若いビジネスマン風の男と女子高生と思わしき少女が列車の通過待ちをしている。
・男が一歩踏み出すが、慌てて身を元居た場所に戻す。
・それと同時に、少女が線路内に歩き出す
・次の瞬間、少女が電車に撥ねられ吹っ飛ぶ
というのがある。
その名も有名な「電車ガール」。検索すればすぐ出てくる。白黒映像で、吹っ飛んだ少女はすぐに画面外になるため非グロ。
あれは、男が少女をハメたように見えなくも無い。
・外国の、踏み切りの無い線路（軍用車両用？）に、若いビジネスマン風の男と女子高生と思わしき少女が列車の通過待ちをしている。
・男が一歩踏み出すが、慌てて身を元居た場所に戻す。
・それと同時に、少女が線路内に歩き出す
・次の瞬間、少女が電車に撥ねられ吹っ飛ぶ
というのがある。
その名も有名な「電車ガール」。検索すればすぐ出てくる。白黒映像で、吹っ飛んだ少女はすぐに画面外になるため非グロ。
あれは、男が少女をハメたように見えなくも無い。
電車と乗用車ニアミス 岡山のＪＲ踏切に不備
------------------------------------------------------------------------
岡山県里庄町里見のＪＲ山陽線踏切で２日、警報機や遮断機の作動が遅れ、快速電車と乗用車が接触しそうになっていたことが４日、分かった。
ＪＲ西日本は、列車の接近を感知する安全装置の設置に不備があったことを認めて改善し、管内の警報機、遮断機付きの踏切約６０００カ所の再点検を始めた。
同社岡山支社によると、２日午後２時半ごろ、岡山発福山行き快速電車の運転士が、踏切内に乗用車を見つけて非常ブレーキをかけた。電車は踏切を約３０メートル過ぎて停車したが、車は直前に踏切を抜けて無事だった。
約１・５キロと約７０メートル手前の２カ所ある感知装置が列車の通過を感知して遮断機などを作動させ、列車が踏切を約３０メートル通過すると遮断機が上がる仕組み。
2005年03月04日金曜日
機械だってこんな事もある
中央線でも切り替え工事後うまく作動しなかったことがあった気がする
------------------------------------------------------------------------
岡山県里庄町里見のＪＲ山陽線踏切で２日、警報機や遮断機の作動が遅れ、快速電車と乗用車が接触しそうになっていたことが４日、分かった。
ＪＲ西日本は、列車の接近を感知する安全装置の設置に不備があったことを認めて改善し、管内の警報機、遮断機付きの踏切約６０００カ所の再点検を始めた。
同社岡山支社によると、２日午後２時半ごろ、岡山発福山行き快速電車の運転士が、踏切内に乗用車を見つけて非常ブレーキをかけた。電車は踏切を約３０メートル過ぎて停車したが、車は直前に踏切を抜けて無事だった。
約１・５キロと約７０メートル手前の２カ所ある感知装置が列車の通過を感知して遮断機などを作動させ、列車が踏切を約３０メートル通過すると遮断機が上がる仕組み。
2005年03月04日金曜日
機械だってこんな事もある
中央線でも切り替え工事後うまく作動しなかったことがあった気がする
603 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:50:26 ID:AdNiJ+RF
日本版電車ガールか．．．
自己責任というより自己防衛って事なんですけどね
605 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:50:58 ID:I/znY1k1
遮断機マンが渡ってよし、と遮断機を上げたのに従ったらこれか…
亡くなった人に落ち度あるの？つうかまだ怪我人や事故で損害受けた人大勢。
遮断機マンの人、人生終わったな。
亡くなった人に落ち度あるの？つうかまだ怪我人や事故で損害受けた人大勢。
遮断機マンの人、人生終わったな。
606 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:51:24 ID:/8e1C2Bk
>>599
あ～全部解らないって事ね・・・
あ～全部解らないって事ね・・・
607 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:51:48 ID:EwN0DKMF
>>595
最近それ見ないんだが
最近それ見ないんだが
根津家は妙に地元を大事にする所があるからね
車両製造もなるべく地元のメーカーに発注するようにしてたし
日車蕨も富士重も閉鎖されちゃったから今は不要グループつながりで日立だけど
>>593
あそこは駅間距離が東急で一番長いから
それに日吉が頂点の位置にあるから高架化で水平になった
車両製造もなるべく地元のメーカーに発注するようにしてたし
日車蕨も富士重も閉鎖されちゃったから今は不要グループつながりで日立だけど
>>593
あそこは駅間距離が東急で一番長いから
それに日吉が頂点の位置にあるから高架化で水平になった
>>580
(・∀・)
(・∀・)
>>597
自己責任で通れとは言わんが、踏切があったら危ない所に踏切作る必要はないわな。
自己責任で通れとは言わんが、踏切があったら危ない所に踏切作る必要はないわな。
611 ：浅草＝花川戸：05/03/16 00:53:28 ID:hyHxilJt
メルヘンよ、童話の汁は甘いのか→足立、葛飾、台東、板橋、練馬
612 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:54:07 ID:mXcYVjJi
＞普通電車が通過したので準急電車は来ないと思って
複々線区間なのにこんな言い訳が通じると思っているのか？
複々線区間なのにこんな言い訳が通じると思っているのか？
613 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:54:28 ID:x373G4qJ
メトロの車庫もだけど西工もあるからあの区間の高架化は難しいんじゃない
環七を超えられて、その上で西工と大師線の両方を接続できる高架って想像できない
地下化の方が現実的なような気もする
環七を超えられて、その上で西工と大師線の両方を接続できる高架って想像できない
地下化の方が現実的なような気もする
614 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:54:31 ID:7yvBuNH8
東武野田線沿線に20年間住んでいたからよく利用したが、東武の職員はたるんでいた。
単線部分が多く列車待ちもあり、大宮駅や岩槻駅で列車に乗り込む時、
運転手や車掌は少年ジャンプや雑誌を持って勤務についているのをよく見かけた。
運転手の運転技術もひどくホームの停車位置オーバーや手前で停車することは、
日常茶飯事だった。
車掌の車内アナウンスは何を言っているのか聞き取りにくく、車両も老朽化したものでモーター音にこれまた
車内アナウンスはかき消された。
また、大和田駅と七里駅間で走行中に車両の左側ドアが全部開閉してしまい、
驚いたこともあった。
ホームに停車中の電車も発車のベルが無かったので、いつ発車するか分からず
みんなが駆け込み乗車していた。
東武鉄道は危ないので日頃から気をつけるようにしている。
単線部分が多く列車待ちもあり、大宮駅や岩槻駅で列車に乗り込む時、
運転手や車掌は少年ジャンプや雑誌を持って勤務についているのをよく見かけた。
運転手の運転技術もひどくホームの停車位置オーバーや手前で停車することは、
日常茶飯事だった。
車掌の車内アナウンスは何を言っているのか聞き取りにくく、車両も老朽化したものでモーター音にこれまた
車内アナウンスはかき消された。
また、大和田駅と七里駅間で走行中に車両の左側ドアが全部開閉してしまい、
驚いたこともあった。
ホームに停車中の電車も発車のベルが無かったので、いつ発車するか分からず
みんなが駆け込み乗車していた。
東武鉄道は危ないので日頃から気をつけるようにしている。
618 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:55:31 ID:/8e1C2Bk
>>608
根津家の地元は山梨
根津家の地元は山梨
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&X=139.7936193&Y=35.79018510&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000
↑今回の事故現場
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&X=139.4006606&Y=35.56411570&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000
↑こんな風に地下化すれば良いと思うんだけど、、。
↑今回の事故現場
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&X=139.4006606&Y=35.56411570&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000
↑こんな風に地下化すれば良いと思うんだけど、、。
ううむ、Trainで検索すると…
ttp://209.0.146.253/search.cgi?IncludeBlogs=2&search=train
ttp://209.0.146.253/search.cgi?IncludeBlogs=2&search=train
621 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 00:58:14 ID:TA62Nt2M
>592
原団からの独大生の田舎ものなのでいつも竹の塚通過が不思議だった。
日比谷線乗ると折り返し駅だったし。。。
>599
遮断機は降りっぱなしで少しでも歩行者を通してあげようという親切心が仇になったと好意的に解釈していますが。
常磐線と東武の南千住の踏み切り大丈夫だろうか。。。警察署もすぐ近くだから大丈夫だよね
原団からの独大生の田舎ものなのでいつも竹の塚通過が不思議だった。
日比谷線乗ると折り返し駅だったし。。。
>599
遮断機は降りっぱなしで少しでも歩行者を通してあげようという親切心が仇になったと好意的に解釈していますが。
常磐線と東武の南千住の踏み切り大丈夫だろうか。。。警察署もすぐ近くだから大丈夫だよね
622 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:01:15 ID:ADJlQhFl
>>619
じゃあ手始めに岡田ビルを撤去しようか。
じゃあ手始めに岡田ビルを撤去しようか。
あそこはまだ電車が目の前走ってるのに踏み切り開け始めるからな。
電車の風圧がまだ残ってるうちに渡り始めることもしばしば。
タイミングミスったんだろなー
電車の風圧がまだ残ってるうちに渡り始めることもしばしば。
タイミングミスったんだろなー
>>618
山梨にもなんか色々やってたはずだよ
山梨にもなんか色々やってたはずだよ
625 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:03:42 ID:XzYxYz4k
警手が逮捕されたという続報が入ってこない所を見ると、
取り調べはかなり慎重に行われている悪寒
やはりあれがカツカツの神業だという認識は、
東武・国交省・警察にはあるのかもな・・・
取り調べはかなり慎重に行われている悪寒
やはりあれがカツカツの神業だという認識は、
東武・国交省・警察にはあるのかもな・・・
626 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:04:42 ID:hyHxilJt
足立区××＝西新井△○＝汲み取り便所＝バカ百姓w＝台紙前
627 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:05:27 ID:wHDafxHU
だよな、普通ならいきなり過失致死で逮捕だよな。
628 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:06:07 ID:/8e1C2Bk
629 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:06:49 ID:mG9+bN+c
>>621
何で竹ノ塚が準急通過なのか謎だったがそういう訳があったのね。
何で竹ノ塚が準急通過なのか謎だったがそういう訳があったのね。
630 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:07:25 ID:Dc7gDoo0
踏切渡るときは左右の安全確認するのが常識だろ。
そういう基本を疎かにするやつは死んで当然だな。
踏切警手ばかり責めるのは間違ってるぞ。
そういう基本を疎かにするやつは死んで当然だな。
踏切警手ばかり責めるのは間違ってるぞ。
631 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:07:48 ID:iS0YOTy3
自分や身内でないから、安全確認しない被害者が悪い云々ほざく。
自分の足、もぎとられてたら、きっと大騒ぎするんだろ？
いっとき流行った「自己責任」を美化した単語で・・・・
イラク行って人質になったヤツは、「自己責任」。
今回のは、あくまでも、「事故」
ちゃうか？
自分の足、もぎとられてたら、きっと大騒ぎするんだろ？
いっとき流行った「自己責任」を美化した単語で・・・・
イラク行って人質になったヤツは、「自己責任」。
今回のは、あくまでも、「事故」
ちゃうか？
根津山って東武の山なの？
634 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:09:10 ID:77g1c96B
踏切保安係もご苦労だな。
635 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:09:53 ID:aZp1Em0W
昔バーが閉まる直前にバイクで進入して
閉じ込められて
手動で開けてもらって助かったことがある
自業自得なんだけど、ありゃ危なかった
閉じ込められて
手動で開けてもらって助かったことがある
自業自得なんだけど、ありゃ危なかった
636 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:11:06 ID:EIc1nwm3
637 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:11:40 ID:h83+9lCA
前事故あった踏切でチャリに傘ひっかけて一回転したことある
>>635
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
639 ：山田奈緒子：05/03/16 01:12:26 ID:IE8oyJYb
自動車の運転免許を持ってないから、ひかれたのでは。
警報機はなっていたんでしょう。
教習所では、ドアを開けて警報機が鳴っていれば、
進入禁止じゃん。
死んだ人は気の毒だけど、警報機が鳴っていたら、
同情はそれほどできない。
警報機はなっていたんでしょう。
教習所では、ドアを開けて警報機が鳴っていれば、
進入禁止じゃん。
死んだ人は気の毒だけど、警報機が鳴っていたら、
同情はそれほどできない。
640 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:12:32 ID:W0i/vRB3
JR京都線の東淀川駅両側の踏切朝のラッシュ時最強
641 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:12:40 ID:WaaBxxcA
642 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:13:36 ID:wHDafxHU
このスレの皆様へ。
踏み切りは信用しない。
遮断機が開いてても、右見て左見る。
亡くなったお二人から頂いたありがたい教訓です。
踏み切りは信用しない。
遮断機が開いてても、右見て左見る。
亡くなったお二人から頂いたありがたい教訓です。
捜査１課と竹の塚署の調べでは、遮断機を操作していた保安係は
「普通電車が通過後、準急の接近を知らせるランプが点灯したのに気づいたが、
失念してしまった。時間的余裕があると思い、遮断機を上げてしまった」と話しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0315/TKY200503150286.html
「普通電車が通過後、準急の接近を知らせるランプが点灯したのに気づいたが、
失念してしまった。時間的余裕があると思い、遮断機を上げてしまった」と話しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0315/TKY200503150286.html
646 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:17:18 ID:EIc1nwm3
亡くなったかたが、可愛そう。
電車来るのに、なぜ上げたんだ？
弁解の余地なし。
電車来るのに、なぜ上げたんだ？
弁解の余地なし。
647 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:18:31 ID:mXcYVjJi
かつて京王線の下高井戸に手動の踏切があったときは、１本通過後
次の列車の矢印が出ているのに、わずかな時間踏切を上げるという
”サービス”をやっていたのを思い出した。
次の列車の矢印が出ているのに、わずかな時間踏切を上げるという
”サービス”をやっていたのを思い出した。
648 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:18:35 ID:wHDafxHU
1課って殺人じゃん！
渋滞の原因になるから鉄道なんてみんな高架にしちゃえよ。
いちいち一時停止なんぞしてられるか？確か日本と韓国だけだぞ。
他の国は全部徐行でいいらしい。
国鉄時代の殿様根性で何時までも鉄道優先で頑張ってるけど
今時鉄道がのさばってるのなんて激混みの関東圏くらいのもんだろ。
いちいち一時停止なんぞしてられるか？確か日本と韓国だけだぞ。
他の国は全部徐行でいいらしい。
国鉄時代の殿様根性で何時までも鉄道優先で頑張ってるけど
今時鉄道がのさばってるのなんて激混みの関東圏くらいのもんだろ。
651 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:20:52 ID:He7XCroN
ねえ、バラバラなの？
それって誰があつめるの？
それって誰があつめるの？
652 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:20:59 ID:CiI29Snf
＞準急の接近を知らせるランプが点灯したのに気づいたが、
＞失念してしまった
＞失念してしまった
＞失念してしまった
＞失念してしまった
まじで信じられないよ。なにさ失念って？ 東武ってこんなにいいかげんだったんでしょうか？
＞失念してしまった
＞失念してしまった
＞失念してしまった
＞失念してしまった
まじで信じられないよ。なにさ失念って？ 東武ってこんなにいいかげんだったんでしょうか？
みんな若いんだな。
ここは俺みたいな爺がガキのころから踏切警手がいて、21世紀の今までそのまま続いているんだ。
伊勢崎線が複々線になるとき、踏切廃止の提案が東武鉄道から出されたが、地元の反対でそのままになったと聞く。
昔から警手は融通をきかして、なるべく踏切が閉まっている時間を少なくしていたものだ。
今回の事故も恐らく魔がさしたんだろう。
随分と年配の警手のようだし、ベテランで自信もあったんだろう。
亡くなった方を含め、お気の毒としか言いようがない。
ここは俺みたいな爺がガキのころから踏切警手がいて、21世紀の今までそのまま続いているんだ。
伊勢崎線が複々線になるとき、踏切廃止の提案が東武鉄道から出されたが、地元の反対でそのままになったと聞く。
昔から警手は融通をきかして、なるべく踏切が閉まっている時間を少なくしていたものだ。
今回の事故も恐らく魔がさしたんだろう。
随分と年配の警手のようだし、ベテランで自信もあったんだろう。
亡くなった方を含め、お気の毒としか言いようがない。
654 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:21:34 ID:TA62Nt2M
あとは都知事様の大号令と予算が下りれば工事できますな。
この後しばらくは完全に開かずの踏み切りだよ。
この後しばらくは完全に開かずの踏み切りだよ。
>約１０分間は遮断機が上がらないはず
>１時間に５０分以上閉まっている「開かずの踏切」。
ブザーの音量がどんなものだか知らないけど、
1時間近くブザーが鳴りっぱなしの小部屋で仕事していたらおかしくなる罠。
>１時間に５０分以上閉まっている「開かずの踏切」。
ブザーの音量がどんなものだか知らないけど、
1時間近くブザーが鳴りっぱなしの小部屋で仕事していたらおかしくなる罠。
658 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:23:33 ID:He7XCroN
だれか撮影してないの？
659 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:23:41 ID:qWdax6QL
竹ノ塚はいま新駅建設中だよ
高架にする直前で事故が起こってしまって残念だ
高架にする直前で事故が起こってしまって残念だ
おまいらだって時々まちがって上げてしまったって謝ってるだろ
661 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:23:52 ID:aZp1Em0W
毎日同じ事してると油断もするわな
単純労働とはそういうものだ
単純労働とはそういうものだ
662 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:24:00 ID:hoi1V6mY
遮断機操作員って、専門の人がやるの？
>>656
IDのzYxYzの部分が蟹さん！
IDのzYxYzの部分が蟹さん！
665 ：山田奈緒子：05/03/16 01:26:02 ID:IE8oyJYb
畑村洋二郎さんの定義では、「悪い失敗」の典型例。
そもそも何故、手動にしていたのか、よくわからん罠。
そもそも何故、手動にしていたのか、よくわからん罠。
666 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:27 ID:YFd1uhsB
667 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:44 ID:TA62Nt2M
>653
そうだろうね。
全員が善意の可能性があるので悪いのはほったらかしの行政とか国とかになるかも。
>657
現場レポートの後ろでプチプチとか音が聞こえたていうのがリアルすぎて眠れねーよ。
人身目の前で見た事があるとな、、、orz
そうだろうね。
全員が善意の可能性があるので悪いのはほったらかしの行政とか国とかになるかも。
>657
現場レポートの後ろでプチプチとか音が聞こえたていうのがリアルすぎて眠れねーよ。
人身目の前で見た事があるとな、、、orz
668 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:26:54 ID:sQITuBk8
しかし、遮断機が上がったときに警報機は鳴っていたのか？
正確には、一旦警報機が途絶えたりしたのだろうか？
報道を見るに、警報機は鳴りっぱなしだったわけでしょう？
いくらこの手の踏切でも、警報機が連続作動しているのに遮断機が
上がったら、通常はおかしいと思って一瞬躊躇するもんだと思うが。
今回も、車だって居た筈だが彼らは発進していないんじゃないか？
まあ、だからといってオバサンに責任は問えないと思うけどね。
踏切警手もそれなりの腕はあったんだろうから。魔がさしたのか。
俺が踏切警手なら何人殺してるか解らないな。
とにかく、犠牲になった方々に合掌。
正確には、一旦警報機が途絶えたりしたのだろうか？
報道を見るに、警報機は鳴りっぱなしだったわけでしょう？
いくらこの手の踏切でも、警報機が連続作動しているのに遮断機が
上がったら、通常はおかしいと思って一瞬躊躇するもんだと思うが。
今回も、車だって居た筈だが彼らは発進していないんじゃないか？
まあ、だからといってオバサンに責任は問えないと思うけどね。
踏切警手もそれなりの腕はあったんだろうから。魔がさしたのか。
俺が踏切警手なら何人殺してるか解らないな。
とにかく、犠牲になった方々に合掌。
669 ：大ちゃん：05/03/16 01:27:15 ID:9+I9D+8T
この間、ポスティングの仕事でこの踏み切り通ったよ。
まさか老人による手動だったとは。
まさか老人による手動だったとは。
670 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:27:48 ID:xuuc432V
現場の写真
かなりキテルので、注意。
ばっさり切れてます。
http://www.teleport-sankuni.co.jp/~michiura/img/img-box/img20050219185940.jpg
かなりキテルので、注意。
ばっさり切れてます。
http://www.teleport-sankuni.co.jp/~michiura/img/img-box/img20050219185940.jpg
西武より安泰、東武。
672 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:28:29 ID:/8e1C2Bk
西工も無くなった事だし急行線だけでも高架になれば良いけど
>>670
切れすぎじゃん！
切れすぎじゃん！
675 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/16 01:30:02 ID:8R4PEJ9s
東武鉄道は無駄な仕事をしているのが、良く判った。
業務上過失致死を適応だね。
業務上過失致死を適応だね。
676 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:30:25 ID:hDNKO6rV
さっき、通って来たけど、警察官もマスコミもうじゃうじゃいた。
もう日が変わっていたのだが・・・。
もう日が変わっていたのだが・・・。
677 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:31:43 ID:fL96Ov/a
>>670
画面をスクロールさせたら間違ってクリックして速攻消した。びっくらしたよ。
画面をスクロールさせたら間違ってクリックして速攻消した。びっくらしたよ。
679 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:32:56 ID:vI3cdz97
塗れは１４中卒だからこの事件びっくりしたよ
680 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:01 ID:77g1c96B
>>672
あっそうだ! それだよ! それってダメなのか?
あっそうだ! それだよ! それってダメなのか?
東武の中の人
「運賃値上げしておいて良かったね。ほとぼり冷めたらまた上げて今回の事件にかかったお金をﾁｬﾗにしよう」
と思っているに違いない。
「運賃値上げしておいて良かったね。ほとぼり冷めたらまた上げて今回の事件にかかったお金をﾁｬﾗにしよう」
と思っているに違いない。
682 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:42 ID:QCoMDz6H
高架、、、、不幸、、、、か、、、
683 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:58 ID:ComfF0hA
684 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:33:58 ID:Suk0Xh73
685 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:34:13 ID:sQITuBk8
686 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:34:21 ID:l2Z/4OYX
ここと、北千住んとこは手動なんだよなぁ。
手動ってわかってるから通る時は慎重に通るし迂回できるときは
なるたけ迂回する。まぁ、近所じゃないからやってるけど。
毎回だったらそんなことも考えなくなるとは思うけど。
手動ってわかってるから通る時は慎重に通るし迂回できるときは
なるたけ迂回する。まぁ、近所じゃないからやってるけど。
毎回だったらそんなことも考えなくなるとは思うけど。
687 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:34:35 ID:kmIWAURk
今見てきたけど、はねられたのは踏み切り作業員？詰め所の
真ん前みたいね。紅白のコーンイパーイで囲われてました。浅草行きの
電車だったら見えたと思うんだけどな。。景観、TVクルー結構いますね。
さすがに寒いからかDQNの野次馬（俺含む）はまばらな感じでした。
景観立ってるからか、みんなこれでもかってばかりに一時停止厳守しているのが
笑えましたｗ
真ん前みたいね。紅白のコーンイパーイで囲われてました。浅草行きの
電車だったら見えたと思うんだけどな。。景観、TVクルー結構いますね。
さすがに寒いからかDQNの野次馬（俺含む）はまばらな感じでした。
景観立ってるからか、みんなこれでもかってばかりに一時停止厳守しているのが
笑えましたｗ
688 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:34:40 ID:TA62Nt2M
>675
すくなくともそうとはいえない竹の塚まで複々線＋引込み線の踏み切りは何十年も続いていたわけで。
危険なのは承知なんだよ。
もしかして半蔵門乗り入れでダイア変わった？最近使わないからよくわからんけど。
すくなくともそうとはいえない竹の塚まで複々線＋引込み線の踏み切りは何十年も続いていたわけで。
危険なのは承知なんだよ。
もしかして半蔵門乗り入れでダイア変わった？最近使わないからよくわからんけど。
東武って特急とかが外側通るんだよね
691 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:35:24 ID:i2n8iBOG
国鉄時代、両毛線の線路番も降ろし忘れたことがあった。
幸い車は勝手に止まって事故をまぬがれたが、
当時は１時間に通過がせいぜい４－５本、
空いた時間はやつら詰め所で堂々とテレビをみていて
俺はガキながら頭にきたのを覚えている。
通過本数の多い今回のケースは安全対策もしていたろうし気の毒な感じ。
東武鉄道の肩を持つ訳ではないが人間は神ではないのだから寛大な処置を考えてほしい。
幸い車は勝手に止まって事故をまぬがれたが、
当時は１時間に通過がせいぜい４－５本、
空いた時間はやつら詰め所で堂々とテレビをみていて
俺はガキながら頭にきたのを覚えている。
通過本数の多い今回のケースは安全対策もしていたろうし気の毒な感じ。
東武鉄道の肩を持つ訳ではないが人間は神ではないのだから寛大な処置を考えてほしい。
自動は現実的じゃないな、今以上の渋滞はヤバイ。
リスクありでも踏切存続なら手動で。
一番いいのは高架、慎太郎でも区長でもいいから竹ノ塚に金をくれ。
リスクありでも踏切存続なら手動で。
一番いいのは高架、慎太郎でも区長でもいいから竹ノ塚に金をくれ。
693 ： ◆zzE5RPyoAE ：05/03/16 01:38:17 ID:yDCnLb/R
急行線だけでも高架にできないか？
694 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:38:32 ID:/8e1C2Bk
695 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:39:38 ID:ZB94dzil
>>128
＞渡り切るのに1分かかる広い踏切が
＞15秒だけ開くなんて開かずの踏み切りもある。
>>146
＞電車が通過した直後をすりぬけようってのに線路が５本もあったら
＞目視もできんだろ。
東京には絶対住めない。
俺は一生田舎で過ごすよ・・・。
＞渡り切るのに1分かかる広い踏切が
＞15秒だけ開くなんて開かずの踏み切りもある。
>>146
＞電車が通過した直後をすりぬけようってのに線路が５本もあったら
＞目視もできんだろ。
東京には絶対住めない。
俺は一生田舎で過ごすよ・・・。
なんかさ……。ちょっとだけ、
医療ミスと似たようなものを感じた。
これを罪と見るか、確率論的な不可避のミスと見るか、みたいな面で。
医療ミスと似たようなものを感じた。
これを罪と見るか、確率論的な不可避のミスと見るか、みたいな面で。
>>692
中央線の後にしてくれ・・・
中央線の後にしてくれ・・・
みんなで田舎に引っ越そうぜ。田舎と行かなくとももっと郊外に拡散してさ。人多すぎだよ。
車がきてれば赤、きてなければ青の俺には関係のない話だな。
701 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:41:25 ID:PsImrI9G
702 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:41:48 ID:XzYxYz4k
703 ：元社員：05/03/16 01:42:57 ID:uDpy131R
亡くなった方、遺族には悪いが
ざまぁ～みろだ
ざまぁ～みろだ
704 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:42:59 ID:WxM3dGhV
高架にしなくても、歩行者・自転車用歩道橋or地下道を作っていれば良かったのにね。
要望しなかったとしたら住民も馬鹿だし、要望されていたとしたら無視した自治体が馬鹿。
要望しなかったとしたら住民も馬鹿だし、要望されていたとしたら無視した自治体が馬鹿。
705 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:43:20 ID:47/PfyOT
開かずの踏切って意味がわからん。
開かないなら踏切なんぞない方が無駄に待たずに済むってもんだ。
いつ開くかわからず延々待たされるから皆いらいらしてこんな事件も起こる
開かないなら踏切なんぞない方が無駄に待たずに済むってもんだ。
いつ開くかわからず延々待たされるから皆いらいらしてこんな事件も起こる
706 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:43:30 ID:PsImrI9G
>>702
結果、元住吉や下北沢のようにむちゃくちゃな案が出る・・・と（ｗ
結果、元住吉や下北沢のようにむちゃくちゃな案が出る・・・と（ｗ
707 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:45:46 ID:Suk0Xh73
708 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:47:32 ID:g7EOEbe2
今日は西新井駅で買い物をして、そのまま歩いて家に帰ったんで、
この事件をニュースで知った竹ノ塚駅利用者です。
ここを見るまで、手動って普通だと思ってたけど違うのね。
事故にあった人って、花畑側と伊興側のどっちにいたんだろう？
浅草行きの電車だから、伊興側にいたら、駅のホームがあるから見通し悪いから、
歩いて電車が来てしまったというのも考えられなくもない。
反対に花畑側だったら、浅草行きの電車がよく見えるから、渡る時に何も感じなかったのかな？
（別に被害者を責めてるわけではない）
それよりもあの踏み切り小屋自身、左右の見通しは良くない気がする。
左側は、休憩するような部屋があるし、右側は停車中の車や、歩行者で
一杯だとよく確認できないような気がする。
こういうのは問題にはならないのかな？
高架や地下道を作るよりも、踏切の開閉をする小屋（本当に小屋っぽい）を
もっと見通しの良い場所にすることは費用もそんなにかからないと思う。
踏切横の西友って、4月上旬にオープンの予定だけど、延期になりそうな･･･
利用者の危機管理とか、もう一度再考しなおすのかな？
なんとなく、高層マンションを建てる前にあった大きな木のたたりという気がした。
（昔から、空き地にポツンとあった大木を切るとたたりが起きると聞かされてきた。）
身元はまだわからないのかな、事故にあった人。
それだけ被害がひどかったのか･･･かわいそう。
知り合いだったらと思うと、やりきれない。
この事件をニュースで知った竹ノ塚駅利用者です。
ここを見るまで、手動って普通だと思ってたけど違うのね。
事故にあった人って、花畑側と伊興側のどっちにいたんだろう？
浅草行きの電車だから、伊興側にいたら、駅のホームがあるから見通し悪いから、
歩いて電車が来てしまったというのも考えられなくもない。
反対に花畑側だったら、浅草行きの電車がよく見えるから、渡る時に何も感じなかったのかな？
（別に被害者を責めてるわけではない）
それよりもあの踏み切り小屋自身、左右の見通しは良くない気がする。
左側は、休憩するような部屋があるし、右側は停車中の車や、歩行者で
一杯だとよく確認できないような気がする。
こういうのは問題にはならないのかな？
高架や地下道を作るよりも、踏切の開閉をする小屋（本当に小屋っぽい）を
もっと見通しの良い場所にすることは費用もそんなにかからないと思う。
踏切横の西友って、4月上旬にオープンの予定だけど、延期になりそうな･･･
利用者の危機管理とか、もう一度再考しなおすのかな？
なんとなく、高層マンションを建てる前にあった大きな木のたたりという気がした。
（昔から、空き地にポツンとあった大木を切るとたたりが起きると聞かされてきた。）
身元はまだわからないのかな、事故にあった人。
それだけ被害がひどかったのか･･･かわいそう。
知り合いだったらと思うと、やりきれない。
>>704
地元区議会議員や区長は毎回毎回
この踏切の高架工事を公約に選挙に立候補し当選
しかし、何の音沙汰も無く、この有様。
普通に考えて何十分も待たされる踏切に対して住民が何も思わないはずがない。
地元区議会議員や区長は毎回毎回
この踏切の高架工事を公約に選挙に立候補し当選
しかし、何の音沙汰も無く、この有様。
普通に考えて何十分も待たされる踏切に対して住民が何も思わないはずがない。
>>705
確かに。
確かに。
711 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:48:08 ID:TA62Nt2M
>707
予算と用地収容が計画通りすすめば悲惨な事故は防げるけど。
予算と用地収容が計画通りすすめば悲惨な事故は防げるけど。
>>705
時間帯によるんだろう
時間帯によるんだろう
714 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:49:53 ID:67XorKkE
保安係がかわいそう。低脳マスゴミにボロクソに叩かれるんだろうな。
715 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:51:40 ID:Suk0Xh73
>>713
開く時間がわかってれば、
当分開かなきゃ、回り道するだろうし、
待ってイライラなんてしないもんだよ。
ＡＴＭの処理時間のシミュレーションでも
いつ終わるか分からない場合と
終わる時間が明示されてる場合とでは
ストレスが全然違うそうだ。
それで、銀行では→→→とか
進行状況ゲージを明示している。
そこらへんを考えるべき。
開く時間がわかってれば、
当分開かなきゃ、回り道するだろうし、
待ってイライラなんてしないもんだよ。
ＡＴＭの処理時間のシミュレーションでも
いつ終わるか分からない場合と
終わる時間が明示されてる場合とでは
ストレスが全然違うそうだ。
それで、銀行では→→→とか
進行状況ゲージを明示している。
そこらへんを考えるべき。
716 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:51:56 ID:9Sjjb+u6
報道内容を総合すると
①踏み切り完全自動化した場合は遮断状態が数時間続き人の往来ができない状態に陥るため、あえて手動化した
②手動化でも電車が近づくと警報がなり、警報を遮断するボタンを押さなければ踏み切りを開放することはできない仕組みとなっていた
③しかし、警報の指示のままに踏み切り操作を行うと、自動化しているのと同じこととなり、踏み切りが遮断したままの状態となってしまうため
警報が鳴り、警報状態を知りつつも恣意的判断で踏み切り上げを行う操作を恒常的に行っていた。
④たまたま、現場の判断の誤りで電車侵入時に踏み切りを開く操作を行い事故が発生した。
状況から判断すると
踏み切り操作は現場の担当者の勘に頼る神業的な操作が要求される
電車の往来に非常に頻繁に行われるため、常に、心理的緊張状態を強いられる
結論
事故の結果から判断すると直ぐに業務上過失致死で逮捕できる内容。
ただし、状況から判断すると、現場の過失として捉える問題ではなく、神業的操作を現場に強いてきた会社の側の責任が追求されてしかるべき。
今後の予想
現場の担当者と会社側の監督責任者が業務上過失致死で起訴される
この踏み切りは高架化が難しいため、横断歩道橋方式の歩行者用の簡易陸橋が建てられるだろう
結果的に、自転車、自動車はかなりの迂回が強制され、地元住民の不満がかえって増大するだろう
①踏み切り完全自動化した場合は遮断状態が数時間続き人の往来ができない状態に陥るため、あえて手動化した
②手動化でも電車が近づくと警報がなり、警報を遮断するボタンを押さなければ踏み切りを開放することはできない仕組みとなっていた
③しかし、警報の指示のままに踏み切り操作を行うと、自動化しているのと同じこととなり、踏み切りが遮断したままの状態となってしまうため
警報が鳴り、警報状態を知りつつも恣意的判断で踏み切り上げを行う操作を恒常的に行っていた。
④たまたま、現場の判断の誤りで電車侵入時に踏み切りを開く操作を行い事故が発生した。
状況から判断すると
踏み切り操作は現場の担当者の勘に頼る神業的な操作が要求される
電車の往来に非常に頻繁に行われるため、常に、心理的緊張状態を強いられる
結論
事故の結果から判断すると直ぐに業務上過失致死で逮捕できる内容。
ただし、状況から判断すると、現場の過失として捉える問題ではなく、神業的操作を現場に強いてきた会社の側の責任が追求されてしかるべき。
今後の予想
現場の担当者と会社側の監督責任者が業務上過失致死で起訴される
この踏み切りは高架化が難しいため、横断歩道橋方式の歩行者用の簡易陸橋が建てられるだろう
結果的に、自転車、自動車はかなりの迂回が強制され、地元住民の不満がかえって増大するだろう
いま窓から踏み切り確認したけど、まだ踏み切り付近交通規制してるな
718 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:53:01 ID:i2n8iBOG
ちなみに東武線は懸命な企業努力で複々線を実現した。
しかし西武線は不動産の失敗といんちき上場の借金を運賃に上乗せして俺らが払っている。
東武の失敗は東武ワールドスクエア、
西武の失敗は西武ドーム、球団、狭山スキー場始めもろもろだが良いところもある。
設備投資をしなかったおかげで線路はカーブばかり、自殺しようと中に入っても
スピードが出せないのですぐに止まってくれる。
しかし西武線は不動産の失敗といんちき上場の借金を運賃に上乗せして俺らが払っている。
東武の失敗は東武ワールドスクエア、
西武の失敗は西武ドーム、球団、狭山スキー場始めもろもろだが良いところもある。
設備投資をしなかったおかげで線路はカーブばかり、自殺しようと中に入っても
スピードが出せないのですぐに止まってくれる。
つうか一番かわいそうなのははねられた婆さんたち
>694
途中に陸橋があるからﾑﾘ。
途中に陸橋があるからﾑﾘ。
721 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:56:56 ID:Mto5m/yI
この件で改善されることを祈る。
今後は「閉まらずの踏み切り」で、通行人の自己責任で。
今後は「閉まらずの踏み切り」で、通行人の自己責任で。
722 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:57:35 ID:uDpy131R
723 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 01:58:02 ID:Suk0Xh73
>720
そんなの反転させればいいじゃん。
実際、そういう工事を一日でやったとこもあるんだし。
そんなの反転させればいいじゃん。
実際、そういう工事を一日でやったとこもあるんだし。
踏切の保安係の人が不憫でなりません。
亡くなられた御婦人方もさぞ無念であったでしょうし、
今後このような不幸な人を出さないためにも
是非、都・地元・鉄道会社と協力して早期に高架化されることを切に望みます。
亡くなられた御婦人方もさぞ無念であったでしょうし、
今後このような不幸な人を出さないためにも
是非、都・地元・鉄道会社と協力して早期に高架化されることを切に望みます。
725 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:00:51 ID:yu8Va25U
726 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:04:42 ID:/8e1C2Bk
西新井駅は大師線もあり駅舎のすぐ近くに環七の陸橋があるので
難しいと思うが西新井～竹ノ塚のカーブの先あたりからなら高架にできると思います。
難しいと思うが西新井～竹ノ塚のカーブの先あたりからなら高架にできると思います。
727 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:05:08 ID:OcBlBZXB
「閉まらずの踏み切り」で、手動というのは、
ほとんど警手による 神がかり的な 取り扱いなんです。
これで、もし自動化なら、「ますます 開かない踏み切り」になって、
遮断機くぐる香具氏 続出となりそうな予感
地方で、無駄な公共事業するくらいなら、
まず、こういう「都市部の 開かずの踏み切り無くせよな」と言いたい。
ほとんど警手による 神がかり的な 取り扱いなんです。
これで、もし自動化なら、「ますます 開かない踏み切り」になって、
遮断機くぐる香具氏 続出となりそうな予感
地方で、無駄な公共事業するくらいなら、
まず、こういう「都市部の 開かずの踏み切り無くせよな」と言いたい。
ヨーロッパのある国でも「日本の電車は時間通りにくる」と、
今でも信じられているのか、激しく疑問。
今でも信じられているのか、激しく疑問。
踏切部分の線路ごとの間隔を3mほど開ける
|踏切部分|
======================線路
人 ↑
======================線路
人 車
======================線路
↓ 車
======================線路
↓
|踏切部分|
列車が近づくとタイトに閉まるミニ遮断機を各所に設け
人も、車もチョビチョビ進んでいくようにしてはどうか？
|踏切部分|
======================線路
人 ↑
======================線路
人 車
======================線路
↓ 車
======================線路
↓
|踏切部分|
列車が近づくとタイトに閉まるミニ遮断機を各所に設け
人も、車もチョビチョビ進んでいくようにしてはどうか？
仮に踏切閉鎖したとしても、結局そこを渡るヤツがいる悪寒。
731 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:07:24 ID:TA62Nt2M
>715
そのいらいらした人が目の前に道があるからちょっと通してよ。
何かあっても文句言わないからとなあなあになるだけ。
>716
会社側も高架にしたくて手順を踏んでいるけど、予算や用地など諸問題があるわけで、
こんな自体を放置してあった行政も責任を問われるね。
少なくともここは昨日今日の問題じゃないのでは？
と昔利用していた人が言ってみるテスト。秋からはＴＸなんでさようなら～
そのいらいらした人が目の前に道があるからちょっと通してよ。
何かあっても文句言わないからとなあなあになるだけ。
>716
会社側も高架にしたくて手順を踏んでいるけど、予算や用地など諸問題があるわけで、
こんな自体を放置してあった行政も責任を問われるね。
少なくともここは昨日今日の問題じゃないのでは？
と昔利用していた人が言ってみるテスト。秋からはＴＸなんでさようなら～
亡くなった方には賠償がされるであろうが
いくら頭下げられても賠償金積まれても
生き返ることができるわけじゃない
踏切にしても信号にしても１００％信じちゃいかん
ということが今回の事故の教訓じゃないか
赤信号に突っ込んでくるやつもいるわけだし
いくら頭下げられても賠償金積まれても
生き返ることができるわけじゃない
踏切にしても信号にしても１００％信じちゃいかん
ということが今回の事故の教訓じゃないか
赤信号に突っ込んでくるやつもいるわけだし
733 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:08:19 ID:fL96Ov/a
>>720
>>726
こういうふうにやればできなくはないような気がする。
でもやっぱり難しいか・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/machi.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/machi2.htm
>>726
こういうふうにやればできなくはないような気がする。
でもやっぱり難しいか・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/machi.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/machi2.htm
みんな知ってると思うが、
竹の塚の手前４駅（北千住-西新井）と
向こう側８駅（谷塚-北越谷）は高架になって１か所も踏切が無い。
つまり、北千住-北越谷間の複々線化区間内で
踏切は今回のとこと駅をはさんでもうひとつの２か所だけで、
なんとそれが両方とも手動。
普通に考える手段がとれなかった事情があっただろうということは、わかる。
言い訳にしかならんけど。
竹の塚の手前４駅（北千住-西新井）と
向こう側８駅（谷塚-北越谷）は高架になって１か所も踏切が無い。
つまり、北千住-北越谷間の複々線化区間内で
踏切は今回のとこと駅をはさんでもうひとつの２か所だけで、
なんとそれが両方とも手動。
普通に考える手段がとれなかった事情があっただろうということは、わかる。
言い訳にしかならんけど。
736 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:13:26 ID:mG9+bN+c
車庫がなければ何の問題も無く高架になったんだろうがなあ
俺も高架にしやがれ！と何度となく思ったけど
じゃあお前あの車庫どうするのか考えてみろよ
と聞かれたら凄く困る。
俺も高架にしやがれ！と何度となく思ったけど
じゃあお前あの車庫どうするのか考えてみろよ
と聞かれたら凄く困る。
739 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:15:22 ID:pfr6d9Th
>>735
へぇ～、北越谷まで高架になってるんだ。
松原団地を使ってるから、伊勢崎線はどこまで高架になってるんだろうかと前々からギモンだった。
そういえば、この間、小学生の息子を連れて上尾のほうへ車で行った際、JRの踏切を渡った。
息子が「踏切だ、踏切！ 初めて渡った～」と感動してた。
へぇ～、北越谷まで高架になってるんだ。
松原団地を使ってるから、伊勢崎線はどこまで高架になってるんだろうかと前々からギモンだった。
そういえば、この間、小学生の息子を連れて上尾のほうへ車で行った際、JRの踏切を渡った。
息子が「踏切だ、踏切！ 初めて渡った～」と感動してた。
相手が見えない場所で3人で踏み切り操作させて
3人の操作が一致したときだけ開くようにすればいいのに。
3人の操作が一致したときだけ開くようにすればいいのに。
741 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:16:18 ID:TA62Nt2M
>728
Ｗ杯に驚いていたみたいねヨーロッパの人々
>730
人はそれを自殺行為といいます。
>732
信号を信用できなくなったら終わりだよな。
でも対道路は気をつけられるけど、対線路はどうしようもないよ。
跨線橋か地下道路にするとか道路を動かす方に向かわないの？？？
Ｗ杯に驚いていたみたいねヨーロッパの人々
>730
人はそれを自殺行為といいます。
>732
信号を信用できなくなったら終わりだよな。
でも対道路は気をつけられるけど、対線路はどうしようもないよ。
跨線橋か地下道路にするとか道路を動かす方に向かわないの？？？
742 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:17:08 ID:I/znY1k1
被害者は近くに住む78才の方と三十いくつかの会社員らしい。＠NHKﾆｭｰｽ
亡くなられた人は片方男性？
ってことは最初性別が判らないくら・・・・((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞﾀｶﾞﾀ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってことは最初性別が判らないくら・・・・((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞﾀｶﾞﾀ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
744 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:17:47 ID:/8e1C2Bk
被害者の身元が解ったみたいですね。
合掌
合掌
745 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:21:29 ID:K0IDziP7
これを機に東京中の線路は高架にして欲しいですね。
高架にした方が広々していいですよ。
もちろん電車からの眺めもよくなる。
高架にした方が広々していいですよ。
もちろん電車からの眺めもよくなる。
746 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:21:48 ID:3FF7xcEI
それよりも怖いのは満員電車で走行中にドアを間違えて開けてしまう事故。
これ、いつかどこかで起きるかもよ。
これ、いつかどこかで起きるかもよ。
747 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:22:40 ID:kmIWAURk
３８のほうは日本人じゃないみたいだね。
カンケーないけど文教堂は足立区で一番マトモな本屋、と勝手に決めてます。
カンケーないけど文教堂は足立区で一番マトモな本屋、と勝手に決めてます。
>>742
最初のは誤報だったってこと？
最初のは誤報だったってこと？
>669
よっ！フリーター！
ご苦労さん！
よっ！フリーター！
ご苦労さん！
750 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:25:12 ID:PsImrI9G
751 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:25:53 ID:I/znY1k1
>748そうじゃないかな？最初のうちは情報も色々錯綜するからね
今NHKニュースで言っていたけど、亡くなられた方は二人とも女性。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/16/d20050316000008.html
>>747
俺も変わった名前の人だなと思ったけれど、どちらも日本人のようです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/16/d20050316000008.html
>>747
俺も変わった名前の人だなと思ったけれど、どちらも日本人のようです。
>>748
何せブツブツブツブツッだから無理も無いよ…
何せブツブツブツブツッだから無理も無いよ…
自動車免許教習の教科書には
・踏み切りを横断する時は、左右の視覚・聴覚による確認を
おこたらない様にしましょう。
時速８０ｋｍの電車はＡＴＳが作動しても数百メートルは滑ります、
線路上に居たら死ぬ上にこちらが全損になるので、
自動車で横断する場合は遮断機が上がっていても必ず一時停止して確認しましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・踏み切りを横断する時は、左右の視覚・聴覚による確認を
おこたらない様にしましょう。
時速８０ｋｍの電車はＡＴＳが作動しても数百メートルは滑ります、
線路上に居たら死ぬ上にこちらが全損になるので、
自動車で横断する場合は遮断機が上がっていても必ず一時停止して確認しましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
755 ：うまいっ・うますぎるっ・十万石饅頭：05/03/16 02:26:42 ID:iykEeKWE
走行中は戸閉保安装置があるから5km/h以上出てればドアは開扉しないことになっている。
でも以前京浜東北線で停車中にホーム反対側ドア全開扉という事故があった。
原因は床下の機器箱の中に雨水が溜まっていたため短絡して開扉の回路が構成されたため。
走行中だったら大惨事に・・・
でも以前京浜東北線で停車中にホーム反対側ドア全開扉という事故があった。
原因は床下の機器箱の中に雨水が溜まっていたため短絡して開扉の回路が構成されたため。
走行中だったら大惨事に・・・
756 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:27:36 ID:JmoVFN9U
保険外交員、宮崎季萍（きへい）さん（３８）とのことだから多分女性
とあるんだがどうよ？
759 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:29:41 ID:fL96Ov/a
760 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:29:56 ID:UZxTUdQT
よく線路付近工事に使う列車接近ブザー設置していないのかよ
ブザーと共に列車見張りを離れた両先頭に付けて
ブザーと共に列車見張りを離れた両先頭に付けて
761 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:30:12 ID:Bhx3JKHL
>>740
手動踏切に完璧な安全性を求めれば、それくらいやらないとダメだろうね。
おもいっきり結果論だけど、一人だといつかはミスするという感じはする。
モレだったらすぐだろうなorz
あの辺電車の本数凄く多いし。
手動踏切に完璧な安全性を求めれば、それくらいやらないとダメだろうね。
おもいっきり結果論だけど、一人だといつかはミスするという感じはする。
モレだったらすぐだろうなorz
あの辺電車の本数凄く多いし。
762 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:30:25 ID:U3Wg/m0a
このニュース怖すぎ。
>>745
しかし周辺住民は日照権を盾に反対する罠
しかし周辺住民は日照権を盾に反対する罠
>755
埼京線北戸田付近だと、人がゴミのようだ状態は必定
最近は扉に身体を預けないようにしています
いつかあるよ、ほんとに
埼京線北戸田付近だと、人がゴミのようだ状態は必定
最近は扉に身体を預けないようにしています
いつかあるよ、ほんとに
766 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:32:14 ID:TA62Nt2M
走行中のドアが開いて転落事故は大惨事に何回か大昔なっているので特に慎重になっているはず。
乗客が開けたらその限りではないみたいだけど。多分ここまで来ると話が大きくなり過ぎそうなので以下スルー
乗客が開けたらその限りではないみたいだけど。多分ここまで来ると話が大きくなり過ぎそうなので以下スルー
767 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:35:27 ID:XzYxYz4k
768 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:36:19 ID:pfr6d9Th
東武伊勢崎線西新井駅の時刻表。
こんな感じで竹ノ塚の踏切を電車が走ってたら、ラッシュ時は、そりゃ遮断機上げてるヒマないね。
上り
http://www.tobuland.com/time/stime/6158u1-1.htm
下り
http://www.tobuland.com/time/stime/6158d1-1.htm
こんな感じで竹ノ塚の踏切を電車が走ってたら、ラッシュ時は、そりゃ遮断機上げてるヒマないね。
上り
http://www.tobuland.com/time/stime/6158u1-1.htm
下り
http://www.tobuland.com/time/stime/6158d1-1.htm
769 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:36:22 ID:o0pFrFxB
ヒューマンエラーは避けようがない。
この社員は悪くないぞ
交通事故の加害者は可哀想
この社員は悪くないぞ
交通事故の加害者は可哀想
>>755
走行中じゃなくても反対車線に電車が通過していたら・・・(((( ；ﾟДﾟ))
走行中じゃなくても反対車線に電車が通過していたら・・・(((( ；ﾟДﾟ))
771 ：http://chobikouryaku.gozaru.jp/：05/03/16 02:41:03 ID:OZm2r+A1
てか手動の踏み切りがあるってことをはじめて知った
772 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:44:22 ID:cqcZgl7V
>>769今TVニュース言ってた。『準急来てるの知ってたが踏み切りの遮断機を開けてしまった…』と遮断機係は警察に話しているそうです～と。
一緒に渡った男性談「渡ってたら準急が警笛鳴らして背中１ｍをかすめて行った…」そうです。
一緒に渡った男性談「渡ってたら準急が警笛鳴らして背中１ｍをかすめて行った…」そうです。
773 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:44:58 ID:CYQNrSED
この保安係は逮捕するんだろ
774 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:46:35 ID:uZpzVJ4B
>>773
？
？
775 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:47:51 ID:DwY/JEJC
SAにて高速道路横断したことありますが。。。。
スリル満点！
スリル満点！
>772
当時準急が３分くらい遅れてたという話もあるから、
もしかして前の準急が通り過ぎたのかと勘違いしていた気もするんだよね。
昔利用しててリアルな証言聞いたから色々気になってねむれねーよ。
当時準急が３分くらい遅れてたという話もあるから、
もしかして前の準急が通り過ぎたのかと勘違いしていた気もするんだよね。
昔利用しててリアルな証言聞いたから色々気になってねむれねーよ。
778 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:49:41 ID:+Rcta2xe
>>768
ラッシュ時以外には西新井駅通過の特急・急行（座席指定）・快速がある。
また回送や当駅折り返しの日比谷線の入出庫車両も存在する。
複々線なので同一方向に2編成の列車が並走することも当たり前。
しかも竹ノ塚駅停車は各駅停車のみなので優等列車はフルスピードで
突っ込んでくるのだから大変だ。
ラッシュ時以外には西新井駅通過の特急・急行（座席指定）・快速がある。
また回送や当駅折り返しの日比谷線の入出庫車両も存在する。
複々線なので同一方向に2編成の列車が並走することも当たり前。
しかも竹ノ塚駅停車は各駅停車のみなので優等列車はフルスピードで
突っ込んでくるのだから大変だ。
779 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:50:24 ID:YPQJHuxc
先進国で東京ほど踏切が多い首都は、世界中探しても日本だけ。
本当なら田舎の熊しか通らない高速道路を作るよりも、東京の踏切を改善する方が優先されるべきだ。
地方交付税を一円も受けていない都民が踏み切りでミンチになってるのに、
田舎モンどもの”オラさ村に高速道路を、ダムを・・・”という方が優先されるなんて・・・。
本当なら田舎の熊しか通らない高速道路を作るよりも、東京の踏切を改善する方が優先されるべきだ。
地方交付税を一円も受けていない都民が踏み切りでミンチになってるのに、
田舎モンどもの”オラさ村に高速道路を、ダムを・・・”という方が優先されるなんて・・・。
780 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:51:35 ID:E66dXz3w
大阪の牙城を崩しかねない事件ですね。
781 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:52:51 ID:JmoVFN9U
地方交付税は廃止すべきですね。
ていうかなんで手動なの?かえって人件費がかかってよくない気がするのですが
ていうかなんで手動なの?かえって人件費がかかってよくない気がするのですが
782 ：７７５：05/03/16 02:54:19 ID:DwY/JEJC
＞＞７７７ なつかC！！！
783 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:30 ID:pfr6d9Th
784 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:54:42 ID:rXN1T2pi
境界線が１cmずれても裁判沙汰になるのに用地買収なんて到底出来ないだろ。
強制執行なんて使用ものなら市民団体に赤旗振って練り歩かれるぞ
強制執行なんて使用ものなら市民団体に赤旗振って練り歩かれるぞ
大阪、兵庫県の「都市部」は殆どが地下鉄か高架になってるよん
マジ快適。日照権とかほざく奴らは高層マンションに纏めて詰め込めばいいのに。
マジ快適。日照権とかほざく奴らは高層マンションに纏めて詰め込めばいいのに。
786 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:55:33 ID:TA62Nt2M
>781
あそこらへんを高架化すれば何百という億単位の金が飛ぶかもね。
あとは人の命をどう考えるかですよ。
あそこらへんを高架化すれば何百という億単位の金が飛ぶかもね。
あとは人の命をどう考えるかですよ。
787 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:56:20 ID:DwY/JEJC
複々線で踏み切り・・・・・ 東武くおりてぃ・・・・
788 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:56:59 ID:+Rcta2xe
>>781
散々繰り返しになるけど、列車本数が多すぎて
自動式では交差道路の交通量をさばききれないから
手動で列車接近ぎりぎりまで遮断機を上げている。
危険なときにはスピーカーで横断者に注意を促していたはず。
散々繰り返しになるけど、列車本数が多すぎて
自動式では交差道路の交通量をさばききれないから
手動で列車接近ぎりぎりまで遮断機を上げている。
危険なときにはスピーカーで横断者に注意を促していたはず。
790 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 02:59:09 ID:+YUG3vLk
791 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:01:14 ID:JmoVFN9U
792 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:02:23 ID:hti2VKfS
さっき見てきたら、踏み切りを上げ下げする係員がいる所の周りにパイロンが
置かれていて、その前で警官が二人見張りをしてた。
んで、踏み切りの東側の路上に警察の調査用？の車が3台くらい止まってた。
警官二人の向かいの路地にはカメラマンが3人ばかり立ってたな。
なんか、ここで人が二人も死んだとは思えない静けさだった。
置かれていて、その前で警官が二人見張りをしてた。
んで、踏み切りの東側の路上に警察の調査用？の車が3台くらい止まってた。
警官二人の向かいの路地にはカメラマンが3人ばかり立ってたな。
なんか、ここで人が二人も死んだとは思えない静けさだった。
793 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:02:26 ID:6/IShpVI
794 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:04:41 ID:+Rcta2xe
>>779
その「高速道路」も一般国道のバイパス扱いで建設するから
高速道路じゃないとか、お役人や政治家お得意の詭弁を
並べ立てるからなあ。制限速度80～100km/hの4車線道路
なら教習所の教本でも高速道路なのに。
その「高速道路」も一般国道のバイパス扱いで建設するから
高速道路じゃないとか、お役人や政治家お得意の詭弁を
並べ立てるからなあ。制限速度80～100km/hの4車線道路
なら教習所の教本でも高速道路なのに。
795 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:06:03 ID:rXN1T2pi
>>779
東京がなんで雑然としてるか理解して無いようだな。
東京がなんで雑然としてるか理解して無いようだな。
796 ：779：05/03/16 03:10:13 ID:YPQJHuxc
費用がかかると言っても人命の問題だからね・・・。
田舎に高速を通さなくても人は死なないんだから、そういうお金を少しでもこちらに廻せばいいのに。
それに踏み切りを無くせば、事故や信号機故障から発生する経済的ロスは、
将来においてずっと軽減され加算されていく。
>>790
ホント、行政の責任大だと思う。
でも今回も行政の責任を東武に転嫁して終わらせるんだろうね。
田舎に高速を通さなくても人は死なないんだから、そういうお金を少しでもこちらに廻せばいいのに。
それに踏み切りを無くせば、事故や信号機故障から発生する経済的ロスは、
将来においてずっと軽減され加算されていく。
>>790
ホント、行政の責任大だと思う。
でも今回も行政の責任を東武に転嫁して終わらせるんだろうね。
漫画の三丁目の夕日で一平君が助けられて保安係りのおじさんが殉職した回を思いだした。
その後完全自動化になったというオチだったな。
常磐線で通勤をしているとどうも北千住の踏切を思い出してしまう。
竹の塚も大学のときしょっちゅう通っていたし。
眠れん、、びびりだな俺
その後完全自動化になったというオチだったな。
常磐線で通勤をしているとどうも北千住の踏切を思い出してしまう。
竹の塚も大学のときしょっちゅう通っていたし。
眠れん、、びびりだな俺
799 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:13:15 ID:/mOxqYbi
あの駅近くに高架橋なかったか？
>786
すまんいろんな意味で皮肉だったんですけど。
理解していただけなかったみたいで。
すまんいろんな意味で皮肉だったんですけど。
理解していただけなかったみたいで。
801 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:14:32 ID:rXN1T2pi
>>786
都内の公共工事の事業費の９割は用地買収費なんだよ。
都内の公共工事の事業費の９割は用地買収費なんだよ。
802 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:14:56 ID:+Rcta2xe
>>796
交差する赤山街道が幹線道路のくせに東京都の都市計画道路に
指定されていない、ただの区道扱いなのが立体化の足かせになったのかね。
実際は昔からの幹線道路なのだから、都道扱いとは行かなくても
都市計画道路補助XX号線に指定されていれば違ったかもね。
交差する赤山街道が幹線道路のくせに東京都の都市計画道路に
指定されていない、ただの区道扱いなのが立体化の足かせになったのかね。
実際は昔からの幹線道路なのだから、都道扱いとは行かなくても
都市計画道路補助XX号線に指定されていれば違ったかもね。
まぁ、最近の流行で８００億のMSCBでも発行して、工事してみるんですな。
つなぎでライブドアあたりを買い占めながら。
つなぎでライブドアあたりを買い占めながら。
ある意味何が起こったのかわからん内に氏ねたろうから幸せかもな。
この時代じゃこれから生きてても辛いだけだから。
この時代じゃこれから生きてても辛いだけだから。
805 ：779：05/03/16 03:23:35 ID:YPQJHuxc
>>802
結局一貫した都市計画が無いってことなんだよねぇ・・・。
その指定云々も、もっと実態を見て決めて欲しい。
どんなに交通量があっても事故が多くても、「指定じゃないですから」じゃ死んだ人が報われない。
結局一貫した都市計画が無いってことなんだよねぇ・・・。
その指定云々も、もっと実態を見て決めて欲しい。
どんなに交通量があっても事故が多くても、「指定じゃないですから」じゃ死んだ人が報われない。
806 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:25:35 ID:ryB31/uc
>>740
それはMAGIのことだな。
それはMAGIのことだな。
807 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:25:42 ID:KDw6+8EM
>>192
ひとのちから＝判断してアクセル踏んだりハンドル回したりする自動車も、人力だね。
ひとのちから＝判断してアクセル踏んだりハンドル回したりする自動車も、人力だね。
808 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:27:13 ID:yE7XtBmN
809 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:27:23 ID:V0iHUMUj
鉄道関係者として言わせてもらうが
自分の目と耳で確認をすれば防げた事故だ。
遮断機・警報機だけを信用しないこと。
自分の目と耳で確認をすれば防げた事故だ。
遮断機・警報機だけを信用しないこと。
810 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:29:41 ID:+Rcta2xe
811 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:30:58 ID:yE7XtBmN
812 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:31:41 ID:eovdB8Kn
813 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:32:51 ID:gZmJ4gR+
漏れは近所だからな、死ぬときはやっぱりりようもうにするわあれは速いしよ
>>808
>遮断機がいったん上がって歩行者と車２、３台が渡った後に遮断機が下り、
>警報音も鳴り出した。事故が起きたのはこの直後で、
>すぐに両方の遮断機が再び２メートルほど上がり、
>女性２人が自転車を押して線路内に入ったところで通過中の電車にはねられたという。
>ほぼ毎日この踏切を渡るという近くの主婦によると、
>左右から電車が来て遮断機が下りている時、
>一方の電車だけが通過した後に誤って遮断機が数十センチ持ち上がり、
>通行人が線路に入ってしまうという場面は、今までにも何度も繰り返されていたという。
この持ち上がりってのは、もちろん手動なわけで
いままで、何度もやってるんじゃん・・
>遮断機がいったん上がって歩行者と車２、３台が渡った後に遮断機が下り、
>警報音も鳴り出した。事故が起きたのはこの直後で、
>すぐに両方の遮断機が再び２メートルほど上がり、
>女性２人が自転車を押して線路内に入ったところで通過中の電車にはねられたという。
>ほぼ毎日この踏切を渡るという近くの主婦によると、
>左右から電車が来て遮断機が下りている時、
>一方の電車だけが通過した後に誤って遮断機が数十センチ持ち上がり、
>通行人が線路に入ってしまうという場面は、今までにも何度も繰り返されていたという。
この持ち上がりってのは、もちろん手動なわけで
いままで、何度もやってるんじゃん・・
816 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:37:33 ID:XzYxYz4k
>>808
＞左右から電車が来て遮断機が下りている時、一方の電車だけが通過した後に
＞誤って遮断機が数十センチ持ち上がり、通行人が線路に入ってしまうという
＞場面は、今までにも何度も繰り返されていたという。
やば杉
＞左右から電車が来て遮断機が下りている時、一方の電車だけが通過した後に
＞誤って遮断機が数十センチ持ち上がり、通行人が線路に入ってしまうという
＞場面は、今までにも何度も繰り返されていたという。
やば杉
817 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:38:02 ID:aG3ZQ/AE
>810
＞あるならそんなセリフ吐けないはずだが。
何で？
＞あるならそんなセリフ吐けないはずだが。
何で？
818 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:39:04 ID:eovdB8Kn
今回の事故は、踏み切り保安係に、全責任を押し付けて終り。
1時間以上も開かずの踏み切りで、もし 遮断機くぐって渡って跳ねられたら、
渡った奴に、全責任に押し付けて終り。
単なる人身事故として、責任は各個人に押し付けて、終り。
1時間以上も開かずの踏み切りで、もし 遮断機くぐって渡って跳ねられたら、
渡った奴に、全責任に押し付けて終り。
単なる人身事故として、責任は各個人に押し付けて、終り。
>>817
複々線区間で折り返し電車もあり、素人には電車の動きがつかめないから。
複々線区間で折り返し電車もあり、素人には電車の動きがつかめないから。
821 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:45:43 ID:TA62Nt2M
>820
反対運動も少なからずあったから
反対運動も少なからずあったから
822 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:48:15 ID:A3bnjXxV
今日の勤務やだな…
823 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:50:25 ID:TA62Nt2M
>822
ガンガレ！！
ガンガレ！！
あれ？さっきＴＶで「準急が来るのはわかってたが、つい上げてしまった。」って言ってたぞ？？
825 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:54:24 ID:4l6blvH+
「部屋に入ってこないと思い、パンツ下ろした」妹にｵﾅﾇ見られた兄が供述・・母親は妹を諭す
826 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:55:57 ID:yds+o5n1
急がば回れだね。
827 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:58:29 ID:8ubGB9iJ
【社会】「まんこ使ってないと思い、レイプした」
４人レイプ事件で保安係供述…社長は会見で謝罪
４人レイプ事件で保安係供述…社長は会見で謝罪
828 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 03:58:32 ID:bdNsDpEF
こわ・・まあ、警報鳴っていたら渡らないのが一番だな。。
830 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:00:42 ID:yE7XtBmN
Q.夜が更けるにつれてレスの質が著しく落ちてきたのはなぜですか。
A.社会人や学生は明日があるので床についたものと思われます。
A.社会人や学生は明日があるので床についたものと思われます。
都市計画なき日本の悲劇だ罠。
道路もめちゃくちゃだし、カネは地方ばっかりに流れるし。
昭和３０年代にちゃんとしておけば、
交通事情ばかりか物流コスト低減で景気も良かったろうとか。
（中国とかに工場もってかれずに済んだ。
今から整備してもカネがかかりすぎ。
維持費や保守改修費用も出ないそうだ（首都高なんか壊れたらもうおしまい。
直すカネがない。
もうだめぽw
道路もめちゃくちゃだし、カネは地方ばっかりに流れるし。
昭和３０年代にちゃんとしておけば、
交通事情ばかりか物流コスト低減で景気も良かったろうとか。
（中国とかに工場もってかれずに済んだ。
今から整備してもカネがかかりすぎ。
維持費や保守改修費用も出ないそうだ（首都高なんか壊れたらもうおしまい。
直すカネがない。
もうだめぽw
832 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:04:02 ID:tDEuYbqE
電車を無くせ
話はそれからだ
話はそれからだ
833 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:06:31 ID:6w2g9LRi
834 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:12:38 ID:fSQv4zQy
原発事故を思い出した
835 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:13:48 ID:9jgmRbPM
これでニッポンが先進国というのは笑えるな。
意味のない箱物ぼこぼこ建てる金はあるくせに
日々の市民の生活をなおざり。
開かずの踏切の問題なんて今に始まったことじゃない。
なのに全く改善されないまま現在に至る。もうアホかと。
意味のない箱物ぼこぼこ建てる金はあるくせに
日々の市民の生活をなおざり。
開かずの踏切の問題なんて今に始まったことじゃない。
なのに全く改善されないまま現在に至る。もうアホかと。
836 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:23:16 ID:lqGg5kMf
この事件で、連続立体交差化が進むかな。
都の調査費は毎年入っている。
都の調査費は毎年入っている。
さっき彼氏からメールがきた。衝撃的な事故に激しく落ち込んでます
＠トーブウテシ
＠トーブウテシ
838 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:28:04 ID:lqGg5kMf
死んだ二人は、今の竹の塚を象徴する。
一人は中国人。
一人は、多分、古い地主の一族。伊興の高橋さん。
一人は中国人。
一人は、多分、古い地主の一族。伊興の高橋さん。
839 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:37:15 ID:SXsY36Oi
ここ金八先生のロケ地じゃないの？
840 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:39:38 ID:SXsY36Oi
ＮＨＫより
保安係タイーホ！
保安係タイーホ！
操作ミスで殺害、逮捕、容疑者、実名報道・・大変な仕事だな
842 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:44:48 ID:yE7XtBmN
実況を見ると４：３０のニュースで逮捕の報道があった模様。
NHK総合を常に実況し続けるスレ 13063
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1110894945/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 13063
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1110894945/
843 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:50:32 ID:XzYxYz4k
逮捕ｷﾀか
気の毒だがやむを得まい
この警手もクレイジーシティTOKYOの犠牲者だとは思うが
気の毒だがやむを得まい
この警手もクレイジーシティTOKYOの犠牲者だとは思うが
844 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:53:04 ID:SXMwleq/
直接の原因は保安係のミスだろうけど
あんまりにあんまりで、かえって心配になってきた
記事によって「電車来るの知ってた」「来ると思わなかった」で事実はわからんけど
まがさしたってまさにこういうことだな・・・・・
あんまりにあんまりで、かえって心配になってきた
記事によって「電車来るの知ってた」「来ると思わなかった」で事実はわからんけど
まがさしたってまさにこういうことだな・・・・・
845 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:55:48 ID:SXMwleq/
どのニュース見ても保安係だけ悪者になってるような扱いにしかみえん
846 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 04:57:15 ID:Y8mmE0Ja
かわいそう。でも自動とか地下通路作らなかった
社長を逮捕すべき。
まあ亡くなった人が一番残念だが
社長を逮捕すべき。
まあ亡くなった人が一番残念だが
847 ：脳みそ文系のパッパラパー：05/03/16 04:57:16 ID:pn2tZN5P
>>307
＞自動で開かないが、手動で開けても人が通れる「場合」の列車の位置関係
踏切手前1000mに列車の検知器を設置。
踏切手前999mで先行列車の影響により立ち往生。
検知器を複数設置すればいいような気もするけど、
そういうシステムがあるかは知らん。
＞自動で開かないが、手動で開けても人が通れる「場合」の列車の位置関係
踏切手前1000mに列車の検知器を設置。
踏切手前999mで先行列車の影響により立ち往生。
検知器を複数設置すればいいような気もするけど、
そういうシステムがあるかは知らん。
あちゃー、目もあてられん。
手動かよ・・・OTZ
850 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:02:20 ID:qIJWkis3
逮捕されてたけど、一人の責任にするってのは酷いな解雇されるだろうし…
851 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:03:03 ID:9jgmRbPM
人間のやることだからミスはありうる。
毎日同じ作業を繰り返しやっていると判断を誤ることはあるはずだ。
ミスと犯すことを前提にして
そのミスが致命的なミスにならないよう幾重にもガードを施すのがシステムというものだ。
この事件の本質は前近代的なシステムで開かずの踏切の対応としていたということ。
安全性より経済性を優先させた最たる例。
毎日同じ作業を繰り返しやっていると判断を誤ることはあるはずだ。
ミスと犯すことを前提にして
そのミスが致命的なミスにならないよう幾重にもガードを施すのがシステムというものだ。
この事件の本質は前近代的なシステムで開かずの踏切の対応としていたということ。
安全性より経済性を優先させた最たる例。
852 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:09:41 ID:yE7XtBmN
読売と産経は韓国の不合理な物言いなんかに対しては舌鋒鋭い記事を書くのだが、
こういう事件の時に保安係が逮捕されてもいない段階から警察発表をリークして
「操作ミスの疑い濃厚に」みたいな記事を率先して流すのがイヤ。
こういう事件の時に保安係が逮捕されてもいない段階から警察発表をリークして
「操作ミスの疑い濃厚に」みたいな記事を率先して流すのがイヤ。
853 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:12:05 ID:f6UKH4RF
電車が10㌔くらいのスピードで走ればいいじゃんｗ
854 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:12:08 ID:YSA9vq4N
まさに社会に守られてるという勘違いから起きた事件ですね。
遮断機が上がる＝電車は来ない
思い込みだね。踏み切り師なんて資格ないし仕方ないね。
自動車なんか必ず一時停止して左右確認、音まで聞く事になってる。
人がしないのはおかしいよな。
ところで無くなった二人への補償と
歩道の高架化のどちらが費用かかる？
さっさとすればいいものを。先見の明が無い。
遮断機が上がる＝電車は来ない
思い込みだね。踏み切り師なんて資格ないし仕方ないね。
自動車なんか必ず一時停止して左右確認、音まで聞く事になってる。
人がしないのはおかしいよな。
ところで無くなった二人への補償と
歩道の高架化のどちらが費用かかる？
さっさとすればいいものを。先見の明が無い。
855 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:12:18 ID:02mg2Qva
高架化を拒んで来た連中にも責任の一端はあろう。
既得利権に固執する弊害として。
既得利権に固執する弊害として。
856 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:12:55 ID:SXMwleq/
轢かれて死んだ人より保安係のほうが生きてる分地獄だな
家族も引越しか・・・・
家族も引越しか・・・・
857 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:15:13 ID:SXMwleq/
この事故のおかげで自動車運転の際の安全確認を面倒だと思うのはやめた
858 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:15:55 ID:Rg0LRbKX
踏み切りを渡る時は左右を確認しろと学校で習わなかったか？
これだからＤＱＮは困る
これだからＤＱＮは困る
あそこを自動なんぞにしたら、いつ渡れるか分からないような…
>>852
保守系紙の産業界に対する姿勢なんてそんなもんだ
保守系紙の産業界に対する姿勢なんてそんなもんだ
ヘッドフォンでガンガン曲かけながらメールでも打ってたんじゃないの？
最近そういう温い人多いからなぁ。
後ろを見ずに突然回れ右してぶつかってくるオバチャンとか。
最近そういう温い人多いからなぁ。
後ろを見ずに突然回れ右してぶつかってくるオバチャンとか。
・事故があって賠償で経営が苦しいので値上げします
・安全で便利な街を作るために運賃値上げにご協力を
同じ値上げならオレは後者の言い訳が好き。
実際工事してくれれば、本当に安全で快適になるし。
平和ボケってのもあるな。
普段車乗ってるから、たまに歩く時は交差点とかで凄く警戒する。
毎日歩いてると、そういう習慣が薄れてきちゃうのは仕方ないけどさ。
・安全で便利な街を作るために運賃値上げにご協力を
同じ値上げならオレは後者の言い訳が好き。
実際工事してくれれば、本当に安全で快適になるし。
平和ボケってのもあるな。
普段車乗ってるから、たまに歩く時は交差点とかで凄く警戒する。
毎日歩いてると、そういう習慣が薄れてきちゃうのは仕方ないけどさ。
轢かれたのが４人とも女で、しかも３８歳以上のオバチャン～バーチャン世代という点から何かが見えてくるね
864 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:22:03 ID:QEHZptsY
自動車教習所で、たとえ青信号でも左右確認して交差点に進入しれ！って教わった。
それから判る教訓は、どんなことでも自分の目で確認して身の安全を守る必要が
あるってこった。
それから判る教訓は、どんなことでも自分の目で確認して身の安全を守る必要が
あるってこった。
今回の件で判ることは、下手に住人の利便性を考えてもろくな事が無いということだな。
JR東のように住人度外視な行為をしていれば、勝手に問題になって勝手に自治体が対処してくれる。
真摯に取り組んだ方が馬鹿をみるんじゃぁ。。。
JR東のように住人度外視な行為をしていれば、勝手に問題になって勝手に自治体が対処してくれる。
真摯に取り組んだ方が馬鹿をみるんじゃぁ。。。
866 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:24:55 ID:svVHCB5P
中三の頃、母が死んだ
俺が殺したも同然だった･･･
あの日、俺が楽しみにとってあったアイスクリームを、母が弟に食べさせてしまった
学校から帰り、冷凍庫を開け、アイスを探したが見つからなかった
母親に問い詰めると、弟が欲しがったのであげたと言った
その時楽しみにしていた俺は、すごく怒った
母親に怒鳴り散らし、最後に「死ね！」と叫び、夕飯も食べずに部屋に篭った
それから何時間か経った
俺は寝てしまっていたようだ、が、父親が部屋に飛び込んできたので目が覚めた
「母さんが轢かれた･･･！」
あの時の親父の顔と言葉を、俺は一生忘れないだろう
俺達が病院に着いたとき、母親はどうしようもない状態だと言われた
医者は最後に傍にいてあげてくださいと言い、部屋を出た
それから少しして、母親は息を引き取った
その後、母親があの時間に外にいた事を父から聞いた
買い物に行くと言って出て行き、その帰りに車に轢かれた事
現場のビニール袋の中には、アイスが一つだけ入っていた事
救急車の中でずっとごめんねと呟いていた事
その時、俺のために母はアイスを買いに行って事故にあったとわかった
通夜と葬式の間中、俺はずっと泣いた
そして、今でもこの時期になると自然に涙が出てくることもある
母さん、ごめんな
俺が最後に死ねなんて言わなかったらと、今でも悔やみ続けている
俺が殺したも同然だった･･･
あの日、俺が楽しみにとってあったアイスクリームを、母が弟に食べさせてしまった
学校から帰り、冷凍庫を開け、アイスを探したが見つからなかった
母親に問い詰めると、弟が欲しがったのであげたと言った
その時楽しみにしていた俺は、すごく怒った
母親に怒鳴り散らし、最後に「死ね！」と叫び、夕飯も食べずに部屋に篭った
それから何時間か経った
俺は寝てしまっていたようだ、が、父親が部屋に飛び込んできたので目が覚めた
「母さんが轢かれた･･･！」
あの時の親父の顔と言葉を、俺は一生忘れないだろう
俺達が病院に着いたとき、母親はどうしようもない状態だと言われた
医者は最後に傍にいてあげてくださいと言い、部屋を出た
それから少しして、母親は息を引き取った
その後、母親があの時間に外にいた事を父から聞いた
買い物に行くと言って出て行き、その帰りに車に轢かれた事
現場のビニール袋の中には、アイスが一つだけ入っていた事
救急車の中でずっとごめんねと呟いていた事
その時、俺のために母はアイスを買いに行って事故にあったとわかった
通夜と葬式の間中、俺はずっと泣いた
そして、今でもこの時期になると自然に涙が出てくることもある
母さん、ごめんな
俺が最後に死ねなんて言わなかったらと、今でも悔やみ続けている
867 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:26:05 ID:ZwhfadNo
>>797
Σあの漫画そんあシリアスなのがあるんか。
>862
中学生からﾁｬﾘ通だったけど、皆が平気で横並びに走るのが理解できなかった
道渡るときも後ろ見ないでいきなり飛び出すし。
車運転するようになって余計に自転車・歩行時は気をつけてる
>864
ちょっとずれた十字交差点で、青になったから一息置いて行こうとしたら
おばちゃん軽が飛び込んできて死ぬかと思ったことがある
ほんとああいうひとからは免許剥奪してくれ
Σあの漫画そんあシリアスなのがあるんか。
>862
中学生からﾁｬﾘ通だったけど、皆が平気で横並びに走るのが理解できなかった
道渡るときも後ろ見ないでいきなり飛び出すし。
車運転するようになって余計に自転車・歩行時は気をつけてる
>864
ちょっとずれた十字交差点で、青になったから一息置いて行こうとしたら
おばちゃん軽が飛び込んできて死ぬかと思ったことがある
ほんとああいうひとからは免許剥奪してくれ
868 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:26:19 ID:54jNVq6t
根 津 一 族 の 謝 罪 ま だ ぁ ？
>>866
つまんねー
「準急電車が来るのは分かっていたが踏切を上げてしまった」
って朝刊に書いてあるぞ。
事故時は警報がなっていて、準急の光が見えていたのに
遮断機が少し上がったところで待ちきれない人が飛び込んでいったらしい。
ルールを守らない抜け駆けとか繰り返してたんでしょうね。
近所の住民は頻繁に電車が通る中、手動なので
いつ事故が起こってもおかしくなかった。といってるし。
つまんねー
「準急電車が来るのは分かっていたが踏切を上げてしまった」
って朝刊に書いてあるぞ。
事故時は警報がなっていて、準急の光が見えていたのに
遮断機が少し上がったところで待ちきれない人が飛び込んでいったらしい。
ルールを守らない抜け駆けとか繰り返してたんでしょうね。
近所の住民は頻繁に電車が通る中、手動なので
いつ事故が起こってもおかしくなかった。といってるし。
>>867
青信号は「進め」とか「安全」という意味じゃない。
「安全を確認して進む事が出来る」という意味。
信号無視も悪いが
お前みたいな自己中馬鹿がいる限り事故はなくならない。
それと
「クルマの直前直後からの横断は、法律違反」
とかも知らなさそう。
青信号は「進め」とか「安全」という意味じゃない。
「安全を確認して進む事が出来る」という意味。
信号無視も悪いが
お前みたいな自己中馬鹿がいる限り事故はなくならない。
それと
「クルマの直前直後からの横断は、法律違反」
とかも知らなさそう。
>>ブツブツブツブツ・・・
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>870
なにイラついてんだよ。落ち着け。
なにイラついてんだよ。落ち着け。
マラッカ海峡は危ないんだな。マレーシア海軍は何やってんだよ。
やっぱり踏切での一時停止はなくしちゃいかんな
876 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:43:14 ID:ZwhfadNo
まあ>>870みたいな自己中馬鹿がいる限り事故はなくならないな
それこそ踏み切り押し上げて渡ってそうだ
それこそ踏み切り押し上げて渡ってそうだ
特命リサーチがまだあったら、「人はなぜ電車に轢かれるのか？」というネタをやって欲しい所。
ほぼ一定の速度で、固定された線路上を、轟音を上げて、巨大なボディを周囲に誇示しながら、
通り過ぎていく物にどうして轢かれるのか。
何か科学的な説明が付きそうな気がする。目の錯覚とか心理的なものとか。
ほぼ一定の速度で、固定された線路上を、轟音を上げて、巨大なボディを周囲に誇示しながら、
通り過ぎていく物にどうして轢かれるのか。
何か科学的な説明が付きそうな気がする。目の錯覚とか心理的なものとか。
>>854
いや社会というのはそーいうモンだろ。
規則ってのは俺らの脳みそをラクさせるためにあるんだ。
電車がいつ来るかわかんない危険な世の中じゃストレスがたまって仕方ない。
>>870
> 信号無視も悪いが
> お前みたいな自己中馬鹿がいる限り事故はなくならない。
「安全確認しなかったのも落ち度だが
赤信号無視するような事故中馬鹿がいる限り事故はなくならない。」
が正しいだろノータリン。
お前はしゃべればしゃべるほど頭の悪さが露呈するタイプ。
いや社会というのはそーいうモンだろ。
規則ってのは俺らの脳みそをラクさせるためにあるんだ。
電車がいつ来るかわかんない危険な世の中じゃストレスがたまって仕方ない。
>>870
> 信号無視も悪いが
> お前みたいな自己中馬鹿がいる限り事故はなくならない。
「安全確認しなかったのも落ち度だが
赤信号無視するような事故中馬鹿がいる限り事故はなくならない。」
が正しいだろノータリン。
お前はしゃべればしゃべるほど頭の悪さが露呈するタイプ。
881 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 05:49:51 ID:T+iRmim7
まぁ、実際機械式で誤作動でカンカン鳴りながら遮断機開いても
飛び込んでいっただろうよ。
とりあえず選挙公約とかに使った議員を吊るし上げるこったな。
飛び込んでいっただろうよ。
とりあえず選挙公約とかに使った議員を吊るし上げるこったな。
宮崎さんの奥様はどうも名前や顔写真から推測するに中国の方のようですね。
ご冥福お祈りいたします。
ご冥福お祈りいたします。
なんつーか、民度の低いDQNが勝手に電車に突っ込んでいって
くたばったって印象が強いな。
くたばったって印象が強いな。
なんにしても、警手だけ悪者にして終わらせないで欲しい
自転車押しながら横断したっていうから、
巻き込まれた遺体はさぞ凄惨な状態になってたろうな。
現場で見てみたかったもんだよ。
巻き込まれた遺体はさぞ凄惨な状態になってたろうな。
現場で見てみたかったもんだよ。
ID:MUU82viZ
おまえなぁ
おまえなぁ
888 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:00:03 ID:mHVziwwh
>>877
そういや特命リサーチっていつの間にか消えてたんだなｗ
なんかリサーチのレベルが近所の噂話の検証とかになった時点で見なくなったけどな。
ともかく人で踏み切り操作して何か利点があるのかって感じだな。
機械よりは融通がきくんだろうが…
そういや特命リサーチっていつの間にか消えてたんだなｗ
なんかリサーチのレベルが近所の噂話の検証とかになった時点で見なくなったけどな。
ともかく人で踏み切り操作して何か利点があるのかって感じだな。
機械よりは融通がきくんだろうが…
889 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:02:30 ID:KQvk6uav
お望みどおりグロ画像をお前>>886の家に大量投函してやろうか？
>>879
線路上には当然障害物など無いし、道路と違って急なカーブを描いているはずも無いから
事故に直結するほど見通しが悪いという事は考えにくいんだけどね。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020804/f0743.html
因みに↑は特命リサーチで検証した、いわゆる田園型事故の起こる仕組みについて。
脳のMST野の錯覚が最大の事故原因だとしている。
電車事故にも、このような類の原因があるような気がするんだよね。
線路上には当然障害物など無いし、道路と違って急なカーブを描いているはずも無いから
事故に直結するほど見通しが悪いという事は考えにくいんだけどね。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020804/f0743.html
因みに↑は特命リサーチで検証した、いわゆる田園型事故の起こる仕組みについて。
脳のMST野の錯覚が最大の事故原因だとしている。
電車事故にも、このような類の原因があるような気がするんだよね。
演出： 竹之下寛次
892 ：Ｔ…：05/03/16 06:05:51 ID:LzWTp2g3
なんつーか悲しい事件だね(;_;)!
893 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:06:00 ID:uwgl+bYV
東京に手動踏切があるとは知らなかった。
大阪で見たときには複雑な事情があるんだなと思った物だが。
大阪で見たときには複雑な事情があるんだなと思った物だが。
894 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:11:08 ID:ikiUCoKs
起床してニュースに接したら
保安係ﾀｲｰﾎですか。
この種の件では早い(速い？)進展だな。
保安係ﾀｲｰﾎですか。
この種の件では早い(速い？)進展だな。
>880
>883は？信号あるならミラーないよね
まるで見えない場合向こうから突っ込んできたのに安全確認て言われても困るんでない
>886
で「見なきゃよかった」ってことになるんじゃないの
においもあるんだよ、写真と違うよ、実物は。
保安係のせいにして一件落着の悪寒
>883は？信号あるならミラーないよね
まるで見えない場合向こうから突っ込んできたのに安全確認て言われても困るんでない
>886
で「見なきゃよかった」ってことになるんじゃないの
においもあるんだよ、写真と違うよ、実物は。
保安係のせいにして一件落着の悪寒
>>893
散々既出だが、開かずの踏み切りになるのを避けるためだ。
自動化したら、時間帯によってはもしくは終日ほとんどしまりっぱなし・・・・になるんだろう。
道路の方は、交通の要所だったりする。
かといって、高架やトンネルにするだけの金もなし・・・なら答えはひとつ。
俺の田舎、20年以上前は手動があったけど、渡る方も手動なのはわかっているから一応左右を見たものだ。
なんせ、目の前の暖簾？が一番上まで上がったかと思うと下がり始めるなんてことも当たり前だったからな。
素人目にも、かなり運営が厳しいことが良くわかった。
散々既出だが、開かずの踏み切りになるのを避けるためだ。
自動化したら、時間帯によってはもしくは終日ほとんどしまりっぱなし・・・・になるんだろう。
道路の方は、交通の要所だったりする。
かといって、高架やトンネルにするだけの金もなし・・・なら答えはひとつ。
俺の田舎、20年以上前は手動があったけど、渡る方も手動なのはわかっているから一応左右を見たものだ。
なんせ、目の前の暖簾？が一番上まで上がったかと思うと下がり始めるなんてことも当たり前だったからな。
素人目にも、かなり運営が厳しいことが良くわかった。
複々線での手動踏切はやっぱり無理があったな
八王子の16号踏切は複線だったけど手動の効果がかなりあった
八王子の16号踏切は複線だったけど手動の効果がかなりあった
竹の塚の時刻表見たけど、こんなに列車が来るんじゃ開かずの踏切にもなるよな。
昼間ですら上りだけで1時間に15本以上来るんだもん。
しかも通過列車は除いてその本数だし。
昼間ですら上りだけで1時間に15本以上来るんだもん。
しかも通過列車は除いてその本数だし。
899 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:18:35 ID:S0BduNVn
確かに自動遮断機の明らかに無駄な通過前後の時間（特に通過前）は
短縮してほしい気もするけど、、、、、、。
そう言った要求に答えようとした結果なんだろうな。
短縮してほしい気もするけど、、、、、、。
そう言った要求に答えようとした結果なんだろうな。
900 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:24:11 ID:OxQMK1Ug
上げるほうも上げるほうだけど、渡る方も渡る方だし、走ってくるほうも走ってくるほうだろ。
>>894
気の毒な気もするが、自らの過失を自白してしまっているようだし、
結果があまりにも重大なのでやむを得ないだろうな。
ただ、この種のヒューマンエラーについての解析は必要と思う。
保安係は50代だったようだが、経験は十分であろうからそこに
気の弛みがあったのか、それとも、緊張の伴う単調作業には
一定割合でエラーはつきものなのか。
科学的な分析は必要だろう。
踏切システム管理者の責任追及の可能性もある。
気の毒な気もするが、自らの過失を自白してしまっているようだし、
結果があまりにも重大なのでやむを得ないだろうな。
ただ、この種のヒューマンエラーについての解析は必要と思う。
保安係は50代だったようだが、経験は十分であろうからそこに
気の弛みがあったのか、それとも、緊張の伴う単調作業には
一定割合でエラーはつきものなのか。
科学的な分析は必要だろう。
踏切システム管理者の責任追及の可能性もある。
902 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:27:37 ID:5O19uZmq
30年間数万回、きちんと操作していても1回のミスでこうなるんだな。
信頼を築くのは大変だが、失うのは一瞬だっていうもんね。
>>901
なんか大仰な物言いしてるけど、こんなの、今更解析するほどの
こっちゃ無いと思うよ。専門家が見れば「こんな踏切で手動なんて
わざわざ事故を起こしてるようなもん。バカじゃねーの」って言う
だろうな。
なんか大仰な物言いしてるけど、こんなの、今更解析するほどの
こっちゃ無いと思うよ。専門家が見れば「こんな踏切で手動なんて
わざわざ事故を起こしてるようなもん。バカじゃねーの」って言う
だろうな。
905 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:31:10 ID:4Kxi0p0h
おまいらにやらせたら、一週間に一度は起こりそうな事故だな。
906 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:31:43 ID:SJcAyhec
踏み切りあろうが無かろうが、左右確認せんのかね？
来てたらわかると思うんだけど・・・。
来てたらわかると思うんだけど・・・。
908 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:33:56 ID:Xuzcl69u
賠償額試算してくれ↓
別に今回たまたま手動だっただけで
踏み切り事故自体珍しくないじゃん
踏み切りを認めてる間は悲しい事故は起こり続けるよ
踏み切り事故自体珍しくないじゃん
踏み切りを認めてる間は悲しい事故は起こり続けるよ
911 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:35:11 ID:A/+did7v
こりゃ神経使いそうなシステムだな
>>899
「無駄な時間」ってのは要するに安全のためのマージンなんだよね。
踏切鳴ってるのに無理矢理渡るヤツがいたり、
車で踏切内に閉じこめられたりする車がいたりするから。
この事故が起こった踏切はそういうマージンを秒単位で削ってたわけで、
いずれ事故が起こってもおかしくない状況だったんだろうね。
「無駄な時間」ってのは要するに安全のためのマージンなんだよね。
踏切鳴ってるのに無理矢理渡るヤツがいたり、
車で踏切内に閉じこめられたりする車がいたりするから。
この事故が起こった踏切はそういうマージンを秒単位で削ってたわけで、
いずれ事故が起こってもおかしくない状況だったんだろうね。
914 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:36:54 ID:NuPSSovN
ま この保安係もかわいそうな気がするけどな。
ちなみにこの保安係は実刑の上懲戒免職になるの？
諭旨免職くらいか？
ちなみにこの保安係は実刑の上懲戒免職になるの？
諭旨免職くらいか？
915 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:38:39 ID:F/4Jv+kB
実刑の上懲戒免職
916 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:38:43 ID:8hBVP9zi
電車も車と同じに信号で止まればいい。
譲り合いの精神。 これを実現している個所があるんだよ。
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsudo/miyata/romen/repo/keiha/photo02.jpg
譲り合いの精神。 これを実現している個所があるんだよ。
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsudo/miyata/romen/repo/keiha/photo02.jpg
地下通路つくればいいのに
>>900
走ってくるほうはしょうがないべｗ
走ってくるほうはしょうがないべｗ
919 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:40:24 ID:A/+did7v
本当なら開かずの踏切を無理して開けてたんだよね？
だから、ずっと上げっぱなしにして、渡る本人が確認する
システムにしとけばよかったんだよ。
同じ作業をいつも繰り返す駅員さんより、渡る人の方が注意力があるような気がする。
だから、ずっと上げっぱなしにして、渡る本人が確認する
システムにしとけばよかったんだよ。
同じ作業をいつも繰り返す駅員さんより、渡る人の方が注意力があるような気がする。
920 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:40:48 ID:z12xg1BL
近所に住んでいるが
家にいながらにして聞こえる警報音がすごい鬱… orz
そして相変わらず、準急通過の爆音が聞こえる
家にいながらにして聞こえる警報音がすごい鬱… orz
そして相変わらず、準急通過の爆音が聞こえる
921 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:41:37 ID:EKpHLZeF
ここの保安係は駅員だけだったの？
線路工事や幅の広い踏み切りについてる、時刻表見て警笛ならす列車見張り員の警備員は居なかったの？
線路工事や幅の広い踏み切りについてる、時刻表見て警笛ならす列車見張り員の警備員は居なかったの？
機械で下がりっぱなしジャ、手動にしても下がりっぱなしだろ。
923 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:43:06 ID:pcEBK3KE
924 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:43:19 ID:6TgHLyWL
925 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:47:18 ID:4Kxi0p0h
つーか一駅員の責任範囲を超えてるだろ。
926 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:48:43 ID:ok+FUJFM
不思議だ保安係は逮捕されるのに
老人を締め殺した警官は逮捕されないだなんて なにか間違ってる
三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件 この事件は絶対風化させるまじ！
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
927 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:48:47 ID:j+R4ae91
レスをほとんど読まずに聞くのだが、高架に反対する人がいるらしいが、理由は？
まったく見当がつかないんだけど。
まったく見当がつかないんだけど。
928 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:50:02 ID:T+KguQmj
929 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:50:02 ID:bmcX9e5f
こんなの続けてりゃ誰がやっても事故は起きるんじゃないのか。
高架にする費用をケチって現場に責任を負わす会社の姿勢が信じられん。この保安係は会社を提訴するべきだよ。度が過ぎる負担を強いられて、結果的に刑事責任を問われているわけだからな。
高架にする費用をケチって現場に責任を負わす会社の姿勢が信じられん。この保安係は会社を提訴するべきだよ。度が過ぎる負担を強いられて、結果的に刑事責任を問われているわけだからな。
踏切で右左見て渡るのって結構難しいよな
相当なスピードで走ってくる電車を確認するためには
一般道路のような確認方法じゃダメ。
線路に電車が見えてくるところまで視点をもっていく必要があるからな
右向け右、左向け、左
そんな確認してるﾊﾞｶはいない
相当なスピードで走ってくる電車を確認するためには
一般道路のような確認方法じゃダメ。
線路に電車が見えてくるところまで視点をもっていく必要があるからな
右向け右、左向け、左
そんな確認してるﾊﾞｶはいない
>>927
これで反対派が減るんじゃないかな。
>>929
高架化の費用は税金だし、反対運動もあるらしいから、会社の怠慢という理由だけではないでしょう。
でもこういう時に会社は従業員を保護するべきだよなぁ。
これで反対派が減るんじゃないかな。
>>929
高架化の費用は税金だし、反対運動もあるらしいから、会社の怠慢という理由だけではないでしょう。
でもこういう時に会社は従業員を保護するべきだよなぁ。
932 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:53:49 ID:QgLihpa+
西武石神井公園駅周辺のバカ住民とかな(笑)
環境が悪くなるとかいってるし
通勤準急停めろ!とかまでぬかしてやがる
環境が悪くなるとかいってるし
通勤準急停めろ!とかまでぬかしてやがる
>>897
>複々線での手動踏切はやっぱり無理があったな
いや、線路が増えれば増えるほど手動踏み切りにしないと開かずの踏み切りになりやすい。
それだけ、電車（列車）の踏み切り通過本数が増えるわけだからな。
俺の田舎じゃ、覚えている限りでも7-8本、いや多分それ以上の線路があった。
>複々線での手動踏切はやっぱり無理があったな
いや、線路が増えれば増えるほど手動踏み切りにしないと開かずの踏み切りになりやすい。
それだけ、電車（列車）の踏み切り通過本数が増えるわけだからな。
俺の田舎じゃ、覚えている限りでも7-8本、いや多分それ以上の線路があった。
934 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 06:58:21 ID:rXDTSzlq
高架化しろとかしたり顔で言ってるイタい連中が多いな
とっくにそのつもりで新駅建設計画があったんだよ
まぁ間に合わなかったがな
ちなみに駅をどっちがわにするかで結構もめた
とっくにそのつもりで新駅建設計画があったんだよ
まぁ間に合わなかったがな
ちなみに駅をどっちがわにするかで結構もめた
936 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:01:23 ID:c17jGZz9
>>898
通過電車を入れても一時間に18本だよ。
相鉄と同じだな。
停車するのは6本だけ。
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1303011/13121111/up-1_1.htm
通過電車を入れても一時間に18本だよ。
相鉄と同じだな。
停車するのは6本だけ。
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1303011/13121111/up-1_1.htm
937 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:01:42 ID:2LpBv4HM
踏み切り無くせって！毎年死亡事故が起きるんだから。
全体の為なら個人の命を軽視する日本人の悪い所を直せよ。
全体の為なら個人の命を軽視する日本人の悪い所を直せよ。
しかしこれはミスが付きものの人間に任せっきりにした会社の責任が大きいだろ。
踏切を人間任せにするなんて、今時とんでもない会社だ。
踏切を人間任せにするなんて、今時とんでもない会社だ。
被害者は左右確認したんかな？見渡し悪い踏み切りなのかな
被害者ってオバタリアン３人とオサーン１人
普段からこんな感じなんじゃないの
赤信号渡ったり、横断歩道ないところ横切ったり
視界悪そうな踏み切りじゃないし無理して渡ったんだろ
普段からこんな感じなんじゃないの
赤信号渡ったり、横断歩道ないところ横切ったり
視界悪そうな踏み切りじゃないし無理して渡ったんだろ
943 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:16:02 ID:EKpHLZeF
みんな、列車見張り専門につく警備員（通称ヒヨコマン）の存在を知らないのか…
詰め所に保安係４人だけつーことは、この駅はケチって列車見張り員つけなかったんだろうね。
詰め所に保安係４人だけつーことは、この駅はケチって列車見張り員つけなかったんだろうね。
空撮ヘリキター
946 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:20:41 ID:TrPdThHJ
見渡しの良い踏み切りで轟音を発しながら鉄の塊が突進しているのだから電車が来たと気づくだろ
被害者は当たり屋か自殺志願者だろ？
被害者は当たり屋か自殺志願者だろ？
947 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:23:03 ID:At1WhqBT
会社が９９％悪い。
操作員が０．９％悪い。
被害者が０．１％悪い。
操作員が０．９％悪い。
被害者が０．１％悪い。
足立区に引っ越さなくて良かった
950 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:24:45 ID:TrPdThHJ
952 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:25:45 ID:UGo3+wxP
操作員タイーホだって
955 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:28:20 ID:At1WhqBT
操作員は執行猶予の上、免職は無しｷﾎﾞﾝぬ。
操作員だって起こしたくて起こした事故じゃない。
できるだけ人を待たせないで渡らせてあげようとした結果だ。
安全性と利用者の要望の板ばさみだったんだ。
悪いのは会社。
開かずの踏切を作った会社が悪い。
操作員だって起こしたくて起こした事故じゃない。
できるだけ人を待たせないで渡らせてあげようとした結果だ。
安全性と利用者の要望の板ばさみだったんだ。
悪いのは会社。
開かずの踏切を作った会社が悪い。
被害者がマヌケだったとしても、それを守るのが企業の責務なんだし･･･。
ここだけの話、都条例で、踏み切りを通過する電車は、危険発見から３０ｍ以内に停まれることって
作るらしい。
作るらしい。
常に閉めておいてこそ「開かずの踏切」。中途半端に開くのはよくない。
959 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:31:36 ID:qHje6Nky
960 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:31:36 ID:edJrEyLw
しかし企業というものは事故がおこらないと何にもしないんだな。
いつも被害者は一般市民というわけだ。
いつも被害者は一般市民というわけだ。
961 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:33:11 ID:FHnE2lan
次スレは【逮捕】で。
東武線踏切死亡事故、駅保安係を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050316i102.htm
東京都足立区西竹の塚１の東武伊勢崎線竹ノ塚駅近くの踏切で
１５日夕、上り準急電車に女性２人がはねられて死亡し、別の女性２人が
けがを負った事故で、警視庁捜査１課と竹の塚署は１６日、千葉県野田市上花輪、
東武鉄道竹ノ塚駅保安係、小松完治容疑者（５２）を業務上過失致死傷容疑で逮捕した。
東武線踏切死亡事故、駅保安係を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050316i102.htm
東京都足立区西竹の塚１の東武伊勢崎線竹ノ塚駅近くの踏切で
１５日夕、上り準急電車に女性２人がはねられて死亡し、別の女性２人が
けがを負った事故で、警視庁捜査１課と竹の塚署は１６日、千葉県野田市上花輪、
東武鉄道竹ノ塚駅保安係、小松完治容疑者（５２）を業務上過失致死傷容疑で逮捕した。
964 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:37:11 ID:qHje6Nky
965 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:37:44 ID:8zyB/IJn
結局責任は保安係のみ？それとも東武も？
>>962
引き篭もりに何言っても無駄じゃないの？
引き篭もりに何言っても無駄じゃないの？
968 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:39:30 ID:LBTcpAuy
969 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:39:55 ID:FHnE2lan
>>968
中央線のことでしょ？
中央線のことでしょ？
>>964
遮断機は絶対って認識なんだろ
自分で確認するなら最初からいらね～じゃん
日本中から交通信号無くすか？ドアホウ？
あと、おまえ、今日学校か、職場に行ったら
今言ってること、同僚・上司、あるいは友達にいってみろ
一生変人扱いだ
ネットでいきがってんじゃね～よ、キチガイが
ああ、引きこもりならゴメンな
遮断機は絶対って認識なんだろ
自分で確認するなら最初からいらね～じゃん
日本中から交通信号無くすか？ドアホウ？
あと、おまえ、今日学校か、職場に行ったら
今言ってること、同僚・上司、あるいは友達にいってみろ
一生変人扱いだ
ネットでいきがってんじゃね～よ、キチガイが
ああ、引きこもりならゴメンな
被害者4名が全員女性というのは、やはり危機予測能力などに性差があると
いうことなのか？こんなこと書くとたたかれるだろうけど．．．
いうことなのか？こんなこと書くとたたかれるだろうけど．．．
972 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:41:03 ID:veEmNSWm
開かずの踏み切りの遮断機が下りているのに踏切内に入ったＤＱＮが死んだこともあった
開かずの踏み切りだから特攻した？
自己責任自業自得
開かずの踏み切りだから特攻した？
自己責任自業自得
973 ：きのこ：05/03/16 07:41:29 ID:/KaqsJI/
頭部は車両も発券機も、古杉。池袋駅だと西武、JRと比べると、哀れになる。
974 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:42:17 ID:ok+FUJFM
>>927
周辺のマンション住民は嫌がる話はよく聞くよ のぞかれる
周辺のマンション住民は嫌がる話はよく聞くよ のぞかれる
いくらなんでも、被害者の自己責任とかは言い過ぎ
977 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:44:54 ID:Av8NRCdt
＞自分で確認するなら最初からいらね～じゃん
↑
こいつは青信号の横断歩道で渡ろうとしたときにＤＱＮの運転する信号無視の車に引かれて死ぬなｗ
命を大切にしろよ
↑
こいつは青信号の横断歩道で渡ろうとしたときにＤＱＮの運転する信号無視の車に引かれて死ぬなｗ
命を大切にしろよ
978 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:45:00 ID:CbEFGX/s
>>957
現行600メートルだけど。
現行600メートルだけど。
980 ：絹漉し3rd ◆GQ0OOO0O0Y ：05/03/16 07:45:14 ID:z6UL0Py4
これくらいの事故は当然織り込み済みだったんでしょ？
地図をみると駅のすぐ横なんだな。
踏み切り側から見るとホームを通過する電車って意外と気づきにくい気がする。
踏み切り側から見るとホームを通過する電車って意外と気づきにくい気がする。
982 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:46:24 ID:CXFt5TAz
高架化すると竹ノ塚西口にバスが入れない。
高架化しなかった責任は自治体の方が大きいんじゃないの？
線増しない場合の立体交差の費用って全額自治体持ちでしょ？
線増しない場合の立体交差の費用って全額自治体持ちでしょ？
985 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:50:07 ID:vjYSDpeQ
>>984
自分の命を大事にしない人は馬鹿者だと思います。
自分の命を大事にしない人は馬鹿者だと思います。
>>970
僕は小学生のとき、交通教室で青信号でも油断するなと教わったけれども、
ここらへんは地域差もあるかもしれませんね．(ちなみに僕は九州出身)
もちろん青信号で轢かれたら完全に車側の責任ですけど、信号や遮断機
を絶対と認識してよいという話とは別問題．
僕は小学生のとき、交通教室で青信号でも油断するなと教わったけれども、
ここらへんは地域差もあるかもしれませんね．(ちなみに僕は九州出身)
もちろん青信号で轢かれたら完全に車側の責任ですけど、信号や遮断機
を絶対と認識してよいという話とは別問題．
987 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:51:49 ID:j6LQ+Ymv
>>983
移転しない周辺商店街のDQNもよろ
移転しない周辺商店街のDQNもよろ
書店で漫画本を万引きして逃走中、電車に撥ねられて死んだ厨房がいたなぁ。
追いかけた店主が悪者扱いされてた．．．
追いかけた店主が悪者扱いされてた．．．
>>971
まあ、オバちゃんドライバー達の運転を見てれば分かる事
まあ、オバちゃんドライバー達の運転を見てれば分かる事
990 ：地元ぃー：05/03/16 07:54:12 ID:hWftoiXQ
この踏切のすぐ横が竹の塚駅。だから上り電車の場合は、踏切渡ってる途中、電車近付いて来ても『ああ、手前の駅で止まるんだな』と、気にしない。（今回の準急は竹の塚駅通過列車)
そこも原因のひとつと思う。
そこも原因のひとつと思う。
今、東武線に乗ってるが、事故の謝罪ｱﾅｳﾝｽがながれたぞ
あっさりしたもんだったな
あっさりしたもんだったな
992 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:57:28 ID:eJdSnhsS
せん
>>991そりゃそうだろ、何も悪いことしてない車掌のアナウンスじゃ。
遮断機があったって踏切の安全を確認するのは通行人の義務だよ。
鉄道会社に文句言ってるカスは道交法勉強し直せ。
鉄道会社に文句言ってるカスは道交法勉強し直せ。
995 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 07:59:46 ID:X8tqUwW/
なんで、こんなの半自動にでもしないのか？
手回し踏み切りなんて、拷問の何物でもないぞ。
これは、こういう踏み切りを使わせている東武鉄道が悪いわけではないのか？
手回し踏み切りなんて、拷問の何物でもないぞ。
これは、こういう踏み切りを使わせている東武鉄道が悪いわけではないのか？
ほらほらまたヒキの皆さんは勝手に信号を絶対だなんて方向にもって行こうとするw
998 ：あばび ◆Art/a7C./c ：05/03/16 08:00:22 ID:OShAwW34
ひどいよ
999 ：名無しさん＠５周年：05/03/16 08:00:37 ID:ctpEkDdt
電車来ないと思った
→電車が来たとは思わなかった
また裁判対策か。
→電車が来たとは思わなかった
また裁判対策か。
1000 ：あばび ◆Art/a7C./c ：05/03/16 08:00:42 ID:OShAwW34
上げるなんて
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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