【社会】"独禁法違反" インテル、日本のＰＣメーカーにリベート→排除勧告

★インテルに排除勧告　ＰＣメーカーにリベート

・パソコン用ＣＰＵ（中央演算処理装置）などを製造する世界最大の半導体
　メーカー、インテル（米国）の日本法人（茨城県つくば市）が、国内の
　パソコンメーカーにライバル社の製品を使わせないためリベートを
　支払ったなどとして、公正取引委員会は８日、独禁法違反（私的独占）で
　日本法人に排除勧告した。

　公取委によると、日本法人は２００２年５月以降、ＣＰＵの販売をめぐり、
　ＮＥＣや富士通など国内メーカー５社に対し、パソコンに搭載するＣＰＵの
　１０−９割をインテル社製にするか、各社の売れ筋シリーズに同社製品を
　使うことを条件に、リベートや販売促進資金の支払いを約束。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005030801002318

※関連スレ（インテル関連）
・【国際】「日本のコンテンツ保護は厳しすぎる」 Intel著作権政策責任者（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087967747/

2

にー

　　　　　　　　　　　　　　 ,､------- ､
　　　　　　　　　　　 ,､-'´　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　 ___／　　　 　 ＿＼　　　　　＼
　　　　　　 ／ //　　　　 ／　　　　 ￣｀ヽ、　 ヽ
　　 　 　 /　　ﾚi　　　 //　　 ／　/ﾊヽ　＼ヽ　 |`iｰ ､
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　 　 | ||　 /　 l>-|､rｧ〒ヾ|/ |.!　　　 __,ﾘ⊥ ﾘ|彡/! 　 |! | 　　　　|──　|　　｜　/￣ヽ　..|く
　 　 | ||　 |　　|⌒l` |‐':::::::|　　　　　l､_j::::::iゝr‐vi||　　|ﾄ､', 　　　 |　　　　ヽ＿.λ　ヽ＿.7　｜ ＼
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　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　
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またドッキン！法か

>>4
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>>4

アスロンの脅威か

もうAMD互換プロセッサは排除でいいよ

うちのパソコンもインテルで統一しているから、リベート頂戴。
ペン２００とセレロン２Gだけれど。

AMDの巻き返し来るー？

Intelが熱くなくて速いCPUを作ったら許してあげる。

AMDを選んだ俺は勝ち組

リベートって駄目なのか初めて知った
何％までとかきまってるのかな？

インテルは逝ってる

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

値引き合戦のＧＭ・フォード・クライスラー
値引きなしでも売れるトヨタ・ホンダ
北米市場と同じ構図だね
ただし独禁法よりもインテルマンセーが多いのが問題

馬鹿は死んでも直らない。
要するに淫厨は死んでも直らない。

アスロン64マンセー！！

DELLもAMDは使わんて言ってたな

AMDマニアな俺に対する挑戦だな。

公取委、インテルに独禁法違反で勧告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm
ＡＭＤかわいそう。これを機会に頑張れ！

こんなの捏造にきまってんだろ！

Intelこそ最強
Intelこそ最強
Intelこそ最強
Intelこそ最強
Intelこそ最強
Intelこそ最強
Intelこそ最強

喜ばしいな

今年の夏にはデュアルコアでAMDを破産に追い込むから無問題

ここで書き込んでる香具師なんて
セレD320かアスロン3000+だろ。

CPUなんて安くて速ければ何でも良いのさ。

CMにインテルの音楽の入るパソコンCMがあるでしょう？
あの広告費の大半はインテルが払ってるんですよ
パソコンメーカはCM素材のビデオを作るだけ
放送事業者へ払う広告費はインテルが払ってくれるのです

なんでネスのPCからアモド使用のマシンが減ったのかよくわかった気がする
昔だったらバリュー○○シリーズはアモドじゃん

>>22
社員乙
これを機にゲートキパーやエルフ社員並みの悪名を得てくれ。

intelの昨日の新聞広告は保管した

（　´�D｀）ノ＜リベートはいいのれす。
　　　　　　　　AMD使うな！と排除する目的で金をやることが独禁法違反なのれす。

インテル( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

「インテル腐ってる」

＞25
そのアスロンって、インテルに例えるとどれあたり？

こうでもしなきゃIntelのCPUなんて売れなくなるんだろうな。
もう少し消費者が望むようなCPUを出してくれたらいいのに。

最大200Wですから焼き芋ぐらい焼けますよP4

　インテル（監査）はいってる

やっぱユベントスでしょ

プレスコット(笑)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108324733/l50
Pentium D（爆）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109774386/l50
pen4 vs pemM vs Athlon64 vs AthlomXP
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1105225893/l50
【爆熱爆音】Pentium4,Celeron搭載PCは買うな８
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109248189/l50
【ｱﾝﾁ信者】何故Pen4はもっさりなの？31【同レベル
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092722602/l50
Intel日本法人、独禁法で本日摘発か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110247526/l50

自作CPUだね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm

Athlon64 4000+　3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├───────────────┐5571
　├───────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000

Pentium4 560　3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├────────────────────────┐4496
　├────────────────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000

下のほうが良く見える。これが目の錯覚です

http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/x64/standard.mspx

Windows Server 2003, Standard x64 Edition

推奨最低 CPU 速度
・ AMD Opteron Model 140 (1.4 GHz)
・ Intel Xeon プロセッサ 3.60 GHz (800 MHz FSB および Intel EM64T)
・ Hyper Threading Technology 3.60 GHz を備えた Intel Pentium プロセッサ (800 MHz および Intel EM64T)

AMD Opteron 1.4GHz ＝ Intel Xeon 3.6GHz

Pen4買う気にならない。

うちにはAthlonとPowerPCしかありません。

>>24
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/07/xeon/007.html

これを見るとデュアルプロセッサが最も威力を発揮するエンコでOpteronがXeonを圧倒してるわけだが、
今年Athlon64がデュアルコアになればエンコでもINTELに勝てそうだね。
INTELのデュアルコアは相当糞みたいだし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

公正取引委員会GJ！！！

>>33
Pen4の3.2ぐらい

大人は皆汚いんだ、皆この世から消えてしまえば良い！

Pentium4はベンチマークに最適化されていたから、実用上の性能は
ソフトによるがこんな感じだったからなあ。

そりゃリベートでもつけないと売れないわな。

ttp://www.matrox.com/video/jp/support/rtx100xtremepro/rec/sys_rec.cfm

最小システム構成
・Pentium 4 2.2 GHz, または AMD Athlon XP 1500+

推奨システム構成
・Pentium 4 2.4 GHz, AMD Athlon XP 2100+, またはそれより高速*

PentiumDの画像には笑った　二つくっつけただけかよ

>>47
ベンチの方がPen4に最適化されたんだよ。
特にHTがついてからはマルチスレッド処理ばかり重視されるようになった。
一般人が使う実用アプリじゃマルチタスクなんて一部のエンコぐらいのもんだが。

もしも公取委にインテルが入っていたなら

ベンチマークなんて信用に値しない

まえにベンチマークソフトを感知して自動的に解像度下げる
→結果ｳﾏｰなビデオカードが晒されてたしな

エンコでもノイズリダクションとかフィルターかけるとAMDのほうが速くなっちゃう。

AthlonなんてPentiumの互換CPUにすぎない

まぁ夏のボーナス商戦は、日本のメーカーはAthlon64乗っけて、64bitXP祭りやる予定だったから。
インテルに遠慮しなくて済んで、皆喜んでるだろう。

292 名前：Socket774 投稿日：05/02/25 21:11:00 Xoqccsvz

こんな煙突みたいなCPUクーラーを強制されてまで
Intel使いつづける人はマゾだと思うのです( ﾟДﾟ)ノ ﾍﾝﾀｲ （笑）
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　|≡≡≡≡|
　　|　　　　　　　　|≡≡≡≡|
　　|　　　　　　　　|≡≡≡≡|　←CDｹｰｽのような物体（サービス品） （笑）
　　|　　　　　　　　|≡≡≡≡|
　　|　　　　　　　　|≡≡≡≡|
　　|　　＿＿＿＿|≡≡≡≡|
　　|＿|＿ヽ(||ﾟДﾟ)ノ　ｱｩｧｰ
　　　　　　(（　　）))　　　　　　　←本体 （笑）
　　　　　　((.>ω>.))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

293 名前：Socket774 投稿日：05/02/25 21:12:15 Xoqccsvz
貼り忘れた（笑）
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041225/etc_btxp4560j.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041225/image/nbtx42.html

294 名前：Socket774 投稿日：05/02/25 21:52:49 mB38BeR5
ところでこいつを見てくれ。こいつをどう思う？(笑)

295 名前：Socket774 投稿日：05/02/25 21:55:15 GaLs274l
>>293-294
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ（笑）

296 名前：Socket774 投稿日：05/02/25 21:58:35 tCCtN4on
すごく・・・大きいです・・・

>>50
ライブドアは存在しないことになる

Intelも糞だが、Intelの提灯持ちを続けるPC雑誌も罪深い。
CPUの性能比較と称してPen4に最適化されたベンチしか載せない。

日本人なら国産CPUを使うべき。

やっときたか。

俺はアスロン一筋
ついでに液体窒素使っているから4Gは当たり前

>>33
http://f35.aaa.livedoor.jp/~luins/iroiro/ipc_zisaku.htm
を元に考えれば大体の目安になるよ。

安速静のセレMをいちおし

セレMはSpeedStepが使えない

NECのV33はインテル純正の286よりも速い。
日本の半導体技術は世界一だ。

またインテルか・・・・と少しあきれ気味だよ俺は・・・・
前にも独占禁止に引っかかったとか言ってたからな・・・・これで何回目だ？

まぁ家のPCは全てPenやセレが入ってるが、いいイメージは無いな

>>64
流石は世界初CPUを開発した国だけある！！

今使ってるPCのケースにintel insideのシールが貼ってますが
中は既にathron64に置き換わってます

>>65
　　　　　　　　　い
　　　　　　だ　　い
　　　イ　　っ　　じ
　　　ン　　て　　ゃ
　　　テ　　　　　な
　　　ル　　　　　い
　　　な
　　　ん
み　　だ
つ　　も
を　　の

ここって、今penM以外に存在価値のあるCPU作ってるの？

Duronマンセー

Intelの独占禁止法違反の疑い　 リンク集
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

AMDは生産能力が低いし、万年赤字だからナー

インテルはAMD互換のくせに生意気だぞ！

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

淫輝がRDRAM切り捨てたときにAMDに乗り換えた。

>>72
生産能力は来年の増強に期待だね。

intelのデュアルコアって単純にコアを２つ乗っけただけみたいだな

なんだかんだでAMDのほうが優秀だからくやしいんだろ…

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107593820/308

>69
Northwoodはそこそこだったが……もう作ってないな

>>58
つ　Efficeon (一応、生産は日本)

その割りにはＮＥＣ、Athlon64機出してるね。

>>72
AMD、2004年決算は過去最高の黒字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0119/amd.htm
AMD、AMD64シリーズ出荷倍増で第3四半期も黒字〜AMD64シリーズが出荷倍増、CPU売上高の3分の1を超える
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1008/amd.htm
AMD、2004年第2四半期決算は3期連続の黒字〜CPU/フラッシュメモリ好調で売上高は過去最高
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/amd.htm
AMD、四半期決算が2期連続で黒字〜CPU/フラッシュメモリともに好調
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0415/amd.htm
AMD、2003年度第4四半期決算は4,300万ドルの黒字〜通期売上高は前年比30%増
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0121/amd.htm

>>77
そういうのはデュアルコアじゃなくツインコアと言うべきと思う

俺もＰ�VまではＩｎｔｅｌ一辺倒でＫ６−２なんかは馬鹿にしてたが
Ｐ４のアーキテクチャ見たときにもうこんな見せかけの
周波数勝負するようなメーカーは嫌だと思いＡＭＤ　Ａｔｈｌｏｎ１８００＋に乗り換え
今はＡｔｈｌｏｎ６４　３２００＋で快適

ちなみに会社で組んで出荷してるＰＣも特に指定無ければ
ＡＭＤで組んでるが顧客からは評判はいいよ
顧客の用途はＣＡＤと事務だし何しろ今のＡｔｈｌｏｎ６４だと
ＰＣ自体の騒音が少ない

「デュアルコアのようなもの」

>>69
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018GEQA/250-1044613-8229033

PenMに対抗できるやつｷﾎﾞﾝ

ノート用の

リベートじゃなく
価格を下げると何かまずいのか
リベートを受け取った会社は、帳簿上仕入れ価格の値引き扱いの
処理するんだろう。
購買担当者の家購入代金になるわけでも無し・・・

>>87
64の低電圧版なら

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm

Athlon64 4000+　3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├───────────────┐5571
　├───────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000

Pentium4 560　3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├────────────────────────┐4496
　├────────────────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000

さりげなくグラフが調整されて下のほうが速く見える。これが淫てるマジックです。

まあ今のPC雑誌がみんな提灯持ちだから騙されてる人は多いだろうね。
まともな記事を載せてるのは日経WinPCぐらい。
他は性能比較と称してPen4に最適化されたベンチばかりを並べてPen4が上などと言ってる。
Pen4がマルチタスクに強いのは事実だが、それが役に立つのはベンチマーク専用ソフトと
エンコードぐらい。しかもエンコですら使うソフトや扱うファイル形式、設定によっては64に逆転される。
その他のほとんどの処理では64が上なのは言うまでもない。

AMDもInteもアメリカ様だから排除勧告してもアメリカ様に損がない。

P6コアは良かったんだよ。
ちとクロック上げる為にパイプライン増やしすぎたな・・・
次のアーキテクチャに期待。

AMDヲタとしてはこんなことでマジョリティになるのは心外だ。

>>93
Meromが投入されるのは2006Q4だからしばらくはAMDの優位が続くね

リベートだめなのか
交渉の一環かと思っていた。

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/x64/standard.mspx
推奨最低 CPU 速度
・ AMD Opteron Model 140      1.4 GHz
・ Intel Xeon プロセッサ           3.60 GHz (800 MHz FSB および Intel EM64T)
・ Hyper Threading Technology 3.60 GHz を備えた Intel Pentium プロセッサ (800 MHz および Intel EM64T)

 

もうPenMだけにするとかなｗ
P6コア（厳密には違うらしいが）にSSE2に積んでるし、
クライアントはこれで充分な気がする。

>>98
PenMはトランジスタ数が多すぎて製造コストが高いんだよ
ノート市場ではブランド力で優位に立てたけど、デスクトップでは価格的に厳しい

>>99
確かに高いねぇ・・・倍以上するもんな。
90μmでP6コアでSpeedstep排除してコストダウン・・・などど妄想してみる(；・∀・)

でも今までの『クロック＝性能』っていう構図は判りやすくて良かったな。
これからは目茶苦茶になるなぁ・・・

>>96
今回のは、金に物を言わせてライバルを排除するためのものだから、
まずいだろ。
ライバルを脂肪に追い込んだら、価格を吊り上げて「ウマー」になりかねない。

リベートじゃなくて、ＣＰＵの価格自体をさげればいいのに。
自作だから、ＡＭＤ以外に選択肢がなかったよ。

>>98
ん？PenＭはPen４よりトランジスタ数少ないんじゃなかったっけ？
PenMの最大問題は熱密度。つまりダイが小さくなりすぎるため、
単位面積あたりの発熱が大きくなる。

AMDの値上げが始まらないようにいのるか

北森が最後で脱淫照したのにぁ

ペンティアム４のノートパソコン使ってるんだが、買って損した。
３年ぐらい前に買ったんだが、発熱が凄くてＩＥを５枚開けたら
ファンが回る。うるせえ・・・・。

当時はペンティアム４が最強だったから、なにも考えずに買ったんだが。
発熱とファンの関係を勉強させてもらったよ。

次はファンがないやつか、あんまり回らないノートパソコンが欲しい。

P6最強の性能を誇るPentium3-Sこそ最高のCPU

Duronで良い。

>>104
AMDの立場からみるとIntelとの競争でだいぶ疲弊してるんだよな。
売り上げ倍増とかいって持ち上げてはいるが、それは利益幅を
削ってるからだし。なので値上げはありえないが、大幅な値下げも
ないかとおもう。

>>105
もし自宅で使ってるだけなら、金属製の冷却台が市販されてるから、
それに載せればいい。

℃素人だが、ＡＮＤは発熱がすごいという印象を持ってる。
どっかの雑誌で目玉焼き焼いてたｗ。
だから夏とか、暑くなると色々不安なんだな。

デスクトップがアスロン64
ノートがPentiumM

でいいんじゃないの？

>>109
今はPentiumの方が暑いわけだが

排除勧告って何？intelは売るなって事？

>>110
ノートも微妙かな。
大き目のＡ４型だとＡｔｈｌｏｎのほうがコストで有利だったりするし、
ファンレス型の超小型だと、トランスメタのＣＰＵにはかなわない。
特に待機中の消費はトランスメタは非常に優秀。

おかあさん、なんでリベートあかんのん

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

ペンティアム４は高性能だよ

だって、処理が重なりCPUが発熱すると、
性能を落として、CPUが熱で壊れる事を回避するのだから・・・

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195230530.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195300531.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195328532.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195402533.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195439534.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195516535.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195547536.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195756538.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195825539.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195853540.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195917541.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302195949542.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050302200409543.jpg
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういえば次のＸ−ＢＯＸはＩｎｔｅｌじゃなくてＶＩＡのＣＰＵになるとかいってたな。
ま、どうでもいいか。どうせうれないし。

プレスコあきらめない限りインテルは落ちるのみ

　　　　　　　　寒い冬でもストーブいらず！
　　　　　　　　インテル

>>119
プレスコのあともだいぶインテルは不利。
特に６４ｂｉｔWindowsになってからはAMDにだいぶリードされちまう。

こういう情報ってどうやって手に入れるんだろう？
公正取引委員会ってかなりの捜査能力を持っているの？

>>122
大抵は内部告発だよ。

Pentium4を出してからのインテルって何かおかしいと感じる。
間に合せの64ビットCPUに、間に合せのデュアルコアときたもんだ。
どうなってんの？

それまでは魅力ある製品を出していたのだがなあ。

K6からAthlon64まで使ってきた漏れは勝ち組

あの間に合わせのデュアルコアには、ﾜﾗﾀｗ
昔の台湾企業がやりそうな手法だなｗ

そこでcellですよ

>>122
Gatewayが日本撤退以前よりからずっと言われていたこと。
AMDを採用しないで、Intel一本で行くメーカーには安く卸す。
今回のはそれがさらに発展しただけのこと。

でもまぁ、インテルはあの速度であの熱量はすごいと思うよ。
変なことしなくても、売れるのに・・・。

世界中のＰＣのＣＰＵがインテルからＡＭＤになったら温暖化が少しはましになるかも。

intelでも、PentiumMはすばらしいCPUだと思う。

にしても、インテルって何故こんなに製品予定が混乱してるんだ？

あの規模の会社なら、同時に複数の異なったCPUを同時並行的に設計してるだろ？
一つの案がポシャっても、すぐに別の案でラインを立ち上げられるはずじゃないか？

毎回、一つの製品系列に対して、単一のCPUしか設計してないのか？信じられん。

リベートをもらった5社から罰金をとらないと、他社より安く販売して暴利を得た不正行為を
やり逃げじゃないか。

初期のPentium4よりTualatin Celeronの方が明らかに動作が速い
（&消費電力低い）という時点でIntelはおかしくなっていたのだな。
で、性能の劣る部分を政治力でカバーしようとしたのだろう。

>>134
初期のPentium4の性能があまりにも悪かったので、
ベンチマークテストの会社を抱き込んでベンチマークをPentium4に
最適化してたもんな。

ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/016_2001-06-01/sysmark2001.html

ベンチマーク会社の住所が、なぜかインテルと同じだったりとか
つっこみ所がいっぱいあった。

Ｐ４の1.5GHZからAMD64の3500＋に変えたんだが。
確かに倍とかそんな感じじゃない。異次元だよ。

>>136
鋼の剣からいきなりメタルキングの剣かよ

リベート出せるくらいなら、自作者用に安く提供しろ

時代はアスロン！

　ここでやたらIntelを貶めようとしてる連中キモイ。>>113ノートでAthlon？発熱がやはりPentiumM系に比べて高い。（ジオードは別）イフィシオンは性能がだめだめだろ
　俺もノート、デスクでAthlon使ってるけどこういうのがいると「AMD好きな人ってアンチ巨人（どこのチームが好きなわけでなくて単に圧倒的に力の強い巨人がきらいなだけ）みたいな人なんでしょ？」と言われそうでいやだなあ。

　まあ、一番腹立つのは雑誌社だけどな。「安倍の政治介入が言論の自由を・・・」とか言う前にこういうの何とかしろよな。
　

>>136
わらた　確かに異次元だな

全員にメタルキング装備させてみた

排除勧告など不要！
AMDみたいなｸｽﾞ使う必要なし！
消費者も迷う必要なくて幸せだろ

>>140
ＡｔｈｌｏｎとPentiumMを比べるてる時点で旦那、あんたトウシロですな。ｗ

あとクルーソーは確かにダメダメだけどイヒは十分実用性あるぞ。
ただ不幸なことにいまあるのはシャープ製だけで、しかもあれは1.８”の
ＨＤＤの遅さが足を引っ張ってあまり体感速度が速くない。

Athlonユーザ＝童貞

負け犬はこっちいけ
【動機は】雑音犬畜生Part28【何？】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107679450/

>>135
他の板でこんなのも見つけた。
これも凄い。


>125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/03/09 03:44:37
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm
>
> Athlon64 4000+　3DMark05 1024x768 noAA
> 　│
> 　├───────────────┐5571
> 　├───────────────┘
> 　│
> 　└──────────────────────────┘
> 　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000
>
> Pentium4 560　3DMark05 1024x768 noAA
> 　│
> 　├────────────────────────┐4496
> 　├────────────────────────┘
> 　│
> 　└──────────────────────────┘
> 　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000
>　
> さりげなくグラフが調整されて下のほうが速く見える。これが淫てるマジックです。

　　　ﾌﾟﾚｽｺも一つではただの火だが
　　　　　Pen4 ( ﾟдﾟ)　Pen4
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わされば炎となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) PenD
　　　　　　　　(＼/＼/


　　　　　　　　　　　　　　| γ　⌒　⌒ ｀ヘl ll
　　　　　　　　　　 　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　　ヾ
　　　　　　　　　　 　　 /　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　　　　　ヤマギワ　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　　　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
　　　　　　　　　　　　　　:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::|

録音様はこっちには来ないのかね？
誰か誘導して濃いよ。

>>143
それこそ独占になっちまうだろう。

ﾌﾟﾚｽｺリコールしろ
ってAMD信者なわけだが

インテル工作員が必死過ぎて笑えるｗ

>>140
　AthlonとPenM比べてるのは俺でなくて>>113だろ。
　>>113で書いてるからそれについて書いただけ。
　ゆとり教育のせいか？文がちゃんと読めてないな。 「比べるてる」とか不正確な日本語を書いてるし。
　
　イフィシオンで実用がある？店で実際に触ってないで雑誌記事とかでしか判断していないだろ。
　実際にシャープのこれを載せたノートを前にいじってみたが明らかにもっさりしているぞ。これならPen4-Mの低クロック版以下だ。
　

おまいら、言うまでも無いけど同じクロック数なら
セレよりペンチでつよ。どっちもインテルだがｗ

結局今はどれが一番いいの？

失礼
冒頭の「>>140」は「>>144」　の間違い。

>>155
今は買わないほうが良い
これからはデュアル・コア＋64ビットだそうだ

何に使うか？ビデオの編集とからしい
普通の人はそんなものいらない

>>148
ﾜﾀﾗw

自社の「モバイル用低電圧CPU」に性能で負けた時点でだめぽ＞プレスコ

デュアルコアにしてもこんな風に言われてるとなると
Intelの前途は多難ということでしょうか。

間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

将来的にWindowsの箱書きは

・WindowsXP 64bit Edition に必要なスペック

「AMD Athlon64プロセッサおよび、その100%互換プロセッサ」
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
となるんじゃないの

>>147
うわぁ・・・これはまた露骨なインターネッツですね＾＾

インテルの消費電力、終ってるよ。
なんだよあれ・・
UDなんか参加して24時間稼動だと「CPUだけ」で
エアコン（6畳クラス）の年間電気代を超える。

必要かどうか、普及するかどうかだが・・・
あまりにも不必要に値段が高くなると、描画、動画処理などの処理がほとんど必要なく
インターネット、文書作成、ちょっとしたプログラム程度なら
今現在の平均的なスペックで十分だしな
俺の場合、テレビ録画を頻繁にするから今の性能で大容量HDDや
書き込み速度の速いDVD±R/RWが欲しいところだ

偶数番のコアにはずれは無いからメロンに期待

>1さすがアメリカ人、議論好きなんだな。

>>163
そりゃエアコンの年間電気代が曖昧だな

　　　　　脅迫　洗脳　… の　 "対日" 工作 をする売国奴




　　　「朝鮮･中国 」ﾈﾀ　　「左翼　中国人 在日 」役　　 で　　反米 潰し



　　　　　　反 日　偽 右 翼　 ネ ッ ト 工 作 員　 の 正 体


　 -----------------------------------------------------------------------　
　　ネット全般 　■　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-484
　 　芸能関係 　■　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1104118372/22-34

>140よ。おまいインプレスとかのベンチちゃんとみろよ。
そしたら自分がいかにアホか気付くからさ。

>>153
ごめんな。

図星疲れてレス番見えないくらい涙で目がにじんでたかな。

業界の盟主を気取り「intelが動けば業界は追随せざるを得ない」と
言わんばかりにRIMMをメインストリームに導入しようとして大失敗。
懲りたかと思ったらまた同じ様な失敗をプレスコでしてるもんな。だめぽ。

お前ら、今までの技術の発展もインテル様様やんけ
インテルをそう責めるなって
インテルも開発費用が集まらなきゃここまで性能が上がらなかったってわけだ
まぁ俺は興味本位で64ビットの方を求めようと思うが

>>170
　どこの内容が図星？　図星「疲れて」なんて書くくらいだから国語力がないからわからないか。不登校児は迷惑だから来るな。
　キモイよ。お前みたいのがいるからAthlon使いはアム厨とか言われて迷惑なんだよ。まさか有名な「録音」か？

アホなインテル信者入れ食い。w

173
２ちゃんで誤変換をつくか…

学べ香りも災難だな

>>148
ヤマギワ炎上の真実か！

>>177
あの当時
「どうせプレスコマシンが電気食いすぎて
　コンセントが燃えたんだろ？」
なんてジョーダンが飛びかったもんだ（ｗ

>>173
ああ、ごめんごめん。なんども謝ってるんだから許してよ。
脊髄反射でわざわざ書くなんてよっぽど悔しかったんだね。ｗ

骨髄反射です

インテルというのは卑劣で卑怯で汚い手口を使う会社なのですね。
インテルとＡＭＤって企業規模ではトヨタとマツダくらい差があるんじゃないの？
自動車ならトヨタがマツダに品質で負けるなんて事は考えにくいし
トヨタがマツダの営業を露骨に妨害するなんて事も普通しないしする必要も無いわけだが。
それに引き換えインテルは…

あー笑いすぎて腹いてー。
もっとiz1dLRFCみたいなイタいヤシ降臨キボン。

陰TEL=三菱
AMD=本田(独自性

腐れPC雑誌が提灯記事ばっかり書いてるから、
インテルの方が性能的にも上だと思ってる人は多いだろうね。
特にアスキーとかはひどい。
CPUの性能の簡単な目安として一つ挙げる際にTMPEGEncを持ち出すぐらいだから。

>>167
例えばP4の消費電力を100Wとする。
100Wは0.1kwだから
0.1kw*24時間*30日*12ヶ月＝年間消費電力864kw

最近の省エネエアコンは年間消費電力700〜800kw


エアコンの年間消費電力算出基準は
● 外気温度：東京をモデルとする。
● 室内設定温度：冷房時27℃／暖房時20℃
● 期間： 冷房期間3.6ヵ月（6月2日〜9月21日）
　　暖房期間5.5ヵ月（10月28日〜4月14日）
● 使用時間：6：00〜24：00の18時間
● 住宅：JIS C9612による平均的な住宅（木造、南向き、洋室）

これも貼っとこう。

省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/2004w-h/air-con/22.html#

どうせ陰TEL64BIT処理でピン数変更だろ短命
ｿｹｯﾄAまだいるから長生きだ

ガノータの漏れ的に解説すると
インテルは連邦で、AMDはジオン

連邦もネットバースト(大艦巨砲主義)路線を主張した将軍が更迭されて
Mobile-Useに着目したレビルみたいな奴がトップに立ったから
遅ればせながらV作戦が開始される見込みではある。

一時は事実上の降伏勧告であるClackamas条約がMSの仲介で締結されかかったんだが
脱出したレビルのような奴によってAMDの生産力に余力がないことが暴露され(皆知ってたが)、
x86-64の互換性を確認する戦時条約に留まった。

一個のCPUを複数個に見せる逆ジェットストリームアタックを連邦が持つなど
正史とは違った展開を見せており、どちらが勝つかはまぁ予断を許さない。

>>22
inteにそ？

リベットなんてもらっても何に使うんだ

>>190
インテルのCPUをマザーボードに固定するのに使う

システム:
Microsoft Windows 2000
5.00.2195
Service Pack 4
使用者:
ＸＸ ＸＸ
52309-335-xxxxxxx-xxxx
コンピュータ:
AMD-K6tm w/ multimedia extensions
AT/At COMPATIBLE
523,828 KB RAM

国産ＣＰＵは無いのか？

>>193
いろいろあるよ。最近はPCで採用してないだけ。

プレステは国産CPU

インテルは二度と買うまい。

>>193
カメラや携帯用としては日立、富士通、メガチップスとかがある。
それとＳＣＥのエモーションエンジン、ハンドヘルドエンジンとかも。
あと生産委託ということではトランスメタのＣＰＵを富士通が受けてたはず。

未だにPentiumIIIのPCで特に不自由に感じることはないのだが
次に購入する際はどうやらAMDのPCになりそうだ。

独禁法違反チップ

この世の中、干されない程度にずるがしこく
やったもん勝ち

守りに入ったら後はゆっくり腐るだけ。

>>198
（；・∀・）人（・∀・；）ﾅｶｰﾏ＠P3-1GHz

P3は発熱少ないし音も静か。
3年使ってるけど、ネットやワープロなら不自由を感じない。
でも最新のゲームをやると激重・・・

もうすぐ発売される、
Athlon64 4200+ (2.6GHz San Diego-90nm)搭載PCがﾎｽｲ

TECHSIDEの中の人がこの話題を完全にスルーしてて笑える

ＮＥＣと富士通、東芝、日立製作所、ソニー
ここの製品は買わないようにするかな

インテルはそれ以前だが

AMDにまともなコンパイラがあればなあ
すぐ乗り換えるんだが

リベートって日本語に直訳すると　袖の下？

Assronやらないか？

>188
俺に言わせるとIntelがジオニック社でAMDはツィマッド社。
ｘ86〜Pentium4はザクI〜グフ。
AthlonXPはドム。Athlon64はギャン（性能いいんだぞ）。
そのうち体力に勝るIntelがゲルググを出してくる可能性はある。
が、タイミングが遅くなりすぎIntelの敗北体勢が決まった後かもしれない。
ゲルググの後継機はジオニックではなくツィマッドに開発委任されたのだ。

インテルのＣＰＵがダメっていうより、
マザボがダメ。

>>209
NEC PC-9801シリーズに乗り換えましょう。
拡張性に富んだC-busアーキテクチャとvsync割り込みを利用した正確な
タイミング管理はIBM互換機の及ぶ所ではありません。
しかもハードウェアレベルで漢字表示を実装。
次世代の主流となる規格、それが NEC PC98 なのです。

漏れはAT互換機に漢字ROM付けて日本語可能にしたAXパソコンに未来があると聞いた。
BTRONも走るぜっ

誰だよ!インテル様の事をチクッた奴は?
この場合は6社以外のどこかだな!?

VIA C3再起動。

IntelのDualCoreは478互換ですか

安くて丈夫なら何でも良いよ！！

>>132
インテルは実際、以前は2つのチームがx86 CPUの開発をしていたんだが、
そのうちのひとつのチームの中心となっていた技術者が相次いでインテルから
去ったものだから、そのチームは空中分解したんだよ。

一応、ソース　（この手の情報って海外のしかないんだよね。）
http://www.aceshardware.com/read_news.jsp?id=80000482

アスロン64は凄まじいまでの低発熱。
俺の体温より低い温度で動いてる。

そういや、Intel副社長のこんな発言があったな。


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0911/hot338.htm
> 　Siu副社長は声を大にして不満を述べた。それは、成熟市場を抱える先進国中、
> 日本だけが突出してCeleronの比率が高い、ということであり、日本でPentium 4より
> Celeronが売れるのは、われわれ日本のプレス関係者の怠慢にあるのではないか、
> というものだった

起動せんしプレスコ(笑)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1108963439/l50

アスロンXPまではちょっとでもコア欠けしたら、あぼーんだったので
AMDは嫌いだったが、Socket Tではちょっとでもミスしたらピンが折れ
マザーが逝ってしまうだろうから
次作機はインテルからさようならします。

　　∧＿＿∧
　 （　´ ∀ ｀ ）
　 （ つ[lllllllll］)
〜（ 　 　 　　）
　　∪￣￣∪

うちの会社で客に出すPC・WSはインテルざんす。

AMDって客のイメージが悪いっていうか
認知度が低いざんす。
性能的には、どっちでもいいけど
CM戦略の違いってのが大きかったざんすね。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 公取委　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | Intel
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　Intel 　　　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 公取委
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

Cyrixがいたたまれない

RiseRiseRise



って知っている人はどのくらいいるのだろう。

>>221
　 ∧＿∧ 　
　<　｀∀´>
　 | つ[|lllll］)
〜| 　 　 |　　　
　 ∪ ∪
　圧子　　 熱三　
ぷれすこ　ねつぞう(捏造)

mP(6∀6)そんなもんしらん

今朝のとくダネでｵﾂﾞﾗが中途半端な知識を披露してた。
噴飯ものですた。

ところで>>4の詳細。

インテル腐ってる

知っている人みっけ。

>>221
見ないうちに太ったね。

P4が腐っていて買う気が無いのは当然だが、x86系アーキテクチャを永らえさせた
Athlon64もある意味腐っているような。（まあそれしかないからMSとタッグを組んで
やっているわけだが・・）

ちょっと前まではIntelはItaniumを見据えたマーケットを考えていたわけだし。
これが成功していたら、腐ったx86のアーキテクチャからいずれおさらばして
とか思っていたんだけどね・・・

腐ってようが数が力。腐ってなかろうがマイナーなもんは、
それをマイナーたらしめている全ての要素が腐っていると言える。

>>233
まあただ、これだけＩＣの集積化が進むと実は命令セットの優劣はあまり関係なくなってくる。
むしろ過去の資産を有効に利用できるＡＭＤは重視した。
↓とかよんでみ。


命令セットの優劣議論は時代遅れ、x86はすべてのジャンルに進出する
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0604/comp14.htm

>>218
それ、最近ではインテル自身がネタに使ってるぞｗ

>>233
今までに異なる命令セットのCPUを作ったところは多数あるわけだが、
互換性のないものは市場がなかなか受け入れないのは前から分かっていることだが。

Ianiumはしょぼしょぼのまま消えていくって感じですな。
所詮は絵に描いた餅だった。

x86が腐ったアーキテクチャだとしても、総合的に見て
現状ではそれ以上に良いものがないからx86を使ってるだけでしょ。

# 良いといってるのはISAだけの優劣じゃないので間違えるなよ。

>>238
ItaniumのVLIWアーキテクチャは、どんなにコンパイラで処理を最適化しても、
劇的にパフォーマンスを向上できる用途は限られるので、
x86がいいというよりも、従来型のアプローチをとったほうが処理効率がいいみたい。

で、従来型アーキテクチャのままなら、結局従来の資産を継承するために
x86の命令セットを採用しよう・・・ってのが最近のトレンドっぽい。

>>239
書き損ねたけど、Itaniumが採用してるのはVLIWの一種のEPICね。

ttp://ice.prohosting.com/~saiaku/clip/img/150.jpg
プレスコットの結論「買うメリットは全く無い」

>>209
淫のマザーやチップセットは優秀だろ。肝心のP4がアレだが。
逆に64は良いのにAMD用のマザーはどこも一長一短で選びにくい。

インテルは逝ってる

　 ここで粘着質AMDマニアが何言ってもムダ。

　残念ながら世間でのIntelブランドの価値はそうそう変わらん。（反論できる？）
　AMDも広告費がもっと出せればいいのにねえ・・

　そもそも「ベネッセ」みたいな響きの「インテル」のほうがいい感じで「AMD」のほうは古臭い感じがする。
　同じようなネーミングをした「UFJ銀行」みたいで2,30年前の体制のままの企業みたいだよ。
　NECみたいにすでに普通に知られている企業ならともかくこれから多くの一般の人に知ってもらいたい企業には日本ではだめなネーミング。「アムドゥ」とかのほうがまだよさそう。

82 名前：名無しさん 投稿日：04/09/18 12:37:43
CPUが真っ赤に燃える！
クーラーファンが轟き叫ぶ！
爆熱っ！！プレスコォォォォッッッット・コアァァァーーーッッッッ！！！！！
ヒィーートッ・エンドッ！！！（熱暴走）
83 名前：名無しさん 投稿日：04/09/18 16:24:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　　　　　　______　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　　 ∧_∧（3.2E]≡:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　 　<丶｀∀´>丿　　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　>>82　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
. 　 ノ/　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　 ,,彡⌒''〜''"
　　 ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　"⌒''〜"
　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣/ 　/￣//￣/
　　　　　　　￣￣￣￣￣/　/　　￣　 ￣
　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　/￣￣￣/　/￣￣/　/￣/　/_/ ///
　　　　＿＿＿＿＿/　/　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣　　　￣￣　　￣
　　　/　　　　　　　　 /
　　　￣￣￣￣￣￣

こういうインチキをしないとまともに戦えないようなウンコＣＰＵということが証明されたようなもんですな。
インテル逝ってよし。

インテル入ってないと殺すぞ。は脅迫になります。

ここにくれば、頭のイカレたインテル信者が釣れると聞いてすっとんできますた。

熱暴走する裁判官とか与えられた命令と全然関係ない作業をしたりと実に正直なCMだよな、インテル（ﾌﾟ

替え歌ギボン

思うんだが業者向けにPenM安く卸してるんなら
デスクトップ用に（業者だけ）転用してもいいとか言っていたら
こんなせこい手段とらなくてもAMDに余裕で対抗できたんじゃなかろか

ベンチ見てるとかなりいい性能だし＞PenM
今回の件はインテルのネームブランド自分から傷つけているようにしか見えない
実際のところどうなってるんだろうね？

PenMをデスクトップに持っていったら、Pen4が売れないジャン。
在庫も山ほどあるし、これから売るものを用意してる分もある。

それにPenMの64bit対応はまだまだ先になりそうだしなー。

僕のウィラメットも熱暴走しそうです。

だからPenＭには熱密度の問題があってというのを何度言えば分かるのか....。

>>254
どういうこと？

>>254
あ〜そういう問題あったのね
無知でｺﾞﾒｿ

ただ今回の奴って2004年4月8日の立ち入り調査から1年かけてでた結論だと思うから
現状のハイエンドCPUで語っても意味無いんじゃないのかな？

メーカーも北森セレとか使ったエントリマシンとか売りさばいて数合わせしたんだろうし
そこでモバイルセレ使ったエントリマシン組んどけばって考えただけなんだけど

冷静に考えるとエントリマシンにそこまで手間かけて独自拡張の基盤作る意味があんまり無いかコスト的に割に合いそうに無いし

それはともかく考えるとエンドユーザーのこと全く考えてない商取引だね今回のは
知らずにパソ買った人で泣いてる人いないんかな

インテル入っちょる

インテルのCPUが入ってると、CMのように突然狂ってしまうんでしょ？

使いたくねーw

>258
ウイルスにやられているよな。
仕事中にいきなりエロサイト開いて大音量でｱﾝｱﾝ鳴り響きそう。

>>254
おいおい、熱密度は基本的にはプロセスルール縮小に伴う問題だぞ。


当たり前だが同じプロセスルールで比べた場合
ﾌﾟﾚｽｺよりもﾄﾞﾀﾝの方が消費電力は少なく、当然熱密度も低い。

実はﾄﾞﾀﾝはトランジスタ数が1億4000万個とﾌﾟﾚｽｺの1億2500万個よりも多い。
しかしそのトランジスタの大部分は省電力機構に割り当てられている。
アイドル時もリークだだ漏れのﾌﾟﾚｽｺとは根本的に違う設計になってる。

>>260
熱密度の解釈なんだが、割る面積のとこがキャッシュとかも
含めるならたしかにそうだが、ドサーンはロジックの部分の
面積が小さい。そしてそこが集中的に熱を出すからクロック
をあげると局所的に熱が発生するのは確かだよ。
もちろんモバイル用途なら消費電力をおさえにゃならんので
クロックもあげれないから問題は出にくい。

>>251
予想だけど、
インテル自身の戦略がすばやくPentiumMに転向できないのは、
今までクロック至上主義のマーケティングをやっていたものだから、
マーケティングの部署の抵抗が強いのかも知れない。

PenMってAthlon64に対抗できるクロックまで上げられるの?

>>263
PenMの源流はPentium3なんだけど、
これは元々クロックを上げにくい作りになっているから、
難しいと思う。

>>260
トランジスタの大部分はSRAMだけどね。
4トランジスタの最小フリップフロップ構成で
2048KBのキャッシュなら7000万Tr以上食ってるが、
ロジックコア自体は1500万程度。

ただこの比較的小さな部位が一箇所に固まって
あるから結局熱密度の問題は解決してなくて、
Aggressive Clock Gatingは所詮低負荷時に機能する技術
に過ぎないから全力でまわすと熱問題が顕在化するのよ。
(P4のHTの理屈に近い。Mは全力で回しやすいだけ厄介か)

ロジックを分散させればクリティカルパスになるしな。

>>263
クロック自体は対抗できる程度なはずだけど、優位に立つことは困難。
デュアルコアにしても、そもそもデュアルを想定していたK8に劣るのは確実。

ただ、生産力が比較にならないわけで、セレロンブランドで廉売して
AMDに消耗戦を挑むことも、デュアル増産でAMDの生産力にダメージを与えることも可能だわね。
まぁ、河童vsAthlonみたいな状況になるだろう。

>>263
クロック以前にＰｅｎＭでは６４ｂｉｔ対応できないのでは

これから発売するＣＰＵはほとんどＡｔｈｌｏｎ６４をターゲットにするのだから
６４ｂｉｔ対応でないと商品にならないと思うが

tualatin→Dothanの改造工事ってそんなに大掛かりだったのか？
もし仮にAMDがBarton(Thoroughbredでも良いけど)使って同じアプローチで改造して対抗馬を出してきたら
頼みの綱であるPenMも勝ち目無いんじゃないの？
同クロックならbartonはtualatinより早かったし
モバイル版なら更に低消費電力でも勝ってたし
何よりクロックを上げやすいコアだったことから単純に考えて。

まあ64とバッティングして食い合ってしまうのは確実だから有り得ないプランだろうけど。

競馬予想屋　印照夫「ボクのPentiumで計算したんだから当たるよ」

>>268
道理で当たらないはずだ。割り算間違えただろ。

今日は気温が高いからファンがぶんぶん回る
マジで夏は使えないんじゃないの？

使えないことはないだろうけど、寿命は確実に短くなるハズ

扇風機でも冷やせないならクーラー直接あてればいいじゃない

ガス冷とか（コストは知らね）

>>266
インテルがIDFで示したロードマップによれば、
デュアルコア版PenM「Yonah」は64ビットに対応していた。
YonahがPenMのコアを引き継いでいるかはわからないけど。

うちのマシンは6台ともクルーソー

486SX33MHzでカキコ

>>276
漏れ最初に買った自前のパソコンがそれくらいだったなぁ。
98Fellowだっけ？NECが一気に安くしてきたヤツ。

周波数について全くワカランのだが、
携帯電話は800Mhzだったよな？
だとすると、なんて言うか2Ghzとかは空中に分散してしまうような
周波数なのか？

>>277
たぶん PC-9801-BX

どこにハイフンいれるのが正規型番か忘れちゃった...

それはともかく
メーカー5社にリベート貰った分の利益還元しろって
ｺﾞﾙｧ電話する奴とかいないんだな

インテルがどうとかAMDがどうとかいうばかりで
これならインテルこれからもこういうことしそうだな〜

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/imageview/images764481.gif.html

●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/03/08/4797.html

インテルの言い分だと
「消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべき。」

とあるな、、例え糞PC売りさばいても作業に支障がなければ文句つけるなって所か
エンドユーザーが暴れなければ何してもいいジャンということだな
18日のインテルの回答は当然拒否になるんだろうけど

一般の消費者は訳わからんところだろうねえ

証拠ってどんなのが証拠になるんだろうな
なんか消費電力の違いだけでも証拠にんるんじゃ無いかと思っても見たり（ぉ

>>281
こりゃまた露骨な・・・

>>281 のは、これだね。
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html


記事内容がむちゃくちゃ。

Athlonはチップセットがマトモなら最強なんだが。
PCIが糞なVIA、USBが腐ってるSIS、安心感皆無なnForce
とロクなものが無いからな。
結局INTELのCPUなんてチップセットのオマケみたいなもんですよ。

だからこそ、玄人USB2.0(とGbE)をSiSに組み合わせるのが最強

>285
>安心感皆無なnForce

いつの話やねん。初代のことか？

今は信頼性が重要なサーバーにも使えるレベルになっているというのに。

>>285
来たよ雑音理論

>285
今のVIAチップセットはまともだぞ。
糞MBメーカのMBを避ければ普通に安定している。

CPUの種類なんて毎日乗る電車の形式と同じで普通の人はどうでも良い
CPUに変わりはない、電車に変わりは無い

性能あたりのお値段や消費電力が大きく違っていても？

>>291
一般の消費者にそんな情報がないから仕方がない
来た電車に乗るだけだろ。

まぁAthlon64+ﾇﾌｫ4に乗り換えたらｷﾋﾞｷﾋﾞで満足してるわけだが

一般人に情報が行かないようにされていたわけだから、
仕方ないで済ませていたら何も変わらんよ。
情報が伝わるようにしないと。
でないと、消費者は知らない間に損をし続けることになる。

K6の頃はAMDのCPUも安かろう悪かろうだったし
PIIIまではIntelのCPUは良いCPUだから採用して当然と思ってたけど
P4ばっかり採用してた頃には疑問を感じた

今頃独禁法違反になるのは遅すぎる

もまいらnForceとかいってんじゃね〜YO！
時代の最先端はvoodoo。これ。
で、pentiumPRO。
これ最強。
もまいらど素人はOSにNT3.1をつかってろってことですね。

nForce3 Ultraなマザー買ったが鉄板で安定してるぞ。

>>290
そうなんだよね
ましてや車や電車と違っていい加減な事したからって誰かが死ぬわけでもないしね
あの発熱で火事になって誰か焼け死ねば状況変わるだろうけど（ぉ

専門誌も提灯記事ばかり打ってるわけだし
公取委が良くあんな結論出したと思う
良く仕事してるなと

パソの普及率や台数とか考えるとP4ばかりだと電力需要追いつかなくなるとか
そこまでいかないとまともに考えないのかもなあ＞一般の消費者
あんまりありえそうに無いかそんな事態

そしていつまでもメーカーは被害者面してリベートを貰い続けるというわけか
しかも糞エントリマシン高値で売り続けると、、

消費電力の設計を間違えたPENTIUM4は、間違いがはっきりする以前に
作られ売られてしまったマザーボードでは、正常に動きません。

そういえば、Intel純正MBでコンデンサが壊れたというのがあったね。
865だっけか。

インテル、入ってるで３００ｇｅｔ！

>>281
なんだよこれ

もうCELLでいいよ

nForceのIDEまわりって、安心感あります？？

>>303
ｎＦ3の使ってるが問題ないぞ。