【国際】米軍に発砲され死亡したイタリア情報部員の国葬に市民数千人が詰めかける

★イタリア情報部員の国葬に数千人

　ローマ（ＣＮＮ）　イラクで拉致されたイタリア人記者を解放した後、米軍に
発砲され死亡した情報機関員ニコラ・カラパリさん（５０）の国葬が７日午前、
ローマのサンタマリア・デリ・アンジェリ教会で営まれ、政府首脳のほか、
市民数千人が詰めかけた。
　カラパリさんは、イラク武装勢力に拉致されていた記者ジュリアーナ・
スグレーナさんを解放後、米軍の発砲から彼女をかばって死亡したとして、
「英雄」と称えられている。
　葬儀にはチャンピ大統領、ベルルスコーニ首相ら政府首脳のほか、
センブラー米国大使も出席した。カリパリ氏に救出されたスグレーナさんは、
負傷で入院中のため欠席した。

　葬儀開始前には、最前列にいたカリパリ氏の妻と子供たちを、
チャンピ大統領夫妻が慰める姿も見られた。
　儀仗兵がイタリア国旗に包まれたひつぎを教会内に運びこむと、
参列者は立ち上がり拍手を続けた。教会に入りきれなかった市民は
教会外のレプブリカ広場から、ひつぎに大きな拍手を送った。
　人質解放の責任者としてカラパリ氏と何度も会って打ち合わせを重ねた
レッタ官房長官は、「今は対立を横において、ただひたすら、ニコラ・カリパリの
英雄的な犠牲を称えましょう」と涙ながらに述べた。
　昨年４月にイラクで拉致され解放された警備員マウリツィオ・アリアーナさんは
「彼は英雄として死んでいった。カリパリさんが私たちを解放してくれたことを、
決して忘れない」と弔辞を述べた。
　約９０分間の葬儀はテレビで中継された。

　-CNN http://cnn.co.jp/world/CNN200503080002.html

おぱーい

２

manko

マンマ・ミーア！

ヤンキー氏ね

アメリカ人の命に較べたらマカロニなんかハエ

米国側はだれか参列してんの？
副プレとか大使とか

腐った生卵投げつけられるかも試練が

そもそも何で撃ったの？

牛氏ね

アメ公死ね。
いや、ドムドムバーガーは好きだがね。

誤射なら仕方ない

釈放はイラク人寄りの人物が条件だったんだろ？
3バカが殺されていたらと同じ状況だわ

>>9
米国　『検問に猛スピードで接近してきたので停止しろと警告するも従わず、やむなく発砲』
イタ　『警告もなにも無く、いきなり発砲してきた』

>>14
俺ならイタ公を信じてしまうな、これじゃ

>>9
.　　　 ＼　　　　ヽ-─、　|　 　|　┼┐ 、、 ＼ノ 　 　 .／ ┼ヽ
　　　　　 ＼　　　　 ＿ﾉ　し 　　 ││ ＿ﾉ （＿ 　　／ 　σ|＿」
.　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　|
　 戸　┼┐ヾ　＼　　　　┼ヽ　　￣フ　　　　 .／ 　 　 　 　し
　/月 │ 」 　　　　＼　 　/ｄ、つ 　（　　 .　.／ 　 　 　 　 　 や
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　　　／ 　　|　　 　 　／
　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　 　 　し　 　 　 ＼
ヽ|/　┼　　 　 ┼　 　 　 ＜　　　 安　＞ 　 　 　 　 　 　 |
　ヨ　 / こ つ　/ こ 　 　 ＜　予　易　＞　 　￣フ　 　 　し
　　　　　　　　　　　　 　　＜..　　　な　＞　 　　（　 　 　 　 や
──────────＜　感　動　＞───────────
　￣フ　┼┐ 、、 ＼ノ 　＜　　 　機　＞ 　 ＿
　／＼ ││ ＿ﾉ （＿ 　 ＜　!!!!　の　＞ 　|─|　┼┐ヾ ∠＼　 　 ┼
　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　 |─|　│ 」 　　口　 つ　/ こ
　|　　┼　／ ￣フ　　／.　　　　　　　　　＼ ￣
　し　/ こ＼ 　（　 ／　　ヽ-─、　|　　|　　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　 ＿ﾉ　 し　　　　　.＼ 　 　 　┼┐ヽ　　|_
　　　　　　　 ／　￣フヽヽ　=キ 　 |ヽヽ ￣フヽヽ＼ 　 　│ 」　 　　 _）
.　　　　　 ／ 　　 　（　 　 　⊂　 / |＿、　（　 　 　 ＼

撃ったヤツは「死ね！ピザ野郎！」とか言ってたのかな？

>>14
解説ありがとう
どっちの言い分が正しいのかわからないけど、亡くなったおっさん可哀想だな

もうイラク警察ｖｓ自爆テロリストにシフトしてきたから
イタリアもいらんだろ。帰ってもよし。
J隊は雇用創出にがんがれ。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　むしゃくしゃして狙撃した
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　いまは反省している
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　　イラクはマジ地獄だぜ！ フゥハハハーハァー　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

そういや外交官が殺された時に
日本はなんで国葬じゃないの

(-＠∀＠)一発だけなら誤射でセーフなのは中朝韓の弾だけだから

イタリアは、こんな嘘までついてアメリカから賠償金をぶんどる気か・・・
なんて貧しい国なんだか。
やっていることは在日のゴミと変わらんな。」
死ね、イタリア人め！
俺が制裁を加えてやる。

海外の報道ではこの女性について、
反米左翼であることや共産主義的な新聞に記事を書いている、
ということを報じてるけど、
日本のマスコミはこの点については全然触れないね。

>>21
カンボジアでＮＰＯやら警察官が亡くなったときにも、国葬をやってないからです。

米兵には狂牛病が蔓延してるんです。

>>24
日本の左翼と西欧の左翼は違う

でそもそもの元凶はあのイタリア人女ということでFA?

>>28
なんとも言えん

さすがは本場のマカロニ･ウェスタンですね。

>>27
イタリア人女性の話に何で、
日本の左翼が関係在る？

２ちゃんねらのほとんどが、既にイラクへの興味を失っているようだな。

最初、この女「弾が３００〜４００発飛んできた」とか言っていたけど、
ああいう緊急時に、そんなの数えられるか？
妖しすぎる。
記者会見のときの顔は、きもすぎ。

＞日本はなんで国葬じゃないの

単純に脳無しだから　だろ。
国民の同意が得られないと判断
むしろ反発を買うと・・
あれは事件ではなく　事故だったって事だな

数千人って正直少なくね？

相手がどんな人物だろうが、「駐留米軍がヘマをやった」という事件の本質には変化なし。

>>31
左翼というだけで2chで言うところの左翼を思い浮かべて
歴史捏造とか丸腰平和主義だと思い込む初心者がいるから
教えてあげたんだよ。

>>33
中国人だったら「弾が３００万〜４００万発飛んできた」になるのかな、やっぱ。

>>24
「反米左翼や共産主義的」であった方が、「米軍から狙われる蓋然性」が増すというのに
日本のマスコミってのは戦略性のない、木偶の坊揃いだな。

たしかイタリアの左翼がイラクの武装勢力に資金提供してるんだよね

イタ公の自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
それわても思った。

チャンピ大統領、初めて聞いた。

>>33
戦車から砲撃受けたと聞いておりますが？

この記者の意見を鵜呑みにするなら
米軍が通行する車両に対して無差別に発砲したってことになるけど・・・
いくらなんでもありえないし、この記者の解放をなんとしても阻止する気なら
口封じの為に現場で皆殺しにしてるはず。

常識的に考えたら停止命令を無視したか見逃したかで撃たれたんだろうな。
夜間であったのと、記者も後部座席に乗っていたことを考えると、
記者自身が検問の様子を詳しく見える状況じゃなかったと思う。

それに50キロって速度はとてもじゃないけど、徐行速度とはいえない。

>>33
発砲した米兵は何人で武器は何使ってたのかな？

ラ・レパブリカなら反米アサピーをもしのぐ反米

>>33
そもそもどういう捕まり方したの？

この女「解放前にテロリストから「米軍がお前の命をねらってる」と言われた」とか言ってんだよなあ。
どうにも怪しげで・・・
ニコラ・カラパリさんは立派だと思うが。

イタリアにもプロ市民いるのかｗ

イタリアに大統領がいたことが最大の驚き

イタ公サヨがイラクの武装勢力に資金提供
↓
イラクで武装勢力活発化
↓
アメリカ軍ピリピリ
↓
イタ公サヨがイラク入り誤射されるまで滞在

だめだ・・・真相がどうなのかわからん状況では
どっちを叩いたらいいのかわからん

>>38
はじめの一ヶ月ぐらいまではそんな感じと思うｗ
あとは時間がたつごとに不思議と増えていくｗ

世界最大のテロ国家アメリカ
誤射と言う名の(ry

腰抜けイタ公 VS ひゃっほうメリケン

左翼云々に触れられないのは、米国との関係性は多少の報道では崩れ得ないが、
アジア圏、特に中国との関係性は、そのような左翼的要素を抽出した報道一つで崩れうる。

というバカな思想の持ち主がかなり居るんだろうな。

イタリア、イラク武装勢力と和平合意へ！
なんてな。

　　　 「大阪・日本 」罵倒　　　　 「 左翼　中国人 在日 」役　で ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
　　　 「 反米　反白人 」潰し　　　　「 現実的な情報・攻撃手法 」 は必死に隠蔽


　 　　　　脅迫　洗脳　… の　 "対日" 工作 をする売国奴



　　　　　　 2CHに張り付く　　　反 日　偽 右 翼　ネ ッ ト 工 作 員　 の 正 体


　 -----------------------------------------------------------------------　
　　ネット全般 　■　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-484
　 　芸能関係 　■　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1104118372/22-34

どうやって解放できたのかしりたいです

１年程前であれば、この１０倍の速さで伸びていただろうな。

かばって死んだイタリア人
すげえぜ。

日本なら絶対この女が叩かれてるな。

ブルガリアの兵士も誤射されたよな

ブルガリア大統領 米に抗議
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/08/d20050308000027.html

この問題は、今月４日、イラク中南部のディワニーヤの近郊でパトロール中の
ブルガリア軍の兵士が銃撃を受けて死亡し、ブルガリアの国防省が、調査の
結果、アメリカ軍による銃撃を受けた可能性が高いと発表したものです。

（以下略）

米軍の不祥事が3度の飯より好きなCNNもこの話題はほとんど取り上げてないな
なんかあんのかな？

アメリカが一番問題児なんだよ。

>>62
何でも自己責任だからな

アメリカは狂牛病

アメリカだけのこして
他の国は帰ればいいのに

人が少ないと、工作員も寄って来ない
糞が無ければ、蝿もたからない

といったところだろうか…

一瞬、「またｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃねえだろうな」
とか思ってしまった自分が情けない...orz

状況から見て連絡も無しにアメリカ陣地に飛び込んできた
だけだろ・・アホだわ
同士討ちならアメリカ軍の得意戦法だわな

>>44
知識ないのがわかる文章だな
危険地帯を通過する時は狙撃されないように高速で走るのが常識なんだが・・・。

戦争はゲーム。これがアメリカ

>>73
はぁ？
米軍は検問してたんだろ

意図的に殺そうとしたとか言ってる奴、米軍を過大評価しすぎｗ
味方だって撃つんだから。アフガニスタンでNFLの選手も自分たちの手で殺しちゃったし。

>>72
銃撃される前の時点に、他の複数の検問は通過しとる。
アンタの論が正しいなら、その前に通った検問がクソでヘタレ。
連絡もなしに、高速で突っ込んできた車を見逃したということか？

>>75
それはアメリカの言い分

イラクで死んだアメリカ軍人の何％が自軍からの攻撃で死亡したのかな。

>>73
検問所の周りも危険地帯なのか、ｱﾒﾘｶ軍に同情するよ

>>73
爆薬満載の車を運転してる自爆テロリストも同じことを考えてるんじゃないの？

他の検問所はイラク人が守衛かもよ
国旗揚げて連絡入れろ　ル−ル無視だから
仕方なし・・ま・事故だね

アレだよ。
老人ホームとかで職員が入居者を虐待したり、同僚を
虐めたりするようなもん。

日本からはニンジャを派遣しているから、同様の事態は避けられるだろう。
なにせニンジャだ。弾丸ぐらい回避してしまう。

>>78
検問をしていた、猛スピードで走行してきた
ってのが米軍の言い分だろ
高速で走ってない、検問はなかった50キロで走行していた
ってのが記者の言い分

さっきも書いたけど夜間に後部座席にいて50キロで走行している車から
検問やっていたかどうかなんて普通は気付かないよ

えと、よくわかんないんだが、
アメ軍がヘタレだってことか？(´・ω・`)

>>82
その”事故”で、イラクの一般人殺しまくってりゃ、そりゃ反発も食らうわな。
イラク人ならいくら殺してもＯＫなのか？

>>86
アメ公がキチガイって事

>>44
>この記者の意見を鵜呑みにするなら
>米軍が通行する車両に対して無差別に発砲したってことになるけど・・・
>いくらなんでもありえないし、この記者の解放をなんとしても阻止する気なら
>口封じの為に現場で皆殺しにしてるはず
口封じしようと思ったけど、すでに運転手が携帯でベルスコーニに連絡入れていたため出来なかったが
本当のところじゃねえの。

>>89
銃撃されているのに携帯使う余裕があるのかと・・・

>>69
正論。日本もなにも出来なんだから帰ればいいのに。
そのうちお約束の「米軍誤写w」で死ぬよね。

>>85
そう。っていうか、そもそもなぜ運転手ではなく、この女が事件を
語るのかで、事件の核心が見えてくるような気がする。

反米記者→拉致→賠償金で釈放→米軍による誤射→イタリアで反米機運

もともと、シナリオがあったのかもな。

ま、これは妄想としても、この記者からは、日本の三馬鹿人質と同じ
ような腐敗臭が漂ってくる。

>>80
武装勢力の影響力のあるところでも普通に検問はやってるよ

ま、「検問がないと思って走っていたら、いきなり撃たれた」てとこでしょ
なんせ米軍の言う停止命令に「従わなかった」てのは
「相手に呼び掛けが聞こえようと聞こえまいと関係ない。
こっちが遠くの車を向いて『停止しろ』と拡声器で発したら、その瞬間から
その車が走ってる＝命令に従わない、となる」だからね
イラクの民間人が同じように誤射されるケースが多発してるわけだし
「命令に従わないのが悪い」「高速で走るのが悪い」てのはどうかと

>>92
三馬鹿と一緒にされちゃ情報局員が浮かばれないな

世の中でまともに信じられない人物像
情報関係者　特に左の人
Ａ新聞がいい事例

そもそも後列に座ってた反米婆が話すな
運転手が話せ

>>93
検問所での誤射が「停止命令に従わなかったため」の場合が多いのだから、
むしろ「米軍の検問所近くでは最徐行」ってのが地元民の知恵じゃないのかねぇ。

>>1
> ★イタリア情報部員の国葬に数千人

ずいぶん少ないな。
やっぱりどこでも関心が薄れているのかな。

>>92
運転手も記者もイタリア当局の聴取を受けている
記者はそれが自分の本職なんだから、自分の体験したことについて
広く一般に語るのはあたりまえ


そうまでして、米の利に反する者を悪者と決めつけたいのか・・・>>92

>>80
> 検問所の周りも危険地帯なのか、ｱﾒﾘｶ軍に同情するよ

流れ弾で負傷したイラク人が何人もいたよね?

普通に人がいて、路上では車も連なってるところだったんじゃないの?

闇夜の事故で良いじゃない
連絡無ければ同士討ちは至極当然の場所柄だしさ
不運でしたな　3バカが乗っていればと悔やみはするが・・

もし自衛隊員が誤射されたら日本のﾌﾟﾛ市民は大喜びするだろう。
迫撃砲打ち込まれてくるべきものが来たとか言ってるくらいだ

>>97
いつまでたっても誤射がなくならないのは
武装勢力以外のイラク人に知恵がないせいですか。そうですか。
こんな極東の国の掲示板で「知恵がない」よばわりされて
復興経済を生き抜くイラク人運転手達も大変ですね

　一方、バグダッドで起きた米軍によるイタリア人女性記者銃撃事件は英兵の間でも
話題になっている。若い陸軍少尉は「ここで一番怖いのはイラク人じゃない。米軍さ」と
話す。ジャスティン・ケイン歩兵（２８）は「米英のやり方は全然違う」とし、「米軍は
長い車列で移動し、敵を力でねじ伏せるが、我々は狙われないようできるだけ
小グループで動き、攻撃されたら『逃げる』が基本だ」と説明した。
（読売新聞） - 3月7日13時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000304-yom-int

>>92
この情報局員は今までの誘拐の交渉を全て成功させているやり手らしい。
というかイタリア人が何語で交渉したのかは知らんがその辺から怪しむ点が多々ある。
仮にそれらが自作自演であるならば米軍は目を付けていただろうな。

俺なら危ない所は最初から行かないな

マジで抹殺を考えてたら、RPGやら戦車砲やらをぶっ放すだろ。

おそらくはアメリカ軍の失態だとは思うが、
イタリア人の人質がイタリアでは最左翼（イタリアでそうということは恐らく極左に近い）の
新聞社の社員だってのが引っかかる。

アメリカでの事実捏造事件といい、こいつらプロ市民側も信用できないからなあ。
どっちが正しいのやら。

>>107
それだと誤射という言い訳ができんよ。

どうせヘリから発砲してイラク人を虐殺した愉快犯ってやつだろ
人殺しを目的に戦場へ来ているキチガイがやったんだろ
誤射した奴は速やかに死刑を受けろ

>>99
だから、なぜ運転手が会見しないのかってことさ。後部座席に居た記者が
何を見ていたのかはなはだ疑問なのに、確信をもった語り口は明らかに
不自然。とうてい信用できない。

少なくとも、イラク絡みで言えば、反米〜親テロリスト＝悪者という近似式は
成立しそうだな。

イタ公の中の人って高遠なんでしょ。

まあ、妄想なんだが、俺はイタリア政府自体の自演と見ている。
なんせベルルスコーニだからな。

イタリア共産党の動員か。

感じとしては米軍の誤爆な気がするんだけど･･･。
ただ３００発とか４００発とか銃撃されて
死者が一人だけって運が良すぎる気がしないでもないし･･･。

よくわからん。

そういや、左派系の新聞記者かなんかだったよな。

あれだよ、便衣兵に攪乱されて疑心暗鬼に駆られ、正気を失ってた日本軍と同じだろ。

いつ誰が自爆テロ目的に米軍に突っ込んでくるか分からない状況で、
自分の命を危険に晒したまま何ヶ月も暮らしてて、ずっと正気でいるほうが無理。
殺される危険が少しでもあるなら、殺される前に相手を殺す。

殺されたイタリア人の車が、万が一自爆テロ狙いのテロリストだったら？
少しでもその可能性があれば、先に撃つことも責められないだろ。
日本軍が便衣兵と思しき可能性がある現地人を、捕らえて皆殺しにしたのと同じだよ。
自分がやられる前に区別が付けられん以上、仕方がない。

イタか・・・

>>108
なるほど。誤射の件はともかくとして、この誘拐劇そのものが、
最初っから資金獲得のためにテロリストと結託した芝居だった
ということもありえそうだね。

イタリア人の人質は自作自演くさいが、裏交渉と人質受け取りに国軍が関与してたのはスキャンダルなのでは？
国葬をぶち上げてうやむやにしてまったが、明らかにイタリアの不手際だ。

>>109
マジで抹殺するつもりだったら、イタリア政府と誘拐犯の交渉連絡を
全部盗聴して、先回りして突入するんじゃないの？
んで、武装勢力の拠点に人質がいるとは知らなかった、で押し通す

アメリカの中の人も
>>111みたいな発想してそうだから
故意の発砲説が消えないんだよなwww

イタリア軍は危険になると同時に中途で早々に引き揚げちゃったから、
米軍の本音は「裏切り者のイタ公なんぞ死んでも構わん、あれが米国
記者でなくて良かった」というところでは？

>>115
> 感じとしては米軍の誤爆な気がするんだけど･･･。
> ただ３００発とか４００発とか銃撃されて
> 死者が一人だけって運が良すぎる気がしないでもないし･･･。

そう、このありえない数字が出てるんで、左翼活動家記者女史の証言の
信憑性がなくなってるんだよね。

>>111
運転士が会見しない理由はわからんね。
「俺にもメディアの前でしゃべらせろ！」て思ってるかもしれないのにね
わからんけど

「後部座席だから何があったか分かるはずがない。明らかに不自然」
なるほど、名推理だな。
イタリア政府も国民も、その不自然さに気が付かないアホばっかりだ。

>>103
検問所の近くでスピードを出すなと言うのは、
アメリカで「警察官の前で不用意にポケットに手を入れるな」、
ってのと同じぐらいの常識じゃないの？
米兵が思慮に欠けて軽率で人命軽視で野蛮で・・・
と言いたいのかもしれんけど、
同じイスラム教徒が仕掛けた爆弾で死ぬイラク人も多いんだし、
生きていくこと自体に知恵が要求される世界なんだから。

イタリアと同盟を組むとロクなことがないと、昔から決まっています。
イタ公を仲間に加えた段階で、アメリカの負け。

どっかの国と間違えてた。恥ずかし...

まあ、あれだな、情報局員は犬死にだったな。こんな馬鹿女の
ためにと思うと、気の毒ではある。

>>126
だからー、「急いでるからシカトしました」なんてトンチキな現地人がいるかよ
検問やってることも知らずに突然撃たれて死ぬんだっつーの
あんだけ物騒な地域で、銃を持った米軍の指示を聞き流すような人間は
さすがにおかしいだろ

故意による殺人で捜査を行うと言ってるのに、まだ自作自演だとか脳内設定に
いそがしい馬鹿がいるんだなｗ

前にＣＮＮのニュース編成最高責任者が、イラク駐留米軍が記者を意図的に
標的にし殺害している旨の発言で辞任しているのだが・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000089-kyodo-int

>>126
知り合いがアメリカ某所で警備員に「取材？誰の許可をもらってるんだ？許可証を見せろ」と言われて
許可書出すために背広の内ポケットに手を突っ込んだら、その警備員、反射的に腰の拳銃に手を伸ばしかけて
すごい緊迫した空気に包まれたそうだ

戦場で兵士が正常だっていう方が珍しいと思うのでやられる前にやった反省はしてない。
ってのが正解のような気がするなぁ。

夜間で危機感UP→車が近付いて来る（恐怖）
怪しい人物が乗っている（情報部員なんて目つきは悪かろうし周囲を窺ってたはず）
とりあえず停止命令→車は窓も閉めて密閉状態で遠い音は聞こえない→止まらない撃つ
なんじゃないかなぁ・・っとオモタ。

>>130
警察のねずみ取りじゃないんだからｗ
「検問」ってのは車に停止してもらわないと出来ない。
だから「気付かれない検問」なんてあり得ないでしょ。

>>135
今のイラクで、検問破りの射殺事件がたびたび報道されている中、
同盟国である米軍の検問をあえて無視する者がいるということのほうが
信じられない。

当然、イラクに行くなら死を覚悟してたんだろ。

>>136
検問破りの射殺事件がたびたび報道されている中、
車を停止させれば撃たれない検問所で、
検問を無視する者がいるから、
さらなる射殺事件が起きてるんじゃないの？

カラパリなのかカリパリなのか

つーか、イタリア人ってパスタ食いすぎだよな。

イタリアはよくヘタリア呼ばわりされるが、戦う動機さえ
あればアメリカ海兵隊でも退ける実力だし、
これでアメリカ軍もあぶなくなったな

　　　 「 反米 」潰し　　「朝鮮･中国」ﾈﾀ で妨害　　「 左翼　中国人 在日 」役も


　 　　　　脅迫　洗脳　… の　 "対日" 工作 をする売国奴



　　　　　　 2CHに張り付く　　　反 日　偽 右 翼　ネ ッ ト 工 作 員　 の 正 体


　 -----------------------------------------------------------------------　
　　ネット全般 　■　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-484
　 　芸能関係 　■　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1104118372/22-34

米擁護してる奴らが言うには、

「ジャイアンの言うことは常に正しい」
「ジャイアンには逆らうな」

ということらしいです。

ちゃんねらってのびたとすねおかよｗ

>>1
国葬なのか・・・
日本の国葬とは意味が違うのかな

このイタ人の知能は3馬鹿並

>>143
というか、イタ公の記者の証言に信憑性がないのが問題でしょ
最初の方は何か光ってそのあと撃たれたといってたのに、突然撃たれたと証言変えてるし
３００発撃たれただの意図的に私を消そうとしただのそんなこと言ってたらイタ公の言い分は信じられんよ

>>147
へぇ、記者の証言って信憑性がないんだぁ。
じゃ、なんでイタリア地検が「殺人事件」で捜査するのかな。
この疑問に答えてくれるかなｗ？

それから、スグレーナ記者は、「ライトに照らされた後に突然撃たれた」といってますけど
、この証言が変わった事などありません。

記者は諜報員と一緒にいたんだから
記者の証言がおかしければ諜報員が反論するだろうに

そもそもイタリアが車で護送するからヨロって申し合わせをしないからこんなことになるんだ。

>>135
常設の検問所でなく、パトロールの抜き打ち検査なら
遠くから気づかれないよう街道脇に伏せていて対象車が近づいた時に停止命令ての有りうる
警察なら赤色回転灯も点灯するだろうけどｗ

イタリアが何故捜査するのか？
ただの国民の不満に対するガス抜きだろうな。
何より、今のイラクに警察程度の武器で乗り込んだら、それこそテロの
標的だろうし。

>>150
バクダット空港には出迎えのイタリア役人とアメリカ軍の偉いさんが
元人質と諜報員の到着待っていましたけど？

アメリカ軍内で連絡不手際あった、て意味ならその通り

イタリアがテロリストに身代金6億（？）払ったってホント？
それを気に入らないアメリカが自分を狙ったというのが
この記者の言い分なようだけど。

>>152
現地捜査するイタリア警察の護衛にはイタリア軍があたるだろ、まだ軍は撤退して無いんだし

>>152
アメリカのテロ行為によって捜査妨害はされるでえしょうねぇｗ

アメリカ側を叩くならまだしも、なんでイタリア側を叩く奴がいるのかまったくわからん。

>>147
＞最初の方は何か光ってそのあと撃たれたといってたのに、突然撃たれたと証言変えてるし
別に前者と後者が対立するわけではなさそうだが

同じ事を２通りの表現で言っただけに見える

しねしね　しねしねしねしね　しんぢまえ

>>7は蛆

イタリア政府は断固とした抗議をするべきだよ。
日本政府だったら、、、、黙っちゃうんだろうな―。

>>161
日本政府だったら、アメリカと共謀して、テロリストが銃を乱射したことにしてしまいます。

>>162
実際、日本の外交官はテロリストが殺したことになったじゃん。
イタリアと比べてなんと根性の無い対応だろうな。

米兵を神格化する動きがあったのも事実
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>111 >>125
運転手の情報部員がイタリアの新聞に語った証言はあって、やはり
時速40-50kmでゆっくり運転と言っている。
情報部員だから、テレビには出ないし、慣例として身元は明かされ
ない。
あとは他の情報部員の証言ももとに政府や捜査当局が詰めているの
だろうが、政府関係者のアメリカへの強い態度からみて、イタリア
側ではアメリカ側の初期説明を疑う根拠があると思われる。

珍米工作員、見苦しいな……

>>157
当然、珍米工作員ですよ。

誤射だろうが、今のアメリカの説明ではイタリアは到底納得し
ないだろう。

イタリアの下院議員議長の最近の発言

「カリパリ氏の死は重大かつ許し難い出来事で、この件に関し、
政府と国はアメリカに対し真実と明確な説明を要求する。」
「ブッシュ大統領のヨーロッパでの最良の同盟者であるベルル
スコーニ首相もそれを要求した。カルロ・アゼリオ・チャンピ
大統領もすべてのイタリア人を代表して要求した。議会も火曜、
水曜日にそれを要求するだろう。この要求はイタリアの一部か
らだけでなく、すべてのイタリア人から出されたものだ」

世界大戦のいいきっかけが出来たｗｗｗｗｗ

俺がイラクに仕事で行ってぬっころされたら、おまいら俺の葬儀に来てくれる？

まあ、そう怒るな。日本もやられたんだから。
ドイツもやられたら記念に同窓会でもやろうや。

イタリア側のほぼ公式の見解がでましたね。

外務大臣の議会に対する証言。

・自動車の速度は時速40kmを越えていなかった
・米軍が主張するような事前に停車させようとする試みはなかった。

http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=4225539

生残った2人の情報部員の証言が一致するところと思われる。

検問で止まったら米軍じゃなく、テロリストだった、という可能性もあるんだよね。
昼間で、米軍の装甲車が遠くからでもばっちり見える状態ならいいけど、
夜で相手を良く確認できない場合、とにかく突っ切ろうと考える
こともあり得ると思う。

東京大空襲の１０万人に比べたら屁みたいなもんだろ。

外務大臣の議会への報告によると

「車は内部のライトを点灯してあった。外から点検しやすくする
ためと、携帯で電話するためである」
「10メートルほど離れたところから投光器のような強い光が当て
られたとき、車さらにスピードを落としほとんど停止状態になっ
た。そのとき発砲が行われた。」

日本の彼とはえらい違いだな

>>171
イタリアは抜きで。

でも、考えてみれば、罪のないイラク人の死者は戦死した米軍の１０倍にも及んでいるわけだから
進駐軍に殺されたイタリアの諜報員は治安の回復前なのだから、犬死じゃないの？
国際司法裁判所のようなところが動く気配もないし、
アメリカが（誤射であれ）犯人の米兵を犯罪人引渡し条約（協定）に従ってイタリアに引き渡すとは考えられない。
せめて、『ごめんね！まちがえちゃったあ！』とブッシュが言うのが関の山。それでも、ないよりはましか・・・。

イタリア抜きになっちゃうの？

イタリア側は実行犯を特定し、処罰するようはっきりと要求
しているけど、さて落とし所はどうなるか。
ブッシュからすでにもらっている今の「ごめん」じゃ済まな
いことは確か。

イタリア抜きというより、ベルルスコーニ抜きで。
大金持ちは何を考えているかわからん・・・。

アメリカは下手するとどんどん敵を作ることになるぞ。

イタリアは身代金出す国だろ
狙われ方も群を抜いてると言われてんだ
アメリカに連絡してたか怪しいもんだな・・
イラク人に連絡入れてたんじゃないのか？

寝返って日本に宣戦布告した糞国家のメンバーはもっと殺されていいよ

>>180
イタリアの世論しだいじゃあ

武装勢力が釈放する時に、行った言葉とこの記者が左よりと言うのは関係が有るのか？
なんにせよ、そんな情報（アメリカ軍の都合が悪い）があるなら早く公表してよ！

アメリカでの志願兵募集の様子を見ていると、ストレスがたまっている若者や快楽殺人者のような人達も広く公募しているし
検察が告訴を取り下げる代わりに、イラクで兵役に就かせるケースも多い。
移民が戦死すれば、その家族にはアメリカの永住権／市民権が与えられる。
今回のイラク戦争は第二次大戦のような戦略的なものじゃなくて、
アメリカ人の鬱憤晴らしの性質が拭い切れない。

>>187
それが事実ならアメリカやばすぎやな
一応ソースは？

>>186
シンクロニシティーだろ。

ただ、警告無しに、普通に走る車列に、狂ったように反応した
可能性はケッコーあるだろ。

直接無関係でも、
アメリカがカリパリを快く思っていれば、話しは変わったかもしれんしな。

見えてきた？

ストーリーはワシントンで作られ

映像はハリウッドで造られ

日本の外交官を売ったのも米軍だろ？

>>192

仕方なく地元酋長がパスポートを持つことにした。

イタリアは抜きで。
と言うがドイツから見たら「どっちも要らん！今度はウチだけでやる！！」だろ？
イタリア＝ヘタレのクセに参戦して後始末(アフリカ戦線)はドイツ任せ。
　　　　　 最後はチャッカり戦勝国側。
日本＝アメリカの対独参戦を呼び込んだ張本人。対ソ・対英戦のめどが
　　　 立たないウチにアメの参戦でドイツの勝利は無くなった。

イタリアってベローナ付近に米駐留軍がいるから
現地イタリア人女性とアメリカ軍人男のカップルって多いんだよな．
出来ちゃった子供たちが可哀相だな．．．

アメリカは世界を地球を破壊しちまうな。
ﾎﾝﾄ馬鹿だぜ。
支配階級が下層の自国民を人間扱いしてないからな。
他国のことなんて微塵も考えてない。
自分たちさえ良ければ、それがグローバルな正義と思い込んでいる。
自省や謙遜という概念が存在しない、歴史と文化の貧しい国。
より所は自分勝手な正義を振りかざした暴力のみ。
だから日本は未だにポチなんだよな。
米軍に日本人が殺されても抗議すらできないだろ。
反米＝反日＝反体制という意味不明な風潮だからね。
悪いものは悪い。
アメリカの今回の行為を正当化することは無理だね。

＞反米＝反日＝反体制という意味不明な風潮
確かにキナ臭になってきているのは肌に感じるが、

　何　読　み　か　わ　か　ら　な　か　っ　た

>>196　Orz

>>180
ベルルスコーニはこの事件の後も引き続きブッシュのイラク政策支持するらしいが・・・
近いうちに選挙かなんかあるんだっけ？
今の世論じゃ厳しいだろうな。

車は停止したことにより逆に、すわ自爆テロかと思われちゃったんじゃない
のかな？
米兵の恐怖感がもう限界にきてるのではないのかな？

>>187
どさくさに紛れて大嘘付くな糞野郎。

>>199
米軍の言い分じゃ停車しなかったので撃ったというものなんだが．．．

>>201
それが、GI クォリティー

アメリカ様の意向に逆らって取引して釈放されたんで見せしめ処刑ってのが
真実だろうな。言う事きかんちょには死を。イッツ珍米クオリティ。

サマワの自衛隊のように「恥ずかしいくらい」自国の国旗を
車や衣服にベタベタ貼らないとアメに撃たれてしまう。という事だな。

>>196
お前の思考は幼いな。
正当化どうのじゃないんだよ。現実問題として米軍は世界一強い軍隊に、
なっちまって、どこもアメリカと正面切って戦えないとなったら、ばかと
はさみは使いよう、要するにどうこの大国を利用して漁夫の利を得るか、
それを考える事が賢明なのだよ。
子供みたいな発想で粋がるな。

>>151
少なくとも、「常設の検問所でなかった」という事実は、アメリカも認めたぞ。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200503080016.html

> 米政府高官は８日、現場には当時、イラク駐在のネグロポンテ米大使の通行に備え、
> 検問所が設置されていたとの事実を示した。

射殺してしまった以上、そこは臨時の検問所だったのだと言い張っているだけでは
ないかという気もするのだが、こうなると、もはや真相は闇の中だね。

いちゃりあもぽうらんどのみちをあゆむんでつか？

イタリアは米軍機にロープウェイのロープを切られて
多数の死者も出たし。

バカが多いね
アメリカにそむいたらどうなるか
知ってて言ってるの？

イタリア国内でもこのコミュニスト女を疑い始めてるよ
ttp://nullpo.2log.net/home/boj/archives/blog/main/2005/03/08_100623.html

イタリア側が馬鹿女のためにテロリストに資金提供をするのがアメリカに
後ろめたくて救出の仔細を隠していた事が事故の原因

日本で同じ事が起こったらどうなるだろうね。

イラク政策に関してはすでにアメリカは背かれまくりじゃん
フランスとかドイツとかスペインとかフィリピンとか

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
＞銃撃直後に米兵が謝罪。伊紙記者らの死傷事件で伊外相が明かした。「偶発的事故。反米感情が起きないように願う」。

謝るくらいなら撃つなよｗ
全員射殺して過激派のせいにするとか思いつかなかったのかと。

女性記者の発言にブレがあっても、あまり関係ないよ。
イラク政府は同乗の情報局員からもっと詳細な証言を得ているはずだから。
その上で、米軍の主張を却下して、政府として、事実究明を求めている。

このスレ思ったほど伸びんな。

Presidente Silvio Berlusconi

ttp://www.governo.it/

なんでこれ国民数千人が詰めかけると書かないんだ？

>>210
米軍は、撃ったらどうなるかも分からんほど馬鹿ってこと？
米兵も左翼に洗脳されていたとでも言うのだろうか。

極左米軍万歳！

×イラク政府
○イタリア政府

Mi fa un po'di sconto !

米兵が誤って撃ったんだろうな。
仲間が死んでいるので、少しでも怪しいと思えば
見境無しに撃っているはずだ。


イタリアも撤退するんじゃないか？
ブルガリア兵も死んだんだって？

結局のところは連携不足とか連絡不足

同胞の被害に対しては、異常に強くなるからなぁ・・・・＜イタリア

イタリア人が近づいたら、撃つのは当たり前。
味方にいると足引っ張るからな。

>>211
「捕まった奴が悪い」「米軍ＧＪ」で祭りにもっていく雰囲気作ろうとするだろうな。
服従を誓ったアメリカが相手ならなおさらだ。まかり間違ってアメリカのイラク政策批判なんぞして怒らせるような
態度とらないように細心の気配りしないと。

ま大丈夫だろ、同胞が首落とされて殺されてもヘラヘラ笑ってるような国民性だ。ていうか忘れてるだろ、もう。

この事件、非常に興味深いわな、、
イタリアと米国の間で水面下でどういうことが行われているんだろうか、、
特に撃たれたのがジャーナリストと情報部員という点が気になる。

イラク女をレイープしまくって、脳がいかれてる米兵がなにをしても不思議ではないけど

犯人は女性記者。アメリカ兵に撃たれたと見せかけて
実は自作自演。それが解放の条件だった！・・・とか。

なんかアメリカ側も、左翼記者の反米発言ということで過剰反応してると思った。
マクレラン報道官がスグレナの「故意に攻撃された」という言葉を「馬鹿げている」と一蹴したけど
彼女が被害者なのは間違いないんだから、撃った本人から謝罪でもさせて
誤解を説く努力をするべきだろう。
本人がそれで納得するかどうかはともかく、イタリアの反米感情を鎮めるためには
それぐらいやってもいいと思う。

誤爆誤射は多いが、さすがに今回は
揉み消せなかったな。

>>229
>>彼女が被害者なのは間違いないんだから、撃った本人から謝罪でもさせて

「先ず謝る」ってのは、日本社会でのみ通じる、ローカルルールです・・・・

>>231
えひめ丸の時艦長は謝罪したよ

銃撃直後に米兵が謝罪　「偶発的事故」と伊外相（共同通信） - 22時19分

情報部員の葬儀って本当の仕事仲間とか葬儀に出られるのかな？

アメリカにとって、イタリア相手に誤射はまずいな。
真相はきっとわからないだろう。

記者の言う、拉致犯人がアメリカの襲撃をほのめかしたってのが納得いかないんだが。
アメリカと拉致犯人で取引があり、拉致犯人と記者を乗せた車をアメリカが襲撃、誤射を装い記者を殺害。
でも、拉致犯人が途中で裏切り、このような結果に。

ttp://online.wsj.com/article/0,,SB111023153259272620,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Feurope%5Fasia
Italy Is No Spain　By DANIEL B. JOHNSON　March 8, 2005

ＷＳＪ（欧州版、寄稿）：イタリーの公安警察誤射事件は大騒動、しかし、撤兵とかは無い

イラクで起こった、イタリア人女性ジャーナリストGiuliana Sgrena救出と、シークレット・サービス
誤射事件のおかげで、彼女はすっかりサヨクの有名人になり、ヒロインになってしまった。
彼女の人気は絶頂で、イタリー国内にとどまらず、ドイツとフランスでモテモテである。
彼女はアメリカ兵が彼女を射殺すべく命令されていたと主張し、数百発の銃弾を浴びせたと述べた。

この事件でベルルスコーニ首相はイラクからの撤兵を迫る野党勢力からのつよい圧力を受けている。
イタリア国内の世論も首相の親米的姿勢に批判的である。しかしながら、多分、ベルルスコーニは
この大嵐をなんとかやりすごすことは出来るであろうし、イラクからの撤兵も無いだろう。
何故ならイタリーとスペインは歴史的にも政治土壌の上からも、それ以外の面からも異なるためである。

（この後、如何に違うのかの説明が続くけれど省略）

結局のところ、アメリカと英国、ポーランド、イタリーの連携は継続することになろう。
ブラッセル、パリ、ベルリン枢軸というのはローマを含まないのである。

ところでGiuliana Sgrenaさんについては、彼女はメディア・サーカスを満喫している。
彼女は新たなアンチ・アメリカニスムのシンボルになってしまった。
しかしイタリア人も彼女の生還はアメリカ軍がいたおかげでもあり、彼女がもしアメリカ人女性なら、
間違いなく喉をかききられていたであろうことは理解するのである。
（筆者はロンドン在住のジャーナリスト）

いかにもWSJっぽいな

>しかしイタリア人も彼女の生還はアメリカ軍がいたおかげでもあり、彼女がもしアメリカ人女性なら、
>間違いなく喉をかききられていたであろうことは理解するのである。

米軍がいなければカリパリ氏は死ななかったと思うのだが。
イタリア人が激怒しているのは、スグレーナ記者が負傷したこと以上に
カリパリ氏が死んだことに対してだと思うのだが。

>>232
退役後に艦長の書いた本を読んだかい？
自己正当化のための言い訳と、キリスト教の教義の手前勝手な引用ばっかりだったぞ。

>>208
あれも故意じゃない？でもお決まりの不起訴処分だったよね

なんでここの奴らはアメリカ軍＝正義と思いたがるのかな。
ハリウッド映画の影響が大きいのかな。

>240
答は簡単。アメリカの工作員だから。

左翼という言葉にうさんくささを感じるから

>>240
「アメリカ軍＝正義」と思いたがるっつーか
「反米左翼主義者＝胡散臭い」のほうが勝っちゃってるだけ

日本の外交官死亡の時見たいに関係資料は極秘指定がついて闇の中だな。

そういや、奥参事官と井上書記官を撃ち殺したのも、米軍だったね。

事件後、ＣＮＮの取材に目撃者（ハッサン・フセイン氏）が
「発砲音の後、米軍の車列が奥参事官の車から通り過ぎて行くのを見た」
と答えて、放送された。

しかし、その日の夜には、米軍が用意した目撃者が
テロリストのせいと証言。しかし、矛盾だらけ嘘がバレてしまった。

>>243
なるほど
つまりイデオロギーに左右されているってことか
本来は人間がイデオロギーを左右するものなのにな

そこでビトー・コルリオーネの出番ですよ

反米左翼で何が悪い？

>>248
別に悪くないよ。ただ、頭悪いだろう？

>>243
しかし実体は、

まず最初の前提が、アメリカ＝正義
そうであるがゆえに、アメリカの批判＝左翼
だからこそ、左翼＝胡散臭い

と、いうのが本音。すなわち、

「アメリカのジェノサイドはよいジェノサイドだ。したがって、反対者は胡散くさい非国民だ」

葬儀の映像を少し見たが、いかにもイタリアらしい雰囲気だったな。
あの国じゃ誰かが死ななきゃ物語は終わらない。

逆に言うなら、今回の騒動が一つの物語として完結せしめたのは
情報部員の死が結末にあったから。
それはつまり、ここから先は、彼らにとって、さほど重要ではないということ。
多分、イタリア国内のメディアも、そろそろ減速しはじめるよ。

あそこはそういう国だ。
何も語らない石くれの塔は永遠に残り、語られる物の全ては闇に消え行く。

>>249
高学歴だが何か？低学歴はしねよ。

そもそも、この女性が行かなければ、誰も死ななかった。

しかし伸びが鈍いね。
「大多数の２ちゃんねらの政治意識なんてこんなもんだろ」
と思わせるスレだ。

撃たれた現場にも向かえん様な腰抜け自衛隊では
文句も胃炎わな　捏造もクソもある怪

>>252
嘘つくな。お前のレスは低能丸出しだ（藁

>>254
2ｃｈに蔓延しているのは政治意識じゃなく罵詈雑言と印象論

>>246
鶏と卵。

>>254
みんなこっちのスレに夢中だから

【社会】"関西援交シリーズ" 多数の売春女子中高生らをビデオ撮影、ＪＲ駅員ら逮捕★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110297218/

情報部員って
「作戦中に死亡しても当局は一切関知しない、なおこのメッセージは５病後に消去される」
とか言われる人だと思ってました。
ちゃんと国葬されるんだね。

>>258
究極に言えば鶏だよな
たぶんイデオロギーよりも先に人間があったと思う
だから何だってわけでもないが

>>248
別にいいけど親中朝韓反日左翼はやめてね。

映画「ブラックホークダウン」で有名なソマリアの時も米兵の悲劇は
殊更強調されてたけど、その際民兵が民衆の群れにまぎれてたからと
アメは民衆に機関銃の一斉射撃。米兵の死者18名に対し、ソマリア人
は1000人以上死んでるとか（ほとんど一般人）。

そういやソマリアで、イタリア軍とアメリカ海兵隊がもめ事起こして銃撃戦になってたな。(伊が解放したソマリア人を米が射殺）
普段はヘタリアとか陰口たたかれてた伊軍が事態がおさまるまでは
米を圧倒してたとか。

>>262
つまり親アジアかつ反日なのが駄目なわけか
じゃあ左翼思想そのものはオッケーなわけ？

>>264
反日というか自国を根幹から否定するのはアウト。
暴力・謀略に訴えない愛国左翼はオケー。
あと中朝韓＝全アジアという認識もやめれ。

>>264
あたりまえだろ。日本は民主主義国家なんだよ。思想統制は悪だ。でも、おれは左翼ヘドが出る程嫌い。

>>265
なるほど、つまりナショナリズムに悖るものや過激派でない限りオッケーってことね。
俺は別に中朝韓＝全アジアなんて認識無いよ。
>>266
思想統制は全体主義であって左右の問題じゃないんじゃない？

>>263
ほとんど一般人ていう、適当な捏造やめなよ。マークボウデンのノンフィクションはオレも読んだぞ。
嘘ついてんじゃねえよ。手元に資料あるんだよ。

人道的介入って結局失敗だったんだよね。
ソマリア人を助けに行った国連軍も、当事者であるソマリア人も死者が絶えることはなかった。
犠牲を払ってまでの人助けが無駄になるっていうのは本当に悲しい話だ。

>>251
＞あそこはそういう国だ。
＞何も語らない石くれの塔は永遠に残り、語られる物の全ては闇に消え行く。

これいい文だね。
イタリアをよく表してる。

ローマ時代とは違うんだよな。同じ人種とは、到底思えないよ。
今は、陽気なおしゃべり好きのナンパなイタリア人。それでいいんでないの。
近世では、戦争するだけ無駄の弱さなんだから。

人質解放の連絡、なかった？＝伊記者ら銃撃事件−米司令官

　【ワシントン８日時事】米軍主導のイラク駐留多国籍軍のケーシー司令官は８日、国防総省で記者会見し、
米軍によるイタリア人女性記者らの車両銃撃事件について、記者が解放されたという連絡をイタリア側から
事前に受けていたとの情報はないと述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000848-jij-int

多国籍軍調査に伊代表　女性記者「誤射」事件

　国営イタリア放送によると、米国による事件の報告書がベルルスコーニ首相に同日届いたが、イタリア側の調査との
食い違いに強い不満を示した首相が駐イタリア米大使を首相府に呼び会談。その場でイタリア代表の参加が決
まったとの観測が出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000053-kyodo-int

イタリア、諜報機関員死亡事件で米兵の処罰を要求

［ローマ　８日　ロイター］　イタリアのフィーニ外相は８日、イラクで解放されたイタリア人記者
ジュリアナ・スグレナさんが米軍に銃撃された際、スグレナさんをかばった諜報機関員が死亡した
経緯について、米国の説明を拒否するとともに、米政府に対し誤った行動をとった兵士を処罰するよう求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000726-reu-int

さてどうなることか

アメリカの工作員か
CIAのエージェントとかなら一回やってみたいな。

>273
ＣＩＡはエリート組織。
実際に危ない事するのは下請けの下請けだよ。

自分の意見を事実と織り交ぜて喋るのやめれ
事実はちゃんとソースかけて
意見は生で

エリートのレッドフォードの下でブラッドピットが働いてる。

＜イタリア人女性ジャーナリストの素顔＞

ttp://www.nederlandsdagblad.nl/newsite/artikel.asp?id=57903
Journaliste Sgrena had een hekel aan yankees　 Geplaatst op 3/8/2005 06:53
door onze correspondent Harald Doornbos

これ↑は、オランダの（オランダ語）新聞で、イラクでシークレット・サービス誤射事件の
ヒロインになっている女性ジャーナリストを知る人の書いた記事。この英語訳がブログに掲
載されていて、それは下記↓のブログにある。

ttp://www.zachtei.nl/2005/03/08/000670.html
dinsdag 8 maart 2005　About Giuliana Sgrena　（Giuliana Sgrenaについて）

'Be careful not to get kidnapped,' I told the female Italian journalist sitting
next to me in the small plane that was headed for Baghdad. 'Oh no,' she said.
'That won't happen. We are siding with the oppressed Iraqi people. No Iraqi would
kidnap us.'
・・・・・（中略）・・・・・
With her bias Sgrena did not only jeopardize herself, but due to her behavior a
security officer is now dead, and the Italian government (prime minister Berlusconi
included) has had to spend millions of euros to save her life. It is to be hoped
that Sgrena will decide to have a career change. Propagandist or MP perhaps.
But she should give up journalism immediately.

この記事を読むと、この女性ジャーナリストは「私は反政府武装派の味方で、イラク民衆の側
の人間だから、拉致される恐れは無い」といいはっていたというDQN記者。この記事を書いてい
るジャーナリストは、彼女は即時ジャーナリスト廃業すべきだと糾弾する。

記事（英語翻訳）の掲載された保守系ブログ（LGF)のコメント
ttp://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=14993_Dutch_Reporter_on_Giuliana_Sgrena#comments

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
The truth is so simple and so liberating.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Giuliana Sgrena　Fesso fica.
Thanks to her insanely hate-American agenda, an Italian agent is dead.
The truth will out.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
I think the Italian government should bill her employer for the ransom money
and burial expenses of their agent.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
What a disgraceful loss of life. What this woman has done is criminal.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
The more I hear about it I think this woman is trying to assuage her guilt for causing
the death of the Italian man who saved her. She murdered that man by her willful and
stupid negligence of her own safety and of those around her.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Atlas, what a girl! The commie daughter probably doesn't even know what she's talking
about and is just repeating what she hears at home.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この米国人の反応は、若い日本人3人の、イラク人質事件のときの国内のものに相似と思える。

>>210
のブログから:
> Update2: イタリア最大の全国紙Corriere Della Seraに冷静な記事が載った。
> その一部の訳：
>
> アメリカが公表を恐れるあまり暗殺を断行するほどの、彼女のパートナーの
> ピエール・スコラリ氏によると、ジュリアナ・ズグレナが持っている情報と
> は在るのだろうか？さらに「400発もの弾、弾丸の嵐」にイタリアの車が晒さ
> れたと信じていいのだろうか？彼女が「自分も座席から手に一杯の弾を拾っ
> た」と言うほどの装甲車からの圧倒的な射撃の嵐が何の装甲もしていない乗
> 用車を襲ったというのに乗客のうち一人しか死ななかったなどと信じろと
> 言うのだろうか>
> 少なくとも我々はこれらは道理のかなった疑問だと感じる。さらに「もしア
> メリカがイタリアのジャーナリストを殺すと決心したとしたなら、何故? 彼
> 女にも我々にも幸運な事に? 彼女は生き残る事ができたのだ? 何故、陰謀は
> 最後まで遂行されなかったのか? 何故、証人となれる二人のイタリア人は生
> かされたのか?」などの疑問も妥当と感じる。もちろん、これらの疑問に筋
> の通った答えがある可能性もある。しかし、もしあるのならば政治家や解説
> 者はその答えをより冷静になりその答えを今日から探さなければいけない。
> アメリカと力勝負に挑むのならそれもかまわないが、その勝負は感情的になっ
> て大言を吐いて勝てるものでは無いからだ。

「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」

今ロ−マはスリやら強盗やらで注意勧告が出てっぞ
日本人は近ずいては為ら無い
駅やら・公園で堂々と犯行が繰り返されてる
警察も一味だな

カラパリイイイイイイイイイイ
カラパリよおおお

日本人外交官殺害もイラク駐留アメリカ軍の誤射じゃないの？

伊首相、上院で経緯説明　米兵の情報機関員銃撃で

　【ローマ９日共同】イラクでイタリアの情報機関員と女性記者らが米兵の銃撃を受けて
死傷した事件で、イタリアのベルルスコーニ首相は９日午後（日本時間１０日未明）、
上院で事件の経緯や対応について説明する。
　イタリア政府は「偶発的事故だった」との見方を取っているが、両国当事者の証言には
食い違いがあり、首相は米国に対し、あらためて真相究明を要求。しかし、８日にフィーニ
外相が表明したように、イラクへ３０００人規模の軍隊を派遣するなどの対米協調路線は
引き続き維持するとみられる。
　首相は既に米国に厳格な調査を要求し、米側もこれを承諾。多国籍軍による現地調査に
イタリアの代表が参加することも決まっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000156-kyodo-int

400発の信憑性ってどんなもんなの？

こんなのタイヤ跡とか調べたら真相なんて即わかるよねぇ？

>>225
なんか最近の日本人って麻痺してるよな。　そういうことに対して。
自分のケツに火が付かない限りヘラヘラし続ける。

命の価値
香田＞＞＞＞＞＞今井＞＞＞＞＞＞＞＞モグ子
なのにな

そんなことないよ。
日本人の北への憎悪は半端じゃない。
国民的な怒りが外交を動かそうとしている。

日本の外交官殺害と同じだな　米国にとって目障りだったんだろイラク人と仲の良い外交官は

謹んでご冥福をお祈りいたします

↑
陰謀厨の香りが・・・・

まあ、どう転んでもアメリカの責任には違いない。

「故意に狙われた」は被害妄想としても
合図したけど止まらなくて仕方なしに撃ったという米軍の言い訳は嘘っぽいな

>>284
300とか400って、要するにかなりの数、ってことを言いたいだけっしょ？
跳ね返った音なんかも聴いてパニック起こしたんだろう。

>>294
「自分も座席から手に一杯の弾を拾った」
と言っているのでそれは誤り。

こんなくそ女の身替わりに死んだ情報局員は、犬死にだよ。極左活動家だ、この女。ジャーナリストでは無い。

車の受けた銃弾について現在までのほぼ確実な情報

・現在公開されている車の唯一の映像はイタリアのテレビTg1のもの。
映像のキャプチャーが新聞などに載っている。写真を素人がみる限り
は車が蜂の巣になっているという形跡はない。が銃弾の跡が何発、ど
のようにあるかについて、専門家による鑑定結果はまだ公表されてい
ない。
・テレビ局Tg1が映像公開時につけたコメントでは、前部フロントガ
ラスには２つの銃弾による穴。リアウィンドウと助手席側のウィンド
ウは粉々になっている。1ダースほどの銃弾を受けた形跡があり、
その跡は車の内装に認められる。左前のタイヤは打ち抜かれている。
・イタリアの外相の議会報告の表現では「 armi
automatiche (英訳 automatic arms)の銃撃が10秒から15秒続いた」。
これは、イタリア政府が生残った情報部員とスグレナの証言を総合
的に判定した上での公式見解と思われる。
・「300-400発」はスグレナのものではなく、彼女の恋人Pier Scolari
が事件直後に用いた表現。これが最初からクロースアップされ、一人
歩きしていた。スコラリは事件発生時はベルルスコーニ、情報機関の
局長とともに首相官邸で移動の成り行きを見守っていて、事故現場か
ら携帯で報告があった場所に居合わせる。
・スグレナ自身のインタビューや手記の表現は「雨のようにふる銃
弾」。彼女による「300−400発」発言の直接引用は見つけられない
（←見つけたら教えてほしい）。

正直日本人の俺としてはどうでもいい事件だな・・・

>>298
朝食がヨーグルトな俺としては他人事だとは思えない

これだからﾊﾞﾊﾞｧは

>>298
もし自衛隊員が米兵に撃たれて死亡したら、２ちゃんねらどうしていいかわかんないだろうな。

おおむね日米の利害が一致してる時ならともかく、日米の意見が相反する時は、親米意見が行き過ぎて、
いつのまにか反日意見・日本の政策批判になってたりするからな、牛肉スレ見てて思ったが。

日本人ならアメリカに対してもビシッと言うべきこと言えよと。でも言えないんだろうな。

いくら悲しんでもルチアーノは帰ってこないんだよ・・・

>>302
そこでザオリクですよ

>>297
> 車の受けた銃弾について現在までのほぼ確実な情報

> ・スグレナ自身のインタビューや手記の表現は「雨のようにふる銃
> 弾」。彼女による「300−400発」発言の直接引用は見つけられない
> （←見つけたら教えてほしい）。

ガーディアンの

Sgrena told colleagues the vehicle was not travelling fast and had already passed several checkpoints on its way to the airport. The Americans shone a flashlight at the car and then fired between 300 and 400 bullets at if from an armoured vehicle.

はダメかい?

ちなみに、日本駐在のスグレナ女史の友人だと言うイタリア人記者氏は、
「車についた弾痕の数を数えたら、300あったんだそうです」とテレビカメラ
に向かって言っている。

なんて適当なやつら。

イタリア人だからな。そいりゃ適当だろう。

そういや日本の外務省職員が自動車走行中に銃撃を受けて二人
亡くなった事件でも、被害にあった自動車はなぜか公開されて
ないんだよな。

記者の解放に当たってイタリアの情報機関が武装勢力に利益を与えてしまったので、
アメリカの諜報機関に殺されたのでは？

>>306
> そういや日本の外務省職員が自動車走行中に銃撃を受けて二人
> 亡くなった事件でも、被害にあった自動車はなぜか公開されて
> ないんだよな。

??
なにか公開される理由があるのか?

>>307
> 記者の解放に当たってイタリアの情報機関が武装勢力に利益を与えてしまったので、
> アメリカの諜報機関に殺されたのでは？

あのな、アメリカはそんなきちんとしたマメな国じゃない。

道路で検問をやってる兵士なんかだと、イラクの場所知らないし、
歴史なんかも当然知らないし、上が何を考えてるかなんて、
興味もない。そんなやつら。実にいいかげん。

大体、1週間前に配置された州兵/予備役部隊なんぞにそんな事させたら、
連中、次の週には、新聞と言う新聞、メディアと言うメディアにベラベラ
シャベクリまくって新しい車でも買うだろうさ。

この記者が解放された後あめもぐもぐしてたらどうするよ

>>309
おまえは鉄砲玉っつーか実行犯に「裏事情」教えてやらせると思う？
「この日、検問所間の街道パトロールして怪しい奴居たら撃て」でＯＫ
これだけなら別段変った命令じゃない
ただ「その時間イタリア情報部の車が通る」て事言わなかっただけ

>>311
それだったら、前後の何百台もの車が
蜂の巣になっていない理由に説明がつかない。

>>304
この記事は知っているが、ガーディアンにしてはまこ
とにお粗末な記事で伝聞の伝聞。
300-400という未確認情報に浮かれた人たちがいるね。

>>313
> 300-400という未確認情報に浮かれた人たちがいるね。

記者やってる連中が、聞いた途端に変だと思わないってのがお寒いよ。

やはり外務省職員銃殺事件も米軍なのかな

ラッキールチアーノか？
ニコラって言やあ俺の同級生と同じ名前だ。

>>315
> やはり外務省職員銃殺事件も米軍なのかな

そう考える理由は無いな。

>>317
武装勢力のやり方は仕掛け爆弾だろ。
今回、米軍は車に多数の銃弾を撃ち込んで殺したわけだ。
外務省のときも同様の殺され方だったはず。

武装勢力に銃撃された事件なんて沢山あるけど。。。
橋田さんたちも銃撃だったはず。

>>318
今期末試験じゃ無いの？大丈夫か？

痛ましい事件だとは思うが、
国葬のレベルかなぁ？それとも、イタリアは簡単に国葬になるのかな？

人質をかばって死んだから。
以前の人質解放でも先頭に立っていた人だそうだ。

>>280
これって日本の外交官には優秀な自衛隊員を秘書として
最低１名は付けた方がよさそうだね。

また誤射が出たら堪らない…

うはっレスをミスりますた。
>>289

>>319
> 武装勢力に銃撃された事件なんて沢山あるけど。。。
> 橋田さんたちも銃撃だったはず。

にしても、橋田さんたち銃撃事件の顛末って、
あれが広く報道されないのはなぜなの?

よーしパパ3国同盟復活させちゃうぞ〜

>>323
一名じゃ駄目だ。
自衛官は上官に命令されて発砲する訓練なら受けてるが
脊髄反射的に自主性で撃つようなできない。
撃たない訓練なら十分だけど。

世界中からアメリカへの敵意を感じるな。

【レバノン】ベイルートで爆発6人死亡 ハリリ前首相狙ったテロか【02/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1108384013/
【イラク】「シリアから指示」拘束された武装勢力がテレビで“自白”【02/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1109249842/
レバノン情勢不安定化〜野党勢力がシリア軍撤退を求める数千人のデモ、ゼネストも計画(2/28)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1109591770/
【シリア】アサド大統領、数カ月以内のレバノン駐留軍撤退を明言【03/03】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1109819688/

面白半分、憂さ晴らしに
的にしたとしか思えない。

奥さんと井之上さんの時はマジ泣いた

なんか今回の人質もかなりあやしいな

お前らそれが第２次大戦時、枢軸同盟をも組んだ国に言う言葉か！？
どう聞いてもアメリカ人が悪いようにしか思えんじゃないか！
それともお前らはもうすでにアメリカに完全に腑抜けにされちまったのか？

昔から原爆を実験代わりに落としたり、他の民族をゴミとしか思ってないような行為ばかり働いているじゃないか。。。
まあ原爆を実験代わりに落とした国をそんなに擁護したいならなんとも言わないけどね。
それと俺はアメリカ事態を批判しているわけじゃない。
糞アメリカの政府を軍部を憎め。

>>331
家族の、子供たちの涙を見て更に泣いた。

ゴキブリと間違えて駆除したんじゃないか。ｗ

アメリカ盲目追従戦略はまたも負け組みへまっしぐらの道だったか。

えひめ丸も米潜水艦に沈められた

沖縄ではレイプ事件起こすし。思いやり予算で贅沢してるし。
ホントろくでもねーな

とりあえず撃っとけみたいなノリで攻撃したんじゃね？
ぺーぺーの素人民兵じゃあるまいし。。。プロならもっときっちりとした仕事しろ
マジで頭おかしいんじゃねーのかアメリカ人はよ
政治家もパンピーも軍人も何から何までやることなすこと
ことごとく理解不能だぜあの国は

ttp://www.islamonline.net/English/News/2005-03/06/article04.shtml

「（米軍の銃撃を受けて）私はすぐに誘拐犯達の警告を思い出しました。彼等は私を解放すると約束しましたが、“あなたの帰国を望まないアメリカ人が居るから気をつけるべき”と言われました」

まぁ、イタの自演か米の謀略かは分からんけど、米公が糞なのは間違いないよな。

まあ、俺なら、銃もった軍人に
車を停止するよう警告されたら、従うな。
わざわざ突っ切るメリットが今回の場合、存在しない。

イタリア政府の公式見解では、ライトを当てられて停車したところを
攻撃されたとのこと。
これは記者の証言だけではなく、同乗者の諜報員二人の証言を
元にしていると思われる。

チャンピ大統領って初めて聞いた。

イラクにいる各国軍で、各１発ずつアメリカ軍に向けて誤射しようぜ。

>>344
おまいが行ってやって来い
人にやらせんなカス

イラク人はあたりまえのように殺されてるんだろな。

コレはたまたま外国人だったのでニュースになったが、
大勢の現地人が泣き寝入りしているんだろうな。

日本の外交官も米軍のしわざだろ。

>>347
ソースは？

>>344
発砲音がしただけで近場の銃持ってる奴に敵味方の区別無く攻撃する軍隊、それがアメリカンズアーミー・クオリティー（ｗ

>>342
生き残った情報部員の証言も元にしての判断だろうからなぁ。

政府公式見解がこうなっては、これに対して米軍はどう言い訳するのやら。

優秀な情報機関員の死
テロリストに活動資金と更なる活動へのモチベーション
反米盛り上がる

馬鹿女GJ　ｂｙ　テロリスト

公式見解には公式見解で対抗する

そしてお互いの見解が一致しないことで一致する

>>348
な〜にがソースは？だｗミリ妻か？

アメリカの言い分では、時速160キロ以上で突っ込んできて、
警告する前に、すでにLost of Controlしていたってさ。

スグレーナ女史って、三バカ級のパッパラパ頭だったそうだね。

>>355
Lost Control しながら 160kmでカーブに突っ込んでくる車に銃撃、
運転手も負傷。車が停止する前に、別の事態が起きててもよさそ
うなものだが．．．

今回の教訓、誤射したら全員の口を塞ぐまで攻撃を止めない事。
by米軍

日本にも情報機関ってあるの？

>>350
生き残ってるの、ジャーナリストだけじゃなくて情報部員２人もいるからね。
方やアメリカ側は判断能力狂ってきてる下っ端の兵士の証言じゃーね。

>>357
だよな。160キロなんて出鱈目もいい所だ。
仮にそうなら、車があんな完全状態に近いはずない。

バカなアメリカ兵が判断ミスで殺っちゃったとしか
考えられん。
ブッシュも、その事実を隠すのに必死。
隠ぺい工作は、ブッシュ政権の茶番劇だから

>>355
ソース頼む

ニコラ・カラパリさんのご冥福を心からお祈りします。

ブッシュさんのご冥福を心からお祈りします。

大佐、今から人質救出のミッションを開始する。

>>362
馬鹿なイタ公が検問に猛スピードで接近したので停止を警告するも従わず、やむなく発砲に
至ったのかも知れんがな。

>>365
ワロタ

　　　　　　　　　　ＮＯ　ＢＵＳＨ！！

米軍の兵卒の証言vsイタリア諜報部員の証言

どっちを信じるか、ってことだな

検問やってるようなのは下っぱだろうし
かたや首相と直接連絡取り合うエリート諜報部員
やっぱり後者の言い分のほうに説得力を感じてしまう

>>363
> ソース頼む

英語圏のニュースサイトどれもこれも。

>>370
×検問やってるようなのは下っぱだろうし
○検問やってるようなのは一般人だろうし

> かたや首相と直接連絡取り合うエリート諜報部員
> やっぱり後者の言い分のほうに説得力を感じてしまう

そうか? 「諜報部員」だぞ、「諜報部員」。
いいか? 「諜報部員」だぞ。「諜報部員」なんだぞ!!

もちろん、諜報部員だから本当のことを言ってるとは限らない。

しかし、３人もいるエリート諜報部員が、米軍の言うとおり、「検問を見逃す」という初歩的なヘマをする、
あるいは「強引に突破する」というような無茶をする理由が見つからないんだよ。

米軍の練度の低い兵士が初歩的なヘマをしたと言うほうが、納得できる。

"イタリア人"エリート諜報員が検問を強引に突破しようとした理由

「晩メシに遅れそうだった」

>>372は未だに諜報部員=スパイ=007=CIA=謀略
としか考えられない古臭くて幼稚な子。

>>374
あー、それ笑えないや。
パスタの茹で上がりに遅れるとマンマに怒られるもんな。ほんと

>>374
イタリア人をバカにするな！！

そんな「パスタをゆでて水不足」みたいな事するか？

チャンピタソハァハァ

>イラクで拉致されたイタリア人記者を解放した
やっぱ、まともな国はイラクで拉致されても国が、救い出しに行くよね

何処かの、拉致されちゃ奴が悪いというのと、大違いだね