【政治】山の神許す？「女人解禁」　「坑内労働」で労基法見直し検討

「女人禁制」となっている鉱山やトンネル、地下鉄工事などの「坑内労働」について、国は規制を
大幅に見直す方向で検討に入った。すでに労働基準法の改正を視野に入れた検討作業が
始まっている。「坑内」は女性の労働が法律によって唯一、一律に禁じられている場所。
「女性が入ると山の神が怒る」といった迷信もあり、議論の過程でさまざまな意見が出そうだ。

検討作業は、日本経団連や東京都が昨年、規制改革を取りまとめる内閣府に要望をしたことを
受けて始まった。厚生労働省内に専門家の検討会合が設けられた。夏には報告がまとめられ、
労働政策審議会で法改正の議論が始まる予定だ。

女性の坑内労働は、昭和２２年に労働基準法に規定された。坑内の労働環境が過酷だった
ことが背景となった。その後、医療や研究・取材目的に限り女性の入坑を認める改正がされたが、
現在も肉体労働はもちろん、現場監督や責任者としても女性の入坑は認められていない。

工事関係者の間に「女性が入ると、同じ女である山の神が嫉妬（しっと）して、落盤事故などが
起きる」といった迷信・縁起担ぎがあることも、女人禁制が長く続いてきた一因のようだ。

見直しを求めた日本経団連は、「技術の進歩に伴い、現場での安全・環境は格段に改善が
図られており、坑内労働にのみ性別による制限があるのは男女雇用機会均等法の精神に
反する」としている。土木・技術など工事に関連する職だけで６００人近い女性職員が
社会進出している東京都では、地下鉄や下水坑工事現場での人のやり繰りに苦慮する場面もあるという。
（途中略）

トンネルと鉱山の労働環境の違いや、女性の労働を全面解禁するか、あるいは監督業務など
肉体労働を伴わない労働に限るかが今後の論点となりそう。現時点で、迷信について検討の
対象とする予定はないという。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/050306/sei030.htm

やい>>1！
２！

まぁ、いいんじゃないでしょうか

4様

また貴重な文化が失われた

女がそんな肉体労働するのかね。

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　　入　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　 れ　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 て　 し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　み　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　ろ　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 よ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　_,,-'´:::　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　 ／　　　　　　　　　,-ｨ‐r'´´　　　　　 /　　　l
　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l
-‐ ´　　　　　 ‐ '' ´　　／l:::　　　 l 　　　　ｰ'´ 　 　 　l

山の神って女なんだね。
天気がコロコロ変わるのも、このせいか？なんちゃって。

トンネル工事の「恐ろしさ」「心細さ」などに耐えるには
迷信と判っていても迷信に頼らざるを得なかった。

迷信さえも奪われて、現場の安全は・・・・・。

昭和の昔、炭鉱現場で労働組合を作ろうとしたら右翼がやってきて
日本刀で労働者を切りつけた事件があったな

祟りじゃ

ほげー

ってかたぶん坑内でのレイプ・治安悪化を
防止してあげてるんだと思うんだけど・・・

土俵の上に女をあげないのも
女相撲なんかで風紀悪化したり、本来の
相撲の衰退を防いでるだろうし・・・・・

【社会】プリクラ　男子禁制　利用規制の動き広がる　仙台圏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110027408/

元々、危険な仕事に女性が付かないようにする
昔の人の方便だったらしいが。。

見直しを求めた日本経団連は、「技術の進歩に伴い、現場での安全・環境は格段に改善が
図られており、坑内労働にのみ性別による制限があるのは男女雇用機会均等法の精神に
反する」としている。

都合良いときだけ「男女雇用機会均等法」とか持ち出すんだよな〜ｗ
普段はハァ？なにそれ？なくせに。

＞13


あたり


でもね、明治時代の筑豊の炭鉱労働者とか調べてると
普通に腰巻一丁の女が入坑してたりするわけですがｗ
旦那が掘り崩して奥さんがもっこかついで・・・・。

それでいいのか？　で女性禁止になったような・・・・。

　ま　た　奥　田　か

女子トイレ清掃員に男子が見当たらない

あーあ

今は知らんが、
昔のトンネル掘削作業者は結構高給で、30代で家を建てて隠居してたそうだ。
いいなー、って言ったら
「でも長生きできないぞ。彼らは30歳から、残りの余生を楽しむ」って・・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
女の子は、好き好んでこんな所に来ないで、うちの事務員に来てくれ。
ババアばっかで(´･ω･`)

ブサイク限定なら嫉妬しないだろ？

男の山の神も居るぞ、三輪山の大物主神とか

ていうか、下手すると丸一日とか日光を浴びない職場って男の俺でも嫌だ・・・・。

山の神強し！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062582619/249-6518906-7027515

これでたたりがあったらどうするんだろう？

>>1
迷信というよりも理由があってこそ女人禁制となっている
その理由が表面に出ずに昔からの言い伝え云々になってしまっているのが問題
ちゃんと理由を探れよと
迷信なんか信じるな！無視しろ！
などと言って切り捨てずに、なぜそう言われるかを考えよと
それなりに理由があるからこそ言い伝えになるものを・・・はぁ

働く場所について国がキンタマの有無までケアしてやる必要はないな。
事業所と従業員の自己責任に任せても何の不都合もない。

　 　 は 　 掘 　 お 　 女 　 そ .|ﾒﾒﾒ／..:::::::::::::::::::::::::::..ヽ､ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ　　　　　,-､_,-､_,-､_ﾉ
　　　る　　 っ 　前　　な　　う　|ﾒﾒ(,､:::::::::::_::::＿,､::::::::::::::..ﾞ:、ﾒﾒﾒﾒ　　　　　　　　｢`ｰ′　　　　　　　　か
　　　か 　 て　　さ　　ん.　　じ　|ﾒﾒl　｀'＾'´ 　　　 }::::::::::::::::::i　　　 _,,..､､､､､､、 r′　女 　 ほ　 僕　　　｀
　 　 に　　も　　ん 　 か 　 ゃ　|ﾒﾒ_　　､＿＿,､ 〈:::::::_::::::::::|　 ／..:.:.:::::::::::::::::::`）　　の　　ん　　じ.　神
　　　う　　 ら 　 に 　 よ 　 な　〈　 !）　　ﾍﾗヾ´　ﾞ! /ﾍﾞ!::::::| /::::::;､::::;､::::::::::::::(´　　 人 　 と　　ゃ 　 さ
　 　 れ　　う　　　　　 り　　い　 |　.ｿ　　 ｀｀`　ｉ　 ｿ,iﾉﾉ::::::| ﾊtﾄﾄﾊﾍlﾊﾄ､::::::::::::）　　の　　は　　.だ　　ま
　　　し　　方　　　　　　　 　 ：　｜ ヽ,-　　　　 !　 ｼ_,ｲ､:::::l　 ヾﾃﾆ,ゝ `｀i:::::::::(　　　ほ　　男　　め　　あ
　　　い 　 が　 　 　 　 　 　 ：　r′　i＝=-　　　　ｲ　　 ヾﾍ　ﾉ　lﾘ冫　　|::;-､:::｀i　　う.　　な　　な　　!?
ヽ　　さ　　　　　　　　　　　　　 /　　, ゝ.￣　 _,.ィ　 i　　　 　 く,　''"´　 |　'ｿｆ- }::/　　が 　.ん　　の　　　ｒ〜′
　`ー──────-､r─一'´　 , ´　 ﾞ'ーイｼ″　,　　　　　　`┬､ 　 ′　j'ｼﾞ:::）　　 　　か 　　!? 　　｜
ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ 　 　　　/　　　、 ＼ヾ 　 / 　 　 　 　 　 }ノ　　　／´　　つ､　： 　 よ　　　　r〜′
ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ　　　　　　　　　i　　　　｀　　＼,ﾒ--──…　二 ｀!　 ,ィ〔　,.､-''"´｜　　　 り　　　　| 、
ﾒﾒﾒﾒﾒﾒ　　　　　　　　　　　　　ﾊ.　 y　　　　 /　　　　　　　　 ´　 ｀ ´ 　 〉′ ヽ､ ノへ　　 も　　r〜′＼
ﾒﾒ　　　　　　　　　　　　　　　/　　　i　　　　 ﾐ　　　　　　　　　ﾐ　　　 　 |　　　　 ヽ　　`ｰ─‐〜′ ＼＼ ＼

迷信ってのは一方では合理的理由を伴っていたりすることが多いんだよね。
たとえば「夜に爪を切ると親の死に目にあえない」なんて迷信があるけど。
これは照明が十分でない昔に、刃物で爪を切ろうとして手足を傷つけ、
ひょう疽になって指を落とすなんてことがよく起こっていたので、
それを戒めるためにできたようなもんだし。
「３人で並んで写真を取ると真ん中の人が早死にする」っていう迷信にも理由があるし。
山の神云々にもちゃんと理由があるわけだよ。

土俵は？

技術が進歩して山の神に女とばれずに、山に入れるようになったと

>>30
3人で写真とったら、なんでダメなの？

>「３人で並んで写真を取ると真ん中の人が早死にする」っていう迷信にも理由があるし。

どういう理由だよ。

>>13
女人禁制の理由はこれだな

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ三ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |" 　
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / ＜　
　　　 　 　 　　:,.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 　　|　オヤマの神様がパッチあてちゃうわよぉ♪
　　　　　　　　　ﾞヾ:; ゝ... 　 　 　 　 .ノ 　 　　|　
　　　　　　　　　　　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 _____.ﾉ 　 　　 　(⌒) 　　　　　　
　　　　　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　
　　　　　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　
　　　　　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　

山に入って労働したいというより、女が入れない所があるのが
気にくわないって感じがする。
なんでそうもなにもかにもが許せないんだろう？女人禁制の場所が
あってなにが不満なんだろう？

>>34
大抵年長者が真ん中にはいるから。という理由だった希ガス

男なら「とりあえずそのへんで済ましてこい」でなんとかなるけど
女の場合は更衣室やらトイレやら新たに用意しなくちゃならんからな

＞　女人禁制の場所があってなにが不満なんだろう？

・技術の進歩に伴い、現場での安全・環境は格段に改善が図られているから。
・坑内労働にのみ性別による制限があるのは男女雇用機会均等法の精神に反するから。
・土木・技術など工事に関連する職だけで６００人近い女性職員が社会進出している東京都では、地下鉄や下水坑工事現場での人のやり繰りに苦慮する場面もあるから。

すべておまえの主観では覆せない事実ですよ。

山の中のトンネル工事現場に行った事あるが、非常に神々しいところだった。

穢れた存在であるクサレマンコ持ちなんかには、入って欲しくない。

炭鉱美人って本があったけど。

３人で写真を撮るときは、年長者、上役が真ん中に立つことが多い
年上の人なんだから、両脇の人間より早く死ぬ確率は高い。

写真を撮ったから死ぬというわけではない。

[教えて！goo] 太田知事のイヤガラセは今年も続くの？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1161660

女人禁制ではないのに俺の部屋には・・・

>>45
引きこもってないで外へでろ

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-

>>40
東京都の場合は単に人材の有効活用が出来ないだけだろ。
職単位で採用するなら男女を分けては募集できないし
監督・現場とも坑内作業専門なら法律通り男子のみで募集したらいいが、
そうなると、男女平等の建前上オフシーズンに他の仕事をさせにくいと。

実際には女作業員なりが入るようになったとしても、全体人数の半分、にはならんだろ。
大人数の力のある男に囲まれて、薄暗い穴の中で、平気で仕事できるかなあ。
>>13の理由が一番大きくて「女人禁制」てなってたような。
ていうか、性別で職場を分けることで、合理性がある場合は、そっちを優先させた方がいいとおも。
女性のシャワー利用時間とか長いぞ〜。
生理の時は休むぞ〜。

>19
アメリカでは男性の女子トイレ清掃員っているぞ。
もっとも声をかけてから清掃にかかっていたが。

>>40
だけど肉体労働はしないんだよね〜。

レイバーの実用化ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

うちの職場じゃ女性社員は徹夜はしないし、残業も殆どしない。ついでにお茶汲みとかも
みんな男がやってるし。
そんな状況なのに、飲み会で女の方が出世が遅いとか文句言ってる女いたなぁ。

口内労働

肉体労働をしたがる女なんてレズビアンの女ぐらいだろ

いんじゃね。きっつい肉体労働に女も参加しろ

【なにが実力社会?女性管理職率３０％義務付け】 (8)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/l50

[ 政府の男女共同参画会議は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の
　是正を目指す計画策定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の
　検討に入る方針だ。]

↑逆らう企業には公共事業参入制限などがあるらしい。
「女の優遇」を利用した談合であり、反社会的改悪案だ。

男の世界、女の園はあっていいと思う
区別と差別は違う
なんでもかんでも一緒にすればいいというものではない

法が許してもお天道さまが許さねえ

既に書いてあるだろうけど、、、炭鉱とか金鉱とかでも普通に女性が入ってたんだよね。
腰巻だけで。
体小さいから、坑内で動きやすいんだよ。
なぜ禁止になったのかは、１にあるとおりで戦後決まったことで。

山の神さんとのことは、その地域にもよるからね。
山で仕事してはいけない日とかもあるし。
そのへんは昔からの風習に従ったほうがいいよ。

自分たちは女性専用車だのなんだの
女人禁制の場所ばっかり作っておいて図々しいな

女人×
男子○
orz

トンネルでガッツ、地下でガッツ

日本経団連は、坑内労働者にも安い女性労働力（パート）を入れたい
フェミは、女性に構内作業の「指揮監督」をさせたい

よって論点は、

＞トンネルと鉱山の労働環境の違いや、女性の労働を全面解禁するか、
＞あるいは監督業務など 肉体労働を伴わない労働に限るか


迷信うんぬんの記事は目くらましだ
まあ、フェミは目的のために妥協するから、全面解禁で決着だろう

自動車工場の、少なくとも鋳造、部品加工には女性はほとんど（一人も？）いないわけだが。
組み立てにはいるかもしれない。

女が好き好んで、トンネル工事の現場に入るのかな？

プリクラは男子禁制になったけどね

☆２ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで２ちゃんねらーを槍玉にして
　｜ ｜　|　　│　合法的にぶっ飛ばすニダ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、「人権擁護法案に反対する意見書」をまとめ、発表[03/02]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110028959/

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸（メールフォーム）●を抜く　http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム）　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

労働基準違反でビッグカメラをやり玉にあげるなら、オリンパスもついでにやって下さい。
深夜までのサービス残業なんて当たり前。

京都営業所に監査入ってください。
そこの所長は残業大好き男で毎晩11時まで部下をこき使ってますから

男の世界、女の園はあっていいと思うが、法律で入場を一律に禁じるには
それなりの合理性がないとダメということだろう。
国の見直し構想はきわめて妥当だと思う。
反対する合理性がどこにあるのかさっぱりわからない。

「ヤマは男の世界うほっ」という幻想を壊してしまう改悪には反対です！(30代女性)

まぁ戦前は炭坑労働おばちゃんっての存在してたけどさ

国内に炭鉱のなくなった今、そもそも「鉱山」ってどのぐらいあるんだ？

>>71
そういや、戦前は女も上半身裸になって煤で真っ黒になりながら働いてた
って聞くな
ベルトコンベアが無いから、男が掘って、女が籠かついで運んでたそうだ

>>73
ブラジャーとかない時代だったの？

>>74
そのころは西洋かぶれの上流階級だけだ

>>72
鉱山じゃなくて、山岳トンネルとかの現場だろ。
発破の時代と違って、現代はシールドマシーンとかで掘るから、
落盤の心配とかもないはずだ。
従って女でもいい・・・となったんじゃないだろうか。

母体への悪影響が考えられるっていうことで、一部の建築系の作業
（薬品か、ガスを扱うものだったと思う）も女性は参入不可のものが
あったと思うけど、これと似たような理由も含まれるのかな？

ちがうよ。モーゼがシナイ山で十戒を授かる時に、お前らは入山するなと警告したのが起源だよ。

なぜ、こんな特殊な事例を検討するのに時間使ってるんだろ？


今時の女性で山入る香具師なんていなくね？


もっと、別の話を熱心にしろよ。政府は。


公営バスの運転手年収１５００万円とか。

あ、この間、ちょっとしたみたいだけどね。

>>79
別に、建設会社の監督やら、計測・監査会社の検査員とかで
女性の人も居るだろう？

賛成者は>>13に反論よろ
反論できなきゃ逆に女性の身を危険にさらそうとしている人とみなされても何もいえませんよ？

>>80
１をちゃんと読んだか？

別に「入ってはいけない」だけで、労働者はいるようだが。

それによって関係者が多大な被害を申し出ているような内容にはみえないが。

その短いカキコでは何が言いたいのか、わからん。

そしてついでに言えば、６００人近い女性社員が、

「入りたいのに入れない」とするような話題にはまったく触れていない。

ただの経団連の工作にしか見えませんな。

経団連、いい加減少し黙れ。大人しくしてろ。

経団連は、安く酷使できる人材は生かさず殺さず使いたいんだろ。
だから貧国の労働者も受け入れようとする。
法改正で女を働けるようにするのも結局はそれだろ。

労働の質や賃金の一定レベルでの維持をどんどん無くしている。
日本という国の将来を潰すことになるという自覚すらない。
自覚はあっても、自分たちが墓の下に入った後ならどうとでもなれと言わんばかり。
在日より悪徳代議士より何より、経団連のジジイ共が癌。
あいつら売国奴だよ。

海外では普通だよ。遅すぎ。

>>84
海外で普通だったらなんだ？

筑豊の炭鉱の写真で、かあちゃんがおっぱい丸出しで
坑内作業している場面があったよ。
40年ぐらい前は、女も坑道で働いていたはず。

本当に珍しい女性の坑内風景
｢てぼ｣で運ぶ女性坑夫〔城山炭坑坑内〕など
ttp://search2.libi.kyutech.ac.jp/servlet/Result?keyword=%8F%97%90%AB&futase=on&honami=on&tagawa=on&chinzei=on&chikuho=on&koubukuro=on&inatuki=on&usui=on&nogata=on&other=on&begin=&end=

>女性の労働を全面解禁するか、あるいは監督業務など
>肉体労働を伴わない労働に限るかが今後の論点となりそう。
やるなら男性と同じ勤務。監督業務だけとか中途半端なら議論自体やめちまえ。

女性の坑内労働の禁止は、もともと母体保護が目的じゃなかったっけ？

>>89

もうね、最近「　経　団　連　」って書いてあるネタほとんど、
凄まじいくらい「　８　９　３　」と似たテイスト出してるよ。

どこまでも追いつめたいみたいね。日本で働く人を。

>>89
正確には母性保護ね

昔から、女性は男以上に　働いてたろ！　　バーカｗ

でなきゃ、美輪明弘の炭鉱の哀しい唄なんか、有る訳ねぇーだろ！

全国で泣いて聴いたお母ちゃん達を、抹殺するのか。「　エ〜ンヤコーラ！」

こゆのは人権団体は騒がないの？

どうせ解禁しても全国で８０人ぐらいの雇用にしか影響ないだろ。やっちゃえ。

>>94
大学で地質学を学んだ女が鉱山技師になれるな。

用がないから行く事はないな

鉱山保安法関係の届出様式には、男女の性別を書く欄は初めから無いと思った。

法では以下のように決まってますだ。

==================
◆労働基準法
第六十三条
　使用者は、満十八才に満たない者を坑内で労働させてはならない。
第六章の二　女性
（坑内労働の禁止）
第六十四条の二
　使用者は、満十八才以上の女性を坑内で労働させてはならない。ただし、臨時の必要
のため坑内で行われる業務で厚生労働省令で定めるものに従事する者（次条第一項に
規定する妊産婦で厚生労働省令で定めるものを除く。）については、この限りでない。

◆女性労働基準規則
（臨時の必要のため坑内で行われる業務等）
第一条
　労働基準法第六十四条の二の厚生労働省令で定める業務は、次のとおりとする。
一　医師の業務
二　看護師の業務
三　新聞又は出版の事業における取材の業務
四　放送番組の制作のための取材の業務
五　高度の科学的な知識を必要とする自然科学に関する研究の業務

田嶋とかの糞フェミはまだ出てこないのか

土俵の女人禁制はそれなりの伝統があるけど、
山の神云々なんて戦後の話だろ？
こういうのは時代の変化に合わせてボーダーレスにすればよろしい。

>>100
この問題は「男女」の問題じゃないぞ。
論理のすり替えに乗せられるな。
これは、いかに低賃金で労働力を確保するか、
それを実現するために繰り出してきたものなんだよ。
こんなの認めていたら、知らないうちに
最低労働賃金も下方修正されているなんてことになりかねんぞ。

女って頭弱いね。アイラブアズｍ並

基準法なんかない昔は、体が小さいことを利用して
女性や子供が坑内で瓦礫や土を運んでいたのに。

>>101
これ解禁して賃金下がるか？
トンネルで働こうという女の数自体少ないし、
安い労働力が欲しけりゃ外国人使えばいいだけの話で、
労働市場への影響はほとんどないと思うぞ。

ついでに男子の助産師も認めろよな

>>104
>安い労働力が欲しけりゃ外国人使えばいいだけの話

だーかーらー。
話の落とし所はそこだろ？

男性が舞台に上がれない歌劇団とかも男性解禁しないとな

そんなに入りたいのなら、
まだ手付かずの山の調査・計画から女だけで始めればいいじゃない。

>>104
話がちゃんと見えていますね。

あなたが言ったネタが今回の本来の着目点です。
女性を参加させても別に何も変わりませんが、
本来あるべき「働ける人数」は見直しされる訳です。
あえて危険な場所に女性にもそのポジションが与えられるとすれば、
必然的に、危険手当等、同等の額を出さざるを得ません。
会社としてはメリットが無く、別の人材を考える可能性が高くなります。

通常、その様な場合に用意されるのが、低賃金の労働力。
経団連８９３の思惑は、全て外国人労働力を入れるという方向で、
繋がっています。

外国人労働力をとにかく入れたいというのは方向性としてもう出ていますので、
今更話す事もないでしょう。

少なくとも、わたしはこう考えます。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110074144/
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110102724/

何にもわかってないやつがいるから貼っとく。
当然にここらとリンクする話なんだということは中学生でもわかるはず。

>>110
上のリンクは違わねか？

増長している女は全員氏ね。　命令だ。

>>69
この間、そこにＰＣ更新で入り込んだ者です。
２０人も入れないような空間で、そんなにやってるんですか、
あの場所で・・・？

女子が一人来るだけで、便所、更衣室を別途設けたりしなければ
ならない。下請けには内密で女子の派遣は断っています。

きつい仕事は男性がやり、楽な仕事は女性がやればいい。

ちなみに福岡や名古屋では、
部門に関係なく定時退社の方が多かったですよ。
どちらの部門の方ですか？

>>109
外国人の受け入れと女人禁制の解除とどう繋がるんだ？
> 反する」としている。土木・技術など工事に関連する職だけで６００人近い女性職員が
> 社会進出している東京都では、地下鉄や下水坑工事現場での人のやり繰りに苦慮する場面もあるという。
ということで、危険手当を払いたくないんじゃなく
危険手当を払ってでも女を使いたいという状況なんだが。
ここで外国人を雇うという選択肢が出てきていないということは、
賃金が高くても外国人より日本人がいいんだろ。

>>117
物事は段階をおいて、って感じですかね。

今現在はそうなのかも知れません。
実際わたしがそう言う職ではありませんから、
何も言えませんね。

ただ、既に雇用機会均等法や、育児介護法など、
様々な段階を経て詰められて居ての男女雇用の平等ですから、
雇用の側では、やがて外国人という選択肢は出てくると考えています。
現実育児介護法を男性側はほとんど使用していないこの国では、
女性の働く機会を広げるほどに、時に抜ける雇用の穴を考えなくてはなりません。

いずれかのうちに少子化対策も
もうちょっと派手な手を打ってくると個人的には思いますので、
「考えすぎ」は承知の上で、上記カキコをしました。

女は兵役にも男女半々を望むのだろうか
体力差があるからそれは平等とはいわないのか

>>40
あえてカミツクと教育の場こそ平等であるべきなんじゃねの？
アホレベル女子短大などで大卒気取られると気分悪いんだよね。
学校こそ男女の区別が必要無いはずなのでそういう世論を
一緒に作っていこうじゃないか、友よｗ




まっ、たぶん女からの非難轟々だろうけどな。

>>107
宝塚歌劇の舞台には、男性も出られるよ。やしきたかじんが出演したこともある。

鉱山だけでなく、地下工事もだめなのか

この神様、女神転生に出てたな

お茶の水女子大は男でも、入学できるのか？

女性専用車などの男性差別に対して女人禁制は女の保護が目的じゃないか!!
世の男性よ、声を上げないとどんどん不利になるだけだぞ!!

そんなに穴掘りしたいなら別にいいけどさ

俺は掘るより掘られる方が好きだ。

解禁してもこーないよ

「家族を養うためになら、危険を伴う肉体労働だってやります！」
なんて女、現代にどれだけいるの？

女人解禁


何かエロイ

女人開襟


何かエロイ

クソフェミあげ

だから帝愛の地下工事現場に女がいないんだね。

子供の頃、友達のAといっしょに山にカブトムシ獲りにいったんだ。
で、しばらく夢中になってカブトムシ探してたらAの姿が見えない。
いくら探しても見つからなくて、結局大人達みんなで山狩りすることになった。

で、結局Aは次の日に見つかった。
となりの県の海岸でな。ちなみにその海岸までは無茶苦茶距離がある。
A曰く、
「山で女の人を見つけて、フラフラと近づいたら女の人がこっちを振り向いた。
気付いたらいつの間にか海岸に立ってた。」

じいちゃんが「それは山神様だ。」って言ってたのを思い出した。

で、いつ女子大は無くなるのかな？

新潟の弥彦神社の御神体は弥彦山です。昔は女人禁制でした。なぜかといいますと、時は江戸時代。

夫「おい、かあちゃん、ちょっとおやひこ様まで行ってくるから留守を頼む」
妻「あんた、またおやひこ様なのかい？わたしも連れてってごらんよ。」
夫「そいつはちょっと…おやひこ様は女神様だから仲のいい夫婦でいったら別れさせられちまうでよ。おらとお前なら一発だ」
妻「あら、そう。じゃあしょうがないのね」

と妻を言いくるめて夫が向かった先は神社の周りにある遊郭でした。因みに弥彦神社に祭られている神様はアメノカグヤマノミコトと言う男神様です。

>>39

>男なら「とりあえずそのへんで済ましてこい」でなんとかなるけど
>女の場合は更衣室やらトイレやら新たに用意しなくちゃならんからな

そんなわけない。
ブルーカラーの社会を知らなさ過ぎ。

女の土木作業員は有毒汚染物と認定されますた。

レイプ事件多発の予感

>>39
炭鉱とかトンネルを掘っている現場で「そのへん」で済ますと辺りが臭くなるから駄目！