【社会】"特急、速度落とさず駅舎へ突入" １１人死傷事故で、現場検証へ…高知県警
★列車衝突午後に現場検証 高知県警、事故調参加
・高知県宿毛市の土佐くろしお鉄道宿毛駅で特急「南風１７号」が駅舎に衝突、
名本敏行運転士（３１）が死亡し、車掌と乗客計１０人が重軽傷を負った
事故で、高知県警捜査一課と宿毛署は３日午前、列車から漏れた軽油の
取り除き作業を始めた。本格的な現場検証は午後になる見通しで、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調査官４人も検証に加わる。
駅に進入した列車が減速せず衝突したとの乗客の証言もあるため、検証
では駅進入の際に作動する仕組みの列車自動停止装置（ＡＴＳ）のトラブルや
人為ミスの有無などについて調べる。
また車両に閉じ込められたままの名本運転士の遺体を検証終了後に
収容する。だが大破した１両目の列車が前方を上に向け斜めに立った
状態で危険なため、収容作業は難航している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000044-kyodo-soci
※動画ＵＲＬ： http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050303-00000010-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
※元ニューススレ
・【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
・高知県宿毛市の土佐くろしお鉄道宿毛駅で特急「南風１７号」が駅舎に衝突、
名本敏行運転士（３１）が死亡し、車掌と乗客計１０人が重軽傷を負った
事故で、高知県警捜査一課と宿毛署は３日午前、列車から漏れた軽油の
取り除き作業を始めた。本格的な現場検証は午後になる見通しで、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調査官４人も検証に加わる。
駅に進入した列車が減速せず衝突したとの乗客の証言もあるため、検証
では駅進入の際に作動する仕組みの列車自動停止装置（ＡＴＳ）のトラブルや
人為ミスの有無などについて調べる。
また車両に閉じ込められたままの名本運転士の遺体を検証終了後に
収容する。だが大破した１両目の列車が前方を上に向け斜めに立った
状態で危険なため、収容作業は難航している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000044-kyodo-soci
※動画ＵＲＬ： http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050303-00000010-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
※元ニューススレ
・【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
|
|
|
2 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 12:55:50 ID:nFeXahEA
すげー・・・
3 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 12:55:51 ID:KLT2umVK
2
2か？
5 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 12:56:56 ID:Nc6bJBDG
万が一のときのための安全装置は、万が一のときには
１／１００００の確率でしかおこらないはずの不具合で動作しない。
１／１００００の確率でしかおこらないはずの不具合で動作しない。
＞駅に進入した列車が減速せず
京急ならあたりまえ
京急ならあたりまえ
ええ！運転士そのままなの？
うわー…
ビルの壁面から電車がのぞいてるのだけでも充分ショッキングだったのに
うわー…
ビルの壁面から電車がのぞいてるのだけでも充分ショッキングだったのに
8 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 12:57:47 ID:+6PXPVDV
運転士の遺体がグチョグチョで収容に手間取ってるみたいだね。
もうはさまれて、潰れてぐちゃｃちゃ
もうはさまれて、潰れてぐちゃｃちゃ
まだ、遺体回収してなかったのかよ
10 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:00:00 ID:HS4A/YIJ
閉じ込められてるのに死んだって解るってことは
>8の状態な訳ですか？
>8の状態な訳ですか？
11 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:00:50 ID:1SMre7TV
逃げようとおもったら逃げれたのに。。。。
最後まで乗客のためにがんばったんだな。運転手。
責任感のある立派な方だ。
ご冥福をお祈りいたします。
最後まで乗客のためにがんばったんだな。運転手。
責任感のある立派な方だ。
ご冥福をお祈りいたします。
12 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:01:58 ID:QCAUTOQT
靖国参拝の影響がこんなところにまで！
13 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:02:40 ID:pYUUam1+
14 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:03:25 ID:+6PXPVDV
>>11
既に死んでﾀﾝでは
既に死んでﾀﾝでは
15 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:04:22 ID:zrV2MoRB
ｱﾜﾜﾜﾜ
まだ挟まってるのか(((( ；ﾟДﾟ)))
まだ挟まってるのか(((( ；ﾟДﾟ)))
16 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:04:28 ID:CWm8YLke
人為ミスはあり得ねーだろ
なぜなら・・・
その駅の先には線路が無いんだから！！
うっかりミスなんてしてたまるか！！
なぜなら・・・
その駅の先には線路が無いんだから！！
うっかりミスなんてしてたまるか！！
17 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:04:44 ID:bf42x3Ti
>>11
ベイルアウトすれば助かったのにな・・・責任感が強かったんだろう。
ベイルアウトすれば助かったのにな・・・責任感が強かったんだろう。
昔阪急電車でもあったよね？
あの時は運転手はホームに逃げ落ちたんだっけ？
あの時は運転手はホームに逃げ落ちたんだっけ？
19 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:05:47 ID:Heo8/JcG
マジレスすると
睡眠時無呼吸症候群の患者の可能性はないのか？
睡眠時無呼吸症候群の患者の可能性はないのか？
20 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:06:03 ID:ngXjAAF+
事件は走る密室「電車」で起きた
死後硬直から考えると運転士は終点駅に入る前から既に死んでいたことが明らかである。
つまり犯人は乗客の中にいるということだよ
死後硬直から考えると運転士は終点駅に入る前から既に死んでいたことが明らかである。
つまり犯人は乗客の中にいるということだよ
21 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:06:06 ID:BnwRHpCA
なんでATSが利かないの？？
22 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:06:26 ID:zAYwNOno
もしくは心筋梗塞とかの突発的な病気かもしれない
ちゃんと前スレ使い切ろうよ・・・・・・・・
24 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:06:50 ID:mh6I8Y1y
>車両に閉じ込められたままの名本運転士の遺体を検証終了後に収容する。
すさまじい事やるんだな・・・
すさまじい事やるんだな・・・
25 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:08:52 ID:1V4MN6y2
きっと銀河鉄道999になろうとしたに違いない。
26 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:09:48 ID:7Mh8nIfk
ATSって意図的にｵﾌに出来るんだっけか？
運転席のｽｲｯﾁで。
運転席のｽｲｯﾁで。
はさまってるとこ、遺族が見たいと言えば見れるの？
この運転士がデブで睡眠時無呼吸症候群だったら、デブは公共交通機関の運転士
から除外する必要があるな。
から除外する必要があるな。
29 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:14:00 ID:mh6I8Y1y
こういう列車に車掌って居ないのか？
居れば明らかに異常だと気付くだろうから、近くの非常ブレーキレバーを
操作するとかが出来たんじゃないのか？
居れば明らかに異常だと気付くだろうから、近くの非常ブレーキレバーを
操作するとかが出来たんじゃないのか？
先にこっち使い切ってくださいね
【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
運転手が死んでしまってるんだから、ＡＴＳのせいにするより、運転手のせいにしたほうが
ラクだわなあ。でも、当然ながら真実を解明してくれることを祈る。
ラクだわなあ。でも、当然ながら真実を解明してくれることを祈る。
>>7
ビルから出てるのはエレベーターの機械室らしい。
ビルから出てるのはエレベーターの機械室らしい。
33 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:17:35 ID:IhDO0FAn
睡眠時無呼吸症候群・・あったな～ぁそう言えば・・
デブはそれだけでクビにして貰いたいね・・ほんと
デブはそれだけでクビにして貰いたいね・・ほんと
＿＿／￣｀ー--､
／ ＼
/ ＼
,/ ',
i |＼ i
| | ＼＿＿ l
| __| ／ ',|
| __／,=＝ ●､l
ヽ / ,●｀ i ヽ. } ＿＿＿＿＿＿＿
ヽ | '､. i ／
i / (,､__,ノ l ／ 税金は払わない
l l / ＿,,,,,,,,,ノ/ ＜ 都民の税金で給料はもらう
ヽ | ｀ｰ＝'´/ ＼
イ｀ト{ ｀ヽ、 ヽ、 ＿,ノ ＼ 在日東京職員（公務員５２・女性）
_,..-‐ ´ ',. l ヽ ￣￣￣ | ヽ- ＿
／ ＼
/ ＼
,/ ',
i |＼ i
| | ＼＿＿ l
| __| ／ ',|
| __／,=＝ ●､l
ヽ / ,●｀ i ヽ. } ＿＿＿＿＿＿＿
ヽ | '､. i ／
i / (,､__,ノ l ／ 税金は払わない
l l / ＿,,,,,,,,,ノ/ ＜ 都民の税金で給料はもらう
ヽ | ｀ｰ＝'´/ ＼
イ｀ト{ ｀ヽ、 ヽ、 ＿,ノ ＼ 在日東京職員（公務員５２・女性）
_,..-‐ ´ ',. l ヽ ￣￣￣ | ヽ- ＿
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
さらに重複スレが待機中なんだが、どうするの？＞ばぐ太
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
さらに重複スレが待機中なんだが、どうするの？＞ばぐ太
自殺
【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
重複スレ２つ目ってのは、ちょっと・・・・・・・・・・・
そこんとこどうなのよ＞ばぐ太
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
重複スレ２つ目ってのは、ちょっと・・・・・・・・・・・
そこんとこどうなのよ＞ばぐ太
北の工作員に
ﾌﾞﾚｰｷ装置やられてたんだと思うよ
ﾌﾞﾚｰｷ装置やられてたんだと思うよ
39 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:22:00 ID:g115+AR1
駅舎へズドーン
(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
４代目高知ＢＢＳ
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/
宿毛駅が大変なことになっている！
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/cgi-bin/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0161&rn=30
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/
宿毛駅が大変なことになっている！
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/cgi-bin/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0161&rn=30
41 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:23:46 ID:Wc+6Vb27
42 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:24:06 ID:6LrjLXNo
tp://d.hatena.ne.jp/jiu-ganlan
43 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:25:36 ID:+2MWo4r3
おまいら推測で語り杉
44 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:25:51 ID:q+uuZ4uc
45 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:26:01 ID:3maZ1tEq
なんてファンキーな奴だ！
日本人離れしてるぜ！！
日本人離れしてるぜ！！
>>40
その下の掲示板より。
30: 名前：名無しぜよ投稿日：2005/03/02(水) 23:27
人口24,704人の宿毛市で12人の乗客が被害に遭ったってことは、
人口が約106倍（2,633,685人）の大阪市なら、比例単純計算なら
1,272人が被害という笑えない数になるな。
そういう問題か？
自分が昔乗ったときは中村が終点で、
そこから足摺岬までバスで揺られた記憶がある。
(バスも結構距離があった)
あれから宿毛まで延びたのか～。
夏に行ったけど、のどかでいいところだった。
その下の掲示板より。
30: 名前：名無しぜよ投稿日：2005/03/02(水) 23:27
人口24,704人の宿毛市で12人の乗客が被害に遭ったってことは、
人口が約106倍（2,633,685人）の大阪市なら、比例単純計算なら
1,272人が被害という笑えない数になるな。
そういう問題か？
自分が昔乗ったときは中村が終点で、
そこから足摺岬までバスで揺られた記憶がある。
(バスも結構距離があった)
あれから宿毛まで延びたのか～。
夏に行ったけど、のどかでいいところだった。
>43
２ｃｈと世間話から推測をとったら、何も残らん。
２ｃｈと世間話から推測をとったら、何も残らん。
48 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:29:37 ID:3jGNgjkP
Ａ・・・あ！！！
Ｔ・・・止まれ～っ！！
Ｓ・・・ストップ～っ！！
Ｔ・・・止まれ～っ！！
Ｓ・・・ストップ～っ！！
49 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:30:07 ID:q+uuZ4uc
>>17
チョッパーーーー！！
チョッパーーーー！！
>>41
ATSが正常でもブレーキ系統が異常だと意味が無い。
ATSが正常でもブレーキ系統が異常だと意味が無い。
通常ATSは5月蝿いからスイッチ切るって話だけど？
52 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:31:16 ID:3Far8PKT
検証よおうりも、運転士の遺体収容が先だろう！！！
53 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:32:24 ID:kPpxL3YJ
お客が止まれーと何故言わなかった？
JR西日本は日ごろの行いが悪かったから撥があたった
55 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:33:08 ID:5f/YUgS+
ローカル線の車両はATSの他にEB（デッドマン）装置（ブザーが鳴ったらボタンを押さないと
非常ブレーキ）もあったような。
非常ブレーキ）もあったような。
56 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:33:09 ID:7Mh8nIfk
遺体収容するには機体をバラバラに解体しないとダメなのだろう、、、
そんなことしたら検証出来なくなる。
そんなことしたら検証出来なくなる。
>54
ちなみにＪＲ酉じゃないるれ
ちなみにＪＲ酉じゃないるれ
59 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:35:22 ID:5f/YUgS+
土佐くろしお鉄道宿毛駅で車両はJR四国ね。
60 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:35:32 ID:3jGNgjkP
Ｅ・・・えっと・・・
Ｂ・・・ブレーキっと。ぽちっ。
Ｂ・・・ブレーキっと。ぽちっ。
61 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:38:16 ID:g115+AR1
じゃ、これからは駅舎につっこみそうになったら
逃げる訓練もしないとな。がんがれＪＲ！
逃げる訓練もしないとな。がんがれＪＲ！
>>58
はじめからそのつもりで書いたのかと小一時間問いつめたい
はじめからそのつもりで書いたのかと小一時間問いつめたい
>>55
EBとデッドマンは別物
EBとデッドマンは別物
65 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:41:09 ID:PMDgdg6V
単にボケーッとしてて通過駅だと思って速度下げなかったということはないの？
66 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:42:06 ID:bHIqMkvu
67 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:43:16 ID:mappbBSq
>>55
某JRではデッドマン装置をオフにすることになってるよ。
なぜか構造上オフにできないんで、60秒ごとにブザーがなってウザい。
だから紐でくくって鳴らないようにする。
ま、人運ばないから事故ってもどうってことない。
某JRではデッドマン装置をオフにすることになってるよ。
なぜか構造上オフにできないんで、60秒ごとにブザーがなってウザい。
だから紐でくくって鳴らないようにする。
ま、人運ばないから事故ってもどうってことない。
>65
やどげ（←なぜか変換できない）って終着じゃないの？
やどげ（←なぜか変換できない）って終着じゃないの？
昔、東武東上線で運転中突然死した運転士が居たな
幸い電車は止まったけど
幸い電車は止まったけど
70 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:43:56 ID:BnwRHpCA
電車なんか自動運転でいいじゃん
>>66
最高速度での青銅距離は６００ｍ以下だから可能性としては有る。
最高速度での青銅距離は６００ｍ以下だから可能性としては有る。
72 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:45:32 ID:GfDPW3t4
また新しい自殺方法が開発されたようだ。
>70
前にゆりかもめに乗ったら新人運転手みたいなのが運転の練習して、おっさんたちが
データ取りしてたけど、手動運転の必要もでてきたのかなあ？
前にゆりかもめに乗ったら新人運転手みたいなのが運転の練習して、おっさんたちが
データ取りしてたけど、手動運転の必要もでてきたのかなあ？
74 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:47:43 ID:M3ZX3U6K
おいおい、真山のニュースではやんねーのかよ。何考えてんだ
75 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:48:35 ID:Ac9pux2a
土佐くろしお鉄道によると、宿毛駅構内には信号機以外のＡＴＳが３カ所設置されていた。
正常に作動していると、ホーム手前のポイント付近を時速２５キロ、ホーム直前を同２２キロ以上で通過した場合、自動的にブレーキがかかる仕組み。
車止めの手前の１カ所を車両が越えた場合もブレーキがかかる。
同社によると、ＡＴＳが働いても車両の速度が出すぎていると、ホームで止めきれないことがあるという。 (03/03 13:41)
正常に作動していると、ホーム手前のポイント付近を時速２５キロ、ホーム直前を同２２キロ以上で通過した場合、自動的にブレーキがかかる仕組み。
車止めの手前の１カ所を車両が越えた場合もブレーキがかかる。
同社によると、ＡＴＳが働いても車両の速度が出すぎていると、ホームで止めきれないことがあるという。 (03/03 13:41)
もしかして無呼吸症候群？
あと-1000 大陸横断超特急禁止 ｢いたずら猫みたいね｣禁止
あと-1000 大陸横断超特急禁止 ｢いたずら猫みたいね｣禁止
77 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:49:15 ID:BGXkc2Yf
すくも←なぜか変換できる、
って、小さな駅の割りに、高架駅なんですね？
って、小さな駅の割りに、高架駅なんですね？
>>67
どうでもいい訂正だが、JRはEB。私鉄がデッドマンね。
どうでもいい訂正だが、JRはEB。私鉄がデッドマンね。
80 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:51:15 ID:nTqfNR7/
スパイダーマンは乗ってなかったのか？
81 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:51:27 ID:5f/YUgS+
>>71
終着駅だと遠方信号で注意現示だと思われ
終着駅だと遠方信号で注意現示だと思われ
ＭｒＢｉｇのジャケ写かよ
83 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:53:44 ID:WVuZtvQE
友人からの情報だと、その前の停車駅を停まらずに通過したらしい…
何があったのか？
何があったのか？
>>76
四国縦断超特急
四国縦断超特急
>83
前の駅って、特急なんだからｽﾙｰした時点で通報とかないものか・・・
ﾜﾝﾏﾝじゃあるまいし。
前の駅って、特急なんだからｽﾙｰした時点で通報とかないものか・・・
ﾜﾝﾏﾝじゃあるまいし。
86 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 13:57:01 ID:sVYpi4PG
>>73
非常時のための訓練かと。
非常時のための訓練かと。
宿毛駅の前の停車駅（平田駅）から執着まで5分。
5分あれば、3両編成の列車ならば指令が停車駅通過に気付かなくても
車掌が気付いて運転席まで行ける。
よって平田駅通過は考えにくい。
つか、客の証言は出てきてないのかよ
5分あれば、3両編成の列車ならば指令が停車駅通過に気付かなくても
車掌が気付いて運転席まで行ける。
よって平田駅通過は考えにくい。
つか、客の証言は出てきてないのかよ
92 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:04:25 ID:nXeAu5Vp
先週使った駅じゃねーか・・・
>>75
ローカル線でホームも短いだろうから、ホーム手前のポイント（速度チェック
ポイント）から車止めまで、１００メートルも無かったんだろうね。
そこに時速８０キロくらいで突っ込んできたとしたら、安全装置が働いて
非常ブレーキ掛かったとしても止まれないだろうな。
ローカル線でホームも短いだろうから、ホーム手前のポイント（速度チェック
ポイント）から車止めまで、１００メートルも無かったんだろうね。
そこに時速８０キロくらいで突っ込んできたとしたら、安全装置が働いて
非常ブレーキ掛かったとしても止まれないだろうな。
運転手の本体がまあまあ残っていれば、心臓がどうだったとか、脳がどうだったとか
調べられるんだろうけど、本体がちゃんとないんだな。つーかﾌﾞﾚｰｷがおかしかった
んなら、ﾌﾞﾚｰｷの故障なんてすぐにわかりそうなもんだが、それもすぐにわからんと
なると、よほどしっちゃかめっちゃかなんだろうね。
調べられるんだろうけど、本体がちゃんとないんだな。つーかﾌﾞﾚｰｷがおかしかった
んなら、ﾌﾞﾚｰｷの故障なんてすぐにわかりそうなもんだが、それもすぐにわからんと
なると、よほどしっちゃかめっちゃかなんだろうね。
>>90
横断です。三両。ワンマン言っても、客室乗務員等は乗ってるみたい。
横断です。三両。ワンマン言っても、客室乗務員等は乗ってるみたい。
96 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:22:26 ID:y6QnxlzX
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-02332367-jijp-soci.view-001
>駅舎に衝突した特急「南風１７号」先頭車両は、前から１５メートルほどが
>プレス機にかけられたようにつぶれたスクラップ状態。
>１両目の後部が乗り上げた２両目の下に突き刺さるように食い込んでいる
（県警提供）（時事通信社)
>駅舎に衝突した特急「南風１７号」先頭車両は、前から１５メートルほどが
>プレス機にかけられたようにつぶれたスクラップ状態。
>１両目の後部が乗り上げた２両目の下に突き刺さるように食い込んでいる
（県警提供）（時事通信社)
>>96
うっわ
うっわ
98 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:24:15 ID:SXE0Vnos
>96
サンクス。こりゃあ、トムとジェリーでもなければ、命１０回分くらい死んでるわな
サンクス。こりゃあ、トムとジェリーでもなければ、命１０回分くらい死んでるわな
100 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:25:05 ID:5f/YUgS+
101 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:27:11 ID:cdxQn233
あっ、やべ、寝てた。
あっ、体死んでるよ。なんじゃこりゃ。
あっ、体死んでるよ。なんじゃこりゃ。
>>96
1両目の客はたまったもんじゃなかっただろうなぁ。
1両目の客はたまったもんじゃなかっただろうなぁ。
103 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:28:38 ID:xvXiDRKb
>>99
こりゃ、支障物等による床下配管系の破断によるブレーキ故障と見た。
こりゃ、支障物等による床下配管系の破断によるブレーキ故障と見た。
104 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:30:06 ID:sVYpi4PG
衝突寸前に急制動がかかったという乗客の証言があるわけだが。
まぁあまりあてにはならんけど
まぁあまりあてにはならんけど
車掌はなぜ緊急停止させなかったったのか？
もちろん列車は運転士だけじゃなく車掌も止めることはできるはず
列車に関する問題か、人為的な問題か
もちろん列車は運転士だけじゃなく車掌も止めることはできるはず
列車に関する問題か、人為的な問題か
ブレーキを先にかけた方が負けだったんだろ。
109 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:33:16 ID:sVYpi4PG
>>105
行き止まり終着駅の場合は、車掌が異常に気づいた時には既に手遅れな希ガス。
行き止まり終着駅の場合は、車掌が異常に気づいた時には既に手遅れな希ガス。
110 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:33:33 ID:tQLzyB3Z
111 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:34:29 ID:5f/YUgS+
>>106
衝突前の写真みたが、そのようだな。
衝突前の写真みたが、そのようだな。
112 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:35:29 ID:9M//Dn2x
高知新聞の記事
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303headline01.htm#shimen1
＞運転士の名本さんは列車の下敷きになり、死亡が確認された。
下敷きって･･･
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303headline01.htm#shimen1
＞運転士の名本さんは列車の下敷きになり、死亡が確認された。
下敷きって･･･
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
113 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:36:02 ID:Xwcgc7pB
女性車掌だったのが
114 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:38:32 ID:0qk+B3gi
車掌室の非常弁は引かれていたのか？
ATSの電源は投入されていたか？
運転台のブレーキ弁は「非常」位置になっていたか？
ATSの電源は投入されていたか？
運転台のブレーキ弁は「非常」位置になっていたか？
>>106
自己レス。
オーストラリアだった。
ttp://blog.melma.com/00116517/20041116164141
↑この事故。
ttp://worldtrain.hp.infoseek.co.jp/04bg-bn.html
↑これがＪＲ四国技術提供の車両。
関係あるかなぁ？
自己レス。
オーストラリアだった。
ttp://blog.melma.com/00116517/20041116164141
↑この事故。
ttp://worldtrain.hp.infoseek.co.jp/04bg-bn.html
↑これがＪＲ四国技術提供の車両。
関係あるかなぁ？
>>115
技術って何提供したんだか。
技術って何提供したんだか。
ATSは運転士があぼーんしたときには作動するから、この運転士は衝突時にはあぼーんしていなかったものと考えられる。
睡眠時無呼吸症候群のような状態だったのではないだろうか。
人間が生きているときには緊急停止装置は機能しない。
睡眠時無呼吸症候群のような状態だったのではないだろうか。
人間が生きているときには緊急停止装置は機能しない。
>>109
暗い状態とはいえ、普通車掌は運転台の扉開けて停止レバーに手をかけながら停止位置確認するはず
初めて乗る区間なわけはないし駅舎の光も見えるだろうし異常には気づくはず
先頭車両にもしも乗客が乗っていたなら確実に死亡だろうから、死亡者は運転士のみということは
後ろの車両に避難誘導があったという予想もできる
その場合ブレーキその他がいかれてたということだろうけど
暗い状態とはいえ、普通車掌は運転台の扉開けて停止レバーに手をかけながら停止位置確認するはず
初めて乗る区間なわけはないし駅舎の光も見えるだろうし異常には気づくはず
先頭車両にもしも乗客が乗っていたなら確実に死亡だろうから、死亡者は運転士のみということは
後ろの車両に避難誘導があったという予想もできる
その場合ブレーキその他がいかれてたということだろうけど
>>117
ＪＲ四国は振り子式気動車を世界で初めて開発。
(オーストラリアに技術提供したのは振り子式電車だった)
ttp://www.katch.ne.jp/~n-yajima/rail/shikoku2000/s20day2-1.html
四国の高速化は、中央の2000系から始まった。
世界初の『振り子気動車』2000系の開発により、カーブを高速で走行できるようになり、
カーブの多い四国で大活躍。左は岡山･高松と松山を結ぶ予讃線に投入された
8000系特急電車。最高時速130ｋｍ。やはり振り子式を採用。
ちなみに、この車両は、
オーストラリア･クイーンズランド州の特急電車のベースにもなった名車である。
ＪＲ四国は振り子式気動車を世界で初めて開発。
(オーストラリアに技術提供したのは振り子式電車だった)
ttp://www.katch.ne.jp/~n-yajima/rail/shikoku2000/s20day2-1.html
四国の高速化は、中央の2000系から始まった。
世界初の『振り子気動車』2000系の開発により、カーブを高速で走行できるようになり、
カーブの多い四国で大活躍。左は岡山･高松と松山を結ぶ予讃線に投入された
8000系特急電車。最高時速130ｋｍ。やはり振り子式を採用。
ちなみに、この車両は、
オーストラリア･クイーンズランド州の特急電車のベースにもなった名車である。
>>18
特急に抜かれるはずの各停が
特急の通過直前に発車して特急と衝突した事故か？
反対車線の電車が現場に突っ込むのを阻止しようと
顔面血だらけになりながらも赤旗を振りながら
線路上をダッシュしている特急の運転士の写真を見たことがあるのだが。
特急に抜かれるはずの各停が
特急の通過直前に発車して特急と衝突した事故か？
反対車線の電車が現場に突っ込むのを阻止しようと
顔面血だらけになりながらも赤旗を振りながら
線路上をダッシュしている特急の運転士の写真を見たことがあるのだが。
123 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:46:03 ID:xvXiDRKb
>>106
固定物(施設)と、可動物(非固定支障物)とでは衝突したときの衝突時間(負荷のかかる時間)が違うのはわかるよね？
つまり、同じ強度、重量の物体を相手にした衝突でも、例えば自動車や鉄道車両といった支障物への衝突では、
衝撃で移動する分と相手が変形する分と自分が変形する分の3つにエネルギーが分散されんだけど、
今回みたいな固定物(エレベーターフレーム)相手では、相手が変形する分と自分が変形する分にしか分れない。
つまり、相手が移動して吸収するはずの分が全部、車両に一旦かかってくることになる。
これが衝撃した部分を最大として強烈な減速力を生み出す。減速力が後ろに抜けようとする時に、
車体に比べて剛性の低い連結器の取り付け部がまず耐えられなくなって、
後続車両は減速力がほとんど伝わらずに、先頭車へと突撃する。
それゆえ先頭車は前後から巨大な運動エネルギーで挟まれることになる。
1両の重量をXトン、車体の衝撃吸収率P、駅施設の吸収率Qとした時、
先頭車にかかったエネルギーは{自車Xt*(P/P+Q)+後続車Xt}*速度^2(N)。
30km/hでああなってもおかしくはないと思うよ。
固定物(施設)と、可動物(非固定支障物)とでは衝突したときの衝突時間(負荷のかかる時間)が違うのはわかるよね？
つまり、同じ強度、重量の物体を相手にした衝突でも、例えば自動車や鉄道車両といった支障物への衝突では、
衝撃で移動する分と相手が変形する分と自分が変形する分の3つにエネルギーが分散されんだけど、
今回みたいな固定物(エレベーターフレーム)相手では、相手が変形する分と自分が変形する分にしか分れない。
つまり、相手が移動して吸収するはずの分が全部、車両に一旦かかってくることになる。
これが衝撃した部分を最大として強烈な減速力を生み出す。減速力が後ろに抜けようとする時に、
車体に比べて剛性の低い連結器の取り付け部がまず耐えられなくなって、
後続車両は減速力がほとんど伝わらずに、先頭車へと突撃する。
それゆえ先頭車は前後から巨大な運動エネルギーで挟まれることになる。
1両の重量をXトン、車体の衝撃吸収率P、駅施設の吸収率Qとした時、
先頭車にかかったエネルギーは{自車Xt*(P/P+Q)+後続車Xt}*速度^2(N)。
30km/hでああなってもおかしくはないと思うよ。
鉄ちゃんサイトってこういうとき便利だな。
>>121補足。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5365/photo14.html
8000系特急いしづち
平成４年に試作車が登場して予讃線の特急しおかぜに投入されました。
車体側面の傾斜は2000系よりもさらにきつくなり、振り子の角度も大きくなっています。
振り子が作動して車体の傾斜が大きくなると電車の場合、
パンタが架線から離れる可能性が出てきますが、8000系は台車とパンタを鋼線でつなぎ、
車体の傾斜に影響されない装置を開発し装備しています。
これらの技術はオーストラリアに輸出され 8000系そっくりな車両が走っています。
>>121補足。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5365/photo14.html
8000系特急いしづち
平成４年に試作車が登場して予讃線の特急しおかぜに投入されました。
車体側面の傾斜は2000系よりもさらにきつくなり、振り子の角度も大きくなっています。
振り子が作動して車体の傾斜が大きくなると電車の場合、
パンタが架線から離れる可能性が出てきますが、8000系は台車とパンタを鋼線でつなぎ、
車体の傾斜に影響されない装置を開発し装備しています。
これらの技術はオーストラリアに輸出され 8000系そっくりな車両が走っています。
126 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:48:54 ID:sVYpi4PG
そうそう。
列車の場合自分自身の重量（エネルギー）がものすごく大きいから、
えっ、というような低速で衝突してもむちゃくちゃに壊れるんだよね。
列車の場合自分自身の重量（エネルギー）がものすごく大きいから、
えっ、というような低速で衝突してもむちゃくちゃに壊れるんだよね。
>>67
レベルトリガにしているところがダメダメですな。
某国の某テーマパークでも、アトラクションの発車ボタンを操作員が
コインで押しっぱなしの位置に固定して休憩に行った為に事故が起き
たりしてるし。
レベルトリガにしているところがダメダメですな。
某国の某テーマパークでも、アトラクションの発車ボタンを操作員が
コインで押しっぱなしの位置に固定して休憩に行った為に事故が起き
たりしてるし。
128 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:52:21 ID:BH3SK+0T
「いつもの場所で減速せず」 暴走列車の乗客
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm
130 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 14:55:52 ID:FsgVK+Th
>>120
今のブレーキシステムは、壊れると最大ブレーキがかかるものだからなぁ。
今のブレーキシステムは、壊れると最大ブレーキがかかるものだからなぁ。
>>123
なるほど。
物理の式はよくわからんが、
なんとなくわかった。
(中学校レベルの作用反作用の図を思い出した)
…ＪＲ四国の予讃線ならよく乗るんだが、
特急なら120ｋｍ程度出すからなぁ。
120kmから殆ど減速せずに突っ込んだら
壁から転落してるな。
なるほど。
物理の式はよくわからんが、
なんとなくわかった。
(中学校レベルの作用反作用の図を思い出した)
…ＪＲ四国の予讃線ならよく乗るんだが、
特急なら120ｋｍ程度出すからなぁ。
120kmから殆ど減速せずに突っ込んだら
壁から転落してるな。
>>130
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050218/K2005021802600.html
ブレーキ解除できなくなって足止め食らった一番最近の例。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050218/K2005021802600.html
ブレーキ解除できなくなって足止め食らった一番最近の例。
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
ほぼ減速してないってさ。
早く2000運行停止にしてチェックしたほうがよくないか？
ほぼ減速してないってさ。
早く2000運行停止にしてチェックしたほうがよくないか？
134 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:01:52 ID:sRNLfrHk
この車輌、電気回路使ってブレーキかける方式なんだってね
そこが故障したんじゃないの？
そこが故障したんじゃないの？
135 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:03:29 ID:sVYpi4PG
>>129
手前の駅を出発した直後に異変を感じて後ろの車両に止まったｵﾊﾞﾊﾞ・・・
200メートル手前でヤバイ、と防御の姿勢を取った東京から帰省中の大学生・・・
おまいら す ご す ぎ で す
まるで２ちゃんねるのカキコですｗ
駅舎が破壊されたので、反対ホームにいた別の列車を使って負傷者全員を
隣の駅まで運び出した、つーのもすご杉
手前の駅を出発した直後に異変を感じて後ろの車両に止まったｵﾊﾞﾊﾞ・・・
200メートル手前でヤバイ、と防御の姿勢を取った東京から帰省中の大学生・・・
おまいら す ご す ぎ で す
まるで２ちゃんねるのカキコですｗ
駅舎が破壊されたので、反対ホームにいた別の列車を使って負傷者全員を
隣の駅まで運び出した、つーのもすご杉
136 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:03:48 ID:5mlqDv6g
ＮＨＫで放送された、特急列車って番組に土佐くろしお鉄道が出てて、車掌は前の運転席でドアの開閉や車内放送をやるっつ言ってた。だから、可能性だけど、ブレーキ故障で車掌が乗客を後方避難させていたのかも。
137 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:06:20 ID:5f/YUgS+
むしゃくしゃして衝突した。気付いたら突進していた。
今は反省している。
今は反省している。
139 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:06:53 ID:vV1Qlqve
>駅まで約１００メートルにまで近づいたころ、
>「大きな音が『ギーッ』とした」。
ATSの最初の作動条件「直前のポイントを25km/h以上で通過」で
ブレーキが作動したが遅すぎたんじゃないだろうか。
そうするとブレーキ故障は考えがたく、運転手が心臓麻痺などの
急病で運転不可能だった可能性が高いと思われ
>「大きな音が『ギーッ』とした」。
ATSの最初の作動条件「直前のポイントを25km/h以上で通過」で
ブレーキが作動したが遅すぎたんじゃないだろうか。
そうするとブレーキ故障は考えがたく、運転手が心臓麻痺などの
急病で運転不可能だった可能性が高いと思われ
140 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:07:30 ID:bZzNWj7J
141 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:07:36 ID:9Sdu50+0
宿毛駅特急暴走 平田駅出発後に異常発生か
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
「いつもの場所で減速せず」 暴走列車の乗客
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
「いつもの場所で減速せず」 暴走列車の乗客
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
142 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:07:57 ID:r7HFGoVh
全国ニュースでももっと取り上げられてもいいはずなんだが
堤のせいで目立たない。
堤のせいで目立たない。
143 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:08:03 ID:tBpQDomy
手前でATSが動作して、速度25km/H以下に落ちてた場合、
車止め直前ではATSは動作しない可能性があるよね？！
車止め直前ではATSは動作しない可能性があるよね？！
>>136
でも、乗客のインタビューでそんな話は出てこない
でも、乗客のインタビューでそんな話は出てこない
>>81
遠方で注意なら場内停止・・駅に入れん。一旦停止でもしますか
遠方で注意なら場内停止・・駅に入れん。一旦停止でもしますか
外にはみだしてるのは何？
駅の柱？
駅の柱？
148 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:13:10 ID:7TffbLM2
>>147
エレベータシャフト
エレベータシャフト
149 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:13:27 ID:hKGsFSW4
>143
あると思うよ、もちろんこんな惨事にはならんだろうけどね
あると思うよ、もちろんこんな惨事にはならんだろうけどね
>136
俺もｿｰｽねーから、わからんのだけど先頭はｸﾞﾘｰﾝ車だから客がいなかったとか？
田舎特急のｸﾞﾘｰﾝ車は帰省時期以外はたいていｶﾞﾗｶﾞﾗ、っつーか乗ってる人は
金持ちか、鉄か、ひまじん。
そういえば、この列車はｱｿﾊﾟｿﾏｿじゃないんだな。
俺もｿｰｽねーから、わからんのだけど先頭はｸﾞﾘｰﾝ車だから客がいなかったとか？
田舎特急のｸﾞﾘｰﾝ車は帰省時期以外はたいていｶﾞﾗｶﾞﾗ、っつーか乗ってる人は
金持ちか、鉄か、ひまじん。
そういえば、この列車はｱｿﾊﾟｿﾏｿじゃないんだな。
>>143
ATSが動作して非常ブレーキが掛かったら停止まるまで緩まない。
ATSが動作して非常ブレーキが掛かったら停止まるまで緩まない。
152 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:19:57 ID:cEqfGzWc
乗客の証言では平田駅には止まって定刻通り発車したが
その後は宿毛駅に近づいても減速しないのでおかしいなと思っていたそうだ。
なにが起こったかは、運転士が死んだ以上、車掌が一番よく知っていそうだが
車掌（女性車掌（２４））の証言はどこかにでてる？
その後は宿毛駅に近づいても減速しないのでおかしいなと思っていたそうだ。
なにが起こったかは、運転士が死んだ以上、車掌が一番よく知っていそうだが
車掌（女性車掌（２４））の証言はどこかにでてる？
153 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:20:27 ID:QXTFFkds
ATS作動したけどそれ以上に速度が出てて制動距離が不足したんじゃないの？
これからはさらに手前にも減速用のATSつけないかんな。
これからはさらに手前にも減速用のATSつけないかんな。
154 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:22:43 ID:QXTFFkds
>>152
> 宿毛署によると、負傷した女性車掌は３両目の運転席（最後部）で乗務。
>「普段と速度が違う」と感じたが、対応する間もなく衝突したらしい。
うーん、とろくさい気がするけど時間的余裕はどうだったのかねえ。
> 宿毛署によると、負傷した女性車掌は３両目の運転席（最後部）で乗務。
>「普段と速度が違う」と感じたが、対応する間もなく衝突したらしい。
うーん、とろくさい気がするけど時間的余裕はどうだったのかねえ。
155 ：83：05/03/03 15:25:09 ID:WVuZtvQE
>>148
ＴＨＸ
ＴＨＸ
>>134
電磁始動式自動空気ブレーキ(CLE)だから、3両のブレーキが同時に全て故障した
という自体(まずあり得ない)でない限り、ブレーキレバーを動かせば最低限2両の
ブレーキは動作するし、壊れた系統があればその時点で自動で最大ブレーキがかかる。
今回のように減速しないってのは、ブレーキを「かけなかった」と考えるのが
一番自然かと。
電磁始動式自動空気ブレーキ(CLE)だから、3両のブレーキが同時に全て故障した
という自体(まずあり得ない)でない限り、ブレーキレバーを動かせば最低限2両の
ブレーキは動作するし、壊れた系統があればその時点で自動で最大ブレーキがかかる。
今回のように減速しないってのは、ブレーキを「かけなかった」と考えるのが
一番自然かと。
158 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:27:36 ID:hKGsFSW4
なんだ役立たずな車掌だな。
とりあえず不幸にして事故に遭った車輛のご冥福をお祈りします。
とりあえず不幸にして事故に遭った車輛のご冥福をお祈りします。
>>128
読んだら自殺のような気がしてきた
読んだら自殺のような気がしてきた
160 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:29:14 ID:XEFf9/4O
161 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:29:15 ID:BH3SK+0T
女車掌というだけで許されるのか
162 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:29:51 ID:GtyD8pAN
デットマンが役に立たなかったって悪寒
163 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:30:45 ID:sVYpi4PG
JRの車両が搭載してるのはデッドマンではなくEB装置
アンパンマンだったら助けてくれたかもしれないのに
>>152
特急「南風１７号」、減速せず駅突入判明 高知
http://www.asahi.com/national/update/0303/OSK200503030025.html
>特急に乗っていてけがをした車掌（２４）は県警の調べに対し、「速度が速いと思っていたら、
>そのままホームにぶつかってしまった。運転士とはやりとりできなかった」と話しているという。
特急「南風１７号」、減速せず駅突入判明 高知
http://www.asahi.com/national/update/0303/OSK200503030025.html
>特急に乗っていてけがをした車掌（２４）は県警の調べに対し、「速度が速いと思っていたら、
>そのままホームにぶつかってしまった。運転士とはやりとりできなかった」と話しているという。
167 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:32:47 ID:XLeSQ5lB
機長、やめて下さい！
168 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:33:32 ID:UUfCGPdm
東京駅の新幹線なら神田まで突き抜けてたな
>>168
新幹線はATCが段階的に減速してゆくからそんな事故はまずおきない
新幹線はATCが段階的に減速してゆくからそんな事故はまずおきない
運転士がブレーキかけなかったにせよ、ATSで止まらんってのは
構造的な欠陥のような。
もっと手前にも付けるべきだったのでは？
構造的な欠陥のような。
もっと手前にも付けるべきだったのでは？
171 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:36:50 ID:hKGsFSW4
クスリとかそういう影響かどうかは血液検査でわかりますか？
173 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:38:13 ID:D4VGQd1w
>>129
直前の平田駅には停車しているわけだろ？
これが事故の6分前。
で、その平田駅を出発した直後のトンネルで
すでに窓がガタガタ揺れるという異常を客が感知している。
車両に何らかのトラブルが発生したと考えるほうが自然だと思うが。
直前の平田駅には停車しているわけだろ？
これが事故の6分前。
で、その平田駅を出発した直後のトンネルで
すでに窓がガタガタ揺れるという異常を客が感知している。
車両に何らかのトラブルが発生したと考えるほうが自然だと思うが。
ブレーキとアクセルを踏み間違えたというのは俺もよくやる。
あ、このATSって25km/h設定しかできんの？
よく知らないで書いた。すまそ。
よく知らないで書いた。すまそ。
手前の駅が1.4ｷﾛ？だったら減速しなきゃ、あっというまだな。
178 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:40:05 ID:MhYFDdB6
ttp://train.whoa.jp/shikoku/tkt/t-sukumo-end.jpg
「車止め」ってこんなだったみたいだな。
鉄製のストッパー兼ダンパーみたいな器具が固定されてたわけじゃなかったと。
これじゃ止まらんわな……。
「車止め」ってこんなだったみたいだな。
鉄製のストッパー兼ダンパーみたいな器具が固定されてたわけじゃなかったと。
これじゃ止まらんわな……。
179 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:42:15 ID:MKkWKCIS
ニート鉄ヲタの集まる臭いスレはここですか？
180 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:42:56 ID:cmKfYlDk
線路が尽きるまで2～300mのところに
25km/h以上で進入すると非常ブレーキがかかるATS地上子があったとしても、
2～300mでは止まれない速度でそこに突っ込んだら、
ATSの意味がない。
まあ、減速は出来るので被害は緩和されるが。
今回のは、そういう構造上の欠陥だろうか？
25km/h以上で進入すると非常ブレーキがかかるATS地上子があったとしても、
2～300mでは止まれない速度でそこに突っ込んだら、
ATSの意味がない。
まあ、減速は出来るので被害は緩和されるが。
今回のは、そういう構造上の欠陥だろうか？
181 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:43:12 ID:sVYpi4PG
>>173
そういや終戦直後近鉄でブレーキ故障した列車が山から下る区間でブレーキが聞かなくなり暴走したと言う事例が有った。
そのときはその前の停車駅で止まったと段階でブレーキの効きが悪い状態だった。
>>178
この場合車止めが合っても大惨事は避けられない。
そういや終戦直後近鉄でブレーキ故障した列車が山から下る区間でブレーキが聞かなくなり暴走したと言う事例が有った。
そのときはその前の停車駅で止まったと段階でブレーキの効きが悪い状態だった。
>>178
この場合車止めが合っても大惨事は避けられない。
183 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:43:53 ID:yHftRnHr
早くブラックボックスを回収汁
>>179
鉄ヲタは列車乗りに行くためニートになりにくい
鉄ヲタは列車乗りに行くためニートになりにくい
ママからお小遣いもらって乗りに行くんだろ
187 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:48:47 ID:8lBLd4/7
ブレーキじゃなくてエンジンの故障はないよな？
188 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:50:12 ID:MRz2mzjh
運ちゃんが心臓発作で倒れてたとか考えられるんじゃないの？
>>185
ニートじゃなくてヒッキーだろ。
ニートじゃなくてヒッキーだろ。
190 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:50:58 ID:q+uuZ4uc
リアル「ダイダロスアタック」だな
>>186
きみ、ニートがうらやましいんでしょ
きみ、ニートがうらやましいんでしょ
運転士の事故や過失を抜きにして、問題点を指摘するのであれば、自動で
非常ブレーキがかかるポイントが、車止めから近すぎたことだろうね。
チェックポイントが車止めの１５０メートル手前としても、そこに時速
１００キロで突っ込んできたらどうしようもない。
速度センサーをもう一箇所、もっと手前につけておく必要があったんだろうな。
非常ブレーキがかかるポイントが、車止めから近すぎたことだろうね。
チェックポイントが車止めの１５０メートル手前としても、そこに時速
１００キロで突っ込んできたらどうしようもない。
速度センサーをもう一箇所、もっと手前につけておく必要があったんだろうな。
193 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:53:58 ID:DR5d7nYh
http://www.nhk.or.jp/kochi/johoichi/index.html
ＮＨＫ高知の県内唯一の夕方の情報番組の今日の放送予定を見る限り微妙な扱いだ
ＮＨＫ高知の県内唯一の夕方の情報番組の今日の放送予定を見る限り微妙な扱いだ
194 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:54:21 ID:Csc7hvpa
あれだろ、アクセルとブレーキの踏み間違いって奴
ATSを切って自殺に一票
この前「落ちないはずのエレベータ」が転落したばかりなのに
今度は止まるはずの特急列車か・・・
２重３重に安全装置がついててもダメなんだね。
ところで土佐くろしお鉄道って、衝突事故おこした信楽鉄道
みたいな元ＪＲの第三セクター？
予算や人材の確保に難しかったりするのかな。
今度は止まるはずの特急列車か・・・
２重３重に安全装置がついててもダメなんだね。
ところで土佐くろしお鉄道って、衝突事故おこした信楽鉄道
みたいな元ＪＲの第三セクター？
予算や人材の確保に難しかったりするのかな。
197 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:58:28 ID:yqmI8ycg
実は集団自殺ツアー
生き残った乗客は落胆している
生き残った乗客は落胆している
198 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:58:45 ID:UUfCGPdm
イメチェンで土佐かつおタタキ鉄道に改名しろよ
199 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:58:50 ID:8lBLd4/7
>>196
線路や施設は第3セクター・土佐くろ所有。車両はJR四国の乗り入れ。
線路や施設は第3セクター・土佐くろ所有。車両はJR四国の乗り入れ。
201 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 15:59:18 ID:CrFZPMjI
>>196
日本人も朝鮮人化してるんでしょうな
日本人も朝鮮人化してるんでしょうな
>>194
ハンドル切りそこねたって可能性もある。
ハンドル切りそこねたって可能性もある。
204 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:01:16 ID:BH3SK+0T
高知新聞の記事では、平田駅を出たとき既にいつもより速度が出ていた、と読めるのだが
フルノッチで引っかかって戻らなくなったとかなのかな？
フルノッチで引っかかって戻らなくなったとかなのかな？
206 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:01:32 ID:D4VGQd1w
運転手が最後まで逃げなかったということは
すでに意識を失っていた可能性も大きいな。
すでに意識を失っていた可能性も大きいな。
207 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:01:54 ID:DR5d7nYh
http://www.city.sukumo.kochi.jp/
宿毛市役所のサイトにも代替バスの時刻表掲載
宿毛市役所のサイトにも代替バスの時刻表掲載
208 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:03:16 ID:XDTAx89R
209 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:05:08 ID:giR6VuRF
県人なのにこんな事故しらんかった！！
仕事まんどくせ！！
誰も言わないなら言ってやろう！！
カツオのタタキはそれほどうまくないってな！！
仕事まんどくせ！！
誰も言わないなら言ってやろう！！
カツオのタタキはそれほどうまくないってな！！
210 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:05:38 ID:XEFf9/4O
地図で見ると地形は緩やかな下り坂かな？
詳細わかる？
詳細わかる？
今、このニュースを知った。
昔始発から乗った時、事故やったら怖いなと思った事がある。
現実となるとは…。
昔始発から乗った時、事故やったら怖いなと思った事がある。
現実となるとは…。
213 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:12:45 ID:BH3SK+0T
214 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:14:03 ID:wuxyVNeX
これはだめかもわからんね
ブレーキ故障と気づいたならパンタグラフを下げるとかすれば止まったんでない？
216 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:15:30 ID:mappbBSq
217 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:15:39 ID:esfckYor
218 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:15:51 ID:/k0WirEO
ギアをバックに入れたつもりがトップギアに入ってしまったんだな
219 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:17:36 ID:wZs2SkqS
>>215
ディーゼルカーにパンタグラフは無いと思うよ。
ディーゼルカーにパンタグラフは無いと思うよ。
エンジンが暴走したのならクラッチペダル踏めばいいのに
オートマ免許のせいで機転が利かないのかな
オートマ免許のせいで機転が利かないのかな
昔、関東鉄道の取手で似たような事故無かったか？
222 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:18:05 ID:yHftRnHr
記事読んでも、ブレーキが掛かった掛からなかったのかハッキリしないね。
予断が入るのを避ける為、その辺はわざと書かないんだろうけど。
>駅まで約１００メートルにまで近づいたころ、「大きな音が『ギーッ』とした」。
これは非常ブレーキが掛かったことを示してるんだろうか。
予断が入るのを避ける為、その辺はわざと書かないんだろうけど。
>駅まで約１００メートルにまで近づいたころ、「大きな音が『ギーッ』とした」。
これは非常ブレーキが掛かったことを示してるんだろうか。
>>215
パンタを下げても惰性で進み続ける
パンタを下げても惰性で進み続ける
224 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:19:15 ID:Qg9CnwKA
これからは運転手には脳波と心電図を装着した方がいいな
・徐波睡眠検出による居眠発見
・不整脈や心停止の発見
に役立つはず・・・・by 医療機器メーカーセールスマン
・徐波睡眠検出による居眠発見
・不整脈や心停止の発見
に役立つはず・・・・by 医療機器メーカーセールスマン
225 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:19:23 ID:NW2wdyGL
>>205
ノッチでーす
ノッチでーす
電車deゴン
227 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:22:16 ID:ZoNhqxQx BE:12016272-
>>222
おそらくATSかEBが作動して非常ブレーキがかかったんだと思う
おそらくATSかEBが作動して非常ブレーキがかかったんだと思う
電ＧＯの知識だけでいわせてもらうと､減速もせず､ＡＴＳだっけ?あれが作動しなかったなら､ブレーキの
故障では?
故障では?
229 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:23:31 ID:0yMNnC8a
運転手が居眠りしてもテキトーに止まるんぢゃないのか
230 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:23:50 ID:IjgJcsGx
231 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:24:20 ID:hqFhYVmP
これがロックだ
>>228
ブレーキの故障ではなくてATSが作動しても間に合わないくらいに速度が出ていた可能性が高い。
ブレーキの故障ではなくてATSが作動しても間に合わないくらいに速度が出ていた可能性が高い。
233 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:24:45 ID:U66V2020
車掌は何してたんだ？
車掌弁引けば停まるはずだろ？
車掌弁引けば停まるはずだろ？
234 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:26:05 ID:sVYpi4PG
ﾃﾞﾄﾞｰﾏﾝ装置は作動しなかったのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
235 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:26:13 ID:Qg9CnwKA
>>235
それは全然別の路線
それは全然別の路線
237 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:29:42 ID:CRLmjY9z
>215
もう少し詳しく説明
自動車と同じ感覚で発想しているのだと思うが、鉄道の長所とは
鉄のレールの上に点で接触しているために走行抵抗が少ない事。
つまり｢惰走｣が思いっきり効くところ。
電車でもモーターがモーターとして四六時中働いているわけではない。
注意深く音の変化を聞けばスッと静まる瞬間が判る筈。
この四国の場合、パンタグラフは無いという点はさておき
たとえ電車であったとしても電源を断とうが、惰走に移るだけ。
物理的に運動エネルギーを奪うために積極的に働きかけねばならない。
もう少し詳しく説明
自動車と同じ感覚で発想しているのだと思うが、鉄道の長所とは
鉄のレールの上に点で接触しているために走行抵抗が少ない事。
つまり｢惰走｣が思いっきり効くところ。
電車でもモーターがモーターとして四六時中働いているわけではない。
注意深く音の変化を聞けばスッと静まる瞬間が判る筈。
この四国の場合、パンタグラフは無いという点はさておき
たとえ電車であったとしても電源を断とうが、惰走に移るだけ。
物理的に運動エネルギーを奪うために積極的に働きかけねばならない。
季節柄で言えば、風邪薬や花粉症の薬を飲んでいたということは考えられないだろうか。
239 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:32:36 ID:XfzVVkp0
タイムトラベルに失敗したのか？
240 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:33:05 ID:8lBLd4/7
今の所
ヒューマンエラー
ブレーキ故障
エンジン暴走
のどれかだな。
ヒューマンエラー
ブレーキ故障
エンジン暴走
のどれかだな。
241 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:33:38 ID:ZoNhqxQx BE:5150232-
>>234
デッドマンではなくEB装置ね
デッドマンではなくEB装置ね
鉄道のブレーキってどうなってるの、金属同士だから、車輪が止まったとしても、
そのままツーと滑っていきそうな気がするんだけど。
そのままツーと滑っていきそうな気がするんだけど。
>>225
まさにデンジャラス！
まさにデンジャラス！
244 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:35:43 ID:XEFf9/4O
エンジンブレーキというのはないの？
245 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:36:34 ID:ygV7EaVQ
俺の予想
運転士に何らかのトラブルが発生
それに対処するはずのATSなど安全システムが、適切に設置されていなかった
その複合的な結果
運転士に何らかのトラブルが発生
それに対処するはずのATSなど安全システムが、適切に設置されていなかった
その複合的な結果
>240
まあ、結局ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰ化するのがだいたいのｽﾄｰﾘｰ。故障なら整備屋のﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰ
それが公共交通機関ｸｵﾘﾃｨ
まあ、結局ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰ化するのがだいたいのｽﾄｰﾘｰ。故障なら整備屋のﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰ
それが公共交通機関ｸｵﾘﾃｨ
248 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:38:43 ID:0+U84nwL
また、睡眠時無呼吸症候群じゃね？
とにかく運転士が早く収容されますように。。。
とにかく運転士が早く収容されますように。。。
249 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:40:09 ID:u9btUr/c
なんだこれ・・・大丈夫か？
250 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:40:09 ID:sVYpi4PG
252 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:41:12 ID:CRLmjY9z
>242
昔は鋳鉄のシュー。今はレジンと言う樹脂を使うケースが多いようですね。
ご指摘の通りツーと滑るので機関士脳での見せ所です。
新幹線は止まるのに４キロぐらい必要だったかと思います。それ以下にしようと
シューをきつく締めても、滑り始めてしまいかえって止まらなくなるｗ
ここらへんは経験工学の領域ですね。まだ完全に理論で解明されていません。
昔は鋳鉄のシュー。今はレジンと言う樹脂を使うケースが多いようですね。
ご指摘の通りツーと滑るので機関士脳での見せ所です。
新幹線は止まるのに４キロぐらい必要だったかと思います。それ以下にしようと
シューをきつく締めても、滑り始めてしまいかえって止まらなくなるｗ
ここらへんは経験工学の領域ですね。まだ完全に理論で解明されていません。
>>244
エンジンブレーキ（あるいは排気ブレーキ）が搭載されてる。
排気ブレーキの説明
ttp://lavender.system.nitech.ac.jp/cgi-bin/rl_terms.cgi?term=%C7%D3%B5%A4%A5%D6%A5%EC%A1%BC%A5%AD
エンジンブレーキ（あるいは排気ブレーキ）が搭載されてる。
排気ブレーキの説明
ttp://lavender.system.nitech.ac.jp/cgi-bin/rl_terms.cgi?term=%C7%D3%B5%A4%A5%D6%A5%EC%A1%BC%A5%AD
高知新聞のページを見る限り、もともと結構ぎりぎりで減速させる
ような速度指示になってたんだね。
終点の200km強手前で100km/hから45km/hに減速。
あまり手前から減速させるのも確かにバカバカしいけど、
こういう速度指示にするんなら、ATSなり車掌の非常対応なり、
もう少しリスク回避を徹底しておくべきだったろうね。
ような速度指示になってたんだね。
終点の200km強手前で100km/hから45km/hに減速。
あまり手前から減速させるのも確かにバカバカしいけど、
こういう速度指示にするんなら、ATSなり車掌の非常対応なり、
もう少しリスク回避を徹底しておくべきだったろうね。
255 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:43:02 ID:wZs2SkqS
>>244
ディーゼルカーなのでエンジンブレーキはあると思うけど･･･
ディーゼルカーなのでエンジンブレーキはあると思うけど･･･
256 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:44:11 ID:0qk+B3gi
>>254
終点の200km強手前で100km/hから45km/hに減速。
これは時間がかかる特急ですね…
てか 「200m 手前までに 45km/h に減速」 が正しいかと．
「200m 手前で 100km/h からブレーキを掛ける」では絶対間に合わない．
終点の200km強手前で100km/hから45km/hに減速。
これは時間がかかる特急ですね…
てか 「200m 手前までに 45km/h に減速」 が正しいかと．
「200m 手前で 100km/h からブレーキを掛ける」では絶対間に合わない．
258 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:45:22 ID:QSB2No9T
>>254
200mでは、と釣られてみる。
200mでは、と釣られてみる。
260 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:48:32 ID:OvXLwj5B
>>182
近鉄花園駅事故な
近鉄花園駅事故な
263 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:52:10 ID:CRLmjY9z
原因は複合的なものだろうな。
運転士に何らかの異常があったことは、看做してよいだろう。
問題は地上側設備がそのエラーに対し安全側に誘導できなかった事。
高速で走る特急列車の終点と言う重大地点において、このミスは
見過ごせないだろう。
運転士に何らかの異常があったことは、看做してよいだろう。
問題は地上側設備がそのエラーに対し安全側に誘導できなかった事。
高速で走る特急列車の終点と言う重大地点において、このミスは
見過ごせないだろう。
264 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:54:13 ID:rmxBwDHe
エンジンブレーキはあるけど、車体が重いし
そんなに強力にかけられないんじゃないかなぁ
乗り鉄的には下り坂でエンジンブレーキかけると結構萌えるけど。
そんなに強力にかけられないんじゃないかなぁ
乗り鉄的には下り坂でエンジンブレーキかけると結構萌えるけど。
265 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:54:18 ID:gIHbddfR
運手士さんは電車からもう降ろされたんだろうか?
朝のニュースでは現場検証のときに死体を搬出すると言ってたが。
朝のニュースでは現場検証のときに死体を搬出すると言ってたが。
ﾊﾞｲｵ
267 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 16:59:58 ID:5mlqDv6g
256 当時の山陽車両も阪急のATS は装備されていました。山陽の運転士が手動でATSを解除し信号を無視して出発したため、阪急特急と衝突、山陽車掌は気付いたて非常弁に急いだが客室にいたため、間に合わなかった
↓ 鉄ヲタが一言
269 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:06:13 ID:3maZ1tEq
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
270 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:08:29 ID:mRu1j1js
俺は南風１７号に乗って広島へ会社説明会に行った帰りに
利用した列車だったよ。俺はＪＲ土讃線の佐川駅で下車したが実は広島に行くときに
事故の予兆があったよ。朝に佐川駅を７：２６分発の南風６号に乗車した。
岡山に着く前に何故かその手前の駅で停車した。案内放送があった。何でも南風６号の前を走っている快速マリンライナ－が婆さんが踏切に入って
列車が止まりきれず人身事故をやってしまったらしい。そのために最寄り駅で待機停車する事になった。その後何でも現場検証とけが人の搬送のために救急車を呼ぶために
更に止まることになったらしい。こうなると広島である会社説明会に間に合わない事になる
そこで途中下車してタクシ－で岡山駅に行くことになった・・・。２５～３０分位走ったな。そのときちょうど広島に行くおじさんがいて相乗りしていった
おじさん釣りいらないかと２０００円を渡してタクシ－を下車・・。
その後確か１１：０２発ののぞみに乗って何とか広島に到着。会社説明会に間に合うことが出来た。終わったら速攻でタクシ－に乗り広島駅に直行した。
１５：００発ののぞみ５０号で岡山に帰り、１５：４１分に着で、岡山で１５：５２分発 南風１７号に乗った。席は確か一号車の窓際７番のＡが指定席だった
南風１７号は３両だったと思う一号車はグリ－ン車と指定席それ以降は自由席だった。
そのときに岡山で乗ったときに何故かクラッチのフェ－シングが焼けるにおいがしたんだわ・・。おかしいなぁと思った・・。
その後佐川まで走っていたときに土讃線は単線なので上りの南風を待つために二回くらい停車したが
確か５分ほど遅れて来た。どうも前記の事故の影響で特急のダイヤが狂ったらしい。
その分を取り返すためだろな。ものすごく飛ばし始めたんだわ。ありゃ下手すると１３０ＫＭ／ｈ位走っていたと思う
いつものときより揺れがあったな。そのときに一号車でグリ－ン席と指定席の間の自動ドアが何故か突然開いたり閉めたりして
そのうちあいたまま閉まらなくなった・・。車掌さんがセンサ－あたりを吹いていたなでも何故かまだ自動ドアが開いたり閉めたり繰り返して
そのうち開いたままになった。さすが車掌さんも困った様子でそのうち自動ドアの電源をリセットして
何とか収まった・・。その様子を見ているうちに佐川駅に着いたので下車した。
利用した列車だったよ。俺はＪＲ土讃線の佐川駅で下車したが実は広島に行くときに
事故の予兆があったよ。朝に佐川駅を７：２６分発の南風６号に乗車した。
岡山に着く前に何故かその手前の駅で停車した。案内放送があった。何でも南風６号の前を走っている快速マリンライナ－が婆さんが踏切に入って
列車が止まりきれず人身事故をやってしまったらしい。そのために最寄り駅で待機停車する事になった。その後何でも現場検証とけが人の搬送のために救急車を呼ぶために
更に止まることになったらしい。こうなると広島である会社説明会に間に合わない事になる
そこで途中下車してタクシ－で岡山駅に行くことになった・・・。２５～３０分位走ったな。そのときちょうど広島に行くおじさんがいて相乗りしていった
おじさん釣りいらないかと２０００円を渡してタクシ－を下車・・。
その後確か１１：０２発ののぞみに乗って何とか広島に到着。会社説明会に間に合うことが出来た。終わったら速攻でタクシ－に乗り広島駅に直行した。
１５：００発ののぞみ５０号で岡山に帰り、１５：４１分に着で、岡山で１５：５２分発 南風１７号に乗った。席は確か一号車の窓際７番のＡが指定席だった
南風１７号は３両だったと思う一号車はグリ－ン車と指定席それ以降は自由席だった。
そのときに岡山で乗ったときに何故かクラッチのフェ－シングが焼けるにおいがしたんだわ・・。おかしいなぁと思った・・。
その後佐川まで走っていたときに土讃線は単線なので上りの南風を待つために二回くらい停車したが
確か５分ほど遅れて来た。どうも前記の事故の影響で特急のダイヤが狂ったらしい。
その分を取り返すためだろな。ものすごく飛ばし始めたんだわ。ありゃ下手すると１３０ＫＭ／ｈ位走っていたと思う
いつものときより揺れがあったな。そのときに一号車でグリ－ン席と指定席の間の自動ドアが何故か突然開いたり閉めたりして
そのうちあいたまま閉まらなくなった・・。車掌さんがセンサ－あたりを吹いていたなでも何故かまだ自動ドアが開いたり閉めたり繰り返して
そのうち開いたままになった。さすが車掌さんも困った様子でそのうち自動ドアの電源をリセットして
何とか収まった・・。その様子を見ているうちに佐川駅に着いたので下車した。
液体変速機にはクラッチがついてるんですね
272 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:10:35 ID:ouVPoGVv
>>270
K察へ報告し、原因究明に役立ててください。
K察へ報告し、原因究明に役立ててください。
今時のコンピュータの性能からして、車両側に走行全線区の速度照査の情報を
持たすことはできないのかな。位置補正地上子もそんなに難しいものでなく
てもいいし・・
持たすことはできないのかな。位置補正地上子もそんなに難しいものでなく
てもいいし・・
>>270
是非、高知県警へご連絡を！
是非、高知県警へご連絡を！
てゆーかもっとわかりやすく書いてくれ。
276 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:14:17 ID:jsMwPaDe
ここの車止めが京王井の頭線の渋谷駅みたいに連結器で噛ませてダンパーで
吸収させるタイプだったら、飛び出さなかっただろうに。
吸収させるタイプだったら、飛び出さなかっただろうに。
277 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:14:44 ID:IjWQ8WLl
きかんしゃトーマスの「ゴードンのまど」状態。
これで、あの話はしばらく放映禁止だな。
これで、あの話はしばらく放映禁止だな。
278 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:15:04 ID:0qk+B3gi
279 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:16:57 ID:qcS3lU85
280 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:17:00 ID:mRu1j1js
>>271
付いているがＡＴはクラッチは湿式タイプだから
今思えばあれはブレ－キシュ－のフェ－ド気味だったのかも知れないな
それに乗っているときにやたら車内でカラカラ音が大きく聞こえたな
整備士資格取るために学校に行っているからこの列車メンテしていなのかと・・。
自動ドアも変だったしな・・。
経費節約でメンテしなかった事が事故原因なのか・・。？
>>270
匿名で迷惑かけないでくれるなら通報したいがどこにすれば良いのかと・・。ＯTL
付いているがＡＴはクラッチは湿式タイプだから
今思えばあれはブレ－キシュ－のフェ－ド気味だったのかも知れないな
それに乗っているときにやたら車内でカラカラ音が大きく聞こえたな
整備士資格取るために学校に行っているからこの列車メンテしていなのかと・・。
自動ドアも変だったしな・・。
経費節約でメンテしなかった事が事故原因なのか・・。？
>>270
匿名で迷惑かけないでくれるなら通報したいがどこにすれば良いのかと・・。ＯTL
なるほど、婆さんがマリンにはねられたのと、車内の自動ドアの故障が原因で列車が止まらなかったのか…
284 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:18:50 ID:5mlqDv6g
まったくですなぁ、車掌は後部運転席に居たんだから、おかしいと思った瞬間に非常弁は引けたはず、とまりきれなくても少しは被害が少なかったはず
285 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:19:42 ID:x+jWyHGe
要は飛ばしすぎて壊れたってことか？
286 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:21:57 ID:5mlqDv6g
279 さん。自殺したのは車掌さんの方です。非常弁を引けなかった事を悔やんでのこと。運転士は警察に逮捕されました
287 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:21:59 ID:0qk+B3gi
288 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:22:00 ID:mRu1j1js
>>283
いや自動ドアの件は神さんが知らせてくれたアラ－ムだと信じている。(‥;)
いや自動ドアの件は神さんが知らせてくれたアラ－ムだと信じている。(‥;)
290 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:23:18 ID:qcS3lU85
291 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:23:20 ID:0W+cinsP
>>280
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会宛
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会宛
292 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:24:50 ID:mRu1j1js
>>285
そうだろうな。更に悪いことに飛ばしすぎて
ブレ－キシュ－がフェ－ド起こして効かなくなった。
しかもその原因も経費節約で定期的なメンテしていなくて
無くなり気味のブレ－キシュ－を使っていたなんて事なら
人災だな。こりゃ。
そうだろうな。更に悪いことに飛ばしすぎて
ブレ－キシュ－がフェ－ド起こして効かなくなった。
しかもその原因も経費節約で定期的なメンテしていなくて
無くなり気味のブレ－キシュ－を使っていたなんて事なら
人災だな。こりゃ。
293 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:25:37 ID:0W+cinsP
>>291
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030301000525.htm
列車衝突午後に現場検証 高知県警、事故調参加
高知県宿毛市の土佐くろしお鉄道宿毛駅で特急「南風１７号」が駅舎に衝突、
名本敏行運転士（３１）が死亡し、車掌と乗客計１０人が重軽傷を負った事故で、
高知県警捜査一課と宿毛署は３日午前、列車から漏れた軽油の取り除き作業を始めた。
本格的な現場検証は午後になる見通しで、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の
調査官４人も検証に加わる。
↑なので高知県警に連絡してもいいと思う。
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030301000525.htm
列車衝突午後に現場検証 高知県警、事故調参加
高知県宿毛市の土佐くろしお鉄道宿毛駅で特急「南風１７号」が駅舎に衝突、
名本敏行運転士（３１）が死亡し、車掌と乗客計１０人が重軽傷を負った事故で、
高知県警捜査一課と宿毛署は３日午前、列車から漏れた軽油の取り除き作業を始めた。
本格的な現場検証は午後になる見通しで、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の
調査官４人も検証に加わる。
↑なので高知県警に連絡してもいいと思う。
295 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:27:48 ID:5mlqDv6g
290さん。いえいえ(^ｰ^)当時の阪急の運転士さんの美談に憧れてたもので記憶にあったものですから
296 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:28:49 ID:zN/7GQ5V
298 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:35:24 ID:7gghuxxp
車掌が女ってソースあるの？
著しく遅レスながら、>>6にワロタ。
300 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:38:55 ID:HpR47aKa
今回の事故について宿毛署は
列車の到着時、駅のおよそ１キロ手前で鉄ヲタのフラッシュにより
運転手の視界が妨げられATS作動が遅れたものとして
業務上過失致死傷 往来妨害罪等で
鉄ヲタの行方を追っている
列車の到着時、駅のおよそ１キロ手前で鉄ヲタのフラッシュにより
運転手の視界が妨げられATS作動が遅れたものとして
業務上過失致死傷 往来妨害罪等で
鉄ヲタの行方を追っている
>174
運転するなよ
運転するなよ
阪急は紳士的な会社だからいいものの、
JR四国なんかが紳士的な対応をするわけがない・・・ような気がする。
JR四国なんかが紳士的な対応をするわけがない・・・ような気がする。
303 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:42:55 ID:/uK2ddpj
運転士の年齢的にオンラインゲームにはまってて（略
304 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:44:09 ID:pBzC5+il
＜速報＞
高知県警、故意にATS切った形跡があり、自殺の可能性を示唆。
警察では自殺の動機について慎重に調べる方針。
高知県警、故意にATS切った形跡があり、自殺の可能性を示唆。
警察では自殺の動機について慎重に調べる方針。
>>304
ソースは？
ソースは？
ATSを切るって表現が微妙だな
嘘クサ
嘘クサ
307 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:50:27 ID:mRu1j1js
308 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:51:36 ID:G97ghhWA
アクセス記録から足跡辿られて
結局電話で本名名乗った時と同じように追い込みかけられる罠。
結局電話で本名名乗った時と同じように追い込みかけられる罠。
土佐くろの公式サイトがないのは論外として、
JR四国の運行情報もスルーなのはどうかと思う。
JR四国の運行情報もスルーなのはどうかと思う。
310 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:53:28 ID:mRu1j1js
311 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:54:11 ID:riNY358o
テレ朝くるよ！
313 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:54:45 ID:sVYpi4PG
俺も重要情報は、警察より国交省事故調に先に渡す方がいいと思う・・・
>>280
鉄道事故調査委員会。別に名前はでないよ。話は聞かれるだろうけど。
鉄道事故調査委員会。別に名前はでないよ。話は聞かれるだろうけど。
315 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:56:15 ID:mRu1j1js
いいえ。こちらこそ
二度とこんな惨事はいやだし。
もしかしたら宿毛駅に着く前に事故が起こったかもしれないし
俺が巻き込まれていたかもしれないからね
二度とこんな惨事はいやだし。
もしかしたら宿毛駅に着く前に事故が起こったかもしれないし
俺が巻き込まれていたかもしれないからね
316 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:56:35 ID:Nc6bJBDG
本を読みながら運転かよ
317 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:57:26 ID:gAyWZTyY
運転手さんはまだ車内にいるそうです。合掌
318 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:58:17 ID:nwY3bdjx
携帯で出会い系やってんじゃないの
319 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:58:20 ID:7l3WvNSS
新手の自殺のよかん
320 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:58:26 ID:6R3aSvOb
液体式変速機のどこにﾌｪｰｼﾝｸﾞがあるのやら？
運転士は車両とエレベーターの間に完全プレス（怖）
322 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 17:59:19 ID:obTNfYbE
九州新幹線の鹿児島中央駅と似たタイプだね
>>313
警察は犯人追及しかしないから、警察が出てくることが原因追及の邪魔になると言う意見すらあるよね。
警察は犯人追及しかしないから、警察が出てくることが原因追及の邪魔になると言う意見すらあるよね。
324 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:00:53 ID:0Rs0KAER
おみごと！
>>322
おまえ物凄く怖いこと考えてるな（ｗ
おまえ物凄く怖いこと考えてるな（ｗ
326 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:01:47 ID:mr9Zz7rq
ATSきかねーの？
って椰子がいるけど
この駅、終点だろ？
終点でATS効くような状態って、
車輪止めまで相当な距離ないと駄目だよな？
駅に入る時点で、相当減速するだろうから
ATSは列車は止まるものという判断を下すだろうからな。
もし、駅のホームで停止できなかって
ATSが働くとしても、車止めまで距離が無い。
って椰子がいるけど
この駅、終点だろ？
終点でATS効くような状態って、
車輪止めまで相当な距離ないと駄目だよな？
駅に入る時点で、相当減速するだろうから
ATSは列車は止まるものという判断を下すだろうからな。
もし、駅のホームで停止できなかって
ATSが働くとしても、車止めまで距離が無い。
327 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:02:47 ID:Dqsvu/AV
運転手がまだ挟まったままって・・・。
反対から車両引っぱったら建物壊れる？
反対から車両引っぱったら建物壊れる？
328 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:04:39 ID:sVYpi4PG
この事故のリスクは、行き止まり式終端駅の全てにつきまとうものじゃないのか・・・
ATSは万能ではない、という事実も示唆しているし。
ただし新幹線などの、ATCを持つ路線は別ね。
ATSは万能ではない、という事実も示唆しているし。
ただし新幹線などの、ATCを持つ路線は別ね。
329 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:04:42 ID:mr9Zz7rq
あ。。。
南風って、ＪＲの終点で一部客車の連結外して置いて行くんでないの？
その時ケーブルか何かをつなぎ忘れたとか？
南風って、ＪＲの終点で一部客車の連結外して置いて行くんでないの？
その時ケーブルか何かをつなぎ忘れたとか？
>>326
よくわからないけど
京王線も同じような「終点」で「衝突するようにできてる」
駅だけど
へんないたみたいなのがいっぱい並べてあって
1枚一枚に速度が決まっててそこをちょっとでも速度越してると
ぎゅっと止まるようになってるみたい。
だから、今回みたいに駅のホームで停車できないということは
ブレーキ故障以外はないような気がしちゃうのは、素人なのかな・・・
よくわからないけど
京王線も同じような「終点」で「衝突するようにできてる」
駅だけど
へんないたみたいなのがいっぱい並べてあって
1枚一枚に速度が決まっててそこをちょっとでも速度越してると
ぎゅっと止まるようになってるみたい。
だから、今回みたいに駅のホームで停車できないということは
ブレーキ故障以外はないような気がしちゃうのは、素人なのかな・・・
331 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:06:23 ID:riNY358o
フジテレビでやってる
今フジで出た写真見る限りじゃ、１号車のグリーン室まで完全破壊だった・・・
「電車でＧＯ」で京都駅に時速100kmでぶつかった事は在る
ゴルゴ１３の仕業だな
>>298
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
＞宿毛署によると、負傷した女性車掌は３両目の運転席（最後部）で乗務。
＞「普段と速度が違う」と感じたが、対応する間もなく衝突したらしい。
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
＞宿毛署によると、負傷した女性車掌は３両目の運転席（最後部）で乗務。
＞「普段と速度が違う」と感じたが、対応する間もなく衝突したらしい。
337 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:09:44 ID:mr9Zz7rq
３両編成とかいってる
やっぱ、JRとのさかいめで、客車おいてってるわ。
高知駅通過時、南風は３両編成じゃなかったはずだからな。
やっぱ、JRとのさかいめで、客車おいてってるわ。
高知駅通過時、南風は３両編成じゃなかったはずだからな。
338 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:10:35 ID:XEFf9/4O
340 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:11:55 ID:ii//K7Dc
運転手、早く出してあげて欲しいねかわいそうだ
339
なにやっとんのじゃ!!
なにやっとんのじゃ!!
>>340
あの壊れっぷりと駅の入り口まで潰れてるって言う状況じゃまだ難しいと思う
あの壊れっぷりと駅の入り口まで潰れてるって言う状況じゃまだ難しいと思う
343 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:13:21 ID:mr9Zz7rq
客車外した時にけーぶるつなぎ忘れたとかではないのかな？
南風は３両編成ではなかったはず
南風は３両編成ではなかったはず
344 ：パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw ：05/03/03 18:13:56 ID:rI3FA6oQ
それよりなにより
ATSはどうしたーーーー
ATSはどうしたーーーー
>>342
かき集めるって感じだろう
かき集めるって感じだろう
>>328
ATS-Pをお忘れで？
>>330
速度照査地上子おいてあるからブレーキがまともな限り安全なのよ。
だからブレーキ故障のような気がするけど、３両まとめてブレーキ故障ってのが信じられない……
……もしや速度照査やってなかったとか？
ATS-Pをお忘れで？
>>330
速度照査地上子おいてあるからブレーキがまともな限り安全なのよ。
だからブレーキ故障のような気がするけど、３両まとめてブレーキ故障ってのが信じられない……
……もしや速度照査やってなかったとか？
朝日夕刊
「いつもは普通に通路を歩けるのに、今日は座席に掴まりながらでないと歩けなかった」
「長いトンネルを抜けたあと、いつもは減速するのに、今日はしなかった」
「駅の１００mほど前のパチンコ屋が見えたところでもまったく減速する気配が無かった」
「事故後、他の乗客と『全然減速しなかったよね？』と、確認しあった」
「いつもは普通に通路を歩けるのに、今日は座席に掴まりながらでないと歩けなかった」
「長いトンネルを抜けたあと、いつもは減速するのに、今日はしなかった」
「駅の１００mほど前のパチンコ屋が見えたところでもまったく減速する気配が無かった」
「事故後、他の乗客と『全然減速しなかったよね？』と、確認しあった」
349 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:21:45 ID:mr9Zz7rq
ブレーキはかかっているから
アクセル（？）の問題ではないのかな？
アクセル（？）の問題ではないのかな？
350 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:23:02 ID:1aJSeEjK
これはATS-Bか
351 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:23:33 ID:tifI0qcW
打子式に戻すべきだな
三厩みたいになってれば大丈夫なのに
最後尾三両目はブレーキがガッチリかかっていたっていうな
354 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:24:22 ID:6IqOMq4A
さっきBVEの飯山線キハ100で110キロくらいで
北長野に進入してみた、すぐにATSが作動して非常ブレーキ
が掛かったけど駅を通過して、先の踏み切りで止まったよ！
路線と車両は違ってもコレじゃATS作動しても、手遅れだったと思う･･･。
北長野に進入してみた、すぐにATSが作動して非常ブレーキ
が掛かったけど駅を通過して、先の踏み切りで止まったよ！
路線と車両は違ってもコレじゃATS作動しても、手遅れだったと思う･･･。
>>352
あそこはしばらくレールが続くんだよね。
あそこはしばらくレールが続くんだよね。
358 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:27:46 ID:mr9Zz7rq
ホーム130m手前にATSだってよ。
高速で通過したら止まれんよな？
くろしお鉄道ほんと、まともに動かないよな？
おかまの２連ちゃんで業務改善命令うけたかと思えば
事務とか料金徴収の不備で業務改善命令
で、集中豪雨で線路流出（半年くらい不通だっけか？）
完全に職員の体質の問題やって。
高速で通過したら止まれんよな？
くろしお鉄道ほんと、まともに動かないよな？
おかまの２連ちゃんで業務改善命令うけたかと思えば
事務とか料金徴収の不備で業務改善命令
で、集中豪雨で線路流出（半年くらい不通だっけか？）
完全に職員の体質の問題やって。
359 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:28:08 ID:hZ94tCw9
360 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:29:18 ID:X76717/A
マスコミはホーム端25ばかり言ってるけど
場内信号機の直下にATSは無いの？
場内信号機の直下にATSは無いの？
>>358
そりゃひどいね。そこまでくると確かにこれも人災を疑いたくなる。
そりゃひどいね。そこまでくると確かにこれも人災を疑いたくなる。
362 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:30:12 ID:aDfeBI0Q
>>358
他のは同意するとして，集中豪雨による線路流出まで一緒にするなよ・・・。
他のは同意するとして，集中豪雨による線路流出まで一緒にするなよ・・・。
363 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:32:45 ID:oEOFTiiH
ブレーキが故障しての事故だったら運転手さん可哀想だね
>>358
130m手前のATS地上子に高速で突っ込まないように普通はその手前で速度証査していると思われ。
130m手前のATS地上子に高速で突っ込まないように普通はその手前で速度証査していると思われ。
365 ：パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw ：05/03/03 18:34:44 ID:rI3FA6oQ
366 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:34:47 ID:hKGsFSW4
イカレウテシのミスや故意だとしたら車輛か可哀想でつ
367 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:35:15 ID:mr9Zz7rq
>>362
まともに動かないにかかってたんだよ。
集中豪雨は天災ですよ、そりゃ
駅員の態度が横柄とかいうのが、一致した見解らしい。
公務員系法人の悪いとこで、コネが横行。
で、コネで雇ったおばはんが現金持ち逃げして
捜査してみたら、他にも数件あったんだっけ？
ん？なんだったけ？ 殺人事件があったんだっけ？（着服関係で）
わすれたけど、かーなりひどい事になってたはず
まともに動かないにかかってたんだよ。
集中豪雨は天災ですよ、そりゃ
駅員の態度が横柄とかいうのが、一致した見解らしい。
公務員系法人の悪いとこで、コネが横行。
で、コネで雇ったおばはんが現金持ち逃げして
捜査してみたら、他にも数件あったんだっけ？
ん？なんだったけ？ 殺人事件があったんだっけ？（着服関係で）
わすれたけど、かーなりひどい事になってたはず
ブレーキ故障でどうにもならない状態であったなら、
俺が運転士であったら最後に警笛鳴らすけどな。
俺が運転士であったら最後に警笛鳴らすけどな。
369 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:36:43 ID:UYp34JHi
>>363
基礎ブレーキは生きていたﾓﾖﾝ
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
＞駅まで約１００メートルにまで近づいたころ、「大きな音が『ギーッ』とした」。
基礎ブレーキは生きていたﾓﾖﾝ
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
＞駅まで約１００メートルにまで近づいたころ、「大きな音が『ギーッ』とした」。
371 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:38:23 ID:UUfCGPdm
はよ電車でＧＯ！土佐くろしお鉄道編出せや
372 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:38:43 ID:OvXLwj5B
>>279
自殺したのは山陽の車掌
自殺したのは山陽の車掌
そうそう。
台風来たって他の路線は線路流出とかしてないわけで、
日ごろの管理体制が悪いってことだよなあ。
台風来たって他の路線は線路流出とかしてないわけで、
日ごろの管理体制が悪いってことだよなあ。
374 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:40:28 ID:yWRpdR54
高知・特急事故 ＡＴＳ作動せず？
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050303p503.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050303p503.htm
>> 名本運転士は２年前に実施した無呼吸症候群の健康診断で異常なかったという。
2年前・・・
2年前・・・
>>370
ポイントとかカーブとかを高速で通過した音じゃない？
ポイントとかカーブとかを高速で通過した音じゃない？
377 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:41:46 ID:le9/XOIS
あれだな。
たぶん時速８０㌔以下に落とすと爆発する爆弾が仕掛けられてたんだな。
たぶん時速８０㌔以下に落とすと爆発する爆弾が仕掛けられてたんだな。
俺は駅構内に車止がない事が気になった
きれいな駅舎よりも基本的な装備をしっかりしてくれ
きれいな駅舎よりも基本的な装備をしっかりしてくれ
379 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:43:15 ID:lderXOKC
いや、時速60キロ以下に落としたからハイウェースターが
追いついてきちゃったんだ。
追いついてきちゃったんだ。
ブレーキとアクセルを間違えただけでは
381 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:43:38 ID:hKGsFSW4
>377
まだ爆発してないゾ
まだ爆発してないゾ
>>365
松戸・・・もとい取手のときはそうだったみたいね。
あの時は、涙が出たよ・・・。
やっぱり、プロ！と、運転手さんを見る目が変わった。
だから、今回の場合、運転手さんは勿論だけど
車掌さんの動向が気になるわけで・・・
プロとして責任を果たしていたかどうか。
松戸・・・もとい取手のときはそうだったみたいね。
あの時は、涙が出たよ・・・。
やっぱり、プロ！と、運転手さんを見る目が変わった。
だから、今回の場合、運転手さんは勿論だけど
車掌さんの動向が気になるわけで・・・
プロとして責任を果たしていたかどうか。
>>380
足で操作していません
足で操作していません
>>381
速度計連動型なら、衝突時の衝撃で、衝突時の速度のまま破損停止し
起爆に至らない
＞、「駅付近で（普段より）速度が速いことに気づいたが、直後にぶつかり、どうしようもなかった」
これは
「直後にぶつかったからどうしようもなかった」
つまり、なすすべもなく不可抗力だった、ではなくて
「駅付近で速度が速いことに気付いた」
という方が問題。
仕事してください。
速度計連動型なら、衝突時の衝撃で、衝突時の速度のまま破損停止し
起爆に至らない
＞、「駅付近で（普段より）速度が速いことに気づいたが、直後にぶつかり、どうしようもなかった」
これは
「直後にぶつかったからどうしようもなかった」
つまり、なすすべもなく不可抗力だった、ではなくて
「駅付近で速度が速いことに気付いた」
という方が問題。
仕事してください。
387 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:49:27 ID:vr9hqMoI
土佐の人は勢いがあっていい。
感動した！！
感動した！！
389 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:50:09 ID:VvzXRbg+
390 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:50:17 ID:M/z5mA+A
JR四国の下を行く鉄道会社があったとはね。
>>369
まあ、それ相応の天誅ってのはあると思うよ。
四国の場合、客の意見には耳を傾けないし、社員が狭いところでタバコを吹かしたり…
ま、何度罰が当たってもバカは懲りないか。
>>369
まあ、それ相応の天誅ってのはあると思うよ。
四国の場合、客の意見には耳を傾けないし、社員が狭いところでタバコを吹かしたり…
ま、何度罰が当たってもバカは懲りないか。
391 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:51:03 ID:gk68EiEW
運転士の脳内ではレールが空に向かって伸びていたんだな
392 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:51:18 ID:0qk+B3gi
国土交通省は、赤字ローカル私鉄への補助金を打ち切るそうだから、
まっさきに廃線候補相当だな。
まっさきに廃線候補相当だな。
393 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:51:24 ID:zN/7GQ5V
>>365
赤い大きなボタン押して逃げてほしかった。
緊急列車防護装置というやつ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%98%B2%E8%AD%B7%E8%A3%85%E7%BD%AE
赤い大きなボタン押して逃げてほしかった。
緊急列車防護装置というやつ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%98%B2%E8%AD%B7%E8%A3%85%E7%BD%AE
>>389
1割減程度。
乗客さんの証言どおり、100km/hで走っていて
「全く減速していなかった」
つまり、時速100km/hで突入したのなら
最大限効果があったとしても重症の人が、中傷になる程度かと。
誤差の範囲でしかない。
1割減程度。
乗客さんの証言どおり、100km/hで走っていて
「全く減速していなかった」
つまり、時速100km/hで突入したのなら
最大限効果があったとしても重症の人が、中傷になる程度かと。
誤差の範囲でしかない。
>>389
そんな頑丈な車止めに同じ条件で突っ込んだら、先頭車両がもっとひどい壊れ方するだけじゃないの？
中の乗客もすっ飛んで大変なことになりそう。
バネなんて気休めだよ。どのくらいの距離をかけて止まるのかが問題。
そんな頑丈な車止めに同じ条件で突っ込んだら、先頭車両がもっとひどい壊れ方するだけじゃないの？
中の乗客もすっ飛んで大変なことになりそう。
バネなんて気休めだよ。どのくらいの距離をかけて止まるのかが問題。
397 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:54:33 ID:IhDO0FAn
無呼吸症候群か携帯使用中の余所見
飲酒は・・見聞中の警官の側だろ・・おそらく
飲酒は・・見聞中の警官の側だろ・・おそらく
ちくしょう・・・乗客13名、怪我人10名って流すなよ
ド田舎なのバレちゃうじゃないか。
ド田舎なのバレちゃうじゃないか。
399 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:55:22 ID:mr9Zz7rq
信楽鉄道並みのずさんさだからなぁ
JRが乗り入れてるとこの第３セクター側で事故るよね？ いつも
のんびりコメント出してる場合じゃないとおもうけどね
社長も。。。
高知のTVも全然責任追求とかせんよな？
恐るべきコネコネ社会だよ。高知って
JRが乗り入れてるとこの第３セクター側で事故るよね？ いつも
のんびりコメント出してる場合じゃないとおもうけどね
社長も。。。
高知のTVも全然責任追求とかせんよな？
恐るべきコネコネ社会だよ。高知って
400 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:55:24 ID:Fla1ckLc
401 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:56:00 ID:JxcytyFX
そうか死の直前までブレーキをかけ続けてくれたんだな。
何でと中でブレーキがかけられなかったのかはわからないが
最後までＧＯＯＤＪＯＢだ。
何でと中でブレーキがかけられなかったのかはわからないが
最後までＧＯＯＤＪＯＢだ。
402 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:56:19 ID:zN/7GQ5V
>>393
しかし調べてみて驚いたわ。Wikipediaって何でも載ってるね。最近急成長してるなぁ
しかし調べてみて驚いたわ。Wikipediaって何でも載ってるね。最近急成長してるなぁ
403 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:57:28 ID:CRLmjY9z
>395
ダンパーは壁じゃないよ。
連結器をガッチリ掴んで跳ね上がらないようにホールド
した上で、圧縮するまでにシリンダーが減速させるんだよ。
少なくとも駅本屋に突っ込んだりはしなかったろう。
一両目が線路上から逃げないから、三両目まで壊れるかも試練がｗ
ダンパーは壁じゃないよ。
連結器をガッチリ掴んで跳ね上がらないようにホールド
した上で、圧縮するまでにシリンダーが減速させるんだよ。
少なくとも駅本屋に突っ込んだりはしなかったろう。
一両目が線路上から逃げないから、三両目まで壊れるかも試練がｗ
405 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 18:58:47 ID:mr9Zz7rq
>>395
車体がアルミだから、ショック吸収しやすいのよ。
グチャグチャにはなるけどね。
>>400
後部はブレーキかかってたってよ。事故調査の人が確認したって言ってた。
１～２両目は、代車が外れてるからわからんだって
だから、前もかかってると思うよ。
車体がアルミだから、ショック吸収しやすいのよ。
グチャグチャにはなるけどね。
>>400
後部はブレーキかかってたってよ。事故調査の人が確認したって言ってた。
１～２両目は、代車が外れてるからわからんだって
だから、前もかかってると思うよ。
406 ：パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw ：05/03/03 18:58:59 ID:rI3FA6oQ
>>400
てーか100m手前で非常ブレーキがかかってもその直後に大変な衝撃に襲われてわからん
と思われ。
普通に非常ブレーキがかかってもあ、減速している、と感じる程度だから。停止する瞬間は
結構衝撃あるけれど。
ばしゅー、とエアが抜けたとたんに衝突したと思われ。
てーか100m手前で非常ブレーキがかかってもその直後に大変な衝撃に襲われてわからん
と思われ。
普通に非常ブレーキがかかってもあ、減速している、と感じる程度だから。停止する瞬間は
結構衝撃あるけれど。
ばしゅー、とエアが抜けたとたんに衝突したと思われ。
やっぱブレーキがフェードしてたんかいな？
409 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:00:47 ID:XIly+R0E
てかさ、やることやってあとはどうしようもない場合は、運転士は逃げた方が良いよ。
確かに日本人的価値観なら「美談」なんだろうけどね。
まあ、大邱の地下鉄火災の運転士みたいに、乗客放置でさっさと逃げるなんてのは問題外ね。
確かに日本人的価値観なら「美談」なんだろうけどね。
まあ、大邱の地下鉄火災の運転士みたいに、乗客放置でさっさと逃げるなんてのは問題外ね。
100㎞/hで車止め突進か
乗客に死者が出なかったのが幸い
不謹慎だが車体が頑丈なだけに鉄道の安全性の高さを認識した
車やバスで同条件だったら最悪な事態だったろうよ
乗客に死者が出なかったのが幸い
不謹慎だが車体が頑丈なだけに鉄道の安全性の高さを認識した
車やバスで同条件だったら最悪な事態だったろうよ
412 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:04:22 ID:JxcytyFX
>>407
ブレーキがかかったら放り出されるほどの慣性がかかると思うが。
ブレーキがかかったら放り出されるほどの慣性がかかると思うが。
413 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:04:59 ID:mr9Zz7rq
>>270 >>280 >>360
このあたりから察するに、機械式ブレーキとATSは正常だったように思える。
ブレーキというより、むしろ何らかの理由で「加速が止められない」状態だったんじゃないかと思う。
このあたりから察するに、機械式ブレーキとATSは正常だったように思える。
ブレーキというより、むしろ何らかの理由で「加速が止められない」状態だったんじゃないかと思う。
>>413
よりにもよってトラバント・・・
よりにもよってトラバント・・・
416 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:06:49 ID:cfTehFF9
トンネルの中でも何かおかしかったんでしょ。
120km突破していたのかも。
120km突破していたのかも。
>>343
津奈木忘れたら出発できないんだわ。
津奈木忘れたら出発できないんだわ。
>>397
たしか飲酒運転で車止に突っ込んだ事故があったような
たしか飲酒運転で車止に突っ込んだ事故があったような
419 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:06:59 ID:CRLmjY9z
地上側設備の設計に問題がある・・とかにならないことを祈る。
設計の認可や完成検査したのは国土交通省のはず。
つまり国が安全基準を満たしたと看做した終点が日本の到る所に
あるということ。運転士のエラーを地上側で担保できない状態。
設計の認可や完成検査したのは国土交通省のはず。
つまり国が安全基準を満たしたと看做した終点が日本の到る所に
あるということ。運転士のエラーを地上側で担保できない状態。
420 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:07:53 ID:VvzXRbg+
>>393
ゲーセンにある電車でGOにある「緊急」っていう赤いボタン（電GOはシールだけど）がそれですか？
ゲーセンにある電車でGOにある「緊急」っていう赤いボタン（電GOはシールだけど）がそれですか？
421 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:08:02 ID:vs4cwaD9
>>418
飲酒運転でDD51が14系に突っ込んだのは知ってる
飲酒運転でDD51が14系に突っ込んだのは知ってる
さっき宿毛駅前通ってきた、絶句だったよ
事故が起きたそのまんまの姿で雨の中事故車両が無残な姿晒してた
中継車が数台とパトカーが二台見えた
普段はアンパンマン列車に田んぼのあぜ道から
子供達がバイバイと手を振る、のどかな風景が続くところなんだけど
運転士さん、まだ車内にいるってね
明日にならないと車両動かせないらしいけど、雨の中晒されてるのは･･･
奥さんと小さいお子さんがいるとテレビで聞いた
ご冥福をお祈りします
事故が起きたそのまんまの姿で雨の中事故車両が無残な姿晒してた
中継車が数台とパトカーが二台見えた
普段はアンパンマン列車に田んぼのあぜ道から
子供達がバイバイと手を振る、のどかな風景が続くところなんだけど
運転士さん、まだ車内にいるってね
明日にならないと車両動かせないらしいけど、雨の中晒されてるのは･･･
奥さんと小さいお子さんがいるとテレビで聞いた
ご冥福をお祈りします
何に驚いたかって2chで1スレ消費してるのに驚いた。
424 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:09:30 ID:XIly+R0E
非鉄の俺の独断と偏見で言えば、車止めの距離が短すぎるように思えるけどな。昨日から言ってるが。
425 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:09:42 ID:JxcytyFX
>>411
電車の窓って叩き割れないのかなぁ？
電車の窓って叩き割れないのかなぁ？
426 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:11:01 ID:rmxBwDHe
>>412
鉄道の非常ブレーキはそんなにきつくない。
停止時につんのめる衝撃は来るけれど、高速域では通常のブレーキと
そんなに体感は違わないよ。
最も違うのは音だが。これも知ってないと非常だと判らない。
鉄道の非常ブレーキはそんなにきつくない。
停止時につんのめる衝撃は来るけれど、高速域では通常のブレーキと
そんなに体感は違わないよ。
最も違うのは音だが。これも知ってないと非常だと判らない。
>>413
その事故どこであった？
その事故どこであった？
428 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:12:23 ID:UiqGNeC+
ふむ
>>425
ラッシュでものすごい圧力で押されても割れないくらいだから、相当難しい。
でも所詮はガラス、割ろうと思えば割れる。
ただ、車内には、家や会社と違ってイスとか机みたいな
窓を叩き割るのに適したものがない。
普通の人が持ってるハンドバックや会社カバンで割るのは無理。
たまたま重量物を持ってる人がいても・・・
割ろうと判断するまでの時間
割っている時間
その割れる道具を持ってる人の数と、批難する人数
を考えたら、色々やってるうちにあっというまに煙に呑まれて行動不能に。
ラッシュでものすごい圧力で押されても割れないくらいだから、相当難しい。
でも所詮はガラス、割ろうと思えば割れる。
ただ、車内には、家や会社と違ってイスとか机みたいな
窓を叩き割るのに適したものがない。
普通の人が持ってるハンドバックや会社カバンで割るのは無理。
たまたま重量物を持ってる人がいても・・・
割ろうと判断するまでの時間
割っている時間
その割れる道具を持ってる人の数と、批難する人数
を考えたら、色々やってるうちにあっというまに煙に呑まれて行動不能に。
>>423
鉄さんたちががんばってるからなあ
鉄さんたちががんばってるからなあ
>>423
既に１つ消費してる
【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
既に１つ消費してる
【社会】特急が駅舎に突っ込む、乗客らけが…高知・宿毛駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109768068/
>>430
先生！単位は良く分かりません
先生！単位は良く分かりません
435 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:16:49 ID:JxcytyFX
＞４１１
「お父さん 扉が開かない、開かないよぉ」
という最後の娘の断末魔を携帯で聞き続けた親の気持ちを思うと
胸が痛い事故だった。
「お父さん 扉が開かない、開かないよぉ」
という最後の娘の断末魔を携帯で聞き続けた親の気持ちを思うと
胸が痛い事故だった。
437 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:17:31 ID:rmxBwDHe
京浜東北線あたりのは壁にガラスカチ割り用のハンマー装備してるらしいが
439 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:18:45 ID:hKGsFSW4
90ｷﾛから0㌔まで20秒かかるってことか？一定ではない鴨だけど
>>437
thx
thx
>>429
先が細くて固いもので叩く。例えばボールペンとか。
重さより、「１点に衝撃を集中させる」こと。
ただ、防犯用フィルムが貼ってあるガラスなんかだと、
フィルムが粘って、破れないことがある。
あ、あくまで「非常時にのみ」やってくださいね。
先が細くて固いもので叩く。例えばボールペンとか。
重さより、「１点に衝撃を集中させる」こと。
ただ、防犯用フィルムが貼ってあるガラスなんかだと、
フィルムが粘って、破れないことがある。
あ、あくまで「非常時にのみ」やってくださいね。
442 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:20:11 ID:XhG8MjTk
443 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:20:23 ID:vs4cwaD9
ドアコック捻るだけでも…
444 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:21:11 ID:rmxBwDHe
>>439
うん。
で、それをあまりきつくすると、車輪がロックしてレールの上を滑走してしまう
電車が急に止まれない理由です。
>>438
確か隣の車両に移動するドアの上にある収納庫にハンマーがあると聞いたよ
うん。
で、それをあまりきつくすると、車輪がロックしてレールの上を滑走してしまう
電車が急に止まれない理由です。
>>438
確か隣の車両に移動するドアの上にある収納庫にハンマーがあると聞いたよ
445 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:21:33 ID:JxcytyFX
>>441
車の窓はそれで割れるとして、電車の窓も割れるの？
車の窓はそれで割れるとして、電車の窓も割れるの？
席の下にドアを強制的に開かせる装置があったような・・・
電車の窓は石とか飛び込んでくることを考えているからなかなか割れない
>>436
ニュース（全国ネット）で、2回もやり直して3回とも見事に割れたねｗ
ニュース（全国ネット）で、2回もやり直して3回とも見事に割れたねｗ
NHKの開発している音声認識ソフトのモデルに使われてる。「昨夜高知県の土佐くろしお鉄道で…」て
ニウス7期待して見てたんだがやらなかったなヽ(`Д´)ノ
たけたんがちょっと割り込んだだけ_ﾄ￣|〇
ほんとマスゴミはことごとく裏切るよな
たけたんがちょっと割り込んだだけ_ﾄ￣|〇
ほんとマスゴミはことごとく裏切るよな
452 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:27:53 ID:L3ea/0E9
ああ。高知の田舎ぶりが全国放送で知られてしまいましたね。フジのスーパーニュースで
木村タロウが毎年数千万の赤字だって言ったし。駅の周りが田んぼだよ！
でもまあ、まだ遺体が取り残されたままなんでしょう。高知に心霊スポットがまた一つ増えるじゃないですか。
というかヘリも墜落したので1日で心霊スポットが2つ増えましたね。
木村タロウが毎年数千万の赤字だって言ったし。駅の周りが田んぼだよ！
でもまあ、まだ遺体が取り残されたままなんでしょう。高知に心霊スポットがまた一つ増えるじゃないですか。
というかヘリも墜落したので1日で心霊スポットが2つ増えましたね。
>>445
カンコクの場合はそれはだめだったのヨ。
日本と違うの。
日本も、列車遅延とかで電車が機外停車してるときに
ブチきれて勝手に線路に下りて歩くオバカサンがいるから
最近どんどんわかりにくい位置になってる気がする。
オバカサンのせいで死にたくないよぅ。
カンコクの場合はそれはだめだったのヨ。
日本と違うの。
日本も、列車遅延とかで電車が機外停車してるときに
ブチきれて勝手に線路に下りて歩くオバカサンがいるから
最近どんどんわかりにくい位置になってる気がする。
オバカサンのせいで死にたくないよぅ。
454 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:30:17 ID:vs4cwaD9
455 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:31:48 ID:BujTOYUa
今普通に南風17が走り去って行きますた…昨日のこの時間も普通に走り去って行ったのを見送りますた（┰_┰）
457 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:33:36 ID:JxcytyFX
つまりかばんの中にはハンマーを入れとけと。そういうことですな
>>454
昔アニメであったな。走行中にそれ引いて、キレた車掌に山の中に放り出されるっての
昔アニメであったな。走行中にそれ引いて、キレた車掌に山の中に放り出されるっての
>>456
そうだったね…忘れてた…
そうだったね…忘れてた…
461 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:36:01 ID:XhG8MjTk
>>460
５００円玉偽造団にお任せ
５００円玉偽造団にお任せ
462 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:38:36 ID:zN/7GQ5V
463 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:38:37 ID:Dl03igVn
初期型新幹線0系には窓下に非常口が付いていたような。
全車両義務付けたらどうか、新製価格が跳ね上がりそうだけれど。
全車両義務付けたらどうか、新製価格が跳ね上がりそうだけれど。
464 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:39:35 ID:N84clGrM
465 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:39:51 ID:mr9Zz7rq
国鉄時代みたく、助士をつければ良い。さらに赤字が増えるけど。
もし電車の中に缶詰になってるときにさ、強烈に腹を下しちゃったりしたら、ドアコック引いても許されるかな・・・
とりあえずストッパ買ってこよ・・・
とりあえずストッパ買ってこよ・・・
>>432
いや、そのことで驚いたって意味だったのだけど…(´・ω・｀)
いや、そのことで驚いたって意味だったのだけど…(´・ω・｀)
469 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:54:02 ID:BH3SK+0T
３セク鉄道で黒字の会社は殆どない
470 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:54:50 ID:cfTehFF9
>>465
足摺岬観光には絶対必要そうだね
足摺岬観光には絶対必要そうだね
471 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:56:47 ID:buNqJLVL
おそらく原因は運転士の居眠り＋ATSの故障だと思うよ。
472 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 19:57:52 ID:XEFf9/4O
このニュースの扱いは不当に小さいと思う。
>>472
見えざる手が・・・
見えざる手が・・・
高知市に棲んでるけど、中村市より西は行った事が無い。
香川や徳島よりも遠く感じる。宿毛・土佐清水は未知の世界だ
香川や徳島よりも遠く感じる。宿毛・土佐清水は未知の世界だ
476 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:01:03 ID:BH3SK+0T
>>475
室戸は？
室戸は？
477 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:01:46 ID:JxcytyFX
>>471
５分前に前の駅にいたのに寝る？ しかも最後の駅で。
５分前に前の駅にいたのに寝る？ しかも最後の駅で。
479 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:03:32 ID:BH3SK+0T
ブレーキが壊れてたとすれば、車輌を保有しているJR四国の責任？
ブレーキオイルが抜けてたんだよ
藻前ら、そんなことも知らないのか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
藻前ら、そんなことも知らないのか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
481 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:07:31 ID:g0YtV9WL
>>477
疑いまくると、ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰってのもあるけどナー
疑いまくると、ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰってのもあるけどナー
482 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:07:59 ID:Kxgz+0qT
３両目はブレーキかかってたらし
>>479
直前の駅まではブレーキ使えてたわけで、一駅走る間に突然全く効かなくなる故障ってのはどんなものがあるの？
直前の駅まではブレーキ使えてたわけで、一駅走る間に突然全く効かなくなる故障ってのはどんなものがあるの？
>>476
年に数回、休日ドライブに行く程度。
二時間かからないから、お手軽だし。
ガソリンスタンドが開いていない時があって、
なかなかスリリングだ。
室戸自体はどうでもいい。そこに着くまでの道のりは好きだ。
年に数回、休日ドライブに行く程度。
二時間かからないから、お手軽だし。
ガソリンスタンドが開いていない時があって、
なかなかスリリングだ。
室戸自体はどうでもいい。そこに着くまでの道のりは好きだ。
485 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:10:30 ID:XEFf9/4O
1・2両目についてはブレーキがかかっていたとも
かかっていなかったとも書いてないね。
かかっていなかったとも書いてないね。
486 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:13:10 ID:rcWbB63o
>>485
ぶっ壊れてるからな･･･
ぶっ壊れてるからな･･･
487 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:13:54 ID:ousdtkig
ちょい昔ハリウッド映画でよくあったな"大陸横断超特急"とかが最後に駅に突っ込むの。
あれも実は凄い鉄道事故があったせいで制作されたらしい・・・
日本のダメダメさも、ようやく昔のアメリカに追いついたってことか？
次はなんだろうな。ユナ・ボマー日本版ぐらいか？
あれも実は凄い鉄道事故があったせいで制作されたらしい・・・
日本のダメダメさも、ようやく昔のアメリカに追いついたってことか？
次はなんだろうな。ユナ・ボマー日本版ぐらいか？
488 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:14:33 ID:tZvUBvXT
KTXのお株を奪う許されざる所業だな
>>483
バルブ系の破損とか。前の停車時の圧力で壊れて、気がつかずに逝ってしまったとか
バルブ系の破損とか。前の停車時の圧力で壊れて、気がつかずに逝ってしまったとか
490 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:16:24 ID:mr9Zz7rq
>>484
＞二時間かからないから、お手軽だし。
いや、どう考えても、もっと時間かかるだろ？
高知市内からドライブしに行ったら。
あと、室戸への行き帰りはまじでやばい。
あの道路、延々直線だから
途中で居眠りして事故ってる人々を
１往復で５人くらいは見かける。
実際、モレも居眠りせずに高知まで帰り着いた記憶が無い。
＞二時間かからないから、お手軽だし。
いや、どう考えても、もっと時間かかるだろ？
高知市内からドライブしに行ったら。
あと、室戸への行き帰りはまじでやばい。
あの道路、延々直線だから
途中で居眠りして事故ってる人々を
１往復で５人くらいは見かける。
実際、モレも居眠りせずに高知まで帰り着いた記憶が無い。
>>489
空気配管の破損は、即非常ブレーキがかかる設計になってます。
空気配管の破損は、即非常ブレーキがかかる設計になってます。
>>480
一応電気指令なんで、オイルなんて関係ないかと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一応電気指令なんで、オイルなんて関係ないかと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
494 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:21:20 ID:Nkfdg3m8
この事故を契機にＡＴＳは速度照査機能義務づけかな？
都市部はＡＴＣもしくはＴＡＳＣ（定点自動停止装置）を義務づけとか。
都市部はＡＴＣもしくはＴＡＳＣ（定点自動停止装置）を義務づけとか。
495 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:21:56 ID:CRLmjY9z
壊れたらブレーキが緩まなくなる、てのは設計の鉄則だからな。
正常に走っている状態とは、必死でブレーキを緩ませる努力を続けて
いる状態。決してブレーキ関係が働かず休んでいるわけではない。
正常に走っている状態とは、必死でブレーキを緩ませる努力を続けて
いる状態。決してブレーキ関係が働かず休んでいるわけではない。
497 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:29:12 ID:9jDKmpka
とりあえず土佐鉄は車止めを作りなさい。
まずはそれからだ。
まずはそれからだ。
498 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:31:17 ID:XMdYwQDN
1998年6月11日 土佐くろしお鉄道・中村線列車衝突事故（負傷者38～40名）
（概要） 1998年6月11日10時頃、高知県の土佐くろしお鉄道中村線西大方・古津賀間で、
停車中の窪川発宿毛行列車に中村発の救援列車が衝突した。
（原因） 救援列車の速度超過が主因と思われる。
宿毛行列車が故障で立ち往生したため救援列車が仕立てられたものの、徐行が原則のはずが時速約60キロで運行され、
曲線の先に止まっていた列車に気付いてからでは停止できなかった模様。
（影響） 特にないと思われる。
クオリティの低い3セクですね。
（概要） 1998年6月11日10時頃、高知県の土佐くろしお鉄道中村線西大方・古津賀間で、
停車中の窪川発宿毛行列車に中村発の救援列車が衝突した。
（原因） 救援列車の速度超過が主因と思われる。
宿毛行列車が故障で立ち往生したため救援列車が仕立てられたものの、徐行が原則のはずが時速約60キロで運行され、
曲線の先に止まっていた列車に気付いてからでは停止できなかった模様。
（影響） 特にないと思われる。
クオリティの低い3セクですね。
499 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:33:32 ID:XIly+R0E
これは、平成の三鷹事件だ！！！！！！
500 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:35:16 ID:Nkfdg3m8
鉄道車両の乗務員室にもボイスレコーダーとドライブレコーダーの装着義務づけもありだなこら
所詮第三セクター。
502 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:37:04 ID:mr9Zz7rq
>>498
そのすぐ後、また、同じ区間に２本入ったんだよね～ 確か
運賃とり過ぎとか
業務上横領で失踪とか
駅舎で殺人事件とかもなかったけか？（忘れた）
まじでクオリティ低い事業者だよ。
あの社長のコメントは何だよ！
大勢けが人出した自覚あんのかよ？（原因は置いといても）
そのすぐ後、また、同じ区間に２本入ったんだよね～ 確か
運賃とり過ぎとか
業務上横領で失踪とか
駅舎で殺人事件とかもなかったけか？（忘れた）
まじでクオリティ低い事業者だよ。
あの社長のコメントは何だよ！
大勢けが人出した自覚あんのかよ？（原因は置いといても）
503 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:37:24 ID:Jz0+mzk7
MR.BIG?
504 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:41:28 ID:mr9Zz7rq
あ、思い出したよ。
駅舎に強盗が入ったって
金を横領した女性職員が狂言したんだった。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8B%B6%8C%BE%81@%82%AD%82%EB%82%B5%82%A8%93S%93%B9+%93%DE%94%BC%97%98&lr=
駅舎に強盗が入ったって
金を横領した女性職員が狂言したんだった。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8B%B6%8C%BE%81@%82%AD%82%EB%82%B5%82%A8%93S%93%B9+%93%DE%94%BC%97%98&lr=
あれだよ。うんこしたかったんだよ。
やばい！うんこ！
やばいぶれーき！
やばい！うんこ！
やばい！ぶれーき！
やばい！ぶりぶりーき。
ﾁｰﾝ
やばい！うんこ！
やばいぶれーき！
やばい！うんこ！
やばい！ぶれーき！
やばい！ぶりぶりーき。
ﾁｰﾝ
506 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:44:09 ID:mr9Zz7rq
507 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:48:40 ID:vs4cwaD9
508 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:50:20 ID:D83pCUNX
>>364
現実に、高速で突入したわけだが。
現実に、高速で突入したわけだが。
509 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 20:52:57 ID:D83pCUNX
>>492
元空気溜めからの配管がイったら？
元空気溜めからの配管がイったら？
>>510
今時、真空式を使ってる車両って無いと思うよ？
今時、真空式を使ってる車両って無いと思うよ？
2000系なんて、そんなにｵﾝﾎﾞﾛの車両じゃありません。
酷使はされているが…皆さんも少しはｸﾞｸﾞりましょう。
酷使はされているが…皆さんも少しはｸﾞｸﾞりましょう。
513 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:02:58 ID:UBMviDoU
東中野で総武線が前の電車に突っ込んじゃった事故は
ウテシがなんかの安全装置を五月蝿いからって手動でＯＦＦに
してたのが原因って聞たことあるけど、これがＡＴＳのこと？
教えてえろい人。
ウテシがなんかの安全装置を五月蝿いからって手動でＯＦＦに
してたのが原因って聞たことあるけど、これがＡＴＳのこと？
教えてえろい人。
514 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:04:53 ID:MW3aOwfk
>>472
ワシモソウオモウ。異常に小さな扱いだな。死者は一人かも知れないが
かなりの重大事故だろう。１両目に乗客がいたらほとんどが脂肪しているな。
それに下手をすれば駅舎から列車が大ジャンプの可能性もあった。
ワシモソウオモウ。異常に小さな扱いだな。死者は一人かも知れないが
かなりの重大事故だろう。１両目に乗客がいたらほとんどが脂肪しているな。
それに下手をすれば駅舎から列車が大ジャンプの可能性もあった。
515 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:08:11 ID:hKGsFSW4
堤一色だからね。しЯ誕生のときも若王子さん救出と大ニュースの陰に隠れたし(古)
みんな大変だ！
>>493が釣られたぞ！
>>493が釣られたぞ！
田舎で土地はいっぱいあるのだから電車が止まれない時は
F1のように砂場に突っ込むようにしておけばよかったのに
馬鹿杉
F1のように砂場に突っ込むようにしておけばよかったのに
馬鹿杉
518 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:17:41 ID:cmKfYlDk
運転士に何かが起きるのは仕方がない。
原因は、高速で走ってきた列車は既に止まりきれない位置に25km/hのATS地上子をおいただけという、
トラブルを受け止める安全装置への投資を怠ったことかな？
原因は、高速で走ってきた列車は既に止まりきれない位置に25km/hのATS地上子をおいただけという、
トラブルを受け止める安全装置への投資を怠ったことかな？
520 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:19:23 ID:XIly+R0E
521 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:19:52 ID:syhKfxsf
ここでトリビア
四国の第３セクターは全部終着駅が高架駅。
（宿毛、奈半利、甲浦）
四国の第３セクターは全部終着駅が高架駅。
（宿毛、奈半利、甲浦）
522 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:20:20 ID:cmKfYlDk
>>519
だから、その速度照査がなかったんだってば
だから、その速度照査がなかったんだってば
523 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:20:33 ID:hKGsFSW4
カツオの一本釣り
524 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:23:48 ID:AyTcy2JX
速照つけると高くなるからなー
525 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:24:51 ID:XEFf9/4O
>>521
山が海に迫っているからかな。
ところで、
「3両目の車両の非常ブレーキがかかった状態になっていることが
わかりましたが、車両の破損が激しいため、衝突前にかけたのか
どうかはわかっていません。」
だってさ。
http://www.rkc-kochi.co.jp/cgi-bin/news/newsheadline.cgi?date_now=20050303&cont=1&mobile=&from=
そんな調査に何の意味があるのか！
山が海に迫っているからかな。
ところで、
「3両目の車両の非常ブレーキがかかった状態になっていることが
わかりましたが、車両の破損が激しいため、衝突前にかけたのか
どうかはわかっていません。」
だってさ。
http://www.rkc-kochi.co.jp/cgi-bin/news/newsheadline.cgi?date_now=20050303&cont=1&mobile=&from=
そんな調査に何の意味があるのか！
526 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:25:03 ID:dDPa54kD
運転手は飛びたかったのさ・・・・・
529 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:27:42 ID:BHlbhBE6
ねえねえ、取手事故みたくブレーキ系死んでたら、
ＡＴＳきいてもブレーキ全然ダメかな？
ＡＴＳきいてもブレーキ全然ダメかな？
530 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:28:03 ID:D83pCUNX
>>528
今回の列車の乗客数だって、１両で乗れる人数じゃん。
今回の列車の乗客数だって、１両で乗れる人数じゃん。
531 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:31:39 ID:wSzTdmWK
そういえばここって公団が作ったんだよね。
だから、設備の設計は公団がやったはずだよ。
だから、設備の設計は公団がやったはずだよ。
532 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:31:50 ID:hKGsFSW4
>525
パット見はわからなくとも詳しく見ていくうちに判ることも多いはず。
パット見はわからなくとも詳しく見ていくうちに判ることも多いはず。
533 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:34:48 ID:cfTehFF9
534 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:34:50 ID:NmYvTema
電車って、ボイスレコーダーみたいなの備え付けてないのかな？
飛行機と違って墜落する心配がないから、どうしても安全基準が
おろそかになるんだろうな。
飛行機と違って墜落する心配がないから、どうしても安全基準が
おろそかになるんだろうな。
運転士はまだそのままか
536 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:36:19 ID:CRLmjY9z
>525
鉄道車両のブレーキは
｢正常に働いている時は緩み｣
｢壊れる・力が抜けると閉まる｣
ようになっている。
つまりぶっ壊れた今の状態では
締まっていて当たり前といえる。
事前に締めたかどうかの調査は
大変に重要。
鉄道車両のブレーキは
｢正常に働いている時は緩み｣
｢壊れる・力が抜けると閉まる｣
ようになっている。
つまりぶっ壊れた今の状態では
締まっていて当たり前といえる。
事前に締めたかどうかの調査は
大変に重要。
>>427
アメリカ。
アメリカ。
539 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:40:18 ID:NmYvTema
540 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:40:23 ID:BHlbhBE6
>>525
調査過程の速報だろ
>>520 とか砂場
現実性はともかくとしても､
「最高速度で列車が突っ込んでも、止められる長い緩衝装置や砂場」
はフェイルセーフとして、決してばかげたものじゃない､いい案じゃないかと思う。
>>513
は、過密ダイヤでＡＴＳ確認扱いにして追突？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/histryac.htm
とかがいいか。
調査過程の速報だろ
>>520 とか砂場
現実性はともかくとしても､
「最高速度で列車が突っ込んでも、止められる長い緩衝装置や砂場」
はフェイルセーフとして、決してばかげたものじゃない､いい案じゃないかと思う。
>>513
は、過密ダイヤでＡＴＳ確認扱いにして追突？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/histryac.htm
とかがいいか。
541 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:41:48 ID:5mlqDv6g
３両目はブレーキがかかった状態、２両目は台車と車体が分離しているため確認できていない。１両目は損傷が激しく確認できていない。また運転士がかけたのかＡＴＳによってかけられたものか不明とのこと
542 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:44:49 ID:BHlbhBE6
543 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:45:58 ID:CRLmjY9z
砂場というか、砂利盛りは本式の奴だと全長50ｍとか必要じゃなかったっけ？
本駅のような構造では改札までの距離が遠くなりすぎて不可だろう。
結局、ＡＴＳなどの装置で安全に止まりますという説明で代用されている。
その装置が正常に作動しないのだから、これは問題だね。
本駅のような構造では改札までの距離が遠くなりすぎて不可だろう。
結局、ＡＴＳなどの装置で安全に止まりますという説明で代用されている。
その装置が正常に作動しないのだから、これは問題だね。
544 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:46:01 ID:dDPa54kD
ウテシはまだ車内？
546 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:49:16 ID:GHDCn/ON
>>481などで、ナルコレプシーを指摘している人がいるが、
ナルコレプシーの人は、社会生活自体が難しい。
例えば、人との会話の途中で急に眠ったり、歩いているときにも
睡魔が襲ってくる。その睡魔の強さは、健常な人が３日間徹夜した後の
それに匹敵するらしい。
なので、この症状を持っている人は、運転手さんは無理
ナルコレプシーの人は、社会生活自体が難しい。
例えば、人との会話の途中で急に眠ったり、歩いているときにも
睡魔が襲ってくる。その睡魔の強さは、健常な人が３日間徹夜した後の
それに匹敵するらしい。
なので、この症状を持っている人は、運転手さんは無理
547 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:50:24 ID:cfTehFF9
549 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:50:51 ID:XTqjLENB
運転手に異常があったと思われる
死人に口なし。責任をすべて押しつけておしまい。
死人に口なし。責任をすべて押しつけておしまい。
550 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:54:12 ID:S9V0HzOZ
ふいんきてきに特急は長いほうが良いんだ！
>>458
やあ、あ～る君ですね
ttp://kawachi-funayoi.hp.infoseek.co.jp/no-2/r28.htm
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/gk13388/anitetu/r.htm
やあ、あ～る君ですね
ttp://kawachi-funayoi.hp.infoseek.co.jp/no-2/r28.htm
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/gk13388/anitetu/r.htm
552 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:55:39 ID:6u86u8b7
ATSの電源を切ってたのでは？
大月事故はATSの電源を切っていたのが原因。
大月事故はATSの電源を切っていたのが原因。
553 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:56:18 ID:CRLmjY9z
＞549
ところがどっこい。
鉄道車両や施設の側で運転士の不測の事態に対応できる設備がある
のが当たり前になっている。
これは国鉄の合理化のときに二人一組だった機関士を一人乗務にする
際に、組合側が安全性の低下を反対理由にした事に反論するという
不純めいた動機により研究と普及が進んだ。
極論でいえば、機関士/運転士が職場で職務放棄しても車両は止まる（ｗ
ところがどっこい。
鉄道車両や施設の側で運転士の不測の事態に対応できる設備がある
のが当たり前になっている。
これは国鉄の合理化のときに二人一組だった機関士を一人乗務にする
際に、組合側が安全性の低下を反対理由にした事に反論するという
不純めいた動機により研究と普及が進んだ。
極論でいえば、機関士/運転士が職場で職務放棄しても車両は止まる（ｗ
554 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:56:19 ID:cfTehFF9
緊急に線路をあと1㎞延伸してくだちい。
もねがいします。
もねがいします。
556 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 21:58:56 ID:5mlqDv6g
あ～る君、飯田線でスタンプラリーすっやつだね１１９系のスカイブルー色がでてた
557 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:00:30 ID:Gr/pp2xi
宿毛駅の構造を見ると、この先延伸計画があるように見えるが・・・。
すぐに「はつれる」ような構造に見える。
すぐに「はつれる」ような構造に見える。
558 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:00:41 ID:CRLmjY9z
５５３続き
この事件はフェイルセーフが機能していなかったという点で衝撃的。
予め最悪を予想して造られた機器が望まれるように動かなかった。
そういう意味で事故車がどうやって盲点を付いたのかに関係者の関心
は集中する。運転士に責を集めて納得する関係者はいない。
そんな報告書が出たら業界は大騒ぎになる。
この事件はフェイルセーフが機能していなかったという点で衝撃的。
予め最悪を予想して造られた機器が望まれるように動かなかった。
そういう意味で事故車がどうやって盲点を付いたのかに関係者の関心
は集中する。運転士に責を集めて納得する関係者はいない。
そんな報告書が出たら業界は大騒ぎになる。
559 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:04:40 ID:cfTehFF9
堤ならネタならまだしもNHK雪ネタかよ。
しかも小雨しか降ってない新宿と渋谷の小雨の中継orz
東京の人間は雨に触れたら死んでしまう体質でも持ってるのか？
しかも小雨しか降ってない新宿と渋谷の小雨の中継orz
東京の人間は雨に触れたら死んでしまう体質でも持ってるのか？
同業の運転士には死活問題。早く解決して欲しいですな。
で、事故っちゃった車両の運転士、早く収容してあげてください・・・
で、事故っちゃった車両の運転士、早く収容してあげてください・・・
>>500
貨物ならタコグラフついている。旅客列車でもコンピュータがデータ取っているのもある。
貨物ならタコグラフついている。旅客列車でもコンピュータがデータ取っているのもある。
562 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:07:21 ID:gd4a82eP
これだから女は打目なんだ
>>557
線路末端の直ぐ前にエレベーターがあるんだからそれはないだろう
線路末端の直ぐ前にエレベーターがあるんだからそれはないだろう
今回事故った２０００系気動車って、電気指令ブレーキってのを使ってます。
電気指令式ブレーキは、電気回路が切断された時に、空気圧タンクから圧力が
供給されブレーキがかかる仕組み。
電気回路が切断されるとブレーキがかかるけど、これは空気圧タンクに圧力が
ちゃんと入ってるのが前提。
圧力がすべて抜けたら、電気回路を切って非常ブレーキかけても、かかりません。
ＡＴＳは、赤信号の通過や速度の超過等を検出して、ブレーキ用の電気回路を
切ってしまう仕組み。電気回路が切れれば非常ブレーキがかかるけど、やっぱり
圧力が抜けてしまうと、ブレーキはかかりません。
電気指令式ブレーキは、電気回路が切断された時に、空気圧タンクから圧力が
供給されブレーキがかかる仕組み。
電気回路が切断されるとブレーキがかかるけど、これは空気圧タンクに圧力が
ちゃんと入ってるのが前提。
圧力がすべて抜けたら、電気回路を切って非常ブレーキかけても、かかりません。
ＡＴＳは、赤信号の通過や速度の超過等を検出して、ブレーキ用の電気回路を
切ってしまう仕組み。電気回路が切れれば非常ブレーキがかかるけど、やっぱり
圧力が抜けてしまうと、ブレーキはかかりません。
566 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:10:24 ID:6u86u8b7
土佐くろしお鉄道は智頭急行を見習ってATS-Pを設置しる
>>566
非常ブレーキ用の空気タンクって独立してなかったっけ？
非常ブレーキ用の空気タンクって独立してなかったっけ？
569 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:13:48 ID:Znh3um1n
漏れのツレが某都市の地下鉄のウテシをしてるんだが、
鉄道車両って非常ブレーキ入れるより、常用ブレーキの
一番強いやつに入れたほうが早く止まるらしいよ。
でも緊急時は非常に入れないと、罪に問われる危険が伴
うから、非常に入れるらしい。
鉄道車両って非常ブレーキ入れるより、常用ブレーキの
一番強いやつに入れたほうが早く止まるらしいよ。
でも緊急時は非常に入れないと、罪に問われる危険が伴
うから、非常に入れるらしい。
570 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:14:04 ID:oF2qIMJE
たぶんブレーキには問題なく、運転士が急に意識を失ったのでは？
例えば脳梗塞とか脳出血、心筋梗塞とか。
スピードが落ちないので車掌さんが連絡を取ろうとしても付かなかったんだし。
例えば脳梗塞とか脳出血、心筋梗塞とか。
スピードが落ちないので車掌さんが連絡を取ろうとしても付かなかったんだし。
571 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:15:54 ID:CRLmjY9z
＞565
にわかには信じ難いな。
そういう欠陥が図上で指摘できたとしたら、国土交通省の認可は下りない。
568の通り非常ブレーキは独立した系統があるから非常の役に立つのだ。
にわかには信じ難いな。
そういう欠陥が図上で指摘できたとしたら、国土交通省の認可は下りない。
568の通り非常ブレーキは独立した系統があるから非常の役に立つのだ。
572 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:16:01 ID:VO7KRQYH
この事故の画像がいっぱいあるとこ教えれ
運転士は建物と癒着してます（怖）
575 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:17:12 ID:ZxwhC5Ui
>>565
新聞見たら、駅に着くかなり前からの異常な高速走行の末に、
衝突寸前に「キーッ！」とブレーキが作動したとのことなので、
これはATSが作動したのではないかと思う。運転士はすでに
意識を失っていたのではないか？
新聞見たら、駅に着くかなり前からの異常な高速走行の末に、
衝突寸前に「キーッ！」とブレーキが作動したとのことなので、
これはATSが作動したのではないかと思う。運転士はすでに
意識を失っていたのではないか？
写真とか少なすぎで、なんだか状況がよくつかめんな。
577 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:17:59 ID:oF2qIMJE
578 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:18:23 ID:cfhAmlCE
ニュースは西武鉄道ばっかりでくろしお鉄道やらないね
579 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:19:39 ID:XEFf9/4O
証言しているのは乗客ばかりだけど、
ホームに駅員はいなかったんですかね。
車内検札ってことはもしかして無人駅？
特急の終着駅なのに……。
お金なかったんだろうなぁ、この会社。
案全設備とかも、これが精一杯だったのかも。
日本のローカル線の、これが現実か。
そう考えると悲しい事故だなぁ。
ホームに駅員はいなかったんですかね。
車内検札ってことはもしかして無人駅？
特急の終着駅なのに……。
お金なかったんだろうなぁ、この会社。
案全設備とかも、これが精一杯だったのかも。
日本のローカル線の、これが現実か。
そう考えると悲しい事故だなぁ。
580 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:20:14 ID:+X21ijXq
581 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:20:35 ID:69O5xhhL
>>496
大型トラックとかも同じ構造になってるよ＞ブレーキ
大型トラックとかも同じ構造になってるよ＞ブレーキ
583 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:22:51 ID:rG7VRLVM
運転手が無事だったら現行犯逮捕されたかな？
逮捕か？事情聴取はされると思うが、逮捕までは・・・
585 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:25:07 ID:7c9AWnZg
>>584
業務上過失致傷
業務上過失致傷
587 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:25:45 ID:CIuPsnVV
588 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:26:28 ID:5mlqDv6g
業務上過失致傷で送検されてたかもね、運転士
589 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:28:42 ID:XEFf9/4O
>>576
高知新聞のサイトに簡単な図があるです。
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
写真は
ttp://www.gallery.ne.jp/~kimuhiro/homepagehata/new%20hata/newhata0083.html
とか。
高知新聞のサイトに簡単な図があるです。
ttp://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
写真は
ttp://www.gallery.ne.jp/~kimuhiro/homepagehata/new%20hata/newhata0083.html
とか。
590 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:29:11 ID:mr9Zz7rq
ブレーキ機構に異常があったのか→ブレーキ機構についてはフェールセーフになってるはず。
摩擦力が低くて減速しきれなかった→シュー，車輪，レールの摩擦が低くなる理由がある？
ATSが正常に動作しなかったのか→ATSに異常が発生した場合はブレーキどうなるの？
どれでしょうね。
摩擦力が低くて減速しきれなかった→シュー，車輪，レールの摩擦が低くなる理由がある？
ATSが正常に動作しなかったのか→ATSに異常が発生した場合はブレーキどうなるの？
どれでしょうね。
592 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:31:07 ID:XIly+R0E
信楽高原鉄道の正面衝突が・・・・・・・・・・・・・・・T-T
593 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:31:40 ID:VgTpXdVF
594 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:31:47 ID:mr9Zz7rq
595 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:32:12 ID:riNY358o
nhkきつぁ
NHKきたー
598 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:34:51 ID:lZNI1Jn0
＞特急、速度落とさず駅舎へ突入
名探偵コナンの映画でこんなシーンなかったっけ？
名探偵コナンの映画でこんなシーンなかったっけ？
599 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:36:09 ID:CIuPsnVV
600 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:36:18 ID:cfhAmlCE
ホリエモンハロー
ィョ━━━━|ω･｀)ﾉ━━━━ゥ!!
ィョ━━━━|ω･｀)ﾉ━━━━ゥ!!
601 ：事故の真相：05/03/03 22:36:24 ID:mr9Zz7rq
業務用無線「ライバック（セガール）だ！ すまん！ 乗り遅れたッ！！」
運転手 「もう駄目だっ！ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！！」
運転手 「もう駄目だっ！ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！！」
603 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:37:31 ID:E9VKW6oL
今はどこまで運転してるの？
604 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:38:10 ID:CIuPsnVV
>>603
中村まで。
中村まで。
606 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:39:47 ID:mwCdSiIM
607 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:41:32 ID:1ZlVcjgD
>>602
当時雨とか雪が降ってたのか？
当時雨とか雪が降ってたのか？
608 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:41:38 ID:Nkmulg1e
怖っ！終点の駅とかで減速せずに突っ込んだらどーなるだろーとか考えてたけどこうなるのね…
609 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:41:59 ID:9jDKmpka
駅舎さえ無ければ空を飛べたはず。
610 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:42:19 ID:5mlqDv6g
事故車両の変わりに土佐くろしお鉄道所有の2000系はＪＲ四国所有になるんですかね？
レス番まちがえまくりだ・・・
>>602 です。
>>602 です。
612 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:43:23 ID:VgTpXdVF
>>607
雨・雪ともなし＜昨夜の高知県下
雨・雪ともなし＜昨夜の高知県下
613 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:43:24 ID:E5Z2MV1K
３セクだから車掌が駅員兼任で２階ホームの安全確認するんだろうね。
駅員は１階改札口にいるくらいじゃない？
正確な病名が出てこないけど、急に眠気が襲って来る病気とかの可能性は？
駅員は１階改札口にいるくらいじゃない？
正確な病名が出てこないけど、急に眠気が襲って来る病気とかの可能性は？
614 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:43:30 ID:riNY358o
テロ朝くるよ
615 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:43:30 ID:qpp0ZlzO
ATSって時速120kmとかで突っ込まれたらどうしようもないんじゃないの？
運転手に何かが起きてブレーキを踏めなくなる状況が起きたか、
それともブレーキの故障か。
運転手死んでるから分からんね。
司法解剖したら何か分かるかも知れん。
運転手に何かが起きてブレーキを踏めなくなる状況が起きたか、
それともブレーキの故障か。
運転手死んでるから分からんね。
司法解剖したら何か分かるかも知れん。
616 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:43:50 ID:cfhAmlCE
ＣＭ明けテロ朝
報ステCM明けに来るね
618 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:44:08 ID:KMFBxps5
>>615
ブレーキを「踏む」ことは無い。
ブレーキを「踏む」ことは無い。
620 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:45:26 ID:mr9Zz7rq
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ さあ、運転手さん 僕の顔を食べて～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ さあ、運転手さん 僕の顔を食べて～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
622 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:46:01 ID:VgTpXdVF
>>610
さて、どうなるのか？
くろしお鉄道側が何らかの保険に加入していればそこから賠償されるだろうが、
そうでなければ現金or代物弁済になるだろう。
ただ、第三セクターのため、車輌購入に当たり補助金等が使われている可能性もあるので、
譲渡は難しい可能性がある。
さて、どうなるのか？
くろしお鉄道側が何らかの保険に加入していればそこから賠償されるだろうが、
そうでなければ現金or代物弁済になるだろう。
ただ、第三セクターのため、車輌購入に当たり補助金等が使われている可能性もあるので、
譲渡は難しい可能性がある。
623 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:46:03 ID:+X21ijXq
やられたな、少佐。運転士はリモート死体だ
625 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:47:50 ID:KMFBxps5
>>619
踏んだら汽笛が鳴るよね
踏んだら汽笛が鳴るよね
627 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:48:21 ID:tL+4LzXC
>>610
車輌のほうが欠陥車輌だったら土讃線がくろしお鉄道所有になります
車輌のほうが欠陥車輌だったら土讃線がくろしお鉄道所有になります
628 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:48:36 ID:CRLmjY9z
アメリカでの事例な
http://www.steamlocomotive.com/GG1/prr4876-crash.jpg
http://www.steamlocomotive.com/GG1/gg101.jpg
http://www.northeast.railfan.net/images/tr_prr4876a.jpg
ちなみに事故の数日後に大統領の就任式のために、この駅(ワシントン駅！ｗ)を
新大統領ご一行が使う予定だった。現場の調査は後廻しで、大慌てで木の壁を
造って隠したそうだｗ
機関車のほうも大問題。保険に入っていたために保険会社が解体して取り出すこと
を主張。バラバラに分割されて瓦礫の中から運び出された機関車はつぎはぎ状態
で復活してしまう。保険会社独自の調査の結果が、修理したほうが安上りだった
からだそうだ。
http://www.steamlocomotive.com/GG1/prr4876-crash.jpg
http://www.steamlocomotive.com/GG1/gg101.jpg
http://www.northeast.railfan.net/images/tr_prr4876a.jpg
ちなみに事故の数日後に大統領の就任式のために、この駅(ワシントン駅！ｗ)を
新大統領ご一行が使う予定だった。現場の調査は後廻しで、大慌てで木の壁を
造って隠したそうだｗ
機関車のほうも大問題。保険に入っていたために保険会社が解体して取り出すこと
を主張。バラバラに分割されて瓦礫の中から運び出された機関車はつぎはぎ状態
で復活してしまう。保険会社独自の調査の結果が、修理したほうが安上りだった
からだそうだ。
629 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:50:10 ID:KYEUmPdI
犯人の運転手が部落出身者って噂はマジ?
だとしたらさもありなんというかんじだな
だとしたらさもありなんというかんじだな
630 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:50:42 ID:/osrDPqI
事故車のスロットルやブレーキまわりが三菱自動車製ってことはないか？
>>566
そこは黒字だからな…
そこは黒字だからな…
電車でGO!でもやって訓練しとけばよかったのではないか
私はいつもATC確認するモードでやっています
私はいつもATC確認するモードでやっています
とりあえず過走がヤバイ所には最高速度で突っ込んでくる事態を想定した
保安装置が欲しいな。高知新聞の図では場内注意信号(45㌔)になっているが
この外側に速度照査地点はなかったのかな
保安装置が欲しいな。高知新聞の図では場内注意信号(45㌔)になっているが
この外側に速度照査地点はなかったのかな
634 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:52:01 ID:KMFBxps5
635 ：エグゼブティブ・デシジョンより：05/03/03 22:53:12 ID:mr9Zz7rq
セガール「後は頼んだ！ すまん！ ギャラが切れた！」
636 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:53:53 ID:XIly+R0E
ところで、死んだ運ちゃんってJR四国？それともくろしお鉄道社員？
京福電鉄みたいなグズグズ感を感じるが・・・・・・・・・
京福電鉄みたいなグズグズ感を感じるが・・・・・・・・・
638 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:54:03 ID:5mlqDv6g
ちょうど３両だけあるよね、側面にマークがはいっているだけで、あとはＪＲの２０００系と同一だったよ
／￣￣￣￣￣￣￣＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.l ／￣￣￣￣￣|..|￣￣￣￣￣＼ l
| |~￣￣￣￣￣~|..|~￣￣￣￣￣~| |
| |. .|..|. .| |
.| |.. .|..| ヽ=@=/. ..| |
.| |.. .|..|.＿__（・∀・）____| | ﾅﾆｶｱﾀｯﾀｶﾅ?
.| |.. .|..|l ..| |
| |.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| |
|_|____＿＿＿＿|.￣￣.|＿＿＿＿____|_|
.|_|..[□■□] └ ― ┘ [□■□]..|_|
| |───────────―‐.| |
..|二二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二二|从 ,. ∧∧
.| | H:. [×ﾛ] ..:H | .|∵;". (;:),0<) ←>>629
.| |_l二二i口i二二l_| .|W`;:⊂⊂ﾉ
..|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.| と⊂ノ～
―／／――――＼＼―
―／／――――――＼＼―
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.l ／￣￣￣￣￣|..|￣￣￣￣￣＼ l
| |~￣￣￣￣￣~|..|~￣￣￣￣￣~| |
| |. .|..|. .| |
.| |.. .|..| ヽ=@=/. ..| |
.| |.. .|..|.＿__（・∀・）____| | ﾅﾆｶｱﾀｯﾀｶﾅ?
.| |.. .|..|l ..| |
| |.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| |
|_|____＿＿＿＿|.￣￣.|＿＿＿＿____|_|
.|_|..[□■□] └ ― ┘ [□■□]..|_|
| |───────────―‐.| |
..|二二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二二|从 ,. ∧∧
.| | H:. [×ﾛ] ..:H | .|∵;". (;:),0<) ←>>629
.| |_l二二i口i二二l_| .|W`;:⊂⊂ﾉ
..|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.| と⊂ノ～
―／／――――＼＼―
―／／――――――＼＼―
640 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:54:43 ID:KMFBxps5
>>626
http://www2.odn.ne.jp/~cbl81790/jr-s2000.htm
土佐くろしお鉄道の2000系。
第3セクターの土佐くろしお鉄道にも2000系が配属されている。これは、自前の車両を持つ事により、
乗り入れ距離による金銭のやり取りを相殺する目的である。タイプとしては量産車と同じで、番号は
2030、2130、2230、2231である。運用自体、JR車と共通であり、4両バラバラで組込まれている事が
多いため、滅多にお目にかかれない。側面にマークがついているのが特徴。
2030はあんぱんまんになってる。
http://kenkata.cool.ne.jp/phto61/anpan3.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cbl81790/jr-s2000.htm
土佐くろしお鉄道の2000系。
第3セクターの土佐くろしお鉄道にも2000系が配属されている。これは、自前の車両を持つ事により、
乗り入れ距離による金銭のやり取りを相殺する目的である。タイプとしては量産車と同じで、番号は
2030、2130、2230、2231である。運用自体、JR車と共通であり、4両バラバラで組込まれている事が
多いため、滅多にお目にかかれない。側面にマークがついているのが特徴。
2030はあんぱんまんになってる。
http://kenkata.cool.ne.jp/phto61/anpan3.htm
641 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:54:50 ID:05TeN+9I
宇和島まで作ってたら、突入せずに済んだのに・・・。
642 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:57:06 ID:mr9Zz7rq
643 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:57:32 ID:5mlqDv6g
智頭急行はＪＲと同型の車両は所有していません。スーパーはくと用は全て智頭急行所有です
645 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:59:43 ID:KMFBxps5
647 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 22:59:59 ID:ACpvEH0S
自動列車停車装置を切っていたのか、故障なのか？
そもそもなぜブレーキをかけなかったのか？
そもそもなぜブレーキをかけなかったのか？
648 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:00:03 ID:/IZG/eaA
JRなどの列車には
一定時間運転士の操作がないと警報が鳴って
確認ボタンまたは何らかの操作をしないと
運転士に意識がないと判断して非常停止する装置があるとか
私鉄には、動いてる間運転士がハンドルを持つ（押さえる）。
手を離してしまうと即座に停止って装置
間違ってたら訂正してﾁｮ
一定時間運転士の操作がないと警報が鳴って
確認ボタンまたは何らかの操作をしないと
運転士に意識がないと判断して非常停止する装置があるとか
私鉄には、動いてる間運転士がハンドルを持つ（押さえる）。
手を離してしまうと即座に停止って装置
間違ってたら訂正してﾁｮ
649 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:00:53 ID:mr9Zz7rq
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 完全放置かよ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 完全放置かよ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
650 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:01:25 ID:vs4cwaD9
651 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:01:54 ID:CIuPsnVV
652 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:02:21 ID:bMs+MRbN
寝てたとみて間違いない
653 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:03:07 ID:KMFBxps5
654 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:05:02 ID:VgTpXdVF
655 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:05:17 ID:5mlqDv6g
智頭急行の場合、車両の所有以外はＪＲの管理で整備とかもＪＲがやってる。だから会社としてはただ持ってるだけって感じ。自前の車庫にも入らない事が多い
656 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:05:20 ID:vs4cwaD9
で、何km/hで突っ込んだん？
657 ：アンパンマンだけに．．．：05/03/03 23:07:16 ID:mr9Zz7rq
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 運転手さん おナカのあんこ出てるよ～
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
>>655
あの車両新しくていいよな
あの車両新しくていいよな
659 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:08:55 ID:6u86u8b7
智頭急行や北越急行はATS-Pを導入している。
ATS-Pだったらこんな事故にはならなかったと思われ。
ATS-Pだったらこんな事故にはならなかったと思われ。
660 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:09:36 ID:vs4cwaD9
>>654
睡眠時無呼吸症候群では？
睡眠時無呼吸症候群では？
661 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:09:49 ID:KMFBxps5
>>636
くろしお鉄道の人。窪川で必ず運転士・車掌交代してるはず。
くろしお鉄道の人。窪川で必ず運転士・車掌交代してるはず。
662 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:10:01 ID:mr9Zz7rq
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ トロッコ列車っていうか～
| ）●（ | ＼＿＿ 生トロッコ状態じゃねーの～？
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ トロッコ列車っていうか～
| ）●（ | ＼＿＿ 生トロッコ状態じゃねーの～？
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
663 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:10:21 ID:5mlqDv6g
新しくていいけど、もとは２０００系を参考につくられてるから共通部分があるのでは？車両欠陥となれば、スーパーはくとも危険かも
664 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:10:29 ID:bMs+MRbN
>>93
>ローカル線でホームも短いだろうから、ホーム手前のポイント（速度チェック
>ポイント）から車止めまで、１００メートルも無かったんだろうね。
>そこに時速８０キロくらいで突っ込んできたとしたら、安全装置が働いて
>非常ブレーキ掛かったとしても止まれないだろうな。
80キロが100メートルで止まれるのかよ。しかも終点で。
>ローカル線でホームも短いだろうから、ホーム手前のポイント（速度チェック
>ポイント）から車止めまで、１００メートルも無かったんだろうね。
>そこに時速８０キロくらいで突っ込んできたとしたら、安全装置が働いて
>非常ブレーキ掛かったとしても止まれないだろうな。
80キロが100メートルで止まれるのかよ。しかも終点で。
665 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:12:56 ID:XIly+R0E
>>661
ありがとう。スルーされたかと思た。ｗ
ありがとう。スルーされたかと思た。ｗ
結局、
・車両のトラブルというよりも運転士の意識喪失の可能性が高く、
・非常ブレーキが作動したがとまりきれずに激突
・問題点としては高速からのブレーキ距離を勘案した非常ブレーキ装置の未設置
ということでいいのかな？
・車両のトラブルというよりも運転士の意識喪失の可能性が高く、
・非常ブレーキが作動したがとまりきれずに激突
・問題点としては高速からのブレーキ距離を勘案した非常ブレーキ装置の未設置
ということでいいのかな？
損害賠償が、億クラスだな
宿毛ホームに入って警笛鳴らしたって証言が一切ないから
この時点で意識なしだな。
駅手前のポイントは片開きかい？
直進側だと速度照査すらかかってない可能性があるぞ！
この時点で意識なしだな。
駅手前のポイントは片開きかい？
直進側だと速度照査すらかかってない可能性があるぞ！
>>659
どっちも黒字なんだって
どっちも黒字なんだって
>>659
智頭や北越は「一応黒字」レベルと算定して開業しましたし、高速列車の
走行が前提でしたから。それとP型は高価ゆえ、一地方ローカル線にすぐ
導入という訳には・・JRの幹線でもS型改良版の所も多いですし。まずは
S型の設置設計を見直すしかないかと。
智頭や北越は「一応黒字」レベルと算定して開業しましたし、高速列車の
走行が前提でしたから。それとP型は高価ゆえ、一地方ローカル線にすぐ
導入という訳には・・JRの幹線でもS型改良版の所も多いですし。まずは
S型の設置設計を見直すしかないかと。
671 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:19:21 ID:riNY358o
日テレ北
672 ：高知って…：05/03/03 23:20:32 ID:mr9Zz7rq
海上輸送関係
大赤字で撤退＆大事故で船体消失
鉄道
土砂崩れ＆大事故で車両消失
航空
大型機→コミュータ機に格下げ
高速道
対向車線な設計＆事故と気象現象でショッチュウ通行止
大赤字で撤退＆大事故で船体消失
鉄道
土砂崩れ＆大事故で車両消失
航空
大型機→コミュータ機に格下げ
高速道
対向車線な設計＆事故と気象現象でショッチュウ通行止
673 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:21:05 ID:KMFBxps5
>>666
いや、高知新聞のページを見る限りでは車両の異常の可能性高そう。
肝心の車両がぐちゃぐちゃなので事故調の結論が出るには数ヶ月かかるかも
しれないけど、もしそうなるとJR四国の責任も出てくる。
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
でも、ブレーキが効かないとわかって45キロに落とせなかった時点で>>393に
ある緊急列車防護装置を押してとっとと逃げ出さなかったウテシが未熟だった、
と個人的には思う。
できればつっこみほしいな。自分もそれほど専門鉄じゃないので。
いや、高知新聞のページを見る限りでは車両の異常の可能性高そう。
肝心の車両がぐちゃぐちゃなので事故調の結論が出るには数ヶ月かかるかも
しれないけど、もしそうなるとJR四国の責任も出てくる。
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm#shimen1
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening02.htm#shimen2
でも、ブレーキが効かないとわかって45キロに落とせなかった時点で>>393に
ある緊急列車防護装置を押してとっとと逃げ出さなかったウテシが未熟だった、
と個人的には思う。
できればつっこみほしいな。自分もそれほど専門鉄じゃないので。
674 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:21:45 ID:5mlqDv6g
智頭は鳥取まで高速道が整備されたら、北越は北陸新幹線が金沢まで開業したら、それぞれ赤字になるんじゃないかな
>>673
だからウテシに意識あればケーテキ鳴らして異常を周囲に知らせるってば。
だからウテシに意識あればケーテキ鳴らして異常を周囲に知らせるってば。
677 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:23:17 ID:XIly+R0E
智頭急行って営業的に優秀なんだな・・・・・・・・
678 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:23:40 ID:mr9Zz7rq
後免ー奈半利線を作る金で
室戸まで高速自動車道を作ったほうが良かった
と思うのは俺だけだろうか？
室戸まで高速自動車道を作ったほうが良かった
と思うのは俺だけだろうか？
680 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:23:55 ID:6u86u8b7
ATS-PNを導入すれば良い。
ATS-Pのコストダウン版で、車上→地上への伝送機能が省略されている。
ATS-Pのコストダウン版で、車上→地上への伝送機能が省略されている。
>>674
ですね
ですね
683 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:26:22 ID:5mlqDv6g
675さん。それ言えてる
行き止まりの駅があるから突っ込むんだよ。
必ずどこか別の路線につながるようにして行き止まり駅をなくそう。
必ずどこか別の路線につながるようにして行き止まり駅をなくそう。
>>590
いちおうツッコミ入れとくが、トラックも排気ブレーキ以外に、エアが無くなった時に非常ブレーキが作用するような構造になっているよ。(エアブレーキ車)
いちおうツッコミ入れとくが、トラックも排気ブレーキ以外に、エアが無くなった時に非常ブレーキが作用するような構造になっているよ。(エアブレーキ車)
686 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:28:11 ID:CIuPsnVV
687 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:28:54 ID:CRLmjY9z
>684
その次は｢正面衝突を無くすために複線化しよう！｣
さらにその次は｢追突事故を無くすために複々線化・・｣ｗｗ
その次は｢正面衝突を無くすために複線化しよう！｣
さらにその次は｢追突事故を無くすために複々線化・・｣ｗｗ
688 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:30:58 ID:mr9Zz7rq
>>685
ちげーよ～ そんなはなしじゃねーんだよ～
大型トラックの進行を邪魔したり、いきがって追い抜いたりしたら
すれ違い様や、追い付き様に排気ブレーキの空気抜かれて
まっくろな黒煙吹き付けられるんだよ～
もちろん、嫌がらせでな～
ちげーよ～ そんなはなしじゃねーんだよ～
大型トラックの進行を邪魔したり、いきがって追い抜いたりしたら
すれ違い様や、追い付き様に排気ブレーキの空気抜かれて
まっくろな黒煙吹き付けられるんだよ～
もちろん、嫌がらせでな～
>>686
そんななかで、傍から見える行動である
「頭を抱えて衝突に備えた」
大学生の証言は、本当なのかしら、と思わないでもないですね。
普通に停車しちゃったら、「なにこの人？」と周りから
キチガイ扱いされちゃうだろうし。
そんななかで、傍から見える行動である
「頭を抱えて衝突に備えた」
大学生の証言は、本当なのかしら、と思わないでもないですね。
普通に停車しちゃったら、「なにこの人？」と周りから
キチガイ扱いされちゃうだろうし。
690 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:33:32 ID:BzGNMbbj
国土交通省は、赤字地方鉄道への補助金を廃止するらしいから、
膨大な駅舎復旧費やJRへの車両損害賠償支払いなどを考えると、
この３セクは廃線の可能性が高い。
これが生き残るなら、全国の中小私鉄も生き残り相当。
膨大な駅舎復旧費やJRへの車両損害賠償支払いなどを考えると、
この３セクは廃線の可能性が高い。
これが生き残るなら、全国の中小私鉄も生き残り相当。
691 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:34:54 ID:VgTpXdVF
>>672
＞大赤字で撤退＆大事故で船体消失
いつ大事故で船がなくなったの？
赤字でフィリピン＆韓国に売られた船はあるけど
＞大型機→コミュータ機に格下げ
はぁ、路線にもよるだろ
ANAの東京線は通常時７６７－３００、繁忙期７７７－２００ですが、何か？
>>673
どこをどう読めば車輌の異常なのか？
振動云々は速度超過の影響だろう。
１００ｍ手前の音はATS作動の証拠。
＞大赤字で撤退＆大事故で船体消失
いつ大事故で船がなくなったの？
赤字でフィリピン＆韓国に売られた船はあるけど
＞大型機→コミュータ機に格下げ
はぁ、路線にもよるだろ
ANAの東京線は通常時７６７－３００、繁忙期７７７－２００ですが、何か？
>>673
どこをどう読めば車輌の異常なのか？
振動云々は速度超過の影響だろう。
１００ｍ手前の音はATS作動の証拠。
692 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:35:10 ID:CIuPsnVV
>>691
「ギー！」 って音する？
非常に突っ込んだ車両に乗ったことは何度もあるけど
映画やドラマみたいな「キーーー！」なんて音を立ててるの経験したことないけどなぁ。
どれもエア排気音と 「おっと」 という感じで制動感があるだけで
ギーなんて音は聞いたことない。
もっとも、車両によって違うだろうから
四国の電車は非常ブレーキかけるとギーっていうのかもしれないけど。
「ギー！」 って音する？
非常に突っ込んだ車両に乗ったことは何度もあるけど
映画やドラマみたいな「キーーー！」なんて音を立ててるの経験したことないけどなぁ。
どれもエア排気音と 「おっと」 という感じで制動感があるだけで
ギーなんて音は聞いたことない。
もっとも、車両によって違うだろうから
四国の電車は非常ブレーキかけるとギーっていうのかもしれないけど。
694 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:38:42 ID:mr9Zz7rq
>>691
甲浦で「フェリー室戸」が事故って座礁したよ
あと、空は高知ー北海道便が無くなって、
九州方面も廃止もしくはビジネスジェットになったよ。
東京大阪便も撤退した会社があつし本数も減らされたぞ。
甲浦で「フェリー室戸」が事故って座礁したよ
あと、空は高知ー北海道便が無くなって、
九州方面も廃止もしくはビジネスジェットになったよ。
東京大阪便も撤退した会社があつし本数も減らされたぞ。
696 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:40:00 ID:VgTpXdVF
>>679
そんな馬鹿がウテシやってるとは考えたくもないよ
現実は減速箇所で全く減速していなかったようだから、ウテシに意識がなかった可能性が高い。
>>689
地元出身者で、大学入ったばかりのようだから、高校生の頃は通学で
使っていた可能性が高いよ。だから、距離や速度を体感していて、
とっさに危ないと思ったのだろう。
そんな馬鹿がウテシやってるとは考えたくもないよ
現実は減速箇所で全く減速していなかったようだから、ウテシに意識がなかった可能性が高い。
>>689
地元出身者で、大学入ったばかりのようだから、高校生の頃は通学で
使っていた可能性が高いよ。だから、距離や速度を体感していて、
とっさに危ないと思ったのだろう。
697 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:40:40 ID:5mlqDv6g
山陽電鉄なんて、通常ブレーキで、ギーって音しますが
「南風」か･･･タッちゃんもびっくりだな。
699 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:42:23 ID:KMFBxps5
>>691
鉄建が造った高規格路線のしかもトンネル内で、常識的な速度であれば
「やけに揺れる」まではいかないんじゃないかなぁ…
と思うんだが、やはりいまのところウテシ意識不明説の方が優勢なのか。
100m手前はATS作動で間違いないだろう。
鉄建が造った高規格路線のしかもトンネル内で、常識的な速度であれば
「やけに揺れる」まではいかないんじゃないかなぁ…
と思うんだが、やはりいまのところウテシ意識不明説の方が優勢なのか。
100m手前はATS作動で間違いないだろう。
700 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:42:28 ID:XIly+R0E
702 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:44:57 ID:VgTpXdVF
>>694
＞甲浦で「フェリー室戸」が事故って座礁したよ
それは岸壁に当てたのだろ。あのあと復帰していたよ
最終的には赤字で撤退したが
＞九州方面も廃止もしくはビジネスジェットになったよ。
宮崎線だけ。しかもANAが廃止したあとにJ-AIRが復活させただけ。
機体は再開直後から言うと大きくなってます。
＞東京大阪便も撤退した会社があつし本数も減らされたぞ。
東京便に関しては撤退した会社はなし。JASがJALに統合されただけ。
便数も減ってはいない。
＞甲浦で「フェリー室戸」が事故って座礁したよ
それは岸壁に当てたのだろ。あのあと復帰していたよ
最終的には赤字で撤退したが
＞九州方面も廃止もしくはビジネスジェットになったよ。
宮崎線だけ。しかもANAが廃止したあとにJ-AIRが復活させただけ。
機体は再開直後から言うと大きくなってます。
＞東京大阪便も撤退した会社があつし本数も減らされたぞ。
東京便に関しては撤退した会社はなし。JASがJALに統合されただけ。
便数も減ってはいない。
703 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:45:30 ID:XIly+R0E
>>697
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
704 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:46:22 ID:mr9Zz7rq
>>691
ちなみにな
「フェリー室戸」の事故ってーのはな
強風吹く中、甲浦港に入港しようとした「フェリー室戸」が
風に流され着岸に失敗し
（実際は入港したものの風に流され危険を感じ）
港の外へ出ようとして、港入り口の防波堤に衝突
船体に大きく穴あいて、船が傾き沈没しそうになったので
近くの浅瀬に強制座礁させた
という事故。
たまたま浅瀬が近くにあった奇跡
沈まなかったのが奇跡。けが人でなかったのが奇跡だったよ。
積んでいた客の車、ほとんど全部駄目になった。
ちなみにな
「フェリー室戸」の事故ってーのはな
強風吹く中、甲浦港に入港しようとした「フェリー室戸」が
風に流され着岸に失敗し
（実際は入港したものの風に流され危険を感じ）
港の外へ出ようとして、港入り口の防波堤に衝突
船体に大きく穴あいて、船が傾き沈没しそうになったので
近くの浅瀬に強制座礁させた
という事故。
たまたま浅瀬が近くにあった奇跡
沈まなかったのが奇跡。けが人でなかったのが奇跡だったよ。
積んでいた客の車、ほとんど全部駄目になった。
705 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:46:27 ID:taePkQc/
707 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:51:14 ID:VgTpXdVF
708 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:51:14 ID:dQfYmeMg
山電ってJRに比べると走行中微妙に振動しない？
のるたびにお腹痛くなるんだけど
のるたびにお腹痛くなるんだけど
710 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:52:00 ID:q7d/c3Fk
電車が追突したことよりも、車掌が止めなかったことよりも
な ぜ 1 日 に 点 検 済 み の A T S が 働 か な か っ た の か 。
な ぜ 1 日 に 点 検 済 み の A T S が 働 か な か っ た の か 。
N速からの釣り師が紛れ込んでいます。ご注意下さい。
712 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:53:52 ID:+X21ijXq
713 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:55:06 ID:VgTpXdVF
>>693
藻前、一体何キロで非常制動かかった車輌に乗っていたんだ？
今回のはへたすりゃ120km/h以上の速度でつっこんでいるわけで、藻前の
経験では想像出来ない世界の可能性もあるわけだが
>>710
スピード超過でATS作動も止まれなかったのが実態と思われ。
藻前、一体何キロで非常制動かかった車輌に乗っていたんだ？
今回のはへたすりゃ120km/h以上の速度でつっこんでいるわけで、藻前の
経験では想像出来ない世界の可能性もあるわけだが
>>710
スピード超過でATS作動も止まれなかったのが実態と思われ。
715 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:56:01 ID:mr9Zz7rq
>>702
フェリーは修理不能で売却
他の会社が片手間に室戸に寄ってやってたが
それも撤退
宮崎線
再会直後からいえば？ （w
それは昔から言えばちっちゃくなってるって事ですよね？
朝と晩だけになったよな？
フェリーは修理不能で売却
他の会社が片手間に室戸に寄ってやってたが
それも撤退
宮崎線
再会直後からいえば？ （w
それは昔から言えばちっちゃくなってるって事ですよね？
朝と晩だけになったよな？
716 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:57:44 ID:nThmsssH
>>673
それだったら、責めるべきは運転士だけでなく車掌も責めるべきだと思う。
この列車がワンマン運転でないのは、こういう事態の時の対応要員で
あるんだし。
行き止まりのある設備なんだからこの手の事態に供えて普通はそれなりの
訓練を受けているはず（？）
それだったら、責めるべきは運転士だけでなく車掌も責めるべきだと思う。
この列車がワンマン運転でないのは、こういう事態の時の対応要員で
あるんだし。
行き止まりのある設備なんだからこの手の事態に供えて普通はそれなりの
訓練を受けているはず（？）
717 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:57:53 ID:ehcexdks
南風１７号
ハエ・イナゴとお読みするのでしょうか？
ハエ・イナゴとお読みするのでしょうか？
718 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 23:59:23 ID:pc5UivXy
>>714
キセルする余地もないくらい乗客も少ない。
キセルする余地もないくらい乗客も少ない。
720 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:00:12 ID:pZDSQLaS
ｳﾃｼのダイイングメッセージには何と書いてあったんだ？
>>712
中央線は
「ぷぉ～～ん」 というなんだか情けない音がしてるね。
昔新京成電車に乗ったときは
かなり力強い 「ウォォォォン」 という低い音がしてて
力行が終わると途端に静寂が訪れて「カタンコトン」という軽いレールの音だけになった。
で、停車する時も 「ｳｫｫｫｫｫ」 とまた、うるさくなる。
あんな電車の音を聞いたのは、しんけいせいが初めてだった。
>>713
中央特快てどれくらいでてるかなぁ？
新宿始発の中野停車しないのが全力でつっぱしてったときに
防護無線受信で緊急停車したんだけど。
８０ｋｍ/ｈくらいかな。
そんなのが数回。
空気が抜けるような音とぎゅぎゅぎゅぎゅっって感じでいつもより遠慮のないブレーキがかかって
「あぁ、またか・・・」
って分かる範囲。
ちなみに私は鉄オタじゃないんで・・・。
中央線は
「ぷぉ～～ん」 というなんだか情けない音がしてるね。
昔新京成電車に乗ったときは
かなり力強い 「ウォォォォン」 という低い音がしてて
力行が終わると途端に静寂が訪れて「カタンコトン」という軽いレールの音だけになった。
で、停車する時も 「ｳｫｫｫｫｫ」 とまた、うるさくなる。
あんな電車の音を聞いたのは、しんけいせいが初めてだった。
>>713
中央特快てどれくらいでてるかなぁ？
新宿始発の中野停車しないのが全力でつっぱしてったときに
防護無線受信で緊急停車したんだけど。
８０ｋｍ/ｈくらいかな。
そんなのが数回。
空気が抜けるような音とぎゅぎゅぎゅぎゅっって感じでいつもより遠慮のないブレーキがかかって
「あぁ、またか・・・」
って分かる範囲。
ちなみに私は鉄オタじゃないんで・・・。
>>715
宮崎線は昔は一日１便
ANA時代最後は無理矢理ジェット化で737-200だったと思うが、
それは機体を更新しただけで、需要とあっていたとは言えない。
再開直後はJ-AIRの機体が単一だったので仕方のないこと。
元々YS-11路線だったから現行の機体であれば１４人減少にすぎず、
便数増加を考えれば座席数はむしろ増えている。
フェリーの件は勘違いスマソ
宮崎線は昔は一日１便
ANA時代最後は無理矢理ジェット化で737-200だったと思うが、
それは機体を更新しただけで、需要とあっていたとは言えない。
再開直後はJ-AIRの機体が単一だったので仕方のないこと。
元々YS-11路線だったから現行の機体であれば１４人減少にすぎず、
便数増加を考えれば座席数はむしろ増えている。
フェリーの件は勘違いスマソ
723 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:01:41 ID:t90GT2WL
ボイスレコーダーなんか搭載していたらウテシの最期の叫びを聞く方は鬱だな。
724 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:02:02 ID:U34zo/RW
>707
最近の電車や気動車はデッドマン装置も付いてないんでしょうか？
怖いな。
最近の電車や気動車はデッドマン装置も付いてないんでしょうか？
怖いな。
725 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:03:34 ID:0C/sWYJ+
726 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:03:53 ID:NS1EyoSf
俺も岡山から鈍行で帰ってて
阿波池田でしびれを切らし南風に乗った（特急券買わずに）
で、車内で車掌に車内改札うけ
「阿波池田までは鈍行で来た、１時間くらい待った」
とか言ったら、ふつうに特急券買って終わり。
阿波池田でしびれを切らし南風に乗った（特急券買わずに）
で、車内で車掌に車内改札うけ
「阿波池田までは鈍行で来た、１時間くらい待った」
とか言ったら、ふつうに特急券買って終わり。
>>712等
走行音類ではE501が最強
ttp://train.at.infoseek.co.jp/train_sounds/JR-E/joban-mito/E501/E500-4_fujishiro-sanuki.ra
走行音類ではE501が最強
ttp://train.at.infoseek.co.jp/train_sounds/JR-E/joban-mito/E501/E500-4_fujishiro-sanuki.ra
731 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:09:24 ID:r/PEx4YH
>>728
京浜急行のお下がり？
京浜急行のお下がり？
733 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:10:54 ID:7UNORFPR
一番の疑問が
なぜ後免ー奈半利線を
高知空港に連結しなかったのか？
だな。
なぜ後免ー奈半利線を
高知空港に連結しなかったのか？
だな。
734 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:12:33 ID:aNpH/4AF
>>731
減速時も音がしたなら全電気ブレーキ搭載車だな。
我が地元名古屋にもやっと入ってくる様になった。
>>701
>>731が言ってる京急のは
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hana-jun/sound/keikyu2100.mp3
こんな音がするぞ。
減速時も音がしたなら全電気ブレーキ搭載車だな。
我が地元名古屋にもやっと入ってくる様になった。
>>701
>>731が言ってる京急のは
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hana-jun/sound/keikyu2100.mp3
こんな音がするぞ。
>>731
ごめん、私は鉄ヲタじゃないし普通の主婦なんだ・・・
ごめん、私は鉄ヲタじゃないし普通の主婦なんだ・・・
737 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:14:04 ID:Urw4zXfS
>>730
常磐線も総武線も基本構造は同じだからな。
常磐線仕様は交直両用になっているだけ。
>>732
>>731を参照のこと
>>733
元々の設計の問題。国鉄時代の設計のため、空港への利便性は考慮されてなかった。
三セクで建設再開後には空港接続も検討されたが、コストの問題で採用されず。
常磐線も総武線も基本構造は同じだからな。
常磐線仕様は交直両用になっているだけ。
>>732
>>731を参照のこと
>>733
元々の設計の問題。国鉄時代の設計のため、空港への利便性は考慮されてなかった。
三セクで建設再開後には空港接続も検討されたが、コストの問題で採用されず。
738 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:16:20 ID:Otc6jjPz
>>20
だよ じゃねーよ
だよ じゃねーよ
>>737
スレちがいなんだけど、詳しそうな貴方についでに聞きたい。
中央線は、人気ない路線じゃないと思うんだけど
なんで山手線や総武線にはいい電車いっぱい入れてるのに
中央線だけ昔の古い電車のままなの？！
ダンナがいうには 「あの電車は高い電車だから」 と言ってたけど
いみわなんない。
スレちがいなんだけど、詳しそうな貴方についでに聞きたい。
中央線は、人気ない路線じゃないと思うんだけど
なんで山手線や総武線にはいい電車いっぱい入れてるのに
中央線だけ昔の古い電車のままなの？！
ダンナがいうには 「あの電車は高い電車だから」 と言ってたけど
いみわなんない。
740 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:17:43 ID:y3fEbUeG
741 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:20:15 ID:JnjM72MS
742 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:20:54 ID:48tlIPeW
>>739
>ダンナがいうには 「あの電車は高い電車だから」 と言ってたけど
中央線で使われている２０１系電車はめちゃくちゃコスト高だったという話は
いろんなところで言われているから あながち間違いではないよ思う。
>ダンナがいうには 「あの電車は高い電車だから」 と言ってたけど
中央線で使われている２０１系電車はめちゃくちゃコスト高だったという話は
いろんなところで言われているから あながち間違いではないよ思う。
743 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:22:06 ID:y3fEbUeG
>>739
青梅線から103系が無くなる時に、中央線の201系はまだ当分の間は
新車投入は無く使い続けるみたいな事を、ＪＲの人が言ってたよ。
総武線に新車投入されて、そのお下がりが青梅線に入ってきたな。
元は黄色だったから、上塗りした朱色が所々で剥げて黄色が出てるし。
青梅線から103系が無くなる時に、中央線の201系はまだ当分の間は
新車投入は無く使い続けるみたいな事を、ＪＲの人が言ってたよ。
総武線に新車投入されて、そのお下がりが青梅線に入ってきたな。
元は黄色だったから、上塗りした朱色が所々で剥げて黄色が出てるし。
744 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:23:17 ID:Urw4zXfS
>>739
元々の製造コストが高く、簡単に代替するのはもったいなかった。あと、中央線及び途中から乗り入れする路線は
車輌統一した方が運行コストが安いと言うこともあった。
ちなみに全車両入れ替えの計画はあり。
総武線は元々中央線のお古が回っていた路線だったが、代替時期に製造コストの安い現行の
電車ができたので投入した。
元々の製造コストが高く、簡単に代替するのはもったいなかった。あと、中央線及び途中から乗り入れする路線は
車輌統一した方が運行コストが安いと言うこともあった。
ちなみに全車両入れ替えの計画はあり。
総武線は元々中央線のお古が回っていた路線だったが、代替時期に製造コストの安い現行の
電車ができたので投入した。
>>741-744
すれ違いにもかかわらずありがとう。
そうか～。
じゃ、めげないで、いい電車に乗ってるんだと思って気にしないようにしようｗ
｢ﾌﾟｰﾝ」 という音を立てながら走ってるのは高価な印、と・・・。
すれ違いにもかかわらずありがとう。
そうか～。
じゃ、めげないで、いい電車に乗ってるんだと思って気にしないようにしようｗ
｢ﾌﾟｰﾝ」 という音を立てながら走ってるのは高価な印、と・・・。
>>739
737じゃないけど横レス。
外見がステンレスじゃなくてボロく見えるかもしれないけど、
制御系が最新技術の粋を尽くして作られていました。
＞山手線や総武線にはいい電車いっぱい
山手線などの電車は全てを低○○にした 低コスト低エネルギー低寿命低乗り心地の
使い捨て電車、通称「走るんです」と呼ばれ鉄ｦﾀや長時間乗車客に嫌われています。
737じゃないけど横レス。
外見がステンレスじゃなくてボロく見えるかもしれないけど、
制御系が最新技術の粋を尽くして作られていました。
＞山手線や総武線にはいい電車いっぱい
山手線などの電車は全てを低○○にした 低コスト低エネルギー低寿命低乗り心地の
使い捨て電車、通称「走るんです」と呼ばれ鉄ｦﾀや長時間乗車客に嫌われています。
748 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:28:20 ID:TxSEemmD
走るんですの由来がわかりません
749 ：実践力Ｐｏｗｅｒｕｐ：05/03/04 00:28:27 ID:zoGHHQM5
ATSが作動したとき、リセットボタンを押しただけで、ブレーキを掛けない場合でも
自動でブレーキかかる？
自動でブレーキかかる？
751 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:30:39 ID:48tlIPeW
レンズ付きフィルム（使い捨て）の代名詞 「写ルン」です
からの由来だと思われ。>>748
からの由来だと思われ。>>748
>>748
走るんですとはJR東日本のE231系電車のことで
この電車は低コストで省エネルギー車両であるが寿命が短い事から「使い捨て電車」
ということで富士カラー写真の写るんですにちなんで走るんですとな付けられた。
（コピペ）
走るんですとはJR東日本のE231系電車のことで
この電車は低コストで省エネルギー車両であるが寿命が短い事から「使い捨て電車」
ということで富士カラー写真の写るんですにちなんで走るんですとな付けられた。
（コピペ）
「走るんです」って東北で走ってるくせに通勤電車みたいな奴だと思ってた。
701系だっけか。
701系だっけか。
754 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:35:47 ID:JnjM72MS
>>753
要は209以降の低コスト車全般だからE217も701もE127も入るYO
要は209以降の低コスト車全般だからE217も701もE127も入るYO
755 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:37:02 ID:TxSEemmD
205は？
756 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:37:14 ID:y3fEbUeG
＞鉄ｦﾀや長時間乗車客
あんな路線に長時間も乗る乗車客って鉄ヲタか時間潰しな香具師しかおらんだろ。
１周約１時間で周回運行なので、時間潰しにはもってこいだが。
あんな路線に長時間も乗る乗車客って鉄ヲタか時間潰しな香具師しかおらんだろ。
１周約１時間で周回運行なので、時間潰しにはもってこいだが。
>>747
低乗り心地なの？
総武線乗ったとき、そんな悪く感じなかったけど・・・。
前の総武線は、車両はうるさいし揺れるし、座席も乗り心地イマイチだったけど。
（だから似たような電車が多かった武蔵野線と総武線と南武線はキライだったｗ）
いまの総武線でイヤだったのは、車両と車両のつなぎ目の扉がないから
加速減速のときに風が勢いよく流れていくこと。
おかげで風邪ひきそうだったよ・・・。
あれも、考えてみればコスト削減だったのね・・・。
低乗り心地なの？
総武線乗ったとき、そんな悪く感じなかったけど・・・。
前の総武線は、車両はうるさいし揺れるし、座席も乗り心地イマイチだったけど。
（だから似たような電車が多かった武蔵野線と総武線と南武線はキライだったｗ）
いまの総武線でイヤだったのは、車両と車両のつなぎ目の扉がないから
加速減速のときに風が勢いよく流れていくこと。
おかげで風邪ひきそうだったよ・・・。
あれも、考えてみればコスト削減だったのね・・・。
>>756
でも西は沼津、東は… 詳しく知らないけど黒磯あたりまで走るんですが侵食していますよ。
>>758
特に椅子が硬いとの評判です。短時間乗車なら固めの乗り心地で疲れにくいでしょうけど。
（自分は普段よく利用しているわけではないので詳しく批評出来ません、ｽﾏｿ）
でも西は沼津、東は… 詳しく知らないけど黒磯あたりまで走るんですが侵食していますよ。
>>758
特に椅子が硬いとの評判です。短時間乗車なら固めの乗り心地で疲れにくいでしょうけど。
（自分は普段よく利用しているわけではないので詳しく批評出来ません、ｽﾏｿ）
夜も遅く、宿毛駅から乗る人がいなかったからよかったものの、
昼だったりしたらそれこそ大惨事になっていたと思うと・・・
昼だったりしたらそれこそ大惨事になっていたと思うと・・・
761 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:45:12 ID:TxSEemmD
１０３系が主力の西よりマシだろ
走るんです
走るんです
762 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:47:47 ID:sMYlhcZr
転寝君だったんじゃないの？？
763 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:49:54 ID:48tlIPeW
>>750
掛かります。リセットは常用ブレーキ位置にハンドルを置いて確認ボタンを
押します。P型の場合はなお制御パターンを越えているとブレーキが掛かり
続けますが、S型の場合はキャンセルされます。ただし警報持続装置によって
ベルが鳴り続けます。
掛かります。リセットは常用ブレーキ位置にハンドルを置いて確認ボタンを
押します。P型の場合はなお制御パターンを越えているとブレーキが掛かり
続けますが、S型の場合はキャンセルされます。ただし警報持続装置によって
ベルが鳴り続けます。
765 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:53:43 ID:4kqfB1jM
>>739
中央線はセントラルライナーといって、最新型の近郊電車が入っているから、
恵まれていないどころか優遇されている
…と書いてきて、束の中央線だと悟った。
あの会社は中央線高蔵寺行きからとっくに消えた103系まだどこかで使ってるし。
中央線はセントラルライナーといって、最新型の近郊電車が入っているから、
恵まれていないどころか優遇されている
…と書いてきて、束の中央線だと悟った。
あの会社は中央線高蔵寺行きからとっくに消えた103系まだどこかで使ってるし。
766 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 00:55:15 ID:kIBWAkgm
ブラックボックスを搭載すればいいのに
767 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:02:35 ID:st/Z1vZr
回生ブレーキ使わないとフェードするのかな
ディーゼルだとエンジンブレーキは使わないことがあるのか
ディーゼルだとエンジンブレーキは使わないことがあるのか
768 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:03:12 ID:M1dKcBNy
俺には中央線も山手線もみんな同じ電車に見えるんだけど、詳しく見ると違う形式なんだ。
同じ電車の色をぬりかえているだけかと思ってた。
同じ電車の色をぬりかえているだけかと思ってた。
769 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:07:09 ID:aNpH/4AF
P型の智頭線で普通列車が臨時特急無視して発車してポイント壊したことがあったと思うけど、
P型なら止まって壊さないはずじゃないの?
P型なら止まって壊さないはずじゃないの?
>>767
連続ブレーキとなる区間ではちとヤバイかも。でも鋳鉄制輪子ならともかく、
今時の合成制輪子は耐熱性が優れていますのであまり心配はありません。
新しいディーゼル車では機関・排気・コンバータなどの各ブレーキを備えて
下り勾配では抑速ブレーキとして使用しています。
連続ブレーキとなる区間ではちとヤバイかも。でも鋳鉄制輪子ならともかく、
今時の合成制輪子は耐熱性が優れていますのであまり心配はありません。
新しいディーゼル車では機関・排気・コンバータなどの各ブレーキを備えて
下り勾配では抑速ブレーキとして使用しています。
772 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:15:16 ID:M1dKcBNy
>>769 山手線の電車を赤く塗ったら中央線になるんじゃないのか。
まー、電車の形なんて興味ないからどーでもいいんだけどさ。
まー、電車の形なんて興味ないからどーでもいいんだけどさ。
確か、『怪傑！蒸気探偵団』にも列車が易者に突っ込みそうになる場面が……
>>773
そりゃ即死だなｗ
そりゃ即死だなｗ
775 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:17:29 ID:48tlIPeW
ディーゼルエンジン積んでる列車は
１. 車と同じようにエンジンの動力を変速機で伝えてるものと
２．エンジンは発電機として使ってるだけで、結局電車と同じ
の２種類があるぞ。 今回はどっち？
１. 車と同じようにエンジンの動力を変速機で伝えてるものと
２．エンジンは発電機として使ってるだけで、結局電車と同じ
の２種類があるぞ。 今回はどっち？
776 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:19:08 ID:aNpH/4AF
>>775
日本で走ってるのはほとんど１．と考えて差し支えないかと。
日本で走ってるのはほとんど１．と考えて差し支えないかと。
777 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:19:34 ID:LTPCukuf
このスレ、鉄分高すぎ！
「走ルンです」というのは、東日本の通勤車209系の開発コンセプトが、高価な車両を
長年保守しながら使うより、安く造った車両を短いサイクルで更新して保守費用を浮かすという、
いわば使い捨てというコンセプトを、使い捨てカメラ「写ルンです」をもじって呼ばれるようになった。
起源はPC-VANの鉄道SIG。
長年保守しながら使うより、安く造った車両を短いサイクルで更新して保守費用を浮かすという、
いわば使い捨てというコンセプトを、使い捨てカメラ「写ルンです」をもじって呼ばれるようになった。
起源はPC-VANの鉄道SIG。
779 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:21:00 ID:ItBop+/b
今回車掌を責めるのはダメだろ。
乗務員でも運転手、運転士以外は運転系統の話はほとんど知らない話しだし、
走行中に「あぶないなぁ・・」と思ったからといって車掌がブレーキ弁を引いてブ
レーキをかけるわけにはいかんだろ。そんなこと出来るはずが無い。
しかも前方の信号や保安装置の作動状況が分からないといったらなお更。
今回の事件で異音がしたとの話がありますが、この音がナニであったかは私は
乗っていないので分かりません。
ただ皆さんが多くあげられているのは正常な音の範囲内であることがおおいですね。
インバーターの磁歪音にしてもチョッパ装置の作動にしても・・。
加速の時に音がするのは分かりやすいと思いますが、電車の場合は減速時にも音が
します。これはモーターをブレーキとして使用しているためであって異常ではないです。
もっとも今回の事件の車両は気動車ですが。
あと>>721の言ってるブレーキが遠慮気味にかかる・・っていうやつはＡＴＳ－Ｐ型特有の
ものですね。速度制限パターンが生成されてその速度まで落ちる仕組みです。
ほぼ同様の機能がＡＴＣにもついていますが、ＡＴＣは車内信号を使用する点で差がありますね。
結局ＡＴＳはＰ型を採用しない限り赤信号以外でのブレーキ動作は無いはずだから、今回のように
手前の信号をシカトすれば突っ込むことも十分可能と思われ。
保安装置については ttp://www10.plala.or.jp/search/atcats/ats-s.htm をどうぞ。
あと、上のほうで話題になってる２０１系についてですが、東海道線の次に新型車両の
導入がされるとのウワサがありますので・・。ＡＣトレインのデータを元に開発するようで・・
２０１系自体は２０５系と車両年齢的にはあまり変わりませんので、そんな悪い車両じゃないです。
ただステンレスやアルミの車体ではないことから古臭く見えるということです。
Ｅ２３１系については現在増備している東海道線向けで製造終了とのこと。
長文乱文失礼致しました。
乗務員でも運転手、運転士以外は運転系統の話はほとんど知らない話しだし、
走行中に「あぶないなぁ・・」と思ったからといって車掌がブレーキ弁を引いてブ
レーキをかけるわけにはいかんだろ。そんなこと出来るはずが無い。
しかも前方の信号や保安装置の作動状況が分からないといったらなお更。
今回の事件で異音がしたとの話がありますが、この音がナニであったかは私は
乗っていないので分かりません。
ただ皆さんが多くあげられているのは正常な音の範囲内であることがおおいですね。
インバーターの磁歪音にしてもチョッパ装置の作動にしても・・。
加速の時に音がするのは分かりやすいと思いますが、電車の場合は減速時にも音が
します。これはモーターをブレーキとして使用しているためであって異常ではないです。
もっとも今回の事件の車両は気動車ですが。
あと>>721の言ってるブレーキが遠慮気味にかかる・・っていうやつはＡＴＳ－Ｐ型特有の
ものですね。速度制限パターンが生成されてその速度まで落ちる仕組みです。
ほぼ同様の機能がＡＴＣにもついていますが、ＡＴＣは車内信号を使用する点で差がありますね。
結局ＡＴＳはＰ型を採用しない限り赤信号以外でのブレーキ動作は無いはずだから、今回のように
手前の信号をシカトすれば突っ込むことも十分可能と思われ。
保安装置については ttp://www10.plala.or.jp/search/atcats/ats-s.htm をどうぞ。
あと、上のほうで話題になってる２０１系についてですが、東海道線の次に新型車両の
導入がされるとのウワサがありますので・・。ＡＣトレインのデータを元に開発するようで・・
２０１系自体は２０５系と車両年齢的にはあまり変わりませんので、そんな悪い車両じゃないです。
ただステンレスやアルミの車体ではないことから古臭く見えるということです。
Ｅ２３１系については現在増備している東海道線向けで製造終了とのこと。
長文乱文失礼致しました。
>>769
中央線と総武線もだいぶ違いますが・・・。
総武線は、おでぶだけど
中央線は直線だし。
でも、やっぱり気がつかないものなのかな。
私は鉄ヲタじゃないけど、理系だから、細かいこと見るたちなのかも。
中央線と総武線もだいぶ違いますが・・・。
総武線は、おでぶだけど
中央線は直線だし。
でも、やっぱり気がつかないものなのかな。
私は鉄ヲタじゃないけど、理系だから、細かいこと見るたちなのかも。
782 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:30:34 ID:aNpH/4AF
>>779
私は鉄分少ない、いわゆる普通の人なんだけど
(理系だからある程度の事には知識があったりするけど）
車掌さんは、いざという時に電車をとめたりできないの？
「さすがにこの速度はおかしい」 と思っても
緊急停止は運転手さんだけ？
人が飛び込んだり落ちそうなのを発見しても非常ブレーキとか使えないの？
私は鉄分少ない、いわゆる普通の人なんだけど
(理系だからある程度の事には知識があったりするけど）
車掌さんは、いざという時に電車をとめたりできないの？
「さすがにこの速度はおかしい」 と思っても
緊急停止は運転手さんだけ？
人が飛び込んだり落ちそうなのを発見しても非常ブレーキとか使えないの？
事故原因は
1．運転士の居眠りもしくは意識不明
2．車両側の故障
3．ATSの故障
4．巧妙な殺人トリックによりトンネル内での運転士の殺害、犯人は車内にいた10人の中に!!
どれ?
1．運転士の居眠りもしくは意識不明
2．車両側の故障
3．ATSの故障
4．巧妙な殺人トリックによりトンネル内での運転士の殺害、犯人は車内にいた10人の中に!!
どれ?
788 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:46:46 ID:/ApB2+4K
いやあ、お前らキモイな。
ちゃんと自分の足で歩けよ。
ちゃんと自分の足で歩けよ。
おい、どうせ鉄オタが議論してんだろ？
鉄板のスレのリンク張れ
張ってください、おねがしまつ。
鉄板のスレのリンク張れ
張ってください、おねがしまつ。
793 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:52:51 ID:WS3NAx5x
>>786
権利というか義務としている会社が多いね。
ホーム監視は車掌の職責だし、安全にホームに進入できるか（停車駅、通過駅とも）を車掌弁に手をかけてホーム監視している。
逆に安全にホームに進入できないと判断した時点で回避措置をとる事が求められる。
回避措置とは、
連絡ブザ、車内電話で運転士に注意を喚起する
車掌弁を扱って緊急停車させる
など。
権利というか義務としている会社が多いね。
ホーム監視は車掌の職責だし、安全にホームに進入できるか（停車駅、通過駅とも）を車掌弁に手をかけてホーム監視している。
逆に安全にホームに進入できないと判断した時点で回避措置をとる事が求められる。
回避措置とは、
連絡ブザ、車内電話で運転士に注意を喚起する
車掌弁を扱って緊急停車させる
など。
794 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:53:09 ID:pUd0RgkR
〉〉784
４に一票
４に一票
特急が高知・宿毛駅舎に突っ込む ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109841871/
現役スレはこれだな。終わったのが下記。
特急が高知・宿毛駅舎に突っ込む
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109772125/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109841871/
現役スレはこれだな。終わったのが下記。
特急が高知・宿毛駅舎に突っ込む
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109772125/
796 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:54:00 ID:/ApB2+4K
鉄オタって何でいつも知識を披露しあってんの？
車掌弁
ttp://www.tokyu-car.co.jp/ms/ms12_01.html
の最初の写真で、ぶらさがってる赤い玉。
東京の地下鉄で急行運転（各駅停車ではないってことで）してるところがあるんだけど、
すべての通過駅で、車掌がこいつを握りながら窓から顔を出してるのを見たことがある。
なんか起きたら、玉を引っ張って列車を停める。
ttp://www.tokyu-car.co.jp/ms/ms12_01.html
の最初の写真で、ぶらさがってる赤い玉。
東京の地下鉄で急行運転（各駅停車ではないってことで）してるところがあるんだけど、
すべての通過駅で、車掌がこいつを握りながら窓から顔を出してるのを見たことがある。
なんか起きたら、玉を引っ張って列車を停める。
>>791
夕方に情報がないかと思って>>790みたいに考え
鉄道板に行ってたまたま見つけただけでつ。
ちなみに自分は、そのスレの>>38で恥ずかしい発言してますので・・。
だから、そもそも最後尾に車掌がいないとか
それどころか、車内で切符を回収してる車掌さんがいるということ自体
目からうろこで 「大変勉強になった一日」 でしたよｗｗｗｗ
>>796
ヲタは全般的に知識の疲労が好きだからね～。
鉄道に限らず、釣りでも将棋でもパソコンでも無線でも・・・。
あまりくどいとイヤだけど、基本的に物事を知るのは好きな人間なので
ヲタの友達は多少いますよ。
夕方に情報がないかと思って>>790みたいに考え
鉄道板に行ってたまたま見つけただけでつ。
ちなみに自分は、そのスレの>>38で恥ずかしい発言してますので・・。
だから、そもそも最後尾に車掌がいないとか
それどころか、車内で切符を回収してる車掌さんがいるということ自体
目からうろこで 「大変勉強になった一日」 でしたよｗｗｗｗ
>>796
ヲタは全般的に知識の疲労が好きだからね～。
鉄道に限らず、釣りでも将棋でもパソコンでも無線でも・・・。
あまりくどいとイヤだけど、基本的に物事を知るのは好きな人間なので
ヲタの友達は多少いますよ。
799 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 01:59:25 ID:qR94IVYC
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
まーたり派はこっちでしてるみたいだな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
まーたり派はこっちでしてるみたいだな。
>>795
ありがとうございまつ。
ありがとうございまつ。
801 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:06:08 ID:SkHk1N+0
>>798
お手間掛けてすまんかったね…
いま鉄板の方を見に行ったら、どうも女性車掌（２４）の責任を追及する方向
へ向かってみるみたいだな…。
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm
宿毛署によると、負傷した女性車掌は３両目の運転席（最後部）で乗務。
「普段と速度が違う」と感じたが、対応する間もなく衝突したらしい。
と書いてあるから、きっぷの回収を終えて最後部の運転席に戻っていたかもし
れない。ｽﾏｿ。
とすると、ブザー鳴らしたりそれでも返事がなければ車掌弁引いちゃったりする
職責はありそうなのだが、運転士なら当然知ってるとしても３セクの車掌の女の
子にそこまで保安教育して乗せてるかどうか怪しいな…。どうなんだろ。
お手間掛けてすまんかったね…
いま鉄板の方を見に行ったら、どうも女性車掌（２４）の責任を追及する方向
へ向かってみるみたいだな…。
http://www.kochinews.co.jp/0503/050303evening01.htm
宿毛署によると、負傷した女性車掌は３両目の運転席（最後部）で乗務。
「普段と速度が違う」と感じたが、対応する間もなく衝突したらしい。
と書いてあるから、きっぷの回収を終えて最後部の運転席に戻っていたかもし
れない。ｽﾏｿ。
とすると、ブザー鳴らしたりそれでも返事がなければ車掌弁引いちゃったりする
職責はありそうなのだが、運転士なら当然知ってるとしても３セクの車掌の女の
子にそこまで保安教育して乗せてるかどうか怪しいな…。どうなんだろ。
803 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:17:55 ID:AL+9eD9Q
TBSがこの件を一切報道しないのはなぜ？
804 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:18:18 ID:N8LsXH7i
ＡＴＳってあてにならんのね。
805 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:20:06 ID:WS3NAx5x
806 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:21:27 ID:V90srVkK
寝しなにどうでもいいこと書くけど許してね。
これならプラレールのほうが丈夫かも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-02332367-jijp-soci.view-001
これならプラレールのほうが丈夫かも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-02332367-jijp-soci.view-001
やっぱ見に行こう
幸い明日は午後までバイトがない
幸い明日は午後までバイトがない
>>807
ミニカーも、プラレール？も
オモチャの方が、スケール考えたら相当丈夫。
実物の車なんて、横転したらぐちゃぐちゃだったりするけど
子供のおもちゃの古いのを捨てようと踏み壊して捨てようと私が踏みつけても
なかなか壊れないもんｗｗ
実物なら、１００ｔクラスの巨人に踏まれたようなものなのに。
ミニカーも、プラレール？も
オモチャの方が、スケール考えたら相当丈夫。
実物の車なんて、横転したらぐちゃぐちゃだったりするけど
子供のおもちゃの古いのを捨てようと踏み壊して捨てようと私が踏みつけても
なかなか壊れないもんｗｗ
実物なら、１００ｔクラスの巨人に踏まれたようなものなのに。
>>804
ATSは基本的には停止信号に対するバックアップだからね。宿毛駅の場内信号
が進行を指示する注意信号なら仕方なしとも・・速度をチェックする機能は
後付けな訳で。で、その後付け部分の信号保安システムが設計の段階で最悪
の事態、今回のように高速度での突入を想定していなかった可能性もあるから、
その辺の問題が大きいでせうね
ATSは基本的には停止信号に対するバックアップだからね。宿毛駅の場内信号
が進行を指示する注意信号なら仕方なしとも・・速度をチェックする機能は
後付けな訳で。で、その後付け部分の信号保安システムが設計の段階で最悪
の事態、今回のように高速度での突入を想定していなかった可能性もあるから、
その辺の問題が大きいでせうね
ジャンボ旅客機を素材はそのままで
手のひらサイズの大きさの模型にしてしまうと・・・・
側壁の厚さがアルミ箔よりも薄くなり、重さも数グラムに満たず
ウン百トンの巨体が空を飛ぶのも理解できるようです。
つまり、実際の旅客機のあのスケールでウン百トン程度では
空を飛ぶのは当たり前田のクラッカー
手のひらサイズの大きさの模型にしてしまうと・・・・
側壁の厚さがアルミ箔よりも薄くなり、重さも数グラムに満たず
ウン百トンの巨体が空を飛ぶのも理解できるようです。
つまり、実際の旅客機のあのスケールでウン百トン程度では
空を飛ぶのは当たり前田のクラッカー
813 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:39:05 ID:UNiWpsuK
>>812
最後の一行が言いたかっただけとちゃうんかと。
最後の一行が言いたかっただけとちゃうんかと。
814 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:41:01 ID:W9EvaekB
>>756
走るんですは山手だけじゃないんだが。
東北線とか高崎線なんてマジきつい。
1度、仙台→郡山間を701で乗ったがorz
>>759
走るんですは黒磯まではE231がそこから先は津軽線蟹田（青森県）まで
701系によって侵食されてる。
ハッキリ言えばE26系も走るんですだから札幌まで行ってるとも言えるが。
走るんですは山手だけじゃないんだが。
東北線とか高崎線なんてマジきつい。
1度、仙台→郡山間を701で乗ったがorz
>>759
走るんですは黒磯まではE231がそこから先は津軽線蟹田（青森県）まで
701系によって侵食されてる。
ハッキリ言えばE26系も走るんですだから札幌まで行ってるとも言えるが。
815 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:43:30 ID:4kqfB1jM
車掌は24歳の女性だ。悪くない、と思う。
816 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:44:52 ID:/ApB2+4K
お前らがどんなに鉄道マニアだからって、
山の手線が昔、緑の電車だったころ、車両の行き先表示の
プレートの裏に描かれていた絵のことは知らないだろうな。
山の手線が昔、緑の電車だったころ、車両の行き先表示の
プレートの裏に描かれていた絵のことは知らないだろうな。
817 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:50:08 ID:KHmiPPr9
なんの為に車掌がいんだか
818 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 02:51:22 ID:/ApB2+4K
ここにいる鉄オタもたいしたことないな。
首都圏最悪の乗り心地車両は常磐線各駅停車の203系電車
820 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:16:47 ID:tqG2EzKW
昔、常総線が取手駅の駅ビルに突っ込んだ時は、運転手が「ブレーキが効きません、
後ろに下がって下さい」みたいな事を言って車外に飛び降りて、乗客を乗せたまま
車両はダイブ。漏れは３両目に乗っていたけど、１両目に乗っていた友人は「何処
に下がれって言うんじゃー」って。友人は怪我したけど草むらに無事に飛び降りた
運転手は軽症だった。３両目でも将棋倒しでけが人多かったなぁ。
亡くなったのは乗客が１人だったかな。衝突のショックで車外に放り出されたか、
自分で逃げようとして飛び降りたのかは知らないけどホームのH鋼の柱に激突した
見たい。
常総線の運転手のように飛び降りれば…と思うのだが高架駅じゃー難しいね。
当時、常総線はATSなんて付いてなかったし、直前の駅でブレーキ故障していたか
ら比較対象にもならないけど、乗ってた漏れにしてみりゃー凄いショックだった。
後ろに下がって下さい」みたいな事を言って車外に飛び降りて、乗客を乗せたまま
車両はダイブ。漏れは３両目に乗っていたけど、１両目に乗っていた友人は「何処
に下がれって言うんじゃー」って。友人は怪我したけど草むらに無事に飛び降りた
運転手は軽症だった。３両目でも将棋倒しでけが人多かったなぁ。
亡くなったのは乗客が１人だったかな。衝突のショックで車外に放り出されたか、
自分で逃げようとして飛び降りたのかは知らないけどホームのH鋼の柱に激突した
見たい。
常総線の運転手のように飛び降りれば…と思うのだが高架駅じゃー難しいね。
当時、常総線はATSなんて付いてなかったし、直前の駅でブレーキ故障していたか
ら比較対象にもならないけど、乗ってた漏れにしてみりゃー凄いショックだった。
821 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:19:54 ID:KYmWYPx9
電車でGOを借りたときに真っ先に試したよなぁ＜初級コースの終点にノンブレーキで突っ込む
まさかリアルでこんな事件が起きるとは
まさかリアルでこんな事件が起きるとは
822 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:31:55 ID:LTPCukuf
俺は東京の六枚扉の車両の方がショックやったわ。ｗ
椅子もあがるんやろ？通勤時間帯は。
椅子もあがるんやろ？通勤時間帯は。
823 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:32:18 ID:AeEgqzQE
>>786
車両等に異常を感じたら躊躇する事なく車掌弁で停止させる義務があります。
ちなみに停車駅を誤って通過した時に車掌弁操作をしなかったら車掌も同罪で社内処分です。
3回程引いた事がありますがどうしようかな・・・と一瞬悩みます・・・
車両等に異常を感じたら躊躇する事なく車掌弁で停止させる義務があります。
ちなみに停車駅を誤って通過した時に車掌弁操作をしなかったら車掌も同罪で社内処分です。
3回程引いた事がありますがどうしようかな・・・と一瞬悩みます・・・
824 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:36:33 ID:LTPCukuf
>>823
運転士？おたく
運転士？おたく
825 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:49:41 ID:cin1yq/0
とにかく早く運転手を出してやってくれ…
827 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 03:50:49 ID:AeEgqzQE
>>824
リアル車掌です。
リアル車掌です。
828 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:01:56 ID:43hpOuyY
事故の6分前の平田駅では通常通りだったんだから、
居眠りってことは無いよな。
ブレーキは3両目を見る限り掛かってたという話。
残るは健康上の理由？でも31才なんだよな。
うーむ、謎だ・・・
居眠りってことは無いよな。
ブレーキは3両目を見る限り掛かってたという話。
残るは健康上の理由？でも31才なんだよな。
うーむ、謎だ・・・
829 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:05:03 ID:NPba3kO5
24歳の女の子車掌は、はっきり言ってどうでもいいから置いとくにしても。
「運転士が止められず」、「ATSが作動せず」の状況とはいったい？
「運転士が止められず」、「ATSが作動せず」の状況とはいったい？
830 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:34:45 ID:6p3lDjiv
831 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:40:16 ID:DEiA+Bfx
まとめ
1.運転手の死亡前の心身状態は破損度が高く調べられない
2.事故時にATSが作動しなかった
3.ブレーキ痕は車両後輪から発見
4.車掌は停める事が出来なかった
これだけ？
1.運転手の死亡前の心身状態は破損度が高く調べられない
2.事故時にATSが作動しなかった
3.ブレーキ痕は車両後輪から発見
4.車掌は停める事が出来なかった
これだけ？
832 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:42:49 ID:uNdpFsxq
追加
5.俺が腹減った
5.俺が腹減った
833 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:43:30 ID:UxCQmdlJ
車掌弁で思い出したけど、あの地下鉄日比谷線の事故の時も
脱線直後に車掌が止めようと車掌弁で非常ブレーキをかけたが
間に合わなかったらしい。
脱線直後に車掌が止めようと車掌弁で非常ブレーキをかけたが
間に合わなかったらしい。
834 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:44:16 ID:NPba3kO5
ATSってのは駅から遠いところには設置されて無いんだな。
ブレーキは正常だったかが何らかの理由でオーバースピードでATSを通過したため、
自動的に制動しても全然間に合わなかったのか。
つうことは、駅間の最高速からの減速は完全に運転手のみに委ねられていて、
運転手に異常が生じたら、それで終わりというシステムだったんだな。
ブレーキは正常だったかが何らかの理由でオーバースピードでATSを通過したため、
自動的に制動しても全然間に合わなかったのか。
つうことは、駅間の最高速からの減速は完全に運転手のみに委ねられていて、
運転手に異常が生じたら、それで終わりというシステムだったんだな。
835 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:44:49 ID:43hpOuyY
>>823
へー、そういう決まりがあるんですか。
むかーし、乗ってた電車が停車駅を通過しかけたとき、
急ブレーキで止まってバックしたことがあったんだけど、
あれはきっと車掌さんが止めたんだろうなあ・・・。
へー、そういう決まりがあるんですか。
むかーし、乗ってた電車が停車駅を通過しかけたとき、
急ブレーキで止まってバックしたことがあったんだけど、
あれはきっと車掌さんが止めたんだろうなあ・・・。
836 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:46:00 ID:+TrBAfaM
そそそそんなに遺体破損が激しいのか(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
837 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 04:48:58 ID:NPba3kO5
>>831
鉄板を眺めてみると、駅直前で急激にブレーキがかかったらしいのでATSは作動したらしい。
ブレーキが一部故障してたとしても、ディーゼルカーは強いエンジンブレーキがかけられるので
時速数十キロで衝突した事実と合わない。
ATSでは止めきれないほど、ものすごいスピードで駅に近づいてきたというのが真相の模様。
鉄板を眺めてみると、駅直前で急激にブレーキがかかったらしいのでATSは作動したらしい。
ブレーキが一部故障してたとしても、ディーゼルカーは強いエンジンブレーキがかけられるので
時速数十キロで衝突した事実と合わない。
ATSでは止めきれないほど、ものすごいスピードで駅に近づいてきたというのが真相の模様。
>>831
＞1.運転手の死亡前の心身状態は破損度が高く調べられない
事故より前に死亡していたかどうかぐらい判別できる可能性はある。
＞2.事故時にATSが作動しなかった
ソースないし、あくまで可能性だよね。
＞3.ブレーキ痕は車両後輪から発見
2.と矛盾。ATSが作動しなければ誰がブレーキ使ったのかってことになる。
運転士が使っていたなら異変を車掌や乗客に連絡していたはず。
＞4.車掌は停める事が出来なかった
「一般客でも気付く程度の異変に対応できなかった」も追加。
女性男性に関係なく、乗客の命を預かる職種である以上、責任は問われて当然。
＞1.運転手の死亡前の心身状態は破損度が高く調べられない
事故より前に死亡していたかどうかぐらい判別できる可能性はある。
＞2.事故時にATSが作動しなかった
ソースないし、あくまで可能性だよね。
＞3.ブレーキ痕は車両後輪から発見
2.と矛盾。ATSが作動しなければ誰がブレーキ使ったのかってことになる。
運転士が使っていたなら異変を車掌や乗客に連絡していたはず。
＞4.車掌は停める事が出来なかった
「一般客でも気付く程度の異変に対応できなかった」も追加。
女性男性に関係なく、乗客の命を預かる職種である以上、責任は問われて当然。
839 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 05:09:08 ID:NPba3kO5
>>838
>事故より前に死亡していたかどうか
前の駅の通過が6分前らしい。31歳とまだ若いし睡眠時無呼吸症の検査もパスしていたらしい。
ただ運転席から逃げてはいなかったことから見て急病の可能性もあり。ないしは過労による居眠り？
>女性男性に関係なく、
いや24歳女性なら単なる飾りだ。責任とらせる意味が無い。
>事故より前に死亡していたかどうか
前の駅の通過が6分前らしい。31歳とまだ若いし睡眠時無呼吸症の検査もパスしていたらしい。
ただ運転席から逃げてはいなかったことから見て急病の可能性もあり。ないしは過労による居眠り？
>女性男性に関係なく、
いや24歳女性なら単なる飾りだ。責任とらせる意味が無い。
840 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 05:09:40 ID:NG02bz02
早く駅員の遺体を収容してやれ。かわいそうだよ。
>>820
車外に飛び降りてないだろ。ぶつかる寸前に運転席から飛び降りた。
車外に飛び降りてないだろ。ぶつかる寸前に運転席から飛び降りた。
>>839
＞前の駅の通過が6分前らしい。31歳とまだ若いし睡眠時無呼吸症の検査もパスしていたらしい。
＞ただ運転席から逃げてはいなかったことから見て急病の可能性もあり。ないしは過労による居眠り？
そんな話じゃなくて、法医学的な可能性を述べただけ。
遺体損傷が激しくても、重要な部分が残っていれば調べようがあるってこと。
＞いや24歳女性なら単なる飾りだ。責任とらせる意味が無い。
…あほ？それを逆差別と言うんだよ。何のための資格、訓練なんだよ。
職務怠慢は男女の別なく罰せられて当然。そうでないというなら、若い女性という
理由だけで免責された重大事故の例を挙げてくれ。
＞前の駅の通過が6分前らしい。31歳とまだ若いし睡眠時無呼吸症の検査もパスしていたらしい。
＞ただ運転席から逃げてはいなかったことから見て急病の可能性もあり。ないしは過労による居眠り？
そんな話じゃなくて、法医学的な可能性を述べただけ。
遺体損傷が激しくても、重要な部分が残っていれば調べようがあるってこと。
＞いや24歳女性なら単なる飾りだ。責任とらせる意味が無い。
…あほ？それを逆差別と言うんだよ。何のための資格、訓練なんだよ。
職務怠慢は男女の別なく罰せられて当然。そうでないというなら、若い女性という
理由だけで免責された重大事故の例を挙げてくれ。
843 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 06:17:04 ID:v0mwHtmh
>>842
>職務怠慢は男女の別なく罰せられて当然。
いや、社会的に誰を罰するかってのはまったく興味湧かないから、差別も何も無い。
純粋に事故の成り立ちを考えた場合。
女車掌に事故の原因を求めても実質的な意味はまったくないってだけの話。
「女には能力が無いから」運行に一切責任をもてないと判断すべきだと思う。
制動動作の行使者が運転手と車掌の2系統あったはずが、
任命者のミスにより、運転手のみの1系統となってしまったと考えるべき。
抽象的だが理解してもらえるかな？
>職務怠慢は男女の別なく罰せられて当然。
いや、社会的に誰を罰するかってのはまったく興味湧かないから、差別も何も無い。
純粋に事故の成り立ちを考えた場合。
女車掌に事故の原因を求めても実質的な意味はまったくないってだけの話。
「女には能力が無いから」運行に一切責任をもてないと判断すべきだと思う。
制動動作の行使者が運転手と車掌の2系統あったはずが、
任命者のミスにより、運転手のみの1系統となってしまったと考えるべき。
抽象的だが理解してもらえるかな？
844 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 06:19:37 ID:y3fEbUeG
>>782
>そうか、そういえば総武線もE231入ってるんだっけ
三鷹～の総武線はE231系化されちゃったよ。東西線への乗り入れ
車両も103系から新型になってるし。
以前は中央快速と同じ201系の黄色塗装バージョンが居たけど
置き換えられて、それらは朱色に塗り替えられ青梅線等へ・・・。
塗装が剥げ剥げなのが悲しい;;
>そうか、そういえば総武線もE231入ってるんだっけ
三鷹～の総武線はE231系化されちゃったよ。東西線への乗り入れ
車両も103系から新型になってるし。
以前は中央快速と同じ201系の黄色塗装バージョンが居たけど
置き換えられて、それらは朱色に塗り替えられ青梅線等へ・・・。
塗装が剥げ剥げなのが悲しい;;
>>843
>女車掌に事故の原因を求めても実質的な意味はまったくないってだけの話。
>「女には能力が無いから」運行に一切責任をもてないと判断すべきだと思う。
>制動動作の行使者が運転手と車掌の2系統あったはずが、
>任命者のミスにより、運転手のみの1系統となってしまったと考えるべき。
女性車掌廃止論か？
そんなこと言い出したら、若い男性車掌が同じ事故を起こした時にも
「俺は○歳以下だから」などと言い逃れができるようになり、きりがない。
この事故以外で「女には(車掌の)能力がない」の根拠を示せるなら分かるがね。
また、同じ訓練を受けた他の車掌が業務を遂行できる以上、任命者のミス
だけを問うのは難しい。免許取り立ての若い女性ドライバーがひき逃げした
のに、自動車学校の教官や校長だけが罰せられるなんてありうるか？
>女車掌に事故の原因を求めても実質的な意味はまったくないってだけの話。
>「女には能力が無いから」運行に一切責任をもてないと判断すべきだと思う。
>制動動作の行使者が運転手と車掌の2系統あったはずが、
>任命者のミスにより、運転手のみの1系統となってしまったと考えるべき。
女性車掌廃止論か？
そんなこと言い出したら、若い男性車掌が同じ事故を起こした時にも
「俺は○歳以下だから」などと言い逃れができるようになり、きりがない。
この事故以外で「女には(車掌の)能力がない」の根拠を示せるなら分かるがね。
また、同じ訓練を受けた他の車掌が業務を遂行できる以上、任命者のミス
だけを問うのは難しい。免許取り立ての若い女性ドライバーがひき逃げした
のに、自動車学校の教官や校長だけが罰せられるなんてありうるか？
責任論なんてどうでも良いんだよ・・・
事故が起こると刑事責任だの何だの言われるけど、
当事者にばっかり責任押しつけてないで、
事故が起こった理由の大元まできちんと遡って原因究明してくれないと。
刑事責任を問うのは正直原因究明の阻害要因になる場合が多いからなぁ・・・
事故が起こると刑事責任だの何だの言われるけど、
当事者にばっかり責任押しつけてないで、
事故が起こった理由の大元まできちんと遡って原因究明してくれないと。
刑事責任を問うのは正直原因究明の阻害要因になる場合が多いからなぁ・・・
>839
>いや24歳女性なら単なる飾りだ。責任とらせる意味が無い。
このあいだ乗った新快速は飾りが運転していたのか。へぇ、、、
>いや24歳女性なら単なる飾りだ。責任とらせる意味が無い。
このあいだ乗った新快速は飾りが運転していたのか。へぇ、、、
ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが
車掌が考えられる最善の行動をとったとして手前で停止できた可能性はあるの？
鉄な人解説ｷﾎﾞﾝﾇ
車掌が考えられる最善の行動をとったとして手前で停止できた可能性はあるの？
鉄な人解説ｷﾎﾞﾝﾇ
850 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:03:26 ID:mCYLF1a1
はめ殺しの窓が「ガタガタいう」のはおかしい。
851 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:16:15 ID:S/EKgZxD
＞高知新聞のページを見る限り、もともと結構ぎりぎりで減速させる
＞ような速度指示になってたんだね。
＞終点の200m強手前で100km/hから45km/hに減速。
＞ATSは25Km/h設定しかなく、もっとも手前の物でホーム直前の
＞ポイントのものだった。速度照査はなかったらしい。
ということで、元々禿しく余裕のない造りだった悪寒・・・
これではかりに車掌が異常に気づいて車掌弁引いたとしても、手遅れちゃうかと。
＞ような速度指示になってたんだね。
＞終点の200m強手前で100km/hから45km/hに減速。
＞ATSは25Km/h設定しかなく、もっとも手前の物でホーム直前の
＞ポイントのものだった。速度照査はなかったらしい。
ということで、元々禿しく余裕のない造りだった悪寒・・・
これではかりに車掌が異常に気づいて車掌弁引いたとしても、手遅れちゃうかと。
852 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:21:29 ID:fMFlL2B5
まだご遺体はそのままなのか？情報少なすぎ…。
インフルエンザだったんだって？？
インフルエンザだったんだって？？
853 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:28:02 ID:AEC28zGv
ATSがちゃんと働いてたのなら突撃直前の運転室内は結構な賑やかさだったと思われ。
運転士が既にあぼーんしてたのなら｢ジリリリリリー｣から｢キンコンキンコン｣にならない訳で。
車掌も実はブザーで呼び出してたかも知れない。
マスコンやブレーキのハンドルがどの位置にあるのかが一番興味がある。
衝突して勝手に動くようなものではないだろうからね。
運転士が既にあぼーんしてたのなら｢ジリリリリリー｣から｢キンコンキンコン｣にならない訳で。
車掌も実はブザーで呼び出してたかも知れない。
マスコンやブレーキのハンドルがどの位置にあるのかが一番興味がある。
衝突して勝手に動くようなものではないだろうからね。
>>849
乗客の証言にあった「トンネルの辺りから暴走気味」の時点で
行動を開始していれば何とかなったはず。
駅直前で減速していないことに気付いてからの対処では遅い。
ただ、車掌は「運転士の応答がなかった」と証言しているので、
応答を確認できるぐらい余裕のある段階で異変に気付いていた
可能性がある。
乗客の証言にあった「トンネルの辺りから暴走気味」の時点で
行動を開始していれば何とかなったはず。
駅直前で減速していないことに気付いてからの対処では遅い。
ただ、車掌は「運転士の応答がなかった」と証言しているので、
応答を確認できるぐらい余裕のある段階で異変に気付いていた
可能性がある。
855 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:31:03 ID:g1zxWYqD
電車オタのスレはここですか？
856 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:39:44 ID:CE4kuets
運転士は止めることが出来なかったのか、止める気がなかったのか・・・
気合の入った暴走にはＡＴＳは無力。
電車ネタだということを割り引いても
すでに800以上のレスがついているのはすごいね。
堤逮捕スレは600程度。
すでに800以上のレスがついているのはすごいね。
堤逮捕スレは600程度。
859 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:43:32 ID:M+aR3ht8
テレビｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
860 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:44:14 ID:S/EKgZxD
861 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:46:29 ID:Zo44F9Rg
まだ運転士は取り残されたままらしい…テレビで言ってた…
オサーンの逮捕劇よりダイナミックな事故の方が食いつきいいだけじゃないのか。
言い方悪いけどな。
言い方悪いけどな。
863 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:47:12 ID:S/EKgZxD
とくダネ
864 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:48:10 ID:4SOyXAho
自殺か
865 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:51:54 ID:/J2vfh26
バスの運転手をしていたが、海岸道路に出るＴ字路で
「このまま減速しないで直進して防波堤に激突したらどうしよう」
と、いつも考えながら運転していた。
そういう強迫観念は不安を超えて、いつのまにか
「海に突っ込まないとこの恐怖からは逃げられない」というように変わった。
結局鬱で乗務を降りることになったのだが、列車の運転手は私と同じような
恐怖を感じ続けていたのではないか。
こういう想像の恐怖から逃れるには、実際にそれを起こしてしまわないととまらない。
「このまま減速しないで直進して防波堤に激突したらどうしよう」
と、いつも考えながら運転していた。
そういう強迫観念は不安を超えて、いつのまにか
「海に突っ込まないとこの恐怖からは逃げられない」というように変わった。
結局鬱で乗務を降りることになったのだが、列車の運転手は私と同じような
恐怖を感じ続けていたのではないか。
こういう想像の恐怖から逃れるには、実際にそれを起こしてしまわないととまらない。
866 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:52:52 ID:ibQP4WW2
南風って結構スリリングな電車だよなぁ
東京ディズニーランドのビッグサンダーマウンテンより恐かったよ
東京ディズニーランドのビッグサンダーマウンテンより恐かったよ
>>863
とくダネ・・東京とかでは赤信号を25㌔で通過？じょーだんヤメテくれ・・
とくダネ・・東京とかでは赤信号を25㌔で通過？じょーだんヤメテくれ・・
868 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 08:56:46 ID:dprfIL+V
脳溢血で意識が混濁していたということは無いだろうか？
869 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:00:01 ID:8S1x7dUe
870 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:01:59 ID:Sv74SUIA
>>865の話が気になる。これかも
871 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:13:47 ID:8S1x7dUe
872 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:21:18 ID:wHq0EDtl
ＡＴＭの設置義務が運用規定にあるかどうか知らんが、無いことはやらないだろうからおそらくあるのだろうな。
この場合、規定の内容に問題があったことになる。
この場合、規定の内容に問題があったことになる。
873 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:24:08 ID:ax3jaQfw
現金自動預け払い機
飛行機の場合、操縦士が自殺目的または(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬで故意に墜落させた、
という事故の例は、そこそこありそうで、実は皆無に近いんだよな。
世界の民間旅客機事故で記録に残っているのは、
米国で自殺１（ただし客もろとも全員死んだので断定はできてない）、
日本で(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ逆噴射１。実はこれ以外に全然ない。
ただし軍用機は統計に残らないし、軽飛行機で自殺した例はそこそこ多い。
という事故の例は、そこそこありそうで、実は皆無に近いんだよな。
世界の民間旅客機事故で記録に残っているのは、
米国で自殺１（ただし客もろとも全員死んだので断定はできてない）、
日本で(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ逆噴射１。実はこれ以外に全然ない。
ただし軍用機は統計に残らないし、軽飛行機で自殺した例はそこそこ多い。
>>872
列車でATMに突撃して破壊する新手の強盗だったのかｗ
列車でATMに突撃して破壊する新手の強盗だったのかｗ
877 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:30:43 ID:Sv74SUIA
878 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:48:50 ID:HLXyCPtb
http://www.ad.cyberhome.ne.jp/~tsubame.exp/tosa_kuroshio.htm
http://www.ad.cyberhome.ne.jp/~tsubame.exp/tosa_kuroshio_2.htm
http://www.ad.cyberhome.ne.jp/~tsubame.exp/tosa_kuroshio_2.htm
新車ガイドを読んで2000の運転台見てみた。
マスコン、ブレーキともに前後操作。右上の赤ボタンはTEかな。
お腹の前にEBのリセットバーがある。ウテシが前に倒れたら
マスコンもブレーキも一緒に前に倒れてブレーキが掛かるようにも
見えるが・・
マスコン、ブレーキともに前後操作。右上の赤ボタンはTEかな。
お腹の前にEBのリセットバーがある。ウテシが前に倒れたら
マスコンもブレーキも一緒に前に倒れてブレーキが掛かるようにも
見えるが・・
880 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:53:40 ID:vaM3psg0
>>850
悪名高い381系振り子式はいつもごろごろ異音ポイ音がしてるんだよな。
今時の振り子式で通常あり得ない速度が出ていたから振り子の異音がしたとかは無いのかな。
鉄分が薄いので全く妄想で書いてるんだけどさ。
悪名高い381系振り子式はいつもごろごろ異音ポイ音がしてるんだよな。
今時の振り子式で通常あり得ない速度が出ていたから振り子の異音がしたとかは無いのかな。
鉄分が薄いので全く妄想で書いてるんだけどさ。
881 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 09:54:02 ID:Epus0oke
テレビ・新聞は
２クズ（包み・里谷）と雪のせいで土佐くろしおの話題なし。
２クズ（包み・里谷）と雪のせいで土佐くろしおの話題なし。
883 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:07:16 ID:fMFlL2B5
運転手さん、ﾃﾞｳﾞ-で無呼吸症って感じではなかったな。
痩せててもありなんだろうか。
痩せててもありなんだろうか。
>>866
そうか？どの辺が？
四国の人間なので慣れちまってるから
どの辺がスリリングなのかよくわからん。
しかし、暴走説は気になるんだよな。
鉄っ気全く無い一般利用者で
2chのＮ速＋スレの情報で知っただけだけど、
数ヶ月前にＪＲ四国が技術提供して作った振り子式車両が
オーストラリアでカーブで曲がりきれずに脱線事故起こした、
っていうのがあったんだよな。
…今回の事故と関係無いんだろうか？
そうか？どの辺が？
四国の人間なので慣れちまってるから
どの辺がスリリングなのかよくわからん。
しかし、暴走説は気になるんだよな。
鉄っ気全く無い一般利用者で
2chのＮ速＋スレの情報で知っただけだけど、
数ヶ月前にＪＲ四国が技術提供して作った振り子式車両が
オーストラリアでカーブで曲がりきれずに脱線事故起こした、
っていうのがあったんだよな。
…今回の事故と関係無いんだろうか？
885 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:09:58 ID:QrIsJrK9
女の車掌なんて激しく不安｡
363 ：名無しでGO!：05/03/04 09:48:29 ID:Ck9+TINF0
乗客や車掌の証言をみんな鵜呑みにしているけど、事故後の証言の評価には注意が必要だ。
というのも、事故が起こったからこそ、当事者は「思い返せば、普段よりも
速度が速かった」と事後的に認識するのであって、もし列車がトンネルを爆走し、
ギリギリまで１００キロで走っていても、その後駅にちゃんと到着していれば、
誰もそのことを気にはしなかったはずだし、「異常」とも認識してはいなかった
だろう（思っても、ちょっと飛ばしていたね、程度）。
また、仮に時速８０キロで駅に接近したとして、通常の場合で安全に停止する
までの距離って、２～３００メートルくらいだろ（通勤電車のウテシのブレーキ
開始位置から判断して）。従って、その位置までは安全・危険の判断はできない。
以上の点を踏まえると、乗客や乗務員が明らかな異変に気が付いたのは、
それこそ駅進入の直前（例のパチンコ屋の付近）と考えられ、それまで
列車が普段より速く走っていたとしても、それを「衝突の危機」だと
認識できた可能性は低いのではないだろうか。
364 ：名無しでGO!：05/03/04 09:54:53 ID:Ck9+TINF0
つまり、当事者の証言は「トンネル内でも飛ばしていた」「トンネルを
出ても減速していなかった」という事実を証明することはできても、
それを根拠に、「もっと早くから安全確認ができたはずだ」と論ずるのは
難しい。
乗客や車掌の証言をみんな鵜呑みにしているけど、事故後の証言の評価には注意が必要だ。
というのも、事故が起こったからこそ、当事者は「思い返せば、普段よりも
速度が速かった」と事後的に認識するのであって、もし列車がトンネルを爆走し、
ギリギリまで１００キロで走っていても、その後駅にちゃんと到着していれば、
誰もそのことを気にはしなかったはずだし、「異常」とも認識してはいなかった
だろう（思っても、ちょっと飛ばしていたね、程度）。
また、仮に時速８０キロで駅に接近したとして、通常の場合で安全に停止する
までの距離って、２～３００メートルくらいだろ（通勤電車のウテシのブレーキ
開始位置から判断して）。従って、その位置までは安全・危険の判断はできない。
以上の点を踏まえると、乗客や乗務員が明らかな異変に気が付いたのは、
それこそ駅進入の直前（例のパチンコ屋の付近）と考えられ、それまで
列車が普段より速く走っていたとしても、それを「衝突の危機」だと
認識できた可能性は低いのではないだろうか。
364 ：名無しでGO!：05/03/04 09:54:53 ID:Ck9+TINF0
つまり、当事者の証言は「トンネル内でも飛ばしていた」「トンネルを
出ても減速していなかった」という事実を証明することはできても、
それを根拠に、「もっと早くから安全確認ができたはずだ」と論ずるのは
難しい。
887 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:11:03 ID:cin1yq/0
数日前までｲﾝﾌﾙで何日か欠勤していたらしいな
それよりなにより早く出してやれｮ
それよりなにより早く出してやれｮ
888 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:13:57 ID:lxMGGc6I
オーストラリアの脱線振り子はＡＢＢ系技術のほうの奴だったんじゃないか。
日本の技術は世界一思い込み現象による自責早とちりスレタイトルだった
ように記憶しているがｗ
日本の技術は世界一思い込み現象による自責早とちりスレタイトルだった
ように記憶しているがｗ
高知新聞３／４
また、同社によると、死亡した運転士の名本敏行さん（３１）は２日午前
７時５０分に中村駅に出勤し、同駅から特急列車を宿毛駅に回送後、同
９時３分宿毛発の南風１２号に乗車。その後、窪川―中村間の特急列車を
３往復運転し、窪川から乗り継いだ事故車両がこの日最後の運転便だった。
同社は名本さんの健康状態について「今冬の健康診断では異常は見られ
なかった。既往症もない」と説明。ただ、２月下旬から事故前日の３月
１日までインフルエンザで勤務を休んでいたといい、宿毛署や事故調などは
事故当日の体調などを詳しく調べる。
また、同社によると、死亡した運転士の名本敏行さん（３１）は２日午前
７時５０分に中村駅に出勤し、同駅から特急列車を宿毛駅に回送後、同
９時３分宿毛発の南風１２号に乗車。その後、窪川―中村間の特急列車を
３往復運転し、窪川から乗り継いだ事故車両がこの日最後の運転便だった。
同社は名本さんの健康状態について「今冬の健康診断では異常は見られ
なかった。既往症もない」と説明。ただ、２月下旬から事故前日の３月
１日までインフルエンザで勤務を休んでいたといい、宿毛署や事故調などは
事故当日の体調などを詳しく調べる。
昔々は車掌の乗ってる緩急車には手ブレーキが付いてたはずだが、（確か
緩急車の記号フってのはブレーキのフって聞いたことある）
今の車両は車掌が操作できるブレーキの類いってついてないのかな。
緩急車の記号フってのはブレーキのフって聞いたことある）
今の車両は車掌が操作できるブレーキの類いってついてないのかな。
891 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:15:44 ID:X+QX7NMN
９・１１
>>884
北海道でもＪＲ四国の振り子気動車の技術を北海道の寒さに対応させたものがありますが異本的に問題無く走っています。
オーストラリアのも今回のも速度超過が原因でしょう。
問題はどうしてそうなったかですが。
北海道でもＪＲ四国の振り子気動車の技術を北海道の寒さに対応させたものがありますが異本的に問題無く走っています。
オーストラリアのも今回のも速度超過が原因でしょう。
問題はどうしてそうなったかですが。
893 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:24:53 ID:4rAR9651
車内で飲食する客の８割はゴミをそのまま置いていく。
>>888
そうだったのか。
鉄ちゃん関係のサイト調べても、
ＪＲ四国の8000系だかの解説に
オーストラリアに技術提供云々と書いてあったから、
てっきり正しいと思い込んでたよ。
まあ、ＪＲ四国はよく揺れる。
たまにダイヤに遅れがあっていつもよりスピード出してると
もっと揺れる。
嵌め込み式の窓さえもガタガタいう。(特にカーブ)
その程度のことは日常茶飯事なんだけどな。
そうだったのか。
鉄ちゃん関係のサイト調べても、
ＪＲ四国の8000系だかの解説に
オーストラリアに技術提供云々と書いてあったから、
てっきり正しいと思い込んでたよ。
まあ、ＪＲ四国はよく揺れる。
たまにダイヤに遅れがあっていつもよりスピード出してると
もっと揺れる。
嵌め込み式の窓さえもガタガタいう。(特にカーブ)
その程度のことは日常茶飯事なんだけどな。
>>890
車掌弁というブレーキ弁が車掌室や運転台に必ずついています。
車掌弁というブレーキ弁が車掌室や運転台に必ずついています。
>>896
非常用ブレーキを作動させるものですのでそれが壊れていたら無理。
非常用ブレーキを作動させるものですのでそれが壊れていたら無理。
岡山から約4時間半もかけて遠路はるばるやってきた列車が最後の最後に止まらないって…
車側の異常ってのは低いと思うよ。
かと言ってATSの異常ってのもねぇ…
やっぱり運転士に突然何らかの異変が起きたと考えるのが今のところは妥当かと。
ところで今日は宿毛中村間って運行してるの？
2番線は死んでないから運行出来るでしょ？
車側の異常ってのは低いと思うよ。
かと言ってATSの異常ってのもねぇ…
やっぱり運転士に突然何らかの異変が起きたと考えるのが今のところは妥当かと。
ところで今日は宿毛中村間って運行してるの？
2番線は死んでないから運行出来るでしょ？
>>898
宿毛駅自身が死んだまま＆復旧作業出来ていないため運行できません。
宿毛駅自身が死んだまま＆復旧作業出来ていないため運行できません。
900 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:42:16 ID:vaM3psg0
901 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:45:52 ID:h4mRF+Sx
30代の運転士に20代の女子車掌。
非常弁は引けないだろう。
非常弁は引けないだろう。
902 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:51:46 ID:4kqfB1jM
>>889
>前日までインフルエンザ
だったら、風邪薬で眠くなったのとちがう？
あと本日の最終乗務で気の緩みとか。
女性車掌が警察に対してどう供述しているのかさっぱり出て来ないのがおかしい。
JRへの損害賠償や復旧費を考えるとこの３セクは廃線相当。
国土交通省も赤字地方交通線の補助金カットするらしいし。
>前日までインフルエンザ
だったら、風邪薬で眠くなったのとちがう？
あと本日の最終乗務で気の緩みとか。
女性車掌が警察に対してどう供述しているのかさっぱり出て来ないのがおかしい。
JRへの損害賠償や復旧費を考えるとこの３セクは廃線相当。
国土交通省も赤字地方交通線の補助金カットするらしいし。
903 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:54:03 ID:67C+l7Uz
２０代の女車掌なんてただの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ！
905 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 10:58:26 ID:S/EKgZxD
>>902
＞女性車掌が警察に対してどう供述しているのかさっぱり出て来ないのがおかしい。
え？ 普通じゃんｗ
いちばん重要なカギとなる部分を、事件初期のうちは発表せずに隠すのは、基本でしょう。
復旧や賠償は保険に入ってるんじゃない？ 三セクとはいえ民間だし。
＞女性車掌が警察に対してどう供述しているのかさっぱり出て来ないのがおかしい。
え？ 普通じゃんｗ
いちばん重要なカギとなる部分を、事件初期のうちは発表せずに隠すのは、基本でしょう。
復旧や賠償は保険に入ってるんじゃない？ 三セクとはいえ民間だし。
906 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:03:59 ID:4kqfB1jM
＞＞９０４
特急車両はJRへすべて譲渡してDMVを購入し、
細々とローカル輸送にいそしむのが相当。
＞＞９０５
警察は犯人探しを最優先するからそういう発想になる。
国土交通省の航空鉄道事故調査委員会は、中間報告も含め
判明したことはどんどん発表しているよ。
特急車両はJRへすべて譲渡してDMVを購入し、
細々とローカル輸送にいそしむのが相当。
＞＞９０５
警察は犯人探しを最優先するからそういう発想になる。
国土交通省の航空鉄道事故調査委員会は、中間報告も含め
判明したことはどんどん発表しているよ。
907 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:08:06 ID:rrhaM64/
あのさ，鉄道なんて決まりきったコースしか走らないんだから，
基本的に全自動化してしまえばいいとおもうんだけど．
基本的に全自動化してしまえばいいとおもうんだけど．
910 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:12:44 ID:0qxiHtpr
取手の時は復旧まで何日ぐらいかかったの？
>>905
＞復旧や賠償は保険に入ってるんじゃない？
保険加入は半ば義務付けられているようなものです。
鉄道事業法
第23条
運輸大臣は、鉄道事業者の事業について利用者の利便その他
公共の利益を阻害している事実があると認めるときは、
鉄道事業者に対し、次に掲げる事項を命ずることができる。
第1項 第7号
旅客又は貨物の運送に関し生じた損害を賠償するために必要な金額を
担保することができる保険契約を締結すること。
＞復旧や賠償は保険に入ってるんじゃない？
保険加入は半ば義務付けられているようなものです。
鉄道事業法
第23条
運輸大臣は、鉄道事業者の事業について利用者の利便その他
公共の利益を阻害している事実があると認めるときは、
鉄道事業者に対し、次に掲げる事項を命ずることができる。
第1項 第7号
旅客又は貨物の運送に関し生じた損害を賠償するために必要な金額を
担保することができる保険契約を締結すること。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20050304ic01.htm
によると、駅突入の速度は５０～６０キロだそうだから、フルスピードで
激突したという当初のイメージは修正が必要そうだね。
東京の通勤電車でも、ホーム進入時の速度は８０キロ位出ているから、
暴走特急が突っ込んできたというよりも、ホームに差し掛かるあたりで
「え、止まらないよ・・・・ドカーン」って感じだったのだろうと思う。
によると、駅突入の速度は５０～６０キロだそうだから、フルスピードで
激突したという当初のイメージは修正が必要そうだね。
東京の通勤電車でも、ホーム進入時の速度は８０キロ位出ているから、
暴走特急が突っ込んできたというよりも、ホームに差し掛かるあたりで
「え、止まらないよ・・・・ドカーン」って感じだったのだろうと思う。
913 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:16:48 ID:vaM3psg0
ヘリが飛んでいったな
取材するんだろう
取材するんだろう
915 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:30:34 ID:ypqWY5L7
>>912
＞東京の通勤電車でも、ホーム侵入時の速度は８０キロ
途中駅の浸入速度と終端駅の浸入速度を同列に語るなよ。
終端駅では冒進を防ぐ意味もあり、浸入速度をかなり低く設定しているのが普通。
今回は浸入速度制限２５キロだったろ。
＞東京の通勤電車でも、ホーム侵入時の速度は８０キロ
途中駅の浸入速度と終端駅の浸入速度を同列に語るなよ。
終端駅では冒進を防ぐ意味もあり、浸入速度をかなり低く設定しているのが普通。
今回は浸入速度制限２５キロだったろ。
宿毛駅でクレジットカード使えんかったの思い出した。
みどりの窓口でそんなことってあるのか？
みどりの窓口でそんなことってあるのか？
東京の通勤電車っていうと滅茶苦茶ホーム長いんじゃ？
11両編成停めるくらいだし。
50-60km/hで衝突ってことは直前のATSは作動したと見てよさそうな。
11両編成停めるくらいだし。
50-60km/hで衝突ってことは直前のATSは作動したと見てよさそうな。
919 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:37:07 ID:vaM3psg0
>>917
３セクって言ったってクレジットカードくらい使えないと・・・。
３セクって言ったってクレジットカードくらい使えないと・・・。
>>920
それはクレカ会社と鉄道会社の契約の問題だから。
それはクレカ会社と鉄道会社の契約の問題だから。
>>909
同型車を4両もってるらしい。
同型車を4両もってるらしい。
>>921
IDかっこいい
IDかっこいい
>>909
今回の事故車と同系車両を乗り入れ車両のレンタル代相殺と貸し出し料を確保するために4両保有しています。
今回の事故車と同系車両を乗り入れ車両のレンタル代相殺と貸し出し料を確保するために4両保有しています。
925 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:51:01 ID:ypqWY5L7
で遺体搬出はどうよ？
926 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:52:33 ID:S/EKgZxD
>>915
それが終端駅にもかかわらず結構カツカツだったらしい。 (>>254)
確かにこの設定だと200～300m手前らへんで運転士に何か起こると、
仮に160m手前でATSが作動したとしても止めきれず、
40～50Km/hで車止めに突っ込むことはあり得る。
それが終端駅にもかかわらず結構カツカツだったらしい。 (>>254)
確かにこの設定だと200～300m手前らへんで運転士に何か起こると、
仮に160m手前でATSが作動したとしても止めきれず、
40～50Km/hで車止めに突っ込むことはあり得る。
927 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:52:45 ID:rujvEUTF
ＪＲだし
どうせ保守経費ケチってたんだろ
どうせ保守経費ケチってたんだろ
>>927
JRじゃねーし
JRじゃねーし
930 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:57:09 ID:3VIsw+JZ
無呼吸走法か？
931 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:57:28 ID:6+qQcPMa
高知に特急なんぞ走らせるからいけない
>>925
あの様子じゃ建物の一部と一両目を解体しないと出せないんじゃない。
あの様子じゃ建物の一部と一両目を解体しないと出せないんじゃない。
933 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 11:59:27 ID:cVbV3O1S
車掌
かわいい→無罪
ブサ（ry →非常弁引けやｺﾞﾙァ
だろ？おまいら！
かわいい→無罪
ブサ（ry →非常弁引けやｺﾞﾙァ
だろ？おまいら！
934 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 12:00:08 ID:D2bauj+T
>>931
特急があるからこそ四国の鉄道はもっているんですが何か？
特急があるからこそ四国の鉄道はもっているんですが何か？
いこうぜ、ピリオドの向こうへ！
@高知ローカルヌース
今日8時半より遺体搬出作業開始
屋根を剥がして、車両をクレーンで吊ってそれから遺体を収容する
との事です。
今車掌から事情聴取してるみたい
今日8時半より遺体搬出作業開始
屋根を剥がして、車両をクレーンで吊ってそれから遺体を収容する
との事です。
今車掌から事情聴取してるみたい
駅舎は建て直しだねえ・・・・・・
939 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 12:29:57 ID:5PBIK24z
>>933
当たり前
当たり前
>>935
特急なしで全て快速と普通乗り継ぎで
岡山から宿毛に行くとなると、
えきからで調べたら
10時間14分(乗車: 477分, その他: 137分)
かかるんだが。
ttp://ekikara.jp/cgi-bin/route/route.cgi?check=off&intext=%89%AA%8ER&incode=33201011&outtext=%8Fh%96%D1&outcode=39208041&month=200503&day=10&way=&hour=5&min1=0&min2=0&arrive=&max=5&sort=&half=on&cut=on&direct=on
朝5時29分に乗車して15時43分着かよ。orz
青春18切符で誰か挑戦してくれ。
特急なしで全て快速と普通乗り継ぎで
岡山から宿毛に行くとなると、
えきからで調べたら
10時間14分(乗車: 477分, その他: 137分)
かかるんだが。
ttp://ekikara.jp/cgi-bin/route/route.cgi?check=off&intext=%89%AA%8ER&incode=33201011&outtext=%8Fh%96%D1&outcode=39208041&month=200503&day=10&way=&hour=5&min1=0&min2=0&arrive=&max=5&sort=&half=on&cut=on&direct=on
朝5時29分に乗車して15時43分着かよ。orz
青春18切符で誰か挑戦してくれ。
941 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 12:49:12 ID:W99mx6i1
きっと寝てたな
942 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 12:49:22 ID:aIS3paxy
バスの方が早いよ、きっと。
誰かが駅手前から車止めまでのレールにずっと潤滑油を塗ったくったんだろ？
そりゃぁいくら正常にブレーキかかってても滑ってくぞ。
あとは車両のエンジンオイルや軽油が漏れて両方のレールにピンポイント爆撃してたか、
砂箱に間違って潤滑油入れてたか。
そりゃぁいくら正常にブレーキかかってても滑ってくぞ。
あとは車両のエンジンオイルや軽油が漏れて両方のレールにピンポイント爆撃してたか、
砂箱に間違って潤滑油入れてたか。
944 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 12:52:50 ID:5PBIK24z
>>898
してねえよ、駅舎が危ない状況だから運行なんてできんだろ
してねえよ、駅舎が危ない状況だから運行なんてできんだろ
946 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 12:57:57 ID:A3Iu7h3j
>>909
元ネタ知らないのか？
元ネタ知らないのか？
948 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 13:09:35 ID:fX7bDmaD
凄いのがおきたみたいだね。びっくりした。
レール塗油器ぶっ壊れて洩れまくって滑った。
>>920
１年前まで東京ですら一部の窓口でしかカード使えなかった
１年前まで東京ですら一部の窓口でしかカード使えなかった
>>729
その仕組み上ブレーキが利いているのはある意味当たり前だと。。。
問題は衝突の前にブレーキが利いていたか否かかと。。
>>912
＞事故調の調査では、レール表面に急ブレーキがかかったような目立った形跡はなかった。
んー。。。
その仕組み上ブレーキが利いているのはある意味当たり前だと。。。
問題は衝突の前にブレーキが利いていたか否かかと。。
>>912
＞事故調の調査では、レール表面に急ブレーキがかかったような目立った形跡はなかった。
んー。。。
レールに傷が付くとか車輪にフラットが出来るのはロックして滑走した場合だろ？
しっかり粘着したままブレーキが掛かってたら痕跡なんて無いはずだ。
それとも非常ブレーキは必ずフルロックで滑走するのがデフォなのか？
鉄道にもABSくらい付いてるんだろ？ そんなに古い車両でもないんだし。
しっかり粘着したままブレーキが掛かってたら痕跡なんて無いはずだ。
それとも非常ブレーキは必ずフルロックで滑走するのがデフォなのか？
鉄道にもABSくらい付いてるんだろ？ そんなに古い車両でもないんだし。
>>954
ﾆｭｰﾄﾗﾑでしたっけ
ﾆｭｰﾄﾗﾑでしたっけ
956 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:24:32 ID:JlMOfD4R
先頭車両がグリーン車だったので、そこには客がいなかったらしい。
>>956
一人いたみたいですね。
一人いたみたいですね。
958 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:35:35 ID:CkZPmlay
>>車掌を責めている奴
84年10月に起きた西明石駅寝台特急衝突事故を考えろ。
機関助士や車掌対運転士(機関士)の人間関係が、どんなに厳しくて理不尽か。
それって今もほとんど変わっていない。
年齢や勤続なんてものは関係ない。
84年10月に起きた西明石駅寝台特急衝突事故を考えろ。
機関助士や車掌対運転士(機関士)の人間関係が、どんなに厳しくて理不尽か。
それって今もほとんど変わっていない。
年齢や勤続なんてものは関係ない。
959 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:37:41 ID:3VIsw+JZ
信楽鉄道を思い出すな
960 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:39:35 ID:aK4iEWAs
961 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:41:25 ID:kIBWAkgm
これは普通の2000系だからこんな大事故が起きたかもしれない。
130キロ運転対応のN2000系は車輪ディスクブレーキを搭載するなどブレーキが強化されているのでこれほどの事故にはならなかったと思われ。
130キロ運転対応のN2000系は車輪ディスクブレーキを搭載するなどブレーキが強化されているのでこれほどの事故にはならなかったと思われ。
>>961
そのブレーキも掛ける操作をしなければ・・・いっそ列車分離でもしてしまえば非常Ｂ掛かっただろうに。
そのブレーキも掛ける操作をしなければ・・・いっそ列車分離でもしてしまえば非常Ｂ掛かっただろうに。
964 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:49:37 ID:kIBWAkgm
国鉄車両のABSは一軸でも滑走すると全軸のブレーキを緩めてしまうためよく大オーバーランが起きた。
現在は滑走した軸や台車のみブレーキを緩める方式になっている？
現在は滑走した軸や台車のみブレーキを緩める方式になっている？
967 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 14:53:23 ID:h+NpYtsQ
>>958
そんな「内輪の論理」は内輪でしか通用しませんから。
そんな「内輪の論理」は内輪でしか通用しませんから。
＞953
ぼや？？
こんなことなら、むしろ壁を突き破って地面に落ちてくれたほうが
後のの処理は楽だったね。(周りは空き地だとしての話)
ぼや？？
こんなことなら、むしろ壁を突き破って地面に落ちてくれたほうが
後のの処理は楽だったね。(周りは空き地だとしての話)
>>963
えーそうなのか？
じゃあフルブレーキ掛けたらあとは滑るに任せるしか無い訳ね…
でもフラットがある気動車って記憶に無いなぁ。
エンジン積んでる分だけ電車より重いから？
じゃあ粘着力高いからロックしにくい筈よねぇ。
普段通学で乗ってるのはキハ58やキハ40ばかりだからこの車両はどうなのか知らないんだけど、
ブレーキ掛けたら容赦ないビリビリ振動が尻を刺激してくれるから滑ってはいないんでしょう。
そのビリビリ振動が車輪ロックしてる為に発生してるのなら話は別なんだけど。
それじゃあ全ての駅で滑走してるって事になるよねぇ…
お手数ですがバカにも分かるような解説お願いします。
えーそうなのか？
じゃあフルブレーキ掛けたらあとは滑るに任せるしか無い訳ね…
でもフラットがある気動車って記憶に無いなぁ。
エンジン積んでる分だけ電車より重いから？
じゃあ粘着力高いからロックしにくい筈よねぇ。
普段通学で乗ってるのはキハ58やキハ40ばかりだからこの車両はどうなのか知らないんだけど、
ブレーキ掛けたら容赦ないビリビリ振動が尻を刺激してくれるから滑ってはいないんでしょう。
そのビリビリ振動が車輪ロックしてる為に発生してるのなら話は別なんだけど。
それじゃあ全ての駅で滑走してるって事になるよねぇ…
お手数ですがバカにも分かるような解説お願いします。
971 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 15:16:52 ID:pi074ybw
>>338
京急なら、一日九件は起きてそうだ。
京急なら、一日九件は起きてそうだ。
972 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 15:38:38 ID:KCauaE4O
>>966
民鉄でも同じようなもんですよ。
体育会系的な師弟関係(運転士同士)や上下関係。
駅務や車掌は早く運転士になりたい。
そればっかり考えている状態。
>>967-968
イジメ体質のマスコミとしてはそうでしょうね。
民鉄でも同じようなもんですよ。
体育会系的な師弟関係(運転士同士)や上下関係。
駅務や車掌は早く運転士になりたい。
そればっかり考えている状態。
>>967-968
イジメ体質のマスコミとしてはそうでしょうね。
973 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 15:39:55 ID:5AZwCxlY
乗員・乗客全員参加の集団自殺だったんだ
特急「南極２号」かとｵﾓﾀ
【社会】運転士、前日までインフルエンザで６日間欠勤 くろしお鉄道特急衝突事故
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109919147/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109919147/
滑走してたら車輪にフラットができるなど、すぐそれとわかるような痕跡が残るので
調べてわかるはずだよな。
わからないってことは滑走せずにブレーキが正常にかかっていたか、
それとも全くかかっていなかったか。
調べてわかるはずだよな。
わからないってことは滑走せずにブレーキが正常にかかっていたか、
それとも全くかかっていなかったか。
978 ：Ｄ員 ◆L.e3O3bIIM ：05/03/04 16:38:48 ID:xTvQQrBS
>>977
気楽でいいねえ。そういう考え方。
気楽でいいねえ。そういう考え方。
死亡確認してるのに収容できないって
なんか中越地震のおかぁさん思い出すね･･･。
なんか中越地震のおかぁさん思い出すね･･･。
980 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 17:06:59 ID:xTvQQrBS
981 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 17:07:16 ID:U5yFuaqI
★驚愕の事実★
京都大学生がRMTサイト運営
http://www.game-money.net/
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75255927
京都大学HP
http://www.kyoto-u.ac.jp/index.htm
RMTとは？
http://y-t-magician.hp.infoseek.co.jp/kousinrireki.html
オンラインゲーム内で禁止されているRMT（リアルマネートレード）
を堂々とやってのける自称京都大学生が運営するサイト
これは事実なのか？！
京都大学生がRMTサイト運営
http://www.game-money.net/
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75255927
京都大学HP
http://www.kyoto-u.ac.jp/index.htm
RMTとは？
http://y-t-magician.hp.infoseek.co.jp/kousinrireki.html
オンラインゲーム内で禁止されているRMT（リアルマネートレード）
を堂々とやってのける自称京都大学生が運営するサイト
これは事実なのか？！
982 ：ダイナマイト四国：05/03/04 17:08:42 ID:1EBeu+D3
しっこく！しっこく！
983 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 17:37:06 ID:KBt/ZPQH
>>970
非常でも車輪がロックするほどの減速度をかけないようにしてる。
それでもホントに停止寸前になってロックすることはある。
発車すると車輪がダイエーのマークみたいになるので
ガタガタガタガタ言うようになる。
>>940
そういう意味じゃなくて、都市間を移動する乗客を特急料金を取って運ばないと
経営として成り立たないんですよローカル鉄道は。
周辺の小さい田舎町から対都市の通勤通学輸送なんてペイしない。
盲腸状態の路線なんかだと特急を走らせる需要もないのでどうにもならない（廃止される）。
非常でも車輪がロックするほどの減速度をかけないようにしてる。
それでもホントに停止寸前になってロックすることはある。
発車すると車輪がダイエーのマークみたいになるので
ガタガタガタガタ言うようになる。
>>940
そういう意味じゃなくて、都市間を移動する乗客を特急料金を取って運ばないと
経営として成り立たないんですよローカル鉄道は。
周辺の小さい田舎町から対都市の通勤通学輸送なんてペイしない。
盲腸状態の路線なんかだと特急を走らせる需要もないのでどうにもならない（廃止される）。
984 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 17:40:18 ID:zJ4zY212
そろそろ埋めるか。
でも1000取りは無しで。
きっかり999で止めるように！
でも1000取りは無しで。
きっかり999で止めるように！
985 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 17:42:20 ID:zJ4zY212
次はどっちかは知らん。
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
【社会】運転士、前日までインフルエンザで６日間欠勤 くろしお鉄道特急衝突事故
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109919147/
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
【社会】運転士、前日までインフルエンザで６日間欠勤 くろしお鉄道特急衝突事故
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109919147/
986 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 17:51:19 ID:aIS3paxy
やはり1000形気動車というオチですか？
エンジンや変速機のトラブルってのは考えられないかなぁ？
988 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:04:05 ID:kIBWAkgm
日テレｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
テレ朝もｷﾀ！
ﾆﾃｰﾚ見た。
仏さんはまだ車内にあるそうだ。
仏さんはまだ車内にあるそうだ。
完全復旧に半年って土佐くろにとっては止めを刺されたようなもんか？
992 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:07:48 ID:kIBWAkgm
ATS-Pのような速度照査機能が付いた保安装置を付けていればこんな事故は起きなかったと思われ。
993 ：あばび ◆Art/a7C./c ：05/03/04 18:09:48 ID:I0389uOl
場所が空いているので
衝撃吸収クラッシャブル構造物を置くか
可能ならば停止装置を最新型に
更新してください
衝撃吸収クラッシャブル構造物を置くか
可能ならば停止装置を最新型に
更新してください
994 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:13:21 ID:EgDbMJoh
早く出しタレや･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･仏さんかわいそうやないか！！！！！！
995 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:13:26 ID:zJ4zY212
>>991
宿毛線は運行しないほうが赤字が少なくてすみます。
宿毛線は運行しないほうが赤字が少なくてすみます。
996 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:13:33 ID:kIBWAkgm
1000
次スレどっち？
998 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:14:30 ID:TxSEemmD
【列車事故】車止めに衝突、運転士死亡 土佐くろしお鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109778386/
999 ：あばび ◆Art/a7C./c ：05/03/04 18:14:38 ID:I0389uOl
お金かかるから更新は難しいかな
1000 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 18:14:40 ID:gWG5kJbx
出発進行～。
制限、1000！
制限、1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。