【社会】無断離陸開始の日航機あわや追突…雪の新千歳

　北海道・新千歳空港で今年１月、日本航空の旅客機が
管制官の許可なく離陸を始め、着陸して滑走中の別の
旅客機にあわや追突というトラブルを起こしていたことが、
２８日わかった。

　当時は夜間で降雪という悪条件で、同空港の管制業務を
担当している自衛隊の管制官が異常に気付いて停止を指示し、
日航機は離陸を中断して、緊急停止していた。

　停止の指示がわずかでも遅れていれば、双方で乗客３００人
以上を乗せた旅客機同士による滑走路上の事故につながり
かねない事態だったが、日航は国土交通省への報告を怠っていた。


以下、ソースにて
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050301it01.htm
引用元：読売新聞

ほ

5ならマル秘画像up

あやや衝突

へー

これはもう

>>3
3でもいいやん
マル秘たのむ

どーんと行こうや

羽田や中部、福岡などの大空港には国土交通省の航空管制官が
配置されてるのが普通だけど、新千歳空港については自衛隊の航空管制官が
配置されてる。なぜ？教えてエロイ人。

>>9
千歳基地と一体運用だから。

いまだにソ連の北海道大規模侵攻に備えた体制をとってるのか？
冷戦が終わって15年にもなるというのに・・

>>11
再編中

私の体験で日航の基本姿勢、基本方針を観察する限り、日航は、
初年度はただひたすら低姿勢で世間の波が収まるのを待ち、
遺族に対しては、騒がれ新聞種になるようなことを極力避け、
多少の無理な要求も呑んでその場を過ごす。
そして事故後三年の民事的賠償責任の時効期限が来ると、
プロの弁護士を前面に立て、今までの「悪しき慣習」を断ち切る
ための「反撃作戦」に転じるのである。私だけではない。
遺族の集まりなどで聞いてみると皆同じだという。

何度も言うが、最終的には雀の涙の慰謝料で妥結させ、一件落着に
持っていく。

補償交渉妥結件数は事故のあとしまつの目安と見なされる。
年一回開かれる会社の株主総会では会社側総会屋の「異議なし」
「了解」の大声が会場を圧し、議長はこれに支えられて原稿を
読み上げる。遺族が立ち上がり心情を訴えても、声は小さく
議事は関係なく進められる。

「墜落事故のあと」川北宇夫　文芸春秋

軍靴の音が聴こえる

管制塔の指示ナシで離陸しようとしたのか？
この機長と副操縦士の免許は永久剥奪で

だからJALなんか乗るのやめろって言ってるのに

格付

ANA＞＞＞＞＞JAL

日航ってしょっちゅう何らかの不祥事起こすよな
あの格付けにも大いに納得だ

＞日航機は滑走路に進入した９時１６分に離陸滑走を開始した。約１０秒後、
許可を得ていない離陸滑走をレーダーで確認した自衛隊の管制官が２度にわたって
「ストップ・イミーディエットリー（直ちに停止せよ）」と緊張した声で呼びかけた。
日航機の機長は離陸開始から約１５秒後に呼びかけに応じた。
　管制官は同便に対し「離陸許可は出しておりません」と注意を促したところ、
同便は「大変失礼しました」と謝罪した。滑走から約４０秒後には滑走路上に停止した。
約１０００メートル先の全日空機は減速中で、この時点では、まだ、滑走路上に残っていた。

全日空機の方も、怖かっただろうな。

>>11
確かにスクランブル件数は激減したが、
千歳だけで未だに年に100回はあったはず。
ロシアは弱ってはいるが、まだ死んではいない。
千歳は重要な基地の一つ。
また、千歳にF15が2部隊いるからこそ、バランスが保たれているという側面もあるのでは？

確かに南方にシフトはすべきだが、もうロシア方面は安全、
という単純な話じゃない。

北海道民としては東京方面へは飛行機しか無いから洒落にならない話しだ。
怖いけど乗るしかないからなぁ。

>>9
地図で新千歳空港を見ればわかるよ。
滑走路二本の新千歳の隣りに、滑走路二本の千歳基地がある。
管制塔はその間にあって、
同じ管制塔の二面でそれぞれの管制をしている。
世界で唯一の両面管制というか、一本の管制塔で2つの空港を管制すること自体、
世界で例がない。
実は中に入ったことがあるのだが、
片一方で新千歳の管制が淡々と行われていながら、
同じ部屋の基地側ではスクランブルがかかるような世界だった。

おまえらに燃料を投下しておきますね
●機長のコメントに反省の色が見えないぞ、これは今までも同様事例があったのではないでしょうか？と勝手に妄想してみる。
●JALの「安全憲章」と「安全に係わる行動規範」です、全社員に配布されています・・・機長は「安全憲章」に違反していますから。残念！
まぁブログのいいネタだわな
http://drc.xrea.jp/blog/index.php?categ=1&year=2005&month=3&id=1109634192

やっぱり日航だな
とりあえずアジア路線のぼろい飛行機をなんとかしてくれ
ついでに厚化粧の客乗も

羽田もいつも離陸と着陸が秒刻みで
ぶつかったらどうしようと不安になります

報告すればまだよかったものを、餓鬼みたいに隠そうとするなよｗ

さすが自衛隊の管制管だな。
国土交通省の管制官だったら追突していたかもしれない。

欧米の混雑空港では滑走路上に飛行機がいる状態でも離着陸を認めてる。

今回の事例が大事故に繋がった可能性は必ずしも高いとは言えない。

ただ、管制に従わなかったというのはやはり大問題。

>>22
横からなんだが、ｼｭｰﾙな世界だね…

>>28
本当か？よく確かめて書けよ。

>>25
羽田は世界の大空港の中では例外的に離着陸が少ない。

ロンドンヒースローは羽田と同じ３本の滑走路で二倍以上の離着陸をさばいてる。

だから、滑走路上に飛行機がいる状態での進入が当たり前になってる。

>>31
なるほど、アメリカの主要空港なんどか利用したことあるが、
客席から前が見えないからどうなってるか分からないんだよな。
飛行機が誘導路に向けてターンしたあたりで後続機が着陸するので
あってるのかい？

離陸時はなんどもローリングテイクオフを経験してるが。

無断で飛ぼうとするなよ。なにをそんなに急いでたんだ。

あやや追突

トイレいきたかったんです

>>29
スクランブルがかかっても、すごい静かだったし、雰囲気が変わらなかった。
映画みたいな慌ただしさはなし。
みんな冷静に淡々と仕事をしていた。ただ、もちろん、ピリピリした空気は流れていた。
というか、普段から緊張感漂う場所だよな。
これが本物なんだあ、という感じ。

新幹線札幌延伸が待ち望まれます

日航怖いね。飛行機使うときは全日空使おう。

夜間で降雪。
前方の全日空機が目視できないような状態で、離陸しようとするなんて、
無茶だな〜。

>25
羽田は、発着で滑走路が別だろ？基本的に

この機長は早漏。
我慢できずに出ちゃったんだな。

>>40
あばれ発着。

ま　た　日　航　機　か

Cleared for Take off の命令を復唱せず、無視したということで免許剥奪決定！
しかし、機長と副機長がいて両方とも無視するとは言語道断！
副機長に操縦を任せて機長は居眠りでもしてたんだろうか？

ttp://www.airliners.net/open.file/543236/L/
ヒースロー空港

日航の機長、しっかりしろよな。
こんなの基本中の基本だようが。

日航が上がって、全日空が下がってる

この機長は十何年か前に羽田で逆噴射した人だよ。

治ってなかったんだｗ

>>40
すいません、成田と書いたつもりでした。
歳か…

>日航は、無許可離陸について、「離陸準備作業に気を取られ、うっかりしていた」と認めているが、
「機長は、全日空機は滑走路から離脱したと判断し、危険という認識はなかった」と説明している。
(読売）

やはり　立ったか。

>>48
ほんと？

無断離陸って信号無視と変わらんね。しかも事実隠蔽ときてる。
ジャンボ機事故時と企業体質が何ら変わってないことがはっきりしたな。

<丶´Д｀>ノ三国人も起さないはずかしい事態
　　　　　　　飛行機はやはりANAに限りますね

ありえねぇ。
無許可で離陸？さすが日航。

まぁなんだな・・
この日航機はスクランブル待機についていたんだろうよｗ

taxi into position and hold (脳内変換)→ cleared for take off

あわや大事故

まあ2000�bありゃ離陸しちゃうから衝突はしないけどね

成田で昔タキシング中の航空機同士がお見合いする事件があったなぁー
あとノースウエストが時たまタキシングウェイでパンクしておかげで残業さ・・・・
NWめ・・・タイヤぐらい新品つけろ！

>>21
北斗星かカシオペアを使えば?

絶対ありえないことだな。復唱までするんでしょうに。おかしいことを止める決断できない副操縦士もクビだ！

>28
うそを言うな。もしくは表現を正確にしろ。
先行機が滑走路を離脱する前に、後続の出発機に
離陸許可を出すなんて、どの世界でもありえないぞ。

着陸機に着陸許可を出すのはあるけど、それも着陸までに
先行機が滑走路を離脱していなければ即座にGAの指示が
出る。

>>58
離陸中止

>>34
あややに追突したら気持ちよさそうだな。

漏れの家の近くには空港があるんで、広域受信機で管制官とパイロットの会話が傍受できる。
通常、この場合だと・・・・・

管制官　：　「ジャパンエア・ワン・ゼロ・スリー・シックス・クリアード・テイクオフ」（日本航空１０３６便、離陸を許可する）
パイロット　：　「ジャパンエア・ワン・ゼロ・スリー・シックス・クリアード・テイクオフ」と復唱し、離陸を開始する。



その後、、、離陸を終え上昇を始めると・・・

管制官　：　「ジャパンエア・ワン・ゼロ・スリー・シックス・コンタクト・デパーチャー」（出発管制と交信せよ）
パイロット　：　「ジャパンエア・ワン・ゼロ・スリー・シックス・コンタクト・デパーチャー」と復唱する。


ある程度の高度に達すると・・・・

管制官　：　　「ジャパンエア・ワン・ゼロ・スリー・シックス・コンタクト・サッポロ・コントロール」（札幌航空管制部と交信せよ）
パイロット　：　「ジャパンエア・ワン・ゼロ・スリー・シックス・コンタクト・サッポロ・コントロール」と復唱する。

つまり、航空管制の送受信は、すべて『復唱』する事が義務付けられている。。。
∴　このパイロットはＤＱＮとしか言いようがない。。　　　イロハも分かってないアフォだ。　勝手に離陸するなよ！ｗ

千歳は良く利用するが、他の主要空港よりは離陸待ちの渋滞は少ないな。
でも、このときに限って滑走路１本が閉鎖？
ま、無断はイクナイ！
政府専用機って日航だっけ？

漏れは全日空しか使わないけどな。スターアライアランスマンセー！

>>66
> 政府専用機って日航だっけ？

日航か。
俺が上海に行くときに、定時になってもなかなか飛び立たなかった。
ドアも閉まったのにと思っていたら機内放送が。
「えー私の不徳の致す限りで・・・うんぬん」
機長がパスポート忘れたらしい。
飛行機飛びたてても浦東空港に着陸できないっておい。
そんなこんなで代わりの機長が１時間後に空港に到着、無事飛び立ちました。
日航からは謝罪とテレカ１枚＆帰りの便が自動的にファーストになってますた。

>>65
電波法違反で通報しませんでした。

>>68
たった1時間遅れでアップグレードなんてラッキーだな

どうでもいいけど、マスコミって
「あわや大惨事」って表現使いすぎじゃね？

今後議論を呼びそうだ。

今回、副操縦士は「機長、なにをするんですか!」とは言わなかったのかな。

>>66
航空自衛隊所属なんですが…

>>24

一瞬、
乗客の厚化粧はどうもならんだろう
．．．とおもてしまた

管制官が「前のA320が滑走路から退出次第、機長の判断で離陸を開始してください。離陸を許可します」と言ったのなら、
全日空機の位置によっては微妙なところもあるだろうけどな。
管制官が滑走路内待機を命じたにも関わらず、勝手に離陸を開始したのならやばいだろ。

>>32
国際線パイロットのサイトや著作を読むと、ヨーロッパなどでは離陸機が滑走路内にいる状態で着陸機の許可を出し、
或いは前方に着陸した飛行機がいる状態で離陸を許可することはあるらしい。
その前提として、パイロットは着陸したら速やかに滑走路を退出するという義務や、
また安全に離陸するタイミング、バックブラストによる乱気流の収束や、前方に他機がいないことなどだが、
管制から指示があればこれを機長が自分の裁量で判断することに対する、共通の認識があるようだ。

管制官はこの機長の判断が円滑に行えるよう、出発機と到着機の間隔を調節している。
だから航空管制の常識として危険とわかりつつ滑走路内進入や、離着陸の許可をだすはずもなく、
危険な状況になる前に待機指示を出していると思う。

今回の千歳の管制官も、その常識の部分に則った指示かと。
勿論、管制のやり方で日本とヨーロッパの違いはあるのだけど、どっちにしろ管制官が待機と言ったら待機だし。
管制官が許可を出していないのにPFが離陸を開始したら、PNFがRejectを宣言して中止させるのがマニュアル通りのはずだけど、
一緒にミスをしていたのか、はたまた企業体質なのか・・・？

>>70
離陸する前に事故起きたからもう大丈夫だろと安心して乗れました。

>>74
＞管制官が「前のA320が滑走路から退出次第、機長の判断で離陸を開始してください。離陸を許可します」

どんなに快晴で、視界が良くても管制官は　↑　こんな事は言いませんｗ

道新の報道はどうだったのだろうか
やはり問題は軍靴の音なのでは

海外なんて３時間遅れがﾃﾞﾌｫだとおもってた

> 或いは前方に着陸した飛行機がいる状態で離陸を許可することはあるらしい。

ない、もしくは重大な違反。
どこのソースだ？

日航って結構変な事故起こしてるよな

・松山で離陸中右エンジンから出火、すぐに引き返さず左エンジンだけで整備工場のある関空まで直行（乗客無視）
・中国のどっかで着陸後誘導路を間違えて小型機用の誘導路に入って街路灯を主翼でなぎ倒した
・降下中の日航908便と958便が接触寸前のニヤミス

やっぱこえーよ

>>80
>降下中の日航908便と958便が接触寸前のニヤミス

管制のミスなんですけど

>>21
苫小牧から船に乗れよ

日航は「災害は忘れた頃にやってくる」って標語をコクピットに張っとけ

軍用機とのトラブルだったら面白かったのに

キルワイバーン

やっぱり、日航は期待を裏切らない。

>74
悪天候を忘れてないか？
チミの言ってるのは双方が見えてる状況だろ

ヒラリー・スワンクが副機長だったら叫びまくって機長を制止しただろう。

高級取りのくせしやがって♂

＞７４
ぼく官のやりすぎ　ｗ

おれがプレイしている

　　ぼくは航空管制官　レベルの事故だな

>>68
うらやましい
先日中国行った時ケチって南方航空にのりますた
５時間遅れで出発　その時成田空港使用のミルクーポン１枚だけでした。
やはり日系はいいね！

>>21
北斗星があるだろ！

しかし、日航には、こういう「あやや」という大きなアクシデントが多いね。

JAL絶対にのらねー

誰かJAL機の事故の歴史を晒してください。

>>65
釣られておくが、復唱時はコールサインがあとにくる。

>>76
そりゃ出さないでしょう。

>>79
ソースは忘れた。

>>87
今回の場合は管制官が滑走路内待機を命じているのだから、天候云々するまでもなく待機が当然。
だからこそ日航側の言い分がおかしいわけで。

>>94
123便の場合も以前から、もんだいがったのかもしれないね。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

　↑　一度、聞いとけ！

日光にパイロット職で就職した後輩×２も
ぼーーーーーーーーーーーーっ
とした香具師だったな・・・頭は悪くないんだけど、
要領悪いっつーか、注意力散漫っつーか、気が利かないっつーか。
恐くてニッコーには極力乗ってませんｗ

やはり今回も、副操縦士が『機長、やめてください！』とか叫んでたんだろう。

大半の旅客機はセントレアに逝ってしまったから、名古屋空港の航空管制を聞いててもツマンネ。。。

漏れの家からだと、セントレアのＴＯＷＥＲ管制の電波は拾えない。

名古屋空港ならメリット５で入るんだが・・・・・

>>94
JAL本体ではないが、JALエクスプレスの熊本空港での重大インシデントとかな。
ttp://www.mlit.go.jp/araic/

韓国が剣道は韓国発祥だと言ってます。
しかも日本が黙認してきたので世界では韓国の捏造式が定着しつつあります。

>【日本の文化の危機】剣道まで朝鮮起源にされてしまう【韓国の捏造工作】
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108377617/

>剣道の起源は韓国にあり？！　part28
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106948235/

>>99
123便の場合も、以前から、問題が、あったのかもしれないね。

>>100
何度聞いても、
そのときの状況が、リアルに、感じられる。

視界不良だからこそ交信に敏感になるはずなのに
きっと病気なんだな

>メリット５
久々に聞いたよｗ

>>1
これは解説記事があるのだから、どちらも紹介しないと。

【メイン記事】
無断離陸開始の日航機あわや追突…雪の新千歳
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050301it01.htm
（2005/3/1/03:00　読売新聞）　

【解説記事】
停止せよ！管制官連呼、１０００ｍ先には着陸機
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050301ic01.htm
（2005/3/1/03:23　読売新聞）

旧ＪＡＬの旧ＪＡＳのどちらの出身Ｐかはわかるのかな？

> 日航では、昨年４月、１００％子会社の「ジャルエクスプレス」の伊丹発熊本行き
> ２３８５便（ボーイング７３７―４００型、乗客５９人）が、管制官の指示とは
> 反対方向から進入し、航空自衛隊の練習機が離陸を中断するトラブルを起こしたばかり。

伊丹でも自衛隊機が訓練しているのかな？

>>39
今の官制システムからすれば、それ自体は無茶じゃないよ。

>>109
×：旧ＪＡＬの旧ＪＡＳのどちらの出身Ｐかはわかるのかな？
○：旧ＪＡＬか旧ＪＡＳのどちらの出身Ｐかはわかるのかな？　に訂正。

>>77
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050301&j=0030&k=200503010214

道新もそれほどニュアンス違わないなぁ。
なお、朝刊には時刻的に間に合わなかったようで何も載ってない。
夕刊扱いだな。

>>109
伊丹を出発したJEX機が熊本空港に着陸する時、着陸滑走路が反対側になったのに気づかず、
そのまま降りようとして離陸しようとした自衛隊機と向かい合ったという事案だろう。
さっきはリンク失敗したので、あらためて。

ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/serious/detail.asp?ID=1788

>>110
管制システムに頼ってたらね。この事件を考えるとき見落としてはならないのが
Ｂｏｅｉｎｇ 777ってこと。最新鋭機のグラスコックピットや情報システムに慣れすぎて
いたのか、相性が悪く不慣れで作業負荷が増えてしまったのか。

JALに乗ると機体の窓越しの夜空にうっすら死兆星

>>74
> 管制官が滑走路内待機を命じたにも関わらず、勝手に離陸を開始したのならやばいだろ。

そのようだね。

【解説記事】
停止せよ！管制官連呼、１０００ｍ先には着陸機
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050301ic01.htm
> 羽田へと飛び立とうとしていた乗客２０１人乗りの日航１０３６便
> （ボーイング７７７型）には、その１分後に、自衛隊の管制から
> 滑走路への進入許可が出されたが、全日空機が滑走路からはずれ、
> 誘導路に出るまでの間、待機が命じられた。

>>112
最終版の締め切りを待って載せているのだろうから、読売のスクープだろうね。
> （2005/3/1/03:00　読売新聞）
> （2005/3/1/03:23　読売新聞）

オレは　ぼく管で

　出発許可申請→出発許可→プッシュバック要請→許可
　→タキシング許可→タキシング→バンドオーバー→離陸要請→離陸許可

　　とならった　つまり日航の機長はオレ以下ということになる
　　どうよ？

で、全日空の方はエアバスだったんですよね？

エアバスなんて乗れねぇよ！怖すぎる！！！

>>114
余程チェックリストが煩雑だとか、ある機能を作動させる過程での作業量が多すぎるとかで、
管制の言葉もロクに聞けないとかでない限りは、機種は関係ないような気もする。
根っこは単純な聞き逃しや誤解ということなわけで、むしろ２人の操縦士の役割分担の問題ではなかろうか。
当面の疑問は２人とも聞き逃したのか、聞き逃してない方が訂正できなかったのか、ってことだよなぁ。
ソースを読んでも、当時の天候を考えても、操縦していたのは機長の方だろうから。

>>117
どうせ表示される選択肢そのままに従ってるだけだろ(^^;
で、タワーハンドオフを焦ってタキシング停止を押すと。

>>21
道民なら札幌駅前でサイコロ振って深夜バス（ry

ぼく管だとむしろ高得点狙えますが何か？

ニアミス寸前で離着陸させるのが腕の見せ所。

他機への許可を自分への許可だと聞き間違えたのか？
許可なしで滑走しだすってありえること？

ぼく管で、日航機に対して「直ちに停止せよ」と言えば、ストレスが伸びてしまうなぁ。

だから、ニアミス寸前で離着陸させる方がベスト。

皆さん美談化してません？ｗ
私思うに、これはうっかりですよ。つまり、職員全体の採用性質の問題。
皆さんみたいな航空を熱く語る野郎どもが操縦士であれば、
こんな初歩的なミスは少なくなると思うんですがね〜
残念ながら、国内大手パイロットは間違いなく出身大学で決まるんで、
致命的な身体的欠陥がなければスルーだし、
運転士としての資質があるかどうかは人気の割には厳しく問われないんですね。
逆に、英語を一生懸命で勉強し、航空無線をとり、軽飛行機程度の免許を取得して
やる気をアピールしても採用されない。
両方を知っているだけに、余計国内会社には乗らないと決めてますｗ

調布で同じようなことをやった
漏れはライセンス剥奪ですか
走ですか＿|￣|○

この程度の話だと軍靴の音は聞こえなくなってしまったのか

>98
> ソースは忘れた。

脳内なんじゃないの？
もしくは脳内変換がかかったか

>>121
札幌駅前スタートのサイコロの旅ってあったっけ？
それはそうと、ワッキーのしりとりの旅のパクリだって言われました
そうなの？

>>126
詳しく

>>129
いや、札幌スタートのはないけど、まぁスタートは別に何処でも良い訳でｗ

漏れはどうでしょうもワッキーのしりとりも両方見てたから両方好きだけどな。

あやわ

>>118
古いボーイング機が一番危ない
これ常識

>>131
過酷度・・・　　ワッキーしりとりの旅＞＞＞・・・・＞＞＞どうでしょうサイコロの旅

>>85
セイアゲイン

自衛隊に正式に陳謝したのに、国土交通省に連絡が行かなかったって何よ。
同じ国の役所だろうが。同じ管制業務をやってるのに。
ニュースの落ちが、国交省に報告を怠った、という結論なのが異常。

国に連絡して陳謝したにも関わらず、防衛庁と国交省の連絡不備で放置されていた。
これが正しい表現。

>>125
＞逆に、英語を一生懸命で勉強し、航空無線をとり、軽飛行機程度の免許を取得して
＞やる気をアピールしても採用されない。

こういう“やる気マンマン”の人間は緊急事態の際に、他人のアドバイスを
聞き入れない可能性があるから逆に危険なんだよ。

「機長は、全日空機は滑走路から離脱したと判断し、危険という認識はなかった」
アホなの？自己の判断で離陸出来るって回答じゃん。

サイコロの旅の方が遥かに先に放映されてるだろーが！

http://up.nm78.com/data/up075670.jpg

危ないなあ。

ちっ

もうちょっとで離陸できたのに

>>136
いくら縦割り行政に問題があるからって
さすがにその屁理屈は朝日チック

>>136
正式に陳謝したとはどこにも書かれていないが？ソースきぼん。
読売オンラインには
>日航側は、このトラブルについて、数度にわたって自衛隊側に謝罪した。
と書かれているが定められた手続きに則っているかどうかが問題であって
回数の問題じゃないだろう。
防衛庁から国交省に連絡が行けば、当事者である日航は国交省には
報告しなくていいという特例でもあるんですか？

「わたしを愛してるなら、管制官の指示シカトして、ちょこっと動いて見せて？」って、言ったのー♪

>>136
自衛隊に謝罪したと言うのは、管制官の言うことに従わず、危険な状況を作ってしまったことに対する謝罪でしょ。
新千歳空港の管制を自衛隊が行っているので。
国土交通省に報告と言うのは、航空法第７６条（報告の義務）に関する事だろう。

第76条　
機長は、次に掲げる事故が発生した場合には、国土交通省令で定めるところにより
国土交通大臣にその旨を報告しなければならない。
ただし、機長が報告することができないときは、
当該航空機の使用者が報告しなければならない。

第76条の２　
機長は、航行中他の航空機との衝突又は接触のおそれがあつたと認めたとき
その他前条第１項各号に掲げる事故が発生するおそれがあると認められる
国土交通省令で定める事態が発生したと認めたときは、
国土交通省令で定めるところにより国土交通大臣にその旨を報告しなければならない。

ID:Z8gpKOqj

君は実際を知らない。

慣れてるＰだと離陸許可が下りるタイミングが染み付いてるから
先に滑走を始めることもあるんじゃねーの？

タクシーの信号待ちみたいな。だから良いってわけじゃないけど。

>>137
う゛〜ん、でもねぇ、｢緊急事態｣の時、あんまりにもコミュニケーション出来ないんで、
官制から｢スッチーでも客でも誰でもイイから英語喋れる香具師だせ｣と怒鳴られてた
とか諸々話聞くとねぇ〜〜〜〜〜〜〜ｗ
あんまりにも職業意識が低すぎるのほほんエリート君は満々君よりまづいんぢゃと思うよ。
ミスは付き物なんだけど、キャラクターに起因する要素はあんまりにももったいないし、減らすべきだと思うからね。
色々な人間がいた方が、ってこと。今の状態はちとヤバイ。

テネリフェの事故とか想像しちゃった俺は「マッハの恐怖」愛読者

>>147
知っているのか？雷電！

格安航空会社の中には、タイヤの減りを抑えるために着陸後ダラダラと
ゆっくりブレーキを掛けるところがあったりする、後続が着陸態勢に入ってしまっても
ダラダラと滑走を走り、着陸やりなおしで大迷惑だったりする

ジェットストリーム

新千歳は滑走路が2本
着陸専用と離陸専用に分かれる

事件当時は除雪のため
滑走路1本を閉鎖して一本で離陸と着陸を行っている

Ｐはいつもの離陸専用の感覚で離陸しようとしただけだろ

ｶﾝﾊﾟﾆｰ無線でも
スッチー
なんて聞かない今日この頃

>>140
ナイス。「あやや追突」ってこれか

航空板で千歳空港スレ見ていたら、それ目撃した人がいたらしく「なんでニュースにならないんだろう」
と言ってました。

>>144
これコラだよね？

>>157
つーか、乗客がもっと騒いでも良さそうなもんだが・・・

この機長
『全日空機は滑走路から離脱したと判断し』

視界が悪いのに何をもってそう判断したのか。脳内パイロットだったのか？
そーいえば昨日のニュースにあったな。自称パイロットのバカが。

ヒラリーｸﾘﾝﾄﾝが副機長だったら、機長から操縦桿を奪って...

>>159
友人が乗っていました。かなりの勢いで止まったそうです。
当日はもう飛ばないんじゃないかって言ってたほどの悪天候で、
乗っていた本人たちは天候のせいで急停止したと思っていました。
その後、飲み会でもネタにしていたのですが、今日の記事にみんな(((( ；゜Д゜)))です。

>>159
機内の乗客は説明されないとわからないって。
「管制の指示で離陸をやり直します」とだけ言っておけば。

今更言うのもなんだが、

>>42　ひらめいた！

>>162
日航に説明と謝罪と賠償を求めることができるんじゃないか？その友達。

>その後、飲み会でもネタにしていたのですが、

「雪がスゲー降って天気がわやだったんだけど、離陸するかなと思ったら急停止した。びっくりしたべさ」
とか話していたのだろうか。
まさかそれが、前方のANA機に自分が乗ったJAL機がオカマを掘りそうになっていたとは。

>>162 >>163

恐ろしい話だ　orz

>>160これか

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/28/20050228dde041040054000c.html
結構あぶない人間が多いな。全日空ハイジャックの西沢もそうだった。

>>162
ネタ決定。

ぶつかりそうになったら避ければいいだけの話。

そんなに騒ぐほどのことでもない。

>>169
７７７は世界最長ですぜ旦那。

管制担当の自衛官が日航機のパイロットからの問い合わせに生返事
したんじゃないの？

例 ： ｢離陸？　いーんじゃねーの？」

>>130
漏れの前に居た新日本航空機がまだ
滑走路を出きってないのに
おもむろにフルスロットで離陸しようとしただけなんだ
許してくれ〜〜

>>145
海外で実際そんな事故があったのが怖いところだよな。
まあ、墜落寸前で踏みとどまったんだけど。

>>171
英語でか？　流暢だなｗ

>>171
地方空港じゃ良くあるぞ
離陸して良い？
あんたしか居ないからお好きに
はいさ
じゃね〜〜

>>168
っていうか、よく考えたら俺が乗ってた可能性もあったんだよなあ。(((( ；゜Д゜)))

今週末また札幌に行くんだが・・・初めて飛行機コワイと思うかも。

>>163
>>162のような状態だったから、詳しい説明はなかったと思われ。

そういえば以前ニアミス起こした管制官はどこに左遷されたのか教えて！

何これ、ネタか？

これで機長は懲戒解雇？
それとも地上勤務？

あのニアミスなぁ
マスコミに苛められて辞めたPが不憫でならん。

>>179
何のお咎めもなく今この時間も広大な空へ。

たった1kmじゃニアミスと言わんだろ・・・・
10mくらいだったらニアミスだろうけど。

>>182
つまらん

それに比べて、もう今は運行していないＹＳ−１１の操縦士は凄かった。
吹雪の中で、かなり際どい危険な状況の中で、良く操縦したな。
２，３度北海道で遭遇したよ。
もう死ぬかと思った。翼が折れるかと思ったよ。
仕事だから仕方ないが、怖かった。
ＹＳ−１１の操縦士とスッチーは神でした。

>>170
A340-600…

このニュース見て、JALよりANAに乗るって行ったヤシ、

後　ろ　か　ら　突　っ　込　ま　れ　る　ぞ　！

なぜ、今頃報道するのかな。
すぐに報道したら、新千歳空港発着で欠航便が多数出そうだから？

テネリフェの再来

日航解体のためにはやむを得ない犠牲だと考えれば惜しかったな

以前，ニュージーランドから日本に帰る途中の飛行機で，
窓の外を見たら，２００ｍぐらい上をF-14が並行して飛んでたこと有るよ．
帰国してから知り合いに話したんだが，だれも信じてくれない．

>>186
ウホッ、いいＡＮＡる！

ま　た　日　航　か

>147
実際は規定なぞ無視しても当然ですか、そうですか
それを実際と言うなら、それも怖いなw

>>144
連絡義務があることを怠ってたら、国（監督官庁である国交省）は、
ただちに報告するよう行政指導せんとならんが。
同じ国の役所が認知してて、責任官庁まで伝達されなかったのか知らんが、
１月のことが３月まで処置されなかったのが一つの不祥事だ。

日航が義務違反だったことは変化はないが、「報告が無かったから国サイドに過失はない」
みたいな書き方がおかしい。

>>190
なんで機関砲で応戦しなかったんだ？

想像だが、きっと国交省が管制してる空港なら、
すぐに正式報告させるんだろ。

或いは、もしかしたら管制官に陳謝して、その件について正式報告すべき件か、
そうじゃない軽い件か、判断して貰うのかもしらん。
もしや本当には、こういう案件が全国的に少なからず起こってて、
「他では事実上、報告してないような事ですから、今回も管制官のご理解で穏便に…」
とか言ってたのが、「陳謝」の実体では…

『日航側は、同空港の管制を担当する自衛隊にはミスを認め謝罪したが、
国交省には一切、報告していなかった。』

お客はするーでつか。
そーでつか。

日航は「ぼくは航空管制官」を研修に採り入れろ！

>>198
実際そういうものって入社式で配布してるんじゃないの？

そういやﾌﾗｲﾄｼﾐｭﾚｰﾀで遊んでいて、実機を操縦したくなって
ﾊｲｼﾞｬｯｸしたやつがいたな。
あれ　ﾊﾟｲﾛｯﾄはどうなったんだっけ？

>>200
西沢？

>>200
しんだ

>>194
他の飛行機とぶつかりそうになった場合、報告義務は機長若しくは航空機の使用者（この場合は日航）にある。
先述の航空法第７６条の２と、航空法施行規則第１６６条の４ね。
記事で報告を怠ったと言うのはこれだろ。

航空機のインシデント報告に関しては国土交通省に対して機長及び航空機の使用者が行い、
航空管制機関とは、その報告を警察官のように強制する機関ではないし。

なんかやっちゃうのっていつもJALだな！

で、機長はどこの国の人？
国内便だから日本人かな。

>>203
陳謝を直接受ける自衛隊が作成する報告書がカーボン紙になってて、
２枚目をすぐ国交省ＦＡＸ＆３枚目をＪＡＬに郵送する仕組みならいいのにな
とＩＴ時代に書いてみる。

>>206
今ならメーリングリストにでもしておくんだなｗ

ふーむ、管制は自衛隊が担当してて管制官は自衛官で階級も持ってるんですよね。
なんかかっこいい

あやや

>>68
ＮＷなんて６時間待たされたのにコーヒーとサンドイッチだけだった
二度とＮＷには乗らん

>196
ですな

いつカマ掘られてもおかしくない。そんな雰囲気がいいんじゃねえか。

地方空港だと、タキシングの途中で"runway is clear"といって
｢おっこのまま離陸だな｣と思っているとなるほどくるりとローリングして
そのまま止まらずにスラスト上げることがあるが、千歳ぐらいだと
"cleared for take off"なんだろうね。

さて論点をまとめてみる

１．コックピットとタワーの意思疎通の問題
　　　自衛隊の管制と民間航空機

２．キャプテンとコパイの意思疎通の問題
　a.二人ともtake off clearanceがあると思っていたのか、
　b.それともコパイは確信していないにも拘らずキャプテンに
　　言い出せないような雰囲気がなかったのか（ﾃﾈﾘﾌｪ事故の教訓）
ダブルチェックが機能しなかったのか
　　b.については、経営対組合、出身（航空大学校、自社養成、
　　　自衛隊割愛）などドロドロした面があり日本ではましなはずだが

３．天候の問題
　　　おそらく滑走路端は見えない条件だったと思われるが

４．ＪＡＬとＪＡＳとの統合過渡期の問題
　　当該機は旧ＪＡＳ？旧ＪＡＬ？（７７７だと両方ありうる）

などなど

>>150
漏れもテネリフェを思い出した。テネリフェはガチンコチキンレース、
今回はカマ掘り状態という相違はあるが・・・

それにしても、

早く帰りたい
もう離陸してもいいかな？
いいよね。安全そうだし。
行っちゃえ行っちゃえ（フルスロットル）

なんてDQNを飛行機のｳﾃｼにしないでほすい。

>213でまじレスした後だけに正直他人に化けたいところですが、
残念ながらIDでわかってしまうのですね。でも思いついちゃったんで
一発ギャグカマさせてください。

｢ＡＮＡがＪＡＬにカマ掘られたって？
　　　　　　　これがホントのＡ　Ｎ　Ａ　Ｌだな。｣

>>215
俺がすでに>>191でそのネタ披露している件について。

>>215
残念！

切腹汁

再発防止策講じるとおわび　日航機滑走トラブル
http://www.sankei.co.jp/news/050301/kei078.htm

日本の航空事故の9割は日光だっけ？

>>213
JALの1,2月国内線時刻表では、JL1036便は7J2となっている。
当該機は元JASのようだ。

2,3月時刻表によると、3月以降は旧JAL運航の773となっている。

>>220
773って何？

つかあれだよな、

今回の発端はパイロットのミスなわけだが、
そのミスをほかで補う仕組みが不十分ということか。
コクピットクルーの人数が減って、なあなあでやってしまうのが問題かな。

離陸直前にもチェックリストを導入するしかないか。

>>221
777-300の略

JALパイロットは”俺的にはOK”だったんだな。

>>222
７７７の場合はロウアーアイキャスと呼ばれる多目的ディスプレイに
チェックリストが表示されるけど、視界不良時にはチェックリストと共に
滑走路の状況をデータ通信から取得して表示すれば楽になりそうだね。

千歳空港のために新しい指示器をコックピットに導入するとは思えないな。

>>221 B777-300。7J2は旧JASのレインボー７の機体

>>220
機材が元ＪＡＳ所属なら、クルーも同じ出身母体で運航するという
ことはないのだろうね。

普段は離陸と着陸で併走する２本の滑走路を別々に使用する感覚的な「慣れ」が
あって、まして先行する離陸機がなかったことで滑走路が空いているという
「思いこみ」があったんだろうな〜。
通常、期待操作をやっている機長にかわって副操縦士が無線を担当しているもの
だが、この副操縦士がテイクオフクリアランスだと間違って機長に伝えたか、
機長がそれをちゃんと聞いてなくて勘違いしたか…
お互いが確信ないまま、指摘されずになんとなくやっちゃったか…

実際は「Taxi into position & hold RW○○」（滑走路○○に進入して待機せよ）
とタワーからの指示を復唱したが、なぜか機長の頭では「Cleared for take off」と
勝手に理解して機長が進入後すぐにエンジンをスプールアップして、副操縦士が
「え？」と思ったが自分の判断よりも機長の判断を優先して指摘しなかったって
ことなんじゃないかと思う。

>>175
>>213
その地方空港って管制官がいない空港のことでしょ?
そういう地方空港で runway is clear って言ってるのは管制通信官で、
管制官とは違う。管制通信官の仕事は、
航空機の運航に必要な情報を提供することで、
滑走路に障害物なしという事実を伝えているに過ぎない。
runway is clear と言われない限り離陸できないので、
航空機は管制通信官の指示に従っているように見えるけれども、
これは指示、命令ではなく、安全に関する情報を提供するだけで、
最終的な安全確認の責任は機長にある。
だから安全を確認できれば、機長の判断で離陸することができる。
というわけで、千歳のように管制官が配置された空港とは別の話し。

てか音声だけでやりとりするから思いこみとか勘違いが生じる。
滑走路に信号機つければ万事解決だと思うのだが。

このニュース、裏があります。
なぜ読売はこのネタを独占的にとれたのでしょう。
ヒントは電波法違反

>>230
まぁそうだけどね
那覇早朝なんて暢気で
ええかね？
ええっよ！
じゃね〜〜いってら〜〜
だぞ

>>231
そうすると今度は、信号機を見落とす奴が出てくるわけですよ。
論点は>>213がまとめているけど、問題は１人がミスをすることではなく、そのミスを取り繕うことができなかったってこと。
旅客機に正副操縦士がいるのは、そのためだけではないけれど、１人のミスをもう１人が訂正するという狙いもある。
今回の場合は管制官がミスを取り繕ってくれたから良かったけど。

日航ってもともと国営だったって聞いたんだけど、
マジか

今回は、ミスをしたのは機長だけにあらず、コーパイのほうにもあると思う。

つまり、コクピットクルーが2人そろってミスを犯した場合、どこで繕うかという問題。
航空が混雑する時代を迎えているだけに、この事件からは徹底的に学ぶ必要がある。

無人空港なのにどうやって「runway is clear」ってわかんの？
通信官は空港にいるってことか？

また、日航かｗ

窓際職員が一日中通信傍受→管制官の「直ちに停止せよ」を傍受→すかさずスクープにする→窓際族脱出＆給料UP→キター！

読売は電波法違反ダ！！

>>231
吹雪いてると、信号も見えないよ。
北海道では、視界２〜３メートルの吹雪なんて、ザラ。

横断歩道の信号機にについてるあの「ポッポーポッポー」っていう信号音も一緒に
付けたら？ww

>>234
それよりさ、大事なのは「ヒューマンエラー」を完璧に近く避けるシステムを作るって事じゃないの？
たとえば自動車に搭載されている衝突防止システムとかさ。

北海道じゃ常識だぜ！

日航は、毎年必ず、事故起こす

日航はいつになったら、乗客用座席を後方に向けるのだろう

日航はいつになったら、3点式シートベルトにするのだろう

STOP IMMIDATERY!!!!

下手すりゃ滑走路上で合併してANALになってたかもしれないな

思ったが、このニュースが大きく報道されると、これも振り込め詐欺に使われることがあるんじゃないか？

東京都の何某何子さん（５２）の自宅にパイロットの息子を名乗る男から電話がかかり、
男は「おかん、管制官の指示を聞き逃して離陸しようとして、航空法違反で訴えられそうになった。
国土交通省に５０万円、会社に２００万円払えばなんとかなるんだけど」と言った。
何某さんは指定された口座に２５０万円振り込んだ。
さらに国土交通省航空局職員を名乗る男や、朝日新聞記者を名乗る男も出てきて、最終的には５００万円ぐらい振り込んだ。

自衛官GJ!!

>>248
日航職員の家族じゃなきゃ効果ないなｗ

>>249
「当たり前のことをしただけです。」　ｂｙ自衛官

>>242

飛行機は急には止まれない。速度が違えばブレーキをかけても停止地点が違うのはわかるだろ？
飛行機はその日の質量、路面状況によって離陸決心速度を決めるはず。
つまり、衝突防止システムに用いる安全間隔データーは環境変化(加速度など)の離陸する都度に更新しなきゃならん。
その作業をするのに大変な労力を追加するわけです。。。
今日は乗客がスカスカで機体が軽くても、明日は横綱が40人乗ってくるかもしれないでしょ？

横綱が40人もいるのかYO！

んじゃ横綱級のデブ野郎の修学旅行と仮定してww

日航機にあややが追突かとおもた

>>246
immediatelyだよ。英語ぐらいしっかりおぼえろ！

これはもうだめかもわからんね。

２月頃って、飛行機の事件多くないか。

記憶にある限りでは、
２０年位前、羽田沖の「逆噴射」は確か２月。

４年前の２月、数十メートルまで接近した。

そして今回。(３月だけど１日だから)

他にもあったような気がするけど、日航機墜落のような機体に原因があるんじゃなくて、
人為的なミスによる事故が起きやすいのか。

９月に大韓航空機とか、貿易センタービルとか、起きた。

一時間に1本しか離着陸しないようにすればいい。
一般人が飛行機なんか乗れないような貧乏国になればいい。

>>247
>>247
>>247
>>247
>>247
>>247
>>247

やはりJALは殺人航空会社だな…。
単独航空機事故死者数ワールドレコードホルダーだけのことはある。

虎視眈々と大量虐殺の機会をうかがっているとしか思えん。

>>258
昭和41年の連続航空機事故の１発目、羽田沖に全日空B727墜落は２月４日だったね。
カナダ太平洋航空DC-8、BOACのB707は３月３日、４日。

なんかの本で読んだ、空港でのジョーク

ある旅客機の機長、初めて訪れる空港の滑走路を見て憤慨した。
無線で管制塔に文句を言う

「なんなんだ！貴様の空港の滑走路は！？　長さが100ｍ程度しかないじゃないか！？

















「幅は1ｋｍ以上あるのに！」

↑ワロタww

>>263
それを考えたのはアメリカ人だろうな、きっと。
俺は始めて知ったけどワロタ。

だけどフライトシム板（航空板ではない）で書き込めば、

滑走路幅が１００ｍもあるのに、長さが１ｋｍ以上って表現からすると、歪な滑走路だな。
普通は滑走路幅は４５〜６０ｍ、長さは普通のジェット旅客機が下りるなら最低でも１５００ｍ以上、
概ねのものは２０００ｍ以上は確実にあるだろう。
ジョークを作るにしてもセンス無さ杉。

など、思考に余裕が無いレスが付きそうではある。

>>263
１時期はやったねー
その手の本

>>263
漏れ、ジェットでＧＯ２で同じような経験した。
羽田で最後のウェイポイント通過した後、平衡感覚失って滑走路探して徘徊してたら
急に目の前に滑走路が横たわっていて幅の方向に着陸、１０ｍくらいで停止した。
７７７なのに艦載機の着艦並みの短い滑走。その後、何事も無かったかのようにタキ
シング。減点はほとんど無し。
確か、あのソフト監修してるのはＪＡＬだったな。

おいぶつかるぞ、頭上げろ！

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html

日航ってヤクザが株主のときってなかったっけ？

もう駄目かもわからんね。

<丶｀∀´> ＜事故はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！ｳﾘに断りもなく勝手に事故を起こそうと
いうのは許せないﾆﾀﾞ。ﾁｮﾊﾟｰﾘ航空は謝罪と賠償汁ﾆﾀﾞ！
なおｳﾘﾅﾗでは最高速度300�`を誇る高速鉄道KTXがもうすぐお空を飛ぶので
楽しみにしているﾆﾀﾞ

http://www.mlit.go.jp/araic/

泡や追突

航空用語の基礎知識
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/%7Eynabe/yougo.htm

あんまりニュースでやらないね。重大な出来事だと思うけど。

そう言えば、フライトシムは98→2000→2002と出たが、2004は出なかったな。
2005が出るんだろうか。。

これで株価が上がるとは・・判らん。

んっと、あっ、ここが２ちゃんですか？

あっ、オレ、申し遅れましたが、無断滑走機長の○ホと申します。

えー、あのー、そのー、このたびはマコトにお恥ずかしい事故を起こしてしまい、
どーも申し訳ありせんでした。

原因はこのスレのみなさん、すでにご承知のとおり、ボンヤリミスです。

どーもどーもいつものことながら申し訳ありません。

きちがいカルト組合である日航機長組合のみなさん、とくに２ちゃんねるで
活躍中の日航のあほ機長どもの召使い”ダボハゼ”さんにもまたまたご迷惑
をおかけしました。
あほ機長がヘマぶっこくたびに、きちがい組合のみなさんは余計な仕事が増えて
しまい、申し訳ありません。
なにもなければ日がな一日マンガを読んだり、２ちゃんをやったりして遊んでいられた
のに、余計な仕事を増やしてしまいすみません。

ええっと、きちがい組合のみなさん、わたくし○ホをどうかお見捨てなきよう、
いつもどおりのキチガイパワーで責任転嫁工作のほう、よろしくお願い致します。

1000ﾒｰﾄﾙも離れているんだから問題ないじゃんw

世界最大の死者数を出した航空事故は、滑走路上での衝突事故だったはず。

電車で言えば、赤信号で出発するようなもんだろ。
日航、世間をなめてるな。

ベテランだから良いんだよ。

巨大なエアバックを先端に取り付けると良い。

>>284
おまえ頭いいな。

ttp://etc3.2ch.net/vote/

みんな投票したー？

>>270
糸山英太郎

自分の世界に入ってたんだろ、たぶん

はぁ・・・

機長が管制の許可無しで離陸しようとしたことに
副操縦士は気がつかなかったのかね。

互いにチェックするものだと思ってた
まして離陸は共同作業だから・・・・不思議だ。

>>289
気付いていても指摘できない

それが日航特有の上下関係の厳しさなわけよ

>>289
機　　長＝ご主人様
副操縦士＝下　　僕

機長と副操縦士の関係は会社の先輩・後輩　上司・部下よりも酷いのです。

>>280

つれないねー

＞289
絶対言えない。死んだほうがまし。






もう辞めたからいいけど。

気づいてたら教えて遣れよ乗客でも

>>281
霧のテネリフェ空港でパン南無とKLMのジャンボ同士が正面衝突した事故が史上最悪。
あの時もKLMのｳﾃｼが管制塔の許可無く離陸した。
副ｳﾃｼはヤベーんじゃねえの？と思いつつｳﾃｼ長に助言することができず大惨事を招いたらすい。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19770327a.htm

これって、信号無視して、ああ、信号確認するの忘れちゃった、
ってのと同じぐらいのことをやってるんだよね？
しかも、２人のパイロットで確認しあってから離陸するはずだし。

信号ってものを存在するのを忘れちゃったドライバーと同じぐらい間抜け。

B777最長機体だよね？
最新鋭だからF/E不要でしょ？
F/E居たら案外F/Eが気ずいたりしたかも♪
TWRを無視した時点でORZだけど・・・・

>>297
JASの72やて

もし誰も気づかなかったらANA機の頭越しに無事飛び上がれたかな？

学生時代、日航ホ○ルで配膳のバイトしてたけど・・・
糞みたいな職場だったなぁ。
配膳業界がそういう体質だったのか、日航ホ○ルが問題アリだったのかは
分からんが・・・

古館、コレ？

>>293
ふーむ、そんなに機長に意見するのがきついんですか・・

日航は自発的事故が多い（例：羽田逆噴射、御巣鷹山）
全日空は他発的事故が多い（例：雫石、長島機長）

>>299

なんか、映画みたいな世界だな。
ウオーなんか叫んで操縦桿引っ張って、
ぎりぎりセーフみたいな。

機長、止めてください。

>>289
まだ、事件の詳細や原因はわからないけど、もしも、二人とも睡眠時無呼吸
症候群だとしたら、居眠りも同調しちゃう可能性はあり、その場合、眠り
ながら夢うつつで連呼とか復唱とかしてしまうだろうね。

漏れは、むかし運転手が睡眠時無呼吸症候群らしいタクシーに乗ったことが
ある。眠ってるのに、ちゃんと目開いてるし、まったく普通に運転するんだ。
ただ、漏れから話しかけたり道を指示したことが、受け答えだけは
しっかりしてるのに、まったくアタマに入ってないんで、これはヤバイ
と思って、赤信号で停まったときに、運転手さん、運転手さん、と連呼して
肩を揺すったら、やっと目が覚めたようで、「あー、はいはい、右折ですね、
ちょっと勘違いしました」なんて恐らくは見てたであろう夢の続きの話らしい
ことを言う。不思議なもんだ。
たしかに、漏れはかなり前の交差点で右折してくれと言ったから「右折」
という言葉だけは見てた夢と合体して脳裏に刻まれたのかも知れない。
睡眠時無呼吸症候群による居眠りといってもいろいろあるのだろうがね。
クルマの運転で、歩行者死亡させたり（これは確か裁判では無罪になったよね）、
赤信号で停まらず衝突したという例もあるから、皆が、漏れが乗り合わせた
タクシーの運転手のような眠り方（半分は現実に対応し、半分は>>288氏が指摘
してるように「自分の世界」に入り込んでるような）をするとは限らないのだろう。

まー、漏れは、眠りながらちゃんと講義をする教師なんかも知ってるけど。
古い話だが、ナポレオンは眠りながら仕事したり行軍するのが特技だったそうだ。
一日３時間しか寝なかったという逸話の裏にはそれがあったんだな。

今、巷では３時間睡眠法などという本が売れてるようだし、早起きしての朝食会や
同好会なども盛んになってきてるようだから、日中、無意識に自分の世界に入る
人は増えていくかもね。

JALは数年前、着陸後、誘導路（というんだろうか？）をまちがえて、
運行を数時間遅らせて、混乱させたことがある。
おれはそのときANAにのっていて、被害を受け、補償してもらいたいくらいだったよ。

　　　　03秒　(CAP) 塩分とるなそんなに
　　　　04秒　(CAP) 塩分とるなってんだろーがそんなに　[脱毛警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) リアップ
　　　　27秒　(CAP) 毛根全部だめ？
　　　　28秒　(F/E) はい
　　　　31秒　(CAP) アポジカ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) アポジカしたほうが
　　　　34秒　　　　 いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) アポジカ
　　9分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　　　みます
　　　　05秒　(CAP) ハゲるぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) アポジカ
　　　　17秒　(F/E) 毛根がオールロスしてきちゃったですからな〜
　　　　34秒　(CAP) あ〜あああ
　　　　48秒　(CAP) これはハゲるかもわからんね

激しくワロタが、あんた罰当たるぞ

そういば、観光客増の為に新千歳へ中国機の乗り入れを増やそうという話があるが、
国防上の理由から航空自衛隊が難色を示しているというのがあった。

結局、どうなったのか。

　10分12秒　(CAP) おいハゲるぞ
　　　　18秒　(F/E) 頭頂部まで来てます
　　　　22秒　(CAP) おいハゲだぞ！バーコード取れ右、ライトヘアー
　　　　24秒　(CAP) ハゲるぞ　(COP) はい
　　　　27秒　(CAP) ライトヘアー
　　　　33秒　(CAP) アポジカアポジカ
　　　　35秒　(F/E) がんばれがんばれー
　　　　35秒　(CAP)　今度は左　レフトヘアー今度は
　　　　37秒　(CAP)　レフトヘアー
　　　　42秒　(CAP)　頭髪さげろ
　　　　45秒　(COP) いっぱい　抜毛いっぱいです
　　　　47秒　(CAP) あー毛根落ちた
　　　　50秒　(COP) 脱毛が出てます脱毛が
　　　　52秒　(CAP) ツルッといこうや
　11分05秒　(CAP) がんばれ〜　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 無料相談は電話でしないとだめ・・・
　　　　12秒　(F/E) 電話でいいです。無料相談させてください。　(CAP)　はい
　　　　15秒　(CAP)　頭髪あげろ
　　　　18秒　(COP)　アポジカー
　　　　19秒　(CAP) リアップ止めな
　　　　21秒　(CAP) アポジカー　リアップー
　　　　22秒　(CAP) 一瓶使っちゃだめだ
　　　　23秒　(COP)　アポジカ　アポジカ　アポジカ　アポジカ
　　　　25秒　(CAP) アポジカ　(COP) はい
　　　　30秒　(CAP) アポジカ　アポジカ
　　　　31秒　(CAP) リアップー　 (COP)　止めてます
　　　　38秒　(CAP) 頭髪あげろー
　　　　40秒　(CAP) 頭髪あげろー
　　　　43秒　(CAP) アポジカー

はいじゃないがー

日航には絶対乗らない主義でこれまでやってきたが、
今後はスチワーデスのお姉さんが一発やらせてくれると言っても、
日航には、乗らない。

>>296
工事中の片側一車線通行の所を
旗振りの人を無視して通行するようなもの

>>313

でも、コンサドーレのスポンサーだから乗っちゃうんだよな。

鶴のマークだからな。
層化のお召し飛行機かと思っちゃうんだよな。

>>313
だが今回の怖いところは、JALがANAの航空機に体当たりを仕掛けるように
戦法を切り替えてきたところだ。ANAに乗っていてもJALに殺される。

「どいたはず　飛んで良いはず　事故のもと」

　　コックピットに貼っておけ！！


　　御巣鷹山に突っ込んで以来、最近事故ってないから
そろそろ何かやらかすだろう、とは思ってたよ。

>>302
まだはっきりした原因がわかってない、ある状況に対する想像で述べる前提だけれど。

まず一般論として。
いろんな事故のデータを集めて出た、人為的ミスによる事故の防止法は、
「操縦中でないパイロットは、操縦中のパイロットの操作を厳しくチェックする。
もし危険だと感じたら迷わず離陸中止、着陸復航の宣言と操作など、
事故回避のための正しい操作のために介入すべき」
ということで結論はでている。
これは副操縦士→機長でも「やるべきこと」とされているから。

もし副操縦士で操縦中にミスって許可なく離陸しようとして、機長がそれに気づいたらは迷わず離陸中ししただろう。
しかし・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1097899547/l50
↑に出てくる話をどこまで信用するかは、あなたの判断におまかせする。
俺も内部者ではないので、はっきりしたことはわからないから。

特攻隊かよ、日航は！！

漏れとしては事件をまたもや隠蔽しようとした日航自体が疑問なのだが。

こええ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自衛隊の人は素晴らしいですね
これは表彰するべきです

夜間・・・
迫り来るホールドオーバータイム
フラップをやっと降ろしコントロールチェック
イントゥポジションしながらやっとこさチェックリスト
OK！!レッツゴー〜！!　


目に浮かぶな　他人事じゃない
報告はちゃんとしましょう

もしや、日航の機長はアルカイダ系の．．．

テロを未然に防いだ自衛官さん、乙！！！！！！！！！

あぶないなぁ

大げさなんだよ！

>>323
無断滑走のあほ機長、ぶつかれば良かったのに、死ねば良かったのに。
もうちょっとのところだったのに、管制官がじゃまするからね。
ニアミス事故のときも、もうちょっとで大事故だったのに、ぶつかれば良かったのに。

そーすれば、クソ会社の日航はつぶれたのに。
クソ会社日航は、低能な事故ばかり起こし、逆噴射片桐はなんと機長でありながら、
乗客を大勢殺した人殺し機長なのだ。
コイツら日航は国の保護なしではやっていけない上、乗客からは高額の運賃を
むしりとって、こうした事故ばかり起こしているクソ会社なのです。

日本の恥、社会のダニ、クソ会社日航をみんなでつぶしましょう。

ダボハゼ久しぶりに見た

>>263
ＭＳフライトシミュレーターで読んだマチャドのジョークだろ？ｗ
ちゃんと引用しろよ。コーヒーは自分でいれろよ。

俺が幼稚園の時札幌から東京に家族旅行に行ったが
その時既に「日本航空は落ちるから嫌」と親に言ってたのは覚えてる。
８２年ごろかな。
幼稚園児に「事故の日航」のイメージを植えつけるとは恐るべし。

>>331
三つ子の魂百まで

途中で気がついたらそのまま離陸した方が安全でないの？
途中で減速して滑走路をそのまま進む方が追突の可能性が高い希ガス。

このクルーは元JASだな。
元JALはいい迷惑してんじゃないか？

>>334
同じ穴の狢

外から見れば同じｱﾅだが、Pの中では結構別々らしい。
勤務も給料も違うようだ。

そうか．．．
きっと腕のいいパイロットはＡＮＡに行くんだろうな。

もまいら、俺エジプトで飛行機乗ったけど
滑走路に俺らが入ってる上空を飛行機が飛んで、着陸したぞ
あの時はマジでぶつかったと思った・・・・。
で、無事離陸して、他の空港に着陸したときなぜか乗客から拍手が・・・。
エジブトって、着陸のたびに拍手が起こるのかと
怖い国だと思ったよ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>338
俺たちも拍手しようぜ！！！！！！

世界中の空を鶴のマークのお姉ちゃんたちでいっぱいにしたいんだよ。

by石立鉄夫

教官！

超初歩的ミスじゃん
ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾉｻ

ｺｰﾊﾟｲも気付かなかったのか？

雪の中の離陸で、しかも遅れてて、他に気を遣うことが多かったんだろね。

離陸許可はもうもらった気になってたんだな。

>>308>>311
シャレにならんよ。でも禿藁

>>334
JASはANAより安価でかつ安全だった。
ANAに乗れなければJASは安全を求めるなら鉄則だった。
JASのJALへの吸収合併は大きな損失だった。
そしてやはり恐れていた通りになってしまった。
吸収合併でJASの有能な人材もJAL化してしまったんだろう。

そういや昔はTDAっていうのがあったなぁ。
2時間ドラマの再放送ぐらいでしか見ないが。

隠蔽体質
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050302ic01.htm

滑走路でなく誘導路で待機させろ。
念のため英語の後に日本語で言え。

JAL123便/あれから19年/墜落の真実/完結編8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108211499/187

187 ダボハゼ鑑定団�U ◆/oohq9pHDY New! 05/03/02 01:08:35 　逆参照
>>186
あれれ、ダボちゃんどーしたの？
無断滑走のあほ機長のための工作活動はやらないの？
きちがい組合ではコイツらを見捨てることに決めたの？

あのソーカの「でぇじん」まで怒らせちゃったもんな、クソ会社日航は。。。
へへ、とうとうオマエらにも箝口令が発令されたのけ、ダボ？

無断滑走のあほ機長、ぶつかれば良かったのにね、死ねばよかったのにね。
もうちょっとだったのに管制官がじゃましちゃうからね。

>>331
あたしは御巣鷹事故の翌年、初めて飛行機乗ったけど、当時小1で
JALは怖いからANAに乗りたいって言ってたのを覚えてる

>>338
着陸の時拍手が起こるのは先進国以外の外国ではよくあるよ。

いつかまた飛行機乗るとき、着陸した際に拍手してみたいのだが、
周りの乗客もちゃんと協力してくれるかな？

十二月の大雪の時 大阪から北海道への日航機で北海道で着陸できずに大阪に引き返したなぜか着陸後拍手がまき起こった。

子供の時、父がよく「コーパイさんが…」と言っているのを聞いていて
「後輩さん」だとかなり長い間思ってた。

今回の事件ってマイクロソフトのせいなの？

新千歳空港の滑走路での不具合
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;415065

>>353
最初の二人が頑張れば、大概拍手って奴はうまくいくよ。

機長は上級管理職で副操縦士の業務評定をする立場にあるので、万一機長が
操作or判断ミスをしてもそれを指摘しづらい状況にあるのが根本的な問題。

また日航か・・・

日航は新千歳の管制が国土交通省管轄ではなく
自衛隊管轄なので管制官から国土交通省へは
事故の報告が上がらないだろうとたかをくくって
国土交通省への報告を意図的に怠ったと思われる。
パイロットは直ぐ処分したようだが幹部を処分したのは
報道後だからね。

>>356
ﾜﾛｽ

JA8979ってまだ虹塗装ですか？

どっかの空港で、
待機所に向かう飛行機に、離陸滑走中の飛行機が激突した事故があったな。
アレが「もっとも犠牲者が多い事故」だったなぁ。

記録更新にならずによかったぜ、まったく。
単機事故の犠牲者数No.1がJAL123だから、ダブルでトップ更新はイヤだぞほんま

>>363
ＫＬＭとどっかだったっけ？
副機長は到着機が滑走路から離脱してないのを気づいていたのに
機長の離陸判断を止められずｱﾎﾞｰﾝだったっけ。

>>363-364
既出。
>>295参照。

飛行機同志でオカマ掘るって、滅多に聞かないよね。

>>365
おお、ありがと。

一昨年、燐光群の芝居「C.V.R」を観た。
事故機から回収されたボイスレコーダーの記録を、
そのまんま舞台で再現してた芝居でな…

>>348
これひでぇな。

＞トラブルは、国交省が調査を始めた２月２３日になってようやく社内のほかの部署でも知られるところとなり、
＞運航本部は、すでに処分期間を終えていた２人を再度、乗務停止とした。

最初に乗務停止にしたのは違反をしたからだろうが、２回目の乗務停止の理由はなんとしたのだろうか。
国土交通省の調査に備えるためだったら、乗務停止処分は既に終わっているのだから、
業務として調査に協力させるのが筋だし。
航空会社の言い分を聞かないうちは断定的に判断するのは危険だとは思うが、
隠蔽体質と言われても仕方がないような。

>>367
その劇、またやらないだろうか。
最近その存在を知って、見てみたい。

>>367
「墜落！の瞬間 ＴＨＥ ＢＬＡＣＫＢＯＸ」マルコム・マクファーソン　
　山本光伸訳　青山出版社
↑これを舞台化したやつね
見に行きたかったんだが、時間がなくて・・・
DVDでも出てないかな

>>368-369
燐光群は、１〜２年後に再演する事も多いから、またやるんじゃないかな。
今の「屋根裏」ツアーが終わったら、さ。
VHSやDVDは…無いと思う。

>>363
どう考えてもJALが史上最悪飛行機事故レコードを獲得して
最悪・単独最悪の二冠達成を狙ったとしか思えないのだが。

<丶｀∀´>ノ雪のため視界不良,そして誘導路で脱輪した
　　　　　　　日帝の空港管理がいい加減だからだ　謝罪と賠償を要求おつゆ！

>>372
なんだ。日航機には里帰りのチュンとチョンしか乗ってなかったのか。
だったら、全日空を巻き添えにしないで、ロシア領空を侵犯すればよかったのに。

ｻｻﾞｴ＆ｶﾂｵ：（夕方の庭先で何事か話す）
ﾅﾐﾍｲ：「なに！また日航が落ちたって！？」
(庭先に�dで逝くﾅﾐﾍｲ）
ﾅﾐﾍｲ：「日光(ひ)が沈んだといいなさい!」

って単行本のネタを思い出した。

>>373
乗務員は日本人だと思うぞ…

たいていの場合、こういうズボラなことをちょくちょく
やってるとドカンと一発でかいのが来るからなあ。
折れはNH使いなんだかこれが事件事故に巻き込まれる星の下にあるからなー。

やべえやね。

>>374
そのネタ覚えてるあなたはお幾つ？ｗ

あやや追突
松浦亜弥

>>378
悪いが散々既出だ。
ANA＋JALでANALだから、あややのANALに突っ込むのか　ﾑﾊｯ！とかも。

>>371
またボイスレコーダが晒されるとこだったな。
ってか大事故って身近なんだなぁ。

操縦士と管制官とではどっちがストレスの多い環境なんだろか。
それに堪えられるからこそのプロなんだろうけど。

俺なんか記事読んだだけで胃がキリキリしてくるわ。

機長の耳には「行くんだ、行くんだ」という声が聞こえていたそうです…
((((；ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>380
というより、当時機長やコーパイがどうしていたのかを、ヴォイスレコーダー解析してもらいたいところだが。
今回の日航の対応を見る限り、既に上書きされて消えているな。

>>383
本当にそう思うよ。
そもそも離陸許可無しに・・・ってｗ
どういう事？誰もおかしいと思わなかったの？
信じられないよ。管制官が止めなきゃ大事故が発生確定だし。
危なさすぎる！

日航と中華航空にだけは乗りたくない。

>>385
自殺志願者は乗りたいのだろうな？

能登空港でYS11を見ながら(･∀･)ニヤニヤしてるフリーターが携帯で記念真紀子。
もうすぐ能登空港常備のYS11が3機になりますヽ(´∀｀)ノ

カク(･∀･)イイ!!!
やっぱり時代はプロペラ機だね!!!!

>>382
ソースきぼーん　　ホントなら統合失調症か

こんなインシデントがあったのは旅客機を垂直離陸式にしなかったボーイングに責任があるニダ

>>387
あれ、YSって国内でダメになったんじゃないの？
自動衝突防止機械が云々とかで。

管制の指示なしに勝手に動かすなんて日常茶判事だがな。
だから今回も管制に知られているから数日常務停止にして、
すぐ乗務復帰させていたんだ。マスコミにリークがあって慌てて
国交省も遺憾だと言って、ＪＡＬは再度乗務停止処分にした。
バスの運転手が時間がきたら発車するとき誰が指示出す？
パイロットも路線バスみたいに毎日同じコース飛んでるわけだから
いちいち管制に言われなくてもわかってるよ、っていう気持ちなんだよ。

>>388
マジに取らないで。むかし羽田空港で逆噴射した機長のセリフだから

俺は管制官の許可なしに着陸した事がある。
管制に怒鳴られますた

鉄道みたいに、指差し安全確認ってあるのかな。

管制塔と音声だけで交信しているからミスが出るんじゃないの？
鉄道みたいに青信号を確認したら発車オーライとかできないのかな。

>>387
能登かわいいよ能登

>>393
これだからJCABは・・・
中国で買ってきて書き換えたのか？

>>393
モーガン機長みたいだなｗ

エアバンド聞いてればわかると思うけどパイロットは一人じゃなんもできない。
その辺は鉄道もそうなんだが。
いつも同じっても発地から着地が同じなだけであって
使う滑走路から風向きまで何通りかあるわけで
更にはトラフィックやらなんやら…
ましてや千歳は自衛隊共用なんだし
パイロットには判断できないような気がすんだが？

昔 花巻でエアシステムが不時着したときの
視聴者提供ビデオを見た


一番怖かったのは 火に包まれた機体ではなく
背もたれの パールトーンのロゴだった(w

>>400

あれは客室乗務員が「落ち着いて座席についてシートベルトをしていてください」と
マニュアル通りに繰り返していたのを、乗っていた工員さんが
“これでは焼け死んでしまう、ドアの開け方を教えろ！”とちて乗務員に教えてもらって
出入り口を開放して脱出した直後に炎上した事件。

客室乗務員も彼らに続いて外へ出て無事だったとのことｗ
頭悪いな。

>>401
「ポセイドン・アドベンチャー」思い出した。船員に従って移動しなかった乗客
は水が入ってきてあぼーん

>>391
正直、ヴァカだろお前ｗ

千歳が穢多に見えた漏れはBスレの読み過ぎ(w

>398
エリア８８か？

>>405
ALICE12でしょ

>>400のレス見て、

JAL=落ちる
JAS=壊れる
ANA=乗っ取られる

・・・と云うジンクス？の話を唐突に思い出した。
しかし「ぶつける」ってのは自A隊の十八番だった筈だがw

飛行中に天井が吹っ飛んだ事故ってなかったっけか？
情報きぼん
あれは、錐もみ状態で急降下したのを立て直したやつだっけ？

>406
あー、そうだっけ？ごっちゃになってた。

>>408
ハワイのローカル線でしょ。アロハ航空だったっけ。写真見たことあるけど、
期待の上半分がなくて、まるでジェットコースター状態で着陸。それでも、
機外に飛ばされたスッチー１名を除く乗員乗客が全員生還したという。

>>410
ありがとう。これだ
http://as.wm.edu/Faculty/Hinders/aloha.html
錐もみ急降下はたけしの番組だったかなぁ

>>1

しかしこの事故が重大インシデントじゃないとすれば、おかしな話だな。

航空機・鉄道事故インフォメーション（国土交通笑）
ttp://www.mlit.go.jp/araic/

今の無線でしか意思疎通のないシステムが駄目ってことだ。
信号追加などの二重システムへの移行の良い切っ掛けだろう。

http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/serious/detail.asp?ID=1788
http://www.mlit.go.jp/araic/

穴機がチンタラしてたから起きた事故だ！
JAﾉLマンセー！
内装はJAﾉL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞穴
穴はくだらんCM大杉！機長殺害ハイジャック事件も起きた穴はｵ�hﾉﾚ！

オカマ掘ってむち打ちになるじゃないか

123便って永久欠番になっていると思ったらＡＮＡが使ってるんだよな
羽田〜那覇

おおばか機長あげ

じゃるも採用に国籍条項撤廃してるからな・・・

>>406,409
嵐のホノルル空港、カテゴリーIII
管制塔の制止を無視して強制着陸
理由は積み荷であるひよこの命を守るため

てな話じゃなかった？

http://hinan.ekd.ne.jp/up/4387.avi

この程度の処分で社内にも隠蔽してたってことは、
乗務員の労組にビビってたの？　貸しをつくるつもりだったの？

1982年K機長　｢いね、いね、という声が聞こえたんです｣

2005年＊機長　｢イッテヨシ、イッテヨシという声が聞こえたんです｣

>>232
たいがいの主要空港には報道各社の詰め所があって
カンパニーやら管制やらモニターしてるらしい・・・
カンパニーで変なこと言うなよ！って先輩に怒られたことがある。

>>424
無線のモニターがソースならこんなに時間がかかっているのはヘン。
誰かがチクったんだろうな。
ざまーみろ、クソ会社日航。
無断滑走のあほ機長はクビだな。

こんなたるんだ事故を起こすヤツは2度と操縦席に座る資格はないな。

もうちょっとでぶつかったのにね。
そーすれば、日航はつぶれたのにね。
そーなれば、日本の航空運賃はもっと安くなったのにね。

>>426
日航が潰れたら空いた空港発着枠と、不必要になった機材・設備・人員を全日空がゴッソリもっていくんじゃないか？
特に後者はかなり安く買い叩いて。
今より航空運賃が高くなる悪寒。

不祥事で社名が国民航空に…
まさかね

機内にエアバンド流せｺﾞﾗｧ

>>426
穴ヲタ氏ね

能登空港にYS11が3つも勢揃いヽ(´∀｀)ノ
ここでバイトしててよかった！！
これからもまだまだ使うんだって！ 教習用だけどね…
国産の飛行機だから嬉しくて涙出てきたよ！！

これからも元気に飛んでね！！！！！！

>>431
こんな所に書くなよ。。。
YS11あわや追突・・・能登空港で済めばいいけど、ﾏｼﾞに追突したらしゃれにならん。

「！」を多用するﾔｼは池沼

>>427
わかってないなー。
日航つぶしのねらいはきちがい組合つぶし。
国鉄時代、運賃の値上げが止まらなかったが、
JRになり中曽根が強引に組合をつぶした結果、
JRの運賃はそれ以降据え置きのまま。

１０００ｍもあれば余裕だろうなんてシロウトの意見。
もう数秒も遅れるとV1速度（離陸決心速度）になる。
そうなると離陸を強行する以外選択肢はない。
１０００ｍあればなんとかV2（離陸速度）となるが、
機体が十分な高度に達するわけではない。
両機が接触した可能性は極めて高いのだ。

大事故になればくそ会社日航は間違いなくつぶれただろう。
あと数秒だったのだ。
ホントに残念。

あやや

Ｖ２＜ＶＲですか？教えて、ｴﾛｲ人。

来月ANAで羽田から新千歳に向かうんだけど
JALに後ろから追撃されたらイヤだなぁ…。

>>436
大丈夫だ。心配するな。

ただ、公園は逝くなYO
リアルにアナ掘られるんで

石油価格が高騰して、運送会社はみんな苦しいのに
値上げせずにやっている。
クソ会社日航はちょっと価格が上がるたびに政府に泣きついて
値上げする。
さらにこうした低能な事故を次々と起こす。

オマエら、要らないんだよ、このダニども。
さっさと消えてなくなれ。