【社会】解雇、雇い止め相談多数 パート、派遣ら過酷な実態 [050228]

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1 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★
「3月は契約更新時期でクビにならないか不安」。地域の労働組合でつくる全国
コミュニティ・ユニオン連合会(鴨桃代会長)が、パートや派遣、契約社員らを対象に
実施した電話相談を28日までにまとめた結果、不安定で過酷な実態が明らかになった。

全国10カ所のユニオンが2月上旬に行った電話相談は269人に上った。賃金など労働
条件の不利益変更が最も多く60件、次いで解雇や雇い止め(更新拒否)が51件など。

アルバイト男性は病気で入院中に突然、自宅に解雇通知が送られてきた。大手電機
メーカー工場の50代の女性パートは時給750円で雇用保険も社会保険もなく
契約書すらないと不安を訴えた。北海道のスーパーのパート女性は月約7万円の収入で、
毎月そのスーパーの商品券1万円分を買わされるという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022801002649
関連スレ:
【経済】パート、派遣ら過酷な実態 全国ユニオン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109581973/
【社会】パートの労組加入を勧める 連合が初の指針を作成 DAT落ち
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053608613/
2名無しさん@5周年:05/02/28 20:53:09 ID:UAiFRPdC
ナゲット
3名無しさん@5周年:05/02/28 20:53:15 ID:TAoquIOp
  (^ω^)⊃ アウト!!!
  (⊃ )
 /   ヽ


⊂( ^ω^)⊃ セーフ!!!
  (   )
 /   ヽ


  ( ^ω^) ヨヨイの!!
  (⊃⊂ )
 /   ヽ


⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ブーン
   ///
 ///
4名無しさん@5周年:05/02/28 20:53:22 ID:y9HH8+Xx
>>2は解雇
5名無しさん@5周年:05/02/28 20:54:03 ID:xwmUDuxJ
ガンガレ 橋上さん
6名無しさん@5周年:05/02/28 20:54:16 ID:GPYiYIRS
今後10年は中国株に全力を尽くす
7名無しさん@5周年:05/02/28 20:54:35 ID:ZOm8xZ6w

フルタイムの法律事務所で月給5万円とか聞いたことあるぞ。
8名無しさん@5周年:05/02/28 20:54:37 ID:z4MKOUql
>北海道のスーパーのパート女性は月約7万円の収入で、
>毎月そのスーパーの商品券1万円分を買わされるという。

これもう辞めたほうが良くない?
9名無しさん@5周年:05/02/28 20:55:26 ID:aCSg6/To
10名無しさん@5周年:05/02/28 20:55:26 ID:1TN7Jmp9

だから、あれだけ勉強しとけと・・・・
11名無しさん@5周年:05/02/28 20:56:39 ID:iAOq6ZXU
もっと良い仕事を探せばいいのにね。
なんでも人任せの人が、他人より良い暮らしが出来るわけない。
12名無しさん@5周年:05/02/28 20:56:41 ID:5W9ZeUr4
なんで黄犬契約っていうんだろ。

それはともかく、組合すらまともに機能しないこの国では、
こういう状況になるのはむしろ予想通りという感じ。
13名無しさん@5周年:05/02/28 20:56:56 ID:OiRc+OBx
いやなら、代わりはいくらでもいる
14名無しさん@5周年:05/02/28 20:57:05 ID:GZutFg8h
>8
商品券発行してつぶれたスーパーもあったよなw
15名無しさん@5周年:05/02/28 20:57:09 ID:UP9YtVR3
嫌なら辞めりゃ良いだけじゃん
そこまで嫌じゃなければ続ければ良い
16名無しさん@5周年:05/02/28 21:00:51 ID:szytld7D
>>15
あほ
職として何も能力なくて年取ったら普通どうなるかわかるだろ
なにも経験積まずに生きてきたやつら、
出所者や公務員くびになったやつらの先って普通わからない?

17名無しさん@5周年:05/02/28 21:02:00 ID:XLRo7Jwh
漏れは辞めさせてくれないのですが
18名無しさん@5周年:05/02/28 21:04:02 ID:UP9YtVR3
>>16
ほんで?
19名無しさん@5周年:05/02/28 21:04:35 ID:lb3BpKbH
派遣とITほどうさん臭いものはない。取り締まれ
20名無しさん@5周年:05/02/28 21:06:08 ID:vgjq/tO2
株)キッコーマン
http://www.kikkoman.co.jp/)
もしもし、キッコーマンさんでしょうか?
「はい、そうですが。」
えーっと、おたくのホームページについてお聞きしたいんですが。
「はい、ホームページに関するどのようなご質問でしょうか?」
そうなんです、前に一度見たんですがURLを忘れまして、教えて欲しいんです。
http://www.kikkoman.co.jp/です。」
えーっと、WWWのKIKKおまんこJPですね。
「え、はい、KIKKOMAN.CO.JPです。」
KIKKおまんこJPと覚えたらいいんですね。
「キッコーマンCO.JPと覚えて下さい。」
えーっと、キッコーモンですか。
「いいえ、キッコーマンです。」
ああ、コーモンじゃなくてコーマンですか。
「はい、キッコーマンです。」
コーマンか、ところで、オマンコしませんか?
「え、な、・・・・・カチャン!」
21名無しさん@5周年:05/02/28 21:07:20 ID:z7OPCfbV

全国インターネット個人加盟労働組合 ジャパンユニオン

http://www.jca.apc.org/j-union/
22名無しさん@5周年:05/02/28 21:07:54 ID:J+kRNLcF
   nn
   | |||        ソニーリストラ スレのヨカーン
  (;゚Д゚)
  (●●ドキドキ
 ⊂| ))
  .∪∪
23名無しさん@5周年:05/02/28 21:09:36 ID:tGMJiLwU
ごくごく一部の悪質な事例を「パートの実態」と称することにうさんくささを感じる。
パートや派遣は虐げられた絶対弱者としたい奴らがいるのだろう。
24名無しさん@5周年:05/02/28 21:12:08 ID:hVS2T9M6
パートの中にも給料泥棒的な人は幾らでもいるでしょう
25名無しさん@5周年:05/02/28 21:14:09 ID:evVyFVf1
商品券1万円分は論外として、
パートに雇用保険や社会保険なって無意味だろう。
だったら固定給料の社員雇うだろう。そのほうが安上がり。
26名無しさん@5周年:05/02/28 21:17:19 ID:a3kvXI0/
田舎の雇用時条件って厳しいね。
27名無しさん@5周年:05/02/28 21:18:36 ID:5q657wfA
>>23
お前だけだろ。
仕事もしていないのによく言うよ。
28名無しさん@5周年:05/02/28 21:20:40 ID:HWdjNHxb
>>10
東大のホームレスも居るのだが
おまえなんかより10倍頭良いよ
29名無しさん@5周年:05/02/28 21:21:02 ID:XDoQSqBJ
>>8
スーパーなら、まだ食料品あるからマシかと。
他の業種でこんなことやられたらキツイ。
30名無しさん@5周年:05/02/28 21:21:18 ID:yuMbvjBc
いま派遣で働いている人も将来こうなるんだろ?
その頃には練炭も無くなっているから自殺すらできない。
最悪だねw
31名無しさん@5周年:05/02/28 21:21:41 ID:WUAWAoA6
>>28
新宿駅のトイレで数式を一生懸命考えているホームレスがいるという。
32名無しさん@5周年:05/02/28 21:21:59 ID:UP9YtVR3
>>28
そういう極めて稀な例を出すんじゃねえよ
33名無しさん@5周年:05/02/28 21:22:26 ID:tGMJiLwU
>25
雇用保険や社会保険は用件を満たせば入らなければならないもの。

>27
意味が分からん
34名無しさん@5周年:05/02/28 21:23:59 ID:lmiP2332
派遣会社で働いている友人の話では、意外と、中卒って多いらしいよ。
やっぱ、不安定な肉体労働しか仕事ないし、待遇も最低らしい。
せめて、Fランクでもいいから大学は出ておくべき。
35名無しさん@5周年:05/02/28 21:24:38 ID:8NEfNl/p
>>32
高学歴のだめ人間は急増中ですよ。
36名無しさん@5周年:05/02/28 21:25:52 ID:fJpRTfAj
流れから言うと意外とって事はないだろう
37名無しさん@5周年:05/02/28 21:26:01 ID:a3kvXI0/
>>24
社員ならいないかって言いきれるのか?

公務員なんかもっといるし。
38名無しさん@5周年:05/02/28 21:26:44 ID:INxX8tCV
>>23 は奴隷商人の手先。
39名無しさん@5周年:05/02/28 21:28:52 ID:28f0S7L7
やはりバイトは三十過ぎると突然解雇されまくりなんでしょうか?
40名無しさん@5周年:05/02/28 21:29:06 ID:lmiP2332
日本の全人口の12%は中卒だったような・・・。高卒が60%前後、
大卒が20%前後。
41名無しさん@5周年:05/02/28 21:30:57 ID:bhqRIfRJ
>>23

正解。極左団体をニュースすること自体ナンセンス。
相談人数の多い少ないにかかわらず『悲惨な実態が明らか』
ヤレヤレだな。
42名無しさん@5周年:05/02/28 21:32:10 ID:WUAWAoA6
>>39
そうなってもあびるうわおまえらいぶどあwswでrftgyふじこlp;@:
43名無しさん@5周年:05/02/28 21:34:14 ID:qUsBthik
>>25
社保は一定の要件を満たせば
事業主は加入させる義務あるぽ。

仮に社保入れても、退職金、賞与
社員とはいくらでも差がつけられる。
44名無しさん@5周年:05/02/28 21:34:52 ID:Zxvlqc+l
フルタイムのパート(?)でも保険や有給無しなんて中小じゃ常識化してるし
派遣じゃなきゃ契約書なんて殆ど交わしてないでしょ。
なんで驚いたような報道のしかたするの?
45名無しさん@5周年:05/02/28 21:35:55 ID:iAOq6ZXU
過剰な社会保障が、経済の足を引っ張ると、ますますパートや
アルバイトの人は苦しくなる。一見、パートやアルバイトに優しく
しようとする組合だけども、実際には、組合の過剰な要求が、
こういった、不当な雇用を生み出す原因でもあるんじゃないかな。
組合が、社員の報酬アップを迫れば、企業は、雇用を抑制して
一人当たりの報酬を増やそうとするのは、分かりきった事じゃな
かったの?
そういう意味で、相談する場所すら間違ってるようなきがするんだよね。
46名無しさん@5周年:05/02/28 21:39:19 ID:F1ZmoWmH
俺の勤める工場は現在13人の中国人労働者が来てる。
目的はコスト・労務費削減の為らしい。
そして、いずれ派遣社員を切る予定になっている。
47名無しさん@5周年:05/02/28 21:39:32 ID:tGMJiLwU
>38
誤解の無いよう言っておくが、労働条件通知書やパートタイマーの就業規則、
その他etc法令の要件は改正が行われるたびに細かくチェックするし、雇用者にも
十分に時間をかけて説明する。これが「普通」の企業。
>1の事例はレアで悪質なケースで糾弾されるべきものであるが、日常的な「実態」では無い。
48名無しさん@5周年:05/02/28 21:40:21 ID:hVS2T9M6
>>37
パートの中にもの「も」の意味を考えて頂きたいものです。
パートだけがとは一言も言っておりません。

それは、パートだろうが、社員だろうが公務員だろうが
人が集まれば、中には幾らでも給料泥棒のような人は居るでしょう

どう読んだら、
社員ならいないって言い切れるか?
って言いたくなるのか、
全く理解に苦しみます。
49名無しさん@5周年:05/02/28 21:41:42 ID:e6Kax0eA
雇用側に圧力をかける意味で、有意義なトピックだ
50名無しさん@5周年:05/02/28 21:42:56 ID:1TIlhruJ
>>39
俺、広告でバイト募集してた会社に問い合わせの電話かけたら
年齢を聞かれ、32歳ですって答えた瞬間電話切られたことあるぞ。
51名無しさん@5周年:05/02/28 21:43:16 ID:BleX9YYG
>北海道のスーパーのパート女性は月約7万円の収入で、
>毎月そのスーパーの商品券1万円分を買わされるという。

これは酷いな
52名無しさん@5周年:05/02/28 21:46:20 ID:OiRc+OBx
パートや派遣は奴隷だよ
お金もらえるだけでも有難いと思わなきゃ
53名無しさん@5周年:05/02/28 21:48:22 ID:WUAWAoA6
>>52
と、ニートが申しております、プレジデンテ。
54名無しさん@5周年:05/02/28 21:49:49 ID:q//5+05O

           /::::::::::::::\
          /─-,,,_:::::::::::::ヽ   
          /    ''-,::::::::::::i  
         i  三   /::::::::::::!  
         ノ ・  ・  |:,r=、:/  働いたら負けかなと思っているニダ
        l ,(_人__)、_  ι/   
        ヽトtェェヨイ )  トr'  
          ヽニノ _,ノ      在日韓国人は636548人中462611人が無職です
        ,r''"´l ̄´ ::ト、      http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109581535/
       / r  `ー'''"  ヽ
       L_,l      、_,!
        | |       | l
55名無しさん@5周年:05/02/28 21:50:12 ID:vC3SILyr
そうそう、奴隷とかわりない。
契約社員もな。
56名無しさん@5周年:05/02/28 21:51:12 ID:aHm6HTfa
というか
正社員もだろ
やとわれである限りな
57名無しさん@5周年:05/02/28 21:53:19 ID:UayfJ1Xj
業務縮小(海外移転)により、カイーコ。
解雇されなくても、給料20%カット(引っ越しつき)。
上司の口癖は「嫌なら辞めろ」。

パートや派遣が奴隷とはうまいこと言ったね。奴隷と思えばどんな屈辱にも
絶えられそうだよ。靴を舐めたら今までどおり雇用してくれると言われれば、
靴どころか尻まで舐めそう・・・

いつ首を吊るか真剣に検討しないといけないな。
あ、一応、臓器提供のドナーカードだけはすぐにも用意しとかないといけないな。
58名無しさん@5周年:05/02/28 21:54:41 ID:kGwJYKV8
不況で買い手有利になればこういうことが起きるのは当たり前
59名無しさん@5周年:05/02/28 21:57:53 ID:oNVA3Ot5
社民党の職員も相談してる?
60名無しさん@5周年:05/02/28 21:59:47 ID:e6Kax0eA
>>52
奴隷に失礼だ。
かれらに反抗はつきものだがこいつらときたら
不平ばかりでなにも変えようとしない。
61名無しさん@5周年:05/02/28 22:00:19 ID:1TIlhruJ
>北海道のスーパーのパート女性は月約7万円の収入で、
>毎月そのスーパーの商品券1万円分を買わされるという。

先進国とは思えませんねえ。物価を考慮すれば月7万って額も
途上国の月収1万円より酷いかも知れん。とりあえずこの
スーパーの店名晒しきぼん。
62名無しさん@5周年:05/02/28 22:02:18 ID:mKyQs8HO
株!デイトレードの結果を日々公開するblog
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/

2005年02月28日
本日の結果
今日は朝一から仕手系?の株が動きに動いて、やりやすい気がした。
8038東都水、1921巴コーポ、8029ルック、6670MCJ、6213オーエム、2112塩水糖、4800オリコン等で利益。
4831オープンルーフはロスカットになった。

特に8038東都水は回転売買させた(画像)
本日は+57万でした。
本日前場で終了します。
63名無しさん@5周年:05/02/28 22:04:25 ID:WU3Gu8dO
>>35
まあそれ以上に低学歴の駄目人間が増えている訳だが…………
64名無しさん@5周年:05/02/28 22:05:15 ID:iAOq6ZXU
>>61
パートっていうのは、普通より労働時間が少ないから
給料が少ないんだよ。
問題はそこじゃなくて、一万円の商品券を買わされることなんだけど、
これも、実態は、6万円の給料に余計に1万円サービスしてる可能性
もあるわけでね、実態は良心的かもしれないんだよ。
記事には時給が書いてないが、記事はパートさん側の意見を聞いた
組合側が発表してるのだという事も考慮しないと。
65名無しさん@5周年:05/02/28 22:07:22 ID:hZmMGO9t
でも地方の方にいったらマクドナルドに40歳のおばはんとか普通にいるよ?
なんかわらえる
66名無しさん@5周年:05/02/28 22:11:53 ID:4i1iVdYM
>>40
全部足すと92%だが
高専、大学院を合わせると100%なんだよな
そうだと言ってくれ
67名無しさん@5周年:05/02/28 22:12:21 ID:hVS2T9M6
月に何日何時間働いて7万円なのか分からないと何とも言えん

月に1日7時間だけなら時給1万円だぜ
68名無しさん@5周年:05/02/28 22:17:09 ID:szytld7D
>>64
つっこみ論点のマイナス要素に追求するってことはあんた頭いいかもしれないけど
どうなんだろ。おれ的にはそんなサービスしてないから逆に表ざたになったと思える
69名無しさん@5周年:05/02/28 22:18:45 ID:AABZC6++
ビッグカメラをやり玉にあけるなら、ついでにオリンパスもついでにやって下さい。
深夜までのサービス残業なんて当たり前。

京都営業所に監査入ってください。
そこの所長は残業大好き男で毎晩11時まで部下をこき使ってますから。
70名無しさん@5周年:05/02/28 22:19:08 ID:VhZPBIue
>>65
首都圏でも普通にいるけど、平日の昼とかが多いかな
71名無しさん@5周年:05/02/28 22:22:24 ID:knuCf8lR
研修医も時給換算すると…
72名無しさん@5周年:05/02/28 22:22:44 ID:UWLaorDX
>>64
そんな親切な会社があるわけないだろ。北 海 道 だぞ?

しかし、スーパーならパートの帰りに食材とか買って帰りそうなもん。
商品券で拘束しなくとも、そのくらいの売り上げは立つと思うのにな。
余程、魅力のない値付けしてんのかなー。
73名無しさん@5周年:05/02/28 22:22:48 ID:WUAWAoA6
>>65
おばちゃんのほうがなんか親切。
若い男は釣を投げるからイッテヨシコ
74名無しさん@5周年:05/02/28 22:23:45 ID:0qa7jH3d
一番
世の中をよくしていくのに
障害になっているのが
「派遣労働者の意味のないプライドと自信」
そんなもの、結局なんの役にもたたず、年とって、35とか40にもなれば
ポイ捨てされるだけなのに。

だからこそ食えてる今こそ
正社員とも連帯して、労働者の地位をあげ安全をたかめなきゃいけないのに。

結局「誰も助けてくれないよ」
「自分たちで連帯して派遣労働者の立場を保護する」法律をつくるべく
圧力団体つくらないかぎり、冗談抜きで将来100%間違いなく
生活が破綻する。

投資家は、使い捨てにできるからこそ派遣労働者を使う。
正社員を切って派遣を雇い、その派遣を使い捨てまた派遣を雇う。
結局派遣労働者が生活基盤を確率できたかなというところで
はい次チェンジと切り捨てられて人生全うできない。

こんな人生でいいわけないだろ?ウヨでもなんでもいいけど、使い捨てされたウヨなんて
はなもひっかけないよ。2ちゃんねる、やれてる君はまだ幸せそのものだって自覚しなよ!

75名無しさん@5周年:05/02/28 22:26:46 ID:szytld7D
派遣という枠組みのみで見てる人いるけど
実際のところ技術系は使える派遣は社員の引き抜きにあってるのが現状だよ
棚からぼたもち系はいつまでたっても春はなし。だよ。

努力いらないところで働きたいなら地方役所にがんばってはいれ
76名無しさん@5周年:05/02/28 22:26:50 ID:nohHjDLN
ITは派遣と契約の坩堝で誰が正で、誰が派遣かわけわからん
77名無しさん@5周年:05/02/28 22:31:11 ID:WUAWAoA6
なんかベタベタするすれでつね。

>>76
正に。中小ITの社員は不憫・・・
78名無しさん@5周年:05/02/28 22:31:15 ID:GHI81zFI
日本も資本家の搾取が激しいいな。
月10万円程度の給料でどうやって暮らせというんだろう。
79名無しさん@5周年:05/02/28 22:31:42 ID:szytld7D
某SIでは本家社員があまりにも使えなくて
派遣に依存しているのも現実だよ
契約かわからんけど。
ケッコウ痛いレベル。
80名無しさん@5周年:05/02/28 22:31:42 ID:h9e5Kjp7
成果主義モナー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109080262/
【調査】成果主義は運用に課題あり  日本能率協会調査

ってか、これなんで500レスも入っていないのに、いきなり過去ログ倉庫行き
になったの?
なんか圧力でもかかっちまったのか?

スレたって5日経つと、今ニュー速+って倉庫行きになる決まり?
81名無しさん@5周年:05/02/28 22:32:00 ID:0qa7jH3d
>>75

それも35までだよ。
若いうちだけ。
年とってくると派遣の悲哀というより
「生命の危機感」を感じるよ。

IT は正社員もくそもなく
全てが使い捨て。あとにはなにも残らない。
82名無しさん@5周年:05/02/28 22:34:44 ID:0qa7jH3d
>>80

ああ俺もそう思った!
書き込もうとレス書いていたら
急にスレが消えていた!!!!!!!!!

なんか圧力がかかったとしか思えなかった。
すっげー不気味だなと思ったよ。昨日。
83名無しさん@5周年:05/02/28 22:35:12 ID:UU9p9+eL
このような事実を知るたびに日本はもう駄目だとつくづく思う。
実際にはまともな賃金を払いたくても払えないと言うのが殆どだろうがしかし、ねぇ・・・
富を平たく分配すればみんなが不自由なく安心して暮らせるのに・・・
安心して暮らせればあらゆる分野で需要も増えるし企業も活性化する。
みんな資本主義のペテンに騙されているんです。
所謂、共産主義とか社会主義が良いという意味ではありませんが・・・
84名無しさん@5周年:05/02/28 22:38:10 ID:szytld7D
>>81
35ってそれ都市伝説系のやつですよね
学んだことはいくらでもつかえるやん

基礎的な部分あるとおもう
論理的思考からの基礎の応用はできそうだよ
カーネル系からアプリケーションまでのチューニングとか
85名無しさん@5周年:05/02/28 22:38:35 ID:tGMJiLwU
>富を平たく分配すればみんなが不自由なく安心して暮らせるのに・・・

何を基準にどう分配するの?
86名無しさん@5周年:05/02/28 22:40:13 ID:+UHxLsy2
明日は我が身だよ。

企業は金の経かる正社員を切って
派遣やパートで凌ごうとしている。

派遣やパートの方が正社員より仕事の知識があるとこなんてトコも
出てきてるよ。
当然、その先に待っているのは派遣、パートより使えない正社員切り。

安泰なのは経営幹部だけ!
87名無しさん@5周年:05/02/28 22:40:17 ID:ydxwxgAI
>>62
厳しいことに、今年3000万からスタートした口座は、まだ3081万

割にあわね〜
88名無しさん@5周年:05/02/28 22:40:42 ID:+Bd4A7ru
耳慣れない言葉であろう、口入れ屋はいわゆる人材斡旋業と 
 いうか人材派遣会社といった方が判りやすいであろう。しかし或
 者は人さらい人買いなどとも呼ばれ、大手を振って歩ける商売で
 はなかったとの記述も存在する。江戸初期から存在するこの口入
 れ屋は、当初地方から江戸に流れて来た身分の不確かな者の保証
 人となり、職場を斡旋、稼ぎの一部を身元保証料として徴収する
 のを本職としていたのだが、享保期頃からは、地方の百姓を騙し
 安い値段で娘を買い、吉原や岡場所(もぐりの売春宿)に預け、
 その水揚げ料ほとんどをピンはねしていたごろつきなのである。
  しかし、中には真面目に人材を発掘し武家や商家に斡旋してい
 た口入れ屋も居た。又、豪商の娘の嫁入り先を世話するなど、い
 わば便利屋的存在でもあったのだが、いつの世でもそれらの背後
 にはやくざがはびこり、特に岡場所の権利関係からトラブルが続
 出、幕末には完全に裏の商売と見られていた。  

http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/index.html

口入れ屋
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/
89名無しさん@5周年:05/02/28 22:41:24 ID:VTtP5T6w
雇い入れ通知を請求すると、雇わない罠!
労働基準法に明るい人材は職に有り付けない罠!

経営者丸儲けですな・・・・
90名無しさん@5周年:05/02/28 22:44:43 ID:h9e5Kjp7
>>82
やっぱそう思った?俺も書き込むボタンクリックしたらいきなりそうなってた。

成果主義のインチキぶりについてみんなで暴露しあって、
管理職に以上に適用しているアメリカと、ヒラ新人から適用するニホン式の異常性や
富士通や日立の内情が暴露され、「そうそう」って盛り上がり始めた頃だったよね?
絶対変だったぞ?昨日のログ落ち。だって他のスレは全然なんともなかったし。
91名無しさん@5周年:05/02/28 22:45:04 ID:sTK2bp1t
>>64
欧米流の全うな雇用契約で商品券買い上げで時給がプラスされるオプションが
あるとかいうのならともかく、この場合はただ単に弱みに付け込んでるだけだろ。
サービスってのはどう考えても成立しないんだが、どういう意味かな。1万払って
額面2万の商品券がもらえるって意味?理解不能。
92名無しさん@5周年:05/02/28 22:45:17 ID:0qa7jH3d
>>84

都市伝説だったらいいよな。本当に。
でも実際、年食うと、派遣の仕事はがくっと減る。

それでも、派遣の場合個人条件で基本的に選択できなくなってきたから
今後好転するといいんだけどな。
いずれにしても「年齢による差別」が欧米並みに完全になくならないと
派遣労働者の生活と生命がまじで保証されない。
これは、もう「圧力団体」による圧力以外ないんだよな。
誰かがやってくれるとおもいつつ10年20年と年月がたち
35歳以上が消えていくという伝説でない現実がうまれちまった。
93名無しさん@5周年:05/02/28 22:46:14 ID:dt2ZYuqV
派遣社員も使えないヤツ増えてるよ
「左クリック」から教えないとならんヤツに
「教え方が悪い」って逆ギレされたよ
どうせパソコンが使えますとかウソついて入ったんだろうが
出直してこいって言いたいよ。。。言えないけど
94名無しさん@5周年:05/02/28 22:49:34 ID:7h3ueeSu
最近は「解雇」じゃなくて「雇い止め」が多いみたいだね。
解雇だとそれなりの理由が必要だけど、
あらかじめ雇用期間を決めておいて、
「雇うのを止めました」って方が法律上は無問題。
もちろん引き続き雇う必要があれば契約更新すればいいだけ。
95名無しさん@5周年:05/02/28 22:51:55 ID:gwzMIAxy
>>SHARP のことか?
96名無しさん@5周年:05/02/28 22:53:25 ID:+UHxLsy2
>>93
自分のトコで選考やって
まともなのを雇えば良いだけ。
または、育てれば良いだけ。

優秀な即戦力なんて派遣みたいな不安定な地位にいたら
目端の利く企業が真っ先に高待遇で正社員に向かえ入れてるよ。
派遣で安く済まそうとするから
「安かろう、悪かろう」で現場が苦労する。

要するに経営陣がマヌケなんだよ。
目先の利益しか追えない奴が
恥とも思わずにのうのうと経営者の地位に
居座っているのが日本の現状。
97名無しさん@5周年:05/02/28 22:55:15 ID:Kja5YGbg
派遣業のほとんどは元々は違法行為で犯罪だったのに小泉改革で
合法になったからなー。
経済自殺者が年間3000人だっけ?
小泉の師匠は将軍様なんだろうな〜
98名無しさん@5周年:05/02/28 22:55:40 ID:0qa7jH3d
>>80
昨日レスできなかったからきちんといっておくと
米国における成果主義というのは基本的に
「部長クラス以上に適用されるもの」だった。ぺーぺークラスに適用されるものじゃなかった。
ところが、日本では「異常」で「課長以下」「一般社員」に成果主義は過酷に適用され
部長以上にはいままで通り、年功主義がとられ続けていたというのが
まさしく「日本的欺瞞」。とくに「取締役及び社長」が殆ど一切成果主義の
責任をとらず、首を切りまくりそのまま、経営者として居座り続けているというのが
異常そのもの。かって日本では、首切りした経営者は責任をとってやめたものだ。
そういう美徳はなくなりひたすら破廉恥な経営者だけが増えた。

しかも「成果主義」等の人事制度が大失敗とわかった今となっても
それを導入し会社で成り上がった連中はあいも変わらず、会社をやめようともせず
きゅうきゅうと保身をしている。最悪な構図としかいいようがない。
地獄絵図、餓鬼草紙だ。
99名無しさん@5周年:05/02/28 22:57:38 ID:Yc3aCNM7
>>98
まあそういうところは遅かれ早かれ無くなるから
ドンマイだけどな。
100名無しさん@5周年:05/02/28 22:58:11 ID:SspR0ec5
とにかく企業に都合がいい社会になってるんだ

奥田のおっさんとかが仕組んでるんだろ
101パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw :05/02/28 22:58:38 ID:0xLlpBix
>>98
そそ

そもそも、事務職だのぺーぺーに成果もくそもない。


数値化とかなんとか、寝ぼけた馬鹿をよく見かけるが
まったく意味のないことだね
102名無しさん@5周年:05/02/28 23:02:07 ID:24CvUcN5
うちの会社サビ残100時間やらないと契約延長してくれないんだよなぁ。
それでも募集かけるとわんさか人集まってくる、手取り11万くらいなのに。
103名無しさん@5周年:05/02/28 23:04:03 ID:vbdM5PDc
>>97
財界の要望。
合言葉は”ワークシェアリング”。
どこがじゃ。
104名無しさん@5周年:05/02/28 23:05:12 ID:pod6cwhp
>>96
>要するに経営陣がマヌケなんだよ

ならお前が変わってやれ(w
105名無しさん@5周年:05/02/28 23:06:41 ID:uu5AB6IE
>>50代の女性パートは時給750円で雇用保険も社会保険もなく

コレは嘘じゃないのか?
今は社会保険はパートでもバイトでも入れるはずだが?一日3〜4時間は
ダメらしいが、普通に7〜8時間働けば入れるはずだぞ。入れないとした
らそれは違法だ。あり得ない。
なんかこういう嘘臭い話しがあるとアンケート自体が信用できなくなるよ。
106名無しさん@5周年:05/02/28 23:09:10 ID:h9e5Kjp7
>>98
レスサンクソ!

結局の所、破廉恥成果主義と、都合よく雇用をON/OFFできる派遣さんの雇用
の仕方の根っこの部分が同じなんだよな。

うちの部署に来ている派遣さんは結構頑張ってくれているだけに、サクッと
契約更新止められて不憫に感じる時がある反面、成果主義に四苦八苦している
俺となんだか同類相憐れむ気分になる時もある。

少なくとも成果主義の会社に入っちまうと、重役以上にならん限り
派遣も社員も同じようなもんで儚い存在だ罠。
派遣さんも良い派遣会社に登録すると、ちゃんとそこの営業が
もっと人間らしい扱いをするよう折衝に来るもんね。

それに引き換え、社員の場合はだぁれ〜〜も助けちゃくれない〜♪(モウダメポ
107名無しさん@5周年:05/02/28 23:09:39 ID:FNNoIUhd
コマのように使われてる気がする。
こっちもそれなりにしてるけど。
108名無しさん@5周年:05/02/28 23:11:12 ID:pod6cwhp
>>105
そんなわけあるか(w

鬼より怖い社会保険庁だぞ。 社会保険滞納しようモンなら会社が倒産しようが
何しようが一発差し押さえだ。 税務署も銀行も待ってくれるというのに
社会保険庁だけは待ってくれない(w そんなリスクをパートのために冒すかよ。

代表電話とか抑えられるとイチコロだぜ。
109名無しさん@5周年:05/02/28 23:12:10 ID:nzO0OCgF
>>105
だよな、なんか年収130万あれば保険入れるとかテレビでやってた気がする
110名無しさん@5周年:05/02/28 23:12:23 ID:INxX8tCV
ID:0qa7jH3d は心底狂ってるな。 狂気に両足突っ込んでやがる。
111名無しさん@5周年:05/02/28 23:12:38 ID:Yc3aCNM7
>>105
その違法なことやってるところは結構ある。
112名無しさん@5周年:05/02/28 23:12:38 ID:24CvUcN5
>>105
個人事業主扱いで時間給を払う会社もあるからねぇ。
答えた人は用語が判らず時間給=パートと思ってるのかも。
113名無しさん@5周年:05/02/28 23:13:51 ID:dt2ZYuqV
>>96
言われる通りなんだけどさ
使う側の俺たちに採用する権限無いからな
派遣社員集まらなくて正社員も大量に採用してるんだけど
似たようなモンなんだよな・・・
採用する連中は自分が使わないから適当に選んで入れてる
結局こっちの負担が増えるだけなんだよなぁ・・・orz
114名無しさん@5周年:05/02/28 23:15:28 ID:X+rpmHmw
>>106
…お前さん、一度バイト板へ逝ってみろよ。「違法」が楽々まかり通っている実態がよくわかるから。
115名無しさん@5周年:05/02/28 23:15:46 ID:g6FKkyWs


   だから、ちゃんと大学卒業して、リストラとか賃金かっととかない

   まともな会社入っとけ、って言っただろう。若いときに遊んでばっかいるから

   こうなるの。

116名無しさん@5周年:05/02/28 23:16:59 ID:h9e5Kjp7
>>115
世間知らずの学生登場(w
117名無しさん@5周年:05/02/28 23:17:07 ID:dt2ZYuqV
>>115
そんなもん公務員しか無いだろうよw
118名無しさん@5周年:05/02/28 23:18:09 ID:wG38vxwB
>>105
あるんだよ!
うちの会社がそうだよ。
タイムカードがないからなんとでも会社はごまかせんだよ!
119名無しさん@5周年:05/02/28 23:18:10 ID:pod6cwhp
>>117
公務員もカットされるよ。 一律5%カット(w
120現実を見ろ!:05/02/28 23:18:18 ID:IKoYgTgw
>>108
いったい世の中に何社の企業があると思ってるんだ?
社会保険事務所のチェックなんて無いも同然なんだよ。
パート、アルバイトに社会保険なんてつける訳無いだろ?
いいか、税務署にも、銀行にも財務書面を期間ごとに提示しなければ
ならんが、社会保険事務所に対しての書面は審査が甘いんだよ。
税務署と別の組織だから、いい加減な書面を送っても罰則が無いに等しいんだよ。

しかも、やつらは担当エリアの『未納率ダウン』が即自分の出世につながって
くるんで
『収められませんわ・・・』
と相談に行くと職員自らがこっそりと
『じゃあ、休業扱いにして・・・』等々
制度のすり抜け方を教えてくれるんだよ!

以上、干からびた現実でした。

121名無しさん@5周年:05/02/28 23:19:53 ID:h9e5Kjp7
>>120
お世話になってます(w
122名無しさん@5周年:05/02/28 23:20:06 ID:Rnz31CTw
>>117
いや、公務員だと世間の常識を捨てないといけないから、
まともだとはとても・・・
123名無しさん@5周年:05/02/28 23:20:40 ID:INxX8tCV
アメリカでは、こういう事は起こらない。 なぜなら、市民が社会悪に対抗する
ために武装する権利が、憲法で保障されているからだ。
124ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:05/02/28 23:21:01 ID:6rb+KeJ3
わが構造改革は着々と進み、国民の厚い支持を得ているね
125名無しさん@5周年:05/02/28 23:21:06 ID:1TIlhruJ
私もパートだけどうちの会社は恵まれてるな。
交通費全額支給、保険完備、有給休暇有りだもん
126名無しさん@5周年:05/02/28 23:21:20 ID:g6FKkyWs
おまえらニートは、もはや匿名の特権も剥奪されるだろう。
http://be.2ch.net/

お前ら自身が選んだ、自由の放棄だ。
127名無しさん@5周年:05/02/28 23:22:08 ID:h9e5Kjp7
>>125
年収300は越えます?
越えるなら紹介汁(w
128名無しさん@5周年:05/02/28 23:22:15 ID:pod6cwhp
>>120
同じ事を言ってるわけだが通じなかったかな(w

社会保険庁の職員が教えてくれるようになったのは最近だよ。
開き直る会社が多くなったからね。 それ以前は社労士がちゃんと
教えてくれた。 儲かるようになってからにしなさいとね。
129名無しさん@5周年:05/02/28 23:22:16 ID:c+9uFFIR
もう軽トラ買って、たこ焼きでも焼くしかないなこりゃ
130名無しさん@5周年:05/02/28 23:25:52 ID:IKoYgTgw
>>128
いや、すまない。
>>105
へのレスのつもりでした。
ご指摘、感謝。
131125:05/02/28 23:26:04 ID:1TIlhruJ
時給は安いから。でも辞められんない。
仕事中にお菓子食べても携帯いじっても全然平気だしね
132名無しさん@5周年:05/02/28 23:26:57 ID:IxUexqnm


日本の富を在日資本が管理しアメリカ資本が吸い上げるシステム構築のための

構造改革が、激しく進行中!




133名無しさん@5周年:05/02/28 23:28:32 ID:Cc+NYsOA
>>126
これってもしかして。
嫌な悪寒。
これからカキコやら、アドレス入力が必要になるのか>2CH
134名無しさん@5周年:05/02/28 23:29:24 ID:xNic2b4W
何度同じ事教えても使えない派遣(スキル詐称臭い)のミスのせいで仕事が増える正社員とか、
やたらスキル持ってる派遣に自尊心傷つけられて妬み丸出しの正社員とか、、、

人事ってホント、人選適当なんだなーと思ったよ。
135名無しさん@5周年:05/02/28 23:30:55 ID:pNeoKOD0
切実な問題だな。
俺はもう諦めてる、世間並みの幸せ。
ブルーテントのレゲーおじさん目前。
貧しくて、全体がショボイ風景でのレゲーは目立たないが
街は表面的には綺麗になっているから、そうなったときの身の置き場がなさそうで
なおさら辛いものがある。
安楽死できるくすりでも合法化してほしい。
仕事はない、生活はできない、自殺も非難される、、、、
これでは困る、自分の始末くらいは余裕のある内につけたいじゃないか。
何かやりたいことでもあればいいが、ひとまず、世間並みのことは経験できた。
もういいよ、これ以上生きていても周りもウザイだろうしな。
136名無しさん@5周年:05/02/28 23:32:38 ID:IKoYgTgw
>>135
まて、早まるな。キミがいないと困る。わが社に来ないか?
『今の従業員より』低賃金できびきび働けるなら喜んで雇おう!!

BY 中小企業経営者
137名無しさん@5周年:05/02/28 23:32:43 ID:6rb+KeJ3
>>134
内容は何でもいいからコストさえ抑えられれば、という
経理屋・人事屋至上主義でつから (株主優先だとそうもなるし)

運がいい香具師だけ得して栄転>運が悪い香具師は、自分が担当者のときに
その綻びが破れて後始末に忙殺

138名無しさん@5周年:05/02/28 23:34:26 ID:zoHDKJBx
刑務所よりしんどいだろうな
139名無しさん@5周年:05/02/28 23:34:30 ID:24CvUcN5
社員を個人事業主として契約して、社保なし・雇用保険なし・厚生年金なし・労災なし・
いつでも首切りってのは合法?
140名無しさん@5周年:05/02/28 23:35:31 ID:pod6cwhp
>>134
そんなん短い面接なんかでわかるわけないじゃない(w
雇ってみないと出来るかどうかなんてわかんねーよ。

課長島工作にそう書いてあります。
141名無しさん@5周年:05/02/28 23:35:43 ID:IKoYgTgw
>>139
超合法。
でも給与ではなく『外注費』だから消費税は取られるけれどね。
142名無しさん@5周年:05/02/28 23:35:44 ID:sFb5DWGp
従業員の給料を下げても労基法上問題ない?
143名無しさん@5周年:05/02/28 23:36:53 ID:KcVJiSxR
>>139
社員の身分の偽装とか偽装請負だと違法。
相手が同意(つっても断れんわな)したら灰色。

首切る口実に契約切り替えたらならマックロ
144名無しさん@5周年:05/02/28 23:37:24 ID:Kja5YGbg
世間で生きていくより刑務所に入ったほうが人間らしく生きていける世の中っていうのも凄いな。
まあ、小泉を首相に選んだ日本人が望んだことなんだろうが。
145名無しさん@5周年:05/02/28 23:38:11 ID:h9e5Kjp7
>>129
荒利で平均80マソらしいね?あれ。

>>135
コキ使われて病んじまったな?
心配するな。意外とおまいみたいになる奴は多い。
病院行くと、嘘みたいに治るらしいぞ?(神経内科とか

副作用で後ろ向きな考え方が出来なくなる場合があるらしいが・・・(w
146名無しさん@5周年:05/02/28 23:39:15 ID:KcVJiSxR
>>142
まったく問題ない。
ただし労使の合意が必要だけどね。

組合がなければ代表者1人をしたてあげて合意書とればモーマンタイ。
147名無しさん@5周年:05/02/28 23:39:27 ID:p8sJWTiu
>実際にはまともな賃金を払いたくても払えないと言うのが殆どだろうが

今は払えるけど払わないってのが多いんじゃないか?
148名無しさん@5周年:05/02/28 23:39:34 ID:pod6cwhp
>>139
合法。 てかそれで食えない奴はどっちみち切られる運命だよ。
会社も追いつめられればいったん解雇して個別契約にするんじゃないの?
テメーの給料ぐらいテメーで稼ぐのは当然なんだが。 総務も一緒よ(w
149名無しさん@5周年:05/02/28 23:40:28 ID:IKoYgTgw
>>142
超問題ない。
その地域の最低給与基準以上だったらね

>>143
でもさ、その判断は難しいよね。
で、委託者と受託者(元社員)が共に口裏あわせしたらどうしようもない。
ま、首切る口実ってのはありえない。
というかそんな小細工するくらいなら、普通に辞めてもらう。
150名無しさん@5周年:05/02/28 23:40:38 ID:paUo0uR7
天下り役員とか、仕事しない奴の首を切れよ!
従業員を、なめてんのか?
151名無しさん@5周年:05/02/28 23:41:00 ID:wGDxhBun
>>139
定年後の従業員をそういう形で雇ってるトコもあるけどね。
152名無しさん@5周年:05/02/28 23:41:54 ID:wVmJWjPv
まぁ小泉で最後まで行って終戦を迎えればいいだろう。
ついでに関東大震災でも起こればサイコーだね。
153名無しさん@5周年:05/02/28 23:42:20 ID:xNic2b4W
まーなー。>>140
やたら「がんばります!」とか言ってた割に
いざ使ってみたら向上心ゼロ、学ぶ意欲ゼロ、のババ引く事もあるからな…
それ考えたら派遣でチラホラ見かける「紹介予定派遣」ってのは合理的だと思うわ。
半年ほど実地で使ってみて口先だけの奴だったらサヨナラできるし。
154名無しさん@5周年:05/02/28 23:42:23 ID:KcVJiSxR
>>151
内の会社もそうしてるな。
年金合わせて50マソぐらい火星でいるよ。

この前新車に乗り換えていたなあ。
155名無しさん@5周年:05/02/28 23:43:09 ID:h9e5Kjp7
>>152
小泉じゃなくても同じだろ?
っていうか政争に使われるとしらけるからお引取り願います。
156名無しさん@5周年:05/02/28 23:43:41 ID:pod6cwhp
>>150
天下り役員はいるだけで仕事が取れたり情報が流れてきたりするんだから、
十分仕事はしとるだろう。 仕事しない奴を切るなんつったらそんなことも
わからないキミが最初にグーチョキパー(w
157名無しさん@5周年:05/02/28 23:44:37 ID:U0TGUhA9
何が悲しくて派遣なんかやってるんだ?
正社員として職につけよ
158名無しさん@5周年:05/02/28 23:45:46 ID:sFb5DWGp
>>146,149
サンクス。ってほんとはそのぐらい自分で勉強しておかないといけない話なんだけど。
合意書というのは新しく下げた賃金の契約書でもいいん?それに納得できないなら辞めてくださいって感じで。
159名無しさん@5周年:05/02/28 23:45:56 ID:vpklD2v2
お前ら、

高校中退は   中 卒   です

まさに社会の底辺

雇ってもらえるだけ有り難く思え
160名無しさん@5周年:05/02/28 23:46:29 ID:h9e5Kjp7
>>157

そうか?
俺は残業代と良い営業担当がついた派遣になりたい(w
161名無しさん@5周年:05/02/28 23:47:31 ID:gYNkuU2y
雇い主が高卒、専卒の会社はDQNが多い
俺が以前勤めていた所の社長は
児童ポルノ所持で前科アリだった
162名無しさん@5周年:05/02/28 23:48:49 ID:KcVJiSxR
>>157

いま正社員で入れるところはパチンコ屋か消費者金融、マルチ、先物などノルマがあったりきついものばかりですな。
あとは使い捨てSEをIT系が仕入れているだけかな?

あとは狭き門で一部高学歴大学卒者しか採用されません。

とくに中小は社会保険の適用嫌って、偽装請負とか派遣をつかいまくってるし。
あと契約社員扱いとか。
163名無しさん@5周年:05/02/28 23:48:57 ID:JFuZvary
仕事できない奴はどうするの?
164名無しさん@5周年:05/02/28 23:49:24 ID:INxX8tCV
>>161
何でそんな事知ってんの? < 社長の話
165名無しさん@5周年:05/02/28 23:49:48 ID:PULUpwv3
>>139合法も合法。建築業界では当たり前。というか普通そう。
というか、会社ではなく現場に行くところがリーマンとは違うからな。
ちなみにMLMいわゆるマルチ商法なんかも同じで勧誘する人は「社長様」でございますww
166名無しさん@5周年:05/02/28 23:51:27 ID:dt2ZYuqV
うちの会社も営業上がりの社長になってからろくな事がない・・・
167名無しさん@5周年:05/02/28 23:51:37 ID:pod6cwhp
>>162
派遣を使える中小は割と体力あるところだよ。
だってそうでしょ?(w 派遣費用は毎月払う必要あるけど、入金は
納品してからしかないんだもん。 その間会社が負担しないと行けない。

これ、多重派遣屋じゃないとスンゴク重いよ。 だって社員の給料より
下手したら高いんだもん。

求人倍率も上昇してきてるので、全然正社員にはなれますよ。
168名無しさん@5周年:05/02/28 23:52:01 ID:KcVJiSxR
>>158
イヤだったら辞めろは、あとあと揉めるから

会社の業績事情によリウンヌンで賃金の変更をしたいって説明したら?
合意書は契約書でもいいし、労働者代表者に労働条件の改訂に労使合意したつー紙に署名捺印させてもOK。
169名無しさん@5周年:05/02/28 23:52:18 ID:U0TGUhA9
>162
そうなのか、現実は厳しいな
オレは運がよかっただけなんだな
170名無しさん@5周年:05/02/28 23:53:51 ID:03x5YhiN
労組で待遇を上げようなんていうのが既に間違っている。
自らのスキルを向上させて高給を提示させるのがミクロでもマクロでも
よろしい。
大体、労組なんて時代遅れだよ!
171名無しさん@5周年:05/02/28 23:54:35 ID:h3V5/uyD
)ヽ、_,,,..._    ヽ、_,
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ   う……うあああああああああああ・・・!!!!
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /     
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ    ”退職強要+事実無根の不倫”とぐぐるのかよ!
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |               すごいHPが見られるって!?
ヽ ::: i ::    ⌒  : |   
ヽ`l | ::    /ニ`i   /     
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
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172名無しさん@5周年:05/02/28 23:54:42 ID:gYNkuU2y
>>161
そいつの名前でぐぐったのよ
そしたらニュース記事が1発で出てきた
173名無しさん@5周年:05/02/28 23:56:50 ID:KcVJiSxR
>167
ハロワへ一度どうぞ。
条件なんぞは釣り針であとはなんとでも丸めこむから。

社保とかはつけないで契約とか派遣の身分で試用とか騙してそのまま状況見。
見込みがあれば正社員、あとは調整穴埋めぐらいにしか見てない。


しかもハロワは求人にのせる条件はチェックしても実際のは感知せずだし(しかも紹介された人間を労働条件変更して採用することについての突っ込みはなし。)
174名無しさん@5周年:05/02/28 23:58:56 ID:sFb5DWGp
>>168
そっか。
その人仕事全然できなくて、けど入社して長いから給料だけは高くて。辞めてもらうのが1番なんだけど、辞めてくれって言ったら違法だろうから。
175名無しさん@5周年:05/02/28 23:59:57 ID:pod6cwhp
>>173
そう? うちのハロワはフォローも来たよ。
断ったら、「なんで断ったのか?」とtel来た。

「やる気だけは誰にも負けません!!」なんつって本の一冊も読んでないんじゃ
しょうがねーだろう。

かといってあんまり断ると紹介してくれなくなるしな。
助成金狙いと思われても困るし。
176名無しさん@5周年:05/03/01 00:01:15 ID:WzXcJS6t
契約書すらないっておいおい
177名無しさん@5周年:05/03/01 00:01:58 ID:FvCIj10K
>>120裏側の事情を知ることが出来てよかった。      人間はみな平等なようで本当は全然違うから.. 守ってもらうにはそれなりの「条件」をクリアしていなくてはいけないような気がする。並、並以下(こん
な言い方したくはないが)の人(学歴や才能、コネなどが言うほどない人)が手厚い保護を受けようったってそれは無理な話だと思う。平等ではないんだもの..高卒で社会に出て早や12年。保険なし、公休なし、薄給、保障も何もない長距離ドライバ
ーです。バカはバカの集う環境でしか生きられない。認めたくはないがやっぱり思う。 それは人間にはランクがあるということ。私ももう少し賢かったら、まともな会社に就職できていたかも。ランクは底辺やから、文句を言うのもおこがましい。私の代わりなんかは腐るほどおるから。
178名無しさん@5周年:05/03/01 00:02:31 ID:KcVJiSxR
>>174
そういうのは絶対にその人ではできない仕事を言い渡し、期限を決めて実行させる。

できなかったらできかったことを報告し、改善書を作成させる。で何回もつっぱねまくる。(ふつーはこの段階で辞める)

さらにまたやらせてできなかったら、職務怠慢にて解雇でいいんじゃない?
179名無しさん@5周年:05/03/01 00:03:22 ID:Q4UzVONe
政府が非正社員の雇用保険の厳格化をするだけでもかなり改善されるのにな。
税金たんまり納めている大企業の幹部が現状維持を役人に働きかけている上
フリーターや派遣社員が抗議活動をしないので何も変わろうとしない。
180名無しさん@5周年:05/03/01 00:04:19 ID:Fc8rO34T
>>157
前の会社辞めてブラブラしてる時に出来た借金返す為に
とりあえずバイト感覚で派遣になっちゃった。
高時給だけど返済には今年一杯かかりそう・・・(´・ω・`)
181名無しさん@5周年:05/03/01 00:06:02 ID:KcVJiSxR
>>177
つかじぶんで自分にランク付けはヤメレ。
人生は終わるまでゴールはない。

運転手から世間を観察し、事業に成功させる人がいるんだから、
今の仕事をまじめにやってまわりの人を味方につけてごらん。

ひょんなことで道は開けるぞ。
182名無しさん@5周年:05/03/01 00:06:19 ID:pod6cwhp
>>177
お前日本に生まれただけで勝ち組だって解ってないのな。
銀行に口座があって救急車を呼べば3分ですっ飛んできて、ポケットを探れば
小銭が出てくる生活をしてるのは、100人に一人なんだぞ。
183名無しさん@5周年:05/03/01 00:06:46 ID:6SGAbSk2
スーパーや家電量販店は過当競争が更に激化
売上げのキープすら困難で利益を落とさないためには
更なるコスト削減しかない、店長の降格人事は日常茶飯事
そう、人件費の圧縮しかないから新年度の4月から更に
苛酷な労働条件になる
スーパーの正社員は朝7時出勤、閉店10時で退社は12時
年中実質休みなしの毎日、自主的出勤やるしかない
パートバイトは単なる消耗品、変わりは幾らでも集まる
184名無しさん@5周年:05/03/01 00:09:00 ID:b1NC4/tW
>>179
つーか社保とケンポの加入の強制化を飲食業業界からの反発のために
しりつぼみになったしね。

男女雇用機会均等法で女性は深夜、保険もなしでコンビニ、ファミレスで働くようになってしまったからなあ。
なんか段々人が社畜と資本家に別れはじめているのかも。
185名無しさん@5周年:05/03/01 00:09:08 ID:MSkPdncZ
>>178
なるほどな。上司も似たようなこと言ってた。
なんか俺にはそれが抵抗あって。
当たり障りのないように辞めてもらえたらっていうのが1番なんだけど、そう甘くないし、そんな考えじゃ人を管理する仕事なんかできないよな。
186名無しさん@5周年:05/03/01 00:11:08 ID:d1PcniMX
金持ちの子は教育に金をかけられる→高学歴→一流の会社に入る→良い給料

この循環が終わらない限り日本は潰れる
187名無しさん@5周年:05/03/01 00:12:22 ID:b1NC4/tW
>>185
生活掛かってるしね。どんな出来ない人間でも食わねばならんし。

つかそのオサーンだか、オバンやめさせた後キサンの身分も危ういぞ、気をつけれ。
リストラやらされたものが終わったあと、リストラされるというのは日常チャメシゴトだし。
188名無しさん@5周年:05/03/01 00:12:26 ID:VXgtb6+k
何故かスレタイが淫らな実態に見えた。
疲れてんのかな
189名無しさん@5周年:05/03/01 00:12:37 ID:N2B3xMHY
結局
派遣がいいのは
「組合にはいってない」「文句をいわない」「いつでも首をきれる」
「すきなようにどやしつけられる」

要するに都合よく使い捨てできる というまさにその一点で
「馬鹿にされてる」存在以外のなにものでもない。
米国見たく「産業別組合」でもあれば派遣同士で労働条件高めるなんて
簡単にできるんだが組織率ゼロじゃどうにならない。
しかも日本の派遣は馬鹿だから労働者同士で足をひっぱりあい仕事をとりあっている。

資本をもっている人にとってこれほど都合がいい馬鹿な派遣労働者っていないんだよな。
190名無しさん@5周年:05/03/01 00:15:27 ID:bMfGjJ6B
>>186
DQNほどブランド品を買い漁ってたりするからなー
そんな奴らに教育の大切さを説くのは馬に念仏だろ。
191名無しさん@5周年:05/03/01 00:15:46 ID:/s81yv4h
>>186
勉強してるならまだまし。
今の学生はろくに競争もせず大学に入れる。上から下まで。
学力と学歴がまったく相応しない。
192名無しさん@5周年:05/03/01 00:16:12 ID:i7gfqtaS
>>186
それは世界中どこの国でも同じだろう。
193名無しさん@5周年:05/03/01 00:16:58 ID:QU4EZoFG
うちの会社のバイトどもも、全員派遣にならんかな・・・・

社会保険のけいさんがめんどくさいんだYO! 
194名無しさん@5周年:05/03/01 00:18:41 ID:i8tXkN9r
>>186
おなじようなことやってた江戸時代は260年つづいたよ

そんなにまてん
195名無しさん@5周年:05/03/01 00:18:59 ID:UrrgQl7d
働けど
働けどなお
わがくらし
楽にならざり
じっと手を見る
196名無しさん@5周年:05/03/01 00:19:08 ID:RHXFK+t8
人件費削ってパートバイトにしていったところで
家も売れなくなるんだよ。
中国製のものばかり売れるようになるだけだし。

日本はこんな構図から抜け出せる事が出来るんだろうか?
197名無しさん@5周年:05/03/01 00:19:15 ID:Eam+/JdG
企業なんて全てなくなればいいんだよ
198名無しさん@5周年:05/03/01 00:22:14 ID:0ig5lpqV
>>193
それ以上合理化したらおまいも不要になるんじゃねえの?
199名無しさん@5周年:05/03/01 00:22:22 ID:o4+LyUs6
すべては

社会保険制度のせいだな。

200名無しさん@5周年:05/03/01 00:22:24 ID:opl3NSoq
>>191
底辺私大のアホは大卒扱いしてもらえないよ?
卒業しても半分以上がフリーター。
就職できてもスーパーやらパチンコ店員なんかが大半。
俺は実家が裕福で助かった口だけど。
201名無しさん@5周年:05/03/01 00:22:35 ID:/s81yv4h
>>196
構造改革みたいなものをやめればいいだけ。
昔のように公共事業いっぱいすりゃ国の経済が潤う。
202200:05/03/01 00:23:49 ID:opl3NSoq
後は介護職も多い。
どっちにせよ、底辺私大卒には未来なし。
203名無しさん@5周年:05/03/01 00:24:32 ID:DjzV57UN
社員7人に給料30万出してしゃちょさんの俺は先月手取りが12万4270円
なぜ?
204名無しさん@5周年:05/03/01 00:26:34 ID:d1PcniMX
>>203
銭金のビンボー出演者さん?
205ていうか:05/03/01 00:26:48 ID:i8tXkN9r
コルホーズでいいじゃん
206名無しさん@5周年:05/03/01 00:26:57 ID:Vz9ychER
>>201
借金増やしてどうすんだよ。
バブルの最中に任期だった政治家や官吏や経営者の全財産と年金を没収したいところだ。
207名無しさん@5周年:05/03/01 00:29:32 ID:Gg0I+ubh
ねーここにいる人たちはここまで苛められても小泉とか
支持してるわけ?ほかの人がやっても同じとか、小泉は
悪くない!とか思って。こんなの完全に制度の問題だよ。
208名無しさん@5周年:05/03/01 00:30:54 ID:JCi04BWd
うちの部にくる派遣のコがすぐ辞める。
仕事内容は非常に簡単で楽なのに。。。
一応、上場もしてる普通の会社なのだが。
209名無しさん@5周年:05/03/01 00:31:10 ID:d3jlWOWQ
制度の問題なら

 「誰がやっても同じ」

じゃないのか? 民主政権だったら制度変えられるのか?
210名無しさん@5周年:05/03/01 00:31:54 ID:d1PcniMX
アメリカはもっと悲惨とかいう話は本当なのかな?
最底辺がモーターホームに住んでいる人達らしいが
ちゃんと住所もあるし、低収入でも食っていける土壌があるし
日本のほうが悲惨じゃないの?
211名無しさん@5周年:05/03/01 00:32:43 ID:TCBUc6kC
つぁーる
212名無しさん@5周年:05/03/01 00:32:50 ID:koDeHyRN
>>203
うわはは
今の会社でヒラになる前の俺みたいだぞ?チミは(w

だが勤め人が楽かと思いきや・・・。
まぁ死のうと思うほどの困難は今んところ無い分、やっぱ楽かも。

でもここに骨埋めようとは思えないな。
やはり経営が最大の能力給だし。
次辞める時に備えて色々吸収しとこうかのう・・。
213名無しさん@5周年:05/03/01 00:33:02 ID:zQyDJmXs
民主も財界の意見伺ってるからムダ。
年収200万以下の層が投票して意味あるのは共産ぐらい。
214名無しさん@5周年:05/03/01 00:33:09 ID:Gg0I+ubh
制度の問題なら「誰がやっても同じ」って意味わかんない。
制度って変えられるもんだろ。
215名無しさん@5周年:05/03/01 00:34:07 ID:RnQkHD5Q
>>207
私は正社員だもん。
パートのお陰で安く買い物出来て万々歳。
216名無しさん@5周年:05/03/01 00:34:12 ID:deJPfBn/
>>210
アメリカはもっと悲惨。
救急車で運ばれても、ERでこの人の保険でカバーされてないから治療出来ない!
つってウィーバーに追い返される(w

大体人種偏見は未だにある国だよ。 黒人枠ってあるからね。
217多摩大:05/03/01 00:34:32 ID:krL7RBww
>>207
底辺の人間は淘汰されて当然だろw
小泉は良くやっていると思うよw
218名無しさん@5周年:05/03/01 00:34:41 ID:QU4EZoFG
>>214

変えれるのは、権力者。



以上
219名無しさん@5周年:05/03/01 00:34:47 ID:d3jlWOWQ
>>214
で、民主政権なら変えられる ってか?

根拠を言え
220野人ロデム:05/03/01 00:35:08 ID:RPlZ5miK
一人の労働者 VS 経営者 で 労働者が勝てるわけないじゃん。
だからわざわざ団体交渉ができるように法律が整備されてるんよ。
でも、みーんなバラバラになっちゃった。もうおしまい。
昔みたいに、苛酷な労働条件のまま、搾取に逆戻り。
昔と違うのは、それが搾取だと気が付かないほど、
労働者のオツムが弱くなったこと。愚民化ゆとり教育のおかげだね。
221名無しさん@5周年:05/03/01 00:35:21 ID:PORp1KQb
結局企業倫理自体変えない限りこの腐った状況は続くし、いくら制度変えても無駄。
やるなら「派遣・パート・バイト禁止、雇用は全て正社員で社会保険強制」ぐらいじゃないと。

一体この國がどういう人達で持ってるのか判ってない連中が多すぎ
222名無しさん@5周年:05/03/01 00:36:09 ID:koDeHyRN
蟹ビームキター!
223名無しさん@5周年:05/03/01 00:36:30 ID:Gg0I+ubh
>>219
おれは民主支持者じゃないってばー。誰かほかの自民党の方に
やってもらいたいだけ。
224名無しさん@5周年:05/03/01 00:36:50 ID:vuq+q/JA
>>186
>金持ちの子は教育に金をかけられる→高学歴→一流の会社に入る→良い給

三代で(ry
甘やかされる → 癇癪もちで勉強苦手 → 学校に寄付して中流大学 → コネで銀行入社
数年で親父の会社に勤務、いきなり支店長 → 社長に → バカボン言われるの嫌で積極営業
会社に多大な損失 → 自分の無謀さに気付かず大幅なリストラ
こんな感じですよ・・・・・ま、リストラされる人間は能力低いから良いとしてもねぇー
225名無しさん@5周年:05/03/01 00:36:51 ID:/s81yv4h
>>206
ハイ出ました、マスゴミに騙されるおバカさん。
ほんの十数年前までは、マスゴミだって地方のための公共事業マンセーだったのにね。

借金減らして、その何倍も俺たちの給料減らしてどーすんだよ。あほたれ。
余計に借金の負担が重くなるじゃねーか。
226名無しさん@5周年:05/03/01 00:37:27 ID:d3jlWOWQ
>>223
だから、誰なら出来る というんだ?
227名無しさん@5周年:05/03/01 00:37:52 ID:utfdty15
俺に任せろ
228名無しさん@5周年:05/03/01 00:38:29 ID:irgLwOfY
過酷な実態って ハァ〜 ´Д`)
でも管理する側の立場で考えれば、
被雇用者に不満を感じさせずに、うまく利用したほうがいいんでない?
あまり優遇したり楽させたりする必要はないだろうけど
長い目で見て社会全体にとってプラスとは思えないよ〜
229名無しさん@5周年:05/03/01 00:39:37 ID:FvCIj10K
181Thanks 182Thanks
230名無しさん@5周年:05/03/01 00:40:05 ID:Gg0I+ubh
>>226
小泉と小泉シンパ以外。
231名無しさん@5周年:05/03/01 00:40:12 ID:TNWh+mZk
>>183
おれのバイトしてた量販店は、社会保険入るなら、試験と面接受けて
続ける意思を確認してから(念書取らされる)、入れてやるから有難く思え的な
書類をもらってやっと社会保険に入れるというスーパーDQNぶりだった。

そこまで違法な扱いして人件費削っても、近くに超巨大ライバル店が出来てからは、
今頃は倒産への道をまっしぐらだろう。
232名無しさん@5周年:05/03/01 00:40:47 ID:1N+KGu1t
生協のおばはん、なんでもパートやバイトに指示だけしといて
自分は控え室で仲間と一日中おしゃべりしている
店長にはおべんちゃらばかり言ってゴマすって
同じおばはんでもパートとは月とすっぽん、ご主人様と奴隷だな
社会人には、ずる賢く生きる智恵が一番重要なんだと実感する
そういう時代なんだよ勝者と敗者の二極化はもっと激しくなるだろう
233名無しさん@5周年:05/03/01 00:40:57 ID:bMfGjJ6B
>>206
借金(内債)よりも
それが膨大な米国債に向いてるのが問題なのでは?
一蓮托生状態だろ?今って。
そらポチ保守が跋扈するわな。
234名無しさん@5周年:05/03/01 00:41:28 ID:vxIpVW5f
最近連日のようにこの手のスレageられるね(・∀・)ワクワク
235名無しさん@5周年:05/03/01 00:41:37 ID:d3jlWOWQ
>>230
出来る根拠plz
236名無しさん@5周年:05/03/01 00:42:02 ID:d1PcniMX
>>228一歩先を考えられるまともな経営者ならね。
目先の利益しか見えないDQN経営者が増えた。
規制緩和で簡単に会社登記出来るようになったけど
DQN経営者を増やすだけ。いままで経営者に搾取されてイヤな思いをしているくせに
自分が経営者になると同じ思いをさせる人間、、、、、
237名無しさん@5周年:05/03/01 00:42:39 ID:RWohWsK4

違法な手を使ってまでの「人件費削減」って、
やってもやっても、競争激化が進む中で厳しさは増すだけだし、
人材の劣化で、企業の「将来」のためにはならないよね?
238名無しさん@5周年:05/03/01 00:43:02 ID:deJPfBn/
>>229
100人に一人というのは本当なんだぞ。 明日食うものの心配をしなくて済む
人類は半分いるかどうかじゃないか? 平均寿命が30台の国もあるぞ。

ドライバーだというが、他の国のドライバーはダイナマイトで道を切り開き
悪徳警官のワイロを突破して銃撃されながら運行してるんだぞ。

舗装された道路を(ある程度)整備された国産車で走れるなんて
シアワセもんだよオマイは(w
239名無しさん@5周年:05/03/01 00:43:08 ID:/s81yv4h
>>233
そうやって円を売ってドル(米国債)を買わねば、すぐに超円高だからな。
トヨタの奥田様には逆らえねえ。
240名無しさん@5周年:05/03/01 00:43:19 ID:DjzV57UN
「不景気なもんで我慢してね」って言えば通っちゃうからね。
やせ我慢で泣いてる人もここにいるけどね。
241名無しさん@5周年:05/03/01 00:43:43 ID:xDggVDLE
小泉にシンパシーを狂おしく感じている連中は正気じゃないな。
「おおおお、、おおまえ民主党員だな!!!抵抗勢力!!テイコーミンシュー!!!」
242名無しさん@5周年:05/03/01 00:45:20 ID:vxIpVW5f
>>235
で、自民ができる根拠プリーズ(・∀・)





そんなおいらは、目下、共産マンセーageヽ(゚∀゚)ノ
243名無しさん@5周年:05/03/01 00:47:16 ID:/s81yv4h
>>235
初年度、意気揚々と行った小泉政権の財政構造改革のおかげで戦後最悪の不景気。
その後、抵抗勢力と迎合し徹底した構造改革路線を放棄して、歳出を維持する路線をとったことで景気維持。
なんか整備新幹線の予算もつき始めたしな。

小泉が間違っていて、抵抗勢力が正しい。おわかり?
244名無しさん@5周年:05/03/01 00:48:18 ID:d1PcniMX
マスコミがこういう事をほとんど伝えないのは
マスコミに勤めている人間が搾取する側の人間だから
とあるテレビ局に毛利と言う名前の社員がいたが、
そいつは毛利元就の子孫だそうだ。名家だから代々金に困ることなく
高収入の仕事に就ける。
昔でいう小作農家が上の階層にはい上がれる機会は増えたが
上の階層が下に落ちてくることはほとんどない。
封建社会ってまだ続いているのね。
245名無しさん@5周年:05/03/01 00:50:24 ID:Gg0I+ubh
>>235
だって小泉って庶民生活の実情なんも知らないだろ。知ろう
ともしない。それよか小泉批判勢力の言ってることのほうが
はるかにまともじゃん。それにこれだけ庶民の生活を悪化さ
せてるんだからもう支持する理由はないよ。
246名無しさん@5周年:05/03/01 00:51:15 ID:qJFrb714

すべては労働基準監督署の役人が無能でナマケモノなおかげ。

247名無しさん@5周年:05/03/01 00:51:46 ID:gOn0Qp/H
いやぁ、色んな意味で酷い時代だわ。
楽に自殺できる薬開発すれば大儲けできそう。
248童貞(禁オナ1日目) ◆rg1eZotGCA :05/03/01 00:54:00 ID:3oe4ZM/+
>>246
だよね。せめて駆け込めるところがあれば
249名無しさん@5周年:05/03/01 00:56:33 ID:/s81yv4h
とにかく、マスゴミに騙されちゃいけねえ。
構造改革ばかり気にして景気対策しないから、「俺たち」の給料も減り仕事もなくなる。
「俺たち」の給料が減れば、税金も納められないし国の借金だって返せない。

構造改革や目先の借金減らしばかり煽るマスゴミが糞なら、
テレビの中で目立つことで支持率を稼ごうという総理も糞だし、
マスゴミの力を利用して、政権をとってやろうという野党も糞。

マスゴミに嫌われてる勢力こそ一番、現実派なんだよ。
250名無しさん@5周年:05/03/01 00:58:11 ID:Ick8XFSh
こういうニュース聞くと優遇されている公務員をリストラしてほしいと思う。
そもそも赤字財政で不正続きの公務員をリストラしないのは公正さを
欠いているのではないか。
政権の支持率が落ちているけど、公務員のリストラを進めないと
一般人は納得せず、支持率さらに落ちるだろうな。
251名無しさん@5周年:05/03/01 01:00:55 ID:Eam+/JdG
結局国家共産主義しか誰もが人並に暮らせる社会はないのよ。

国民にそれなりの愛国心があれば結構うまくいくので、
日本人には向いてると思うけどなー。

まぁ、その前に外国人どもを排除しないとダメなんだが・・・
252名無しさん@5周年:05/03/01 01:08:59 ID:xDggVDLE
>>250
そんなことをしても、おまえは全く楽にならない
253名無しさん@5周年:05/03/01 01:29:05 ID:hfu4xEMr
>>251
ある程度経済学んだ奴なら普通、共産国家ではなく福祉国家を理想とすると
思うが。
254名無しさん@5周年:05/03/01 01:31:27 ID:Eam+/JdG
今いちおう福祉国家じゃん、日本。
255名無しさん@5周年:05/03/01 01:34:39 ID:deJPfBn/
>>253
福祉国家ってスウェーデンとかのこと?
256名無しさん@5周年:05/03/01 01:36:00 ID:ISKOnxOP
派遣ですが1日10時間労働で時給1500円×7時間で計算
されて、そこから諸経費という名前で2万円天引きされています。
257野人ロデム:05/03/01 01:37:23 ID:RPlZ5miK
日本は公務員のための福祉国家ですが何か?
258名無しさん@5周年:05/03/01 01:39:17 ID:ojwn05LP


      景気は、まだ回復していないのです。

      従って、利益率を上げるためには、金食い虫を減らすしかないのです。

      文句あるなら、景気に言いなさい。


259名無しさん@5周年:05/03/01 01:41:32 ID:7JDy8hbC
>>253
ネタかな
共産主義はもっと大きなネタだけど
260名無しさん@5周年:05/03/01 01:44:19 ID:V1Xw3vCk
パートや派遣なんて言葉を濁しただけのモノ結局は正社員で地味にやる方が利口
261名無しさん@5周年:05/03/01 01:44:42 ID:ISKOnxOP
うちの会社は先進的な経営で有名です。
毎年社長が総人件費を決めて、あとは各自の成績で給料が自動的に
決まります。今年は去年より総人件費が2割カットされたけど
自分の給料は減りませんでした、トップグループの成績なもんで。
262陽子:05/03/01 01:45:22 ID:3xt4Swvd
>258
「景麒、ちゃんとやれ!」
263名無しさん@5周年:05/03/01 01:46:15 ID:0Gk6r0kq
俺が派遣で行ってる職場、座敷牢みたいな部署。
ヘマをするかして干されたら自主退職に追い込む為にこの部署に回されるみたい。
何ともやりにくい。
264名無しさん@5周年:05/03/01 01:49:26 ID:/s81yv4h
>>260
正社員になれればな
265名無しさん@5周年:05/03/01 01:52:38 ID:EE60B589
低学歴の馬鹿より
高学歴の馬鹿の方が多くなってきてる。
266名無しさん@5周年:05/03/01 01:55:15 ID:luQ9NeIi
わぁい♬ 3月末の更新で自給あがるぅ♪
このままでいいのか オレ・・・☠
267名無しさん@5周年:05/03/01 01:55:18 ID:ojwn05LP


    才能のないものが、会社の末席になら居られる、という時代は終わったのですよ。

    才能のないものは、サービス残業、仕事を家に持ち帰る、等の会社に迷惑をかけない

    地道な努力で貢献しなさい。

    そこまでして、やっと末席に居ることが許可されるのです。

268名無しさん@5周年:05/03/01 01:58:53 ID:aQziuUTx
ってかこのニュースへんだな
パートや派遣を選んだのなんて自業自得なんだから
地獄へ落ちようが死のうが本人が選んだ道なんだからね。
日本は弱者へ甘すぎだよ。

これ以上、生活保護者を増やしてたまるかっつーの
269名無しさん@5周年:05/03/01 02:01:50 ID:Eam+/JdG
>>268
人件費削減とやらでなかなか正社員を雇わず、
パートや派遣をこき使おうとする企業こそがいけない。

どうせだから、不労収入得てる連中もいなくなれば良い。
270名無しさん@5周年:05/03/01 02:03:30 ID:JbHqKYcm
>>269
正社員にすると、なかなか首にし辛いってのもあるしね。
271名無しさん@5周年:05/03/01 02:06:53 ID:ojwn05LP


    ハッハッハッハッ

    中高時代に、口を酸っぱくして勉強しろ、と説教しても、まるで耳を貸さず

    遊び呆けていた、これが、おまえら落ちこぼれの行き着いた先だよ。

    お前らが、生まれてから大学まで過ごした人生より、落ちこぼれのまま年寄りになるまで

    生きる人生のほうが、何倍も長いぞ。


272名無しさん@5周年:05/03/01 02:06:54 ID:zX9Z+6co
>>267
脳内勝ち組様乙
273名無しさん@5周年:05/03/01 02:08:05 ID:luQ9NeIi
>>269
不労収入を得てる連中は、それなりに頭使って生きてきたんだよ
勝ち組ってのはそういう連中のことさ
使える頭があるんだったら使えるうちに使っとけ
274名無しさん@5周年:05/03/01 02:15:30 ID:zX9Z+6co
>>271
あぁ…それともう一つ
散々勝ち組(脳内)の貴方達がコキ下ろしているパートや派遣だが















そんなに優秀な頭をお持ちなら正社員のみでやれる方法は幾らでも思いつきますよね?
275名無しさん@5周年:05/03/01 02:19:37 ID:ojwn05LP


     パートや派遣が居ないと会社が立ち行かない、なんて思ってんのは

     思いっきり幻想。

     パートや派遣はあくまで、利益率上げるためだけの道具。

     今でも、利益率下がっても構わないなら、パート、派遣はいらない。

     てか、パート、派遣使わずに利益率上げる方法考え出せば、やっぱりいらない。


276名無しさん@5周年:05/03/01 02:22:22 ID:Eam+/JdG
>>273
相続した土地からの収入で生活しているような連中は不必要ではないのか?
五体満足な人間ならアルバイト的なものでいいから働いて社会に貢献しろと思う。

それにしても、世の中から「勝ち組」や「負け組」という考え方がなくなればよいのに。
277名無しさん@5周年:05/03/01 02:24:44 ID:JbHqKYcm
ニュー速、書き込みに時間かかる(´・ω・`)
278名無しさん@5周年:05/03/01 02:27:21 ID:XJF6GJ/X
とにかく失業を減らそう。
279名無しさん@5周年:05/03/01 02:30:10 ID:9/a3VOcr

いつになったら、日本人は、立ち上がるのれすか?
それとも、おめおめと泣き寝入りれすか?
いつから、そんなふぬけになりましたか
江戸時代以前は、外国にまで進出していたんですがねぇ
280名無しさん@5周年:05/03/01 02:30:33 ID:ZsC6tNPz
>>249
土建屋さん?
281名無しさん@5周年:05/03/01 02:32:55 ID:ojwn05LP


    団塊世代の父親がお前たちをそういう風に育てちまったんだから、

    いや、むしろ、お前たちが団塊世代の親父の背中を思いっきりバカにしながら

    育ってきたんだから、お前たちの世代では立ち上がることは不可能だろう。

    お前たちの背中を思いっきりバカにしながら育つ次の世代が大人になるまでは。

282名無しさん@5周年:05/03/01 02:34:38 ID:LoLiMwn0
うちの母のパート仲間はパート先にクラウンに乗ってやってくる。
アパートも経営し、お寺にも寄付をばんばん。
働くのが好きで働いている、パートの勝ち組?
283名無しさん@5周年:05/03/01 02:39:12 ID:deJPfBn/
>>282
アパートの経営も実はラクじゃない。
滞納平気でするしね。
284名無しさん@5周年:05/03/01 02:43:23 ID:6rwJPht+
>>275
>>パート、派遣使わずに利益率上げる方法考え出せば、やっぱりいらない。

それは正社員の数を減らして労働時間を長くして給料を安くする・・・。
サービス残業+過酷な労務になるってことではないのか?

これで間違ってるなら、「すでにその方法を考え出してる」のか、
「これから考えていく」のか、いまいち具体性に欠けるんだが。

あるケータイショップのスタッフなんかは、対応してるときに
足組んで対応してるし、もう一人のスタッフなんかは、壁により掛かって
TVみてたな。一日中あんな態度で仕事して金もらえるんなら派遣の
ほうがいいやなあ。

285名無しさん@5周年:05/03/01 02:48:58 ID:deJPfBn/
>>284
2ヶ月後にそのショップが無くなっていても?

今の派遣の人って、結局目先ラクかどうかしか頭働かないんだね。
286名無しさん@5周年:05/03/01 02:50:11 ID:ojwn05LP
>>284

     >それは正社員の数を減らして労働時間を長くして給料を安くする・・・。

     すでにリストラ嵐でやってる。

     >あるケータイショップのスタッフなんかは、対応してるときに

     ほぼ全員派遣社員。


287名無しさん@5周年:05/03/01 02:51:57 ID:JbHqKYcm
ケータイショップのカウンターの女って、ネイルの長爪が派手過ぎて引く。
接客業なのにあんなのさせてていいのか?
288名無しさん@5周年:05/03/01 02:52:23 ID:71nqmUEJ
>>279

君が先頭に立てば?
289名無しさん@5周年:05/03/01 02:55:36 ID:ZyJGn9T5
楽天なんてサポートボランティア(清掃要員)雇って経費削減しようとしてんだぜ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000008-khk-toh
楽天ゴールデンイーグルスHP
http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/info/050219volunteer.html
290名無しさん@5周年:05/03/01 02:55:56 ID:b+i4jtGm
>>244
派遣は労働カーストの最下層だぽ。
291名無しさん@5周年:05/03/01 03:01:09 ID:oX09+RqA
益に貢献する人材か否か。全てはそこに尽きる。
社員もパートも同じ。
貢献できない者は淘汰されても致し方ない。
サービス残業や、ゴマスリ、早出清掃など、誰でも出来るような貢献の仕方もある。如何なる職場だろうと、生き残り競争に勝ち残るための努力は必要だ。
過酷な環境というが、楽な環境なんて民間じゃそうは無いからな。
292名無しさん@5周年:05/03/01 03:01:34 ID:EpT0MK3b
人件費を削れば企業の利潤は増える。
しかし、国民の購買力は緩やかに落ちていく。
株主としては利益を追求しない企業に価値はない。
難しいね。
293名無しさん@5周年:05/03/01 03:02:17 ID:JbHqKYcm
>>244
続いてる名家もあるけど、崩壊した元名家も多いじゃん。
バブルでかなり名家も減ったらしいよ。
土地価格の高騰で高い相続税が払えず、土地を手放したとか。
294名無しさん@5周年:05/03/01 03:02:38 ID:zX9Z+6co
>>286
まず「リストラ」の意味をきちんと把握してからそういう口を聞いて下さいね。
あと派遣やパート使わずやれる方法を
「貴方の職種において」
答えてね。
295名無しさん@5周年:05/03/01 03:16:29 ID:zX9Z+6co
脳内勝ち組クソは涙目で逃走かw
夜釣りにしてはまぁまぁ楽しめたよ。
きっと派遣やパートのせいでクビにされた親父なんだろう…同情してあげるよ。
今度はもっとググってから来てね。
296名無しさん@5周年:05/03/01 03:17:49 ID:cexpPbES
搾取されてると思うなら共産党に票を入れればいいのに。
297名無しさん@5周年:05/03/01 03:34:09 ID:Z8J7Lt5j
次回は共産党の票が増えそうだな
298名無しさん@5周年:05/03/01 05:38:23 ID:jKCHJOH+
>北海道のスーパーのパート女性は月約7万円の収入で、
>毎月そのスーパーの商品券1万円分を買わされるという。

悪魔だ・・・
299名無しさん@5周年:05/03/01 06:49:54 ID:wB5eqiHk
奴隷制度
奴隷制度
奴隷制度
奴隷制度
カースト制度
300名無しさん@5周年:05/03/01 06:51:27 ID:4kmADfPA
296 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/03/01 03:17:49 ID:cexpPbES
搾取されてると思うなら共産党に票を入れればいいのに。

297 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/03/01 03:34:09 ID:Z8J7Lt5j
次回は共産党の票が増えそうだな


スマン。。笑ってしまった
301名無しさん@5周年:05/03/01 07:22:23 ID:3prUQSWE
今、蟹工船読み終わった。
時代背景が今とそっくりなんだなな。
資本家による過酷な搾取と
力なき労働者
302名無しさん@5周年:05/03/01 07:24:16 ID:Cl71afXT
333 :名無しさん@5周年:05/03/01 06:47:20 ID://OrbVPZ
>>327
あのなーお前さん。言っとくけど、派遣労働が蔓延する現在の日本を
考えた上で聞きたい。
日本人の力であの当時、農地改革と労働法の制定(8時間労働)が
できたと思うか?無理だね。これらは、ジーエイチキューの押し付けだろうが。

小作人と労働者への権利と財産の再分配だよ。果てしなくアカな行為だろ。
日本が共産化しないように毒をもって毒を制す的な発想だよ。
アメリカに弱者への再分配を押し付けられたから、日本の主権を取り戻すため
地主を復活させて、8時間労働なんてあまっちょろいことをせずに、裁量労働でガンガン働かせないといけないってか?
そっちの方が古き良き日本だもんな。笑えるぜ。


334 :名無しさん@5周年:05/03/01 06:53:31 ID://OrbVPZ
社民党や共産党が中国や朝鮮の肩ばかり持つとんでも政党なのは確かだが、
だからといって、自分たちが単なる賃金労働者にすぎないってことを棚にあげて
勝ち組の利権にすりよる政党の見方のつもりではしゃいでいると、いずれ
自分の首をしめることになるぜ。

必要なのは、中国や朝鮮に毅然とした態度をとれて、かつ、サラリーマンの見方を
してくれる政党だろ。

ところが、今は、中流から脱落する不安をマッチョにまぎらわせている学生たちがさ、

@中国や朝鮮に毅然とするが、サラリーマンから搾り取ることばかり考えている政党
A中国や朝鮮にこびを売って、サラリーマンの見方をしているつもりの政党
のうち、Aを嫌うあまり、@を支持してるんだな。そして、いづれ、自分の首をしめられると。
ちょうど、児童ポルノや人権擁護法案のように、自分の嗜好や利益に反するマッチョがでてきた時点で
あっしまった!!と気づくんだろうな。哀れだね。
303名無しさん@5周年:05/03/01 07:59:49 ID:iuN8uhd2
うちの会社、人件費削減で大量に派遣社員やパート社員いれたが一日もたず午前中で逃げ出す奴続出。
そんな過酷な職場で10数年安い給料で働いてる私って…頑張り屋さんなんだなぁ…。
304名無しさん@5周年:05/03/01 08:02:48 ID:3K/AlmvP
公務員のババー 
来年3月定年の60ババア。
窓口出ない、電話取らない、仕事は出来ない、ミスだらけ。
少ない仕事を、わざと長ーい時間かけて「いそがしい」の連発。
そのくせ、口だけは達者。
こんな糞ババアにン千万の退職金が出ると思うと・・・
地獄へ落ちろ!
おまけに、年休繰越分が残ってるから流しちゃ損と
繁忙職場にも関わらず毎週1日は休み取る。
「定年までに全部取る」だとよ。
さらに夏休・生休までバッチリ取得。
氏ね!
305名無しさん@5周年:05/03/01 08:05:02 ID:3K/AlmvP
さらには、仕事中席にいない事多し。
どこに行ったかといえば1階売店のオバンと井戸端会議。
2・30分は帰ってこない。
これが一日3・4回。
トイレも5分と長い。
3時にはおやつタイムとかで仕事を中断。
終業30分前には机を片づけ、つまらん雑談の開始。
つまらん話など聞きたくもないわ!
定時にはチャイムが鳴り終えるまでに素早く退庁。
実質、一日の半分はサボっている。
おまけに仕事がトロイので殆ど進んでいない。
 
306名無しさん@5周年:05/03/01 08:26:39 ID:GGt0HjIm
団塊はフリーターやニートを指して「今の若者は働かない」とか言ってるが、
就労者に限れば、今の若者の方が団塊の若い頃より1.4倍働いてる。
307名無しさん@5周年:05/03/01 08:39:19 ID:rmae3A4q
団塊ぐらいのジジババって何であんなに偉そうかね。
308名無しさん@5周年:05/03/01 08:47:46 ID:GwRmY2Bh
>>307
そうか?
20代そこそこのフリーターが、遅刻してもあやまらないの
なんてザラなんだけど。
309名無しさん@5周年:05/03/01 09:02:16 ID:hWFiFLlg
今年就職活動中だけれど、もうやってらんない。
昨日は圧迫面接で泣かされた。
なんでこんなことやってんだろと思う瞬間がある。
フリーターになろうかなあとも思ってしまう。
310名無しさん@5周年:05/03/01 09:03:23 ID:yQCWc776
政府、与党の皆様へ

一部、労働問題に関して不満を述べている者もありますが、彼らは結局は与党に投票すると思われるので、
あえて考慮に入れる必要はないと思われます。
以上
311名無しさん@5周年:05/03/01 09:11:02 ID:ntUr4NWy
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html

民主党の蛸助は雇用対策無しつーのとと憲法で主権放棄つーのを一年以上公開しているけど

これ見ると

共産党しか選択し無いよね社民党は弱小過ぎて政策実行能力無いし
312名無しさん@5周年:05/03/01 09:13:20 ID:5jQ7EnIf
うちは全く使えないパートさんでも、首にする気配が全くありません。勘弁してほしい。
313名無しさん@5周年:05/03/01 09:14:19 ID:JLm5Tcay
>>310
「中国と朝鮮に形ばかりの強硬策に出ておけば、もうしばらく騙し続ける事が出来るでしょう」
というのも追記で。
314名無しさん@5周年:05/03/01 09:18:51 ID:3K/AlmvP
糞ババア、今日は出てきやがった。
しかし、朝から「眠い」だの「だるい」だのブツブツ言いながら、なかなか仕事に取り掛からない。
お茶を飲んだり、菓子を食ったり、回覧雑誌を読んだりして
やっと仕事らしい事を始めた時は10時を廻っていた。
後はいつものようにダラダラ業務。
それから俺が火曜日に糞ババから頼まれていた仕事の残り、わざとやらずに放っておいたら
ご立腹の様子で終始機嫌が悪い。
こんな無益なババア、今すぐあぼーん!!
315名無しさん@5周年:05/03/01 09:25:57 ID:2vV8LNOX
>>292
企業は与えられた枠組みの中で、最も利益を生み出す行動をする。
今は、それが社員の採用を絞って、パート、派遣で賄うって行動になってるだけ。
国はこの枠組みを決めるのが仕事。

>>275
最後の一文が微妙に間違ってる。
パート、派遣が利益率を上げるなら、これらは使われつづける。
316名無しさん@5周年:05/03/01 09:30:11 ID:E24LCU+z
無能なパートは解雇を餌に解雇予告を狙ってくるから要注意。
317名無しさん@5周年:05/03/01 09:30:11 ID:6C7w8ooT
>>313
ある政党から対外国への強攻策を抜いたら目も当てられなくなるな。
318名無しさん@5周年:05/03/01 09:34:39 ID:+D42UXs5
去年まで730/1h×6.5h×週5なパートやってました
やっぱり年金や保険を引かれて大幅な交通費を貰っても100kいかない

やっぱりささやかでも賞与欲しいし
正社員目指して今年は就活中…
319名無しさん@5周年:05/03/01 09:57:43 ID:4QYzSdZ6
>>315
懲罰的取引って知ってる?
海外投資家は人件費削減だけで利潤を得ようとする会社には、
株を売ったり円高誘導したりするんだけど。
人件費削減しか出来ない低脳企業だってね。
320名無しさん@5周年:05/03/01 10:02:48 ID:ln0Q1yIt
>>308
腰掛け感覚なんだろ。それがフリーター使うことの長所で、そのため正社員じゃなくフリーター雇ってるんだろ?
だったらいいじゃないか。甘受せよ。

まともな会社なら、責任感が必要な部署には、ちゃんと正社員雇う。
321名無しさん@5周年:05/03/01 10:13:32 ID:H/z3Vm3g
>>275
でフリーター使わずに利益率挙げる方法とは?
>>310>>313>>317
フリーターの雇用を禁止して正社員としてしか雇用しちゃならんってな政策をどこの
政党が主張してるか教えてくれ
支持してやっからよ
322名無しさん@5周年:05/03/01 10:16:15 ID:n7ylxCjy
>321
オマイは与党がなんとかしてくれると思ってるわけ?
323名無しさん@5周年:05/03/01 10:18:22 ID:qJFrb714


すべては労働基準監督署の役人が無能でナマケモノなおかげ。
厚生労働省や社会保険庁の腐り具合をみても期待できないね。

324名無しさん@5周年:05/03/01 10:19:02 ID:qSxEqI8e
>>309
自分もそれがきっかけで就職活動やめてフリーターになったよ。
あんなことする企業に尽くす意味が判んない。
もうそこの商品は一切買わない事に決め、
更に働いて金くれるんだったら何だっていいや、と思った。
今は独立できる資格勉強中・・・

共産党がもっと対外国に厳しければよいのにね。
愛国心こそないと共産革命は出来ないんだから・・・
325名無しさん@5周年:05/03/01 10:22:40 ID:H/z3Vm3g
>>322
不満を持ってるから雇用問題でマトモな主張してる政党教えれと書いたんだが
326名無しさん@5周年:05/03/01 10:23:25 ID:C0+3zKqJ
中国のせいだよ。
文句があるなら中国に言えよな。
もう正社員だけの高コスト体質では中国に勝てなくなってるんだよ。
もしも派遣が法律で禁止されたり正社員並の権利や規制が与えられて
派遣を使う敷居が高くなれば、それがそのまま外国人労働者に置き換わり
その分だけ無収入の失業者が増えるだけだよ。
派遣が現状のように使いやすいものでなくなれば、現状よりも状況は悪化します。
327名無しさん@5周年:05/03/01 10:26:12 ID:FrSdRPtU
ちょっと前まで年収300万が増えたと思ったら、最近は
年収100万以下が増えてるみたい。
328名無しさん@5周年:05/03/01 10:27:53 ID:6C7w8ooT
>>326
何でも中国のせいにするのはもう秋田。
329名無しさん@5周年:05/03/01 10:34:19 ID:oIdZ5tmp
公地公民制にしようぜ
330名無しさん@5周年:05/03/01 10:37:08 ID:C4MK800y
各企業とも日本人大学生の獲得枠広げたんだがそれに見合う人材
がいないっていってたな。

今は日本語出来る優秀な外国人の大学生が結構増えたし、ただでさえ
外国人だとその土地の言語学ばせる必要ないし。

テレビでやってたが、会社の付き合いで話しても同意見多数。
まぁ、どうとるかは皆さんの勝手ですが。
331名無しさん@5周年:05/03/01 10:41:47 ID:ln0Q1yIt
>>330
安い金で、大学卒業したてで即実戦投入できる”人材”なんてGETできるわけないだろ。
少しは脳みそ使え。
労働分配率、ここ数年で激減してることわかってるのか?正社員比率も、だ。
終身雇用もやめて給料も減らして正社員減らしてOJTなどの人材育成にも力を入れなくなって、
それでいて待遇は悪化する一方でサビ残は増えてる。
で、「見合う人材」ってどういう了見なんだよこんちくしょう。

その「人材」に見合う企業なのか?
332名無しさん@5周年:05/03/01 10:52:47 ID:43fBbpMU
何で入社試験で白紙のまま出すのか不思議
履歴書の写真がプリクラだったり、手で切ってあったり

ホント、学生の質は下がっている
ゆとり教育なのかねえ

学習塾じゃなくって常識塾がいるね
333名無しさん@5周年:05/03/01 11:04:58 ID:ln0Q1yIt
>>332
上の質は、学力・能力共に下がってないよ。下は限りなく下がってるが。あと、中が減って下が増えた。
入社試験や履歴書については、もうマニュアル化されてるからある程度マトモな奴はそこで区別しにくく
なってる。逆に、白紙だの履歴書えんぴつ書きで書き損じの消しゴム跡残って消しきれてないとかの
まったくもって常識がないバカも増えてはいるが。

そんなのばっか面接にきてるなら、地域性か企業として魅力ないか、よっぽど待遇悪いんじゃないの?
334名無しさん@5周年:05/03/01 11:50:32 ID:RHXFK+t8
日本が良かったのは四半期業績でがたがた言わないような長期安定で
中産層を維持してたからだろ。

子供生まなくなって子育て放棄してるけど、大人の社会も
即戦力だとかいって社員教育を怠ってる。
同じ事じゃん。目先の金ばっか追ってる国に未来ないよ。

アメリカをどうしても見ちゃうんだけど、アメリカってのは
保守層の田舎層が世界競争力ある国なんだぞ。
そういうアメリカの半分ある農業力の土台を見ずに
日本をアメリカのようにしようと思っても無茶。
四半期目先で動かず長期にコツコツ人を育てていくってのが
日本の唯一の良いところだったのに。
335名無しさん@5周年:05/03/01 12:01:54 ID:KAx4u2OC
27でニートだったけど、結構いい会社に就職決まりそう。
このご時世に労組があるだけありがたい。
あー早稲田出ておいて良かった。あと簿記一級も。
336名無しさん@5周年:05/03/01 12:07:12 ID:+zw4cRFQ
>>335
オメ
337名無しさん@5周年:05/03/01 12:09:55 ID:p0M8jF5X
338名無しさん@5周年:05/03/01 12:17:08 ID:AG6A4YfV

競争経済に立ち向かって努力している者が報われず
競争経済でやって行けずに逃避した公務員が報われる社会と言う訳か。
まさに公務員=生活保護だな。

みんな自分が食う分だけ稼ぐようにした方がええよ。
339名無しさん@5周年:05/03/01 12:18:28 ID:PWAgF7Ve
ま、とりあえず農地買うだけの金を持ってる奴は農業へ回帰した方がいいよ。
贅沢はできなくてもとりあえず食える。
340名無しさん@5周年:05/03/01 12:20:43 ID:tH9ZaX/V
>>338そうしてる。貯金はたっぷりあるし(ハイパーインフレが来たら
分かんないけど)
後はマッタリバイトして読書や映画、趣味の声楽、料理教室に通う日々
馬鹿らしくてサビ残やってられない
341名無しさん@5周年:05/03/01 12:22:23 ID:UkwpnvEY
植民地だな。北海道。
342名無しさん@5周年:05/03/01 12:24:47 ID:AG6A4YfV
>>340
俺は公務員の年収が400万以下にならない限り働かない事を神に宣言してますw
343名無しさん@5周年:05/03/01 12:35:42 ID:GGt0HjIm
疑問なんだが
どうして労働者よりの政党って憲法9条改正反対とか余計なことまでやるの?
うちの労組もそうなんだが、なんで憲法改正反対運動とかやるんだ?
純粋に労働者の待遇改善のみを目指せばいいのに。
そっちの方が支持者集まるだろ。
344名無しさん@5周年:05/03/01 12:51:02 ID:al0g3ZvY
>>1
>アルバイト男性は病気で入院中に突然、自宅に解雇通知が送られてきた。

これはモロおれがやられたパターン。
おれは通勤途中の事故で労災認定されて治療中に解雇通告書が送られて来て
解雇された。
345名無しさん@5周年:05/03/01 12:51:25 ID:prQpWK3M
うちの会社は、パートさんが一番働くし、仕事もできる。
もうちょっと時給上げてやって欲しいなあ。
50代の使えないおっさん1人切れば、5人は雇えるのになあ。

>>341
北海道はそもそも流刑地ですから。
346名無しさん@5周年:05/03/01 12:55:28 ID:3K/AlmvP
ジェンダーフリー運動を推し進める 内閣府男女共同参画局は、年間9兆円の予算を垂れ流す

彼らはついに政府内部に「内閣府男女共同参画局」を作りました
それも年間9兆円、国防予算が4兆円なのに、平成十一年に男女共同参画基本法が成立する前から莫大な資金がばら撒かれており、
すでに男女共同参画関連で50兆円が使われています。
こんな金を不況に悩む中小企業に融資すれば、どれだけ
多くの人が倒産や自殺から救われたか
奨学金に回せば進学できない人や、泣く泣く大学を途中で辞めていった
若い優秀なたちを救えたのでは?
医療費にあてれば死なずにすんだ人がいたはずです。

一体これだけの金を内閣府男女共同参画局がどこに使っているか
知ってますか? 政府をはじめ全国の市町村にいたるまで
役所には男女共同参画関連部署が設けられ、
専任担当者が何人もいます。彼らの人件費だけでも膨大です。
そしてその参画関連部署でやっているのは
「市民の意識改革」つまり個人の心情の自由を奪う洗脳です。
厚労省管轄、21世紀職業財団など政府傘下の男女共同関係団体も多数あり
「女よ男に負けるな、自立して働け、子供は生むな、生んでも自分で育てるな、
自分を輝かせるために離婚しろ」といった声を日本中に発信しています。
近くの婦人センターを訪れたことがありますか?
そこには多くの金をつぎ込んで作ったフェミニズム運動のパンフレット、
書籍や資料が山積されております、男を敵視させようとする意図が
ありありの部署、ドメスティックバイオレンス申告受付、離婚相談、女性の自立支援
では専従の担当が離婚を勧めています、このような女性フェミニスト団体の給料も税金です。
みんな私たちの血税なのです。いくつもある考えの中の一つでしかないはずの ジェンダーフリー思想 
その思想を主張するのは自由です、しかし莫大な税金を使ってまで推し進めることなのでしょうか  
政府内部に巣食うことに成功した人たちが、国民の血税を自分の考えを推し進めるためだけに垂れ流しているのです
347名無しさん@5周年:05/03/01 12:56:26 ID:vQU7NKAD
>>343
どの国でもある程度共通なんだが、労組なんて言うのは、
基本的に弱者だ。数こさえても金がない。全体から言えばマイノリティだ。
経団連など見れば分かるだろうが、政治への影響力など財界に比べれば見る影もないほどショボい。

そんなマイノリティが体制に刃向かうにはどうすればいいか。
マイノリティ同士で手を組むしかない。そしてカサを増やすしか手はないのだ。
そうすると、同じくマイノリティはどこかしらんと周りに目を向けるわけだが
あの手の市民団体が容易に目に付くわけだ。

つまりは、なんかそういうわけだ。そういうもんだ、世の中。
348名無しさん@5周年:05/03/01 13:03:00 ID:prQpWK3M
>>347
っていうか、政治活動は金入りいいからでしょ?
349名無しさん@5周年:05/03/01 13:05:06 ID:vQU7NKAD
ちなみに日本の労組も、レーガンと時同じくして
大勲位の手によって、ほとんど陳腐化されている。
労働者の権利を叫ぶなど左翼のすることなのだ。
そしてレッドパージは、ほぼ完了した。

つまりはそういうわけだ。
わかったか。わかったならわかったといえ。俺はわからん。
350名無しさん@5周年:05/03/01 13:22:41 ID:/a6vscfR
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109531933

↑みんなで嫌いに投票しようぜ!
351名無しさん@5周年:05/03/01 13:32:30 ID:R85BHKqm
>>343
戦争して人減らしたいとか。
ウソw
352名無しさん@5周年:05/03/01 17:49:23 ID:VCDbj826
こういうスレでよく出てくるんだけど共産党って信用できるの?
きょう国会見てたら郵政民営化の話をしていて、
「サービス残業による未払賃金の支払いをさせました」
とか共産党の人が言ってた。
まあ私は馬鹿だから仕方ないけどさ、
民主党の人は何言ってるかよくわからなかったし。
353名無しさん@5周年:05/03/01 17:53:33 ID:SblDRhhC
>>1
これぞ小泉改革の成果。
354名無しさん@5周年:05/03/01 18:00:42 ID:ln0Q1yIt
>>352
「労働者の個の権利」を守ることに関してなら、共産党は信用できる。そういうのには熱心だし、親身だ。
ただし、それは利害対立したときにはマイナスになる諸刃の剣でもあるわけだが。
どう逆立ちしても共産党が日本で政権をとることはないだろうから、批判政党、「健全なる野党」として
肌に合うなら投票してみるのもいいだろう。
国政選挙よりは、市議会議員選挙のほうが、そういう意味では役に立つけどね。
でも、憲法とか政策とかで納得いかんのなら、新風とかのがいいんじゃなかろうか。

民主党は、「責任ある政権党」とか言い出して腰砕けになってる。ほとんどイエスマン。自民党との違い
は、なんだかんだで統一された姿勢出せる自民党とは真逆に「党内がバラバラ」ということ。
消費税増税とそのバラバラさがなければ、民主党でいいんだが…
355名無しさん@5周年:05/03/01 18:41:17 ID:GGt0HjIm
>>347
つまり学生運動と同じ構図ですね。
学生運動と聞くとアカをイメージするかもしれないが、もともとの学生運動はそうではなかった。
学費値上げ反対。学食の質向上など、あくまで学生の待遇や環境の改善のための組織だった。
それにアカが目をつけ、マイノリティ同士協力するようになった。

つまり組む必然性はないわけですよね。

なぜ外圧に厳しく労働者に優しい組織は生まれないのだ?
これだけ望まれているのに。
356名無しさん@5周年:05/03/01 18:46:35 ID:KALSkJ0m
>>309
圧迫面接するようなところは、入社したってそんな会社
縁があるところが見つかる。

つまらない会社に負けてはいけない
357名無しさん@5周年:05/03/01 18:47:19 ID:n44BIRwR
>>355
金が無い。
暇が無い。
ノウハウが無い。
やる気が無い。
358名無しさん@5周年:05/03/01 19:16:05 ID:WIV3MgD9
>>354
三宅とかの自称政治評論家などの口車に乗せられて
腑抜けにされたんだろうなあ。
359名無しさん@5周年:05/03/01 19:35:42 ID:dp34hOE+
>>355
望んだだけで、どうにかなるなら
空から萌え系美少女が降ってきて、俺にベタ惚れだわな。
「お兄ちゃん、私、妊娠しちゃう!きゃうん♪」
ってな。

行動しないから。
口先だけだから。
やることやらなきゃ、結果は出ない。
やることやらないから、結果が出てない。

それだけの話。
360名無しさん@5周年:05/03/01 20:05:16 ID:/a6vscfR
天下り先どこにしようかな(・∀・)
みんなはどこがいいと思いまつか?
361名無しさん@5周年:05/03/01 21:39:41 ID:vQU7NKAD
なんかベルばらが読みたくなってきたな。
362名無しさん@5周年:05/03/01 22:00:04 ID:6ZVG0+8R
なんか がきデカが読みたくなってきたな。
363名無しさん@5周年:05/03/01 22:07:22 ID:SfpBx6Ut
こんなんになるくらいならニートでいいな。
364名無しさん@5周年:05/03/01 22:09:58 ID:H64klqLC

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ニート、ニート、ニィーート

ニート、ニート、ニィーート

 ニート 生、活〜

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5428/resona.html
365名無しさん@5周年:05/03/01 22:23:45 ID:mVWQqyS1
パート、派遣、アルバイトで生計立てている連中には、解雇する時に、退職金代わりに練炭支給すればよい。
366名無しさん@5周年:05/03/01 22:37:51 ID:YYEs6MtO
色々な所で働いてきたが、家族経営の所だけは止めた方がええ。
仕事を『ままごと』でやってる奴多杉。
仕事も出来ね〜し、知り合いとかも雇うし、
それも大抵使えね〜。
ナニやらかしてもクビにしね〜し…
当人も会社の金を使い放題ヤリ放題。
まあ、今の会社がそうなんだけどね。
367名無しさん@5周年:05/03/01 22:39:00 ID:wB5eqiHk
もうガンバルのや〜めた
368名無しさん@5周年:05/03/01 22:40:20 ID:lFGyB2jT
3月になると契約の更新のことで
ガクガクブルブルになるんだろうねぇ。
369名無しさん@5周年:05/03/01 22:40:38 ID:qvqrn5qE
まあ要するに今社会人やってる奴は、
清貧貯金に励んで将来に備えろってことか。
370名無しさん@5周年:05/03/01 22:41:35 ID:xVUsLIjI
オレ工場での仕事を1年契約で始めた。
オレ高校中退の中卒で何処にも行けないし自殺して二酸化炭素を減らすことで
しか世の中の役には立てないけど、この1年で金貯めてカイロプラティックの学
校に通い資格を取って開業しようと思いたった。
親に言ったら「そんな金有るなら寄こせ」と殴られたが諦めない。こんなバカ
だから普通に会社勤めが出来るとは思ってない。去年までしていたが・・・け
ど独立したいんだよな。
がんばれるか不安だが将来の不安に比べれば1年や2年の苦労は糞ほどでもない。
頑張るぞこの野郎。来週から地獄の工場勤めだ。学費120万貯めるぞ。
371名無しさん@5周年:05/03/01 22:42:11 ID:wB5eqiHk
>>369
紙幣の価値がいまのまま続けばね。
治安が補償されていればね。
372名無しさん@5周年:05/03/01 22:43:14 ID:gwShtsbL
>>370
がんばれよ!
諦めない気持ちこそが成功をもたらす。


ついでにそんな親は殺しても許す。
373名無しさん@5周年:05/03/01 22:48:02 ID:SBWFoMLu
>>370
まあ、あれだ
親は無視しろ
374名無しさん@5周年:05/03/01 22:48:58 ID:xVUsLIjI
>>373
ありがとう。その一言が勇気になる。会社勤めできないならどうするべきか
悩んでいたんだけど、インターネットで遊んでいたらカイロの言葉を発見し
てコレに掛けようと思った。調べてみると大成功の人はそんなに居ないが月
30万とか普通に生活できるレベルとか、固定がつくと並以上の生活は出来る
ようだし、努力はしても損はないだろと考えた。
ちなみに親は殺さない。親も肉体労働で最近体が痛いとか言ってるし、カイ
ロ習ったら親に指圧や鍼灸などして楽にさせて上げたいな。なんだかんだと
育ててくれたのは親だからな。
375名無しさん@5周年:05/03/01 22:49:50 ID:wX0oaRgG
>>370
親にはパソコンで作った金でも送ってやれ!

「これはおれが努力して作った貴重な金」だってな。
376名無しさん@5周年:05/03/01 22:51:48 ID:deJPfBn/
>>331
>安い金で、大学卒業したてで即実戦投入できる”人材”なんてGETできるわけないだろ

20年以上掛けてもモノにならない人材に、後どれだけ教育したら実践投入出来るように
なるのか教えて? 後40年ぐらいですか?(w
377名無しさん@5周年:05/03/01 22:54:48 ID:deJPfBn/
>>374
正直腕の良い奴なら固定客は必ず付くよ。
俺はマッサージチェアは必需品だし何年もマッサージに通ってるけど、
こいつはうまい!という奴は少ないしいたら即指名だし金はいくら出しても良いと
思えるぐらいだ。 あーまた行きたくなった。
378名無しさん@5周年:05/03/01 22:55:56 ID:+U+064aH
>>370
子供の自立に伴う開業資金を奪おうと殴る親など無視して当然。
自分の道をつらぬけばいい。
君の親はどうも君の将来の事などどうでもよく、自分の生活費に
することのみ関心があるように感じられるから、切ってよいと思う。

こんな時代だから親子の関係も刹那的にならざるを得ない例も
あるだろうが、君が自分を見失うことなく、初志を貫徹できるよう
応援している。
379名無しさん@5周年:05/03/01 22:56:08 ID:gwShtsbL
昔は企業も体力が有ったから
新卒で何人か取って、
その中からすばらしい人材が何%か育ってくれれば良かったけど、
今はどこもそんな余裕はない。利益もやっと出ているような状態だからね。
だからこそ新卒で即戦力になるような人材を求めて居るんだけど、
なかなかそんな人材はいないわな。
380名無しさん@5周年:05/03/01 22:57:39 ID:j4IaMlgE
敗戦国の末路!
381名無しさん@5周年:05/03/01 23:00:05 ID:2vV8LNOX
>>379
だから、今は新卒の取り合いが激しい。
各企業とも必死に新卒で優秀な奴をかき集めてるよ。
382名無しさん@5周年:05/03/01 23:01:16 ID:lPBkZUzU
あのさぁ、カイロと鍼灸と整体を一緒にしちゃ駄目だよ。
正式なカイロの資格は医学部並の勉強しないと取れません。
あなたが取ろうとしてるのは講習何回で手に入れるインチキ商売。
もうちょっと勉強しようね。
383名無しさん@5周年:05/03/01 23:04:51 ID:lPBkZUzU
382は370宛
384名無しさん@5周年:05/03/01 23:06:33 ID:AFTjdYj1
>>321
>フリーターの雇用を禁止して正社員としてしか雇用しちゃならんってな政策をどこの
>政党が主張してるか教えてくれ
>支持してやっからよ

マジレスするとそんな党どこにもない
企業経営者様への尻尾振りや、中韓への尻尾振りに忙しいので
国民のことなんか構ってる余裕は無いそうです
385名無しさん@5周年:05/03/01 23:10:20 ID:wTYq9gUE
>>384
マスコミが抜けてるぞ。

これらに尻尾を振る理由は金になるからだが
それは国民がマスコミのリードとはいえ、自分で選んだ道でもある。
福利厚生が少なくなればなるほど、保身に躍起になるのは人間として見た場合は自明の理。
そこから解放されるのは資本家か宗教がバックについた政治家くらいのものだろう。
386名無しさん@5周年:05/03/01 23:11:47 ID:CAUkCc3z
 俺、中小企業を営んでいるけど
つくづくパート解雇とか雇い止めとかできる社が羨ましい。
だって法律を考えれば、解雇や雇い止めってできないことに
なってるでしょ。中途半端に辞めさせるとあとで揉めるのも
怖くて、給料泥棒のおばちゃんをそのまま使ってる。
 もちろん最低賃金にして、本人の希望退職を誘ってるのに
そういう人間に限って、何も考えて無くて、日常の変化が
怖くて、自分からはやめてくれないんだよなぁ。
387名無しさん@5周年:05/03/01 23:14:24 ID:ZZtNudE6
>>102
>うちの会社サビ残100時間やらないと契約延長してくれないんだよなぁ。
>それでも募集かけるとわんさか人集まってくる、手取り11万くらいなのに。
失礼だけど、あなたアルバイトという身分の俺の雇用条件より(ry
つか、マジですか・・・。
手取り11万なら週4日勤務2週間分の俺の給料・・・・。
勤務時間に換算すると65〜70時間分くらい・・・。
388名無しさん@5周年:05/03/01 23:33:21 ID:xVUsLIjI
>>382
そうなんだろうか・・・ちゃんと学校に2年程通わないと行けないらしいが・・・
急に心配になってきた。やはりオレには無理なのかな・・・とか諦めると思って
んのか!!医学部並みならそれ相応の知識を手にしてやろうじゃないの。人間そ
の気になれば気持ち次第でどうにでもなる。努力が報われないと言うことはない。
389名無しさん@5周年:05/03/01 23:35:16 ID:wTYq9gUE
>>388
2chの話はちゃんと取捨選択しないとダメだよ。
俺も資格試験受けるときに「おまえじゃ絶対無理。」なんて言われたが
やってみれば普通に合格したよ。
ガンバレ。
390名無しさん@5周年:05/03/01 23:41:32 ID:4+wA0EKn
>>379
今、企業はバブル期の2倍の収益を上げているわけだが……?
三宅久之とかも言っているだろう?
「今は好景気。マスコミが不況と煽るのはけしからん」って
391名無しさん@5周年:05/03/01 23:46:31 ID:lPBkZUzU
>>388
二年で取れるカイロの資格www
392名無しさん@5周年:05/03/01 23:53:16 ID:H/z3Vm3g
>>384
>>310>>313>>317がどこのマスゴミに吹き込まれたのか知らんが、自民党じゃ駄目だって
批判してるように思えてね
結局どこも大差ないのにな
393名無しさん@5周年:05/03/01 23:55:44 ID:h3V81pBF
>>390
どういう好景気なんだ??
自民党の工作員か?

昔みたいな社会主義制度の正社員でボーナスや福利厚生と社保や退職金制度が
受けられる人口はかなり減ってるが。
バイトや派遣が増えて何が好景気なんだ??
リストラで自殺する人の数はここ小泉・竹中の日本のアメリカ化政策で急増している。


394名無しさん@5周年:05/03/01 23:59:58 ID:deJPfBn/
>>388
正直マッサージのリピーターは、客が満足するかどうかだけだよ。
資格は実は関係ない。 がんばれよ。

>>393
儲けられる企業と儲けられない企業が鮮明に分かれただけ。

昔みたいな社会主義がイヤでフリーターとか派遣とか契約社員を
みんなが希望したんだからしょうがないねぇ。
派遣はちょっと前は禁止されてたんだけどね(w
395名無しさん@5周年:05/03/02 00:02:45 ID:gvwLatue
>>390
そりゃ外需に頼ってる企業だけだろう。
不況を理由に利益を社員に還元しなくてもいいという風潮が出来上がってるってのはあるかもしれんが・・・

>>393
年間自殺者3万人は過去の話で、今は3万5千人だからな。
マスコミに言わせりゃ「負け組」なんだろうけど。
396名無しさん@5周年:05/03/02 00:02:57 ID:t5pfyIuU
>>390
実はドイツでも同じような状況らしい。
企業は儲かっても景気が良くならない。
失業者いっぱいで労働分配率が低いから。
失業者対策で時給1ユーロの仕事を斡旋、
というのが日経に出ていたときの記事に書いてあった。
397名無しさん@5周年:05/03/02 00:03:13 ID:4+wA0EKn
>>393
「企業は儲かっているし体力もある。が、国民が貧乏になって生きようが死のうが知ったことじゃねえ」
保守系の評論家ってこんなもんだろ。
398名無しさん@5周年:05/03/02 00:05:11 ID:deJPfBn/
>>395
利益は株主に還元しないと(w
ってかちゃんと納税して社会に還元しないと(w

もう還元ばっかでなんでリスク背負って個人保証して借金してまで
社員の給料はらわにゃならんのよと社長が嘆いています。
399名無しさん@5周年:05/03/02 00:05:46 ID:y91fBxqx
世界的に見れば、たいていの人間は年収10万位が妥当
400名無しさん@5周年:05/03/02 00:06:27 ID:IkhbPOlF
労働力過剰
それに企業が乗っかっている
401名無しさん@5周年:05/03/02 00:07:10 ID:6TYYJK70
>>398
全ての会社が上場してるわけじゃないんだが・・・
ある意味では株主に還元してると言えるけどな・・・今の状況は・・・
402名無しさん@5周年:05/03/02 00:08:24 ID:upOB0+1t
この国には絶望しかないのか…とある作家が言ってたな。かつての高度成長も
夢の跡か。しかし雇い主側が強い姿勢にでるのは好かんな。特にイデオロギーも
特定信仰もない俺だが、下克上はやってて楽しいぜ。支配者が被支配者に謝るとこ
とかな。主に法的手段だが。
403名無しさん@5周年:05/03/02 00:12:23 ID:WpqVtmwH
好景気かどうかは知らんが俺の廻りは仕事量倍増で儲けは変わらずだな。
10年前と比べて元請に納品する品の単価が四分の一まで下がってるのが原因だが。
高い機械を入れて凌いでるが年度末には更に値下げの要求がくるだろう。
404名無しさん@5周年:05/03/02 00:13:07 ID:+YL5i6Qv
>>401
上場してないなら運転資金はドコの誰がどうやって引っ張りだしたと
思ってんだよ(w 上場して無くても配当は必要なんだぞ。

有限合資合名はまた別。

>>402
>この国には絶望しかないのか

国連への資金提供No2、軍事費No3、GDPはNo2だっけかな、
平均寿命は女性はNo1、男はNo3ぐらいかな、そんな国で
絶望するなら他の国で生まれたら即死だな(w
405名無しさん@5周年:05/03/02 00:13:42 ID:/ZgibWAI
>>395
一日あたり100人の自殺者か・・・・
集団自殺の報道は「センセーショナリズム」の面目躍如で大々的に取り上げるが
一方孤独のうちに自ら命を絶つ人が一日100人もいることは隠されてしまっている。
社会正義や義憤とか心に豊かに持ってる人がマスコミ人になって欲しいものです。
406名無しさん@5周年:05/03/02 00:14:11 ID:6TYYJK70
可処分所得だと随分と順位は下がるんだがなー
407名無しさん@5周年:05/03/02 00:15:57 ID:y91fBxqx
>>404
そんな素晴らしい国だけに要求レベルは高いからな。
408名無しさん@5周年:05/03/02 00:17:00 ID:meh18MM4
自殺者は今の日本に必要のない落伍者。
小泉改革の膿が出ているだけ。

と考えていそうだな……

ま、そんな政治を日本人が選んだんだから仕方ないけどね。
日本は一応民主主義の国だから。
409名無しさん@5周年:05/03/02 00:17:00 ID:EEUzbsIp
>>404

後半の文章はよいね。これから使わせてもらおう。
410名無しさん@5周年:05/03/02 00:22:01 ID:5szcg3+j
ビッグカメラをやり玉にあげるならオリンパスもついでにやって下さい。
深夜までのサービス残業なんて当たり前。

京都営業所に監査入ってください。
そこの所長は残業大好き男で毎晩11時まで部下をこき使ってますから。

411名無しさん@5周年:05/03/02 00:29:20 ID:c/AyMJI1
>>408
アドルフ・ヒットラーも、ブッシュJrも小泉純一郎も、
議会制民主主義の選挙で選ばれた生まれた右翼の怪物。
年間3万5千人の日本人の自殺社会も、皆が弱肉強食のアメリカ社会を望んだ結果で
知らず知らずのうちにこうなったんだろうな。
412名無しさん@5周年:05/03/02 00:33:11 ID:c/AyMJI1
>>410
誰か従業員が労働基準監督署に証拠物を持参で垂れこみにいかないとね。
413名無しさん@5周年:05/03/02 00:38:53 ID:tsnlMfwu
パートや派遣社員などのテンポラリー労働力ばかりコキ使って
のうのうとしてる企業や組織、そしてその社員は、
いずれそのしわ寄せが結局自らにふりかかる事を知らないでいます。

この国は滅びますよ。
夏目漱石も予言していました。

結局、低所得収入者も立派な一消費者なんです。
こんな厳然たる事実に気付かないバカのなんと多い事か。
414名無しさん@5周年:05/03/02 00:41:19 ID:tsnlMfwu
パートや派遣社員などのテンポラリー労働力ばかりコキ使って
のうのうとしてる企業や組織、そしてその社員は、
いずれそのしわ寄せが結局自らにふりかかる事を知らないでいます。

この国は滅びますよ。
夏目漱石も予言していました。

結局、低所得収入者も立派な一消費者なんです。
こんな厳然たる事実に気付かないバカのなんと多い事か。
415名無しさん@5周年:05/03/02 00:43:56 ID:y91fBxqx
年収400万が年収100万を、
「無能」「努力不足」「日本に生まれたんだから満足しなきゃ」
と煽る。
416名無しさん@5周年:05/03/02 00:45:10 ID:JEASyCDe
>>415
ブルーハーツの歌の歌詞に似たようなのがあったな

夕暮れ時、弱者が更に弱者を叩く

ってのだっけ
417名無しさん@5周年:05/03/02 00:50:01 ID:N5PtrQxv
>>402
絶望しかないことを多くの国民がきちんと認識
しているのは日本だけなのかも。
418名無しさん@5周年:05/03/02 00:52:53 ID:GI0orYnq

絶望超えた向こうに希望がある
419名無しさん@5周年:05/03/02 00:53:34 ID:0NJLpDy5

>>417
そんなこたぁ〜ない。
日本は子鼠内閣になってやっと資本主義が始まったのだ。
つまりロシアより歴史が浅い。
今は、順応できずにいるやつが自殺しているだけ。

次は専業主婦が資本主義の波に襲われるよ。
420402:05/03/02 00:54:56 ID:upOB0+1t
>>404
実際の文章は「この国には絶望しかないのか…とある作家が言ってたな。」
ではないか。君のレスだと「この国には絶望しかないのか」とまるで自分が日本国に
絶望したかのような印象だ。朝日じゃあるまいし。やめてくれ。確かに絶望的な面は
あるが、絶対絶望には行かせん。>>417そうゆう気概だ。
421名無しさん@5周年:05/03/02 01:00:58 ID:c/AyMJI1
>>419
米英型資本主義なw
ヨーロッパ型ではない。
今までの安定型社会で生きてきた奴は暮らせないし、子孫も残せない。

主婦が働かないと夫の年収ではやっていけない時代だと思う。
422名無しさん@5周年:05/03/02 01:07:03 ID:f7keR9Se
サビ残取り締まるのはいいんだけど、結局残業無しから定時を1時間伸ばして、7時間労働の
会社だったのに8時間労働に延長。
仕事がそんなに無い時でも束縛時間が長いまま。
残業手当てつかない人から見れば文句言うなと言われそうだけど、結局全体的に労働時間
伸びてる気がしる。
あと、祭日が月曜とか金曜にくっついて、連休のたびに旅行に行くわけでもないし
火とか水とか木曜日とか週の中で中休みしたい時もあります。
気分的にあと2日行ったら休みだ〜とか無くなっちゃったし、体調の悪い時は休みの日まで
長くてしんどい。
423名無しさん@5周年:05/03/02 02:00:50 ID:mlWHWIQj
    ∧___∧
   / -    - .\
   |    .▼    .|  
 /| =(_人_)=. |
/  .ヽ、______ノ
|    _____ ノ
∪⌒∪     ∪
424名無しさん@5周年:05/03/02 02:44:49 ID:FScje2kJ
派遣の君、35歳の誕生日おめでとう。

さて企業ではめでたく君を卒業ということで
退職にするわけだけれども、一応規定とおり以下の品物を支給します。
自殺マニュアル一式。練炭。練炭こたつ。生命保険金(既に国からふりこんであります。)
小泉首相自筆の感謝状。

長い事ご苦労様でした。
なお区営協同簡易墓碑ロッカーは3年契約で国がサービス事業として既に振り込み済みです。

長い事ご苦労様です。
            日本経団連 及び小泉純一郎
            2005年3月2日
425名無しさん@5周年:05/03/02 03:03:30 ID:FScje2kJ
今後
日本では35歳以上については
失業率にカウントしないことにしました。

業務効率向上を考えると35歳以上の失業率カウントは
「実質上」意味がないと判断しました。
閣議では「満場一致」で異論もなく採決されました。
また産業界にはなお一層「練炭」「練炭火鉢」の増産を指示しております。
一部地域では練炭の需給バランスがうまくいっておらずなかなか入手できないと
聞いておりますが、中国の工場ではフル稼働で練炭火鉢を生産しておりますので
早晩、各家庭で入手可能と思われます。

「強いにっぽん」実現のためなお一層国民のご協力をお願いします。
426REI KAI TSUSHIN:05/03/02 03:08:02 ID:7ryomEME
はじめから、派遣なんて安い給与で 企業の為に一生懸命に働くからいけないのだよ。

【新撰組に学ぶ!帝王学】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれないか?』
→『会津公 曰く:はげめ』

会津藩お抱えの【公務員(福島県警)】なのに、
【給与】や【予算】も出ずに相撲興行で自分達
【浪士:派遣社員】給与を捻出。(馬鹿じゃん!)

さすが百姓出身。【ご恩(給与)】と【ご奉公(お仕事)】の
経済観念が無い(^▽^ケケケ
427名無しさん@5周年:05/03/02 03:14:12 ID:sR6MLhbY
>>421

意見に賛成。
いわゆる専業主婦を抱えられる夫はごく少数のエリート階層となる。
のこり大多数は夫婦で稼がないと生活できない時代となる。

しかしこれでよいのだ。力のあるもの、優れたものだけが子孫を残せる。
生物優勝劣敗の摂理にかなっている。アングロサルソンが強いわけもわかる。
428名無しさん@5周年:05/03/02 03:24:46 ID:VyF2rplG
本物のエリートだけが残ればいいけどね。
阿漕なことして稼いでる奴も金持ちだとカウントされ、遺伝子継承されると困る気も。
429名無しさん@5周年:05/03/02 03:29:25 ID:2GfawRvx
金持ってる奴がエリートだ
430名無しさん@5周年:05/03/02 04:33:41 ID:upm0RZeV
24歳。
去年まで職無し君だったけど、予備校と過去問題集で勉強して
一年で公務員試験に受かった。一度やってみなよ。
配偶者・扶養家族の有無や職歴にもよるけど、任官させてもらえれば月1,300ドル(150,000円くらい)貰える。
もらうだけもらって仕事せずにカラ出張することもできるし、厳しい部署に
思い切って回してもらって乗り切れば3年で出世できる。
やる気なきゃラクな部署でゲームすればいいだけ。暇つぶす必要はある。
天下りとか共済年金とか色々あるのでマジでお勧め。
431名無しさん@5周年:05/03/02 04:36:13 ID:727P6cqK
ビックカメラなんて正社員でも過酷な実態だし。
432名無しさん@5周年:05/03/02 04:40:08 ID:+HUPYFae
>>424
本当に35超えたら派遣で雇ってくれるところゼロだよな

俺はもう派遣止めたけど派遣会社(正社員として雇って派遣するって形態のところね)
居た頃30代後半くらいの社員がいくら面接しても派遣先がみつからなくて
社長に口汚い言葉でののしられて、そそくさと退社していったよ
今どうしてるのか知らんけど
その人は仕事ができないってわけじゃなくて、むしろ標準の人間より遥にできる人間だった

実際のところ、賃金高いオッサンと、賃金安くて若いのをどっちを派遣社員として雇いたいですか?
って聞かれたら99%は後者を選ぶよな

今派遣として働いてる層が40歳くらいになったところで、派遣労働者の真の地獄が始まると思う
433名無しさん@5周年:05/03/02 04:47:47 ID:+HUPYFae
いいこと考えた

35歳超えたら雇ってくれる企業なんかほとんどないんだから
年金を35歳から支給にしようぜ!そうしたら働き甲斐がある
434名無しさん@5周年:05/03/02 05:20:22 ID:eogVrLvB
>>432
派遣労働者の真の地獄=移民解禁 だな
435名無しさん@5周年:05/03/02 06:27:31 ID:jtUeRXtS
>>390
三宅って本当に老害だな
それともワザトやっているとか?
436名無しさん@5周年:05/03/02 07:07:15 ID:gxOXoF7z
386 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/03/01 23:11:47 ID:CAUkCc3z
 俺、中小企業を営んでいるけど
つくづくパート解雇とか雇い止めとかできる社が羨ましい。
だって法律を考えれば、解雇や雇い止めってできないことに
なってるでしょ

↑モノを知らなさ杉。もしくは無能の極み。
 要らない人間を雇っておける裕福な中小企業か
437名無しさん@5周年:05/03/02 07:20:04 ID:FScje2kJ
とにかく
「派遣社員」は「つまらない意味のないプライド」を捨て
「派遣=悪」ときちんと理解して「派遣の地位と安全」を確保するよう
目一杯努力しないと駄目だよ。
自分のため、自分の家族のため。

派遣の地位があがるということは結局、正社員の地位をあげることにもなるんだ。
お互いが足をひっぱりあって、正社員の足を引っ張るのが派遣のプライドと
思ってると結局は自分も切り捨てられる。資本のいいように使い捨てだ。

いままで資本側はいいように派遣をおだてて、正社員と喧嘩させうまい汁をすってきた。
正社員と派遣が仲が悪く競争するほど都合が良かった。

この悪どい論理に派遣の連中ものってしまった。でも、結局は使い捨てにされるだけだ。
みんなで働く側の立場を強くしていかないとマジで人生破綻しちまう。
438名無しさん@5周年:05/03/02 07:24:39 ID:g0p3Gbm1
もう悪徳派遣会社(ほぼ全て)にテロとかするしかないだろ
439名無しさん@5周年:05/03/02 07:25:46 ID:K73Bo4WY
派遣・パート・アルバイトは文句言ってんじゃねぇ
イヤなら正社員になれってーの
440名無しさん@5周年:05/03/02 07:33:00 ID:xTB2bVzD
近所の生活保護泥棒のゴミクズジジイが出会い系でクソアパートに女連れこんでヤリまくってるらしい
マジで死にさらせゴミカス野郎
441名無しさん@5周年:05/03/02 07:36:57 ID:bl1OM1a5
大手企業でもパートを社会保険に入れないか、加入意思を確認すらしないからね。
442名無しさん@5周年:05/03/02 07:53:01 ID:lFP+4biz
構造改革の素晴らしい成果だ。
経営者ウハウハ
443名無しさん@5周年:05/03/02 08:06:34 ID:byN3y8Tf
内閣府男女共同参画局は、年間9兆円の予算を垂れ流しています
これほどの膨大な予算を使ってまで
ジェンダーフリー運動を進めることが必要なのでしょうか

彼らはついに政府内部に拠点を作りました。「内閣府男女共同参画局」です。
それも年間9兆円、防衛予算が4兆円なのに、平成十一年に男女共同参画基本法が成立する以前から莫大な資金がばら撒かれており、
すでに男女共同参画関連でなんと50兆円が使われています。
こんな金を不況に悩む中小企業に融資すれば、
どれだけ多くの人々が倒産や自殺から救われたでしょう。
奨学金に回せば進学できない人たちや、泣く泣く大学を途中で辞めていった
若い人たちを救えたのではないでしょうか。
医療費にあてれば死なずにすんだ人もいたはずです。

一体これだけの金をどこに使っているか
知ってますか? 政府をはじめ全国の市町村にいたるまで
役所には男女共同参画部署が設けられ、
専任担当者が何人もいるのです。彼らの人件費だけでも膨大です。
そしてそれぞれの参画関連部署でやっているのは
「市民の意識改革」つまり個人の心情の自由を奪う洗脳なのです。
21世紀職業財団(厚生労働省管轄)など政府傘下の男女共同参画団体が
「女よ男に負けるな、自立して働け、子供は生むな、生んでも自分で育てるな、
自分を輝かせるために離婚しろ」といった声を日夜日本中に発信しています。
近くの婦人センターを訪れてみたことがありますか?
そこには多くの金をつぎ込んで作ったフェミニズム運動関連のパンフレット、
書籍や資料が山積されており、男を何としてでも敵視させようとする意図が
ありありの部署(ドメスティックバイオレンス申告受付、離婚相談、女性の自立支援で専従の担当が離婚を勧めています、このような女性フェミニスト団体の給料も税金です。
みんな私たちの血税なのです。フェミニズムはあくまでいくつもある考えのなかの一つでありそれを主張するのは自由です、しかし莫大な税金を使ってまで推し進めるべきことなのでしょうか?
政府内部に巣食うことに成功した人たちが莫大な額の国民の血税を自分たちの考えを推進するためだけに使っているのです。

444名無しさん@5周年:05/03/02 08:19:56 ID:CQjKjTk+
>>432
>賃金高いオッサンと、賃金安くて若いのをどっちを派遣社員として雇いたいですか?
そもそも年齢が高いほど賃金が高いのがおかしいんだよな。
これが転職を妨げる要因の一つになってる。
445名無しさん@5周年:05/03/02 08:33:09 ID:bgakrHG9
>>410
つーかお前が労基署に垂れ込めよ
自分だけ安全地帯にいて都合よくお金もらおうという根性がダメ
もうダメダメの歌
446名無しさん@5周年:05/03/02 09:23:01 ID:NAzcOTfY
>444
理屈は合ってるんだけど、
年齢層が高くなると扶養家族が進学、結婚などして
お金がかかるんだよ。
賃金カーブもこれを考慮して設定されている。
完全能力給もいいとは思うが、大半の労働者には
負担に感じるだろうし労働者保護と言う観点から
考えると年齢給も考慮した賃金体系の方が安心できるのでは
447名無しさん@5周年:05/03/02 11:28:42 ID:+0ig7Ogi
難しい。ほんとに難しい時代だ。
448名無しさん@5周年:05/03/02 11:31:06 ID:CrZfS4io
>>445
悲しみにさよなら
449名無しさん@5周年:05/03/02 11:38:38 ID:TKNL6SaH
有効求人倍率は上昇しているみたいだから、さっさと辞めたらどうよ。
450名無しさん@5周年:05/03/02 11:48:58 ID:NoS8MGul
世間で言う有効求人倍率は1.4くらいだが、おれに対する有効求人倍率は
多分0.0000000000000000000000000000000000001%未満だろう。
451名無しさん@5周年:05/03/02 12:41:42 ID:BsjLHgaL
>>444
新卒しか採らないのもこれが原因なんだが
金がかかるのは年とってからなんだよね・・・
少子化はどんどん進むことは間違いない。

そういう政策を取ってるもんな、国が
あいつら分かってるんだろうか。
452名無しさん@5周年:05/03/02 12:43:08 ID:FS82y0JS
>>国連への資金提供No2、軍事費No3、GDPはNo2だっけかな、
>>平均寿命は女性はNo1、男はNo3ぐらいかな、そんな国で
>>絶望するなら他の国で生まれたら即死だな(w

先進国としての外国との順番付けが、なんか景気回復とか、
雇用が増えたとか、職場での待遇改善とかにつながっているのか?
対外的に「裕福な国」って言いたいんだろうけど、それが個人に
直接関係してるの?

俺が頭悪いだけかもしれないが、このデータ?持ってきて
絶望するなら即死って言ってる404はよっぽど裕福な学生なのか、
ものすごく頭がよくて絶対会社から切られることがないお方なのか、
もしくは官僚か?

あと「アングロサルソン」ってダレモつっこまないの?
だいぶムズカシイ言い方してるだけに気になる。

学歴コンプレックスとでも何とでも言ってくれ。
453名無しさん@5周年:05/03/02 12:45:18 ID:HpsWkNFH
>>449

求人倍率ってどうやって出しているんだっけ?
454名無しさん@5周年:05/03/02 12:51:09 ID:TKNL6SaH
>>453
知らん、小泉に聞いたら?求人倍率は上昇、景気は着実に回復と言ってたんで
455名無しさん@5周年:05/03/02 12:51:09 ID:CZkiLUTl
>451
彼らの大部分は、戦前は特権階級の家系だから
(まぁ、いまでもそうだけど)
その時代にしたいだけだよ。
自分たち極一部の人間が富を享受出来た時代をね。
しかも、それを日本人らしさとか、日本文化と言った
美辞麗句で飾り立て、一般人の反抗心を抑えようと・・・



456名無しさん@5周年:05/03/02 12:53:13 ID:7epG66u4
職探してる失業者の総数を募集出してる企業の総人数で割るんだよ。

まあ、数字以上にひどい実態があるんだろうけどな。
派遣とかの怨嗟の声が最近うるせえ
457名無しさん@5周年:05/03/02 12:54:27 ID:9XxqueP7
>>454
社員が低報酬でサビ残して、バイトが低報酬でこき使われて見かけの
企業収入が良くなっているように見えるだけの景気回復。
実際にはほとんど人を採らない通年募集から算出した有効求人倍率。

こういう試算からはじき出されたデータが竹中の発表してる「景気回復」
の実状です。

つまり、何の意味もありません。
458名無しさん@5周年:05/03/02 17:53:07 ID:LatuuetB
「この国には絶望しか…」は
多分、村上龍の「希望の国のエクソダス」だった思います
「モノはあふれているのに、希望がない」

さて、履歴書が返送されてきました…('A`)
459名無しさん@5周年:05/03/02 17:56:04 ID:icqacxFK
>>452
ブルネイだったかなあまり目立たない国だけど石油資源が豊富だから
国民も裕福、先進国の番付けには入らないが日本よか暮しよさそうだぞ。
460名無しさん@5周年:05/03/02 18:04:17 ID:YmCCKZVy
パート、派遣を低賃金でこき使って大企業は過去最高益、儲けまくり。
痛みに耐えれば幸せになれるとか言うの信じるバカ国民だからこうなるのも必然ですなw
461名無しさん@5周年:05/03/02 18:05:50 ID:W2vqX0Oy
大体、痛みって増税や失業なのに幸せになれるわけないよな。
国民は痛みって何のことだと思ってたんだろう。
462名無しさん@5周年:05/03/02 18:07:02 ID:GyKBXXVl
辞めるのは自由
解雇は不自由
最近権利ばかり言う人が多くなって経営者から見ればやってらんない
大企業で余裕のある会社ばかりじゃないんだから
実際出来ない人間ほど文句だけは一人前
463名無しさん@5周年:05/03/02 18:08:45 ID:YmCCKZVy
そんな程度で文句言うなら人雇うなよw
464名無しさん@5周年:05/03/02 18:09:02 ID:zK1JtmeW
というかパートやバイトってそういう位置付けだろ元々
465名無しさん@5周年:05/03/02 18:09:21 ID:W2vqX0Oy
アホくせー、契約だの日給月給だの、すぐ切れるように準備しておいて忠誠心だけは大企業のリーマン並を要求するのかよ。
466名無しさん@5周年:05/03/02 18:16:17 ID:H9R86mLE
今の景気回復とかなんてどうせ決算報告で出された経理の紙上の結果が基になってるんだろ?
リストラで金食い虫を首切って、原材料を奴隷階級のような賃金で中東、南米、シナ人共に作らせ
間接部門費、人件費を切り詰めての苦肉の利益抽出策が、たまたま効果出しているだけ。
工場も開発部門も海外に持っていってる現状が、真の意味での景気回復につながるとは到底思えぬ。
もはや民間企業の団塊経営陣のバカな頭で思いつくコスト削減手段は全て出尽くした。
しかも製品の性能的は日本製も中国製も大差ない状態にまで来ている。なのに値段格差は昔のまま。
もはや民間の努力ではどうしようもない所まで来ている。
その民間人によって選び出されている政府はアメリカとともに元の切り上げ圧力を強めるべきだ。
政府は施政の方向が間違っている。弱い側に妥協を強要するのでなく、強い側に楔を打ち込めや
ヴォケのキチ外務省官僚共が。
467名無しさん@5周年:05/03/02 18:17:12 ID:qsmU0DPI
自由に解雇する権利ばかり主張か
余裕のない経営しかできないくせに文句だけは一人前だな
468名無しさん@5周年:05/03/02 18:19:16 ID:A7ZFsvRo
俺は防ぎようのない事故2回の被害者になり会社を解雇処分された(´・ω・`)
469名無しさん@5周年:05/03/02 18:21:34 ID:D+HZd1mw
>>468
事故で首ってあるの?
470名無しさん@5周年:05/03/02 18:25:37 ID:eXQpD9xs
>>457
そこなんだよな。
「午前10時出社 → 午後5時帰宅」
で今の日本の経済なら悪くないが、サビ残業と単純作業をフリーターにまわして
微妙な契約社員で誤魔化し、この日本経済だから終ってる。
ヨーロッパ=最高とは言わないが、雇用に関してはフランス式に一刻もはやく
するべき。
俺、既婚なんだが、本気で移住を考えてる。自分だけならいいけど、子供が
できたら日本じゃ育てられない。
471名無しさん@5周年:05/03/02 18:30:38 ID:W2vqX0Oy
子供を普通に育てながら一般的な水準で暮らすのに必要な収入が年収450〜500万だっけか?
派遣や契約じゃとてもじゃないが無理だろう・・・
どうやら出生率の低下は政策だったようです。
472名無しさん@5周年:05/03/02 20:30:54 ID:YmCCKZVy
>>461
一時的にリストラや収入減を我慢すれば産業構造が改革されて
景気回復、みんな幸せになれると思ってたじゃねーの?
そんな訳ねーのに。
大企業に貯蓄を吸い取られただけw
473名無しさん@5周年:05/03/02 20:37:33 ID:kIcWB5Ji
はぁ〜あ、今日もがんばりましたぁぁ・・・・っと。
474名無しさん@5周年:05/03/02 20:41:03 ID:sleZVKH7
>>472
>大企業に貯蓄を吸い取られただけ
収入の地域差、二極化もな。
475名無しさん@5周年:05/03/02 20:42:16 ID:Fb/b82JD
リストラの本来の意味は事業の再構築。
でも、日本のリストラは人員削減、人件費削減だけです。
476名無しさん@5周年:05/03/02 20:43:29 ID:guegXr58
実は人口を7〜9千万人ぐらいまで下げるための政策?
477名無しさん@5周年:05/03/02 20:45:51 ID:YmCCKZVy
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hokubu/285.pdf
強酸のとこなんでアレだが、
これじゃ経団連が小泉支持するのも頷ける。
しかし国民も支持してるのがすげーマヌケw
478名無しさん@5周年:05/03/02 20:47:15 ID:HS6EPo+h

発展途上国の証だな
479名無しさん@5周年:05/03/02 20:49:04 ID:3lja46ma
差別されて当然。
だったらお前らがのほほんと遊んでる時に
しっかり先を見て色々な知識を身につけた
人って何なの?って感じ。
無能だからギャアギャア騒ぐしか能がないゴミ。
480名無しさん@5周年:05/03/02 20:49:21 ID:F08N13Fn
雇止めの理由がいまいち理解できない。
どうせ必要な人員なのだから教える必要の無い
既存派遣がラクでいいような気がするのだが。。。
481名無しさん@5周年:05/03/02 20:49:28 ID:yQ0xOErr
>>475
ほんとは企業じゃなくて、官僚、公務員がリストラをやるべきだったんだよ。
なのに、税金を納める労働者を削減して、税金取得者をふやしたら
経済なんて発展しないのわかりきってることじゃないか。と思う。
482名無しさん@5周年:05/03/02 20:52:00 ID:kIcWB5Ji
>>481
同意

結局組織力の差。
うるさいのは放置し、うるさくなさそうなのを切ったって感じ。
483名無しさん@5周年:05/03/02 20:55:01 ID:lN0m8EMn
売り上げが下がっても上の連中の年功賃金は守り、そのため下を切る
それが日本のリストラです

そして外国とは逆に組織の下へいくほど能力を求められる
それが日本の実力主義なのです
484名無しさん@5周年:05/03/02 20:55:30 ID:W2vqX0Oy
>>481
それは感情論だろ。
為替介入に使われた10兆円が景気対策に使われてたらの間違いじゃないか?
これは実質的な輸出企業保護だもの・・・
485名無しさん@5周年:05/03/02 21:03:33 ID:5cEFQidK
日本は、すでに経済内戦状態である。

毎日毎日
殺人や自殺で、軽く、人が死んでゆく。

経済不況や過当競争から来る人心の荒廃。
一方、
税金や社会保険を横領しまくる公務員の堕落。

これを戦争と言わず何と言おう。
486名無しさん@5周年:05/03/02 21:03:56 ID:K1KTjkSa
>>483
ローマ時代は奴隷社会であったが能力に対しては奴隷であろうと評価された。
しかし日本は実力主義時代があった次期は平安末期と戦国時代だけ。
487名無しさん@5周年:05/03/02 21:05:06 ID:VYyOGJKj
知り合いで旦那が派遣、奥さんがパートをしてて
更に生活保護受けてるね。
(なんでもないのに貰えるんだよなぁ不思議でしかたないよ)
488名無しさん@5周年:05/03/02 21:05:24 ID:K0vAP80T
ルールはギブっていったら判定負けらしい。
489名無しさん@5周年:05/03/02 21:06:58 ID:xfztXW4/
>>486
江戸時代も農民や商人でも、
優秀な奴は養子としてお武家さんに迎えられたけどな。
490名無しさん@5周年:05/03/02 21:07:18 ID:lMGl71F2
>>486
じゃ、実力主義の期間って大体どの位の年数で
終了したのですか?
491名無しさん@5周年:05/03/02 21:19:17 ID:N005xpNS
 資本は集積された社会的な力であるのに、労働者が処理できるのは、
自分の労働力だけである。したがって、資本と労働とのあいだの契約は、
けっして公正な条件にもとづいて結ばれることはありえない。それは、
一方の側に物質的生活手段と労働手段の所有があり、反対の側に生産力が
ある1社会の立場からみてさえ、公正ではありえない。
労働者のもつ唯一の社会的な力は、その人数である。しかし、人数の力は
不団結によってくじかれる。労働者の不団結は、労働者自身のあいだの
避けられない競争によって生みだされ、長く維持される。
 最初、労働組合は、この競争をなくすかすくなくとも制限して、せめて
たんなる奴隷よりはましな状態に労働者を引きあげるような契約条件を
たたかいとろうという労働者の自然発生的な試みから生まれた。

マルクス「労働組合。その過去、現在、未来」
492名無しさん@5周年:05/03/02 21:19:33 ID:Reuu2cCL
>>489
>江戸時代も農民や商人でも、
>優秀な奴は養子としてお武家さんに迎えられたけどな。

農民は違うだろ。

それに商人が養子として迎えられたのは借金棒引きの代償。
借金棒引きの見返りとして商人に名字帯刀を許している。
493名無しさん@5周年:05/03/02 21:21:19 ID:Reuu2cCL
>>483
そして最上位は責任を取らない。

自殺するのはいつも支店長。現場のトップであり
全体のトップではない。
494名無しさん@5周年:05/03/02 21:29:38 ID:bORJrL9n
西武もトップは自殺せず。
死ぬのはその下の奴だし。
っていうかああいうのは自殺担当者って決めてあるんだろうね。
495 :05/03/02 21:31:08 ID:skslpJw8
>>494
総務部長又は総務の取締役ってのが、暗黙の了解になっているような・・・
496名無しさん@5周年:05/03/02 21:44:00 ID:Rw2/UxT/
しょうがない。中・高生時代に勉強しなかった奴等の自業自得。
今更負け犬の遠吠えはみっともないよw
497名無しさん@5周年:05/03/02 21:45:29 ID:+YL5i6Qv
士農工商犬SFと言われたものだが。
498名無しさん@5周年:05/03/02 21:46:27 ID:ZvNcCGJA
>>496
さすが高学歴の言う事は違うね(* ^ー゚)
499名無しさん@5周年:05/03/02 21:48:19 ID:Rw2/UxT/
最近の10-20代の連中ってさ、ほーんとバカばっかりだよなあ。
無教養。判で押したように茶髪&ピアス。
あんなの雇うところなんて何処も無いってw
人のせいにせずに、まずは自分の能力の無さを反省しろや。


>>498
大学院修了だから、たいした学歴じゃないよ。
500:05/03/02 21:59:46 ID:KFjAvQte
お勉強ができても仕事ができない椰子
501名無しさん@5周年:05/03/02 22:09:30 ID:kIcWB5Ji
ここは男女を問わず自立した奴のスレ。
つ〜か、扶養家族はすっこんでろ!
って感じ。


>>499
ハゲドウ。
まぁあれだ、学歴煽り厨もその内実感するだろうよ。
502名無しさん@5周年:05/03/02 22:15:22 ID:crjiWt21
まあ、>499の言い方は悪いが、もう少し将来を真剣に考えてみたら?というのも多いよ
50近くになって社会常識ゼロの人とかもいるし、トラブル処理してて疲れる
まあ、こういうのをダシにして会社トップの責任だとか政策の責任だとか言って
おかしな思想誘導してる奴らが一番ムカツクのだが。
503名無しさん@5周年:05/03/02 22:23:13 ID:zK1JtmeW
わざわざ正社員とパート・バイトと雇用形態を分けている理由を考えたら?
504名無しさん@5周年:05/03/02 22:26:19 ID:kIcWB5Ji
>499がカキコの内容より、>496のカキコの仕方が院卒にあるまじき駄目駄目ぶりであるが・・。

なんか勘違いしているのが多いが、例えば音楽で一旗あげようって奴は好き
だからこそすんごい努力した結果、一部の幸運な香具師が成功する訳で・・。
そういう香具師は例えばリーマンになっても、自営になっても成功するんだよね。

だが、どうもそうじゃない奴多い罠。働くのがイヤだから夢語ってるって感じで
その夢に対する努力も足りない奴。

そんなのが増えたと思う。外観だけソウルフルなフリーターな香具師とか・・w
505名無しさん@5周年:05/03/02 23:07:06 ID:ISIiOmzF
日本は貧乏人の国だよ

多くの先進国で、その国の平均収入の五割を下回る家庭に暮らす「貧困児童」の比率が1990年代に増加
24ヶ国中最も大きく上昇したのはポ−ランドの4.3ポイント、日本は2.3ポイント、英国はマイナス3.1ポイントで最も大きく下がった
24カ国にスイスとオーストリアを加えた2000年前後の統計で貧困児童比率が最も低かったのはデンマークの2.4%
フィンランド、ノルウェー、スウェーデンが続き、日本は14.3%で17位、米国は21.9%で25位最下位はメキシコの27.7%
ユニセフは「日本の生活水準が平準化しているとの印象は、現実に即していない」と指摘した。


                                                                     3月2日付中日新聞
506名無しさん@5周年:05/03/02 23:14:44 ID:YmCCKZVy
二極化進めると、結局今のアメリカみたいな双子の赤字に転落。
糞製品しか作れなくて、押し売りしか出来ない糞国家へ。
あー日本は押し売りも無理かw
507名無しさん@5周年:05/03/02 23:16:56 ID:hpnHvKfi
>>446
その年齢給を誰が稼ぐのかが問題だ。
508REI KAI TSUSHIN:05/03/02 23:20:14 ID:4GAwsq0z
今の派遣社員は3カ月契約らしいね。(半年働かないと雇用保険から失業手当が出ない)

ただね、派遣会社に面接資料として送った履歴書の【写真を変えて】企業に派遣する
【悪質な業者】も多いから納得できる契約期間だとも言える。

3カ月あれば仕事ぶりで(たいした仕事では無いが(^▽^ケケケ)嘘がバレルし、
ライバル企業の諜報活動や工作活動を防止できる。
509派遣二年目25歳:05/03/02 23:22:15 ID:hpnHvKfi
おもしろくなってきたじゃねーか。
派遣にできない仕事ってどの部分だい?
510名無しさん@5周年:05/03/02 23:28:07 ID:qE99Xd+O
新卒で即戦力になる人材を・・・なんてほざいている企業は全部潰れてしまえばよろしい。
今後の社会全体を発展させようという気がないということを言っているのだから。
511名無しさん@5周年:05/03/02 23:31:59 ID:7epG66u4
>>510
しゃあねえ。今を生きるのが精一杯
512名無しさん@5周年:05/03/02 23:38:14 ID:5jwRJe1e
研修制度ってどうよ。バイトの様な感じで一ヶ月くらいを目安に研修させる。
その後、正式な面接等を経て入社するの。
入社後も即戦力になりうる人材発掘出来るし、入社試験と面接だけよりは良いと思うんだが。
若者も目標ややるべき事が見えやすくなるんじゃね?
研修期間はまとめて、学校の先生じゃないがインストラクターが教育指導する。
社員登用を更に活発化させれば、転職したい人にも有利になりえると思うんだが。
513名無しさん@5周年:05/03/02 23:40:56 ID:FScje2kJ
やっぱりね
少なくとも今の状況なら
「派遣」という形態自体が「悪」であるということを
きちんと認識しないとお話にならないよ。

「派遣労働者」自体が「休みも勝手にとれるし」なんていいだすから
おかしくなってしまうんで、実際そういうことはきちんと年金もらえるまで
職がきちんとあるかどうか自信もてたら言って欲しいな。

「正社員」と「バイト」だけで十分なんで、
「多様な勤労形態が派生し」なんてもう「嘘八百」そのものなんだからさ。
ようするに「勤労者をうまいこと騙して都合よく使い捨てにする裏道が多様にできてきたので」
ということにしか過ぎない。

一番どうしようもないのが、またしても頭の悪い「女」で
都合良くつかい捨てされているのに「時代の最先端」だと勘違い本気でしているのがいるんだからなあ。
馬鹿はどうしようもない。「人を騙し、かすめ取る悪辣な方法がどんどん増えてきて
それを認めてしまう内閣ができてしまった」だけのこと。

馬鹿が増えすぎてどうしようもないよ。全く。
514名無しさん@5周年:05/03/02 23:43:46 ID:7epG66u4
>>512
誰が出すんだ、その金。
515名無しさん@5周年:05/03/02 23:44:25 ID:D+HZd1mw
>>512
んな企業にとっては金がかかり、受ける方にとっても時間が掛かるようなことしねえだろ
516名無しさん@5周年:05/03/02 23:47:11 ID:70Za1XJ/
最初からツナギのつもりで働くなら
派遣会社経由よりじかにアルバイトで雇ってもらう方がええよ。
最初から期間限ってある仕事ならともかく。

以前におめあての職種への採用が決まったんで
×月×日まででやめます!と一ヶ月も前から担当者にいっていたんだが
なのに直前まで派遣先の会社に伝わってなくてえらいもめたことがある。
517名無しさん@5周年:05/03/02 23:50:06 ID:FS82y0JS
>>512
「正社員」で入社しても3ヶ月の研修期間あるのって知ってる・・・?
518名無しさん@5周年:05/03/02 23:53:41 ID:JYOhUk8P
仮に国が出すようだと
奴隷労働の後、文句つけてクビ→新たな奴隷を国の金で
というループになるだろうな
519名無しさん@5周年:05/03/02 23:56:33 ID:TWinXnrw
age
520名無しさん@5周年:05/03/02 23:59:38 ID:/mM7YEBo
>>491
>労働者の不団結は、労働者自身のあいだの
>避けられない競争によって生みだされ、長く維持される。

競争主義を導入しだした今の状況そのままだな。
521名無しさん@5周年:05/03/03 00:01:35 ID:fGbMUdE1
>512
試用期間3ヶ月の中途採用。
1年間の契約社員後、評価して採否。
派遣会社から数ヶ月の派遣後、移籍金を払って採用。
もしくは公的職業訓練施設から訓練内容と略歴のビラが回ってくる
上記は実際あるし、ただの研修だけやってるよりは現実的。
522名無しさん@5周年:05/03/03 00:03:45 ID:p8Wgt/xW
>>513
>「派遣」という形態自体が「悪」であるということを
>きちんと認識しないとお話にならないよ。

政府が悪とは思ってないようだからねえ。
マスゴミもそんなに採り上げないし。派遣業のスポンサー結構あるからかね?
残る訴える手段は選挙ぐらいだが、投票率全然無いし。
日本人ってホント自分のケツに火が付くまで気がつかねーバカだよな。
523名無しさん@5周年:05/03/03 00:04:09 ID:fnBQR1CI
>>492
農民=被支配階級 という妙な,思い込みしてない?
二宮尊徳や伊能忠敬の例もあるし、昔の日本は結構実力主義。
武家の例もあるし、豪農や豪商が、自分の息子でなく身分は低いが優秀な子を
婿養子にして跡継ぎするのは珍しくなかった。
(豪農になると、家は今で言う会社に近い)

もちろん、そういうひとは少なかったろうけど、それは現代も同じこと。
今の日本を、暗黒江戸時代的に、一部の労働者は低賃金で苦しめられました。
金持ちの子は金持ちに、貧乏人の子は貧乏にしかなれませんでした
と書いても間違いじゃない。けど実態を表してはいない。
524名無しさん@5周年:05/03/03 00:11:00 ID:oi3oGUXa
>>520

古色蒼然としてもはや糞と思われたマルクスのいう社会がまたも
現出してきたのには実は訳がある。
つまり資本主義の初期段階にあっては「労働集約的産業」が多く
ひたすら使い捨てされた労働者の悲惨さがマルクス主義をうみだしてきた。

現在の「派遣労働者」もまた「労働集約産業従事者」だ。
一人当たりの付加価値が少なく労働力と商品が未分離の業種。
典型的なのが「情報処理産業」とかいうSE・プログラマーのたぐい。
一人あたりの売上高利益率が極端に少ない。人間集約産業そのものの古めかしい職種だ。
同じ労働集約産業でも「風俗業」に比べても格段に利益率が悪い。最先端産業でもなんでもなく
鉱山労働者未満だ。

商品を創りだすというより肉体そのものが商品と化しているという意味では
綿畑の黒人労働者並みといえる。
まさしく「資本主義の亡霊のような存在」それが「派遣労働者」の群れだ。

だからこそマルクス主義という妖怪がまたぞろ街にさまよいでてきたというわけだ。
まあここまでいいように「使い捨て」にされりゃ「労働者独裁」と叫び
富裕階層を血祭りにあげたくな日も近いかもしれない。
日本をポルポトのカンボジアのような国にしたくないのなら、まともな
セーフティーネットと労働市場を日本に作らないとどうしようもない。

525名無しさん@5周年:05/03/03 00:20:17 ID:6qkTa+hp
まあ、世論を操作しているマスコミなどが資本主義の恩恵を受けまくってて、
議員と国民の意識の乖離も進んでいる現代ではもはやどうしようもないな。
だってズブズブだもんw
526名無しさん@5周年:05/03/03 00:27:03 ID:VS1WZjje
>>522 同感。

自分が安泰であれば藪をつついて蛇を出すようなことは選択しないということでしょう。
言い換えれば責任感希薄のなせる業ですが回り回って全体がボロボロになりますわな。
今の日本が先行き不安なのは組織を形作っていた個々がバラバラになる政策を行っているからです。
うまくやった者だけが勝つという社会は退廃そのもの。
進歩しているのではなくて限りなく後退してるわな。
527名無しさん@5周年:05/03/03 00:28:01 ID:lYZlL5Rh
奴隷制にしたら給料なんか払わなくていいだろ。
労働者なんて、生きぬように死なぬように扱えばいい。
528名無しさん@5周年:05/03/03 00:43:24 ID:6qkTa+hp
行き過ぎた個人主義が生み出した哀歌=派遣ですな。
いわゆる日本流ってのが消えていってる。
529名無しさん@5周年:05/03/03 00:54:34 ID:V2W+Bn5t
>>471
そう、まさしくそうなんだよね
けど国会で出生率の低下に関して話合われていた時に
それについて突っ込んでる議員は一人も居なかった

昔は正社員がやってたような仕事が、今ではどんどん派遣におきかわってて
単純に収入が低下&短期契約ゆえに不安定化してるんで
まともな頭で考えれば、子供なんて育てるのは無理っていう結論にたどり着くよな

子供を育てて自立させるには1人あたり数千万程度のコストがかかる
連れと2人生きていくのも苦しいのにそんなの出せる訳がない
530名無しさん@5周年:05/03/03 01:00:14 ID:d0oJ7ADc
>>517
正社員でも三ヶ月どころか一日も研修ない会社があるの知ってる?


お先真っ暗だな、この国…とりあえず現時点でジジイ・ババアな奴らが一番得してる訳だ。

高 齢 化 社 会 なん て クソ く ら え
531名無しさん@5周年:05/03/03 01:02:23 ID:6qkTa+hp
>>529
>子供を育てて自立させるには1人あたり数千万程度のコストがかかる

一人当たり3000万です。人口維持に必要な出生率2.1を達成するには
6600万が必要です。
男が時給2000円、女が時給1000円で働いたとすると、
夫婦合わせて2万2000時間=61年間の労働が必要です。
532名無しさん@5周年:05/03/03 01:05:32 ID:6qkTa+hp
>>531
計算間違えた!
6300万の間違いです。
2万1000時間=60年間の労働が必要です。
533名無しさん@5周年:05/03/03 01:06:06 ID:xLC9aPgu
ホント、言いたくないし考えたくもないけどこの国未来内よな・・・
政府はチョンやチャンコロに既に支配され、財界のお偉方や大企業の経営者は
日本の将来などまるで頭にない。
挙げ句の果てにジジイ、ババアばかり優遇して多くの若者は職に就けない。
その上フリーターは努力不足の一言だもんな。
マジで、海外に移住したほうが幸せかもしれんな・・・
534名無しさん@5周年:05/03/03 01:10:51 ID:gESqDgyU
リストラ組のくたびれ中年派遣など要らん。
活きのいい高卒を正社員で獲れ。

人を育てるということを放棄した会社は絶滅危惧種だよ。うちのところみたいな。
535名無しさん@5周年:05/03/03 01:12:57 ID:GGB6o1Cx
高卒なんか戦力になるのか?最近の奴すごく出来悪いのが多いよ?
536名無しさん@5周年:05/03/03 01:15:15 ID:BQQWy7lr
>>535
普通の高校卒業生が最初から一人前なら、お前が要らない。
537名無しさん@5周年:05/03/03 01:15:48 ID:V2W+Bn5t
派遣にとっては労働組合連合さえ、もはや敵だもんな
奴らは正社員の労働者の組合だから、派遣、フリーターを圧迫すればするほど
自分らの賃金は増えるし、待遇も改善される

どうにもならないチェックメイト状態だよ
こう考えてみると派遣社員制度ってよく考えられてるな
538名無しさん@5周年:05/03/03 01:18:15 ID:q7REPfY1
市立図書館の職員になってよかったわ
539名無しさん@5周年:05/03/03 01:20:12 ID:6qkTa+hp
>>531-532
〜年間のとこは見ないでください。回線で首つって逝って来ます orz
540名無しさん@5周年:05/03/03 01:22:11 ID:oP4g+PVh
>>531
3000万もかかる、ということ自体が間違っているし、でたらめすぎる。
541名無しさん@5周年:05/03/03 01:22:22 ID:d0oJ7ADc
>>535
みたいなのがいるから…世の中こんななんだよ

年寄り使い回してどうなる?
542名無しさん@5周年:05/03/03 01:23:32 ID:6qkTa+hp
>>540
いくらくらいかかるの?
543名無しさん@5周年:05/03/03 01:25:30 ID:GGB6o1Cx
>>535
みたいなのがいるから…世の中こんななんだよ

因果関係もわからん馬鹿がいるんだ。
高卒以外は年寄り?
あんたが給料分の仕事をしている訳はないな。寄生虫だよ。
544名無しさん@5周年:05/03/03 01:33:38 ID:A/1x6YNY
自分より下の人間を見るのはほのぼのするのう
545名無しさん@5周年:05/03/03 01:36:44 ID:6qkTa+hp
>>540
子供を育て上げるのに3000万円!?
ttp://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

たとえば生涯賃金を比べた場合、
正社員として定職に就いた人の生涯賃金は2億1500万円、
いっぽうフリーターを貫いた人の生涯賃金は5200万円
ttp://feature.msn.co.jp/en-japan0502/01.htm
546名無しさん@5周年:05/03/03 01:36:47 ID:U6fejFw6


    高卒が学歴査証して、自分の学歴をクズって呼んでるスレ


547名無しさん@5周年:05/03/03 01:37:44 ID:geD7Gpeq
そろそろ、暴力主義で既得権益に巣食う連中にテロルを企てるような
極右・極左が台頭してくる予感がある。天誅という言葉に疑問を持て
なくなっている昨今がある。どうせダメなら壊してやる、という手合い。
548名無しさん@5周年:05/03/03 01:54:47 ID:/SZdQE+m
子ども一人あたりに必要な養育費(学校は全て公立)

基本的な養育費1680万
中学卒業まで2216万
高校卒業まで2406万
大学卒業まで2859万

人口維持に必要な出生率2.1を達成するためにかかる養育費

基本的な養育費3528万
中学卒業まで4654万
高校卒業まで5053万
大学卒業まで6004万

ttp://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

549名無しさん@5周年:05/03/03 01:59:13 ID:+wQwHoWc
>>547

戦争を起こして、その不満のはけぐちを海外に向ける
つう政府も、よくある。
550名無しさん@5周年:05/03/03 02:03:33 ID:+wQwHoWc
悪政によって、国民の窮乏化をはかる
ー>外国による恐怖をあおる
ー>戦争をおっぱじめて、窮乏化の下、兵隊も安く
働いてくれる
ー>実のところ、戦争でもうけるのは政府とのつながり
のある一部企業

誰かさんがやっている。
551名無しさん@5周年:05/03/03 02:06:18 ID:p8Wgt/xW
とりあえず、まず選挙逝けやw
552名無しさん@5周年:05/03/03 02:15:21 ID:lYZlL5Rh
おまいらが政権とれば、朝鮮人殺し放題、
戦争し放題で、幸せだろ。
553名無しさん@5周年:05/03/03 02:18:22 ID:TuguV0Tt
まあお前ら素人は、労働基準法でも読んでなさいってこった。
554名無しさん@5周年:05/03/03 03:52:44 ID:TRSicHlE
>>553
労働基準法は抜け道だらけのザル法だよな
労働基準監督官も人数が少ないし、ダメダメ。ダメダメの歌
民法の契約に関する法律も勉強しておくのが吉
555名無しさん@5周年:05/03/03 06:35:24 ID:6fYBd2gS
>>537
同意、笹森を見ているとテレビでフリーターを馬鹿にしたような
言い方をしていたけど、パート労働者もある意味フリーターだよね?
連合は労働者の敵だと思うよ。
556名無しさん@5周年:05/03/03 06:43:24 ID:aFFdW7nX
80年代、派遣制度が導入された理由は
「人手不足。特に知的技術者(早い話がSE・プログラマ)の
危機的な不足を補う」ってことだったんだよね。
んでプログラマは今や精神病増産職。
557名無しさん@5周年:05/03/03 12:14:49 ID:aKEmtrTy
>>554
ザル法というより、庶民が労基法を使いこなせてないだけ。


ナニ金の青木雄二かカバチの田島隆が言ってたが、法律はそれを熟知している香具師の味方。


558名無しさん@5周年:05/03/03 16:45:14 ID:VTnRMYPb
>>547
テロリストじゃなくてネズミ小僧を激しくキボン
559名無しさん@5周年:05/03/03 19:39:27 ID:3OORbYAX

もう共産党しかないな(´ー`)
560名無しさん@5周年:05/03/03 21:04:33 ID:fMXDTtrD
☆2ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法=言葉狩り=2ちゃんねる書き込み規制

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
 | | |  │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
●を抜く http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/110977627●7/

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸(メールフォーム)●を抜く http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党(メールフォーム) http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
561名無しさん@5周年:05/03/03 21:35:52 ID:HmPv+sgH
このまま、人に教える事をしなかったら
経済力が落ち込んで、国として終わってしまうんじゃないのか?
人に教えるコストってそんなに掛かるのか?
マスコミに煽られて、工場を中国へ移転したり
人為削減をしたり、グローバルを煽られたんだよな?
562名無しさん@5周年:05/03/03 21:59:48 ID:YHbyvSJT
時間
設備
給料
563名無しさん@5周年:05/03/03 22:16:09 ID:YG80kA97
 経済学的楽天主義にゆがめられた現実の事態は、次のようなものである。
機械に駆逐される労働者は作業場から労働市場に投げ出されて、そこで、
いつでも資本主義的搾取に利用されうる労働力の数を増加させる。…
1つの産業部門から投げ出された労働者はもちろん別のどの部門かで職を
求めることはできる。…その場合にも彼らの前途はなんと見込みのない
ものであろうか! この哀れな連中は、分業のためにかたわになっていて、
彼らの元の仕事の範囲から出ればほとんど値うちがなくなるので、彼らが
はいれるのは、ただわずかばかりの低級な、したがっていつでも
あふれていて賃金の安い労働部門だけである。

『資本論』第1巻13章
564名無しさん@5周年:05/03/03 23:13:58 ID:57SVXL77
>>1
565名無しさん@5周年
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