【社会】「ビックカメラ」を書類送検…社員に不払い残業続けさせる

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：05/02/25 11:04:31 ID:???

★ビックカメラを書類送検　東京労働局

・【10:45】　社員に不払い残業を続けさせていたなどとして
　東京労働局は２５日、労働基準法違反容疑で家電量販店
　ビックカメラと社長ら役員８人を書類送検した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

2 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:04:54 ID:L152ArH9

２

3 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:05:01 ID:xx9Qb4Fb

ビックりガメラ

4 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:05:39 ID:dINERjqm

ビック亀(ry

5 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:05:43 ID:adgajvpC

店頭表示価格が上がったりしてなｗ

6 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:05:55 ID:4PkTkFkD

これは、内部告発だろうな。

7 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:06:38 ID:QwfNk3Wl

「ビーックビックビックビックカーメラ！」
「みーんなーのヨードバーシカッメッラ！」
「さーがーしーにーいーこーうーベースートーにーいこー」

個人的にベスト電器の歌が一番イラッとくるｗ

8 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:07:04 ID:uqcDelmH

どこの職場も似たようなもんだろ

9 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:07:10 ID:Hn0rrA3l

とりあえず
中小企業全部とは言わんから
上場企業だけは全部の実態を調べろよ。

残業代不払いが発覚って
白々しすぎんだよ。

10 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:07:29 ID:qPmzR/q/

よくある話ね

11 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:08:24 ID:4eRBCqyv

なんとなく不払い残業させてそうなイメージがしてたんだな。

12 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:09:11 ID:CQ6gjxh1

不思議な不思議な逝け袋

13 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:09:18 ID:BQtKIQtj

書類送検って、その後どうなるの？
死刑？

14 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:09:22 ID:M2wLYffe

>>8 >>10
そういう状況をこそ憂うべきジャマイカ・・・

15 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:09:31 ID:5aQn0FUw

これでビックも倒産か・・・。
父さん悲しい。

16 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:09:46 ID:rNfNNByd

何をいまさらｗ

17 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:10:05 ID:bbvSQHCF

今頃かよ。

18 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:10:09 ID:UUW+Eq34

安いよ安いよ～

人件費が

19 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:11:11 ID:bqE4Deku

ビックカメラ社員３０人に年間６０００万円の残業代未払い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101358179/

20 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:12:23 ID:68xhEs2W

<丶｀∀´>ノ愛社精神あらばサービス残業なんて苦にならない
　　　　　　　権利だけを主張するなんて,まるでコメ人や朝鮮人みたいだ・・・チョスンジン？ホホルホルホル・・・

21 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:12:47 ID:LDUJkg2j

サポートに電話かけたこともあるが
かなりカリカリしてたからな

22 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:14:35 ID:Jrixdu+z

ビックカメラがビッグじゃなくてビックなのは社長が南米かどっかにいったとき
現地のガキにビックビック言われてビックって何ってきいたら
ビッグとはちがって中身をともなった大きさを持っているという意味らしい。
それが社名の由来って聞いてタモリが感心してた

23 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:14:49 ID:6CeiNIXk

>>19
反省できないとは猿以下ですな。

24 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:16:55 ID:H5ScdRPk

>>22
じゃあライターとは関係ないの？

25 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:17:22 ID:QwfNk3Wl

>>22
「ビックリカメラ」でビックカメラじゃなかったのか。

26 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:17:28 ID:GSLRCf2s

>>9 それはいいアイデアだ。　

27 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:18:43 ID:saT64Lc9

ビッグカメラでは「お疲れ様」の挨拶は禁句だそうだ。
なぜなら、ビッグカメラの従業員は疲れてはいけないから。

28 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:20:05 ID:lOan//8n

>>18

ワロタ

29 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:21:00 ID:CvxJSRIJ

サービスが最悪だと思いつつ時々買い物をしていたわけだが……
ああいう店があっても誰も得はしないのかも試練。

30 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:21:14 ID:bbvSQHCF

>>27
それ嘘？本当？

31 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:23:38 ID:JJok8EpZ

中小企業ならもっとひどいだろうがな

32 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:23:47 ID:RLXUfBk7

ビックの残業はひどいもんだぜ、毎日終電までやっても残業代出ねえし、ノイローゼ寸前だ、
というような話は、２年以上前にこの２ちゃんで誰かが書いてた。
やたら覚えてるのはそれが書いてあったスレが２ちゃん歴の始まりだったからだが。

33 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:26:09 ID:J20DM2Y8

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101958731/126

34 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:26:10 ID:MJGF+RJl

ビデオレンタルショップのつ○や＞＞１８～深夜１時までのシフトだったが深夜３時までのサービス残業〔計２時間〕が常態化してた。土曜だと朝の５時になることも。
アルバイトだったのですぐやめた。

35 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:27:23 ID:bbvSQHCF

>>34
アルバイトにもサビザンって酷いな。

36 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/02/25 11:27:50 ID:hahnlRR5

「ザ　ビッ『ク』
ザ　ビッ『ク』
良い響きだね」

37 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:30:03 ID:9zEgY3Tq

竹中が言ってる「景気は上向き」とよく言っているが、こういう犠牲者が
まともに給料を貰わずに働いているので見かけ上よくなっているだけと
いうことに気付いているんだろうか・・・。

本来、貰える金を貰わずに会社に納めてるのと同じだから、会社が良くなっ
ているように見えると・・・。

38 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:30:16 ID:PIqlEIhb

家電販売店で萌える店員を見るたびに
（安月給でこき使われて可哀相に、俺が飼ってやろうか・・・）
と思ふ、小金持ちな漏れw

39 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:31:26 ID:g54nuCSr

>>36
「ビッグカメラ」は商標登録されてたとか
「ビックリカメラ」が語源だとか、諸説あるね。

まぁ、クソ企業だったわけだがｗ

40 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:31:26 ID:AAF5UJfO

そんなに人件費を浮かせたいなら、外国人労働者を使えばいいじゃんか。
今なら「国際的」の一言で済ますこともできるだろうし・・・

41 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:33:48 ID:kTA/+UbI

これで値上がりか～
他のサービス残業やってる家電店で冷蔵庫買おっと

42 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:34:09 ID:GtHpQaER

渋谷のビックカメラ、サビ残給料出るって言った去年は社員がとても親切になった

商品がヤマト運輸のせいで届かなかったらって、夜11時半に家まで届けてくれた。
雨の中、電車で。
これ、残業代入ってないんだよね。　なんか悪い気がすする
あとで知ったんだが。　

43 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:35:09 ID:T1lgKaxC

近くにビックカメラないのでヨドバシがすきです。

44 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:35:51 ID:LDUJkg2j

長いネット歴のおれでも
実際２回利用しただけでとっくの昔に退会している
もちろん福箱なんて買ったことないな

45 ：萌える店員：05/02/25 11:36:58 ID:bbvSQHCF

>>38
飼われてもいいけど、マソコは貸さないよ。

46 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:38:56 ID:mvIkAGX1

>>30
本当だよ。
ビックに関わっている人から聞いた。

47 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:40:30 ID:r+mlX6TY

>>19 年間6000万÷３０人÷３００日÷時給\1000＝6.66時間
続けたら死ぬぞ、リアルで。

48 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:44:44 ID:GtHpQaER

>>46
フジかなんかの常識問題で、お疲れ様は言ってはいけない
ってあったのビックカメラの常識かよ！ｗ

49 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:45:24 ID:aoUIqwjH

>>46それは本当らしい・大阪の千日前にあるでしょビッカメラ
30年ほど前デパートの大火災あってたくさん亡くなったんだよ
まさにそこに今ビックカメラが立ってる。霊がでるんです大阪
じゃ有名スポット・だから”お憑れさま”になるので禁止に
なったとか。

50 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:48:10 ID:Vjh7LJUt

>>27
本当。目上でも「ごくろうさま」といえと強制される。
>>40
もう使っている。中国や韓国の人多いよ。

昔ちょっとバイトしたけど地獄だった。毎月社員が辞めていく。
高卒の奴なんてあんなにきつくて初任給13万。話したときあまりにかわいそう過ぎてバイト仲間同士で泣いた。時給換算してもバイトより安い。

51 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:49:46 ID:iRjr6NQB

ビッグでなくビックなのは単に社長が間違い、
恥ずかしいから後で適当な理由を付けたと勝手に勘ぐっているのだが。

52 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 11:50:48 ID:lZdV4qRQ

ビックのくせにけつの穴の小さいことするな

53 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:00:39 ID:+ki0m7mj

JR西日本やそのグループ会社なんぞひどいサービス残業だけどな・・・

54 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:04:10 ID:2BL8tR2E

ビックって、去年の9月頃に過労死した人いたはず。
新宿西口店だったと思うけど、葬儀は社葬扱いで役職者しか参加させずに
うやむやにしたみたい。
他に残業に関する資料を破棄するように指示してたり、なんかやりたい放題
だったみたいね。

55 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:04:23 ID:Yw6XT5fp

社員が犠牲になっていたなんてな

56 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:08:21 ID:gIj5rwZJ

レジにチップ入れる瓶を設置すれば親切なおまいらなら小銭入れるだろ？

57 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:09:15 ID:AV9/GdNY

別にここだけじゃねえだろ
俺のいた銀行じゃ1ヶ月につける残業時間なんて最初から決まってたし
金融庁の検査なんか入った日にゃ帰れねーぞ　おめー様方
変な上昇志向持たなきゃ一生バイトの方がいいかも

58 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:09:29 ID:CD1Y+C67

>>49
え？今アムセンの前ってビックカメラなん？

59 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 12:10:26 ID:01SaRACB

ひょっとして日本ってこんな会社ばかりなの？。ｗｗｗ

60 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:10:48 ID:ut40DCsh

俺はこういう店では買いたくないな
２０００円ぐらい高くてもまともな会社で買いたいよ

61 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:11:11 ID:NnnwH4to

　ビック、ドンキホーテ　が統一

　ヨドバシ、ダイソー　　が創価。

　瀬島龍三
　亜細亜大学理事長。
　伊藤忠商事の会長や中曽根内閣時代の臨時行政調査会委員もやった人。
　瀬島の弟は、コンタクトレンズのシードを経営。
　で、シードの会長はビックカメラの社長。

　中曽根さんと係わりが深い国際勝共連合ってのは、
　統一教会系の団体なのは周知の史実。
　そして統一教会と北朝鮮は、繋がりが叫ばれて久しい。

62 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:11:13 ID:adsmwoSe

ビックに派遣でバイトいけば社会出て大抵の仕事こなせる。
それほどまでに理不尽の塊のような職場だった。

63 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:11:20 ID:gIj5rwZJ

>>59
お前の国の家電量販店ではチップの瓶ある？

64 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:12:32 ID:8fn1dbq1

>>60
んじゃ、2000円アップするからヨドバシで買って

65 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:13:22 ID:yZJrrh2f

>>59
そうなの。で、「どこもこんなだろ」って国民が甘んじてるの。

66 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 12:15:45 ID:01SaRACB

>>63
そんなのないと思う。ｗｗｗ

>>65
管理職でもない末端の社員がこんな目にあってるのが
日常的だとしたら異常な国だね。ｗｗｗ

67 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:16:29 ID:COPWUFQC

日本中のゲーム会社調べろよ＞役所
タイムカード≠勤務時間だっつーの
気がふれるヤツ、メンヘルなヤツ、腰の病、etcどのゲームの中小企業そんなんだ

68 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:17:31 ID:GhYhzJbu

>>47
時給低スギ

69 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:18:10 ID:HEVUP0s5

瀬島龍三

もと陸軍情報将校。
日本一の売国奴。同胞をシベリアに売り渡し、自分だけ助かったクズ。

70 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:18:26 ID:gIj5rwZJ

小学校のしゃかいや中学校の公民の教科書を読んだとき
「なんて豊かですばらしい国に生まれてきたんだろう」って
思ったよな？

71 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:21:06 ID:IeO3ktaa

ビックだろ？　もともと札付きじゃないか。

でもおまいらはそこで買う。
販売店の選択に、コンプライアンスなんてねぇだろ。
そういう消費者が支えてる。

72 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:23:38 ID:HEVUP0s5

北米院 ◆CnnrSlp7/M

脳内留学生。
人間のクズ。うんこ食え。小便も飲め。

73 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:25:14 ID:XVE7FbhX

ビックカメラに限らず日本企業どこだって不払い残業してると思う。してない企業は神業だよ…きっと…

74 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:25:30 ID:xTs4/DcI

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/act/bic_column.html

ここはDQNブラック企業には強いな。

75 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:25:56 ID:oo5m4AZY

こういう劣悪でずさんな労働環境でどうにかこうにか成り立っている（？）日本経済ってステキだねヽ(´ー｀)ノ

76 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:27:08 ID:gIj5rwZJ

>>75
将来の国連安保理常任理事国になんてこと言うんだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:27:46 ID:0MUjaMWB

「ビック」の意味がわかっとらん。

78 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 12:28:30 ID:01SaRACB

>>75

いやもう成り立ってないから。ｗｗｗ

79 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:28:37 ID:yVuheRaa

>>66
賞糞好きな北米院か

80 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:29:14 ID:IeO3ktaa

>>70
２ちゃんねるのやり杉で、それを固く信じてる奴も多いぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

81 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:30:25 ID:KqBTRL2R

>>47
時給高椙

82 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:31:09 ID:7x6BIR+P

役員って会社に必要なのか？
現場に混乱をもたらすだけの存在じゃないか
全員首にしろよ

83 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:31:20 ID:ezCKGhm3

>>80
「明治維新から玉音放送までは素晴らしかった。今は左翼のせいで最悪」

84 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:31:38 ID:HZUQ2IRQ

>日本中のゲーム会社調べろよ＞役所

ははは・・・・。
作業後半は20時間労働なんて当たり前さっ。
通常でも10時間以上はデフォルトさっ。

勉強時間もねぇよ・・・・。

85 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:31:49 ID:owcF+H7K

>>61
そうなのか
ビック発祥の地は中曽根の本拠地でもある高崎だしなぁ

86 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:32:31 ID:I/DIHFqG

中小に入ってくれよ

まあサビしないと会社が潰れるような場合が多いから見逃してるのかもしれんが

87 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:33:37 ID:3Y6vK/j7

どこでもやってる事だけどな。

88 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:34:45 ID:7x6BIR+P

各企業に一人づつペリーヌを配置すべきだろ！
ビッグカメラの社長の孫は何をしてたんだ？

89 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:35:11 ID:E5dUjZlx

北米院 ◆CnnrSlp7/M

う.ん..こ食え

90 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:41:58 ID:7PGUFHpQ

いい傾向だね、今後もどんどんサービス残業摘発してほしいな。

91 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 12:42:36 ID:01SaRACB

サービス残業してる人はなんで内部告発しないの？。ｗｗｗ

92 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:43:13 ID:KaZJJMaq

俺がバイトしている某食品店では社員は「残業つけれない」っていってたよ

93 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:43:55 ID:Mzsp9ggj

おれなんかほかの同僚がなんか仕事していても定時になったら
「お先に失礼します」
って帰るよ。

だって残業代でないんだもん。(W

94 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:44:01 ID:0fnKVUiJ

>>86 自分で訴えろよ。労基署が駐禁みたいに無差別に取り締まるかよ。

95 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:50:02 ID:leJW37km

ビック社員の給料、実は通貨単位はペリカ。

96 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:50:06 ID:8MHIxqxw

そういえば日本橋にあるアパレル系の東京ボントン株式会社もあからさまに残業代不払いだったな。

97 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:52:01 ID:Q+RUz9mm

>>84
いつ寝てるの？
ＩＴ関係はめちゃくちゃって聞くけれど。

98 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:53:26 ID:HEVUP0s5

>>91
北米院の中の人はなんでうんこ食わないの？

99 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:53:48 ID:xTs4/DcI

http://www5a.biglobe.ne.jp/~yoshi-oh/law/lawkoramu001.html

検察、こういう連中は実刑にしてくれよ。罰金なんて何も制裁にならん。

100 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:53:50 ID:aoUIqwjH

警察署・労働基準監督署
この署がポント、ばかな役員はどんなけ知ってるかな？
高くくくってたらいかん
署はしょっ引く権利があるんだよ。

101 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:56:45 ID:T8PwWcWc

>>62
そりゃ自分で考えることを止めた奴隷ロボットならどの職場でも働けるだろう

102 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:57:56 ID:QwzRZQeb

労基違反はこれくらいやらないと無くならない。
まず労監職員がさまざまな企業に就職する。
内部からみればサビの摘発などたやすい。仕事をしながら不正を示す資料を集める。
そしてある日突然行政しどう。

これを繰り返す。

103 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:59:27 ID:MXi3P4V6

ビ～ック　ビック　ビック　ビックカ～メラ♪

安い！（給料が）

104 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 12:59:35 ID:yVuheRaa

>>91
北米院はｳﾝｺ食え１

ｳﾝｺレスを無視してんじゃねぇよ。

105 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:01:49 ID:MWE1JfHz

そんなことよりちょっと聞いてくれよ
スレとあんまり関係ないけどさ

池袋西口店の一階にすげーカワイイ店員がいるんだよ
身長140センチくらいで色が白くてロリロリなんだよ
一目惚れしたんで口説こうと思ってるんだけどどうしたらいい？

106 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:02:20 ID:PIECczgq

電気に限らず量販店は徹底的にコストを抑えるために、販売員の９割は
派遣会社からの派遣社員ですからサービス労働などに文句を言ったらその
時点で終わりですから、言う馬鹿もいませんけど。

107 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:04:28 ID:Teajr94x

第三種でいいから公務員になるよ

108 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:04:29 ID:bbvSQHCF

>>105
口説けばいい。

109 ：雲のジュウザ ◆/KANE8/6fc ：05/02/25 13:08:12 ID:+ki0m7mj

>>105
行け！そして写真撮って来て、うpしろ！
ミラーは持って逝くなよな・・・

110 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:09:22 ID:6XbQFnj0

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107916224/

息子を自殺においやった
連日残業、上司が「死んでみろ」
ヤマダ電機を遺族が提訴

家電量販店最大手のヤマダ電機（山田昇社長、本社・群馬県前橋市）で一人の
青年社員が自殺しました。遺族は、過酷な勤務が原因だとして、会社を相手取り
損害賠償を求める裁判を一月二十五日、横浜地裁に起こしました。大型店展開で
急成長する量販店で何が…。原田浩一朗記者

（以下略）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/05_01.html

111 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:11:51 ID:I/RyLbl2

２年間の時効を２０年ぐらいにしろ。
訴えない奴も罪に問うようにしろ。

112 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:14:54 ID:Jmq26jTQ

なぁ、ウチの会社サビ残半強制させようとしてるんだけど。
あくまで強制でなく自主的に出てこい、ただし出てこない事で
売場が空になって営業できなくなくような事は許さないぞってね。

俺総務の立場だから、社長に
「自主はあくまで従業員の好意です。こちらから押し付ける事はすべきじゃ
ないし、もし出てこなくても業務は運営出来るシフトを組むべきです。」
といっても社長は聞く耳持たず。社長は売場まわって退職をちらつかせて
自主出勤の約束をさせまわってる状態。
店舗のモチベーションボロボロなのに、社長１人がみんながやる気だして
会社の為に１つになりだしたと勘違い。

俺はどうすればいいだろう？内部告発すべきだろうか。

113 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:18:29 ID:Uzi6boos

層化だよ、公○党にいれろと念書かかされたもの

114 ：ひみつの検閲さん：2024/12/29(日) 01:39:17 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-10-17 15:01:26
https://mimizun.com/delete.html

115 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:21:20 ID:TuIWjyzf

うちの会社は
朝はタイムカード押すけど、帰りは押すのを禁止されてる
そもそも残業代は１円も出ないんだが
毎日午前様orz

116 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:22:28 ID:kCp9W3U8

社員がやめても代わりはいくらでも居るんだろうな、この御時節。
いや、本当はやめさせるのが目的かもしれん。

117 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:23:00 ID:C2X1W8jj

ビック行くのやめる

ヨドバシ行ってくる

118 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:23:28 ID:gIj5rwZJ

いまどき法の及ぶ世界で生きるのは贅沢だよ。憲法も法律も
全員のためにあるわけじゃないんだよ。

119 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:23:49 ID:u3eb+JQM

>>49
あそこは「どんな商売をやってもうまくいかない場所」だからな・・。
千日楽天地→大阪歌舞伎座（現在の新歌舞伎座は無関係）→千日デパート
→プランタンなんば→カテプリなんば→ビックカメラ難波・・。

ビックだけは無関係と思ってたが・・・。

120 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:24:41 ID:Uzi6boos

社員平均年齢24才　若いってことはいいことだｗ

証拠隠ししてた店の事務職乙かれー

121 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:25:37 ID:Qyy5mAl3

残業代の賃金債権も譲渡できる？
こういうの集めてビジネスにできないのかな

122 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:27:05 ID:Uzi6boos

新店舗開店時だけでなく、選挙時にも「動員」

　ビックカメラは、従業員を「動員」することが好きなようです。新店舗を開店する時に、他の店舗や本部の従業員が応援に行くのは、これは分かります。ですが、何故某政党の選挙時に従業員が応援に借り出されなければ行けないのでしょうか？？？
　噂では、常駐として某議員の事務所に従業員を派遣しているとか。ビックカメラの保養所は従業員がブルド－ザーを操ってつくったと聞いていますが、まさに従業員を手足として使うビックカメラの本質を見たような気がします。

123 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:28:57 ID:0JeKZT53

ビックカメラは買い物袋がダサいから行かない。

ビックカメラの派遣はあくびしただけでクビ。

124 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:29:31 ID:LEwrrt+B

>>122
まるでジャスコですね。ｗ

125 ：爆弾投下：05/02/25 13:30:21 ID:UyMSeeE+

＞労使協定では１日７時間が上限とされているのに、１５時間以上の残業をさせ、
＞１日の労働時間が２３時間４０分というケースもあったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000051-mai-soci

126 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:32:36 ID:s689aaMU

俺のゼミの先輩ビックカメラに内定貰ってたな・・
死んでなきゃいいが

127 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:32:48 ID:Uzi6boos

過・労・死・・・？

　つい先日の10月29日、ビックカメラ新宿西口店の方が業務中に倒れ、お亡くなりになりました。会社が取った行動は『緘口令』。「口外するな」と言われ、憤慨した従業員の方から多くの情報をいただきました。
　異常な長時間労働、確証はありませんが、前日はレイアウト変更でほとんど寝ていない状態だったとか・・・。
　もちろん、それが過労死かどうかは分かりません。ですが、影響を及ぼしていないはずはありません。ビックカメラの労働時間では、いつ誰にこのような不幸が訪れても不思議ではありません。

128 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:33:32 ID:oo5m4AZY

>>112
君だけじゃなくて従業員みんな不満持ってるんだよね？

ならみんなでしかるべき機関に駆け込むか団結してストライキでも起こせば？(・∀・)

129 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:34:44 ID:fDNmvbtM

俺の前いた会社何故かタイムカードの名前は鉛筆で書かなければ
いけなかった

130 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:37:01 ID:gIj5rwZJ

労働基準法が及ぶビックカメラの社員は勝ち組。

131 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:37:35 ID:oo5m4AZY

>>125
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ・・

いつの時代のどこの植民地のお話でつか？(・∀・；)

132 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:37:51 ID:PIECczgq

薄利多売で過当競争の量販店では仕方のないことです
今後ますます苛酷な勤務実態になるのは確実です
変わりは幾らでもいますから
今年も大卒採用募集２０００人の従業員３５００人の会社、
そんなのありですか、１年で５００人に減って２年で１００人
しか残らないって何か変ですけど
１部上場会社へ就職内定したと喜んでいる学生は世間知らず？

133 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:38:44 ID:HEVUP0s5

>>129
強い筆圧で跡が残るように書け

134 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:39:20 ID:hSLaOQU3

量販店の次は塾業界にメス入れて下さい

135 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:39:43 ID:YGl2OVN2

残業代払わないクソ会社に勤めるバカ。

136 ：爆弾投下：05/02/25 13:39:44 ID:UyMSeeE+

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/act/bic_bill.html

137 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:40:25 ID:x2Krr+N7

家電量販店なんて、ブラックの代名詞だろ？
Ｆランク大の定番就職先。

138 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:40:39 ID:gIj5rwZJ

逮捕者は出ないんだろ？

139 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:41:15 ID:fbLids4j

スーパー業界から見ればまだマシ

140 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:41:28 ID:Uzi6boos

とある朝の朝礼

店長「今は大変苦しい時代だ！全社一丸となって困難に立ち向かおう
　　　新井代表も最前線でがんばっている！」

次の日の週刊誌　都会のど真ん中に温泉？自宅に温泉を掘る！
　　　　　　　　ビックカメラ新井代表

141 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:43:20 ID:IeO3ktaa

ビックカメラは大昔からブラックだった。
今回の手入れ程度では、労基署はなんら評価できない。
司法警察権を持つ役所の中で、最も役立たずという称号に変化なし。

142 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:43:25 ID:2vWygWGm

ここの組合って何してるの？
もしかして組合って存在だけで、
実際一人も組合員なんかいないんじゃ・・・

143 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:43:49 ID:XLcOwVvq

ただの見せしめ逮捕
不払い残業抑制効果はほぼ０だろう

144 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:44:25 ID:leJW37km

>>112
そんなにガタガタなら、いっそのことやっちまえ。
社員がゴソッと辞める前に手を打たないと、
取り返しがつかない。

145 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:45:26 ID:cw0qlntz

それより作家の息子の派遣社員ボコッた事件はどうなったんだ？
家まで追いかけてボコリ、店の便器を舐めさせたってヤツ。
そっちの裁判の結果の方が気になる。
会社に数時間ボコリ、辞めると言って逃げたら自宅まで追いか
けて家族の前で暴行して血を吐いたんだで辞めて逃げたんだっけ？
どうなったんだよコレ。

146 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:46:24 ID:x2Krr+N7

>>145
それはヨドバシ

147 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:46:32 ID:AKq1Dv4I

>>50
疲れるのはダメだけど、苦労だと思うのはいいんだね
疲れると労働効率が落ちるとかそういう理屈だろうか

148 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:46:33 ID:IeO3ktaa

>>145
それはヨドバシ。

149 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:46:56 ID:gIj5rwZJ

俺の予想・・・

ビ＊＊カ＊＊　ヒューマン・リソースという関連会社を作って社員を出向させる。

150 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:47:01 ID:oo5m4AZY

ビックカメラの店頭のネットに繋がってるパソコン、さりげなくこのニュースの画面表示してくるとか
メモ帳開いて、フォントでかくして「サービス残業反対！」とか書いてみるとか
スクリーンセーバー伝言板に設定して「サービス残業反対！」表示してみる祭り開催決定！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

151 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:48:19 ID:l7cYEHRv

２３時間４０分って・・・・・・。
よくその社員死ななかったな。

152 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:48:39 ID:UJOhcYyi

ソフマップ吸収の話はどうなった

153 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:49:45 ID:AKq1Dv4I

>>149
むしろ今までそうじゃなかったのが不思議

154 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:51:17 ID:umwk6s3P

http://www.hou-nattoku.com/consult/209.php

今のお前らに是非読んで欲しい内容

155 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:51:26 ID:sO/PZrA3

新井・・・

156 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:51:31 ID:ND3r2EAm

>１日の労働時間が２３時間４０分というケースもあったという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000051-mai-soci

何時寝るんだ？

157 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:52:34 ID:lF0R4lp6

社員を犠牲にしてまで値下げしなきゃやってられないってのが異常だよ。

158 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:53:25 ID:YGl2OVN2

搾取されているな。バカは搾取されるのか。

159 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:55:16 ID:x2Krr+N7

ヤマダ、ヨドバシ、ビック。
家電量販店はどうしてこうも
問題企業が多いんだ？

160 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/02/25 13:56:22 ID:hahnlRR5

これは大昔の英国の紡績工場か・・・？
炭鉱か・・・？

161 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:58:11 ID:Fu+SjfVC

過剰競争

162 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:58:32 ID:yllYCBKL

家電量販店の下品なチラシを見るたび企業の程度が分かる。

163 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:59:34 ID:UyMSeeE+

若けりゃいいってもんだ！

↑このフレーズって人件費削れるからだったんですね

164 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 13:59:35 ID:LEwrrt+B

>>159
君も量販店の総務を経験すればわかるさ、
やめてデイトレ始めてよかったよ。

165 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:00:39 ID:IeO3ktaa

まぁドンキが急成長するような国だからな。
放火事件後も業績絶好調じゃねぇか。

166 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:02:44 ID:7PGUFHpQ

まあポイントで交換した品物をヤフオクに出品して換金してる俺は勝ち組だけどな。
いま一番換金率いいのってminiSD？

167 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:03:04 ID:2vWygWGm

>>159
健全経営であそこまでデカイ会社にはならんよ。

168 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:03:09 ID:0X5e4xBU

２５歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で３５０回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回（バインダーなどで）殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば５０パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

ヨドバシカメラ派遣社員いじめ事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e37.htm

169 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:03:35 ID:R+DGH4Yc

俺が面接受けたとき
社員が200人で、なぜ800人も募集するのか聞いたら
戸惑ってた。

170 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:04:12 ID:eRNOfhXd

ソースだけでは何が悪いのか分からない

だって管理職は残業手当つけなくていいんだろ。

労働時間が長すぎるというのなら分かるのだが・・・。

171 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:05:46 ID:zS10lvd8

>>159
キチガイな組織がバックについてるから
鮮人思想が根付いている

172 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:06:15 ID:cwfnc3IQ

きみきみ、アライだよ

173 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:06:24 ID:IeO3ktaa

>>170
共同の短信だけ読んで物を言うなﾊｹﾞ。
新聞各社サイトみんなトップだぞ。
まぁテレビも新聞も人質とられてるから、どこまで祭れるか、という話はあるが

174 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:07:09 ID:UyMSeeE+

今回送検された８人の内訳

代表取締役社長新井　隆司
専務取締役安積　克彦
専務取締役西田　等
専務取締役商品本部長宮嶋　宏幸
取締役経理部長金澤　正晃
取締役総務部長曽我　邦夫
取締役営業部長塚本　智明
取締役第一人事部長川端　稔伸

175 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:07:30 ID:sgIct/uI

>>164
一番削れないけど一度削ることを覚えると歯止めがきかんのが人件費だしな。

176 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:07:58 ID:hzqxKS13

ただ働きでさせて浮いた分は社長の養分に

177 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:08:20 ID:oo5m4AZY

>>164
いじわるしないでコソッと教えてYO(・∀・)

178 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/02/25 14:08:41 ID:hahnlRR5

>>167
「赤字になりにくい」と言うことを健全経営と言う事があるので注意・・・。
武富士等消費者金融は健全経営企業と言われていた・・・。

179 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:08:42 ID:R+DGH4Yc

　「勤務中に、従業員がトイレで倒れ、救急車で病院に運ばれたものの、亡くなりました・・・。
前日はレイアウト変更でほとんど寝ずに仕事をしてたみたいです。」

ｶﾞｸｶﾞｸ（（＠Ａ＠；）））））ぶるぶる

180 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:10:29 ID:jrZQate3

便器舐めさせたのはヨドだったかな

181 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:13:07 ID:IeO3ktaa

とりあえずあることないこと祭ってやれ。
ここはﾌｧﾋﾞｮって頓珍漢な削除依頼を出してくるという、
香ばしい展開も大いに期待できる m9(＾Д＾)ﾌﾟｹﾞﾗ

182 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:13:32 ID:HZUQ2IRQ

>>97

亀レススマソ。

そのままデスクにつっぷして寝る。
30分くらい寝て8時間くらいしたらまた30分寝るって感じだ。

家でベッドで寝ると起きれないので
会社で寝るか、家に帰った時は床で寝る。

マスターアップ前は3日徹夜があったな。

183 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:14:15 ID:uIk10sEU

１２時間飯なし（食ったのが前日の午後２時半で、午後６時から午前６時まで肉体労働）
でバイトしたことあったが、さすがにのこり３０分間気持ち悪くなって休ませてもらったな。短期的
に見れば寝れないことより血糖値低くなる方がキツイ（長期的に見りゃ、睡眠だが）

184 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:14:45 ID:mrxAM46F

前にいた会社、残業代は出るのだが基本給が信じられないほど低くいために
課長クラスより残業つく主任クラスの方がリッチだったよ

185 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:15:14 ID:UyMSeeE+

http://www.asahi.com/national/update/0225/016.html
＞ビックカメラは「東京労働局の指摘、指導を真摯（しんし）に受け止め、現在は改善しました」としている。

現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました
現在は改善しました

186 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:16:07 ID:wvLM+JwF

強欲経営者に天罰を！

187 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:16:09 ID:dNqcH10r

漏れ塾講師で、バイトなのにサビ残毎日だよ。

タイムカードも無いし、給料明細には出勤日や労働時間も書いてない。
各種保険もつけてくれないし、家でも仕事してるし、休日出勤のただ働きもよくある。
ハローワークで時給1200円で登録してあったから行ってみると、実際は650円。
時給換算したら300円くらいかも。

そんで、実は業績悪化のリストラで3月でクビになるらしいんだが、早めに伝えるとやる気なくすので、ギリギリまでひっぱるつもりらしい。（別ルートで教えてもらった）

復讐したいんだが、労働基準監督署は動いてくれるかな？

188 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:16:26 ID:x2Krr+N7

ここや、ヨドバシ等のリクルートサイト見ると「私幸せです！！！」というような
うれしさ１５０％みたいな顔した奴が、先輩社員として登場してるが、実際は・・・

189 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:16:53 ID:HsV2e+QS

俺はヨソで10万円がビグで9万でもビグでは買わないよ
ヨソで10万円がヨドで9万でもヨドでは買わないよ

ビグヨドで8万9千円以下だったらもはやその商品は買わない
ヨソで安くなるまで待つ

今の俺にできるビグヨド反対の小さな努力だと思うんだが

190 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:17:13 ID:gIj5rwZJ

日本って、こんなf*cking ケツの穴　糞社長たちを肥やすために
タダ働きしたり、小泉とかが構造改革やってんの？変態じゃないの？

こんなf*cking ケツの穴　糞な文化を肥やしてるのに、なんでゆとり
教育が良い、悪い議論してるの？変態じゃないの？

だったら日本人全員、中学卒業したら世界各地のf*cking ケツの穴
糞なスーパー、工場、家電量販店に出向させたほうがよくね？

191 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:17:30 ID:YGl2OVN2

ここの新人教育って

働くぞ、働くぞ、・・

って連呼するやつだろ。

192 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:17:29 ID:t4XlzAxl

ビックカメラ：残業代不払いで社長ら書類送検

東京労働局は２５日、家電量販店大手「ビックカメラ」（本部・東京都豊島区、
新井隆司社長）が、店舗のフロア責任者らを管理職扱いにして残業代を
支払わなかったとして、同社と新井社長ら経営者７人を労働基準法違反
（割増賃金不払い、時間外労働）容疑で東京地検に書類送検した。

調べでは、同社は０３年１２月から０４年１１月までの間、池袋本店と
新宿西口店の主任職１１０人を管理職扱いにして人件費を抑え、
合計１億２７００万円の時間外手当を支払わなかった疑い。
また、従業員約２８０人に対し、労使協定の上限を超えて時間外労働させた疑い。

同社では社員の約３分の１が「管理職」とされ、時間外手当を支給されておらず、
各売り場の責任者の中には月４万円程度の職務手当で１００時間以上の
時間外労働をさせられている社員もいた。労使協定では１日７時間が
上限とされているのに、１５時間以上の残業をさせ、１日の労働時間が
２３時間４０分というケースもあったという。
同局は昨年１１月、「再三の指導に従わず、悪質」として労基法違反容疑で
同社本部など４カ所を捜索していた。【奥村隆】
▽ビックカメラの話　労働局の指摘を厳粛に受け止め、改善を図っている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050225k0000e040076000c.html

193 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:18:00 ID:0b4Nfpcy

>>128 >>144
俺は本社勤務だからさほどサビ残ないけどね。
ただこのままじゃ従業員が一斉に辞めていく可能性大。

人件費削る前にお前のゴルフ代とかもっと削るものあるだろうがと
言いたいのが本音かな。

194 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:19:44 ID:oo5m4AZY

>>185

店員にサービス残業改善されましたか？って聞いてみようかな(・∀・)ｺｿｯと教えてくれるかもｗ

195 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:19:49 ID:lF0R4lp6

>>187
証拠があればきっちり取れるでしょ。
あとは契約書次第のところもあるだろうけどバイトじゃないかな。

196 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:19:49 ID:sgIct/uI

>>187
タイムカード以外に労働時間を記録したようなものがあれば最強。
まぁ、講師なら生徒が「証人」の様なものなので、自分である程度
記録を残していれば十分証拠として使えるとおもう。

197 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:20:24 ID:rBlWPJIj

>>189
ということは、桜屋なんかはその二社とは全く違う、社員を大事にする企業なのか。

198 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:21:07 ID:1tQIJhCm

>>183
そういうときは点滴ですよ

199 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:21:41 ID:Mb5k0kIP

どこも同じか。みんな大変だな…
自分も前にいた会社は大変だったよ。
毎日終電、数日おきに徹夜。週末は無し。
あげくの果てにゃ7日間貫徹なんて始末。
体と心を壊して辞めたよ。

200 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:22:16 ID:IeO3ktaa

>>189
それができるやつが、なかなかいねーんだよ。

俺は、コンプライアンスに問題がある企業の物は買わないと決めたら、
ビックヨドバシヤマダドンキヤフーファミマジャスコと、みるみるうちに
俺不買リストがふくれあがり、金があるのに何も買えない、
期せずしてスローライフを実践中だｗｗｗ

>>197
だからさくらやは民事再生になってしまった。
あの会社には黒い噂はなかった。

201 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:22:17 ID:gIj5rwZJ

>>187
動いてくれるか、くれないか分からない。
同時に弁護士、労働組合、共産系、警察と、おまえが動ける範囲で
掛け持ちしろ。ただし初めうちは、弁護士に相談する場合は既に労基署に
相談していることを知らせない。後で報告する。逆もまたしかり。

202 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:22:48 ID:18IJvDai

>>194
恐くて答えられません（；´Д｀）

203 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:24:00 ID:oo5m4AZY

>>187
つうか、そもそもタイムカードも、出勤日や労働時間を明記したものも無いってこと自体が既に違法なんじゃね？(´Д｀;)

ってどうなんだろ？＞教えてエロイ人

204 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:25:28 ID:LS0lF+VV

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２６■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1108190606/

【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50

ズバリ、DQN企業を見抜く方法教えます。Part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108132278/l50

205 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:27:47 ID:nAxSbFL4

タイムカードなしでも問題ないよ。
経営者の一族だけは、ね。

206 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:27:51 ID:oo5m4AZY

>>200
漏れ、さくらやで買うYO！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

207 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:27:57 ID:wvLM+JwF

とりあえずうちの会社、申し訳程度の残業代は明細についてるんだけど
「有給使おうが何しようが月平均の出勤日数（２５日）で算出して支払ってる、
厳密に計算し出したら追加の残業が発生して損になるぞ」と恫喝して
追加の残業代を払おうとしないんだよね

それに残業代の算出時給は基本給を時間で割っただけのものだし、
たしか2割5分増しにしないといけないって決まってたんじゃなかったっけ？

208 ：甘えんぼ：05/02/25 14:31:37 ID:DxZZIGKV

サビ残が日本からなくなればいいのに。

209 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:32:34 ID:gIj5rwZJ

>>208
貴重な資源になんてこと言うんだ！

210 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:34:23 ID:oo5m4AZY

だからやっぱ労働者は団結しないとねヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

とりあえず家電量販店みたいに規模でかいところは、
その分ストライキでも起こされた日には損失もでかいわけで
その分労働者の発言力もでかくなるってことなわけでヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

つか、近頃日本じゃストライキなんてとんと聞かないな（´･ω･｀）

211 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:34:43 ID:yZJrrh2f

こっちのソースの方が強烈ですね。。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000051-mai-soci
＞合計１億２７００万円の時間外手当を支払わなかった疑い。
＞１日７時間が上限とされているのに、１５時間以上の残業をさせ、
＞１日の労働時間が２３時間４０分というケースもあったという

ひえ～～～～
ここって、前に作家の娘から訴えられなかったっけ？
全然改まってないの？

212 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:35:04 ID:dNqcH10r

>>195
>>196
>>201

アドバイスありがとう。毎日自分で出勤時間メモってるからそれでなんとかしてみる。

ちなみに大手学習塾です。生徒集めのために体裁いいこと言わないといけなかったのが、生徒を騙してる感じがして、すげー嫌だった。もうまっぴら。

213 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:35:44 ID:eJYwgfGP

日本の資源は人材ってか？
一部の経営者がそれを乱用してるってね
仕方ないと思うのも自由　反発するのも自由

214 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:36:18 ID:IeO3ktaa

>>209
ﾜﾛｽ

215 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:36:50 ID:HZUQ2IRQ

>>208

無くなったら俺の月収は150万はいくな。

はぁ・・・・・。

216 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:37:15 ID:yZJrrh2f

>>91
内部告発保護法が出来てない（成立しても骨抜き）
外部の掲示板に実態を書いて、名誉毀損という凄い判決もありますよ。
この船が沈みかかってるのは、みんなわかってるみたいです。

217 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:38:13 ID:nTbv9hfT

根本的な原因は国民性だと思うけどね……

218 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:39:08 ID:cLvlZ2qa

ゲーム業界や映像業界/デザイナーもひどいぞ！

得に広告系はありえない！
クライアントのわがままでおれらがお家に帰れない世～

219 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:40:41 ID:eJYwgfGP

>>217
やっぱ労働者階級は奴隷だよね
それが当たり前だと思うなら、這い上がれない

220 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:41:27 ID:LDUJkg2j

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000051-mai-soci
同社では社員の約３分の１が「管理職」とされ、各売り場の
責任者の中には月４万円程度の職務手当で１００時間以上の
時間外労働をさせられている社員もいた。

管理職なんだから４万でも高いし、当然だろ
もっと働けよ厨房管理職ｗ

221 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:42:28 ID:ct7iP6OO

公務員の働き方が普通なのに、羨ましがられるんだよね
これ日本の民間がヒドイから
トヨタにしろ松下にしろね

222 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:42:34 ID:x2Krr+N7

>>210
家電系って、あんまり労組が機能してないかも。
ある意味会社の言いなり。会社マンセー組織。

223 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:42:49 ID:Sz/6tbOQ

残業代不払い通報を職業にしようかな・・・

224 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:42:52 ID:yZJrrh2f

>>220
管理職乱造して、残業時間を青天井にするってのは
どこのＤＱＮ企業もやってる手でしょうが。
ＤＱＮ経営者、乙。

225 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:44:40 ID:gIj5rwZJ

>>216
> この船が沈みかかってるのは、みんなわかってるみたいです。

だったら早いこと船沈めようぜ。このままニート、引き篭もり、サビ残奴隷が
それぞれの悲劇を延々と長引かせて役人ども食わせるより、全員同じ悲劇を
一瞬で味わった方がいいぞ！

みんな偶然テポドンみたいなのに巻き込まれて死ぬのは覚悟できてるんだから、
関東大地震みたいなのにビクビクして税金貢ぐより、ブラック大企業、中小まとめて
あぼーんしたほうが、そのときみんな分かり合えるぜ。

226 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:44:45 ID:QCabMSel

ビックやヨドバシは北朝鮮と同類

227 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:45:24 ID:nQ9MLNOP

【Bic】ビックカメラ情報スレ　part.29【カメラ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108278682/

228 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:45:47 ID:M8YZ+VZE

で、ヨドバ○は、いつですか？

229 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:45:50 ID:IeO3ktaa

ヨドバシ暴力事件のスレは30本近く継続したが・・・
（当時は継続スレ制限も強制dat落ちもなかった）

このスレは大して伸びんだろうな。
「どこだってやってる」「俺モナー(´・ω・`)」で意味なく納得するやつばっか
バカばっか

230 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:46:25 ID:oo5m4AZY

>>219
日本て一応民主主義の国なわけで、みんなに平等に選挙権は与えられてるのにね┐(´д｀)┌

多数派は労働者階級なわけで
数の上では一番政治的発言力がある筈なんだけど・・・なんでだろ？┐(´д｀)┌

231 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:46:43 ID:YGl2OVN2

バカ社長を強制収容所へ入れること。

232 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:51:12 ID:ct7iP6OO

ビックカメラに苦情の電話してやりました

すっきりした～

233 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:51:20 ID:oo5m4AZY

>>222
ﾌｰﾝ（´･ω･｀）
もうなんていうか洗脳されちゃってるのかな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

既存の労組があてにならないなら、まだ染まってない若い世代で別の組織でも作ればいいのに（´･ω･｀）
って、若い世代ほどこき使われてみんなそんな気力もないってか(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>220
いいぞその調子だもっと煽ってくれ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

234 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:55:25 ID:e3z/tbRG

比較的短期間で大きくなった会社はこう言う事が多いな。
まぁビックカメラなんて品揃えは良いけど、
高いし悪い評判ばっかり聞くしで・・・。ここでは買い物しないな。

235 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:55:53 ID:nTbv9hfT

労働者のひとりが結束を呼びかけても、からかさ連判つくる間もないうちに内通者が出て
呼びかけ人がクビになるだろうし、それ以前に「おい、お前余計なことすんなよ」と奴隷どうしで
牽制しあっちゃったりするし。

ここで自分の労働環境を披露している奴隷業の人も、それがわかってるから何もできずただ
開き直ることしかできずにいるんだろう。

236 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:56:07 ID:wvLM+JwF

>>233
ニートが恥ずかしくない世代だから嫌ならやめちゃうだけでしょ
うちも僅か半年で従業員の1/3強が離職した、経営者は自らの行為に恐怖し、、、なかった

237 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:56:10 ID:Qkj7vqik

あのドラクエの発売に、
開店時間前から行列を整理してた人たちに
手当がなかったのかと思うと・・・

238 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:57:08 ID:wEPxdmIC

>>105
漏れはつねづね
「こいつ２ｃｈにファンスレとかあるんじゃねーか」とか思ってました

239 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/02/25 14:57:17 ID:hahnlRR5

政治活動にしか興味が無い組合は・・・、
「労働」組合ではない・・・！！

240 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:01:08 ID:IeO3ktaa

この問題にもっとも強力な劇薬となっているのは、ご存じ共産党なわけだが、
おまいら選挙民は、奴らの議席を半分に減らしてしまったではないか m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

241 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:01:24 ID:NYSKpDh8

ふーん、そうかあ　サービス残業なれすぎてて
普通の事だとおもってたよ。
(-_-;)だまされてたっ

242 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:04:25 ID:oo5m4AZY

>>235
ﾌｰﾑ（´･ω･｀）内通者ねぇ
労働者の労働運動は労働者に認められた権利なわけで、それを理由にクビにされるようなら不当解雇で訴えればいいわけで、
つか、今の時代、どの道いつ首切られたっておかしくないんだし、若い世代なんてすでにいろんな面で不安定な境遇に置かれているわけで
失うものなんて元から無いだろみたいな勢いでいれば、つか>>236も言ってるようにニート上等ぐらいの感覚でいるなら、
むしろ逆に怖いものなしで、半ば2chの祭りぐらいのノリで団結できてもよさそうな気がするけどな┐(´∀｀)┌
そのまま、社蓄奴隷としてこき使われる、肉体的精神的金銭的損失、リスクを考えれば、
みんな団結して立ち上がったほうがよっぽどマシだと思うけどねぇ┐(´∀｀)┌

以上ニート上等のニートの戯言ですた(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

243 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:04:35 ID:UW37m0GC

さあ、皆さんご一緒に！

　　　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　オールグ重ねーて～　きのうはく～れ～て～♪
　　(　 ⊂彡　　　　きょ～うは団ー交ーで　また夜がふ～け～る～♪
　　|　UI　| 　　　　　腕をかわしーてー　スクラムく～め～ば～♪
　　し ⌒Ｊ

244 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:04:40 ID:afex340g

社員の約３分の１が「管理職」とされ、時間外手当を支給されておらず、
各売り場の責任者の中には　月　４　万　円　程度の職務手当で
　１　０　０　時　間　以　上の時間外労働をさせられている社員もいた。
労使協定では１日７時間が上限とされているのに、　１　５　時　間　以　上の残業をさせ、
１日の労働時間が　２　３　時　間　４　０　分　というケースもあったという。

▽ビックカメラの話　労働局の指摘を厳粛に受け止め、早急に改善を図りたい。
労働局の指摘を厳粛に受け止め、早急に改善を図りたい。
早急に改善を図りたい。
改善を図りたい。
図りたい。
。
.

245 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:07:23 ID:gIj5rwZJ

ビックカメラに「残業手当」っていう商品が１パック８９０円で売られてたら、
一度買ってあげても良いような気がする・・・ちゃんと従業員に行くならね。

246 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:07:45 ID:A4A7nWtq

会社内に置ける立場や実情というもがあるのだろうが、
サービス残業を仕方なくとも受け入れてる人達は、
＜偉そうな発言＞というものを日常でしないのかな？
テレビドラマを見て馬鹿にする、政治家の話を聞いて理想を説く、
年下の人間に対して教えを乞う。
自分がサービス残業という違法行為を受け入れてる事実があると
自尊心というものが崩されない？
それが社会なんだよ・・としか開き直れないよね？
それだけでも、多くの会社でやってる事は非常に罪だよね。

247 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:08:23 ID:M8YZ+VZE

>>232
苦情電話が鳴り止まず、担当者がさらにサービス残業するお燗。

248 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:10:22 ID:XnL6WSBn

>>61
ようするに中曽根つぶしってか
小泉の敵つぶしの一環？
ちなみに西武＝橋本派の資金源だっけ

249 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:10:35 ID:UW37m0GC

２日前にビックオリジナルの炊飯器を買った俺が来ましたよ。

色変えてしゃもじ受けつけただけで「オリジナル」。
これがビッククオリティ！！( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼

250 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:13:49 ID:PIqlEIhb

>>111
を、労働問題に多少は詳しい人が出てきましたね
同意しまつ

251 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:14:22 ID:O8fyZT+K

>>240
民主党に騙された奴らが悪い。
自民党の議席はほぼ減ってないんだから、共産党から減った人数は
そのまま民主党に行ったんだろう。

252 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:15:55 ID:Sz/6tbOQ

サ＝ビス残業は犯罪です！

253 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:16:36 ID:Uzi6boos

！！！！！！！！！！！大ニュース！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　東京都職員になるとさらに２㌫ポイントアップ！
　　　　　現金購入１３㌫の商品の場合なんと15㌫にポイントアップ！
　　　　　もちろん労務関係の部署も２㌫ＵＰ！
　　　　　差額分のお金は一般客から徴収！まいどあり～

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

254 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:16:55 ID:UW37m0GC

サービス残業のワークシェアリングで対応します。

255 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:17:24 ID:M2DQqULI

３年位前に１年勤めていたが、いつかこういうことが起きると思っていた。
辞めて正解だったな。
まだボロは出てくると思うよ。
中身は子供のまま、体の大きさだけ大人になったような会社だから。

256 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:18:21 ID:oo5m4AZY

そうだよ、犯罪だよ！窃盗だよ！あびっちゃだめだよ！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

257 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:19:03 ID:1tQIJhCm

>>249
色変えただけマシだろ

某社のオリジナルなんか型番しか違わない
番号だけオリジナルってあんた・・・

258 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:22:14 ID:gIj5rwZJ

日本の法則がみだれるｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:23:07 ID:89QQ7GPz

とりあえず創業者が生きてる会社はダメだよ

260 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:24:14 ID:Uzi6boos

いまビックでの流行はタイムカードを押した後に
自主的に残業を4時間！自主的残業をすると店長から
優秀社員として認められて主任に昇格！
なんと月１００時間以上残業するだけで４万円ももらえるスーパーチャンス！

261 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:27:46 ID:uf9DMNCu

ここと同様な、カレーのCoCo壱にはいつ労監のガサイレありますか？

262 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:32:33 ID:ct7iP6OO

>>261
おまえが熱心に労基署に調べてもらうように頼めば、近いうちに

263 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:33:12 ID:sgIct/uI

>>257
それはオリジナルっちゅうかバルク品だな。
中国か台湾あたりの工場で、メーカに納品して余った分を安く
買い取って自前の箱に詰めて売る。

264 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:36:57 ID:hzSItCEs

残業代まともに払ってもらってたら今頃家建ってるよ。

265 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:48:57 ID:1bEFyUvW

>>261
まじで？くわしく

266 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:49:36 ID:AKq1Dv4I

>>264
工務店やら住宅ブローカーやら不動産屋やらも残業代払って、家の値段も高くなってるよ

267 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:54:14 ID:x2Krr+N7

＞なんと月１００時間以上残業するだけで４万円ももらえるスーパーチャンス！

いや、４００００円分のポイント還元だろｗ

268 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 15:57:00 ID:oV8q7ujv

>>212
eiko?

269 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 15:59:32 ID:01SaRACB

奴隷列島だな。ｗｗｗ
かわいそうに。ｗｗｗ
ｈ

270 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:01:38 ID:r+mlX6TY

>>170 それで済むなら新入社員全員を部長にしてやるよ。月給１９万円程度でな。

271 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:01:42 ID:o2B6eIbr

>>269
うんこ食えよ

272 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:06:26 ID:dAA5M0xu

>>271
おてもとさんですか。

273 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:07:49 ID:M8YZ+VZE

>>269
主食うんこだから、食うに困らないニートはいいよな。

274 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:08:31 ID:ZPCUQgQ2

さすがヤクザ会社

275 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:09:48 ID:lMXzmsei

なんでＢＩＣなんだっけ

276 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 16:12:32 ID:01SaRACB

日本人は粘着だな。ｗｗｗ
だから日本は変わらないんだよ。ｗｗｗ
切り替えが大切。ｗｗｗ

ｈ

277 ：北米院食糞観察学会：05/02/25 16:13:16 ID:bCS9XnbS

>>276
糞食ったか？北米院。ｗｗｗｗｗ

278 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:14:11 ID:JrzAa22G

不払い残業って変な表現だな。
正しくは「従業員の賃金横領」じゃないのか。
発生した賃金を従業員に渡さず組織的に着服していたわけだから。

なんにせよ、これが後進国の実態って事だなｗ

279 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:15:02 ID:/cIVo8JA

>>275
社長がＢＩＧと勘違いしたから。

280 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:16:02 ID:86Ur7Ydt

３０人に年間６０００万円かー
えらい金をごまかしているな
ビック！

281 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:16:51 ID:lMXzmsei

>>279
本当にそれだけの理由なのか？

どうもありがとうね。

282 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:18:01 ID:4gqoZeID

雇ってもらってんだからしょうがないね。
嫌なら辞めればいいのにバカばっか。

283 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:18:04 ID:sgIct/uI

>>278
残業代の「不払い」は普通に法律でも使っとるぞ。

284 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:19:18 ID:Kt83E7M4

>>105
がすごく気になる。土日に行ってみようかな

285 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:21:34 ID:En4/bhSD

こういうところは過酷なサービス残業させてるかわりに商品価格が安いんだろ。
多少高くても街の商店街の個人電気店で買えよ。

286 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:21:34 ID:4iaQk1Pm

>>275
旅行先のどこかの国でビックがすげー良い意味の言葉だったんだとよ

287 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:21:47 ID:JrzAa22G

>>282
後進国の国民らしい意見だねｗ

>>283
んなこたぁ知ってる。それがおかしい、って言ったわけで。
給料払わないなんて、違法コピーしてるWinny厨房と同じだよな。
発生した対価を払わないという点において、両者は共通して泥棒だ。

288 ：元社員：05/02/25 16:22:53 ID:nKEGRJVN

100時間なんて甘い。毎朝7:30出勤(朝の役職者会議の為）
帰りは23:00が基本。レイアウト変更、新製品展開があると24時越え
そのまま徹夜で次の日も
残業は月140時間over
大宮開店の時なんかみんな疲れ果ててPOP切ながら寝てる奴とか居たし
選挙応援で刈り出されるのはマジ。特によく分かってない新入社員
を現地に行かせる。

もーメチャクチャだったよ。　ちなみに一般職で平均残業100時間
主任で月の公休7日でもっと残業　課長クラスの店長とか月5日休み
代理クラスで6日。

289 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:24:51 ID:klDUUMHG

スキー場近くの旅館なんかに泊まると食堂やフロントに、
従業員の為に余ったリフト回数券のお恵みを
なんて箱が置いてあるじゃん。
あれをさ、レジの横に設置すればよい。
おつりの小銭くらいは入れてやるよ。

290 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:25:58 ID:Bdmt7I+8

徹夜作業の時は
仮眠は生毛工房らしいね・・・

291 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:28:11 ID:gIj5rwZJ

>>290
ﾜﾛｽ

292 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:31:04 ID:HsV2e+QS

>>285

そうだよなあ
本当に潰したけりゃ絶対に買わなきゃいいんだけど
どこかの量販店では買っちまう
商店街の個人電気店のおやじなんて結構態度悪いし

どれだけ社員や派遣が苦しめられてようが死ぬ寸前だろうが
客として行くだけなら音や声がやかましいだけで別に悪くないんだよなヨドビクも
要はヨドビクの下につかない事だな本当に

まーでもそんな理屈とは別に
ヨドビクではネジ一本買うのもゴメンだね俺は
そんなネジ使うぐらいならセロテープ使うよ俺は
あくまで俺はね
みんなは別に買っても構わないと思う

293 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:31:13 ID:FheIfRyt

やはり時代は城南電機だな

294 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:31:58 ID:gIj5rwZJ

>>288
おまえは違法残業を手伝った者としての責任を感じないのか？
法律より自分の稼ぎが優先か？

295 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:32:25 ID:Ru8aDZcc

ビックカメラ社員とデモした鳥取公務員
天国と地獄？

296 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:33:01 ID:bCS9XnbS

>>288
>選挙応援

え？それ初耳。

297 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:33:18 ID:JrzAa22G

で、なんでトヨタ自動車は摘発されないの？

298 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:35:51 ID:Q6nB4TUD

>>294

要はみんな監督省庁に連絡するのがﾏﾝﾄﾞｸｾだけかと
警視庁への匿名通報ページみたいに
気軽に通報できるサイトがあればいいと思う

299 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:36:09 ID:JrzAa22G

>>296
企業ぐるみで選挙活動なんてよくある話。
組織規模の大小に関係ない。

300 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:36:16 ID:oo5m4AZY

>>275
創業者がアホでスペルを間違っただけとか聞いたぞｗ

301 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:36:34 ID:M8YZ+VZE

>>297
本社アメリカに移すとか言い出しかねないから。

302 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:37:38 ID:QMrhQOOg

ビックカメラ：
残業代不払いで社長ら書類送検
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050225k0000e040076000c.html

　調べでは、同社は０３年１２月から０４年１１月までの間、池袋本店と新宿西口店
の主任職１１０人を管理職扱いにして人件費を抑え、合計１億２７００万円の時間外
手当を支払わなかった疑い。また、従業員約２８０人に対し、労使協定の上限を超え
て時間外労働させた疑い。

　同社では社員の約３分の１が「管理職」とされ、時間外手当を支給されておらず、各
売り場の責任者の中には月４万円程度の職務手当で１００時間以上の時間外労働をさせ
られている社員もいた。労使協定では１日７時間が上限とされているのに、１５時間以
上の残業をさせ、１日の労働時間が２３時間４０分というケースもあったという。

　同局は昨年１１月、「再三の指導に従わず、悪質」として労基法違反容疑で同社本部など
４カ所を捜索していた。【奥村隆】

　▽ビックカメラの話　労働局の指摘を厳粛に受け止め、改善を図っている。
毎日新聞　2005年2月25日　12時16分

303 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:38:39 ID:gnQFi2Vj

ビックカメラァ～～～～

より豊かな生活を提案するビックカメラ

ﾂｰﾁｬﾝに来てまだ１度も氏ねと言われたことがない男が漏れである。

304 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:41:41 ID:oo5m4AZY

>>288
選挙応援て誰の？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>301
つか、アメリカなんかこの辺の問題日本よりよっぽど厳しいんじゃないのか？(・∀・)
こんなサービス残業問題なんて起これば、向こうの労働者は黙ってないだろ
集団訴訟で法外な懲罰的賠償金取られてあぼーんがオチじゃね？ｗ

305 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:42:43 ID:fSLwd1pf

>>303
生きろ（笑）

306 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:45:39 ID:86Ur7Ydt

選挙応援て・・・
厚生労働省のヤシだろｗ

307 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:50:57 ID:p7f+uGyR

とても素朴な疑問ですが、このような状況下で、

社長役員はいくら貰ってたのかなぁ。

有給使って海外とか行っていたのかなぁ。

308 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:52:04 ID:Ubu/+af6

実際、奥田会の連中には錆び残は甘受すべき
との発言している経営者もいるからな

309 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 16:55:38 ID:JrzAa22G

>>304
厳しいって言うか、明確に法律で禁止されてて罰則もあるし。
国連の「労働者の権利に関する条約」って知ってる？
後進国の日本は批准してないらしいけどねｗ

310 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:01:25 ID:oo5m4AZY

>>309
ﾏｼﾞで？(; ･`д･´)

もう、労働問題に関しては後進国どころか北朝鮮と大差ないぽ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

311 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:02:39 ID:JrzAa22G

>>300
まあ、今でも「ディスクトップパソコン」とか言ってる商売人も少なくないしなｗ
そういう連中は無理して英語で書こうとすると「DISKTOP PC」とか書いちゃうんだろう。
そういう流れがビックの場合、たまたま社名だった。これは恥ずかしい。

312 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:04:26 ID:iHqW524s

日本企業にとって不払い残業は最大のコスト削減策だからな。
ノーワークノーペイで成果主義を進めても、当の企業は法すら守らない。
コンプラ研修を不払い残業でする眩暈がしそうな状況が普通の異常国。

313 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:06:33 ID:JrzAa22G

>>310
今更何言ってんだよｗ
もうずっと前から言われ続けてることだってば。
80年代までは高度成長期で日本式雇用がうまくいってたから表面化してなかっただけ。
国連の勧告にも関わらず、ずーっとその条約を無視し続けて批准拒否してるのに。
それで一方は児童の権利保護条約には他国を差し置いて世界で2番目に早く批准ｗ
守銭奴と宗教右翼が必死な後進国、それが日本の正体だったりします。
こんな状況で「日本人としての誇りを」とか言ってるんだからギャクだっての。

314 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:07:03 ID:6kkpMYVa

ビックカメラは、その他の幹部からバイヤーまで全員ぶち込めよ！
全員同罪なんやから！！だいたい従業員に対してだけでなく、取引先
（メーカー）に対しても最低の対応のしかたやったやろー！昔から・・

北朝鮮の金正日気取りで大威張りの奴等ばかりで、内情知ってる者からする
と、早くこの世からその名が消えて欲しいと心底願ってやまないぜ！！

315 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:07:19 ID:gIj5rwZJ

>>312
ビックカメラは今後「年俸制」でいくのかな？でも中小零細企業ほどやってるよね、年俸制。

316 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:08:05 ID:TGlqD6jZ

>>301
トヨタは工場を世界各地に作ってるからすでにその洗礼は受けてはず
奥田も日本の労働者が一番従順だって発言してるしな
>>304の言う通りアメリカの労働者はとてもシビアです
サビ残にあたるものはまず一切ない。向こうは時間給ですから。
不条理なことがあったらすぐに提訴するよ。
訴訟社会だから。判例もいっぱいあるし。
アメリカはほんとうの民主主義を地でいってる。
ヨーロッパ諸国に至ってはアメリカよりもさらに徹底してるしな。
>>308
従順さに付け込んて丸め込むつもりなんだろうな

317 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:08:30 ID:DxpGKPgq

まあ営業職なんで残業適当に付けてんだけど、月の貰える残業代決まってるから、サービス残業は普通だ

318 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:12:35 ID:JrzAa22G

>>308
それでいて一方では公衆の面前で道徳を説く経団連ｗ

日本はいつになったら先進国になれるんですか？
って返せない借金が700兆もあって国債発行でしのいでる自転車操業国家が
なれるわけないけどなｗ
終わってる。

319 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:15:06 ID:JrzAa22G

>>317
ということはそれ以上は残業しちゃだめなんだよね。
結局、日本人に法治主義は根付かないとｗ

労働者としての社会人の責任は法の下で交わされた契約の元に発生する、
って事が理解できないんだろうね、雇ってる方も雇われてる方も。
で、こういう事を言うと「そんなの社会では通用しない」とお決まりのオヤジ的言い訳。
つまり、日本の社会は法律なんて守らなくていいんですよってことだｗ
ゆえにあびる優は無罪だな。

320 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:16:05 ID:01SaRACB

日本はだめ。ｗｗｗ
日本人は奴隷根性。ｗｗｗ

いいニュースがないね。ｗｗｗ

321 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:18:16 ID:midDUFKl

ここが安さのBICカメラ～！
社員の給料もお客様へポイント還元しちゃいます！！

・・・それはダメだろ　orz

322 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:18:51 ID:dHDIFFsc

1日23時間40分労働か・・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ?、殺す気ですか？？

323 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:20:08 ID:01SaRACB

>>321

客に還元してるんじゃなくて経営陣に還元してるんだよ。ｗｗｗ

324 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:20:44 ID:JrzAa22G

>>320
お前にマジレスすんのもあれだけど…
確かに、日本人の奉仕の精神てのは尊いと思う。
それが労働者として発揮されるものであってもね。
しかしそれは同時に、雇う方にもその心が発揮されて始めて
美しいもの、効果的なものとなるわけ。
具体的には、80年代までの終身雇用体制。
一生お使えする代わりに、一生面倒見てやる。とことん貢ぐが、とことん引っ張ってくれる。
そういう関係が成り立ってこその「滅私奉公」なんだよ。
奴隷＝滅私奉公ではなかったはずだ。

今の経営者は、奉仕の精神の価値なんて糞だと思ってる。
そんなもん利用するだけのものでしかないことをわかってる。
だから奉仕の精神に漬け込んでコンドームのように使い捨てる。
「欧米式」のゴーンは何をやった？しかしそういう部分には決して注目しない。
日本人が奴隷なんじゃない。経営者が犯罪者なだけだ。

経団連＝犯罪組織

325 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:21:46 ID:oo5m4AZY

>>313　>>316

ﾅﾙﾍｿ
もしかして、労働者のなんたら条約加入してないのって先進諸国じゃ日本ぐらい？(´Д｀;)

こんな劣悪な労働条件、労働環境でみんな必死に働いてどうにかこうにか経済大国でつか・・つっても昨今は・・・
他の先進諸国はしっかりした労働環境があった上でそれなりの経済力を維持してるわけで・・・
日本の経済力ってなんなんだろ・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

326 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:21:52 ID:5sldTPDl

せめて社員からパクった分他店より安くしやがれビックソカメラが

327 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/02/25 17:23:12 ID:hahnlRR5

思いつきでものを言う者を昇進させてはならない・・・。

328 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:24:42 ID:5sldTPDl

>>324
あんたの言ってることが的を得てると思うね俺も

329 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:25:57 ID:JrzAa22G

>>325
＞日本の経済力ってなんなんだろ

粉飾決済ｗ
今払わなきゃならんもんを先延ばしにすることによって
たくさん物が買えてる状態、それが日本経済。
今は高度成長期の「余韻」で食えてるだけ。

要するに、カードで買い物しまくって金持ってるように見えてるだけだよ。
だから今破産しかかってるでしょうが。てか実質破産なんだけどｗ

日本はもう一度「敗戦の衝撃」を経験する必要があるだろうね。
そうすることでしか、日本は成長も変化もしないよ。
何かがあってからじゃないと何もしない民族なんだから、日本人は。

330 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:27:06 ID:89QQ7GPz

昨年の新入社員は全員辞めました。私の同期は３人しか残っていません。

331 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:28:02 ID:dHDIFFsc

こんなのばっかりだから、
ニートが「働いたら負けかなと思ってる」とか言われる。
政府は本気で無職、ニート対策したいなら根本からやり直せ。
手始めにビックカメラ潰してしまえ

332 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:29:04 ID:01SaRACB

>>324

そもそも契約関係なのに無条件の奉仕の精神が尊いと思うのが幻想だよ。ｗｗｗ
むしろ経営者主導の危険な思想だね。ｗｗｗ

333 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:30:03 ID:yZJrrh2f

>>325
ずぅ～っと前に、見かねたＩＬＯがかなり強い勧告を日本に出したんだけどね。
自民党が「内政干渉」とかわけのわからんことを言って突っぱねた記憶。
もちろん日本は条約に批准してるのにw
これ、文字ソース知ってる人いないかな？

それ以来、ＩＬＯが何か言ってきてるのか、言ってないのか
さっぱりニュースが入らない。
事実上、世界から見捨てられてる感じだ。日本の労働者は。

334 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:30:06 ID:xnY3aytO

「他店より1円でも安い場合は、お近くの係員までご相談ください！」

値引きは一切無く、本当に相談しただけだった。

335 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:31:25 ID:ytigMKKU

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/recruit/recruit2006/message.jsp

治○　○ 2000年入社
就職活動中に立ち寄ったビックカメラ。活気ある売場、親切なご案内、
なにより楽しそうに働く販売員。その瞬間に入社を志望しました。
実際、入社してあのとき感じたイメージ通りの会社だったとうれしくなりました。

＞なにより楽しそうに働く販売員
＞あのとき感じたイメージ通りの会社
＞なにより楽しそうに働く販売員
＞あのとき感じたイメージ通りの会社
＞なにより楽しそうに働く販売員
＞あのとき感じたイメージ通りの会社

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/recruit/recruit2006/field.jsp
ビックカメラ販売員
文司の横の人
女性も売場に立つ者は、この制服で統一されています。
この制服を着ているときは、友達と話しているとき以上の笑顔でいられます。

＞友達と話しているとき以上の笑顔でいられます
＞友達と話しているとき以上の笑顔でいられます
＞友達と話しているとき以上の笑顔でいられます
＞友達と話しているとき以上の笑顔でいられます

踏み絵でもやらされてるんですか？新入社員さんは。

336 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:31:39 ID:KNMdfRUN

ビックカメラ　ヤマダデンキ　ヨドバシカメラ　コジマのどこで
パソコン買うのが一番いいの?

337 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:32:42 ID:JrzAa22G

>>332
その幻想が現実だった時代があったという話をしただけ。
今の経営者はその幻想からとっくに覚めて、
一方で労働者にはそれを抱かせ続けて利用してるって指摘してるでしょ。

それに、滅私奉公の精神は労働の場だけで発揮されるものじゃない。
だから「労働者として発揮される場合」とわざわざ断って書いたんだろ。
そのくらい読み取ってくれよ。

338 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:32:48 ID:xnY3aytO

>>336
kakaku.comで調べれ

339 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:33:40 ID:yZJrrh2f

>>332
カーゴ・カルトって知ってる？
島というのは、形而上の外界から
必ず何かが自分たちのために「やってきてくれるもの」という
意識が育ちやすいところなのよ。

80年代後半の「内需拡大時代」から、
生の外界を感じられる機会がどんどん少なくなって
（逆にブランド物なんかはカーゴカルト的に流行ったが）
この傾向は強くなっていく一方。

340 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:33:52 ID:jJAOnYs1

無休残業なんて今まで行った会社あたりまえのようにあったがな
なんでビックカメラだけ書類送検されんだ
俺の行ってた会社も捜査しろよ

341 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:35:37 ID:01SaRACB

>>337

だからそもそもその奉仕の精神ですべてがうまくいってた８０年代というのが
幻想だといってるんだよ。ｗｗｗ

現実にサービス残業で過労死してた労働者だって当時からたくさんいるわけだし、
そんな幻想を引きずっている人がいるのが驚きだね。ｗｗｗ

342 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:37:01 ID:0JNe1kQh

リサイクル製品を北朝鮮に横流ししてたのもビックじゃなかったっけ？

343 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:37:05 ID:JrzAa22G

>>339
「神風神話」を捨てない限り、日本が国際社会で生き残る術は無いって事だな。

344 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:37:45 ID:wqOsiqbH

>>340
こういうのは内部告発からですよ

345 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:38:01 ID:uIk10sEU

>>324
これちょっと違和感あるな。愛社精神があったというより、「仕事」あるいは「仕事から発生したつきあい」
中心以外に生きる方法を知らない人間が多数いたということのほうが俺は正しい気がする。

346 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:38:56 ID:ptLsgj3f

ホントなら労働組合が労働条件の向上を政府に訴える時期なんだけどな。
左翼に乗っ取られてるから、奴隷型フリーターばかりだ。

347 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:39:09 ID:01SaRACB

>>339

なるほど。ｗｗｗ
文化人類学の話だね。ｗｗｗ

348 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:39:24 ID:JrzAa22G

>>341
全てがなんていってないだろ。
今よりはうまくいってて、それで表面化してなかったって言ってるじゃないか。
今みたいに簡単に首にはなってなかったし、
過酷な労働環境でも、見返りはあった。
なにより「経済は永遠に右肩上がり」って幻想の存在も追い風にはなってただろうけどな。

ていうか、おまえってほんとに煽りたいだけなのな。
なんて論点と関係ないことにそこまで噛み付く？

349 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:39:49 ID:mR8Zxexy

匿名通報サイトとかないの？

350 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:40:44 ID:yZJrrh2f

>>347
そうそう。
だから、真面目に一生懸命やっていれば、
いつか必ず浮かばれる・・・って発想から抜けられないのよ。

351 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:41:30 ID:JrzAa22G

>>345
愛社精神の話はしてないが…でもそれもあるだろうね。
なんにせよ、理由はどうあれアメとムチのバランスがどうにか取れていた時代ってのはあったわけで、
それが崩れた今、ようやく日本が実はいまだ後進国だったって現実を知るハメになったって事だよ。
サービス残業、なんて軽薄な造語が一般に流通してる時点で危機感無しでしょ、この民族はｗ

352 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:41:44 ID:uIk10sEU

>>348
肉体労働はともかく、事務系は今のほうが過酷じゃないか？

353 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:43:46 ID:JrzAa22G

>>350
しかし、その幻想が現実味を帯びて感じられる状況が
過去にはあったんだよ。
しかしそれがなくなった今、日本の実態を目の当たりにせざるを得なくなった。
だから改善を要求しなけりゃならないんだけど、
サービス残業は社会人が全うすべき責任、と本気で思ってるアホが多いから
この国は後進国のまんま。

354 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:45:26 ID:01SaRACB

>>348

いやこういうサービス残業や労働問題は８０年代からまったく変わってないだろう。ｗｗｗ
見返りがある奉仕だったというのが幻想だと思うし、当時から日本人は悲惨な
生活をしていた。ｗｗｗ

生活レベルはとんでもない後進国だよ。ｗｗｗ

355 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:45:56 ID:uIk10sEU

>>351
まあ幻想は持てたよな。１９８０年代までは。とにかくサービス残業は国が法律の適用厳しくしないこと
には解決のしようがない。

356 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:47:45 ID:yZJrrh2f

>>354
１つ違うのは80年代は現業主義だったってこと。
日本に持株会社制が導入されたのは、96年から。
それまでは、現場の労働は尊かったし、働く方も誇りを持てたんだよ。
ワーカーホリックと言われても、幸せだった人も存在したんだ。昔は。

357 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:47:53 ID:iIG3inmJ

うちの会社じゃ皆こう言う

「歳とって寝たきりになっても、会社が介護してくれる訳じゃないし」

358 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:48:15 ID:r5+ESHkh

派遣で行って、一日で辞めた。
なんかすごいイヤな雰囲気。

359 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:49:16 ID:JrzAa22G

>>352
で？

>>354
生活レベル、なんて相対的な問題を持ち込んでもしょうがないだろ。
部屋が広くて家賃が安けりゃ生活水準が高いのか？
ていうかそんな話全く論点と関係ない。

おまえはかまって欲しいだけのようだからもう相手しない。悪いね。

360 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:50:06 ID://uP4b2o

>>354
いいから早く糞食えよ！

361 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:50:45 ID:Ehu9ONMf

Ｏｈ人事！Ｏｈ人事！

362 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:51:04 ID:UW37m0GC

ビックカメラ

ビック（BIC)・・という単語は辞書には記載されておりません。
旧アメリカ領のオセアニア地方のスラングです。意味はBIG（おおきい）にちかい意味がありますが、
ただ単におおきいだけでなく、中身のともなった、おおきさの意味があります。
ビックカメラでは・BIC・の定義について、こう考えているそうです。
「限りなく大きく、限りなく重く、限りなく広く、限なく純粋に」
ただ大きいだけの石でなく、小さくても光り輝くダイヤモンドの様な企業になりたい。
このような希望を込めて、ビックカメラの創立者は社名をBICCAMERA（ビックカメラ）と命名したそうです。

363 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:53:03 ID:JrzAa22G

>>362を翻訳すると、

「創業者がビッグのスペルを間違えて登録してしまった」

となります。

364 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:53:17 ID:s5Xv1058

漏れの田舎にある会社ってほとんどの会社が休日は日曜日だけなのだが
あれってある意味不払い残業といっしょだよなぁ・・と切に思う。　しかも合法
田舎が過疎化する理由がよくわかるわな

365 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:54:25 ID:B8w7ypGo

これで前科持ちになるんだな。
一生消えない汚名を背負っていきていくことになった。

366 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:55:05 ID:dLsLeBqB

>>337
滅私奉公の精神っていう卑屈なものだけじゃなくて、
正直な労働は尊いという倫理的価値観がかつては
広く受け入れられていたはず。

いまその価値観を持って働いても、誇りを傷つけられる
ことばかりだ。

367 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:56:15 ID:oo5m4AZY

>>358
君に続くさらなる犠牲者を出さないためにそのイヤな雰囲気とやらを聞かせてよ、語ってよ(・∀・)

368 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 17:57:29 ID:01SaRACB

>>350
中央集権国家のムラ社会そのものだね。ｗｗｗ

>>356
無知なまま幸せな人もいたかもしれない。ｗｗｗ
でも君自身は８０年代の環境に戻って奉仕できる？漏れにはできない。ｗｗｗ
今がむしろ健全化しようとしている過渡期だと思うよ。ｗｗｗ

>>359
もちろん部屋が広くて家賃が安けりゃ生活水準は高くなるよ。ｗｗｗ
ほかにお金回せるしね。ｗｗｗ
日本は労働者にとって悲惨な国だという現実をみたほうがいいね。ｗｗｗ

369 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:58:35 ID:JrzAa22G

>>366
誇りは人それぞれに形も色も違うだろうが、
共通しているのは「法と契約に基づいた労働の対価を受け取る権利」なんだよ。
それがないがしろにされている事が一番問題だよ。
労働者の誇りはどんな状況でだって、心がけ次第でいくらでも保てる。
しかし賃金を受け取る権利は、法と契約がないがしろにされてしまえば無価値になる。
ここのヤバさに気付かないから「サービス残業」なんてアホみたいな造語がまかり通るんだよ。
賃金不払いって言えばいいだろ。犯罪だろが。

370 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:58:59 ID:dHDIFFsc

×サービス残業
○不払い労働、不法労働、奴隷時間

371 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 17:59:45 ID:p7f+uGyR

BICの役員書類送検かー。

何かの関連で他企業も挙げられるかなぁ？

ユニーのメーカー強制労働の時は、余り他は釣られなかった感じだったが。

372 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:00:13 ID:JrzAa22G

>>368
＞日本は労働者にとって悲惨な国だという現実をみたほうがいいね。ｗｗｗ

だから最初から俺はそう言ってるだろ。
お前ほんと人の文章読まないのな。
悪いけど無視させてもらうよ。

373 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:01:06 ID:oo5m4AZY

>>368
つか、日本の労働環境の悲惨さ、劣悪さはみんな身を持って自覚してるんだら、そんな批判はもうお腹いっぱい

どうせなら君、アメリカに住んでるんだろ？アメリカの労働環境の現状を知ってることあれば語ってよ
アメリカの労働環境が日本に比べてどんなにすばらしいか語ってよ(・∀・)

374 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:02:35 ID:lYVa1xvW

大学行かずに､高卒で地元中小企業に就職。給料安いけど、
毎日定時に帰るのが一番いい生き方。

375 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:02:45 ID:Wam9bZ3L

ビックカメラなんかに就職する奴が悪い。

376 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:03:23 ID:JrzAa22G

どこの国だって労働者にとって100％天国ってことはないだろうが、
アメリカ万歳、アメリカ見習えって言うなら
雇用機会における年齢差別と性別差別の撤廃を徹底すべき。
なんで最近の労働者はストもデモもやらんの？表に出ないだけ？
それとも、どいつもこいつも優等生の奴隷リーマンだらけなのか？

377 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:04:16 ID:18ePXQwL

>>374
一番いいのは子供たくさん作って生活保護。

これ最強。

378 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:04:18 ID:JkWoG7WE

ビックくらいの労働でヒーコラ言ってたら、外資系証券or社長などまた夢だな。
問題は労働にたいして給料が安いってことだろ。

379 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:04:33 ID:dHDIFFsc

>>376
ストやデモをやらないで、無職やニートになるそれが今の流れ。

380 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:05:13 ID:01SaRACB

>>373

カナダだよ。ｗｗｗ
みんな５時か６時で帰るね。ｗｗｗ

381 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:07:03 ID:oo5m4AZY

>>376
政府も経団連も”都合のいいところだけ”アメリカのマネだよね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

382 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:07:13 ID:yZJrrh2f

>>368
だから、会社制度が変わったんだってば。知識とは関係ないよ。
虚業会社が莫大な利益を吸い上げる現在では、そのまま戻れない。
でも、本来・労働もお金も尊いのが資本主義の精神でしょ？
勤勉なのが日本人の長所なんだから、そこは出来れば尊重したい。
おタクの国だって、独禁法がどんどん崩されて
エシュロンみたいな虚業がはびこるようになったわけで、
崩しちゃったところを戻すか、新たに別な楔を打ち込むしかない。

383 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:07:32 ID:Utud8o/z

ふふふ…行動起すやつはもうやってるよん
ストもデモも意味がないから一人でできることをやるだけよ
院を出たあと、日本が今の状態ならアメリカを目指すよん
理系だから通用するでしょ

384 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:08:27 ID:JrzAa22G

>>378
いつから労働者は外資系証券会社や社長を目指さなければならなくなったんですか？

>>379
ある意味、無血革命か。

>>380
それが当然だわな。そういう法律で、契約であるのなら。
日本では労働者が契約を無視すると咎められるが、
経営者が無視してもお咎めなし。

終わってるｗ

385 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:09:02 ID:B8w7ypGo

労使による自治は期待できない。
労働組合の組織率は２割を切ったようだし。

386 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:10:18 ID:yZJrrh2f

>>383
ここ、参照にしてね。　そろそろアメリカは限度みたいよ？

【政策】アメリカから頭脳流出？ますます多くの留学生を魅きつけるスイス
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1107324113/

スイスもすぐ飽和するだろうけど。

387 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:11:17 ID:JrzAa22G

経団連は発言力も影響力もありマスコミにもしばしば姿を現すが、
労働組合は真逆。
しかも他の先進諸国と違って労働組合が会社ごとに別になっているという変態ぶり。
それは労働組合じゃなくて会社員組合だろｗ

労働者という意識もない日本人の労働に未来はないね。

388 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:12:01 ID:01SaRACB

>>382

日本人は勤勉というのもドイツ人は勤勉というのと同じように
幻想となるだろうね。ｗｗｗ

389 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:15:52 ID:I/DIHFqG

労働者がサビ残の状況に慣れてしまっている
その上背負っているものがある人は、訴えることなんて出来ない

390 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:17:34 ID:yZJrrh2f

>>388
農耕民族だから、そこは気質として定着してるでしょ。
怖いのは、勤勉さが報われない社会となること。・・・なりつつあるけど。
日本人から勤勉さという誇りが失われる時は社会が崩壊することを意味するんだよ。

391 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:17:38 ID:JrzAa22G

結局労働者としての日本人における奉公の精神の正体ってのは、
「お上がなんとかしてくれる」という感性なんじゃないの？
自分たちでなんとかする、自分たちの権利は自分たちで守る、勝ち取る、
って感性も気概も文化も全く無いよね。
労働者としての自分が声を上げることはお上に背く行為で反社会的だ、って
本気で信じてる。それが日本人。

392 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:19:47 ID:gc/gKLNw

>>382
勤勉さをサービス残業として搾取されるというのもなんだか情けない感じはするが。

393 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:20:02 ID:jvAjEvmG

ビックカメラの「労働者」か。
たしかにそうなんだよな。
フーゾクの呼びこみの兄ちゃんとかＤＱＮ安売り店の店員とか、うっかりすると労働者だって忘れそうだけど。

394 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:20:35 ID:A4A7nWtq

北米院、お前最近は丸くなってきて悪意のある奴ではなくなってきたと思うが、
お前もカナダに長いのだったら、そろそろカナダの悪い部分が見えてこないのか？
お前の周りはどんなに良い環境でも、少しは他の部分も見えるだろ？
そして日本の良い部分は、もうとっくに見えてるんだろ？言わないだけで。
そろそろカナダはユートピアという話は止めようや、な。
２chにはいろんな国から書き込みしてるんだぜ・・

395 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:20:52 ID:yZJrrh2f

>>392
搾取されるってのは尊重されてないってこと。

396 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:21:01 ID:GIu7pU2Z

ttp://gazo01.chbox.jp/old-cm/imgboard.php?res=26023
深夜ＣＭ Name うｐ人◆lnpObidH26 05/01/04(火)23:18 No.26023
1984年テレビ東京の深夜ＣＭ詰め合わせです。
深夜の雰囲気で、良かったらどうぞ。

無題 Name 名無し 05/01/06(木)23:22 No.26136
ビックカメラの叫ぶ店員の声が
中居に似てるぞｗ
水野晴男のリーバイスがナイスだｗ

397 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:21:19 ID:74RCpMGe

●2005/02/20 Sun
去年の暮れから、盛んに就職希望者の面接をしている。
「志望の動機は?」とか、「大学では何をしてました?」とか、
いろいろ質問したり、話を聞いたりするのだけれど、
採用するこちら側にとっては、実のところ、
彼らの答えなどには全く興味がない。

今までこんなバイトをして、これだけやってきましたとか、
僕はこれぐらいのやる気がありますとか、
まったく何か、勘違いをしているんじゃないかしら。
そんな言葉、口が達者ならサルでも言える。

採用する側としては彼らの実力など、全く期待してない。
彼らがどれだけ仕事ができるかなんてことには興味がない。
社会人でもない人のなかに、まだやってみもしていない人のなかに、
仕事のできる人を見つけられるなんて、夢にも思わない。

能力の秀でた、
仕事のできる人が採用されるのだと、
就職希望者たちは勘違いをしている。
ところが採用する企業側では、そんな人は求めてない。

私たちが彼らに求めて、
彼らの中からほしいと思っている人材は、
「馬鹿でいいから、言うこときくヤツ」なのです。
口達者なヤツや、我意の強いヤツ、プライドの高いヤツは要らない。

「ボク、上司の言うこと何でもききます!」って、
私なら、そんな人こそ即採用。
どこの部署でも、どこの会社でもほしがる人と思う。
そんな人には教えられるし、仕事を与えられる。
ttp://homepage2.nifty.com/suesue/index.html

398 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:21:23 ID:B8w7ypGo

行政指導の時点で素直に従っていたらよかったのに。
何考えているんだ・・・

399 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:22:22 ID:Utud8o/z

>>386
おっ情報ありがとう
スイスか、まぁ問題なく研究できればどこでもいいや
今は専門の修行あるのみ

400 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:22:55 ID:JrzAa22G

>>393
労働者というのは職種のことじゃないからな。
まあ、呼び方なんてどうでもいいんだ、本当は。
ちゃんと法と契約に基づいて行動するという当たり前の事が
当たり前に行える社会であるかどうか、という事だ。

残念ながら、日本は法治国家ではなく、人治国家だった！
中国や北朝鮮を笑えませんねｗ

401 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:23:23 ID:01SaRACB

>>391
なんだ正論じゃないか。ｗｗｗ
じゃあなんで過労死が社会問題かした80年代がよかったなんて思うの？。ｗｗｗ

402 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:23:43 ID:bxj4B3/W

社員の給料を泥棒するクズ会社なんて強制廃業でいいよ

403 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:26:25 ID:wvLM+JwF

結局博打も会社も親をやったﾔｼが勝ちってことだな
子は尻の毛まで毟られる

404 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:26:27 ID:01SaRACB

>>394

もちろんカナダの悪い面もあるよ。ｗｗｗ
マルチカルチャーはやっぱり大変だよ。ｗｗｗ
これはかなりの社会的なひずみの原因となっている。ｗｗｗ

しかし日本よりは平均生活レベルが明らかに高いと思うね。ｗｗｗ

405 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:27:13 ID:JrzAa22G

>>401
お前には

１）80年代まで良かった
２）80年代は良かった

この二つの文章の意味の違いが理解できないんだろうな。
そして読解力もない。お前ほんとに日本人？

ちなみに俺が書いたのは１）だ。

406 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:27:19 ID:yZJrrh2f

>>401
細かいことかもしれないけど、
80年代は過労死が表面化しただけ、良い時代だったのよ。
ノー残業デーなんてキャンペーンもあったし

407 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:27:24 ID:L2SHhAVi

「ビックカメラ日本一活気ある会社の社長が社員に毎日話していること」
amazonで￥1,470（税込）です。

408 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:29:20 ID:01SaRACB

>>405

８０年代まではよかったってことは８０年代を含んでいるだろう？。ｗｗｗ
２）は１）に含まれるんだよ。ｗｗｗ

409 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:29:49 ID:AkTgvlrO

こんな人にはなりたくない！
社長の身にありながら逮捕されてるような人！

410 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:30:54 ID:JrzAa22G

>>355
それじゃだめ。法律適用したって、実は経営者は痛くない。
だってその法律自体が甘すぎなんだもんｗ
罰則らしい罰則がないものもあるしな。
求人広告見てみ。未だに「女性向けの職場です！男性が多い仕事です！」ってｗ
日本人に順法精神はない。法治主義は根付かない。無理。

>>333
批准してないだろ？
勘違いだったらｽﾏｿ。俺の情報古いかも。

>>408
お前がなぜ80年代の話だけに限ってるか。それはお前が最初に俺の文章を読み違えたから。

411 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:32:16 ID:HsV2e+QS

ノー残業で手取り12万
現状のまま

ビック社員どっちを取るか

412 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:33:21 ID:JrzAa22G

しかし、不祥事警官やロリコン教師のスレは良く伸びるのに、
この手のスレはいつもさっぱりだな。
一番身近な問題だろうに。それとも自分はいい暮らししてるから関係ないってか。
自分は労働者、って意識がほんとにないんだろうな。
俺は労働者じゃない！○○株式会社の社員だ！って思ってるんだろうな。
「あなたの職業は？」って聞かれて「NTTです」って意味不明な答え方が当たり前になってる国だしなｗ

413 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:33:40 ID:01SaRACB

>>410

８０年代を含めたら都合が悪くなったのかい？。ｗｗｗ
最初から君の話は８０年代を含んでいるだろう。ｗｗｗ
漏れは８０年代は決していい時代だと思わないね。ｗｗｗ

414 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:34:05 ID:4iaQk1Pm

>>408
この前南米院って輩を見かけたがオマエの知り合いなの？

415 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:35:19 ID:5kETKPMF

>>407
「ビックカメラ日本一活気ある会社の社長が社員に毎日話していること」

「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」
　「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」
「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」
　「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」
「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」
　「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」「サービス残業するぞ！」

416 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:35:36 ID:JrzAa22G

>>411
手取り12万がいやなら仕事を変えるしかない。
12万でいいって奴がそこで働けばいいだけの話じゃないか。
というか、ビックは残業代を払う余裕がないのであればノー残業にするしかないだろ。

417 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:35:50 ID:TYd9r+Ux

中央省庁の役人は、毎日深夜２～３時まで働いて休日出勤もしているのに、
９割がサービス残業だ！

きちんと残業手当を払いなさい。

まったく、けしからん！！

418 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:36:07 ID:M8YZ+VZE

しかし、一人いるだけでどんなスレでもクソスレに変わってしまうな。
本来はもっといろいろな視点から話題にできるスレなのに。

419 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:36:36 ID:B8w7ypGo

営業時間が長すぎなんじゃねーの？
残業そのものを減らす努力をしないと。

420 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:37:20 ID:01SaRACB

>>411
おとうとだよ。ｗｗｗ

421 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:37:56 ID:Vjh7LJUt

>>417
確かに夜中まで明かりがついいているけど実際に何をしているのやら。役所はクソ忙しい部署もあるけど、だらだら1日で終わる仕事を1週間にひきのばしているところがあるからなぁ。

422 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:38:18 ID:A4A7nWtq

>>404
ここは労働基準法のスレか・・それだったら日本に分が悪いな。。
だけどな、生活水準という話になれば、カナダがそんなに日本より上か？
一言で片付ければ、あの退屈な国がか？
アメリカとカナダ、特にこの二つの国は退屈だ・・・
それと比較して、日本と欧州の何と奥が深いことよ。
お前が真面目にカナダを日本よりも生活大国だと思ってるなら、
それはお前がアメリカナイズされた奴なんだな。悪い方面で。

423 ：777 ◆IIyBN.HtYg ：05/02/25 18:38:59 ID:c5Jt6PvQ

アメリカは確かにサービス残業はほとんどないけど、
一生懸命やっても成績が悪いだけで、給料日にボスのところへ
呼び出され、その場で解雇通告。で、そのまま帰らされて
私物は後日郵送というようなシビアさもある罠

424 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:39:54 ID:YtgNd8RF

失業率が下がらないわけだな。

新しい奴雇うより
今雇ってる奴だたて働かせたほうが特に決まってるじゃん。

425 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:41:05 ID:gIj5rwZJ

>>423
それはexemptの職種だけだろ？販売員は別。

426 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:41:37 ID:yZJrrh2f

>>410
一応加盟してるし
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/about/ilo.htm#members
一応46の条約に批准してるらしい・・・一応・・・。
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/ratcon.htm

427 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:41:46 ID:hc/anxLO

労働基準監督署誘致方法
人事を犠牲にしてお給金を頂こう。
１、外から見えるように窓際の電気はなるべくつけておく。
２、会社のパソコンは出社と同時に電源を入れ、会社を出るまで絶対に落とさない。
３、実際の残業状況を日記形式で記録しておく。

428 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:41:46 ID:01SaRACB

>>418
じゃあ君が論点を振ってくれ。ｗｗｗ
漏れは消えるから。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
退屈？。ｗｗｗ
それは君の価値観しだいだろうね。ｗｗｗ
すくなくとも漏れにはトロントは文化的に多様だから退屈しないよ。ｗｗｗ
東京よりもずっとおもしろい。ｗｗｗ
君はニューヨークでも退屈なの？。ｗｗｗ

429 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:41:50 ID:A4A7nWtq

>>425
余裕でレイオフがある。

430 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:42:59 ID:JrzAa22G

>>413
だから相対的な話だろ？
90年代から今にいたるまでと比べての話ってのは前提だろが。
何が都合悪いんだよ。お前さっきから煽ってるだけじゃねえか。
しかも他人がお前の間違いを指摘しても無視してるだろ。
お前はただの荒らしなんだよ。わかるか？

>>417
残念ながら、公務員は労働基準法の適用対象外。

>>423
そのかわり、再起の機会も法律の下で保証されてるわな。
日本みたいに「35歳まで」とか「男性が多い」とかないから。
（そりゃ、何事も早く始めたほうが有利なのは変わらないだろうけどな）
だからこその人材の流動なわけでしょ。

日本は一度こけるとケチがついて再起が困難になって法的にも保障されないショッカー社会ｗ

431 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:44:34 ID:AkTgvlrO

俺はかつてビックカメラにバイトとして2日だけ勤めた経験がある。
正直、総務の連中もなんか荒れてるし、現場にぽいと出されて、ハイ接客だし
女連れのバカそうな男がしたり顔で値切ってくるし、ホント糞みたいな職場だ。
俺はやたら無賃残業させられる前に辞めたが、最終日には二時間位残されてたので
俺にも残業代が欲しい位だ。

432 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:44:50 ID:01SaRACB

>>430

都合が悪くなると無視するとか荒しとかいいつつレスを
つけるのはやめたまえ。ｗｗｗ

433 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:45:02 ID:gIj5rwZJ

中央省庁の役人は住居が近いから、身が持つよな。

434 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:45:53 ID:yZJrrh2f

>>431
時効でなければ、請求できますよ。
労基署に相談してね。

435 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:46:59 ID:JrzAa22G

>>426
批准してるのならなんで守らんのだろうな。
児童ポルノは児童の権利保護条約批准をバックに信奉作って
こんなに必死で目の色変えて取り締まってるのに。

日本はやはり変態国家だった。

436 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:47:21 ID:A4A7nWtq

>>428
トロントにはでかいチャイナタウンがあるからな。
お前、そこばっかり行ってないか？
あと、その裏の古着屋街もおもろいな。
それとNYは別格だ。確かにな。
だが・・・
陳腐な話で申し訳ないが、やっぱり歴史がないわな。
日本でもそれを探すのは大変になってきてるが、
カナダと違って日本は高密度に文化に触れることが可能だわな。
もうスレ違いなんで止めとくか。

437 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:47:54 ID:FQv/B7xY

北米院よ、おまえにはとりあえずコテの資格はないｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:48:26 ID:OwGd3x0u

最近、監督署頑張ってるな

439 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:49:26 ID:o8jLgfko

漏れは昔部長に「サービス残業しろ」と直に言われたことがある。
しないと会社辞めさせるぞと脅してきたが、
漏れが「組合に言うぞ」と言ったらおとなしくなったｗ

440 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:49:54 ID:JrzAa22G

>>431
＞女連れのバカそうな男がしたり顔で値切ってくるし

これは労働法と関係ないだろｗ

>>436
アメリカ成立以前の「歴史・文化の痕跡」は徹底的に破壊されたからなｗ

>>438
トヨタには踏み込めないけどな

441 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:50:14 ID:Fnip3mEi

世も末だな

442 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/25 18:51:23 ID:01SaRACB

>>436

たとえば出雲あたりの人間が札幌は歴史がないから退屈だと
いっても、ああそうですかと返すしかない。ｗｗｗ
価値観の違い。ｗｗｗ

443 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:51:35 ID:B8w7ypGo

>>438
確かに…でも、大企業が中心のような気もする。
中小企業はニュースにもならないかもしれないが

444 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:51:50 ID:A4A7nWtq

>>430
まあそんな俺も北米院と同じく在米だわ・・しかももっと長くてな。。
で、一言。
アメリカに年齢制限は確かにないがな、
それは法律上でな、
しっかり過去の経歴から判断するのよ。
だから、何もしなかった期間や自己向上を伴わない仕事期間があったら
それはほとんど再起不可能よ。
あんまりアメリカを夢の国のように思わんといてな。
どこの世界でも厳しいだろ。

445 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:52:11 ID:gIj5rwZJ

>>434
労基署に説教食らって終り。若者が行くと説教食らうだけ。

俺も一年数ヶ月前にある労基署に相談しに行ったことがあるが。
「あなただって法律の一つや二つぐらい破ったことがあるでしょ？」と
監督官が平気で言ってくる。おれは２０歳になるまで飲酒経験０で
順法意識マンマンだったんだが、それ以来法律はできるだけ破って
生きようと思ったよ。

こんなことここで書いて大丈夫だったかな？労基署に訴えられたら、
一年以上のことだから証明できる自信がないから、社会から抹殺
されるかもしれん、ガクガクブルブル・・・労基署は日本一のブラックかも

446 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:53:45 ID:M8YZ+VZE

>>417
その分地方公務員が休んでますから、十分に働いてください。

447 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:54:30 ID:JrzAa22G

>>444
んなことは知ってる。
ただ、何かしても一定年齢以上になれば無価値とされるか、
一応法で価値を発揮する機会が保障されているか
その違いがあるって事を言っただけ。

ま、文化の違いだわな。日本は何かあればハラキリ、ハラキリ、だからなｗ

448 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:56:19 ID:bxj4B3/W

まぁ量販店従業員なんて、社会的には犬猫より下だからな。

449 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:58:01 ID:+esaJHOT

辞めろ辞めろ
おかしい会社だと思ったら辞めてしまえ

ダメなところは何をやってもダメだから

450 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:58:03 ID:B8w7ypGo

>>445
監督署に来る人って善良な労働者だけじゃなく
電波な発言する労働者も多い。
感情的にならず客観的に法違反の処理を依頼するといいよ。

451 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 18:59:37 ID:JrzAa22G

>>450
「署」って名のつくところの対応はどこも似たようなもんだってことか。

452 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:00:18 ID:7cFMEE0l

ファミレスとか当たり前のように残業してるよ？
うちのファミレスの社員タイムカード押してからも閉店まで働いてるから。
さすがにバイトにはそこまで求められてないけど。

453 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:01:35 ID:JrzAa22G

>>452
犯罪。

454 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:03:58 ID:Vjh7LJUt

サービス業系はおかしいもの。
残業つかないのはおかしいなんて言おうものなら、おまえのほうがキチガイだ！！！ていってくるよ。

455 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:06:27 ID:yZJrrh2f

>>435
但し、重要とされる「基本条約」のうち２つほど批准してないものがありました。

◎第105号強制労働廃止条約（1957年）
　
　政治的な圧政もしくは教育の手段、政治的もしくは思想的見解の発表に対する制裁、

労働力の動員、労働規律、ストライキ参加に対する制裁または差別待遇の手段として
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
何らかの形態の強制労働を用いることを禁止するものです。

　(但し、上記を努力目標とする「強制労働条約」には1930年に批准）

◎第111号差別待遇（雇用及び職業）条約（1958年）

　人種、肌の色、性、宗教、政治的見解、国民的出身または社会的出身に基づく、雇用、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
訓練、労働条件における差別待遇を除去し、機会及び待遇の均等を促進する国内政策を

求めるものです
　
　（これは三菱樹脂事件で、ご存知ですよね）

456 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:06:32 ID:A4A7nWtq

>>447
じゃ、俺も最後にはアメリカ賛美もしとくか。
アメリカの悪いところでもあり、良いところでもあるのは、
人間一人一人がすっげーーーーうるさい事だわな。
こんなサービス残業なんてやったら、速攻裁判だな。で、余裕で勝つな。
それどころか金をもっと貰うな。
だけど、あの姿勢は半分異常だ。ホントうるせーわ。
で、そのアメリカには次々と文句も少なく働く人種が、しっかり入り混んでくるがな。
そんでそいつらがしばらくすると主張が激しくなる。
だからよ・・日本人はどうにかならんかな？
ほとんど同じ価値を持った一つの人種の集まりなんだから。いい時代に戻ろうぜ。
つまり、雇用主はしっかりせい！！って事だがな。無理か。。

457 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:07:36 ID:eZxZfzqT

ヒラ社員を名目上「主任」にして、残業代をカットするなんてことは
よくあること。
しかしビックのポイントはやはり、こういう命削ってる社員から生まれたものだったのかやはりｗ
20万のパソコン買って、ポイントでプリンター買ったなあ。もう行かないけど。

458 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:08:16 ID:x2Krr+N7

>>288

こんど柏店が開業するけど、
また大変だね。

459 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:08:51 ID:LAmdCOwC

>>445
場所によりけりじゃないか？
何度か世話になったことがあるが、説教されたことなんて一度もないぞ。

460 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:08:54 ID:1MvIG3Ma

>>450
電波しか、労働基準監督署を頼ろうと思わないからだと思う。
まともな人は頼りにならないと思ってるんだろう。

つまり、文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ねってことだ。

461 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:10:06 ID:asy6b0Ry

銀行なんて日常茶飯事じゃないのか。

462 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:12:48 ID:B8w7ypGo

>>461
行員はプライドが高いし
出世のこと考えて内部告発しないんだろうな。
万が一ばれたら居場所ないし

463 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:15:15 ID:CRq/7Xi8

いつも思うんだけど、
北米院氏の言うことは概ね正論だよ。
耳を背けてる連中は愚かだと思うね。

464 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:15:35 ID:Vjh7LJUt

>>435
条約なんて所詮強制力ないし。国際的に非難されても知らんぷりすれば終わり。

465 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:16:53 ID:p7f+uGyR

>>463

いつも思うんだけど、北米院はｗが邪魔。

間抜けなコリアンとネイバーで話している気持ちになる。

466 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:21:19 ID:pbX3bcQq

～～までは（それでも）よかった。（それがまかり通った）

という日本語を書いても読んでくれそうにない食便院のいるスレはここですか？

自分のところもサービス残業は当たり前な風潮です。
たくさん働くのは自分のためだ、時間内に仕事を終わらせないせいだ、とか言われます。
人員がいないので帰れません。
朝6：00出勤も自主的に、と言われます。
ちなみに休日は月に４日ももらえません。休みが取れないのも個人の責任だそうです。

467 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:21:42 ID:JrzAa22G

>>454
＞　　残業つかないのはおかしいなんて言おうものなら、
＞　　おまえのほうがキチガイだ！！！ていってくるよ

ボイスレコーダー付MP3プレイヤーが金利手数料無料でズバリ！9,800いぇん!!!
活用しない手はないね。

>>455
シナチョンとたいして変わらんなｗ

>>460
文系じゃなくて、本当に死ぬべきは体育会系だろ。

>>464
その一方では児童ポルノの規制に必死だよな。
それもポルノでないもんまで規制しようと目血走らせて、
批判されれば「国際的な非難がある！」って政府の側も言う始末。
いやあ、先進国ってすばらしいｗ

468 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:21:49 ID:A4A7nWtq

>>463
北米院はいい事を言う時もあるが、
双方向で物が見れない盲目な部分には関心しない。
まあ、それだけ奴が日本人離れしてるって事か。

469 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:23:06 ID:M8YZ+VZE

>>468
人間離れの間違い

470 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:23:42 ID:LAmdCOwC

>>460
ビックカメラを告発した社員は電波ってことですか？

471 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:25:36 ID:yZJrrh2f

>>445
こんなのめっけ

11 ：仕様書無しさん：05/01/16 10:40:25
監督署や職安の係官も千差万別だ。
バグをＰＧに言ってもすぐ直せる人と１週間たっても駄目な人がいるのと同じだ。
人数に対し係官が少ないので建設や製造に対しソフトウェアは労災も少ないし
後回しにしてしまおう、となってしまうのだな。

そのようなときは、総務省行政評価局に相談するといい。
http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm
に詳しく載っている。電話やメールで相談できる。

13 ：仕様書無しさん：05/01/16 14:03:18
>>11
厚生労働省の下部組織として各都道府県に労働局があります。
労働基準監督署や職業安定所はここに所属しているから労働局に相談する方法もあります。

まあ別組織の総務省行政評価局のほうが効果があるでしょうね。

472 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:25:47 ID:Nh+rJJVw

販売業は大手販売店員ほど明日をも知れない立場だというのに
よくもまぁみんなやるよねぇあんな仕事。

安月給で明日をも知れないんじゃフリーターのほうが儲かるし未来有るんじゃないの？僅差だろうけど

473 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:28:13 ID:Vjh7LJUt

>>467
児童ポルノはアンダーグラウンドだもの。
賃金不払いは産業界のお偉方からすれば大奨励もの。政治に働きかけるさ。

>>471は効果ある。やる気のない労基署でも縦割り組織だからね、上が一番怖くて次がマスコミ。

474 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:28:56 ID:aUFSBe2Q

ビックカメラを告発した社員が
水死体で発見されたら怖いな・・・

475 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:29:22 ID:yZJrrh2f

>>464
いや、裁判になれば高裁レベルくらいから反映されるよ
でも、日本は労働問題をどんどん裁判外ルートに押しやってるからね。

476 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:34:19 ID:B8w7ypGo

>>474
１１月の強制捜査、そして今回の書類送検は外部の組合による刑事告発みたい。
その辺は安心じゃないか。それでも勇気はいるねぇ・・

477 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:38:05 ID:JrzAa22G

>>473
アンダーグラウンドでもなんでもないものまで必死に規制してるけどなｗ
単なるヌード写真とか然り、それならまだしも漫画規制とか言い出したときは笑ったよ。
当然失敗に終わったけど、自民党の宗教右翼はまだやる気らしいし。

つーか賃金不払いがアンダーグラウンドじゃないなんて思ってるとしたら、
その感覚はやばいって。

478 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:41:07 ID:COPWUFQC

>>112
ウチに似てるな
「基本的に定時で帰っていいよ、でも期日にデータ完成させてね」
貴様が完成させねーんだろハゲ、抽象的じゃなくもっと具体的に書面で指示しろ
結果12時帰宅8時出勤
ビルしまったら5時寝の9時起き
byゲーム系企業

479 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:43:25 ID:owcF+H7K

>>477
それを躍起になって推進してるのが中曽根の倅なんだよな
この前の参院選・・・・あれは惜しかった

480 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:47:34 ID:gIj5rwZJ

>>112とか>>478は自分も雇用主と一緒にサービス残業を推進しているという自覚
や罪悪感は無いのだろうか？

481 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:51:55 ID:JrzAa22G

>>478,480
まあ、ゲーム屋という、相対的には特殊な職業では、
そもそも定時出勤帰宅、っていう労働スタイルに無理があるんだよな。
だから普通に考えたら裁量労働制にして、年俸制で基本給＋能力給（ソフトの売り上げ）とかに
するほうが良さそうだわな。
ゲームに限らんけど、娯楽産業の制作の現場で、
一般的なリーマンと同じ労働スタイルを採用するのが無茶。
期日までにできればいい＝できたら次の仕事まで休みでいい、って風にする方が
いいような。

でも日本人は陰湿なので、上司は難癖つけて絶対休ませないのであった。
そして決まり文句は「ほかのみんなは働いてる。不公平だ。」

悪平等主義が日本を終わらせていますｗ

482 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:52:23 ID:SNRaBuPc

不思議な不思議な新日本～♪
マサかと思えばヒロ斎藤♪

483 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:54:40 ID:yZJrrh2f

>>480
いや、中小企業の社長ってホントにそれで通ると思ってるのよ？
止められるのは裁判所の仮処分だけだと思う。

484 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:55:53 ID:IuD9AFBi

むかしデバッガーのバイトしてたときは
どんなに残業しても泊まりとかあっても
適性に休憩時間はあたえられたし、給料も支払われた。
深夜の割り増しとかもあった。

周りの社員の人たちもデバッガーと同じくらい忙しかったけど
アルバイトの自分で手取り20万以上、社員で手取り15万弱とかだった。
保険やらなんやら引いてもありえないほど少なかったけど
残業代あまりついてなかったのかな？

485 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:57:49 ID:JrzAa22G

>>483
会社社長なんて、ある意味どっかおかしい奴で無いと勤まらんからねｗ
だからそこに歯止めをかけるのが法律や契約であって、
そのバランスで世の中は成り立ってるはずなんだが、
今やどんどん暴走して誰にも止められないこの国。

486 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:57:53 ID:iPMjpz6K

不払い残業させても省エネ日本一か。

487 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:58:25 ID:p7f+uGyR

>>481

でも、裁量労働制だからといって超過労働させて良い訳じゃないよね？

うちもあるポジションにはいると、とたんに残業無しの裁量になるんだが。

普通に考えても終わらないだけの仕事量になるよ。

488 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 19:59:54 ID:TwIJlHuX

もうカメラの買い取りなんかしなくていいから、
ちゃんと社員に手当てを払ってやれ。

489 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:00:05 ID:iG+rBBAo

　　　　またビッグカメラか！

　

490 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:00:58 ID:5kETKPMF

次はヨドバシあたりで同じようなニュースが出そうな余寒。

491 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:02:43 ID:0VektiFY

布袋でかっ！！！

492 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:04:31 ID:JrzAa22G

>>487
まあ確かにそうだな。ゲーム系は中で何やってるかブラックボックスな部分が多いから
俺にはそれ以上の事は書けないけども。
まあ、ルール無用でやらなきゃ回らない状況になってる時点で終わってると俺は思ってる。
それとも、限りある時間を有効に使って仕事をすすめる知恵が日本人にはないのか？
そんなことないよな。日本人頭いいもんなｗ

まあ、程度問題だわな。

493 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:10:31 ID:p7f+uGyR

>>492

ルール無用で頭の悪い日本人レスして良いか？

真ん中に挟まっている要らない団塊管理職クビにしてくれ！

そうすれば、後二人は仕事が出来る奴が、いや、少なくとも
「可能性」のある若い奴が入社できる！

ごめんね。馬鹿なレスで。

494 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:12:43 ID:8MuqJ9Uq

100時間以上って書いてあるが、
105とかそんな生易しい数字じゃねーぞ。

495 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:14:04 ID:0JNe1kQh

このスレなんでキムチくさいんだろう。

496 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:16:12 ID:wHCM5ojx

ビックカメラって残業して何すんの？
夜中にやることあんの？

497 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:18:38 ID:JrzAa22G

>>493
いや、別に君を責めてるわけじゃないんだが…
気持ちはわかるが、とりあえず読み違えてる。おちつけ。
確かに、ゲーム業界は、特に中小では
雇用状況が閉鎖的になってきてるらしいし、
それは結局自分たちのためにならないはずなんだけどねぇ。
映画業界も、今でこそちょっと上向いてたけど、
今のゲーム屋と同じような状況に陥って（それだけが理由ではないけど）
誰が見ても斜陽産業でほんと終わってた。
にも関わらず、独りよがりで古くて説教臭い映画取ってる連中がいつまでも偉そうにしてて。

まあ、まず君らが立ち上がったほうがいいんじゃないのかな。
労働組合と協力して、運動するなり提訴するなり、行動に出ないと何も変わらないよ。
それができないから、「ここは日本だ」って言うしかないわけよ。

498 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:20:53 ID:MC4zbB1s

この書類送検された連中に数十万の罰金なんて制裁の意味ナシ。
一億数千万に見合う罰を願いたい。

サビ残に苦しむリーマンは検察に嘆願書送ろうぜ。

「実刑キボンヌ!」

499 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:25:07 ID:N+PKMVmU

俺は新卒のときに、この会社の内定とった。しかし面接官は入社１年目は年休を与えないと言った。今、俺は役人です。

500 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:27:27 ID:VSAopCgK

ここの社員って、メーカ－の人間をクズのように扱うけど、そんなに自分達が
立派な仕事してると思ってるのかね？業界全体で、腫れ物扱いされてるのに、
当のビックは全くそれに気づいていない感じ。

501 ：某量販店勤務：05/02/25 20:29:21 ID:MuIa8MD1

ウチはしっかり残業代出るし各種手当もでるがここ数年赤字決算････

502 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:29:34 ID:p7f+uGyR

>>497

レスありがとね。でもここまあ、スレ違いだからこれだけにしておくよ。

サビ残とかね、本当、まじめに考えて行動起こさないとね。
無法地帯な仕事環境はなんとかすべき。

「実はここは中国です」とか、上の連中が言い出す前に・・・・。

また読み間違えてるかな、でもまあ、いいや。レスサンクス。

503 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:32:26 ID:dfcX9tZ4

俺の行ってる会社は、タイムカードが無い
残業代も出ない、どうすればいいの？
医療機器のサービスマンだけど
給料までもサービスしなくちゃならんのか？

504 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:36:35 ID:i2sTatmf

私の友人は同じような〇〇カメラにメーカーから派遣で販売に１入り売れた物をメモってたら売上げを控えたら出入り禁止にすると言われたらしい…意味不明であの業界あやしい

505 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:38:40 ID:MC4zbB1s

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108278682/388

506 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:41:09 ID:+lbDRyLf

ＮＨＫ・フジテレビはよくビックカメラで取材をしている。

３社とも糞企業だがｗ

507 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:41:25 ID:VSAopCgK

ここの社員ってやっぱ高学歴のエリートが多いの？

508 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:43:32 ID:0551UsUE

あーああいう会社は駄目そうだよね

509 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:44:13 ID:JrzAa22G

>>503
タイムカードがなくても、出社と退社の時刻が他の手段で証明できれば
訴えも有効になる。
詳細は法律系の板か弁護士に相談。

510 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:51:38 ID:MC4zbB1s

大阪市役所はじめほとんどの役所のカラ残業とほとんどの企業のサービス残業
対局にあって面白いな！！
公務員はいいなあ。

511 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:53:45 ID:MC4zbB1s

>>503

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/act/bic_column.html

ここ、いいんじゃね?

512 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:57:20 ID:VSAopCgK

ビック社員から公務員に転職する人多いんじゃない？
かなりの高学歴が多いんだろ？

513 ：なべぞう ◆NABEZOU4jA ：05/02/25 20:57:44 ID:2oj3+Pz6

ごめんビックリカメラに見えた。

514 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 20:59:03 ID:JbiPMM0w

ソフマップ

515 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:01:12 ID:7M9lkAt2

次はﾔ○ﾀﾞ電器

516 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:01:54 ID:uIk10sEU

　いや、極端な話、中小の肉体労働系の会社でも、社長がまともな感覚持ってれば、多少社員に厳しい
ところがあっても、健康だの、労働時間だのにはきちっと配慮してくれるところはある。やはり最後は
人間性がでるよ。

517 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:04:46 ID:HQ3cr27z

第一、駅前カメラ屋の声繰り返し流れてうるせぇんだよ。やめろや

518 ：上場企業：05/02/25 21:05:08 ID:c06DlYAo

職場も監査が２０店舗入ったけど新聞やニュースに載らないのはなぜ？
噂によると４０億未払いらしいけど

519 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:06:18 ID:JrzAa22G

>>516
人間性に頼っているうちはいつまで経っても人治主義の後進国。

520 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:10:12 ID:wHCM5ojx

そろそろ○○カメラって名前やめたら？
カメラあんまり売ってないじゃん

521 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:12:06 ID:p7f+uGyR

>>518

オー人事を抜きましたね。その額は。

522 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:21:21 ID:4Xbqwy4i

１日の労働時間が２３時間４０分って・・・

523 ：ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 ：05/02/25 21:28:41 ID:/utoCzHV

労働基準監督署に逮捕された人っているのかな？

524 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:28:53 ID:Ak4oDKkJ

そもそも売り子多すぎる
それに仕事っていってもただ立ってるだけじゃん

525 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:32:34 ID:qLH7bmWO

今回の残業未払いって、タイムカードを誤魔化すとかじゃなくて
社員のほとんどを管理（監督）職にして残業代逃れしてたんじゃないの？

526 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:34:02 ID:acQ0D8Jd

>>523
そこまで民事事件に役所が踏み込めない。
だから今まで野放し状態だった。
ビックカメラ横浜支店や池袋支店では社員に暴行を加えていた上司が警察に呼ばれたこともあると聞いている。

527 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:35:02 ID:lexv2dHR

ここ行った先輩はまだ生きてるのかな？

528 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:36:49 ID:B8w7ypGo

>>523
サービス残業　逮捕　で検索してみたらあったぞｗ
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm
全国ではじめてらしいが

529 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:38:52 ID:IyNgEV8G

よーしパパ、ビックカメラの説明会に予約入れちゃうぞー

530 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:39:04 ID:QRYBTCIR

>>522
どうせ次の日は時差出勤だろ。

531 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:44:53 ID:acQ0D8Jd

>>481
うぅーん、キミはクソだすなｗ　ゲーム開発も一般のお堅い業界も仕事は仕事。
アニメ業界のアニメーターを見てみろ！　月給７万円だの８万円だのの世界だぞ。
その、一般のサラリーマンではないの理由で、アニメ業界もゲーム業界も、
仕事で不正コピーソフトで刑事事件になるような仕事を平気でさせられたり、
労災なし、厚生年金なし、残業代や深夜割増金もなしで毎日強要、ボーナスなし、
退職金積み立て制度なしの職場を作り出した冷酷非情な経営者はよい人かえ？？

532 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:45:02 ID:yZJrrh2f

>>523
記憶にあるのが、福祉施設が勝手に職員のタイムカード押していた事件。

533 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:46:16 ID:UqXNFFQV

安さが自慢の～
↓

534 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:50:03 ID:Ak4oDKkJ

ぬるぽ

535 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:52:29 ID:JrzAa22G

>>531
俺のその文章を見て、どこに「経営者は良い人」なんて書いてあるんだろうか。

536 ：ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 ：05/02/25 21:53:09 ID:/utoCzHV

じゃ、全国で２例目に・・・(・∀・)!!

537 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:03:33 ID:T1OnCl2b

労働官庁ってのは今回のように労働基準法に基づいて
送検する権限があるんだが、労働基準法自体の性質が
非常に理想論いわゆる現実とは懸け離れた法律であるため
滅多なことでは司法警察権を発動したりはしない。
せいぜい事情聴取や是正勧告どまりが普通。

つまりビッグカメラは異常極まりないってことだなｗ

538 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:07:50 ID:BrRNVArN

かつてスクエアではプロジェクトが終了すると社員は長期の休み
（1カ月だったか3カ月だったかは忘れた）が与えられるとか
何かの記事で見た気がするけど、今はどうなのだろう。

539 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:13:47 ID:OScOFq1c

ポイントを持っている人は
早いうちに使い切らないと
店が無くなってしまうよ！

540 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:15:32 ID:IyNgEV8G

>>538
今のゲーム業界にはそんな余裕ないだろうな

541 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:16:06 ID:SvgUV5X6

サービス残業なる舐めた語句よりしっくりくるな＞不払い残業

542 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:17:02 ID:+99dYofQ

実刑にしろよ。

体のいい泥棒だろう。

543 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:18:22 ID:JrzAa22G

>>537
＞非常に理想論いわゆる現実とは懸け離れた法律であるため

法律ってそういうものでは？
麻薬や児童ポルノの規制が理想論であるとか言って放置してたら世の中どうなる？
ガンガン取り締まって現実をあるべき姿にしていけばいいだけの事でしょ。
労働基準監督署にやる気がないか、そもそも実質的に権限が無いかのどちらか。

結局、日本人にとっては、社会秩序の維持のために、法律より大事なものがあるって事だよ。

544 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:19:25 ID:cm7CVlqU

協力会社という名前の二重派遣会社は全て、サビ残をさせると考えていい。

545 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:20:21 ID:NQHxiWFi

塚○智○氏も書類送検されたの？

546 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:23:04 ID:V9NDKHuQ

基本的に労働基準監督所が動こうとすると社会保険事務所から待ったが入る
のは知っていますか？会社が業績を出せずにいると厚生年金や健康保険が払
われなくなる恐れがあるので嫌がるんですね。
少々の違反では動きませんよ？立派な労働組合がある会社で組合が経営者相手に
訴訟起こす寸前くらいにならないとこいつらは動きません。しかも、書類送検し
ただけでおしまいですから。
ちゃんと遡って過去の残業代を払わせるという仕事には一切手を付けず。
しかもこいつらも定時でちゃっちゃと帰るんですよね。

547 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:33:44 ID:QL9+QKoR

>>509,511
出社退社の記録がまったく無い・・・
今度、弁護士と相談しに行きます

548 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:34:53 ID:eMa50pEb

大阪市役所職員＞＞＞＞（天国と地獄の差）＞＞＞＞ビック店員

549 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:39:31 ID:CRz9N7bW

>>538
記事つーか求人広告でそう書いてたな。

550 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:44:06 ID:TZ2LQcuS

うちの会社も労務局から呼び出し食らったんですが、
レポートで済ませる気らしい。そんなもん？
こう、がーーっときて、がーーとやってれないかの

551 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:46:55 ID:gc/gKLNw

>>538
今はプロジェクト単位の雇用だからゲーム開発が終われば大半のスタッフは即刻
解雇されますが。

552 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:55:57 ID:CRz9N7bW

>>551
まさか、某オンラインサッカーゲームがずっと開発中なのはそれが原因！？

553 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 22:59:15 ID:Vjh7LJUt

何でまだゲーム業界で働いているの？煽るわけじゃないけどどう考えても、斜陽産業でしょ。

554 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:27:37 ID:XYOvwOiY

牢記にも共産主義者が蔓延したか。
世も末だな。

555 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:32:42 ID:9nZ8+EnV

ヤマダも下は契約社員ばかり～ああ奴隷社会～

556 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:36:50 ID:LAmdCOwC

労基にも問題があるのは分かるが
労基と労働者との間に溝が出来て得をするのは経営者。
このスレの労基批判はちょっと他意を感じてしまう。

557 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:38:31 ID:dm2OMczn

>>547
出社時と業務終了時に会社のメールアドレスでどこかにメールを送って
送信済メールの一覧をプリントアウトすれば？

558 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:42:33 ID:yZJrrh2f

>>537
労働基準法は、けっこう厳格な実効力のある法律ですよ。
でもね、今あるさまざまな労働形態は、この法律の適用を外させてるんです。
派遣・短時間労働・期間を定めた契約・民法上の雇用契約、労働裁量性　
etc,…

559 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:43:34 ID:PmAbw2r8

ビックカメラだけでなく、日本中の企業を取り締まれよ・・・・

560 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:47:00 ID:uIk10sEU

>>519
所詮、会社なんて人間の寄せ集めだよ。言いたいことはわかるがね。

561 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:48:23 ID:l9/V6UqR

ここってメーカーに対して…

次は公取が入るかもね。

562 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:49:19 ID:uIk10sEU

ついでに
>>554
これを単なるイデオロギー論争に帰結させようとしてるお前はどうしようもないアホだと思う。

563 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:50:08 ID:EJUXBJx0

従業員のみならず、経営者も可哀相という感がある。
それにしても、財政破綻寸前のくせに、集団で税金を横領し、未だに懐に入れた巨額の金を返還しようとしない大阪市役所の奴らには、何のお咎めがないというのは、全く不公平極まることだ。

564 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:53:57 ID:IeO3ktaa

>>562
だってこの手のやつら(>>554)はみんな統一教会だしｗｗｗ

565 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:53:58 ID:h/TzQIGT

残業代払わないなんて普通よ普通。何甘いこといってるの？

566 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 23:58:22 ID:hIiSfmme

社会人たるもの、毎日日記をつけましょう。
自分宛の日報と考えてもいい。
他者の証明印が無くても、継続すれば法的な意味が生まれる。

567 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:01:38 ID:5HRCot7e

アメリカ並に貧富の差が広がるなら、アメリカのように悪徳経営者は牢屋ぶち込め

568 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:03:04 ID:/gco5cXz

これでビック倒産間近かな？
今のうちにポイント使っておくか

569 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:03:38 ID:oVjsc1aT

どうせヨドバシとかも似たようなこと
してるんだろ

570 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:04:57 ID:hIiSfmme

省エネ製品の推進とか、一応企業努力もしていたのに、
こういうことがあると一発でパー。
企業はプラスを作る前にマイナスを徹底排除すべきだ。

571 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:09:14 ID:O2l9nnE2

50,000ポイント貯まってる漏れは負け組

572 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:11:52 ID:c2iJUzLo

ＢＩＧじゃない！　ＢＩＣなんだ！

ビーックビックビックビックカメラ♪

573 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:14:29 ID:kUdb8oBY

>>571
明日そのポイントでDIGA買って来い

574 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:16:30 ID:4XK/PUFf

財界は総合規制改革でホワイトカラーの労働時間規制の撤廃を
要求しているようですね。
数年後には、残業させて割増賃金を払わなくても合法になるのかもね…

575 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:17:48 ID:kUdb8oBY

奴隷大国化に向けて具体的かつ着々と邁進中の先進国、それが日本（笑）

576 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:18:02 ID:hie9GcKk

>>569
ヨドバシも、山田も小島も同じでしょう

577 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:19:47 ID:dHVXyZsq

通常の仕事時間とサービス残業時間が同じことは結構あるな。

578 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:22:29 ID:O2l9nnE2

スゴロク等を買ったりしたから50,000ポイント貯まった漏れはやっぱ負け組

579 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:23:02 ID:hie9GcKk

>>575

アメリカも奴隷大国だぜ
白人だろうが有色人種だろうが

日本にはビルゲイツとか派手なニュースしか伝わってこないが

580 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:25:58 ID:kUdb8oBY

>>579
だったらアメリカと同じような法律にしようぜ。

581 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:28:02 ID:4XK/PUFf

総合規制改革推進会議の委員名簿
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/list/commission.html
労働者の代表はいないし法学者も少ない。もうだめぽ

582 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:30:32 ID:KyQOBqJw

>>579
すくなくとも、アメリカは、「労働者が会社に自分の時間をカネで売る」
という仕組みは保持されているぞ。日本にはそもそも　こ　れ　が　な　い。

まぁそれではエグゼクティブには上がれないし、アメリカ人の平均労働時間も、
このところ増える一方ではあるが・・・

583 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:31:10 ID:dHVXyZsq

ビックリカメラといえば、アニメキャラの女の子がCMやってたな

584 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:32:35 ID:kUdb8oBY

>>581
労働組合は共産主義の手先、という印象工作が見事に実を結んだなｗ

585 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:34:19 ID:p3BmKmzh

大手家電量販店は何処もやってる（もしくはやってた）よね。
で、結局人がすぐ居なくなって、新たな人材も育たないから
すぐに業績下降曲線まっしぐら～。

586 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:35:08 ID:+GQAwCCb

今ごろ、他の家電量販店の経営者もｶﾞｸﾌﾞﾙなんでないかな？

国もバカじゃないから、同業者の調査はするだろ？

587 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:35:17 ID:hie9GcKk

ある意味世界大戦だよな
どれだけ兵士（国民）が働けるかの

588 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:38:45 ID:4XK/PUFf

最近の厚生労働省はサービス残業の取締りに力をいれているから
財界は労働局が邪魔で邪魔で仕方ないんだろうなぁ。

589 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:39:47 ID:x6GKF6aV

おまい裸子根よ。
隔離部屋送りか、
草むしり．
子供の学校に街宣かける。
黙って働け！

590 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:41:11 ID:g+G4dFBl

>>調べでは、同社は０３年１２月から０４年１１月までの間、池袋本店と新宿西口店の主任職１１０人を管理職扱いにして人件費を抑え、合計１億２７００万円の時間外手当を支払わなかった疑い。
ビッグカメラは渋谷や横浜にも支店がいっぱいあると思うんだが？総額いくらになるんだ？

591 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:43:17 ID:x6GKF6aV

さよくしね

592 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:45:27 ID:+ib/dmWV

氷山の一角に過ぎないが、
これがいい見せしめに･･･ならないんだろうなぁ～。
日本人働きすぎ。

593 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:46:26 ID:kUdb8oBY

どんどん日本経済の虚構性が暴かれてしまってます（笑）

594 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:50:21 ID:nmzL+70S

派遣時代の時給は1800円
社員になったら800円以下

さて、公務員試験でも受けるかな

595 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 00:52:24 ID:5XBi4JVB

無給残業をやっているところが、多いから自殺者が多いんだよ
書類送検なんかでは生ぬるい

596 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:06:02 ID:x6GKF6aV

>>595
おまいは氏ね

597 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:39:55 ID:4YGGox1S

労働状態が不法だ差別だと思うなら積極的に異議申し立てをすればいい
現実は所詮ペコペコするしかない土俗民が天上人へ匿名で憂さ晴らしするだけ＠2ch
>>595－597ぬるぽ

598 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:42:33 ID:kUdb8oBY

>>597
それ言うとスレ終わっちゃうｗ
でも結局そういうことなんだよな。
特に最近は、「脱正義論」の影響か知らんが、
若年層には権利回復の運動をすること自体が悪みたいな空気があるように感じる。
確かに運動それ自体が目的化すると終わってるが、
当然の権利を回復するために行動することはむしろ必要だろ。
どこの国だって共産制でもなけりゃやってることなのに、
日本人はやらないのはなぜ？
そういう話をしても怪訝な顔で嫌がられてうやむやにされるだけでさ。

599 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:46:47 ID:x6GKF6aV

労働運動など左翼のやることだ！
死ぬまで企業のため
お国のために働けよ。
チョンに負けるぞ、中国の属国になるぞ。

600 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:49:39 ID:/URthEBg

>>599
ニートである俺の分も働いてくださいね
２ちゃんする時間も惜しんでお国の為に働いてくださいね

601 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:52:53 ID:x6GKF6aV

>>600
こうやって馬鹿左翼をたたくためにお国の為に働いておる。

602 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:54:27 ID:jygQdoaB

派遣してた俺が独り言。

社員は月休８回・夏休みっぽいの４日は確実に休日にあったが有給は０。（冬休みは記憶なし
一般職は残業出るが、フロア主任職以上は管理職扱いでたしかに残業代出てなかった。
当然給料は一般職＞主任職。（一般＜主任職４～１級＜課長職４～１級とかで昇進してたはず）
ある下っ端店長代理は一般職より給料下だったような。

シフトは早番９～１８時が月３ほど、遅番１１～２２時過ぎも月３ほど、あとは通しの９～２２時過ぎ。
棚卸や早朝会議とか荷物チェック係とかを加味して平均すれば最低でも毎日通しと変わらない時間なはず。
とすると毎日４時間ほどの残業が発生することになるな。
残業代出なくなるなら辞めるって人多いのが現実。

603 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:55:21 ID:/URthEBg

なんだ、では俺はニートじゃなかったのか
お国の為に働く臣民だったのだ

604 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:55:45 ID:4JHQA4mX

>>601
日本語がおかしいチョンコさん。
キミのお国ってのは北朝鮮かい？

605 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 01:55:57 ID:UFmlLd6G

>>601
街宣者のような人ですね。

606 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:00:17 ID:x6GKF6aV

おまいらがこうやって晒すと、
共産党がのさばるんだよ。
震源地が赤なんだよ。
兎に角逆らう奴は氏ね。

　　　だっ！

607 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:02:22 ID:SFp0D19W

>>606
奴隷状態を解消してくれるのなら、
どこの党だってかまいませんよ？

つか、右翼さんが点数稼ごうと思ったら、
こういう問題に取り組めばいいじゃないですか？
あくまで、正当な手段で。ね。

608 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:02:41 ID:oTw3K8rN

いままでビッグカメラって呼んでた。っていうかビックってどーゆー意味だよ

609 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:05:04 ID:FJMXqbzE

bic
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=bic&kind=ej&mode=0

610 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:05:23 ID:TN0lx55s

英会話学校に行っているが、グループ討論でサラリーマンは
「いかに会社に自分が搾取されているか」「日本経済の先行き
の不透明さ」ばかり話すのでつまらない。自分の時間がないから
激しくつまらない。他に話題ないのかよ。

611 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:06:48 ID:x6GKF6aV

>>607
ここは資本主義の自由主義国家だよ。
ケインズよりアダムスミスだよ。

612 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:06:55 ID:/URthEBg

サラリーマンになれば分かるんじゃないかな

613 ：森の妖精さん：05/02/26 02:07:10 ID:2qtuKBLq

>>608
インドネシアかどっかの現地語
中身を伴って大きいかなんか。
いいともでやってた。

614 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:10:24 ID:l/HmmIAY

働いた分、会社から賃金もらうのは普通だと思いまーす。
会社は従業員をただ働きさせるのはおかしいでーす。
会社幹部はそうやってピンはねして懐に入れてます。そういう会社幹部を擁護する人の神経がわかりません。

615 ：597みんな真面目だな、自分で逝きます：05/02/26 02:10:59 ID:4YGGox1S

　　　　　　＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　　　　 ││　　 .／　　　
　　　　　゛゛'゛'゛　／　　　
　　　　　　　　／
　　　　 | ＼／
　　　　＼　＼
　　　　　　＼ノ

ぬるぽはセルフサービスになりました。

使用方法は以下のようになります
　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜597ぬるぽ
　　　　＼ヽﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

616 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:11:39 ID:SFp0D19W

>>611
やれやれ。。よりにもよって比較対照がアダムスミスですか。
資本主義を標榜する国で
混合経済体制を取ってない国なんてありませんよ？

617 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:13:13 ID:+J3xiH0s

>>610
その英会話学校のクラスって、受講生の長幼問わず平等に発言時間もらえる？

俺が通った昔のクラスは、３人ぐらいの中年ババァ（会社社長、商社の管理職含む）
が仕切ってて、どのグループに行っても必ずそいつらのうちの一人と一緒になって、
全然喋らせてもらえなかったよ。「～については」と言っても無視されてな。

スレ違いだな。

618 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:14:26 ID:l/HmmIAY

えーっと、サービス残業が嫌なら他の会社に行けという意見がありますね。
その通り、そんな会社は辞めてその会社は掲示板にさらすといいですね。
それで次の転職先が見つかるまでは、残業代はきっちり払ってもらいます。

619 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:17:32 ID:TN0lx55s

>>618
「service-zangyo.com」とか掲示板作って
企業ごとにさらせばいいのにね。

620 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:19:19 ID:x6GKF6aV

>>616
ヘタレ資本主義はイラン。
共産主義を認める資本主義はエセ資本主義。

621 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:20:49 ID:SFp0D19W

>>620
一度、経済学史をきちんとお勉強なさることをお勧めします。
私も畑外ですけどね。あなたほど・・・・ではないつもりです。

622 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:21:32 ID:l/HmmIAY

>>619
そういうのあるといいですよね。

623 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:22:06 ID:E4KNmDVu

問題なのはサービス残業をさせる不正な企業ときちんと対価を支払うまっとうな企業が
同じ土俵で市場で競争をするということ。
サービス残業をさせる不正な企業の方が価格弾力性があり市場で勝ちやすい。
これを取り締まらないと、不正な企業が勝者となってしまう。

624 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:23:45 ID:HkQHSWeI

従業員控え室がカメラで監視されてるの他じゃ聴いたことないよ…
社風を考えると、正社員として働く人はホントに大変だと思う
派遣社員の方が、良い表情でいい仕事してるもんなー

625 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:24:10 ID:vDlvZgVI

626 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:25:52 ID:SFp0D19W

>>624
ただ、正社員による派遣社員へのイジメが酷いとも聞きますよね。
どちらにとっても不幸なことのようです。

627 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:27:10 ID:/URthEBg

>>623がいいこと言った！

628 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:27:32 ID:x6GKF6aV

>>622
お前井の習った近経はマル経のやきなおしだろ。

629 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:28:06 ID:kUdb8oBY

陰湿な性質の日本人じゃどうにもならんなｗ

630 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:29:48 ID:Fw+Pz20R

ビックリカメラ

631 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:31:43 ID:+hL8U67E

他の量販店も調査すべきだな。
ま、とにかくビックで買い物は暫く止めておこう。

632 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:33:27 ID:SFp0D19W

>>628
そのレスで、
あなたが、かなりお年を召した方なのは推察できます。
混合経済の意味が分からないのなら、
ミクロの初歩も少しお勉強なさったらいかがでしょう？
どちらにしろ、衒学趣味に興味はありませんので、以後スルーさせていただきます。
お体にご無理をなさいませんよう、
もう、お休み下さいとしか申し上げることはございません。

633 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:39:02 ID:x6GKF6aV

>>632
おまいは俺より学はある。
現実を知らん。
裁判二十年やってしねよ。

634 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:40:35 ID:ZbSqYFxd

国の為を思うなら、資本家の窃盗行為はやめさせるべき。
対価を支払うことで経済は拡大し、労働者も資本家も国も潤う。
労働者が豊かな現代の方が、搾取の著しかった一昔前よりも資本家は潤っている。
カネはたくさん回す方が皆が潤う。マクロでは当たり前のことがミクロではできない。

資本主義の理念は涙が出るほど美しい。が、現場は薄汚い。

635 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:42:43 ID:JBDAVETg

じゃどうすりゃいいだよ、
ポイント使えばいいのか？ためればいいのか？
どうしたら、従業員のためになるんだよ

636 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:42:49 ID:eCaqKqnX

平民や奴隷の立場から言わせて貰うとだな、

　　　有　給　休　暇　を　よ　こ　せ　。

全てにおいて根本的に間違っているぞ。

637 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:45:14 ID:K5Xe9Ft7

ビッグカメラは資本主義の権化だろ
ビッグカメラが許せないなら
資本主義を否定せよ
だが、残念
人類諸君
君たちの寿命も、終わりだ

638 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:45:49 ID:9+tfKS8d

堂々と犯罪行為を是としているビックカメラは自由主義経済ではなく
放埓主義経済を標榜している反政府企業。
大企業だったら数千人規模で人の人生に影響を与えるのだから当然、最高で懲役を数十年に
するべきだと思われる。

639 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:47:55 ID:kUdb8oBY

>>635
買い物するとき1割増しでチップ渡してやれ

640 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:50:28 ID:ZbSqYFxd

>>637は教科書に出てくる位典型的で美しい詭弁術だ。
まあ初歩的と言えばそうなのだが。

641 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:51:48 ID:+hL8U67E

いつまでもこんなDQN会社がのさばってると真面目に働くことが
馬鹿馬鹿しくなる。

労働先進国になるのは程遠いね。

642 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:53:35 ID:WIyel3Rr

ここの社員は、他ではどこも雇ってくれないような人間が多いらしいから。
もし、首になったら、もう再就職の望みがないんだろう。だから、劣悪な
労働条件でも我慢して働くしかない。
経営者は高卒のカメラ屋のオヤジ。労働者は高卒のヤンキー崩れ。そりゃ
苛めとか、違法労働とかが蔓延する罠。

643 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:55:59 ID:mKMhJYYJ

ニートが増えるのも分かる

644 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:56:01 ID:DDzl+rl2

新井ってチョン?

645 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 02:56:18 ID:/URthEBg

>>642
練炭が売れるわけだ

646 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:05:53 ID:EJ0m+wmW

二度とビックでは買わない

647 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:09:03 ID:465X2a8M

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050226it01.htm
ヤマダ電機、売上高１兆円突破…家電量販店で初
　家電量販店最大手のヤマダ電機は２５日、２００５年３月期連結決算の売上高が同日現在で１兆円を突破したことを明らかにした。
　家電量販店の売上高が１兆円を超えたのは初めてだ。国内の小売業界売上高ランキング（２００４年度）では、
大手スーパーのイオンやイトーヨーカ堂、ダイエーなどに次ぐ５位となり、西友や高島屋を抜く見通し。
　従来の流通企業の業績が伸び悩むのと対照的に家電量販店は業績を伸ばしており、国内の流通業界の様変わりを印象づけた。

ここもどれだけ従業員に無理強いさせてるんだろうか・・・・

648 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:12:12 ID:WIyel3Rr

ビックの社員じゃなくても、労働者という立場の人間ならば、この店は一切
利用しない方がいい。違法労働が明るみなっても、貧乏人はとにかく安くすれば
物を買っていくと踏んでいるから、平気で違法を続ける。

649 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:12:12 ID:IQFxwfQA

────────── ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿───
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─────────＜　ぬるぽぉぉぉぉーーーーーー！！　＞──
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──────ぬるぽぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
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────　　(ﾟ∀ﾟ　)二二二/　≡＝＝─－－－─────────
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　（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎）≡＝＝─－－－──────────

650 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:14:52 ID:q73eeZIg

サービス残業ない会社なんて、テレビ局くらいじゃないの。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 03:34:18 ID:7d8LyQBV

ヨドバシも同じだよ。
毎月残業50時間以上、ノルマみたいな感じだ。
マネージャとマネージャ代行があるが、権限および働く時間は同じだが、給与は違う。
過労死予備軍です。
そういえば数年前、アルバイトに対しては、残業代なかったな。可哀想。

652 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:35:40 ID:Pf7bT4f/

自分は実機を確かめる＆機能の説明目当ての為にﾋﾞｯｸには行くけれど
購入するのはアマゾンとかのﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟが多い。実際安いし。

前からﾋﾞｯｸの過酷労働の話とか２ちゃんで噂されてたから、
意地でもﾋﾞｯｸ＆淀に金を落としたくない。

653 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:36:43 ID:Qtl2yZfw

>>650
で、おまえはサービス残業したいのか？

654 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:41:08 ID:pnlIggB/

ビックカメラって在日企業なの？その噂は本当なの？
もしそうなら、日本の人権派や弁護士組織、労動運動組織や市民団体なんかも、被害社員の
味方なんてしそうにないな。
日本人の人権より朝鮮人の利益を優先するのが奴等のやり口だからな。
もはや日本の底辺労働者にはどこにも味方はいないな。
まっているのは実質長期にわたる奴隷的な虐待と惨めな屈辱死だけだな。
かわいそ。
まあ、せいぜいがんばれや。

655 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:43:05 ID:A8v6W8qY

×ビッグ
○ビック

656 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:44:34 ID:iqUHenAk

昭和48年度生まれで高卒で入社した人いる？

657 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:48:37 ID:A8v6W8qY

水の中のカエルを容器ごと火にかけると
飛び出すタイミングがわからずに
ゆだって死んじゃう話とおんなじ

658 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:52:03 ID:eIR62xOC

ヨドバシが創価学会系でビックが統一協会系じゃなかったっけ？

659 ：ひみつの検閲さん：2024/12/29(日) 01:39:17 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-10-17 15:01:26
https://mimizun.com/delete.html

660 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 03:59:26 ID:A8v6W8qY

社民党も共産党も、中国朝鮮に夢中で、
労働者のことなど感心がないようです

661 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:02:00 ID:bc40vC/2

な、なんだって、、「お疲れ様」って言ったら怒られて、「ご苦労様」って言えってか
自衛隊と同じじゃねーか。

662 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:04:10 ID:A8v6W8qY

あびるさ～ん
よろしくお願いしま～す

663 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:05:26 ID:BgG2Bcdz

>>661
>自衛隊と同じじゃねーか。

そうなのか！！

664 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:07:07 ID:qUFi2I0t

社長が犯罪者になった会社・・・

普通は社長は責任を取って辞めるものだが、
個人商店だから、このままへばりついてでしょ。

665 ：ひみつの検閲さん：2024/12/29(日) 01:39:17 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-10-17 15:01:26
https://mimizun.com/delete.html

666 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:07:54 ID:Qtl2yZfw

>>661
外から見ると待遇は自衛隊のほうが数段いい様に見えるがな。
イラク行くと1日3万の危険手当、諸々

667 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:14:55 ID:bc40vC/2

>>663
「おまえには俺が疲れている様にみえるのか？ああ！？」
とか凄まれて怖かったよ。

>>666
外の労働者から見たら、この世の楽園だろう。たとえイラクに
行こうとも。

668 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:16:51 ID:BgG2Bcdz

>>667
へぇ……。
自衛隊も恐ろしいところだなぁ……。

隊員の方でつか？

669 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:21:51 ID:Yo5Mcpwg

打倒米国へ韓国サポーター『朝まで生騒ぎ』作戦
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200205/st2002052517.html
韓国側の応援にイタリアが抗議
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020619145331600
ポーランド「眠くて負けた」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/06/09.html

670 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:22:25 ID:bc40vC/2

いやぁそんな事なくて元だよ。まさかこんな時間にはネットできないっしょ。
ほんと民間は地獄だぜぇ（以下AA略

671 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:27:21 ID:Yo5Mcpwg

＞世界中から韓国人が嫌われて
行った先々で嫌われる韓国人
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100756367/1
＞日本に集まってきている実体
年間1万人以上帰化してるけど減りがニブイ＞続々来てる。
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1.html
不法滞在No.1。年々増え続け5万人以上。
＞日本での犯罪率は世界でトップ
15年度刑法犯
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

672 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:44:00 ID:eAlNBbsH

ビッグカメラやるんなら、オリンパスもやれや。
サービス残業を当たり前としている幹部連中しかおらんぞ。

673 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:46:26 ID:A+b7fBlO

二度とビッグカメラでは買いません。

674 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:50:18 ID:O8Mt8iFj

ビッカメの社長宅なら最近?うちの近所に出来たが。
昼間行ったらテレビ局とかたむろってんかなー

675 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:50:42 ID:KyQOBqJw

ビックでは決して買えないが、だからといってヨドバシやヤマダでも買えない。
電気製品どこで買えばいいのだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

676 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 04:51:12 ID:IK9QjD4R

ビッグとヨドバシは鬼畜。絶対就職するべからず。

677 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 05:06:34 ID:yOWyckpL

我々に　商品を安い価格で提供するために
社員をこき使ってるってのが実情だろう

社員を優遇しだしたら、我々の財布が傷む
はてどうしたものか

678 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 05:10:55 ID:kUdb8oBY

安いものには必ず「訳」がある。

この事を絶対に忘れちゃいけない。

679 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 05:15:18 ID:KyQOBqJw

>>676
その２社が就職先としておもくそブラックなのは既に公知の事実ｗ
そもそも例のDQNランキングには、家電量販店業界全体が丸ごと幕内入りしているｗｗｗ

これらの企業に消費者としてどう向き合うべきかを、考えようZE

680 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 05:24:36 ID:IGJ99fV/

ビッグで買った不良品をその日のうちに取り替えて
貰おうとしてレシートと不良品を渡したけど取り替えて貰えなかった。
関係無いからメーカーに電話しろ見たいな感じであしらわれたので
その日からは十数年間一度も買ってない。面倒になるからね。

681 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 05:30:00 ID:KyQOBqJw

ゆってるはなからヤマダ電機が１兆円企業の仲間入りか・・・
誰かこいつらを止めてくれヽ（TдT）ﾉ

ヤマダ電機、売上高１兆円突破…家電量販店で初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000001-yom-bus_all

682 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 05:50:54 ID:MrsRJdk1

家電商品はメーカーの直販で購入してください。

683 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 06:39:44 ID:jxMaaeYB

さくらやはどうなのかな？

684 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 06:50:37 ID:Kp78q95I

安い分どこかが削られてるんだな。

685 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 06:54:22 ID:9HNuzXGG

>>257
～～Y　か？

686 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 07:32:46 ID:9+tfKS8d

毎日、社員・バイトが会社の物を盗んでいないか帰りに持ち物チェックをするビックカメラ。
盗人がかなり猛々しいですね。

687 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 07:33:32 ID:hD5oh8xk

これを取り締まった都庁職員にも不払い残業してる奴ぐらいいると思うんだけど
36協定を遵守して時間外完全支給の会社もある事は知ってるけど少数では
まぁこれはあまりに度を超してたって事か

688 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 07:39:11 ID:SRHYhPN5

毎日役員連中に、数千円のお小遣いをあげながら残業してる奴ってのは、
心底お人よしだと思うよ。

実際に、収支同じことだが、
給料がきちんと計算されて、その上で、
「あなたは～時間今月残業したので、○○円徴収します」って書かれたら、
初めて怒るんだろうな。

ビスケット半分に割ったら、増えた！と喜ぶ幼稚園児と同じ知能。

689 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 07:40:01 ID:wFzfdfcH

>>675
価格コム

690 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 07:41:39 ID:EaHJZ6X3

主任クラスって労基法の一般的な解釈として
管理職に入らないんだよね？労働条件にたいする
決定権があるクラスじゃないと。

691 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 08:21:30 ID:AqlZyq18

>>690

ちっこい会社なんて決定権は社長役員しかないのに・・・。

課長、係長、主任、リーダー、名前だけはいっぱしにそろってる。

なので、労基法に準拠するやり方をやってる会社の方が少ないんだよ。

692 ：コピぺ：05/02/26 08:31:38 ID:4XK/PUFf

「労働基準法上の管理監督者」

労働基準法上の管理監督者とは、
「労働条件の決定その他労務管理について経営者と一体的な立場にある者の意であり、
名称にとらわれず、実態に即して判断すべきものである」

＜判断基準＞

企業の経営方針、労務人事管理方針の決定に参画し、経営者と一体的立場にあること
労務管理上の指揮監督権を有し、一般従業員を事業主に代わって使用する者であること
自己の勤務について自由裁量権限があり、出退勤について就業規則上および実態上厳格な制限を
受けない地位にあること
その管理監督的地位に対して管理職手当など何らかの特別な給与が支給されていることなど

なお、管理監督者として認められるためには、これらすべての条件を満たさなければなりません。

このように法律に照らしてみれば、ほとんどの管理職が割増賃金の対象者となります。
なのに、この事例のように「管理職」という名目だけで、割増賃金の対象外にされています。
この労働者の権利を労働者が知らないために、「エリートコース」「出世コース」とやおら競争心だけをあおられて、
実質的な賃金は「権利放棄」させられています。

693 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 08:43:57 ID:kxG9qjKN

うちの会社は残業しても金受け取らないという勝手に作られた社員の誓約書に上司が勝手に部下の認印押してました。

694 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 08:47:17 ID:ZnmYPISk

うちの会社も就業規則では17時30分までなんだけど、営業は18時過ぎまで帰って
こないし、なんかみんな帰りづらい雰囲気なんで（上司も決して陰険じゃないんだけど）
19時30分位までみんな残ってる。だれか一人「それじゃ、お先に失礼します」と
言うとみんな一斉に帰る。
小さな会社なんでタイムカードはないし、残業代なんか出ない。
まあ、単に無駄に残っているだけなんで微妙。

695 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 08:51:09 ID:kwHNRMtG

うちの会社はアパレルだけど、残業代20時間位出てねーなー。誰も文句言わないのは何故だ？

696 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 08:55:02 ID:AqlZyq18

>>692

> ＜判断基準＞
> 企業の経営方針、労務人事管理方針の決定に参画し、経営者と一体的立場にあること

これはまあ、良いとして。

> 労務管理上の指揮監督権を有し、一般従業員を事業主に代わって使用する者であること

ここから急に怪しくなって。実際の仕事はそうなのに、権限は「始末」の方だけとなり、

> 自己の勤務について自由裁量権限があり、出退勤について就業規則上および実態上厳格な制限を
> 受けない地位にあること

自由裁量という意味が、徹底的に自分の勤務時間が長い事の意味にすり替わって、

> その管理監督的地位に対して管理職手当など何らかの特別な給与が支給されていることなど

特別な給与なぞ存在はしないと。

　うちだと、こんな感じかな。
　いかがなもんでしょ？終わってますかね。

697 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 08:59:22 ID:UyF1sSxL

ビックのすごかったところは、残業時間が毎月100時間を余裕で超えていたって
ことだろうな。
平日はAM8:30頃に主任朝礼があるから8:00頃に出社して、退社するのがPM11:00
頃というのが日常だったし。
その間の休憩時間は建前1時間(昼食40分＆休憩20分)で、1日中立ち仕事。
商戦期なんかは10分程度で昼食をすませて、休憩無しで終電までとかざらでした。
通勤時間や身支度も考えると、自由な時間は睡眠時間も含めて4～5時間というのが
ビッククオリティ。

698 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:00:17 ID:H3xAk8LY

サビ残するのは社員の義務みたいな空気をかえないといけないな。
無理ぽ。

699 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:01:50 ID:+Lwq3hxI

対極に、税金を湯水のごとく使える大阪市役所、２０代で年収が１千万を突破するキー局が位置する。

700 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:10:35 ID:h8uC8sZe

俺らが値切った分、社員が酷使されているんだろうな

701 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:13:26 ID:UjsabDnS

公務員になってトヨタ車を買い、ビックカメラで買い物をするのが
健康的な生活を享受できるのかもしれない

702 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:20:38 ID:AqlZyq18

>>701

正論かもしれん。しかし、とりあえずBICのポイントはさっさと使っておくのが賢明だな。

703 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:35:42 ID:Zkqt8ww2

証拠隠しの店長＆店経理のガクブルage

704 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 09:49:21 ID:fm1SfNob

漏れが以前いた会社（東証二部上場で中古ＰＣ販売）だと、
時間外手当なんて店舗改装で徹夜でもしない限り無かったよ。
何でも、店舗人員は"営業"職で、営業職には残業という概念は無いんだと。
これはこの業界どこでも同じだろ。
9時に出社、22時頃退社、休憩は他店視察で無いも同然。飯は食えたらラッキー。
それでも今思えば同業他社より楽だったかもしれない。

705 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:00:15 ID:AqlZyq18

>>704

そういう場合ってのは、拘束時間の中身にも寄るんじゃない？

会社窓口の受付嬢なんかも、

天職と思っている人と、「地獄」と思っている人と居るから。

706 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:14:51 ID:2J433vTu

>>73
うちはしてないみたいだよ
給料安いけど

707 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:18:30 ID:O2l9nnE2

経営戦略を練ったり新製品を開発したり人が残業するのは社会の利益になるが、
小売店で商品売ってるだけの奴はいくら残業しても社会の利益にならんし、何も生み出さない
こういう仕事はワークシェアリングすべき。人件費下げてその分多く雇い、定時に退社させるべき

708 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:24:05 ID:2J433vTu

大体テレビ業界人や国家公務員は
午前様が当たり前なので
そこまで関与しないのでは？

709 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:26:46 ID:2J433vTu

>>210
なんか労働組合くむのが古いって流れになってませんでしたっけ

組合自体が馴れ合いでもめない

710 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:27:48 ID:25O5dhUB

>701
公務員にサービス残業ないと思ったら大間違いだぞ。

711 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:30:52 ID:2J433vTu

>>255
いい年下大人が
金儲け＝悪
の考え方が常識の社会だからね

712 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:33:14 ID:2J433vTu

>>299
よくある話だが
普通はしない

713 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:34:36 ID:CHniWZXc

これってさ、ライバル店が「給料を払わず不当に商品の値段を下げて顧客を獲得した」云々って裁判でケチつけたら
ビックカメラ経営陣は何も言えんだろうね。そして社員は喜ぶ。

714 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 10:34:50 ID:AqlZyq18

「日本一プラズマTVを売る社員がいる」とか、

WBSで取り上げられたのって、ここでしたっけ？

彼は今頃どうしてるかなぁ。

715 ：妻はそんな会社やめろと言ってますが勇気がありません。：05/02/26 10:36:52 ID:XnNI9A6g

手取り21万だが、隔週休10時出勤6時半退社で残業なしです。
個室なんで、休憩の他に毎日１～２時間は昼寝を取れます。
仕事中もブックオフ行ったりまんだらげに行ってます。
ヤフオクの内職と２ちゃんやってる時間の方が長いです。
実働2時間程度です。

716 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:08:14 ID:4TKkNMbj

丸２日間強制的に徹夜させられ（もちろん残業なし）
３日目に耐えられなくなり
朝６時頃帰宅して少し寝たら夜までしっかり寝てしまい欠勤になった
給料月３８万から欠勤１日3万５千円引かれた
賞与時の査定で欠勤分のマイナス１０万近く引かれた
しかもマイナス査定はその時限りでチャラになるのではなく
次回以降にも毎回蓄積されていく
お先真っ暗・・orz

717 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:19:36 ID:O2l9nnE2

嫌なら抗議するなり辞めるなりしろよ

718 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/26 11:20:47 ID:njxpXQTW

抗議をすると余計目をつけられて、マイナス要因になるんだろ。ｗｗｗ
糞みたいな会社、糞みたいな国だな。ｗｗｗ
古代のムラ社会の延長だな。ｗｗｗ

719 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:21:47 ID:ETqMElB6

ＤＱＮ社長

720 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:22:41 ID:1XCCZIje

便器なめさせられるんだよなココ

721 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:36:54 ID:H2xSL6Cu

　こんなところじゃモノ買わないよ。

722 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:49:18 ID:vpC3ibeR

>>718
カナダの企業だって、どうせサービス残業、パワハラ等が横行している
糞ばっかなんだろ？

723 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:52:16 ID:ps379wLv

まぁ社員に家族の前で暴行するようなヨ○バシカメラよりは
マシに見えてくる救い難い業界ではある

724 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:55:23 ID:WF1i20Ri

>>718
ウンコ食ったか？ｗ

725 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:55:36 ID:EP0LqTbf

>>718
＞糞みたいな会社、糞みたいな国だな。ｗｗｗ
糞はおまえだろ

早く糞食えや、ゴラ！

726 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 11:57:31 ID:vpC3ibeR

>>725
いや、ビックリカメラが糞というのは正論だろ。

727 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/02/26 11:58:53 ID:njxpXQTW

糞だらけだな。ｗｗｗ
カナダでこんな会社があったら一気に訴えられて倒産だ。ｗｗｗ

728 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:11:18 ID:eAlNBbsH

ビッグカメラやるんなら、オリンパスもやれや。
サービス残業を当たり前としている幹部連中しかおらんぞ。

729 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:15:48 ID:1h1qB8+P

７時くらいまでだったら残業夕飯前

730 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:19:54 ID:1h1qB8+P

購入対象商品のポイントが

10％のとき→全部使う
10％を超えるとき→ためる

731 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:24:42 ID:+J3xiH0s

この動きの背後にはやはりインターネット通販や運送業界が
あるんですか？

732 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:25:13 ID:BtqHutkE

この間、池袋P館の７階で騒いでたオッサン観てる～？w

733 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:25:19 ID:ByVQd2jP

店舗で残業代まともに払ってたら日本経済は破綻するだろうなｗ

734 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:29:07 ID:Sjk6vTbo

残業代ちゃんと払ってなくてしかも不当に長く働かせすぎ！

735 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:39:12 ID:vpC3ibeR

しかし、社員による会社擁護が全くないとは・・・。

736 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:48:43 ID:3tkJgT3G

主任って便利な役職だな
給料は平社員並かそれ以下
責任は幹部なみ

737 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:48:45 ID:YGh8qQDr

こんなこと言ってたら

出版社は即、倒産するな

738 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:49:59 ID:dzMuzn05

よくわかんないけど社員が無能なだけでしょう

739 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:52:40 ID:n5yMmtpF

不払い残業という労働搾取を取り締まれば、それだけ税収が上がるはず。
可処分所得が増えるから消費が喚起されて経済も潤うだろうし、
そもそもの残業時間が圧縮されればCO2削減にも貢献する（びびたるものかな…）。

放置すれば国にとってもダメージだと思うんだけど、どうしてずーっと放置されてるんだろう？
そんなに奥田君とかが怖いのかしら？

740 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 12:57:41 ID:jqdAiqx5

また東京か

741 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 13:12:07 ID:O2l9nnE2

今の日本、残業代が出ない会社が多いのは、社員の給料が高すぎるから

本社で経営戦略に携わっているエリート社員と店舗で商品売ってる末端社員の給料差が小さすぎるよ
エリート社員の給料を引き上げ、末端社員の給料を引き下げることで給料差をもっと広げるべき。そして、末端社員の人数を増やすべき
こうすればサービス残業はなくせる
金のあるエリートコースを歩むか、暇のある末端コースを歩むかは各人の能力と適性によることになり、誰もがハッピーになる

742 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 13:18:00 ID:eAlNBbsH

ビッグカメラやるならオリンパスもついでにやって下さい。
深夜までのサービス残業なんて当たり前。

京都営業所に監査入ってください。
そこの所長は残業大好き男で毎晩11時まで部下をこき使ってますから。

743 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 13:27:57 ID:w13P+vTr

>>741

たぶん、それは正しいのだろう。

しかし、無駄に高学歴でも売り子に回る社員はいる訳で、
結果的にどこを「能力に応じた」成果と見るかは違ってきてしまう。

また、不払い残業させるようなバカ会社を経営戦略と考えている
バカ役員の所には人が集まらないので有れば、
正しい（少なくとも労基準拠の）会社が生き残るはずだが、
差し当たって事実は違っていた訳だ。

まあ、論より証拠。
この会社がこの後どうするのかをしばらく見ていれば、
本来あるべき労働と、現実の差は分かってくるように思う。
あっさり、潰れたり、吸収されちゃったりするかも知れないけど。

不払い４０億だっけ。

744 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 13:33:34 ID:ZbSqYFxd

経営者とは支出を少なくする性質なんだよ。
会社を黒字にするには当たり前のこと。
サービス残業が無くならないのは労働者の責任だろ？
民権運動はもうカッコ悪いですか。そうですか。
ネチズンは左翼を嫌いますか。
じゃあサビ残はしょうがないから甘んじてこなしとけ。

他に実効性のある方法があれば教えてくれ。

745 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:22:27 ID:LO6jerpR

以前、EZTVで新人社員の密着取材をしてたよな
彼らは元気でやってんのか？

746 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:29:32 ID:j/YoXiN0

こういうとこってけっこう有るんじゃないの。
俺が昔バイトしてた居酒屋も、社員は残業代無しで働いてた気がする。

747 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:32:40 ID:w13P+vTr

>>746
モ○テ系ですか？

748 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:37:27 ID:bU7F5uMU

>>744
釣りか？自分で書いてるだろ？
＞対価を支払うことで経済は拡大し、労働者も資本家も国も潤う。
ってよ。正当な対価を払わずに闇雲に生産性だけを求め、従業員を酷使する企業がDQNなだけ
それを労働者の責任、て何ソレ。ﾌﾟ
非があるとすれば定められた時間の中で能率的に働ける人間を
選別できなかった経営者側だろ

＞他に実効性のある方法があれば教えてくれ。
人員の補充、職場環境の効率化。
でもこれは>>744が言うところには及ばないな
何故なら人員が増えて100の仕事を10人が消化しているところに
1人増えて11人になっても上は110の仕事を課すのだから。
つまり配分が誤っているのを経営者が自覚してないという事実だけが残る、残業は無くならない

749 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:47:17 ID:ODNQ3CG9

あんまりヒドイとさ、
訴えても握りつぶされたり脅されるの分かってるから
戦艦ポチョムキン状態になるんじゃないかな。

でも共産主義革命なんかにならず、ただの虐殺＆略奪で。

サビ残業つけないところは、年俸制にしてるよ。
そうすれば会社は支出を抑えられる。
そして皆役職付きばっかになる。
年俸制でも利益還元しないんだよなー。
能力ある人が次探し出している事に気付かない経営陣（藁

750 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:49:36 ID:j/YoXiN0

>747
うん。

751 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:49:40 ID:fyEgmBXR

社員に、温泉使わせてやれ。

752 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:52:22 ID:qH7l+1/2

　インターネット労働組合ジャパンユニオン

社員、パート、派遣、アルバイト、契約、委託すべての労働者が
全国どこからでも１人でも入れる労働組合ユニオン

サービス残業や賃金未払い問題でジャパンユニオン、東京東部労組に
加入された方が労働債権を取り戻しています。（最新ニュース参照）

http://www.jca.apc.org/j-union/

753 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:54:27 ID:KJcY99eH

労働環境なんて、ほっといたらどんどん悪くなっていく典型的な社会的ジレンマなんだから、
行政がもっとガンガン介入してくれにゃ困る。

754 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:59:50 ID:saLtcd7P

社会の底辺

１００満ボルトに対する意見６
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082347194/

ベスト電器 Part12
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105715987/

【都職員】ヨドバシカメラその13【ポイント優遇】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106233344/

上新電機ってどうよ　part20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1102745485/

【社員で】ヤ○ダ電機　Part.34【一兆円】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108220409/

755 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 15:11:37 ID:gOfArRn8

>>749

兄弟の勤めてる会社は事務員以外は全員年俸制。
でも、非常に労働効率が悪いって言ってた。
仕事って言うのは自分で作ればいくらでもある。
労働時間が限られていれば、その中で優先順位をつけ、
最も労働生産性を高くするという選択をする。
でも年俸制になると、この肝心なところがルーズになって
結果、だらだらと夜11時まで仕事するようになる。
そんな仲間を見て、本当に能力のある奴はどんどん鞍替えしていく。
企業にとって年俸制は諸刃の剣だね。

756 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 15:19:50 ID:n+xLaN6n

ビックカメラにせよ、ヨドバシカメラにせよ、朝9時ころから夜9時頃まで営業
しているよね。従業員は一応シフト組んでいると思うんだけど客側からみたら
昨日と今日で店舗内のレイアウトがかなり変わって（売り場自体が大きく移動
など）いることがよくある。当然閉店後に行っていると思うんだけどこれだけ
でも１～２時間じゃ終わらないんじゃないかな？と思う・・・実際どの時間が
かかるんだろう。閉店後3時間も作業していたら終電間に合わないと思うんだけ
どタクシー代くれるのかな？

757 ：755：05/02/26 15:21:17 ID:gOfArRn8

創業者が社長勤めてるってとこは注意した方がいいね。
創業者にとって会社は子供だから、どんなに時間を割いても惜しくは無い。
でも一般社員にとっては、愛着があろうとも所詮メシの種でしかない。
年俸制の社員が、みんな自分のように100％で頑張っていると思うのは思い違い。
でも思い違いをしている社長があまりに多い。

実績で翌年の年俸が上がるって言っても、
創業者から見れば、そんな奴でも不満足な結果でしか見れない。
あくまでも自分が基準だから、自分以上の働きを期待する。
社長以上の働きをする奴なら、そんなのは自分で会社起こすって（藁

758 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 15:48:43 ID:EaHJZ6X3

>>756 そうそう、電器屋ってよくレイアウトどころか
部門別の階まで変えたがるんだけど、なんか意味
あんの？　売上げ変わらんでしょう。
社員を徹夜させて苦痛の表情を楽しむ経営者の道楽？

759 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:30:37 ID:V8w4IqK2

しょっちゅう売り場変えて探すのが面ﾄﾞｲ

760 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:37:47 ID:00kKVpjy

>>758
客から言わせればそんなに頻繁に足運ぶわけじゃないので場所が変わってたら混乱する

761 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:40:44 ID:K03y0LUb

マイ温泉採掘の男性はビックカメラ社長
掘削費１億円、年間維持費３００万円をポーンと

http://web.archive.org/web/20030206160000/http://www.zakzak.co.jp/top/top0206_3_14.html

残業代の１億２７００万円はポーンと出ないもんかね？

762 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:42:25 ID:aYJomh+8

てか、

　年　棒　制　でも　残　業　代　ださないと　違　法　。

763 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:44:09 ID:w13P+vTr

>>760

多分流通系の雑誌でも立ち読みすると変える理由が解決するよ。

マル秘みたいなテクニックに釣られやすいのが小売業なので、

そういう雑誌に何か載ると、すぐ実行します。

逆に、そうやってちょっとでも効果があると大げさに雑誌屋に売り込むのも小売業ですけどね。

764 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:44:23 ID:wlvSgZ7K

>>758
札幌の淀もそうだ

765 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:46:27 ID:HKhR926C

こんなドキュン社長の為に社員は苦労してんだな。
くだらねぇ、人生、、
工業高校卒ってのが何とも、、

766 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 16:48:10 ID:aYJomh+8

>>764
目的のもの探すの無駄に時間かかるよね。

正直そこのコーナー以外のものなんて、買わんのに。

767 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:17:59 ID:ZbSqYFxd

>>748釣りじゃないよ。検索してくれてありがと。

資本家は自分の利益を最大限追求すればいい。
労働者は自分の利益を最大限追求すればいい。
国家は経済が最大限に拡大すべく長期的、マクロ的視点で政策を実行すべき。

契約社会は個々に良心を要求していない。力の均衡こそが決定要因となる。従業員を酷使する会社はＤＱＮじゃない。むしろ酷使できない経営者は失格。従業員の酷使を許してるのは従業員自身。酷使を許してる従業員こそＤＱＮだよ。

解決策に「効率化」を挙げているが、賃金上昇の圧力のない中で会社は効率化を行う必要ってあるのかな？
従業員が対価を要求する圧力と、市場で価格低下の圧力があって、尚且つ利潤を追求するその解答として初めて効率化を行う必要性が発生する。

価格が低下したら従業員の賃金を支払わない。経営者の良心に任せたら当然そうなる。結果的にいつまで経っても生産性の向上がない。優れた経営者も輩出されない。すべては労働者が泥棒の一味だから。
泥棒経営者と泥棒労働者。社会が豊かにならない。

つまり、右傾化した２ちゃんではもうダサイかもわからんが、労働者は資本家と闘わなければ権利の獲得は難しいのだ。
共闘セヨ！と言ってる訳じゃないが、対価を受け取らない行為は結果的に泥棒の肩を担ぐ事になっている事を理解してない人間が多い。

本来は人類が幸福になる為の貨幣経済であり資本主義だ。
勝手に解釈することは人類の幸福追求にとって妨害行為なんだよ。

768 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:24:47 ID:0tPGqvlp

商品の安さは人件費を削った結果だったのか。

769 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:29:37 ID:aYJomh+8

>すべては労働者が泥棒の一味だから。
平均的な日本人にはあてはまらなさそうだな。

770 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:32:26 ID:ZbSqYFxd

>>769泥棒の一味。
自ら対価を受け取らない行為をそう呼んでみました。
対価を支払わない経営者は泥棒だけど、自ら進んで対価を受け取らないのも
泥棒と等しく犯罪行為である、という意味です。

771 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:34:59 ID:Tk0nyPWW

そもそも「ﾋﾞｯｸ」ってどう言う意味？

772 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:35:42 ID:aYJomh+8

>自ら進んで対価を受け取らないのも泥棒と等しく犯罪行為である
これに関しては、平均的な日本人は、真っ黒だな。

773 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:37:42 ID:Qmy3ESN1

>>771
肥ッ苦カメラ

774 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:38:50 ID:7wS5Cj+b

つながらないな・・・どうした。
http://www.biccamera.com/

775 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:40:48 ID:eCaqKqnX

>>756
当方元バイトで、以前社員に聞いた話だと
申請すればタクシー代はくれるけど、申請が非常に面倒臭いので
タクシー利用回数が多い時は申請するけど、数回だったら諦めるそうな。

何でも申請が面倒臭い会社なんだよな・・・魚篭って。。。

776 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:43:56 ID:ZbSqYFxd

>>772
つまり貨幣経済、資本主義を理解してない国民なので、欧米に比べて必死に働いてる感が強いのです。
日々の労働時間も異常に長い、長期休暇も取れない。
経営者を甘やかしてきた結果です。
債権放棄は労働者としての義務を放棄しています。

777 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:44:29 ID:w13P+vTr

>>770

なんかこれに似た流れのレスを、
過去に見た気がするんだが、デジャブって奴かな。

対価を受け取るべき場面で日本人は受け取らない傾向があるうんぬん。

後で調べてみよう。

でも、
この状況で他の職務や解雇なども（もしかしたら）だけど、ちらつかせながら、
再三の労基勧告も守らないという状況だとすれば、

労働者も悪い、とは、なかなか言えないと思います。
声を挙げるべきとは、もちろん思いますが。

大体２３時間働いてまともな思考が出来るとは思えないけどねぇ。

778 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:45:24 ID:7l0gKPIh

どうせ企業は懲りないだろ。
運悪くばれたくらいしか思っていない。
社員に対するレイプと同じくらい重い罪だと思えや。

779 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 17:58:05 ID:bU7F5uMU

>>767
法で定められた基準を守らず（守らせず）に従業員を働かせるのは違法です
根本的にこれが理解できてないようではどんな御託を並べられようと話にならん

あえて労働者という言葉を使ってるところを見るとアレな人でしたか
後はお好きに

780 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:04:26 ID:vmEuH6s9

ビックとかよど橋とかさくらやとか全然安くないよな。
郊外のヤマダとかコジマとかの現金価格にポイント分を上のせた価格。
ポイント分さっぴいて同じ価格だ。

１０年ぐらい前の安いというイメージで買っていくお客が多いが、
みんなが気づき始めたら潰れるな。

781 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:12:06 ID:w13P+vTr

>>780

それに気が付いているなら、出来るだけ綺麗にポイントを使って
買うのをやめるのが吉。

経営陣はその「お金ではないお金」でのポイントで
経理的やりくりをしのいでいるのが本音なので。

みんなが換金できないポイントを集めたら、すごいよ。総額。
その額はつまり、売り手にとっては「ごちそうさん」っていう金額。

782 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:14:28 ID:w13P+vTr

>>781

あ、逆の意味でレスしちゃったかも。

スマソ。

783 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:16:02 ID:OeNoerE5

量販店はいい加減下らないことでメーカー使うの止めろよ
どうしても使いたかったら給料払え

784 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:22:12 ID:5zUt9CPm

しかし、この社長もバカだね
サービス残業させるだけなら、お上は動かないというのに、
自宅に温泉なんかやれば、国民の理解が得られやすくなるっての。
秘かに海外でバカ騒ぎしてりゃいいものを
ま、それが出来無い程度の人間か…

785 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:25:38 ID:O2l9nnE2

たまに、小島･山田より大写真機･淀橋写真機の方が安かったりするんだよなぁ

786 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:29:58 ID:dZW8a3Rq

>>784
社長は在日の高卒ＤＱＮという噂

787 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:32:43 ID:ZbSqYFxd

>>779
あえて権力という言葉を使うのでアレな人と思われるだろうが、
経済行為というフェーズにおいては権力と勢力と資本力は本来三つ巴なのが健全な状態。

なのに資本力と勢力が結託して経済の発展を阻害して、資本家の私腹を肥やしてる。
資本家が儲けていいのは、経済を発展させた時。

わお、ほんとアレな人の言葉遣いだな。

788 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:40:56 ID:yPSG0PdC

ビッグカメラではもう買わないよ。
こんな極悪会社。
つぶれろ。

789 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:51:24 ID:Z4uOLjrK

ヨドバシなどメーカーの店員がヨドバシ社員と同じ制服（例えればなんか共和国っぽい色の
ベストというかチョッキスタイル）を着ているんだよね・・・これってメーカーで買うのか？

790 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:54:39 ID:dZW8a3Rq

貸し出しでしょ。あと、社会的地位は、
ビックマン、ビックレディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松下・ＳＯＮＹの社員
だから。売り場では、メーカー社員はゴミ扱い。
ビック社員は、ほとんど中卒か高卒、よくてＦランク大卒なんて、コンプの
塊なんですよ。

791 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 18:58:55 ID:4XK/PUFf

商品説明だけは店にいって、買うのは価格コムで買いませう。

792 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 19:16:23 ID:UFmlLd6G

>>767
義務教育に契約に対する学習が全くないのだから
泥棒の一味はこれからも生産されていくんだろうね。
このままだと。

793 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:12:45 ID:o6cwy4/v

ビックカメラ擁護してる奴は犯罪者

794 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:18:06 ID:282CWcM8

>>790
確かにそうだな
日本社会で第３次産業が完全にイニシアチブを握った感じがする
第２次産業は第３次産業の奴隷ですよ
小売業（第３次）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞製造業（第２次）
人材派遣業（第３次）＞＞＞＞＞＞＞＞＞製造業・建設業（第２次）
マスコミ業（第３次）＞＞＞＞＞＞＞＞＞製造業（第２次）
金融業（第３次）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞製造業・建設業（第２次）
第１次産業に至ってはもういわずもがなゴミ扱いで第３次のいい搾取対象

795 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:27:56 ID:bc40vC/2

マル系に忌避感があるのは分るが、マル系がすべて駄目だったという
固定観念が出来上がっているんじゃないか？
労働者はほっておけば資本家に搾取されるってのは、普通に重要で
普遍的な視点だろ。それが元で、共産主義なんて目指し資本家を拒
否したのがバランスを崩す大元だったのだが、だからと言ってその
視点まで間違っていた訳じゃない。
現在は、資本家の力が強くなりすぎて搾取されてるんだよね。
目指すは、資本家と労働者の力の均衡だが、それには労働組合をき
ちっと立て直さないと駄目だね。

796 ：名無しさん＠４周年：05/02/26 20:28:18 ID:6ARWTX/c

サ＝ビス残業は犯罪です！

797 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:31:07 ID:dZW8a3Rq

ビックリカメラの意味＝労働条件が最悪でビックリ

798 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:33:23 ID:Oq+mHgtm

人件費をゼロにすればバカでも儲けられるからなあ。
ただで原油を手に入れて他で売れば儲かるのと同じこと。
サービス残業については日本全国で行われているので
ビックについてどうという感情はないが
訴えてもそれを取り締らない役所に怒りを覚えるね。

今回は訴えが認められただけましかな。

799 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:40:01 ID:aYJomh+8

>>798
まぁ、全国で2000人しかいないからな。

労基署がらみの社員。

800 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:41:51 ID:4XK/PUFf

>>798
監督所の職員の質も問題だろうけど、そもそも絶対数が少ないのもやばいでしょ。
現場の職員は「全国」で２０００人程度っていうし
安全衛生の関係で工場や建設現場に監督しなきゃならないから
サービス残業をメインに取り締まる労基はもっと少ないと思われ。

801 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:47:44 ID:EMqBAn2f

これって中曽根とつながってる創価企業の不正だろ

802 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:49:52 ID:EMqBAn2f

労働基準局は中央官庁で電車も止まってタクシー券使って家にかえらないといけないほど０：００過ぎまで残業している１種官僚のサービス残業を取り締まってください

803 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:50:03 ID:dZW8a3Rq

ビックリカメラは、統一教会系の在日企業です。
ヨドバシが層化系。

全く、家電量販店は地獄だぜ（ＡＡ略

804 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 20:56:07 ID:EMqBAn2f

>>803
それ逆ですよ。

ソース
＞創価学会員
＞実際にビックで働いている人たち

805 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:00:00 ID:/URthEBg

家電量販店で働いたら負けかなと思ってる

806 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:03:28 ID:kQpfFwS/

ギフトカード取り扱い店なのに、
いざ使用するとレジでの態度が冷ややかだよな。

807 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:06:28 ID:w13P+vTr

>>806

券によっては交換手数料引きで、額面通りじゃないからね。

アレとか、アレなんか、スーパーでだすとすごくイヤな顔するんだ。

これ以上は言えない。

808 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:08:56 ID:85iZh5JG

>>807　単純に処理がめんどくさいからだろ。

手数料取られるのはどの金券でもそうだが、
会社の利益が減るからイヤな顔をするなんて
下っ端の社員がそこまで考えるわけないっつーの。

809 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:11:00 ID:4XK/PUFf

>>801
非現業の公務員は労基法の対象外だから無理ぽ・・

公社化した郵政公社や独立行政法人になった某国立大学法人には
監督署の行政指導がはいったらしいよ。

810 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:12:36 ID:Vie3xaf0

ビックカメラと日研総業の最強タッグを見てみたい

日研：はーい、どんどん弾送るよーじゃんじゃん送るよー
ビック：よーし日研さんゴクロウ、じゃあこの弾どもを
汚ねえ花火になって散って自爆してくれるまで使ってやっからな

↓ここで首吊りAAと電車飛び込みAAとビル飛び降りのAAをキボン

811 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:15:38 ID:w13P+vTr

>>808

某食品メーカーの商品券の引き取り交換料は額面の半額だよー。

だから、うちは断っていたりするんだが。

むろん、バイトでも知っている。うちでは。

うちだけ特別冷遇されている可能性もあるけどな。提携とかで。

812 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:17:24 ID:8lD/HRvY

なんでビッグカメラなんだよ！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１

うちの会社も書類送検してえええええええええええええＥｅｅｅｅｅｅｅｅ

813 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:18:00 ID:fWUv3iko

小売てのは大抵サビ残だな。一週間で四十時間だっけか。労基。
ありえないって。四日の時点で40時間突破してるもん。残り三日休みとか、んなわけねーだろと。
朝九時出勤したら五時か六時に退社だぜ？週休二日で一週間で四十時間てのは。
んなわけねーだろと。サビ残で八時か九時、仕事溜まってたら十時突破だよ。毎日四時間サビ残。

どこの店も叩けば出てくるんじゃねーの？　残業不払い。
つーか残業してない事になってるから…不払いとは違うのか？　あーもうどーでもいい。

814 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:19:06 ID:6Rlnm2hN

労働力のダンピングもいいところ

815 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:21:07 ID:w13P+vTr

なんで社会保険庁はああなのに、

労基は担当者２０００名なんだろう？

なんか変な感じだな。

816 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:30:51 ID:cqvrYYCG

電器屋の店員なんてどうでもいいよ。

817 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:33:11 ID:aYJomh+8

>>815
金にならんからだろ。

>>816
じゃー、電器屋一生つかうな

818 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:33:58 ID:dZW8a3Rq

>>816
メーカー直販で買いましょう。

819 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:35:17 ID:kxG9qjKN

そろそろ告発の犯罪者探しが始まるよ。
自分の会社を売って、全社員の給料下げた奴の今後の会社生活はみじめだよ

820 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:37:10 ID:4XK/PUFf

>>815
旧労働省はたいした権限もない３流官庁だから。
同じ「署」でも国税は５万人、警察は３０万人と考えると
労基署がいかにだめぽかがよくわかるｗ

821 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:37:45 ID:w13P+vTr

>>819
最近やめた奴に、人事が電話でもして回るんですか？

あ、つか、労基が漏らしちゃうとか。

822 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:40:13 ID:w13P+vTr

>>820

それでももう少し居ても問題ない気がするけど、

あくまで３流官庁だからですかね？

823 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:43:39 ID:4XK/PUFf

>>822
最近の公務員減らせの大バッシングで
増員なんかとても無理でしょう。
労働基準監督官はなんとか減員せず現状維持するのが精一杯。
今年の監督官募集も８５名ですよ。

824 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:45:33 ID:mqd1GRv1

●未払い残業の時効は２年。証拠さえあれば２年分取り返せるぞ。
●証拠は日記・メモ・業務用電子メールでもよい。できるだけ収集しよう。
●証拠をそろえて労基署へ行こう
●どうせ退職するなら退職金代わりにもらっとけ。

825 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:46:02 ID:quY7Hi6/

日本のブルーカラーの労働生産性はOECD加盟先進諸国の
中では過去数十年間常にトップの座を争ってきたほどの優秀さを誇る。

それに対して日本のホワイトカラーの労働生産性は
OECD加盟先進諸国の中では過去数十年間常にドンケツ争い。

826 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:55:34 ID:TlFgtYXn

>>819
会社だけじゃなくて、社員も駄目なんだねぇ、ビックは。
在日高卒温泉ＤＱＮ社長と、中卒、高卒社員。どうしょもない。

827 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:56:13 ID:Y67puqSv

ヨドバシはちゃうのん？
派遣のキャンペーンを今日やっとったけど別に普通やったな

828 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 21:58:26 ID:mqd1GRv1

>>819
次は犯人探しですか。愉快な会社ですのぉ

829 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:02:22 ID:kvyHQR3/

サビ残告発代行って儲かりそうだな。

総会屋向きのシノギになるね。

合わせ技の締めとしては、空売りだね。

告発どうぞ。

830 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:05:50 ID:TlFgtYXn

>>828
軍隊式の会社なんで、社員も洗脳されて、会社の損益が個人の
損益とごっちゃになってるんだろうね。たかが家電製品を販売してるだけ
なのに軍隊式（笑）。解雇されると、他ではどこも雇ってくれないような低学歴、
能力のない人間ばっかなのに、メーカーの人間には無駄に強気。

831 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:10:46 ID:44b0DrVe

>>824

そうそう、それだけあればね。

やっぱりタイムカードのコピーはやばいかな？
会社の書類扱いになるからさ。

832 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:11:48 ID:4XK/PUFf

>>830
メーカー営業の社員にビックの社員がどなっている
テレビ映像を見たことがある。安く仕入れる手法とはいえ、どうかとオモタｗ

833 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:13:01 ID:Wf265H0l

つぶせよ、こんなｸｿ会社。
現政府の経済政策が基地外ｻﾌﾟﾗｲｻｲﾀﾞｰの言いなりだから
こんなことを平気でやる企業が勝ち組だなどとのさばっている。
労働者に給与をちゃんと払わないでおいて、
競合他社に勝った、なんていうのはルール違反もはなはだしい。
給料を減らすということは社会全体で見たら需要を減らしているわけで、
給料減らしによるコストダウン合戦で勝ち残って自分のところが儲かっても
全体のパイの大きさをどんどん減らしているわけだ。
はっきり言って「絶対悪」でしょ、特に内需業種では。競争相手は日本国内の会社だからね。

834 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:14:25 ID:TlFgtYXn

>>832
新人の女の子をビックの販売応援に行かせたら、売り場で怒鳴られて泣かされ
たって話も聞いた事あるよ。

835 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:17:29 ID:mqd1GRv1

TVに出てた教育方法は、言っては悪いけど何の役にも立たない。
派遣・バイトのにいちゃんをイジメても商品知識・業務知識はつかないだろ？
根本的に労務を見直すべきだよな。

836 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:23:44 ID:6Mhhggof

>>802　　　中学で教える内容だが
　　　　労働法は公務員以外を保護する法律ですから！　残念！！

837 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:24:39 ID:9GRSImp8

とにかく5時以降仕事をしろという会社は片っ端から潰してかまわん。

838 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:25:41 ID:7wS5Cj+b

ってか・・・現役公務員諸君は、まだ気づいてないのかね。

サビ残を徹底摘発するほど、税収が増えるカラクリに。

839 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:31:06 ID:9GRSImp8

労働局って仕事してんのかね？
これほど世の中でサビ残してるのが暗黙の了解になってるって、
イコール、労働局が仕事してないってことじゃん。

きっと労働局の中の人はきっちり5時で帰るんだろうな。

840 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:31:06 ID:44b0DrVe

企業もアホではないから、タイムカードを押させ帰宅扱いで残業させたり

奥田の糞が進めている裁量労働制のホワイトカラー本格導入があるからな。

841 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:33:39 ID:mqd1GRv1

また奥田かよ。奥田の欲には限りが無い。

842 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:36:28 ID:9GRSImp8

独身子無しの上司の下で働く既婚子持ちの部下はつらい。

独身子無しは時間が無限にあるかのようにダラダラ働く。

843 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:36:52 ID:vVB0Frms

裁量労働制のホワイトカラー　＝　残業代なし

いいじゃん。結果がすべて。方法や過程なぞ問題ではない。
ヒトによってかかる時間はそれぞれ。
人生いろいろ。会社もいろいろだ。万歳！

844 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:37:33 ID:4XK/PUFf

ホワイトカラーエグゼンプション(ホワイトカラーの
労働時間規制からの全面排除）ですね。
日本経団連が導入したいといっている制度は。。。

845 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:40:32 ID:TlFgtYXn

>>843
週１００時間仕事しても捌けない量の課業を設定して、それを裁量労働とか上手いこと言って
安年俸で労働者に押し付けるのが奥田の目的だから。そこんとこ忘れない方がいい。

846 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:40:40 ID:9RY/wxaH

>>843
キミは自分自身が仕事の苦労を知らない人間の発想か、
右翼の言動みたいでつね？

847 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:44:18 ID:9RY/wxaH

　　■■不正サービス残業（計１億円未払い）で経営者を逮捕された事件■■
青梅労働基準監督署は３日、労働基準法違反（割増賃金不払い）の疑いで、
老人ホーム「神明園」を経営する社会福祉法人「亀鶴会」理事長中村忠雄容疑者(59)を逮捕した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【東京新聞2003年2月4日より】
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm

848 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:45:09 ID:vVB0Frms

>>845,846
いやいや。
それぐらいの覚悟じゃないと何も変わらないって事だ。
「楽をする　＝　悪」　だ。
いままでよりも楽をしてはいけない。
いまの50代、それ以上の年寄りたちはガンガン働いてたはずだぜ。

849 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:46:02 ID:6Rlnm2hN

>>848
はずだせｗ

モノホンのキチガイは久々に見た

850 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:46:33 ID:kmhsMetD

前テレビで新入社員のドキュメンタリーやってた会社だろ？
上智や理科大卒の新入社員が取り上げられていたが今でもいるのか？

851 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:47:38 ID:9GRSImp8

>>848
50代10人の仕事ならエクセル得意な派遣ＯＬで十分。
ＰＣが無かったので効率悪くダラダラ働いていただけ。

852 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:47:40 ID:PtjhlvmH

週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代～80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。バブル期に享楽主義と個人主義が日本を覆い
一気に日本企業も日本国も駄目になった。滅私奉公の精神が今でも残っている
韓国企業が、一気にのし上った。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです。
企業の目的は利潤追求。企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費でより長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。

853 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:49:02 ID:vVB0Frms

>>849
はずだせ　→　はずだぜ

ものほんはきさまだ

854 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:49:42 ID:TDEypckR

釣りが多いな

855 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:50:16 ID:TlFgtYXn

>>848
需要極小、供給過大の中で、これ以上供給能力増大させてどうすんの？
今の社会に必要なのは、需要と安定だろう。
「楽をする＝悪」って釣りかおい？大戦中か今は？
これ以上、ガンガン働いて生産しても、それを消費できないのが問題なんだけど、
生産したものをどこで誰が消費すると考えてるの？

856 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:51:34 ID:PwrR/uDf

大卒でビックカメラ＝今までの苦労全て無駄

857 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:53:05 ID:9GRSImp8

もうみんなモノなんていらないのに無理やり根性で売ろうとしてるだけだね。
だから俺は時間を売ろうと思っている。あなたの残業代行します。1500円/時でどう？

858 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:53:19 ID:TlFgtYXn

>>852
典型的な団塊世代の考え方。経済学、経営学の基礎も理解出来てない馬鹿者が
なんと多いことか。

859 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:53:49 ID:kmhsMetD

>>856
だがＦランク私大卒にとっては貴重な「上場企業」
日東駒専でも家電量販店は負け組みだがな

860 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:54:06 ID:vVB0Frms

>>855
大戦中でしょ。
安定なんてこの先あるのか？
日本人やめてどこか別の国でヘラヘラ笑ってガイドでもするのか？

861 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:54:16 ID:6Rlnm2hN

>>855
頭の悪い人にはそれがわからんのですよ。

俺は頭フル回転で仕事してると７時間がギリかな。
定時の１時間前くらいからだれてついついYahoo!でニュースとか見て回ってる。
残業とかしたら翌日の能率に支障きたすだろ。
よく働きよく遊びよく寝る。
まあ、使い捨て労働者はよく働き×３で潰されてるのが現状だから、
それを是正するためにも時間で規制を入れるのは間違ってないと思うけどね。

862 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:56:10 ID:4XK/PUFf

企画・管理部門は裁量労働で
生産部門は期間工・派遣で人件費を抑制する。
奥田タソの利益追求は底無しですな

863 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:56:31 ID:kmhsMetD

ここが無くなったら大東亜帝国卒の学生の貴重な就職先が減る

864 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 22:57:08 ID:o6cwy4/v

>>858
ありゃコピペだ。

865 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:00:12 ID:TlFgtYXn

>>860
どこと戦争してるの？グローバル市場での企業間の争いと一般人の生活水準
は相関関係低いの知ってるか？
安定がなくなったら、社会が不安定になり景気が後退した。必要ならそれを
取り戻すべきだ。なんでもかんでも、アメ公の真似をすればいいってもんじゃない。

＞日本人やめてどこか別の国でヘラヘラ笑ってガイドでもするのか？
意味不明

>>859
ビックリカメラは上場してないよ。新井の独裁企業。

866 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:00:57 ID:PwrR/uDf

まあ、なんであれ犯罪者が経営者という企業になりますね。
㈱ビックカメラではなく(犯)ビックカメラにしたらどうだろうか。

867 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:24:06 ID:PsSbnxI0

ウチの会社は残業代は出ないが２０時を過ぎると３００円貰えます！

868 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:26:21 ID:OeNoerE5

ウチの会社は残業代は出ないがカラ出張で小遣い稼げます！

869 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:29:06 ID:INIKnYoj

残業自慢してるくそバカは変えようと努力しろやボケ
残業することがまじめに働くことだと思ってるやつは死ね
クズが

870 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:32:53 ID:uNClNIli

弟が勤めている社員50人くらいの電材卸の会社、午後7時過ぎると残業食とかいう
弁当が支給されるそうだ。

871 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:33:36 ID:9GRSImp8

「いやあ、昨日１２時まで仕事してさあ、それから○○さんと
飲み行ったら、終電なくなっちゃってさあ、朝まで飲もうって
ことになって、始発で帰って、1時間寝てまた来たよ。
まいっちゃうよねえ。」

という人に「大変ですね」と言う会社文化が嫌だ。

「ダラダラ仕事して、やることねえから他人を巻き込んで酒飲んで、
酒臭いまま会社きやがって。プロだったら万全の体調で仕事に備えて来いよ。建築現場だったら
お前なんか落っこちて死んでるぞ。アルコール中毒の禁治産者かアホたれ。」

と言ってみたい。

872 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:38:07 ID:Mn/q4uZb

印刷会社は平均労働時間は十六時間ですよ

873 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:38:53 ID:ErAiKamm

>>871
＞プロだったら万全の体調で仕事に備えて来いよ

この部分、すげー同意。そのための時短なら理解できる。無理に
仕事（もしくは無駄に残業）して身体壊すのは最悪。本当に壊すと
治るの時間かかるんだよねぇ・・・。

874 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:39:44 ID:8Q6jcRV6

ちゅうか、残業代なんか払われたら、俺らが安く買えなくなって困る。

875 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:41:17 ID:5SXPubyV

>>869
日本人はマゾだからな
この手の話題になると残業自慢や寝てない自慢なんかの話になるからなｗ

876 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:46:46 ID:dECi4sEP

>>874
デフレ厨ハケーン。

877 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:46:58 ID:6AlE4n0S

労働環境のよさによる質の高さとか、法と道徳を遵守することによる志気の高さによって
サービス残業によるもの以上の業績向上が得られたのだと、はっきりと数字で示さない限り、
こういうのは無くならないだろう。

878 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:49:41 ID:9GRSImp8

日本人の勤労意欲が高すぎるんだよ。

879 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:53:24 ID:zKDCsbmQ

>>869
サービス残業で浮かしたお金は、商品に反映するというより・・・
経営者や役員の給料に反映されてると思わない？

880 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:53:28 ID:9RY/wxaH

>>877
外国のほとんどが過剰な強制労働の習慣はない。
小泉・竹中による日本のアメリカ制度化が進んでもアメリカもヨーロッパも
残業はない。ましてや徹夜なんてない。
お隣りの中国もそのような残業というものはない。　軍隊は知らんがな。
強制サービス残業は刑事事件だよ、アメリカは。

先進国でこのような奴隷制度は日本だけ。

881 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:53:33 ID:O2l9nnE2

意欲は高くないだろ
強制されてるから嫌々やってるだけ

882 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:00:54 ID:9GRSImp8

公務員をビックカメラで研修させれば良い。

883 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:01:56 ID:ErAiKamm

>>881
意欲が高いかどうかは別として、真面目ではあるわな。
嫌々でも強制でも仕事すんだから。

884 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:03:48 ID:ZnnnkEbZ

>>879
というか、残業代払うと役員より給料高くなる人間が出てくる罠。

885 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:08:19 ID:xVs4j9e4

>>883
その強制に従わなければ、

「じゃあ辞めれば？」　となる。

辞めて他所へ行っても、どこでも当たり前のようにサービス残業が
まかり通っている。サービス残業を黙認してる日本のシステムが悪い。
真面目でもないし、意欲が高いわけでもない。

886 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:10:09 ID:EFr1wlzI

役員が犯罪者な会社www
うはwwwwwwwwおwwww

887 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:13:06 ID:e3gEiNGi

労働局が派遣社員を採用し各企業に送り込み、サビ残や人権侵害を
調査するというおとり捜査＆スパイ活動キボンヌ。

888 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:14:27 ID:+S2HvvP9

労働基準監督官は、刑事訴訟法に規定されている司法警察官です。
これは、犯罪の捜査などの行為を行うことが保証されている人で、
立ち入り捜査権、労働者・使用者に対する出頭や報告を要求できる権利なと゜を持っています。

もし、立ち入り検査を妨害したり、出頭・報告を拒否した場合には、
使用者を処罰することもできる。

ほんとは、結構怖い存在なんだが、税務署員より馬鹿にされている。

だって、労働基準監督官の人数は企業の数に比べたら非常に少なく、たったの3600人程度。
忙しすぎて、よほどじゃないと動くことができない
あの社会保険庁を減らして　労働基準監督官を３万人ぐらいにしれ！

889 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:14:59 ID:9lzPkWB1

労働者の弱みにつけこんでサービス残業を
事実上強要するんだよな・・・労働組合はもう機能してないのか。
公務員の労働組合はあんなにがんばっているのにな（苦笑

890 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:15:14 ID:y6CY/cNp

役員が退社する5時までは演劇、それ以降はバカの指図も受けずに集中して仕事
出来る。こういう香具師多くない？

891 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:15:42 ID:I9oVL+mA

最近ビックで買い物してない。
なんというか、覇気がないというかやる気がないというか
パソの基本的説明もできないし、
突っ込んだ質問すると「ちょっと待ってくださいね」といってどっかいっちまって帰ってこないし
大声でいらっさいませとか言ってる割にはなんか目が死んでるし
なんか、店行くと気力吸い取られそうで怖い

892 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:16:20 ID:e3gEiNGi

必要なところには無い、それが労働組合。

893 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:17:08 ID:xVs4j9e4

>>884
さすがにそれはない。
残業代を全部貰ったところで
一社員の給料が、経営のトップ陣の給料を超えることはあり得ない。
会社の規模にもよるが。

894 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:18:07 ID:kuID43xZ

ビックカメラだけではないだろうよ。量販店はどこも同じような具合
だろう。

895 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:19:06 ID:8G4DaVbx

そしてあっても機能しない御用組合

896 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:19:12 ID:ji4DZ6IA

ビックにも組合はあるにはあるけど、
役に立っていなさそうだな。

897 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:19:33 ID:q7XGyGf3

武装闘争が必要だな

898 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:19:38 ID:w5wS1RMz

>>878
正当な権利を唱えるのは恥ずかしい・悪だという価値観が
義務教育あたりで染み付くだけだよ。
だから愚痴とか手抜きとかは平気でする。

899 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:19:41 ID:9lzPkWB1

>>891
漏れがドラクエ８買いにいったとき
案内している社員さんの目が死んでいるように見えた。
早朝から借り出されていて大変だよ。今度からコンビニで買うかな・・・

900 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:22:21 ID:9HquFyNl

案外と中小のほうが残業代をちゃんとだしてるところが多いかも

901 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:22:58 ID:TSvuYxl3

>>892
まさにそのとおりだな

ｻﾋﾞ残なくしたら日本は滅ぶんだけど

902 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:24:17 ID:0VZGIUa9

>>901
＞ｻﾋﾞ残なくしたら日本は滅ぶ
具体的資料は？

903 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:24:28 ID:oaN41Ot8

セブンイレブンでもそうだよ
ていうかビックカメラなんかより
セブンイレブンがさ入れしろよ！！

904 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:26:21 ID:XvjLpyz5

イレブンは死んでるな社員　大丈夫なんだろうか

905 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:26:38 ID:8G4DaVbx

>>900
残業代払うくらいなら設備投資に回す、そんな業界もある。
印刷とか製版とかＤＴＰとか。

906 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:26:50 ID:y6CY/cNp

>>901
みんなで一斉にせいのってサビ残なくしたら景気回復するよ。
ありえないけどな。
ただ、１社だけでやると、その会社はあぼーん。

907 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:28:53 ID:6SFTij+M

こんな企業に肩入れする経済産業省はドキュソだな
http://www.meti.go.jp/press/20050114002/20050114002.html

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/report/energy_save/index4.jsp
省エネ製品の販売には積極的だが、労働の省エネには関心がないみたいね

908 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:29:02 ID:N6f9zAzD

ビーックビックビックビックカメラ

909 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:29:26 ID:I9oVL+mA

>>901
サビ残なくしたら
・労働者に正当な対価を支払う⇒貨幣価値が下がってインフレになる
か
・外国人労働者を移住させて安く雇用政策を取る
かどちらかor両方だろうね
奥田は将来を見据えて後者を画策してるみたい。
もち、日本人労働者の行き場がなくなっちゃうのだけど

910 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:30:37 ID:9lzPkWB1

奥田はろくなこと考えないな・・・

911 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:31:20 ID:oBAq03lt

IT廃人と印刷業界（DTPオペ）は死の業種。月間労働時間は400時間を越える。

912 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:31:28 ID:TSvuYxl3

>>902
資料なんてないよ

ただ、日本の現状はｻﾋﾞ残にささえられてるのは明らかだろ
誤解してもらっては困るが俺はｻﾋﾞ残なんてあってはいけないと思うよ

913 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:31:31 ID:e3gEiNGi

今のままではどうにもならないから、
企業には電気を1日8時間しか供給できない仕組みにしたらいいよ。

914 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:31:33 ID:q7XGyGf3

奥田は人間のクズ。
テロられて足か腕の一本位無くしても、誰も悲しまない。

915 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:32:37 ID:Hh3dhVXa

2GET

916 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:34:10 ID:N6f9zAzD

ビックカメラって昔、
テレビ東京の「ギルガメッシュナイト」のスポンサーだったから
イメージが悪い。

917 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:34:15 ID:e3gEiNGi

>>915
高度な釣りだな。

918 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:35:34 ID:HSrpbzvc

>>912
日本には残業分を補ってあまりある無駄が至る所にあるよ。

919 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:36:22 ID:8G4DaVbx

>>911
同業者がいるなぁ。ビックの方がマシに見える、それが印刷
製版業界。転職すっかな。

920 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:37:13 ID:ByUD+Fyy

ここ読んでるといかに前の会社がよかったか分かるよ
会社はめちゃめちゃ儲かってるのに社長は中古のクラウン
んで社員には夏冬ボーナスと決算ボーナス
新車でもっといい車買えばいいのにって思った

強欲経営者に見習ってほしいよ
社員を大事にしない経営者なんかやめてしまえ

921 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:38:33 ID:TSvuYxl3

>>918
その無駄をどうにもできないのが現状の日本だろ
無駄をどうにかできるなら庶民は困らないよ

922 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:40:19 ID:q7XGyGf3

>>921
さっさと自殺でもしておけ

923 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:42:14 ID:fOVJX/qX

基本給を下げろ
残業代出したら会社潰れるということは、基本給が高すぎるから
外国人労働者並みに基本給引き下げろ

924 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:43:08 ID:arDAC592

若いうちは良いよ

年取ってからのサビ残は体が持たない
かといって年取ってからじゃ転職なんて不可能に近い

925 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:44:10 ID:w+fl25fo

チラチラDTP板の住人がいるのはなぜだ

926 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:45:58 ID:TsOH6lsG

糞だった大手企業をここに書け
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097066964/41

> ○○ク○メラ　（首都圏大手家電量販店）
> 主任職（何の権限もないのに管理職という役職）は残業代ナシ。
> だから徹夜の残業を強制的にやらされる。休日出勤あたりまえ！
> 平社員が帰った後くだらない肉体労働が待っている・・・・・
> しかも平社員より給料安い。
> 会社も仕事内容もくだらないので半年前に辞めました。

927 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:49:16 ID:HSrpbzvc

>>921
とくに環境の悪い「IT土方」の告白を見てると、上司のでたらめな判断とか、
疲労による凡ミスとかで、何日分もの労働が無に帰すなんていうことがあるらしい。
「ブラックな外食産業」では、お偉いさんの視察があるとその出迎えのために
何時間もの労働を費やす。
労働環境の悪い職場では労働者の定着率が悪く、非熟練労働者が多いため
単位時間当たりの生産量が少ないし、何時間分もの労働を無にするような
ミスも多い。
長時間労働によって行なえるのは単純作業のみであり、創造的仕事は不可能。
にもかかわらず、交代制の工場労働者にくらべホワイトカラーのほうが
残業にルーズ。

などなど。

928 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:49:18 ID:9lzPkWB1

>>926
よく見つけたな。
書かれている内容は真実だったというわけだ…

929 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:50:49 ID:ByUD+Fyy

年がどうだとか、生活がどうだとか言ってる人間は、結局なにもできん人間だろ
もし若くても、家族がいなくてもなにも行動しないだろ
タダ働きする側も問題じゃ
一人一人が意識を変えて行かないと社会も変わらんよ・・・

930 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:51:02 ID:x/0k6pK4

aaa

931 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:51:54 ID:YQ7xt/Qk

ビックカメラとか傍から見ても社員の待遇悪そうじゃん。
そういう所で買い物する気にはなれない

932 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:12:40 ID:USVdYz11

でも、大衆は安ければ買ってしまうもの。ビックは客の足元見て商売してる。
それがビッククォリティ。

933 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:16:43 ID:fOVJX/qX

Bicってどーいう意味？

934 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:19:23 ID:I9oVL+mA

>>932
そこを何とかならないかなーと考える。
単純にいえば、そういうDQN会社から買わないという不買運動がおきれば
そういう会社を市場から排除できるのだが。
よく考えたらビックもそんなに安くないから、機運さえおきれば、
流れで、私も買わないってひと出てもおかしくなさそうだが・・・。

935 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:22:07 ID:yHBpEGdN

>>934
景気が悪いままでは、そんな機運は起こらないことに気づけよ。

936 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:25:06 ID:cXGXQmlc

正直サビ残させてない企業などない。

937 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:26:54 ID:vllLnoQA

朝鮮系クオリティか
半島なら問題なしなんだろう…でもここは日本だ

938 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:27:35 ID:D5qikrjL

ヨドバシやヤマダも似たようなもんだろ

939 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:29:16 ID:HSrpbzvc

>>936
やまほどある

940 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:31:00 ID:Rnr1BLWL

道交法よか労基法は軽視されてるな

941 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:33:33 ID:UP/FZqU6

景気がよいときでもサビ残はある
しかしいまのサビ残は悪質である

942 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:37:35 ID:nyNqSzBk

やりがいある仕事、茄子で報いてくれる会社なら
サビ残だって厭わないけど。
ビックなら「何で？」って問い詰めたくなる。
それで冷や飯食わされのは目に見えるけど・・・

943 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:40:03 ID:9dsBUQUB

日本は労働者を守る法律がない後進国だとか言う奴がいるが
それは間違っている！
日本には世界にも自慢できる程の労働者を守る法律が存在している。

ただ、全然守られていないのが問題なだけだ・・・orz

944 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:40:04 ID:q3SxAkXD

サビ残って訴えたらすぐなくならない？
確か業務停止でしょ？

945 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:41:30 ID:xVs4j9e4

サビ残なくしたら
経営者の取り分が減る。

労働者から搾取搾取。

946 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:42:06 ID:qdiE4s12

頼むから全部の業種で総点検してくれ。

これから派遣から正社員にうつるつもりだけど、サビ残怖いよ。
今より仕事は増えて手取りが減ったらどうしよう・・・・

それでも正社員になる必要ってあるの？？

今の時給２０００円、残業で時給３０００円はやめられないんだよ

947 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:42:27 ID:I9oVL+mA

>>935
う～ん、景気と不買運動はある程度マッチングするけど、ある程度切り離せると思う。
たしかに、不景気であれば不買運動はおきにくい。
でも、安いものを求めるというのは、好景気でも同じと思う。
むしろ、対象商品によって、分別できるのでは？
食料品なんか、みんなが常に必要とするものは、不買運動を求めることは出来ないけど
機械みたく、ある程度余裕のある人に対して不買運動を求めることが不可能とも思えない。
ましてや機械製品は今すぐ必要というものはないのだから・・・

948 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:43:00 ID:KM2NBIad

>>942
その考えは良くない。
やりがいがあろうが、サビ残は絶対にするべきではない。
他の労働者に迷惑がかかる。

サービス残業したけりゃ自分の会社作れ。

949 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:48:43 ID:ODKT0gsw

>>946
正社員になれば、社会的信用が持てますので住宅ローンやクレジットカードが利用できるようになります。
部屋を借りる時も収入に見合った部屋であれば無問題で借りれます。
派遣は時給のいいバイトですので、そこそこ貯金できたら足洗ってください。

950 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:57:42 ID:yHBpEGdN

　　　　うはははは、サヨ必死だな

951 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:03:26 ID:LLFstrIz

ここの会社は体育会的雰囲気が大きい

飲み会の強要とか止めて欲しい

俺も派遣から社員だけど、かったるかったら派遣に戻って
公務員の試験対策でもしてたほうがいいや……

月収30↑から月20↓に…

朝礼も、唱和もウザくなってきたところだ

952 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:13:30 ID:USVdYz11

ここの社員で公務員試験なんて受かる奴いるのか？
よくてＦランク大出身なんだろ？

953 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:16:04 ID:pg57e7yd

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　１日の労働時間は23時間40分
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社員は使い捨て。若けりゃいいってもんだ！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　それがBicクオリティ！
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.biccamera.com/
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

954 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:26:06 ID:c+PObxy7

>>950
ドアホ！ウヨサヨとかいった問題じゃないだろが。

955 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:26:29 ID:nyNqSzBk

＞他の労働者に迷惑がかかる

こういう就業意識の低い香具師や使命感の薄い香具師が
足引っ張ってるんだよな。

956 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:27:01 ID:yHBpEGdN

　　　資本家の言うこと聞くもの、ウヨ

　　　資本家に逆らうもの、サヨ

957 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:34:56 ID:ZkFvaYq/

>944
二年時効だから訴えにくい。
二十年時効とかにしてくれたら最後っ屁でかます香具師も増えるから
ちっとはマシになるだろうに

958 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:35:06 ID:mnU0ap1x

959 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:39:34 ID:c+PObxy7

>>956
こういうバカはビックのDQN経営者と同じだな。

960 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:41:00 ID:urMNNuS5

ビックカメラの社則は昔の帝國日本軍の上下関係みたいだよ。
店長への挨拶がはきはきしてないと顔面ぶん殴られているようだよ。
そこで上司に逆らうと腹や足を蹴られたり、便器に顔を押し付けられたりしているようで、
電気メーカーからの派遣された社員も派遣業者からきた派遣員も平等に殴られているらしい。

961 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:44:21 ID:O1UROufH

＞北米院

奴隷に甘んじているしかない。
そうしないと家に襲撃かけられたりわなにはめられたりする。
仕事をしていても事故死に見せかけて殺されかけるのは毎日だった。
なんとか従業員として認められてはいても、
骨折などの重症を負わせられる。
そうすることで僕を支配でき、保険やから金が入るし、
自分たちの不法行為を告発されなくすることができるから。

告発しても警察や裁判官が彼らの手先なので、
彼らの身内でさえ密告され殺されている。

僕も母親からがん患者の下で働くことを強要され、
皮膚がんずりむけのその人のヘルメットをかぶることを強要され
その結果できたできものを見てもらうと姉が掻き毟ったんで転移した（かも）。

その僕の年収は、僕の周囲の人々の間に３５０万円だと言いふらされているが、
実際には２００万円もない。

962 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:57:26 ID:O1UROufH

あるとき、家に侵入していた男がいたので怒鳴りつけた。
返事もろくにせず、出て行くのでついていきながら怒鳴りつけ、
名前とか侵入した理由を問い詰めた。
やつは数十メートル歩き、車に乗り込もうとするんで殴りつける振りをすると、
「車に乗ってからやってくれ」っていうんで、
車に乗るのを待ってからガラスを叩き割った。
すると、近所の車やさんが怒り心頭でやってきて僕に殴りかかった。
車に乗った男は「走ってると突然ガラス窓を割られた」とか言っていた。

車やさんは普段は温厚な人だが、
僕に一言の断りもなく、僕の制止も聞かず、僕の質問には一切答えず、入ってきて出て行った。
外に出てやっと、聞き出せたのは、
僕の母に「ガスが空いてないか確認してくれと言われた」ということだった。

しかし、僕が思うに、この二つの事件は関連していて、
僕が襲われて気を失ったときに僕を家に運び込み、
僕が死んでいないことを確認したかっただけ。
殺人事件になってないことを確認して安心したかっただけ。

963 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:59:23 ID:KlcePh+v

さて次スレはどうしますかにょ

964 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:02:50 ID:qdiE4s12

>>949
別に家族の信用高いから保証人に困らないので部屋のことは全然
気にしていません。　クレカも問題なく派遣社員でも使えています。

足洗わなきゃいけない事は分かってるんだけど、収入落として、なおかつ、
今は２４時間中、仕事のしめる時間は多くて１０時間。　
それが、よく言われる、朝から終電までっていう生活になってなおかつ
収入が減ったらあまりにもばかばかしいと思いませんか？
そんな、あるかどうかわからない社会的信用なんてものより、確実に
実感出来る余暇と給与を信じますよ。

社会的信用なんて、結構まやかしでしょう。　カネを借りられる？社会人になって
数年じゃ信用なんて無いも同然ですし。

965 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:04:06 ID:O1UROufH

こういう事件のとき、警察に何十回と電話したが、
警察の言うことはいつも同じ。

事件について覚えていますか？
はい。→再度襲撃
いいえ。→事件解決

泥棒を突き出したとき
お金は返してもらえましたか？
いいえ。→郵便受けに入っています。まらは振り込んでいます。
はい。→でっちあげなので悪人として登録しました。

振込みは確認できましたか？ただし、確認してはいけません。
いいえ。→確認できません→上に戻る。
はい。→事件解決（ただし、お金は振り込まれてない）

966 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:06:37 ID:c+PObxy7

>>960
便器の事例はヨドバシでは？
ってか、警察沙汰になると思うが。

967 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:20:36 ID:LLFstrIz

公務員試験の鬼門は面接だよ

死んでる人間の表情そのものだから
面接で落とされるかもね・・・

968 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:21:56 ID:TdDshL4+

ビッグカメラやるなら西武百貨店ももついでにやって下さい。深夜までのサービス残業なんて当たり前。渋谷店に監査入ってください。そこの店長は残業大好き男で毎晩11時まで部下をこき使ってますから。

969 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:25:44 ID:KM2NBIad

>>967
むしろコネだろ。地方でも枠1人辺り100人も希望してるんだから。

970 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:35:31 ID:LLFstrIz

>>969
いずれにせよ有給使えない時点で派遣の方が良かった罠
今まで威張ってた平社員苛めてから辞めようかな…

親族のコネ使って入っても後で面倒だから使わん

試験日は前日から風邪引いたフリをして、休むしかないかな

971 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:37:52 ID:AAMpPNRp

なんで大阪市の組織ぐるみのカラ残業　公金横領には
捜査がおよばないんだろうな

972 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:58:22 ID:O1UROufH

>>971
組織ぐるみだからでしょ。
組織ってのは組織に属するすべての人間が持つ人脈をフル活用するので、
あらゆる組織を動かすことが可能です。
つまり、警察を動かせるわけです。

捜査は個人ですることはできず、
起訴も組織的な活動だし、
裁判も組織的な活動なので、
組織対組織の構図にならない限り、組織犯罪は起訴されません。

973 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 04:02:03 ID:USVdYz11

素性は分からんが、派遣→ビックにしか入れない人間が、公務員試験突破できる
可能性は限りなく低いと思う。マーチクラスの大学生が、一年間公務員試験予備校に通っても
早々受かるものじゃない。出身がＤランク大学以下なら、働きながら受かる程甘くないので
試験勉強やるだけ時間無駄かもしれん。

974 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 04:06:58 ID:JkQ4X1NN

>▽ビックカメラの話　労働局の指摘を厳粛に受け止め、改善を図っている。

このコメント発表した人も、きっとサービス残業してるんだろうな・・・。

975 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 04:07:34 ID:O1UROufH

なんかね、飯塚の警察署の横の交通課みたいなところに
スピード違反金を納めにいったんだが、
入ってすぐ、子供と大人が入ってきて、
子供が後ろで「この人にいきなりなぐられました」とかいってんの。
交通課みたいな警察官は、「ここは警察署じゃないから、
となりの警察署に届けてね」だと。

僕は子供を襲ったキチガイとして、見えないところで（多分創価学会によって）事務処理されている。

976 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 04:11:09 ID:VOIk1cUL

>>975
ははーん、さてはお前薬やってるな？

977 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 04:23:11 ID:O1UROufH

>>976
馬鹿？
飯塚警察といえば、留置所に麻薬を差し入れしてたことで有名だろ。
麻薬をやってるのは僕じゃなく、警察とその子供だろ。

ゲーセンにいくと、そこにいる１０歳以下の子供が、
朝鮮語で僕を指差してなにか叫んでるんだよな。
問いただせば犯罪者になるから名誉毀損されても無視するしかないんだが。

978 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 05:07:02 ID:mxuAtiBd

>>977
ﾃﾞﾑﾊﾟｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

979 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:15:23 ID:cEd24L4e

生きる力だとかを付けるための総合学習でこんな不当労働行為をさせない事や
根抵当権や手形の裏書きといった身を守るための法律教育をすべきなんだけど
国や資本家に便利な人間を生産する必要があるから絶対行われないんだろうな

980 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 09:03:02 ID:6DX2R8sL

弱い人間は叩かれるしかない、悔しかったら強くなれと。

981 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 11:40:27 ID:O1UROufH

>>980
強い弱いってなにさ。

チンピラにからまれたのを退けたらそこらじゅうの人々が囲んで集団で襲ってくるのに。
自分が無事でいるためには皆殺し以外ありえないのに。
殺人犯は死刑になるから、自分が無事に生きるためには国家を滅ぼす以外ないんだが・・・

982 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 11:50:38 ID:O1UROufH

あらゆる人々が僕に襲い掛かり僕をののしり僕の悪口を言いふらすのを見てきたが、
【強い】とは人々を操るカルト的であるということ、組織化しているということ、
そして、絶対的勝利が保証されない限り自分では行動しないということ。

僕は何度か反撃などしたことがあるが、
実際に叩きのめされ奴隷扱いされそいつらの元で働かされるようになって、
僕を襲ってきたキチガイどもが実際には人間のくずに操られていて、
その人間のくずは人にだまされたとか操られたとか言いふらして信じ込ませ、
あるいは襲われて壊されたかのように演技して
報復されないよう努力を惜しまないいわゆるまじめでいい人だった。

983 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 11:54:19 ID:mxuAtiBd

>>O1UROufH
関係妄想ですね。ドグマチールとリスパタール出しときます。　( ´∀｀)つθ

984 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:02:06 ID:O1UROufH

攻撃について。

指示者→実行者→補助者→被害者

主犯は指示者、実行者、補助者のいずれでもある可能性がある。
指示者が主犯の場合、それは権力をもっている。
実行者が主犯の場合、そいつは腕力が強く、指示者という頭脳があり、また、報復が指示者に行くよう仕向ける。信長タイプ？
補助者が主犯の場合、直接痛めつけるのが好きで、言葉巧みに人を思い通りに操る。秀吉タイプ？

>>983
そうやって事件をなかったことにしたいのかよ
ロジャースで襲われたときはMPEGカメラで撮影してたが、
主犯格のやつが警察の目の前で僕から奪い取ったぞ。
警察は証拠品として押収してくれれば言いのに、
僕が依頼してもそんなことしてくれなかったぞ。

信じられないならどこのロジャースか書き込もうか？
おまえが裁判費用と慰謝料払ってくれるなら書くぞ。

985 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:04:58 ID:O1UROufH

ちなみに主犯はロジャースの警備員つうか、万引き捕まえるばばあ

986 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:05:48 ID:o4gLeDCb

もうビックカメラじゃ買わない

987 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:11:52 ID:17SMV2Of

変なカキコが湧くから、ビックカメラじゃ買わない。

988 ：１０００レスを目指す男：05/02/27 12:14:15 ID:9dsBUQUB

どうせ、ビックリカメラとか書き込む奴ばっかのスレだろ。
２ちゃんねらーって、本当に発想が貧困だな。

989 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:30:43 ID:qEIrEZVC

＊　　　　+　　　　巛ヽ
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990 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:42:19 ID:wBCx8kmH

ねこ

991 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 16:34:06 ID:mnU0ap1x

992 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 16:36:01 ID:JQ8fpxzv

労基法だと、管理監督者っていうのは、役員クラスだよね。
課長とかじゃないだろ。

993 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 16:56:28 ID:XwOxIGHC

>>992
会社ごとの決裁権限によるだろ。
肩書き名だけで決められるものではない。

994 ：堀江：05/02/27 16:58:13 ID:VISH/2ek

1000ならフジ諦めます

995 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 17:01:48 ID:17SMV2Of

>>992
問題なのは肩書き名ではなく、実務内容と権限。

で、ほとんどの会社は権限もないのに肩書き付けて裁量労働制にして、

結局サー残させている。

996 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 17:05:35 ID:Vw3E0lKp

1000?

997 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 17:06:39 ID:rpZOpxE4

もうすぐ1000ですね

998 ：帰社倶楽部φ ★：05/02/27 17:07:11 ID:???

1000

999 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 17:07:21 ID:JQ8fpxzv

>>995
そうそう、それ、おれのいいたいこと。
肩書きでいったら、役員でもないかぎり、法律のいう管理監督者じゃないよ。

1000 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 17:08:15 ID:/K3VXdkc

1000

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