【政治】憲法に「国防の責務」、徴兵制は前提としない考えで大筋一致…自民小委

>>926の追加
実践倫理宏正会（通称朝起会)の今年の元日早朝5時からの元朝会なるものに、
森、麻生、町村、谷垣、中山がタキシード(w着て出て、挨拶してる。

「国民主権」で国のあり方を決める最終的な力は国民にあるとか偉そうなことをいうんだったら、
少なくとも抽象的な国防の義務を負うのは当たり前でしょ。

それも最低限の話だと思うけどな。

>>929
君は奴隷の平和が好きなんですね。


俺は嫌いだけど。

>>928
上に言うことに絶対服従の精神が植えつけられるからね。
水木しげるのまんがとか読むと良く出てくる。
>>926で出した実践倫理宏正会にも「ハイの実践」と言って
「目上の人にはとにかくハイですよ」とか
「我をなくしなさい」とかの教えがある。
すでに支配層にいる人間にとっては、ありがたい人間が育つだろうね。

>>931
国民主権って、偉そうなことなのか？
少しは考えてから書き込んだら？

>>934
偉そうなことだろｗ

偉いこと＝悪いじゃ　ねーぞ
その偉さに見合った責務を果たしているならな。

牢獄の庭を歩ける自由より
　
　嵐の海だが　どこまでも泳げる自由を　私は選ぶ　

ｂｙ海江田艦長

国民主権が偉そうって・・・
小学生でちゅか？

>>935
意味がわからんけど‥‥

>>938
お前国民主権と徴兵制の歴史的関係知らないのな。

一応聞くがなんで「国民」に主権があるわけ？
それを正当化する理由は？

>>930
ぐっじょぶ（　,_ﾉ` ）ｂ
そのスレにはマインドコントロールの為のカルト教団と出てるねｗ
洗脳被害者続出みたいｗ

国籍離脱の自由もあっていいじゃん

徴兵制は作らないけど、国民に格闘技を義務づけてはどうかな。

>>939
やっと935の意味が分かったけど、937に同意。
国民主権に関して「偉いこと≠悪い」の発想って、どっから出てきたの？
そもそも、国民主権に責務は必要ないが。

>>943
偉そうってのは煽りだよ煽りｗ
つーか、国防の責務を負うことを抽象的にすら否定するなら本当にそう思うけどな。

というか、所有権レベルの支配権だって、その物に対するよそからの妨害排除をする責任は
所有者にあるだろ。

まして国家の主権者が国防の義務を負わないなんて理屈、頭おかしいとしか思えん。

>そもそも、国民主権に責務は必要ないが。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　国民主権への歴史みてみろよ。

>国民の権利及び義務小委員会（小委員長＝船田元・元経企庁長官)

ふ〜ん、不倫も権利のうちなんだろね。

？？？国民の権利及び義務小委員会で「国防の責務」を盛り込み？？？

徴兵制だろ！ボケ〜ェ！

>>946
正規の軍が必要というなら徴兵制にするべきという樋口というサヨク学者もいるな。

要するに募集制の軍隊は国家機関の軍でしかないという論理。
確かに、国家が募集して採用する訳だから、トヨタが募集して採用した社員がいくら国民の中から選んでも
トヨタの社員でしかないように、国家の軍隊でしかないという論理もまあありえるかもしれない。

もちろん、民主主義による統治者と被統治者の自同性の原理、又はそれこそ国民主権なんかの原理が国家には
かかってくるから、トヨタとは違うけどな。

ただ、繰り返しになるが性質として国家機関の軍という性質が表れてくるという理屈も多少うなずける部分もある。

ちなみに、樋口はもちろん軍隊持つのに反対。本人的には徴兵制にしないといいながら軍隊をもつという論の欺瞞性を
批判している訳だ。

国防も民営化。

なんか、その方が強そうだ・・・。

>>947
そういう学者先生のご高説なんか関係ないんだけどな。
大学まで出て政治議論も出来ない軍事も知らない大多数の国民にとっては。

周辺国と仲良くできないかなぁ。そうすれば軍隊なんていらなくなると思うんだけど。

>>950
おいおい、互いに仲良くできないから
国境線があるんだぞ。
仲良くできない相手が近くにいるなら
備えも当然必要。
で、無ければ仲良くできない隣の人間に併呑されるだけ。
畢竟、国家とはその領域内に於ける最大の組織化された暴力
を備えた存在とならざるを得ない訳だ。

>950
うんうん、そうだよね。
隣国同士、良好な友好関係を築きたいもんだよね。

だけどさ、その周辺国が仲良くしたくないって言うんだ、仕方ないじゃないか！

しかしそれは捏造されたものだった

>>950
こっちは仲良くしたいと思っていても、隣人はゴミを投げてくるわ、ロケット花火を
打ち込むだのと脅してくるので、夜もオチオチ眠られません。

国防の責務というか義務は、
国民にあるのではなく、政府にあるんだとおもうが

ガチガチの保守を自認する俺だが、ちょっと違和感ありすぎ

>>951
だけどさ、日本も昔はばらばらで戦争しあってたじゃん。
今では、隣の県同士で戦争してないよ。やっぱり軍隊って無くせるものじゃないの？

>>954
北もアメリカに脅されればムキになって対抗するのは当然だと思うよ。

>>950
仲良くならなくても互いに無視できる関係が築ければ
いいんだがほっといてくれないんだよな・・・あの三国は

>>956
中国の軍事大国化、軍拡を止めてもらわないと、
日本も怖くて軍隊をなくすになくせない。

>>956
あんたそりゃ大東亜共栄圏を肯定してるのに気付いてるか?

>>956
外人に脅されてやりました・・・
で済むわけないでしょ。

迷惑をかけるヤツが根本的に悪い。

>>956
＞やっぱり軍隊って無くせるものじゃないの？
国を無くすことと同義だな

まぁ、国体だの国だのを守れと安全圏でのたまう、
バカ政治家や指揮官のために「責務」とやらを
抱えて死ぬなんて真っ平御免。

いつの時代も戦争で馬鹿を見るのは俺みたいな下層民。
義務も責務も知ったこっちゃない。

>>956

アンタ、日教組教育の被害者だよ。

俺も10代の時はそういう考えだった。

中国の軍拡路線まっしぐらの状況をまず考えよう。

そして中国は話して通じる相手では無い事を理解しよう。

>>958
中国は国を支えるだけの資源を領土内に欲しいんだろうね。
資源開発のルール作りを周辺国と進めてほしいけど。いまのところ中国は怖いね。
>>959
人々が同意してればいいんじゃないの？EUだってうまくいってるじゃん。
>>961
そういや、アメリカって州ごとに憲法もあるし昔は州ごとの軍隊もあったらしいね。
今じゃ、一つの国だもんね。あんな感じの国になれんかなぁ。

国防の責務として、有事の際は国民の所有物や資産の運用を、国家が命令するって事じゃないの？

>>964
>今じゃ、一つの国だもんね。あんな感じの国になれんかなぁ。
案じなくても、日本は一つの国だよ

>965
有事なら、当然国民の権利も制限されるだろうよ。

国防の責務なんていう意味不明な表現はやめれ。

国防の義務だろ。どこの国でも。

権利を制限したドサクサに私利私欲を肥やしそうな連中だがな。
有事法なんて、国土が被害を受けた際に、国が賠償責任から逃れる為に個人から被災物権を没収するための制度でしょ。

戦争って外国との問題というよりは国内の問題のすりかえだったりするからな。

不景気でどうしようもなくなるとリーダー層が責任逃れで戦争しちゃうみたいな。

国防のためにヤツラをやってもいいの？

>>971 自己責任ならＯＫ

くだらん！
法に謳わなけりゃ、自国民に「守ってもらえない」国なんぞ、滅びりゃよい。

権力者や政権党が「愛国」なんぞと言い出した時点で、お・わ・り。

国防＝政府を守れ
政府＝政治家と役人

国防＝政治家と役人を守れ

>>973
その論理だと､世界中｢滅びりゃよ｣くて｢お･わ･り｣の国だらけですね｡

多くの国で国防の義務が憲法規定に盛り込まれているし､
愛国教育もほとんどの国で行われている｡

なんで夢に出てきた自民党に死んで帰れと励まされなきゃならんのか？

２ちゃんは、嫌韓厨とか右よりな奴いっぱいいるじゃん。
さっさとお国のために自衛隊にでも入隊しろよ。

>977
おお、いつものフレーズが出たな♪

やべええええええええええええ！！！！！！！！！！！


徴兵制を前提としないなんて言い草、誰が信じられるかよ！！！