【国際】佐渡島にて連合軍捕虜虐殺情報は「歪曲」 独り歩きに研究者憂慮

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77名無しさん@5周年:05/02/25 00:07:30 ID:0xvtV1RT
>>75
北朝鮮を「共和国」などと言う日本人はいない。
78名無しさん@5周年:05/02/25 00:12:05 ID:a3440de8
佐渡と言えば半島から移送されきた米軍捕虜がいるではないか・・・
79名無しさん@5周年:05/02/25 00:24:18 ID:jgl6AAAR
オージーの職業軍人は結構まともだったから、大戦初期は良いエピソードも幾つか残されている。

がしかし、

大戦後期、帝国陸海軍により彼らが戦死し新たに徴兵された糞毛唐が前線に投入され、
パラシュート無しで捕虜を輸送機からスカイダイビング、赤痢蟹事件等、英連邦の残虐さは正直胸糞悪くなる。
80名無しさん@5周年:05/02/25 02:42:00 ID:TEFqxiLY

オーストラリア人はこの前の戦争で戦った相手は、日本

日本人はこの前の戦争で戦った相手は、アメリカ・イギリス
中国や東南アジア、南洋の島は占領した所だから覚えている
しかしオーストラリアには攻め込んだわけでもないし、、いまいちピンと来ない

ここらへんの認識の違いがあるから、オージーから二次大戦の事でいろいろ言われると、
??と思うのでは?
81名無しさん@5周年:05/02/25 03:06:55 ID:BhjX0PMd
>>80
日本軍はダーウィンを空襲してる。
82名無しさん@5周年:05/02/25 05:03:04 ID:2qCJ85tg
>>33
本当の日本人ならこういう言い方はしないものですがね。最近日本人になったの?
83名無しさん@5周年:05/02/25 05:05:44 ID:dGjZhSje
佐渡の金山というのは何かの冗談かね?
84名無しさん@5周年:05/02/25 05:25:56 ID:5htzvLxi
ミッドウエーの帰趨を決めたとも言われる、殆ど自殺行為とも言える雷撃を敢行した米雷撃機部隊もある。
これは精神的にはカミカゼとモロ同じと思うのだが・・・

また、リンドバーグの従軍日誌に、捕虜の日本兵が米兵に嬲り殺しにされ、
生ゴミとして処分される出来事が記載されてたりもする・・・

まあ戦争ですから英雄的行為も汚い出来事も当然ある、

とはいえ、未だ日本のみ行った様に思いこんでいるのは
かなりイタイ
85名無しさん@5周年:05/02/25 06:00:16 ID:sreGufaT
嘘もつき続けると本当になる。
南京大虐殺、強制連行、従軍慰安婦、創氏改名、、、
86名無しさん@5周年:05/02/25 06:39:15 ID:TjjKbb0t
>>1
Mackay, James
Betrayal in High Places
Tasman Archives, 1996ハSoftcover, very good. Few signs of wear, excellent reading condition. Crease to one corner of cover.
ISBN: 0473038188
この本だな。
ニュージーランドでマカイなんて言うから、Makaiで検索しちゃったじゃねーか。
カタカナ表記ならマッケイじゃねーの?まあ、共同の元記事がマカイだったんだろうが。

http://www.warbooks.com.au/IndividualBooks/betrayalinhighplaces.html
87名無しさん@5周年:05/02/25 06:54:19 ID:TjjKbb0t
>>1
こんなのも発見した。
ttp://www.mansell.com/pow_resources/camplists/other/sado_island.html

このFile125Mってのが捏造なわけだ。
88名無しさん@5周年:05/02/25 06:55:49 ID:FuztjvyU
日本の古武道、合気道の達人塩田剛三の話

「これを思い出す時、私は不愉快な思いが込み上げてくるのを禁じえません。それほどまでに忌わしい記憶でありますが、
人間がまぎれもなく行った行為のひとつを若い皆さんに知っていただくために、あえて語ることにします。

当時、中国に侵攻していた日本軍の駐屯地での出来事です。あるとき、駐屯地の一隅で何人かの兵士が集まって騒いでいます。
何事かと思って顔を出すと、連中が中国人の捕虜を取り囲み替わるがわる捕虜を殴りつけているところでした。
彼等はそれぞれ空手や拳法の有段者です。そして、自分の突きで本当に一撃必殺かどうか捕虜を実験台にして試していたのです。
無抵抗の相手に向かって、渾身の力を込めた拳が叩き込まれます。
捕虜の中国人がうめき声をあげて体をくねらせます。そこにまた、次の拳が飛んできます。捕虜は体を二つに折って顔ゆがませながら、
それでも歯を食いしばって耐えています。その腹に、また別の拳がめりこみます。目を背けたくなるような光景です。
人が人をなぶりものにして平気でいられる狂気の行為がまかり通っているのです。(中略)捕虜の中国人は、
目に日本人への憎しみを一杯にたたえて、この残忍なリンチに耐えていました。(中略)

みなさんも覚えておいてください。このエピソードのように、武道という素晴しい文化も、
使う人の心のあり方次第で残忍な暴力行為に成り下がってしまうのだということを。
弱い立場にいる無抵抗の人間に向かって面白半分に叩き込まれる拳など、もはや武道の名に値しません。」  
89名無しさん@5周年:05/02/25 07:00:31 ID:LWyY0TVE
>>50
> >>45
> そいつTVでその事を指摘され、
> 観客の旧日本軍の爺さんからも叩かれ、
> 番組中では何も言えなかったのに、テロップでは
> 「○○弁護士から、事実と違うと抗議がありました」
> と入れ、録画なのを良いことに逃げやがった。

俺もそのテレビみてた。坂井三郎もいたよね。
従軍慰安婦のことで元兵士から罵倒されていた。
「俺たちはその時そこに居たんだ!そんな従軍慰安婦なんて居なかった!!!」
とじーちゃん達激怒してた。
90名無しさん@5周年:05/02/25 07:04:26 ID:TjjKbb0t
>>88
次は「合気道はHAPKIDOが起源ニダ!!」っていうんだろ?
ホロン部深夜番乙。そろそろ交代か?
91名無しさん@5周年:05/02/25 07:16:10 ID:sNHxNF6M
>>88
粗だらけだな。一撃必殺を謳い文句にした空手は当時の日本武道の主流でも何でもない。
柔道の乱取りを取らされたと云っていたチョンの証言の方がまだ信憑性がある。
92名無しさん@5周年:05/02/25 07:34:01 ID:EB1t5UsL
佐渡生まれだが爆破した跡なんてどこにあったんだ?
大体、今でも金が取れる金鉱をなんで戦時中に
敵国憎しで爆破しなきゃならんのだ?
すぐそばに波が荒くて磯が岩の外海府があるんだから
繋げて海に漬けとけば半日も経たずに溺死するっちゃ。
93名無しさん@5周年:05/02/25 07:35:08 ID:UtvMx5HL
>>88
だから日本軍は残虐だったという方向に持って行こうという典型的な例。
お互い人間だから、ひどいことをするやつはどの国にもいる。
それを反省すればいいのはこの話の当事者だけである。
それを見ていた合気道の達人も同様に止めなかったことを反省すればいいだけ。

そのようなことを日本軍として組織的にやったのかやらなかったのかが問題なのである。
それを判断するのは事実に基づいた統計的データあるいは公式文書である。
自虐史観の方達はそれがどうも判らないようである。
94名無しさん@5周年:05/02/25 07:40:35 ID:Brt1YKMV
>>91
つうかさあ、一撃必殺って極真だろ?
極真は特攻隊帰りの大山倍達が戦後に始めたもんじゃないか。
しかも大山倍達は実は在日朝鮮人2世だったりする。
95名無しさん@5周年:05/02/25 07:44:47 ID:hMMr1RDs
アジアを含む諸外国からのバッシング。
その根を調べてみると必ず日本国内の市民団体や人権運動の活動家そして朝日が見えてくる気がしませんか?
96名無しさん@5周年:05/02/25 07:44:52 ID:Brt1YKMV
>>92
戦時中に強制連行された朝鮮人が住友銀山で働かされ、落盤で数人が死んだって話を
曲解し、伝聞で書いたんじゃないの?
金と銀を間違えて、金なら佐渡だろうと・・・
ムチャムチャですわな

南京大虐殺並のホラ話
97名無しさん@5周年:05/02/25 07:45:22 ID:TjjKbb0t
>>88
日本語としては微妙におかしい、"人間がまぎれもなく行った行為のひとつを"で検索。

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%22%90l%8A%D4%82%AA%82%DC%82%AC%82%EA%82%E0%82%C8%82%AD%8Ds%82%C1%82%BD%8Ds%88%D7%82%CC%82%D0%82%C6%82%C2%82%F0%22&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

2chのソースしか引っ掛からんのですが。しかも一方はハン板。
98名無しさん@5周年:05/02/25 08:03:05 ID:EB1t5UsL
>>96
387人も爆破で埋まったのなら、佐渡なら"外国人の爆破跡地"
で観光ルートの一つになっとるわ、ぜったい。
それに言葉の通じない外人捕虜を大事な金山に入れて金
盗まれる危険の方が大きいしのぉ。
387人も外人連れてきて金山で働かす意味がわからんちゃ。
99名無しさん@5周年:05/02/25 11:16:20 ID:cP5ZUIh9
>>96
相川三菱は早期には金、後期には銅を採掘するために、朝鮮人労働者を募集していたようですが。
「強制連行」ではないので。
以下まとめ。

戦前のかなり早い時期から、相川三菱には少数の朝鮮人労働者が採鉱労働に従事していた。
開戦後、日本人労働者が徴兵され、労働力不足になったため、佐渡鉱業所は1939年2月に、
忠清南道で大規模な朝鮮人労働者募集を開始した。
1939年の夏の朝鮮南部は数十年ぶりの大皐害で、農村部での募集では、
一村落20人の募集割当てに約40人の応募が殺到したほどであったという記録が残っている。
佐渡鉱業所は1940年2月から1942年3月までに、6次に渡って述べ総数1005名の
朝鮮人労働者を募集で集めた。
1943年5月現在、584名の朝鮮人が相川町内の4ヵ所で生活していた。
1944年9月から、募集は徴用に切り替わった。
1945年7月までに、述べ1300名近い朝鮮人が佐渡鉱山で暮らしたと推定される。
1945年になると佐渡鉱業所では銅採掘の実績が上がらず、朝鮮人労働者は過剰となった。
このため、同年8月に第一次挺身隊として189名を埼玉県に、第二次挺身隊として219名を
福島県に、計408名を佐渡鉱山から派遣した。
佐渡鉱山では8月15日現在、244名の朝鮮人が労働に従事していた。
佐渡鉱山へは敗戦直後から、挺身隊として派遣されていた朝鮮人が戻ってきた。
福島組は8月26日、埼玉組は8月27,28日の両日、計319名が佐渡に到着した。
本来派遣した数は408名であり、この間に89名が行方不明となっている。
また、敗戦によって佐渡から逃走する者、反対に帰山する者などが相次ぎ、
8月末に佐渡鉱業所の朝鮮人は573名に達した。
挺身隊派遣者を除き、8月15日から9月11日までに佐渡鉱山から新たに逃走した者は7名、
帰山した者は27名だった。
九月末から朝鮮への帰国が開始され、1947年10月初めには佐渡郡全体の
朝鮮人労働者総数は128名となった。

労働者を生き埋めにするために意図的に坑道を爆破したという記録はない。
10099:05/02/25 11:22:00 ID:cP5ZUIh9
佐渡 相川 連合軍捕虜 でググると、

HAN: 朝鮮人・中国人強制連行・強制労働資料集
... 泰緬鉄道―ある朝鮮人捕虜監視員の手記, 洪 鐘 黙, ぽんそんふぁ編集部, 1991-07, A5,
140. ... 佐渡相川三菱鉱山に強制連行された「朝鮮人」の調査についての報告, 林道夫・張明秀,
1992-05, B5, ... 戦時下朝鮮人中国人連合軍浮虜強制連行資料集 ...
http://www.han.org/a/lib/books.html

って引っ掛かるので、>>1の「上層部の裏切り」Betrayal in High Places って、
チョンのでっち上げの英訳版を元ネタに創作でしょうか?

http://www.warbooks.com.au/IndividualBooks/betrayalinhighplaces.html
http://www.mansell.com/pow_resources/camplists/other/sado_island.html
101名無しさん@5周年:05/02/25 11:24:12 ID:5hODdgHf
佐渡には現在も活動中の工作員がいて、そ知らぬ振りをしながら
「ええ、捕虜の虐殺ありましたよ」なんて言ってるかもしれないな。
どこの工作員かは言わずもがなだけどな。
102名無しさん@5周年:05/02/25 11:32:57 ID:VXfuSiM/
オーストラリアはインドネシア・マレーシアと仲が悪い
103stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/02/25 11:37:04 ID:hahnlRR5
日本人の関心が無いうちに
当事者はとても有ったとは思わない思えない信じられない冤罪が
まるで秘密工作の結果のように世界の常識と化してしまう・・・。
まさに人類の悲劇・・・。
国連を濡れ衣大量生産工場にしてはならぬ・・・。
むしろ冤罪を晴らすための場所にしたい・・・。
104名無しさん@5周年:05/02/25 11:38:08 ID:edKXFXYN
佐渡だけに、さーど〜だかね
105名無しさん@5周年:05/02/25 12:44:28 ID:cP5ZUIh9
関連スレ【ニュース実況+】 捕虜虐殺は「歴史の歪曲」ファイル125自体がねつ造
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109249250/l50

以下、上記スレ>>1より

 また、ゴドウィン氏がオーストラリア政府に提出した公式の報告書と比較、
分析してみたところ「ファイル125M」自体がマカイ氏のねつ造であること分かった、
と助教授らは指摘している。
 旧日本軍による捕虜の扱いが不当だったとして、日本側に賠償を求めようとする
オーストラリア元軍人らのため「虐殺」をねつ造し、旧日本軍の残虐性を示す
狙いがあったのではないかと助教授はみている。
http://www.sankei.co.jp/news/050224/kok119.htm
106名無しさん@5周年:05/02/25 14:43:50 ID:UBwFB+Gt
60年たったんだから、あの戦争がなんだったのか、客観的に考えてほしい。
107名無しさん@5周年:05/02/25 14:45:37 ID:LEwrrt+B
日本て、歪曲の被害で散散、あやまれと叩かれてるね。
108名無しさん@5周年:05/02/25 14:52:49 ID:JCeNpk4C
オーストリアはつよい反有色です。
109名無しさん@5周年:05/02/25 18:22:03 ID:UBwFB+Gt
南京大虐殺や従軍慰安婦など、日本人は事実を直視するべき。
110名無しさん@5周年:05/02/25 18:38:06 ID:kCp9W3U8
欧米では、連合軍と日本の都合で好ましくない事実が隠蔽されたっていう見方を
する人がいるみたいだね。
111名無しさん@5周年:05/02/25 18:42:11 ID:lpEWBvIE
また朝日新聞か
112名無しさん@5周年:05/02/28 04:15:57 ID:jk24YJok
柔道の糞審判に、ウソ作家・・
キウイ野郎は・・・
氏ねやゴ━━━(#゚Д゚)=○)`Д)、;'.・━━━ルァ!!
113名無しさん@5周年:05/02/28 05:00:45 ID:0GFeTlmh
佐渡出身だが、捕虜どころか空爆があった話ですら聞いたこと無いな。灯台を戦闘機が襲った話なら聞いたことあるけど。
軍部のことだから秘密扱いなんだろうけど、捕虜虐殺なんかあったら間違いなく噂にはなってるはずだもん。ちいさい島だし。
114名無しさん@5周年:05/02/28 05:07:57 ID:plxrPfYe
タスマニア人全滅させといて、よく言うよな
115名無しさん@5周年:05/02/28 05:09:57 ID:o54rkPeG
佐渡在住だが、オレも聞いたことないな・・・。
116名無しさん@5周年:05/02/28 05:10:20 ID:t1rZsoor
グレゴリー・ハドリー助教授イイヨー
117名無しさん@5周年:05/02/28 05:11:10 ID:plxrPfYe
反証本をすぐ出さないと、既成事実になってしまうぞ
あと出版元を訴えること
118名無しさん@5周年:05/02/28 06:07:00 ID:EdjOO8SY
☆2ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法=言葉狩り=2ちゃんねる書き込み規制

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
 | | |  │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸(メールフォーム)●を抜く http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党(メールフォーム) http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
119名無しさん@5周年:05/02/28 06:10:21 ID:R8SZKE3D
>佐渡の郷土史家やお年寄りらに対する聞き取り調査を実施。
>助教授らは調査の結果、佐渡には連合軍捕虜はいなかったとしている。

連合国側の人間がちゃんと調査してるのがすごいな
120名無しさん@5周年:05/02/28 08:52:03 ID:m/AVTO1A
オーストラリア、ニュージーランド、オランダ、韓国、中国

集り国家って多いんだね。
121名無しさん@5周年:05/02/28 09:23:09 ID:FtcRgHEX
慰安婦のでっち上げを言い出した大分県の主婦活動家は誰でしたっけ?
最近まったく隠れているようだけど
オウムを弁護した宗教学者のように影に隠れたようですね。
122名無しさん@5周年:05/02/28 09:28:03 ID:GdvzQsl9
オーストラリア軍は、サマワで自衛隊を守ってくれている。
あんまり、逆らわない方がよい。
捏造でも何でも、謝っておいた方が無難じゃないの?
123名無しさん@5周年:05/02/28 09:31:04 ID:Qv1rrPNN
>122
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124名無しさん@5周年:05/02/28 09:31:58 ID:0RkZkSBK
>>122
なんだ、その餌にもならん腐った煽りは…修行が足りんぞ?
訓練所で糞尿洗顔からやり直せやwwwww
125名無しさん@5周年:05/02/28 10:35:54 ID:PqNHhxwV
>>23
残念ながら墓地は長年荒れ放題だったけどな
山の北の斜面にあり昼間でも薄暗いとこにある
これが>>23のいう心意気かw
126名無しさん@5周年
今、たまたま官報を見てたんだけども
「武力攻撃事態における捕虜等の取扱に関する法律」なんてのがあるんだな。
ジュネーブ条約絡みだとは思うんだけども。興味があったらググッてくれ。