【社説ピックアップ】「ニッポン放送株　何でもありでいいのだろうか」　毎日新聞2月24日

以下、毎日新聞電子版より2以降の議論のため一部引用
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050224k0000m070148000c.html

　ニッポン放送がフジテレビに対して総額１５８億円の新株予約権を発行すると発表した。株式に転換すれば
フジテレビはニッポン放送を子会社化できる。ライブドアの買収を阻止するためだが、現在の発行済み株数よりも
多い新株を取締役会だけの決議で発行するというのは驚きだ。（略）

　ニッポン放送の株式をめぐっては、フジテレビのＴＯＢの最中に、ライブドアが大株主として登場した。
保有株数は３５％から４０％超に拡大している。
　しかし、約３０％を一気に取得した２月８日の取引は、東京証券取引所の時間外取引を利用したもので、
透明性・公平性を欠くとして、ニッポン放送はライブドアを批判している。ＴＯＢ規制の趣旨に反し、
違法の疑いもある取引だと強調している。

　ライブドアの強引な手法に異議を唱えているわけだが、現在の株数よりも多い株を与えるということを、
公開買い付けの最中に発表するというのも相当、異常なことである。

　ニッポン放送がフジテレビの子会社になるのは、臨時株主総会を開いて特別決議を要することではないの
だろうか。それを取締役会だけで決めていいのだろうか。ライブドアの取引の非透明性、非公平性を批判して
いるが、相手の手法に問題があるからと言って、どんな対抗手段をとってもいいということにはならないだろう。

　会社法の改正によりＭ＆Ａ（企業の合併・買収）が盛んになるとみて法務省は、会社の定款変更で敵対的な
買収への対抗措置をとれるようにする方針だ。しかし、今回のような新株発行が容認されれば、こうした防衛策
を講ずる意味はなくなってしまう。
　また、現在の取締役が自己保身のためにこうした行動をとることも可能ということなら、市場を通じた
経営監視も意味がなくなる。

　ライブドアがニッポン放送の買収に成功すれば、フジサンケイグループ全体に大きな影響が及ぶとして、
やむにやまれぬ措置だということなのだろう。しかし、ニッポン放送の今回の決定は、支配証券としての
株式の役割を否定することにつながってしまう。なんでもありというのは、おかしい。

dana.

２ならライブドア負ける

2

いぇーい

【記者の一言】

まさに同じ考えです。
株主はいったいなんなんだ、と言いたいです。

ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！
ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！
ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！
ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！
ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！
ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！
ライブドアの株を買ってしまったうどんのスレですね！！！

ライブドアはニッポン放送を粛々と買い進めとけば桶。

>>7
ライブドアは買ってないですが。

宮崎正弘の国際ニュース早読みメールマガジンより転載

>中華世界の外貨保有高は日本を越えた
>　“世界経済の核弾頭”化する不気味なドル保有とヘッジファンド
>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>以前にも何回か警告したことがある。
>中国をはじめ、香港、台湾、シンガポールなど「中華世界」が保有する外貨準備高は、ついに日本のそれを越えた。
>　欧米の禿鷹ファンド、ヘッジファンドばかりが日本の証券界で話題になってきたが、中華世界のマネーの特筆は博打性を持っている。
>　フジテレビ、ニッポン放送をねらった怪しげな、「ほりえもん」の背後にいるファンド筋は、中華世界のドルである可能性も指摘されている。
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>　かれらは世界経済の一端を優に脅かしうるカネを持ったということである。ちなみに国別の外貨準備高を下記に掲げた。
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>中華世界の外貨保有高
>１）中国　　　　　　　　　　６０９９億ドル
>２）台湾　　　　　　　　　　２４２７
>３）香港　　　　　　　　　　１２４７
>４）シンガポール　　　　　　１１２０
>
>非中華圏の外貨準備高
>１）日本　　　　　　　　　　８４１０
>２）韓国　　　　　　　　　　１９９６
>３）インド　　　　　　　　　１２３７
>４）マレーシア　　　　　　　　６５９
>５）タイ　　　　　　　　　　　４８７
>６）インドネシア　　　　　　　３５０
>７）フィリピン　　　　　　　　１２９
>（注　数字はロンドン「エコノミスト」誌：２００５年２月１９日号。ただし日本の数字のみ「日本経済新聞」２００５年２月２１日付け）。

>>6
祭り前に買ったんだろ？それなら損はないじゃん。
祭りを楽しめｗ

さんざんあちこちの板を荒らしているうどんは
LDの株を買ってしまった大馬鹿。
皆さん、笑ってやりましょう。

新株を発行して分母を大きくして・・・
って言ったのは、もともとホリエモンなんですが・・・W

ただ、先手をフジにされただけでしょ？W
なんで、怒ってんの？

>1　はほりえもんかそれともライブドアの人間か？

何ここ？
異様なスレだな

確かにフジの対応は少し大人気ない気がする

既に４０％の株券を保有してる大株主のライブドアの意見を無視して、
勝手に新株予約権を発行していいのか？？

毎日は同業他社の経営監視について言及する前に、自社社員の行動監視を警察にたのめよ！

また不発弾を空港で爆発させかねないからなｗ

司法がどう判断するかにかかってるな。
古館はＴＶで三権分立なんて怪しいもんだって爆弾発言をかましてたが。

毎日新聞に同意。

＞ブルーベリー
＞ 株主はいったいなんなんだ、と言いたいです。

それは、ライブドア株主こそ言いたい台詞だよな。
ブルーべリーは、糞スレを記者制の板に立てたり、余計な一言が多すぎる。
あと左翼の傾向が見られるね。異様に低脳労働者の味方をしたがる。

牛スレ？

今、100あるところに、120新に出すというのは、やはり異常だ。

ﾁﾝﾎﾟ

で、結局ポイズンピルってダメなん？

>>13
ホリエモンはまだ言っただけでやってはいないからな・・・・・
それに株式を５１％握ってから株主の意向としてやるのだからよいのではないか？
今回のは筆頭株主のホリエモンの意向を無視してやるわけだから問題になるのは当然かと。

堀江の泣きっ面早く見たい

>>12
うどんさんのご意見は非常に妥当な考え方だと思いますが。

堀江これ失敗したら死ぬのかな

バカボンのパパの口癖

堀江って学生時代相撲部だったの？

ていうかうどん以外にまともなこといってるレスがほとんどないんだが

>>13
ネタだと思うが一応。
主が自分の財産をどうしようと自由。
下僕が主の財産に勝手に手を着けるのは死刑。
そんだけ

LDはどこに吸収されるの？

ライブドア　→　違法とは言い切れず問題ない

フジテレビ　→　何でもありでいいのか

問題がある。異常。以上。

三位一体の間違いだろ

さすが盛況新聞の印刷受け持ったり、
層化マンセー記事書くだけあるね。

まぁ、TBSが同じ状況なら同じことするけどね。

すいません。
僕もニッポン放送の株買っちゃったんですが
倍以上発行されてしまうと言うことは
半額以下になるのでしょうか・・・
ふざけろよ？

毎日新聞社よ、株式を公開してみろよ

もはやむつかしくてＤＱＮの俺にはわからない

ＬＤの株買ってもいいんじゃないの？
今ならどうせ安くなってるんでしょ？
今回のこの騒ぎで万が一うまく行けば高騰して儲けられるし
失敗して暴落しても元が安けりゃ大して損害にはならんかも。

>>39

5950で売れる

フジは長期戦の裁判に持ち込む作戦なんだろ？
仮処分がどうなってもいいとか思ってそうだな。

ブラフだよ、ブラフ

びびってTOBに応じさせようって腹積もりなんでしょ

株主の意向なんか元々聞く気なんかないんだよ。

ブルーベリーうどんは馬鹿。うじ虫。

★動画★【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】

ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数6960 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

直リンク→http://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050222014459&FileName=

20050222014459hori.zipをクリック

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、２３

例「あのね、そういう質問止めてください。正直言って、困ります」
「こういう質問されるんだったら私帰りますよ。いいですか、それでも」
「何を言わせたいんですか？私に」
「我々の株価を下げたいの、あなたは？」
「非常にくだらないです、答えられません！」
「なんでフジテレビ株の話をするんですか」
「そういう議論をしているんじゃない」
「言及したくない、言う必要がありますか？ 言いたくないです」
「ナンセンスですよ、分かります？ 」

ホリエは自分で、フジが今回やったのと同じアイデアを披露して
「こっちが詰んでる」とか言ってたのになぁ。
自分から総力戦挑んでおいて、いまさらその言い草はないだろ。
吐いた唾飲まんとけよ。

>>1
うどん市ね

至極、当然な意見だが『毎日』が言うと反発したくなる。

>>43
個人でもそんな値段で買ってもらえるのかな
TOB期間すぎちゃう前にうっぱらいます・・・つか明日
今なら黒字が出せるし

>>49
つうか５１％の株を独占して筆頭株主の意向としてやるのと
筆頭株主の意向を無視してやるのでは大きく違わないか？？？

ライブドアが議決権握った暁には、フジに味方したニッポン放送の幹部は、粛清さ
れるんだろうなあ・・・

うむ、先日の支那の新聞で日本のフリーターの見事な分析をしていた位に同意。

　　　（　　そんな事よりおまいらちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど♪
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　このあいだ、毎日新聞を読んだのですの。毎日新聞。そしたらなんかCCさくら板に
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　奈良の女児誘拐殺人事件の書き込みが有ったと言う記事が載っていまして。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　でも実際の犯人は、毎日新聞の配達員だったのですって。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―───────
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 もうね、アホかと。馬鹿かと‥

毎日にしては珍しく正論だな。

株を持つ意味なくなるよな。

今回のフジの手法はブラフだよ
最大4720万株の新株予約権って、全部株にするには
フジは3000億用意する必要があるわけなんだよね。
んな、用意できるわけないじゃんｗ

ホリえもんのいうとおり、粛々と買い進めればいいんだよ。

>ブルーベリーうどんφ ★

他の板でもライブドア擁護スレを良く立てているのを見るが、
極左のこいつが擁護するところを見るとライブドアも負け組左巻き？

==================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行に
ついて、どう思いますか？
23日、ニッポン放送はフジテレビに対して第三者割り当て
による新株予約権を発行すると発表し、それを受けライブ
ドア堀江社長は、発行差し止めを求める仮処分の申し立
ても検討していることを明らかにしました。
あなたはこの新株予約権の発行についてどう思いますか？

http://news.livedoor.com/webapp/question/input?id=41
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

投票だぞ。現在の状況？主催者がライブドアですから。
おまいら、がんがってくれ。
あと、コピペも頼む！！！各板によろしく。

こんな大事な事
本当に取締役会だけで決めちゃっていいのかよ〜？

>>44
フジは目先のＴＯＢしか見ていない、
ライブドアが折れるのを期待してるだけだろ。
先のこと考えたらこんなアホな事・・・日枝ならするか。

どうも、堀江より日枝のぶてぶてさが気に入らないのはオレだけか？

放送局のクズどもが必死になってるのは笑える。
なにが公共性だ。

おまえらのインチキ錬金術の時代は終ったんだよ…
乞食らしく掘っ立て小屋へ帰れ。

右左以前にこれはひどすぎ

>>44
そうです、ポイズンピルに対して裁判やらかす以上どのみちホリエは51%とっても増資で対抗できません
それに生きるか死ぬかの裁判をずーと続けられたら流石に投資家などは、まいってしまいます

>>62
オレ漏れも！

財部とかはフジテレビの手法をべたホメするんだろうな。

最高裁までいってくれ

>>65
だから今回はピルじゃないって何度言えば（ｒｙ

株主を「ただのお財布」とはなめすぎてないか？


今までのニッポン放送全株式はただの飾りだと？

こんなの一瞬で指し止め請求の仮処分が出ると思うが
そもそもこんなことが可能ならフジは最初からやっておけばよかった

>>39
君のような株主がニッポン放送に対して、損害賠償請求する資格がある。
つまり、ホリエモンもだが。

>>61
LDも役会でリーマンに手を出したけどね
つーかフジを批判しようにもLDも同じようなものだから
LDもだろっていっておしまいだよ

毎日新聞　2005年2月24日　0時17分

毎日がなんでこんなに必死なんだろう？

こんな株主の利益を無視するようなことするのなら、最初から株を上場するな。

>>360
ＬＤ信者総動員されてます

100分割やら800億のCBやってる奴に株主うんぬんいう資格ないと思うが。
全てのツケを払わされるライブドアの未来を信じて投資した株主が一番悲惨だ。バカともいうが。

なりふり構わぬ仁義なき乗っ取りに対して、
慣例度外視の防御策を打ったら、
とたんに道徳論を振りかざすとは、
さすがに朝鮮ウヨの分かりやすいポチだよ、
侮日新聞は。

今後の日本経済の繁栄は、いかに上手に外資を引き入れることができるか
どうかが重要な要素のひとつであるといっても過言ではない。
変な具合に引っ掻き回されたり、ハゲタカにむしられたりしないように
それでもうまく外資を呼び込みそれを梃子に経済発展しなければならないわけだ。
ところが、フジの今回のやり口がまかり通るようになると、
外資を呼び込むどころか、むしろ逃げていってしまうだろう。
やり方として非常にまずい。
フジがライブドアを排除したいのなら、こんな強引なやり方
でなくともほかに方法があるのではないか？
今晩のドル円の動きなどにも注意したいところではあるが、
場合によっては司法や行政の介入をもってしてでも
フジの強引なやり口は阻止する必要がある。

ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
　ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

　フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25％を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

　堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25％以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

>>39
上場廃止で紙くずじゃねえのかな？

>>24

ポイズンピルって事前に発動条件を設定しないといけないんじゃなかったっけ？

発動条件って言うと念みたいだな。

大金バックの総会屋の時代の幕開けだ！

誰でも明日から大金持ち！

取締役を数人脅せる度胸と新株の融資先さえあれば
君も明日から一部上場企業の社長になれるぞ

ありがたや新株発行予約券

毎日新聞にこれだけ同意するのはひさびさだな

要するにフジサンケイは肥溜めってことだろ

毎日が批判してるってことはニッポン放送が正しいってことなのだな．

朝日亡き後、毎日は最近いい感じだったのになぁ。
やっぱり所詮毎日か。TBSの時が楽しみだな。

>>86
間違ったものが間違った論調で正しい結論を出しているってだけ

>>81
時価が額面になるだけじゃない？

てかフジがどうこうって前に強引に仕掛けたのはライブドアリーマンだろ

ニッポン放送の全社員が辞めて、その社員で新しい会社作っちゃえばいいんじゃないの？
今度は最初からフジの完全子会社にしてさ。
やっぱり非現実的な話か・・・。

ライブドア　→　綺麗な違法

ニッポン放送　→　汚い違法

>>92
ライブドア　→　汚い合法
ニッポン放送　→　汚い違法

だと思うが。

>>91

放送免許は既得権だからねぇ……

>>91
放送免許も持たない子会社作っても意味ないじゃん

フジの一手は「ブラフ」に過ぎない。
額の大きさでサプライズ効果を狙っただけ。
何も相手の手のひらの上で踊ってやることもない。
ライブドア側はこれまでどおりの方針で問題ない。
ニッポン放送株価も下がるし、ライブドアにも好都合。
何なら新株予約権、好きなだけ株に換えてもらいましょう。
現在40%強のライブドアの株主比率をこれ以上大きくしない目的のためには
ライブドアによる1株取得に対し、フジは約2株分の現金が必要になってくる。

>>93
禿同

とりあえず、何が違法にあたるわけ？

正直、いまだに８日早朝の株取引を「合法」と主張している人はちょっとアレだと思う。

これじゃあ、既存の株主は何なんだ！ってなるよな。
もっとも、ホリエモンも株主を蔑ろにしてる点では一緒だが。

ニッポン放送の既存株主が怒るぞ、っていうんなら、
これまでのライブドアの株主だって…

聖教新聞にのっとられた毎日新聞社。

女官僚をセックス付けにして国家機密を盗んだ新聞社。

151 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/23 21:51:34 ID:/DpTB/Ku
↓フジテレビ工作員必死だなｗｗｗ


165 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/23 21:53:07 ID:/DpTB/Ku
↓フジテレビに洗脳されるなバカｗｗｗ


179 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/23 21:54:41 ID:/DpTB/Ku
>>166
ライブドアの株主だから
フジテレビなんて消えてなくなろうが崩壊しようがどーでもいい


>>1 ？

>>96
ブラフには同意。

フジテレビを見るのはよそう！
フジテレビのスポンサー企業の製品を買うのはよそう！
こんなＴＶ局に金だしてる会社の製品なんて買いたくないぞ。

これで堀豚が裁判に勝っても、これ以上ニッポン放送に増資するのが難しくなるんじゃないか？
どっちにしろ堀江の負けぽ。

やってもいいから
漏れのニッポン放送株を8800円以上で買い取ってくれ

フジテレビはいくらニッポン放送の株を買っても議決権は１０％…
買えば買うほどライブドアに有利…

大金バックの総会屋の時代がｷﾀー！

誰でも明日から大金持ち！

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ありがたや新株発行予約券
1株持ち主の俺に社員食堂予約券くらい横瀬

5950円は平成17年１月14日までの３ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約２１％のプレミアムを加算した金額
↑この事をふまえて↓判例
----------------------------------------------------------------------------------------
ソニー・アイワ事件では、両社の提携発表後、アイワの株価が高騰しましたが、高騰する前の価格で新株を
発行しても著しく不公正な発行価額ではないとされました（昭和４７年４月２７日判例時報６７９号７０頁）。
これは提携発表後の株価は、提携効果を反映したものであって、提携前の客観的な企業価値評価とはいえないからです。
----------------------------------------------------------------------------------------
一方買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な理論価値を大幅に上回る価格に
なっていれば、そのような異常な投機により一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています
（第一紡績事件・大阪地裁昭和４８年１月３１日金商３５５号１０頁）。

【大企業平均年収一覧】
フジテレビ　　1,529万円
ニッポン放送　1,164万円
三井住友FG　　1,118万円
三菱東京FG　　1,111万円
ソニー　　　　　921万円
トヨタ自動車　　822万円
NEC　　　　　　 760万円
松下電器　　　　759万円

>>1
> フジテレビはニッポン放送を子会社化できる。ライブドアの買収を阻止するためだが、現在の発行済み株数よりも
> 多い新株を取締役会だけの決議で発行するというのは驚きだ。（略）

新株を発行したわけではないんでしょ？

毎日の社説はもっともなこと。
いくら堀江が憎くても日本をおかしくするフジに肩入れする理由にはならない。

>>6
偏った意見の記者など不要

毎日もたまにはいいこと言うじゃないか。

全くそのとおりだよ。こんな違法行為がまかり通るようじゃ中国や北朝鮮にも侮りを受ける。

株主はなんなんだ？
というなら、今までの堀江も同じ。
もうダメじゃん堀江ｗｗｗ

>>112
発行すると宣言しているんだから、同じことだろ。

その通りだよな。
大体、何で親会社のニッポン放送が、すすんで子会社のフジテレビを買わなきゃいけないんだ。

毎日新聞は時々すごいポカするけど、
朝日読売産経よりはましだと思うんだが、
なんだか嫌いな人が多いみたいだね。
なんでだろう？

日本放送の新株予約発行については、悪徳商法よりたちが悪い。また、株主を一体なんだと思ってるのでしょうか？

毎日は、違法スレスレの敵対的買収掛けられても
紳士的な反撃のみで買収を感受する気らしいな（W

>>116
今回はフジが全部買うんじゃなかったっけ？

あれだよな、野球の時はさんざん持ち上げておいて、いざ自分に
火の粉が降りかかりそうになると全力で悪人扱いだもんな。

いい気なもんだよマスコミは。

堀江の買収するのがマスコミじゃなかったら、テレビの論調は
全く変わっていたと思うよ。

乗っ取られそうだから、株を大量発行というのはめちゃくちゃだろ。
それをマスコミ以外の企業がやったら大バッシングだろ、フジも。

取締役会でMSCB発行したライブドアはどうなるんだろうね。

あっちは真剣にまじめな株主が怒ってるんだがｗ

>>99
合法ではなく適法
で、今回のは99.99％違法

>>116
既存株主はTOBに応じればライブの仕掛け以前の株価の１割増しで売れるでしょ／

UFJもやったんじゃないの？＞ポイズンピル

>>121

毎日は、そこまで投資家にとって魅力はないので、心配しなくていい。

日本の常識は世界の非常識
2chの常識は日本の非常識

>>52
売るんじゃねーよ

> 株主はいったいなんなんだ、と言いたいです。
フジを乗っ取るためには買収後増資してでも乗っ取ると言ってたのはほりえたんですが

大金バックの総会屋の時代がｷﾀー！

誰でも明日から大金持ち！

取締役を数人脅せる度胸と新株の融資先さえあれば
君も明日から一部上場企業の社長になれるぞ

ありがたや新株発行予約券
1株持ち主の俺に社員食堂予約券くらい横瀬

>>127
UFJは買われる前にやった。
今回は買われてからやった。その差は大きい。

>>52
黒がでるなら、お勧め。でも大丈夫か？今日で。

こんなもん差し止められるだろ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109139728/l50


908 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/02/24 00:11:43 5nqBJFe5
フジテレビが行ったライブドア排除について、複数の証券アナリストらがblogなどで
「フジテレビは証取法違反２７条に違反している疑いがある」と指摘している事が明らかになった。
問題となっているのは証券取引法第２７条の６の３で、
これによると、公開買付予定株の価格の引き下げや減少を行う事はできないことになっている。
フジテレビは、メディアなどで、株の買い取り数を具体的な数値を表示して下げる事を明言しており、
最悪の場合、関係者から事情聴取されることも有り得る。（中堅証券アナリスト）

【証取法第２７条の６の３ 】
買付け等の価格の引下げ、買付予定の株券等の数の減少、買付け等の期間の短縮
その他の政令で定める買付条件等の変更は、前二項の規定にかかわらず、行うことができない。

フジの狙いは発行ではなく、「発行を検討」として、株価をTOB価格より下げること。
そうすれば、一般人は市場ではなくフジのTOBを利用する・・・
こういうこと？

> 株主はいったいなんなんだ、と言いたいです。
そもそもの根本的な要因は
日本の大企業の大部分はお互いの株の持合の上に成り立っていて、
実質のオーナーがいない、ってことだろう。
そんな会社をコントロールしているのは
官庁からの天下りの経営陣と一部の政治家。

もっと経営失敗に対する罰則強化や株主の権利を明確にして、
一般人が投資に魅力を感じる環境を整備すべきだ。
些細な株主優待なんかで騙されないように。

今、ほとんど金利なしの銀行定期預金や郵貯経由でやつらが自由に扱っている金の
１〜２割でも直接投資に回せたら一気に日本経済が立て直すだろう。

官庁支配の社会主義打破の為にもライブは差し違え覚悟で突き進むべき。
日本の将来の為にがんばれ堀江！

>>131
市場に出してから買うんだからいいんじゃねえの？

LDとの問題が全く無かったと仮定してみよう。
公開TOBをやると、通常は株価は上昇する。
ところがその一方で新規株を超大量に発行し、特定の第三者にだけ買わせる
としても市場での株価は下落する。つまり一般に出回っている
株をTOBで減らしつつ、特定の第三者との両者だけに株をかき寄せて
しかも、買い付けに要する価格を節約出来る。
これは、一種のインサイダー行為であろう。

犯罪でもなんでもやったもん勝ちなんだよ、この国は。

>>133
今回、TOB発表後にも脱法行為で敵対買収仕掛けてきたから
これまたケースが違うだろうな。

>>119
まともだと思うお前の感覚が狂ってるだけ。創価学会におんぶにだっこの新聞社がまともなわけないだろ。

なんでもアリの、筑紫哲也でしょ？

まあ法律の素人にはわからん面白さがありそうだ＞今回の騒動

　　ほりえもんに相手にされなかったTBSｗ

フジテレビを見るのはよそう！
フジテレビのスポンサー企業の製品を買うのはよそう！
こんなＴＶ局に金だしてる会社の製品なんて買いたくないぞ

>>145
法律というよりは経済でしょ。
しかし最高のエンターテインメントであるとともに
時代の流れを象徴する出来事だよなぁ。
商法改正前に遅々として進まなかった法整備が一挙に進む。
ホリエモンはどの道破滅するだろうがその功績は大きい。

ホリエモン死すとも…。
良い言葉思い浮かばないやｗ

まぁ、日本のリーマンってのは社長も含めて、資本主義を理解していない、
勘違いしてるやつが多いって事だな。

社員が「自分の会社」だと思ってる。
勘違いも甚だしい。

>>145
いやいや、素人でも面白いみたいだぞ。
新聞なんか全く読まない母親も、どっちが勝つんだろうねェと興味津々だった。

>>137
一般人じゃなくて当てにしていた取引先が今の市場価格との差が大きすぎて
首を縦に振ってくれなかったんじゃないのか?
何とか株価下げようと頑張ったけどダメだった。
このままじゃＴＯＢ不成立しそうだから、脅しをかけてきた。

先に殴ったﾓﾝの負け。

よってフジの負け

企業同士の揉め事を、ここまで報道しまくる他マスコミ。
もっと他に重要なことがあるだろうに。

ライブドアがフジを支配しようが、ライブドアがつぶれようが、
知ったことじゃない、ってのが本音だけどな。

>>149

リーマン社がご立腹です

どう考えてもブラフだろ。

てかこれただの株価操作じゃね？

これでTOB殺到→51％ｹﾞﾄーとか考えてたらフジはメデタイが。

つか違法じゃ？ｗ

まあ、子供でもわかる違法行為だから、ブラフというのが正しい見方、だと思いたいが。

権力者の後ろ盾がついて、舞い上がった結果の勇み足じゃなかろうな。

法を曲げるにも限度があるぞ。

フジのこれが許されるとしたら
株式で成り立っている今の資本主義経済自体を根本から否定することになる。
だいたい会社を作るために必要だった資本は一体誰が出したと思っているんだ。
こんなのがまかり通ったら大変なことになるぞ。

>>149
まあね、ただ株主のものってのも今や古いけどな。
日本の場合、これから株主の権利、権利言い出すんだろうな。

とりあえず毎日もライブドアもフジサンケイも嫌いだからみんなすべってくれればいい

思うんだが、今回フジがニッポン放送の新株予約権を手に入れたとしても、実際に
株式に転換しなければあまり意味はないと思うんだが。また、実際に株式に転換す
るとなると巨額の資金が必要となり可能かどうか正直微妙。
結局の所、ブラフでしかないのでは？

>>154
つまり、リーマンｖｓリーマンなんだよ！！

フジテレビを見るのはよそう！
フジテレビのスポンサー企業の製品を買うのはよそう！
こんなＴＶ局に金だしてる会社の製品なんて買いたくないぞ

>>157
少なくともライブドアでは無い事は確かですね。

有償増資のわけだから、従来のニッポン放送の
株主の利益が損なわれるってことはないんじゃないの？

TV局持ってるフジテレビジョンなら公共性がある経営が出来て
LDなら公共性が保てないってのは
まさにナベツネが言ってた「オレの知らない会社は」ってやつだよな。


てことは、今回はフジが勝つのか。

日枝はアホ

>157
生扉にも同じ事言ってやれｗ

ブラフって何?

>>150
いや、そうした上っ面の勝ち負けじゃなくて
会社法や商法に詳しい人が見たら、何かシロウトには見ない面白さがあるって事で

しかし、いつまで株式よりいいと思われる法人が出来ないんだろう？
誰も考えようとしないのか、それとも色々考えた結果、これが現在考えうる会社法人
の最良の形態なのだろうか？

結局、株価下落を現株主に予想させて3/2期限ＴＯＢに応じさせる狙いだろ？

どーでもいいが、
こんなアホな不治を残す必要があるのだろうか？
結局取締役連中が私物化してるだけで
公共云々語る資格なし！

>>149
だって小さい頃から
社長＝会社のオーナー
と思ってるのがほとんどだろう。

割れるだろうな社説。読売、朝日、日経
みんな見物。

昨日の朝日もこの問題だったが、本当は堀江を擁護したいのに、
全然ビジョンを示さないから、擁護できないって雰囲気が滲み出てる…

結論　堀江は、味方を増やせない。どんどん孤立して行く希ガス。

ニッポン放送株ホルダの
ブルベリうどん必死だな

>>168
はったり

新規IDばかりだな。

>>160

フジならどっかの証券会社にCB発行して金手に入れれると思うが。

大方のbloggerもフジ擁護に回った模様。

http://clip.myblog.jp/read/comment?code=19de74357b89749895a41679f07447b3

なんて皮肉な話なんだろうｗ

ってかそもそもフジが買収されたところでフジは絶対に倒産しないからな〜。

人気も落ちる事も無いし。ライブドアはどんなにうまくいっても結局リーマンに買収される運命なんだから、応援したって全然意味ねえもんなあ。

明日から君もトヨタの重役♪

オクダを脅して新株予約権を発行させる会を作ろう

オクダを脅して新株予約権を発行させる会を作ろう

オクダを脅して新株予約権を発行させる会を作ろう

>>169
結局、株式会社が欧米社会にとって最も都合が良いということなのだろうね。

俺が最初に見つけたと思ったらニュー速にスレが立ってるとは・・・orz

うどん乙ｗ

株ズブの素人なので教えてくだされ。

ニッポン放送の株数が倍以上に膨れ上がるということは、
１株あたりの価値は、大雑把に言って、半分以下になってしまう。はずだ。

しかしニッポン放送経営陣は、たとえそうであっても、
ライブドアが親会社になれば、１株あたりの価値はもっと下がってしまうから、
株主にとってもそれよりはマシなはずであるとして、今回の決断に踏み切った。

という「建前」である。


この理解は正しいですか？

>1
激しく同意。
こんなもんが通ったら外国資本撤退→日本経済未曾有の大不況阿鼻叫喚…
フジと日本経済、天秤にかけてもﾌｼﾞが勝つのが日本の司法制度なんだろうな。

>>172
株主＝オーナー
社長＝店長
ってことか。

たしかに店長がオーナーの意向を無視して店ごと売っちゃまずいわな。
でも店長が知らない間にオーナーが勝手に変わるってのもどうだろう。

コーポレートガバナンス＝会社は株主のもの？
何ふざけたこと言ってんだ。働かざるもの食うべからず。
てめーは金出してるだけで、実際働いてるのは社員（役員）だ。

個人で株持ってる人の炙り出しだろうな

こんなことやれば株価下がるの目に見えてるんだから
売りに出すと


どっちに売るのかは知らんが

>>172
まあ、実際、数の上ではそういう株式会社のほうが
多いんで間違いなんだけどな。小規模会社や非公開会社なんかは
オーナが株主なんで。

公共の電波を使っている会社だから、所有権が一般企業ではダメってのは理屈が通らない。
フジ・サンケイグループならよくて、ライブドアではダメと言い切れる根拠を聞きたい。
だったら、ＮＨＫなんか、日本放送協会がオーナーだなんて許せないぞ。

>>182
株主の損害云々より、フジのＴＯＢは上場廃止を前提としていたんだがな

明日からフジのブラフまがい発表で下落すると思われる株を
ほりえもんが買い占めて50％越え、んで訴訟で新株無効

ほりえもんにはこのシナリオがあるな。
まあ、その時はフジがニッポン放送切り離しするだろうが。

>>172
なんつーか、資本家と労働者という概念が決定的に理解出来てないんだよな。
俺の友達とかでも言ってる事がいちいち変だもん。
「俺が休むと迷惑が掛かるから、休めないんだよね」みたいな。
おいおい、お前は資本家どころか、経営者ですらない、一介の労働者だろーが、と。


まぁ、理解してるからと言って、今の苦界から抜け出せるわけじゃないんだけどさ。（´・ω・｀）

>>177
ＴＯＢ資金800億はＭＳＣＢ調達ですが

新聞記者が爆弾で人殺したりなど、なんでもありというのは、おかしい。

>>182
この場合は、ニッポン放送の株の価値は下がらないよ。
ライブドアが、借金のかたに株を発行したのに比べて、
ニッポン放送は、フジからお金をもらえるわけだから。

>>185
社会主義の国へLet's go!

>>187　でもさ、豊田だっていまだに豊田家が
スーパーパワー持ってる訳でしょう…

ほりえもんは故意かどうかは知らないが、
AERAで思想的なインタビューをしたのが致命的だな。

左右関係なく、あの時期にあの立場であんな事言うなんて
信じられない。

明日から君もトヨタの重役♪

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>>196
あれはTOYOTAの統合の象徴です

・・・・・日枝が肩を落として頭を下げる姿が見える。

やっぱり実際にお金がかかってる人の書き込みって。悪い意味で気迫が違うねえ。

>>194
ありがとうです。そうですね、内実がカラの株を増やす訳じゃなかったですね。。orz

>>184
その例えでいくと、

新しいオーナーが悪そうな人なので、
店長が謄本持ち出して自分の弟に店をあげちゃいました。
オーナーが悪い人なので、これは正当防衛です。と店長。

これが合法かどうか、って感じでは。

>>197
アエラごときがそれほどの影響力持つんかい？

>>190
TOB価格以下で売る馬鹿は皆無に等しい訳だが。

>>196
強いオーナーがいない株式会社は
戦略を失って二番手商法的な戦術に終始するきらいがある。
例：日本の電気機器会社

一方、オーナー的な経営者あるいは
圧倒的なプレゼンスのあるオーナーがいれば
戦略的な投資も思いのままで大会社でも機動力のある
経営が可能。豊田とかねｗ

>204
敵対的買収をかけてる人間が、
それを公にする事をいってるんだよ。

まして、日本社会で。

嘘でもフジサンケイグループの関係者が
不安にならないように発言には気を使うべき。

>>192
労働者の権利振りかざして会社の状況も考えずに休み取る奴は
資本家にとっても経営者にとっても、同僚の労働者にとっても迷惑。

>>153
> 企業同士の揉め事を、ここまで報道しまくる他マスコミ。
>もっと他に重要なことがあるだろうに。


例えば？

>>205
そりゃ、どう考えてもTOB価格以下まではいかないよ。
ライブドアがその上で網広げて待ってるんだから。

>>189
「全ての株主に告ぐ。いますぐＴＯＢに応じよ。さもなくば爆弾落とす」
みたいなもんか。今回のは。

公共云々言ってる馬鹿はサヨなだけだろ
朝日のほうが問題だろ。
いまだに証拠もださずに放送してるんだから。
自分が正しいと思ったことのみを正しいと放送するのでは、
公共性があるわけがない。
堀江は朝日や毎日を買収すればよかったんだろ。
何故そうしないかは簡単にわかるだろ。

>>194
それって、既存株主の意向を無視して会社をいつでも買えるってことを意味するのだが。

さすがに通らねえだろ。
っつーか、通ったらこの手段での会社買収が横行するぞ。

>212
女子アナだなｗ

何つーか、フジテレビってヤクザだな

>>203
ちょっと違う。
オーナーが変な人なので、
いい人に援助してもらって店長が勝手に店舗を改築して売り場も倍にしました。
だからそのいい人が、これからこの店のオーナーです。

>>208
多分、俺へのレスだと思うが、君も決定的に理解できてない。

休むのは労働者の権利。
休む事による迷惑は労働者の責任ではない。
経営者の責任。
迷惑だと考える同僚は、気分的に経営者にでもなったつもりの馬鹿。

>>188
日枝はNHKが、プロジェトXがらみのイベントでスポンサー募ったのを批判した奴だからな。

>>213
いや、第三者割り当てとかでフツーにあるっしょ？
俺も虫害の株でちょっと怪我したこともあるけど。

＞気分的に経営者にでもなったつもりの馬鹿
日本にはこの手の馬鹿が本当に多い

うちが乗っ取られそうなんで、この人に今までの発行株以上の株式譲与するから
しかも、ものすごく安く。市場価格の１／１０くらいの価格で売ったる。

うん？　今までの株主が大損する？　そんなの知らない。株は自己責任。
ほかの株主が損したってうちらのせいじゃないからね。

乗っ取ろうとしてるライブドアが悪いの。
うちはぜんぜん悪くないの。
損したくない？　じゃあ、フジがＴＯＢ価格で買い付けてるから売りなよ。

個人株主？　知らない。市場で売ったら。損？　株は自己責任。

ホリエモンのやり口はマジで汚くて頭にくるからムカつくし
豚がフジに影響与えるのは許せんが
それを越える汚いやり口をやるフジはどうしたものか
しかしまー今回のことで自分の有利情報しか流さず一切報道をしなかったフジ
プロ野球の時には日テレが同じことをしたな
テレビ見てるとﾊﾞｶになるって言葉の真を始めて目の当たりにしたよ
後ホントに金次第で法律もくそもないってことも

>>220
君も労働者が一体何なのかを理解できてない。
多分、契約とかも理解出来てないはず。

フジテレビを見るのはよそう！
フジテレビのスポンサー企業の製品を買うのはよそう！
こんなＴＶ局に金だしてる会社の製品なんて買いたくないぞ

>>217　そんでも、労働強化されて、それは管理職裁量の範囲内であり、
拒絶出来ない
って言われちゃう訳でしょう。実際。

毎日これだけ、いちＡＭ局し過ぎないニッポン放送の名前が連呼された事は
過去４０年で初めてではないだろうか・・・。

たとえばさ、こんなのがアリなら
AさんがBさんに株を全部買ってもらって株式会社を作ったあとに
AさんがBさんに無断でAさんの奥さんにその2倍数の新株予約権を発行して、
Bさんが金出して作った会社なのに
Bさんの影響力を完全に無効化することとかもできちゃうわけだ。

こんなのが許されるわけ無いだろ。
こんなんがまかり通ると株なんか買うメリットなくなるから誰も買わなくなっちゃって、
新しい会社を作ることも新しく資金調達することも
なんにもできなくなっちゃうぞ。

フジテレビが上場廃止手段に出たら、それこそ叩かれまくるだろうな。出ないだろうけど。
あと、買収されそうになったら新株増やせばいいんだというディフェンスが有効になると、
外国人投資家の日本株に対する熱が冷め、結果市場が冷める

それこそ最悪だな

後だしのポイズンピルってずるいな
こんなのありじゃ、ポイズンピルの存在意味がない
皆、買収かけられてから、打ち出すようになる

>>224
同じ内容をレスしまくるのはよしたほうがいいぞ。
最近やたら規制厳しいから。

>>217
その考えでポンポン休まれると
結果的に割を食うのは同僚の労働者。
労働者は駒に過ぎないから全体を考える必要がないというのなら
経営者は使いやすい駒に取り替えるだけ。

自分が休んでも大丈夫な状況を作ってから休むのは
社会人としての常識だと思うけどな。

>>221
ほとんど資本主義への挑戦だな。w

えーー、、、、、、さらに℃素人質問の悪寒がするのですが、、、

ニッポン放送の名もなき株主達は、
なぜいま高値で買い取る用意のあるライブドアに株売らないんでしょうか。
売ってはいけないんですか？

>>190
どこまでも下がるわけではない
ＴＯＢ価格までだろ ＴＯＢ価格を下回ればフジに買ってもらえばいい訳です
またフジは多額の資金で新株引き受けしても
ニッポン放送を上場廃止にして合併すれば資金回収できるよね

マネーゲームにもなってない戦略だよな（ゲラゲラ

なぁ、>>221の理論だと、新株発行分はTOBの対象に含まれないの？
馬鹿げた質問スマソ。。

>>217,>>220
同意
>>223
ごくろうさん

毎日の社説にしては至極真っ当な論調だな。

堀江のやってる行為はなりふり構わぬ行為です。
だからフジサンケイグループもなりふり構わぬ行動に出ましたってことだろ。

正しい、正しくないは別として、ライブドアを偉そうに非難していたフジサンケイグループが
結局ライブドアと同じ土俵に立ってしまったんだから、端から見たら同じ穴の狢。

最初から村上が言うように、新たに持ち株会社を作っておけばよかったんだよ。

>>207
ニッポン放送の子会社化と上場廃止を視野に入れて動くことをフジと
ニッポン放送が合意したってブタが株買う前にとっくに表明されてたじゃん。
おやおや

>>219
筆頭株主を含めた6-7割の株主の意見をすっ飛ばして、3割程度の株主が取締役会と結託して、総会も経ずに行うって、そりゃまずい。

というか、取締役会が恣意的に株を発行して誰かにうっぱらって良し、なんてもはや株の存在意味無いよ。
これが中国での話ならまだ分かるが、日本で通ったらやばいでしょ。

>>198
豊田は時価総額が高すぎて無理ですよん♪
よく冗談に、
日本企業で外資に買収されないのは
NTTと豊田くらいなもの
と言われる。
それを阻止したのが、
財界のドロドロの連中ではなく
か弱きほりえもんだったとは誰が予想しえたであろうか！

明日はニッポン放送とフジテレビを空売りすればいいんですか？

>>236
新株発行というより、第三者割り当てだな。

もちろん含まれない。

>>225
>>231
言ってる事は分かるよ。
と同時に、そういうレスを見ると、
日本には永久に労働党なんてのは出来ないんだろうな、と思うよ。

この状態で契約社会が浸透すれば、凄い社会が待ってそうだ。

>>227
それやっちゃた有名なＩＴ企業あるだろ

>>233
「もうすこしライブドアが苦しくなったら、
　もっと値が上がるんじゃないかなあ？」
と考えています。

毎日はニッポン放送やフジの労組を見捨てる気？
面白いねえ、やってもらおうｗ

米国のポイゾンピルというのは、あくまでも平時に買収者があらわれることをトリガーとした
新株予約権を仕込んでおくというもので、買収になってから発行するのは米国でも原則できないはずです。
米国流に言えば買収防止策というのは、事前に仕込んで投資家に開示するのが原則であり、
争奪戦になってしまってから行動するのは、これがないことを前提に行動した投資家（買収者を含め）に対して
アンフェアです。

ホリエモンの斜め上をいくバカみたいなやり口だなｗ
ホリエモンの奇襲もどうかと思ったが、これに比べりゃなんでもないな。
こんなの許可するなら日本の株式市場に海外から金が流れなくなるぞ。

>>243
�dクス♪
そいつはひでぇな。。

>>227
ソフトバンクとべルシステム24

ホリエモンがんばれ！老害日本に風穴をあけろ！

ＴＯＢ期間中にこんな暴落情報流していいのか？現時点の市場価格以下の買い付け
価格で当事者同士が結託して株価の低下誘導して脅し買いするようなもんだな。
ホリエのグレーな手法とは比べもんにならんほど悪どいと思うが・・・

>>246
どもです。ちと勉強してきますです。

>>240
たしかに今回は微妙な線だと思います。
しかし、明確に否定する法的な根拠もないんで、「脱法」ですかね。
ニッポン放送がいかに理由をこじつけるか、
裁判所がどう判断するか、ですね。

ま、市場では今日も仕手筋とかが遥かにキタネー技を使って
一般投資家から金をむしりとってるわけですが。

フジサンケイグループは、天下の笑い者。

>>241
いや、トヨタの株式時価総額は8兆円ぐらいじゃなかったか（すごく曖昧）。
ビルゲイツなら買えるんじゃないか。

>>221
圧倒的な勉強不足。
出直してこい。

そのままだったら当時の市価より高い価格で淡々とTOBが行われただけのこと。
ライブドアが法の不備を衝いて買い占めたことで>>110な状態になってる。
従来からの株主はTOB価格で売ることもできるし、今手放すこともできるから損はない。
投機に走って高値で買った株主は自業自得。
この状況とTOB関連の不備のためにフジに防護策がなかったことで、裁判でも
株発行が認められるんだろうな。

転換前のこの時期にライブドアが暴落すればリーマンにとっては好都合。
リーマン・村上が勝ち、堀江大負け、フジもマイナスという感じか。

こんなＴＶ局のどこが国民の財産なんだ？
経営陣が自分の保身に走っているだけにしか見えない。
こんなＴＶ局に金を出すスポンサー企業も同罪。
そんなスポンサー企業の製品なんかもう買わないぞ。

来週にはニッポン放送株暴落しそうだな。

オメデトウ大株主フジテレビさん（藁

>>234
もちろんTOB価格以下にはならないだろう。（>>210）
ただ、今回のパターンの新株引き受けがOKなら、そのシナリオ通りになる可能性大。
でも、これが通るなら市場が冷めるだろうな。
NGなら、ニッポン放送LD傘下濃厚、ｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟから切り離しまで進みそう

>>259
何で自業自得なのか全く分からない。




いや、俺は買ってないけどね。

株式会社が株主のモノって発想はもう古いんだよね。
最終的には確かに株主のモノになるんだけど、その株式の発行方法は
ものすごく現在の経営陣や社員に有利な形になってるのが、今時のM&B盛んな時代をのりこえた国の株式会社なわけだしさ。

フジ終わったな

>>260
フジが苛立ってるから、お前も訴えられないように気をつけろよ。

>>259
本来LDにもっと高く売れるかもしれなかったものが
一気にTOB価格になるのは損じゃないの？

というか、ニッポン放送株についで議論する前に、ライブドア自身が自社の株主を軽視していますからｗ

そうでなきゃ、あんな不利な条件をリーマンと結びませんよ。

フジもそうだが、まず問われるべきはライブドアだろ。

順番としては、ライブドア、そしてフジの順番で株主を軽視しているよ。

>>257
今検索した結果、2003年度時点で
　１位：トヨタ自動車　
　　　　（株式時価総額：１４兆０，０６７億円）
　２位：ＮＴＴドコモ
　　　　（株式時価総額：１１兆９，９３０億円）
　３位：日本電信電話
　　　　（株式時価総額：８兆４，９１９億円）
　４位：三菱東京フィナンシャル・グループ
　　　　（株式時価総額：５兆９，０５９億円）
　５位：日産自動車
　　　　（株式時価総額：５兆５，０６２億円）
　６位：ホンダ
　　　　（株式時価総額：４兆８，５２５億円）
らしい…
ちなみに最近の東洋経済によればビッグ３をすべて足し合わせた
よりも高いとかなんとか。利益を出さない企業は価値がないというのは、
あまりに投資家の考えが反映されすぎていて、
米国流というよりはむしろ世界的な新しい流れのように感じられる。
これがより純粋で画一的な資本主義なんだろうがね。

フィクサーから裁判所に、実権が移ったのは
我が国にとって幸福だ。

>>249
なんでホリエモンの1000分の1も貯金のないおまえごときが
なんでフジテレビに入社すらできないおまえごときが
両者をバカ扱いできるのか

おまえが利口なら
ライブドアにとって最良の方法
フジテレビにとって最良の方法を
それぞれの立場に立って企画立案してみろよ

まあ、ここもフジ社員が交代で監視してるんだろうな。

フジムカツクんですけどー

>>271
何言ってるのか僕ぁわかんないや。
しかもIDが新規だし。
本当にホロン部がいっぱいいるんだなぁ…

すげえ打ち間違い。なんでだ。わけわかんねえ。
M&Aね、M&A。

こういうとき投稿規制はきっついよなあ。訂正が……。

>>260
フジＴＶが国民の財産とは、誰も言っとらんと思うが？
フジＴＶに使用許可してる周波数は、国民の財産とは思うが。

アンマン爆殺事件
奈良女児誘拐殺人
の毎日新聞
どの口が言ってるんだ？

明日は富士を全力空売りでOK？

>>271
「中田ヘタだなー」
「じゃあお前中田以上のパス出してみろよ」

「だいたひかるつまんねーなー」
「じゃあお前だいたひかる以上に面白いこと言ってみろよ」



はいはい。

>>266


　　　　　　訴えるなら、受けて立つ！！

>>277
正論でしょう

リアルタイム世論調査＠インターネット
【ライブドアvsフジテレビ】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108308188

>>268
何を今更w
今回フジサンケイグループが笑われてるのは、あれだけボロクソに言ってた
ライブドアと同じような株主背信行為を堂々とやろうとしているからだろw

>>268
ほりえもんは過半数の株もってるでしょ？

この状態で堀江が51％株を取得したら、どのような
展開になるのですか？新株発行で意味がないのでしょうか？

なんかハムラビ法典の＜目には目を、歯には歯を＞を思い出した

差し止めされる模様です
ほぼ　確実ですよー

やっぱり日本は共産主義ですね。

よくわかんないので、教えて欲しいんだがニッポン放送が
持つフジの株を売却したら良いんじゃないの？それなら
ニッポン放送が堀江に支配されても最悪切り捨てれば良いし。
他のサンケイグループ株も同様で。

これをしないのは、グループとしての価値が下がるからだけ？
まだそこまでする必要が無いと思ってるだけ？

>>264
株主云々、M&B云々以前に、乗り越えてない今時じゃない会社が、
その弱みを付け込まれた途端、突然、経営陣有利な事をしようとしてるから
問題なんだと思われ。

将棋やってて、突然知らない戦法で来られたからと、
卑怯だ何だと言ってグシャグシャ〜ッと駒をバラしたように見える。

>>289
保有している株が多すぎると思われ…

アホルダー必死だな
フジサンケイから分離してしまったら
それこそ日本放送の企業価値がなくなってしまうだろうが
経営権を守るのが真意としても、建前としては十分すぎるほどの説得力がある

>>289
それやると追加コストかかるんだよ。
今回の手は当初予算オーバーしてない、
ってとこに経営責任の追及を逃れる手がある。

>>285
新株発行できるかどうかだよね。
発行できたらその時点でフジが70%、LDが30%になる。
できなかったら、LDが51％取った時点で役員はクビでしょ。

>>269
検索thx
自分が思いこんでいた数字と大幅な開きがあって恥ずかし〜

>>285
株の名義が変わるまで議決権が行使できないから
仮処分を申請しているわけで。
これが通らないと新株発行が認められ、書き換えが終わる頃には持ち株比率が下がる。

>>279
違うだろ

「中田ヘタだなー」
「じゃあもしお前が中田ならどういうパスを出してた？」

と聞いてるわけだよ
お前がお前のままで中田より上手くパスを出せるのか？
と聞いているわけではない。


はいはい。

>>271
お前天下一バカ。

>287
前例もないのに確実ですかそうですか・・・┐（´ゝ`）┌

ラジオ局の企業価値って今現在どの程度なんだろうな。広告料でインターネットに
抜かれたって言ってたし。いっそのこと解散すればいいのに。まだ、文化放送もあ
るし・・・

>>271←こういう子供って最近増えてるのか？

>>255
>しかし、明確に否定する法的な根拠もないんで、「脱法」ですかね。
>ニッポン放送がいかに理由をこじつけるか、
>裁判所がどう判断するか、ですね。

いや、これは明確に取締役会の背任でしょ。
っつーか、こんなデタラメな新株発行でも「状況次第でOK」なんて裁判所が判断するようになったら、これから先、類似訴訟が激増するぞ。

自民党は心底潰すべきだと感じた。
一度、潰れてしまうが良い。
お前らが日本人を担う必要など無い。

自民党に変わる、新しい日本人の為の党を作らなければならない。

折れこの話聞いたとき「すげー豪快な大逆転♪」と思って逆に
フジを見直したんだけどな。フジって、やるときやるしな。

これ、実質上、取締役員のインサイダー取り引きできちゃうんじゃねえの？

　　　こんな親会社をないがしろにする子会社の株なんかいりません。

　　　全部ライブドアーに売り飛ばしちゃってください、ニッポン放送さん。

>>303
そこで労働党ですよ。

http://std1.ladio.livedoor.jp:8020/neet.mp3

暇だったらネットラジオしようぜ33
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1109168489/

生中継

>>291>>293
・・・・・う〜〜ん、フジはニッポン放送にどれくらいの
株を握られてるの？例えばよく言われる3分の１以上とか？
それならとりあえず重要な議決に影響が出ないように
する意味でもある程度売却しておけば、いいと思ったんだけど。

追加コストがかかるからやらないっていうのは、やろうと
思えば出来るって事ですか？どうもニッポン放送が堀江に
取られたら他のグループ企業は取引中止するだから
例え取られても堀江の意向が他のグループ企業に影響を
与えるほどニッポン放送はフジ等の株を持ってないという事でしょうか？

>>303
社会党復活ですよｗ

>>298
そういうくだらない煽りはいらないから
もしおまえが既存のテレビ/ラジオ局を買収しようとしたら
どういう方法をとるのか具体的に教えてくれよ

>>309
フジの株を売却するのって、なんか良いアイデアっぽいよね。

なんで追加コストがかかるんだろう？

>>302
既に類似した訴訟ならばいくらでもありますが。
たいてい棄却で終了。

>>303
文面通りに「日本人のための党」を作るなら俺も賛成だが、
既存の野党は「外国人のための党」だからな。

>>297
へー。最近じゃ机上の空論語るのに当事者と同じような貯金額が必要なのかｗ


あれ、釣られてる？

>>283

でも、フジが言うには、ニッポン放送の株が下がってもTOBで売れるから株主への背任にはならないと言っているけど、それはどうなの？
自分はあまり株は詳しくないけどさ。

でも、フジのは最悪、TOBがあるけどライブドアのってリーマンとの条件を見たら確実に下がるのが分っている訳じゃん。
どっちかというとライブドアの方が恐いような気がするんだが・・・。

それともライブドアも株価ってどこか下限があるのか？
もしそういうのがなく、確実な勝算もないまま勝負に出たなら、ほりえもんはライブドアの株主にどう説明するんだ？

>ニッポン放送の亀渕昭信社長
>「ライブドアがニッポン放送の株式を大量取得した経緯は不透明で、
>違法の疑いもある手段をちゅうちょなく用いるライブドアが支配株主と
>なることは、マスコミとしての高い公共性と両立しないと判断した」

ライブドアよりおまえらのほうが怪しいんじゃねえかとｗ

>>304
野球で言えば、打った後に三塁に走ってくようなもんなんだが。
おお！内野守備の裏をかいたーって、それ以前の問題だ！みたいな感じ。

これが出来るなら、今後企業は株主の顔色なんぞを気に病む必要は全く無くなる。
気に入らない株主がいれば、新株発行して蹴落とせばいいんだから。

ホリエモンの持ち株比率を相対的に下げるために
今発行されてる数の倍以上の株を新しく作る


普通に考えて今の株の価値が半分以下になるんじゃないの？
これって株主総会通さずに役員会だけで決めちゃっていいことなの？
教えてエロい人。

>>318
今回みたいに露骨な敵対的買収の場合に限定されるでしょ。多分。

明らかに悪意が見えるし。

>>312
ニッポン放送がフジテレビ株を売却するってことはつまり
ニッポン放送がフジサンケイグループから脱退するってことでしょ。
それこそ株主が黙ってないと思うけど。

ある意味フジテレビにはもう手がないってことをさらけ出したな。
TOB期間中に自ら株価下落を誘う、しかも資産価値を大幅に上回る使途不明の増資。
しかも取締役会の独断。さすがにこれは認められないだろうしな。

ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう思いますか？
ttp://news.livedoor.com/webapp/question/
途中経過の推移
-------1:15頃--------------------------------------------- 2:20頃　　2:30頃
賛成 1796票(34%) →2055票(35%) →2266票(35%) 2491票(36%) 2693票(37%)2884票(37%)
反対 3480票(66%) →3891票(65%) →4204票(65%) 4456票(64%) 4660票(63%)4830票(63%)

※※※現在どう見ても3:2〜2:1くらい賛成意見が多いが投票割合は変わらずwwww

自社関連のネタを自社のHPでネット投票
何度でも投票できるシステム(クッキー消すと何度でもOK)
リアルタイムで投票数が反映できないシステム
意見が160件しか見れない。(コピペで何時間おきかに同じﾔﾂ(社員)が投票してんじゃねーの？w)

スキルがないのか、捏造してるのか
まさに、これがライブドアくおりてぃー

　　　　相手が怪しい手できたなら、自分たちも汚い手で対応すると苦言したフジ産経グループ

　　　　今、日本の民主主義が問われている。

>>313
俺、正直、労働党しかないと思うよ。

労働党がないから、日本の労働者は勘違いしてる人が多い。
労働者を救う何の受け皿も無い現状でひたすら契約社会に移行したら、
遠からず、日本人の多くが年収100万円奴隷になるよ。

世間じゃホリエモン終了みたいな事言われてるけど
堀江が持ってる株全部売っちゃえば勝ち逃げできるんじゃないの？
そういうのは駄目なの？

>>322
フジの子会社になるため、って明言してたみたいだけど？

>>322
資金調達の為の新株予約権発行に関しては、取締役会に裁量が与えられているってのが、
日本の商法な訳ですから。　残念！

これが出来るの知ってたら西武の堤も後生大事に株を他人名義で
隠す必要なかったのにね
約款で発行上限無限にして敵対が来たら新株予約発行するだけだもんね

堤も知識足りなかったな

>>311
真性？お前自分でバカな質問してることに気付いてないなW

>>321
フジサンケイグループぜんぜん知らないんだけど、グループ内で他に
フジ株を引き受けられそうな会社とかはないのかな

下手なところに株がいくと、今度はそっちを乗っ取られちゃうとか

>>321
でもフジはライブドアの支配下にニッポン放送が
なれば、取引を中止するとするなら結局株主にすれば
ニッポン放送がフジの傘下にいた方が良いって事に
なるでしょ？それなら新株でもフジに引き受けさせて
傘下になった方が株主にとっては良いのでは？と思うんだけど。

>>327
それは金の使い道じゃないだろ。目的にすぎん。

>>316
リーマンが握った転換社債には187円だかの下限が設定されている。市価の約半値だがw
フジはTOB価格でも売れると言っているが、それにしても期限付きだし、あれだけ大量の
新株を発行すればニッポン放送の株価がどうなるかは自明。
それこそ、今までライブドアが散々やってきた転換社債＆株式分割マジックと内容的に
何ら変わりはない。だから「ライブドアがやってるような株主背信行為」と言っている。

あからさまな株価操作だしなぁ。

これが犯罪じゃなければ真似しまくりじゃねぇの？

>>329
H14年に成立した物らしいからねぇ。提の場合はもっと昔からの話でしょ？虚偽記載した上で。
同列に語れないと思うけど。

毎日にしては言い事を言うじゃないか。
さすがにサヨやってるだけのことはある。
これに対してテレビ朝日などは、真っ先にフジに迎合
したわけだが・・中途半端+電波。

>>327
子会社化って株主に断りなしにしていいもんなの？
どうもそのへんがよくわからん。

>>326
現時点で全部売ったら、大赤字。

>>334
株価下がるって、元々TOB発表前は5000円前後だった訳ですが。
発表時点での株価より多少安い価格での発行は、認められているのが現状。

フジとニッポン放送の企業イメージ地に落ちた
これで勝ったなんて思ってたらアホ
こんな糞企業だと思わなかった
他のメディアも政府までフジ寄りなのがキモイ

これからの株式会社の役員は株持つ必要ないよね
銀行さえ押さえればいくらでも筆頭株主の首のすげ替え出来るから

>>338
ライブドアの傘下に入るとフジに縁を切られるって話なんだから既存の株主はライブドア以外
は容認すると思うけど。
つか現時点でライブドアって既存株主の扱いを受けるの？

>>329
あれは、もともと相続対策で始まったって言ってたけど？

いろんな意見が渦巻いてるけど、旧態依然の日本企業経営者はライブドア懐疑で
おおむね同じ意見のような気がする。

>>338
基本的に、株式会社は所有と経営が分離していますから。
合併ならば話は別だが、自分以外の株主の構成をごちゃごちゃ言う事は基本的に難しい。

ライブドアに対して懐疑はあるけど、今回のフジの一手は絶対に
オカシイと思う。

>>344
おまけに、経営者気分の労働者も加勢してるな。w

>>331
それは全部フジテレビ側の都合になるわけだから
フジが生き残るために自分たちは独立します、なんて幕末の武士みたいな経営陣も株主もいないと思うなあ。

>>332
今現在ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主なわけでしょ。
筆頭株主との取引を中止するなんて一方的なことってできるもんなの？

明日が楽しみだ

これって詰め将棋で詰んでる段階で盤を引っくり返したようなもん？

ホリエモンは事を長引かせずに早期に幕引きした方がいいと思う。
長引けば長引くほど週刊誌やワイドショーのエサになって
ライブドア自身や株価や株主にとっては損になるんじゃないのかな?

早めに撤退してLF株売却やMSCBの繰上げ償還なりした方が
株価や株主にとってもプラスになるじゃないのかな?

---------------------------------------------------------------------------

ライブドア・堀江貴文社長「背信のマネーゲーム」
「フジ乗っ取り」に外資「８００億円」の罠
http://www.weeklypost.com/050304jp/index.html

一見、旧態依然とした体制に風穴を開けようとしているかに見える。
突如、ニッポン放送の大株主となり、フジサンケイグループへ「提携」を呼びかける
堀江貴文氏は、「企業は株主のためにあるべきだ」と“ビジネスの常識”を連呼する。
が、足元を見ればどうか。８００億円の巨額資金調達のために結んだ外資との契約からは、
堀江氏こそが市場の常識を無視した“背信の実態”が浮き彫りになる。

----------------------------------------------------------------------------

追い詰められた「ホリエモン」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
　●資金不足で銀行に泣きついた「ライブドア」
　●ライブドア「暴落株価」の底値は「200円」か
　●「400万株」を売り払った「雑誌社社長」の怒り
　●「ハゲタカ外資」リーマンの儲けは「400億円」！
　●「ホリエは嫌」と移籍を申し出た「ニッポン放送」社員

つーか、こんなんがまかり通ったら日本株式の信用が失墜するだろ。
フジとニッポン放送の企業イメージが落ちようが勝手だが、
そんなレベルの問題じゃない。

>>350
むしろババぬきやってて
「実はババが2枚入ってました」てな感じな気がする

今産経読むと、ニッポン放送はフジの株式を大和ＳＭＢＣに
貸し出すみたい。これでニッポン放送の持つフジへの議決権が
大和ＳＭＢＣに移して、堀江のフジへの影響力を0にする
気なんでしょうね。

現在は新株発行予約権でフジのニッポン放送子会社化を
狙って、もしダメそうならニッポン放送のフジ株を大和に売って
フジがニッポン放送を切り捨てるという展開が待つのかもしれないですね。

>>334
そのライブドアの下限ってあくまでもリーマンにとっての転換価格だろ？
じゃ、株主にとっては、フジみたいに固定価格で買い上げてくれる訳でもないから余計にリスクが高いじゃん。

ま、フジも固定価格のTOBは期限があるけど、それで売れば別段問題ないと思うけどね。
それにフジのTOB価格って別にそんなに低い値段でもないだろ？
ま、最近のTOB発表後に買った値段から見るとやすいけど、元々チャートでは3000円とか4000円だったじゃん。

自分はまだフジの方が株主に配慮があるのかな？って素人目には思うけどね。
或いは、ライブドアもどこかで配慮があるのかもしれないけどさ。
どのみち、危なっかしくて株なんて買えないよ。

結局、フジもライブドアにやり返したって感じなんだろうけどさ。
叩くなら両方叩けば良いんじゃない。

でも、自分はほりえもんがイマイチ何をしたくてニッポン放送を買おうとしているのか分らんけどねｗ
インターネットとメディアの融合が何がなんなのかｗ

>>344
その旧態依然な感覚から見ても、この新株発行はさすがに容認できない。

取締役が、いつでも自分らの裁量で会社を売り払えるわけだから。恐くて株主以外に取締役なんて任せられないよ。
株式制度を否定して、家族経営に戻ろう！並みのインパクト。

ＴＯＢ宣言してる株を、時間外に大量取得したのがライブドアの胡散臭さを醸し出していると思う。
市場で集めたならば、こうも叩かれなかったと思うが。

＞●「ホリエは嫌」と移籍を申し出た「ニッポン放送」社員


ﾜﾛﾀ。
日本の夜明けは遠いなぁ…。

スポンサーとしてもこれだけイメージが悪くなってくると金だしたくなくなるだろうな・・・・

>>357
３０分でそれだけ買ったらあっというまにストップ高ですよ。

堀江はすきではないが普段はえらそうなジジイたちが
右往左往しているのを見るのは気持ちがいい

実際、ニッポン放送がフジサンケイグループと取引出来なくなったとして
どの位の売り上げ減なの？逆にフジＴＶ他のグループ企業の損失は?
簡単に縁を切るなんて言ってるけど、実際に出来ることなのだろうか？
グループ同士の株の持合なんかどうなってるんだろう？

>>348
親会社と子会社はあくまで株の関係だから親会社が
何も言わないなら子会社が取引を停止することは
できるんじゃないでしょうか。

まあ今回の件でフジもホリエモンも損することは確実だろうし、
せいぜい今後のために敵対買収に対しての日本の法律不備を改善する役目を担ってくれ。
もうねるぽ。

>>348
？？独立というか、グループ内の企業のひとつにフジ株の
引き受け手にさせることを考えたんだけど・・

でも、きっとそういう大きい経営判断も、株主のOKなしには
できないのかも

ライブドアが何故こんなにも簡単に市場外でニッポン放送株を買い集められたんだろうか？

やはり、ライブドアのバックには巨大な何かの存在がついているとしか思えない。プロ野球
参入・球界再編問題のときに楽天・ソフトバンクの露払いとなったように、今度もまた
どこかの会社の露払いをしているとしか思えん。

>>356
まあ、閉鎖会社はかしこいな。
ヨーロッパの企業とか。

>>355
ライブドアを擁護しているつもりは端から無いのだが。
単にあれだけライブドアをコケにしていたフジが、ライブドアと同じことをやっちゃ
そりゃ笑われるだけでしょ、というのが俺の主張。

>>356
まずおまえさんが商法を否定しているわけなんだが。
新株発行するたびに株主総会を開かなければ行けなかったのって、
今から50年以上前の話だぞ。
授権資本制度でググッてお勉強どうぞ。

>>366
そういう陰謀論っぽい話は大好きだ。

>>360
だから、一般投資家と同じ土俵で戦った事になるでしょ。

>>352
＞つーか、こんなんがまかり通ったら日本株式の信用が失墜するだろ。

この意見は新規IDしか書かない。

>>363
そうなるとその「親会社の意向」というのが
ニッポン放送経営陣の意向なのか
ニッポン放送株主の意向なのかってことだね。

でも経営者も自らの会社の価値を落とすようなことに対して黙ってるなんてことあるかなあ。
フジがニッポン放送のスタッフ全員引き取るってのなら別にして。

>>356
あのね、正当な目的で（資金調達）、株主が決めた上限内の数で、正当な価額であれば
取締役が自由に株を発行できるの。
それは株主自身が決めたことなの。
ただ今回は、目的があからさまにあやしいのと、価額もちょっとあやしいから
差止の問題になってるの。

>>366
おそらく「失念株」じゃないかと思われる。
外資が保有しているけど、放送法上、名義書換ができなかった株がニッポン放送に限らず
放送局の株には結構ある。

誰か俺にDEATHNOTEくれ

素人目にも株式を公開してる意味ねえと思った

ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長

ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、
フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）目標を引き下げたこと
への対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる
25％を確保してライブドアの支配権を排除する方針。
堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25％以下になる」と指摘し、
増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

フジは仮に裁判で負けても
その手は使えないって堀江に教えるようなもんだな。

ようするに堀江のフジへの野望は完全に終わった。

まーな

株なんて、戦後の財閥解体の受け皿だろ

>>377 　素人目だからそう思うんでしょ。勉強しましょう。

ＴＯＢ宣言してる株を買い占める場合、ＴＯＢ宣言しなくてｲｲの？
米国なんかは、ＴＯＢ対ＴＯＢでやってた様に思ったが。

ライブドアがどうなろうと、フジがどうなろうと、知ったこっちゃない。
でもさ、フジの対抗策って、『株式会社』というモノを根底から否定してるよなあ。
個人投資家は死ねってか？

>>382
ライブドアのMSCBの方が
ずっと強烈

>>373
そうですね。子会社が他のグループ企業と一緒に出て行きます
って言ってるのを親会社がぼ〜としてるとわざとやってるとしか
思えないと思えますから最悪背任罪にもなりそうな気もします。

ただフジへのニッポン放送の株は22％程度ですね。これでは
ニッポン放送経営陣（＝堀江）がどういってもフジのほかの株主が
容認するならどうしようもない気もします。

裁判実務ではあんまり会社の決定を仮処分で差し止める
って事は少ないようです。経営者には経営権が委任されて
経営に広範な裁量があるのが根拠なんでしょうけど、
勝ち目としてはどうなんでしょうね・・・・・。

散々考えて出てきた対抗策がコレじゃあ
今後訴訟合戦とかの泥仕合になったら
ライブドアが圧勝しそうな気がする。なんとなく。

もしドアの差止請求が認められたとしても、ニッポン放送はフジの株を全額
消費貸借するから、総会時点ではニッポン放送のフジへの議決権はゼロにな
ってしまう。もっとも今現時点でも２２％しか持って無いんだけどね。
ドアのニッポン放送乗っ取りが成功しても、フジ産経グループから切り離さ
れニッポン放送の価値はゼロ。ニッポン放送労働組合からの抵抗。
いずれにせよフジは絶対にＴＯＢ価格を上げない（上げればドアの勝ち）、
ドアはフジのＴＯＢに応じて３００億円程度の借財を抱えるのが現時点で一
番ベストな選択肢になった。
３００億円の借財ならなんとか立ち直れる。これ以上ニッポン放送の株を
買い占めてもドアにとってメリットは無い。今ドアに売る奴はドアを応援し
たいからではなく、高値で株を売却したい奴だけ。ドアの味方ではなく金が
欲しいだけ。

なんでドアの幹部はこんなこともわからないのかねえ。。。

>>382 具体的に株式会社のどこを否定しているのでしょうか。

結局、フジはライブドアに評判落とされるだけ落とされてお終いって感じだね。

新聞だからって何でもありなのか？

支那・朝鮮に工作されてる毎日さんよ

今回の件で
マスゴミは自分のこととなると正論もクソもなくなり
ニクイ相手のこととなると、いつもはしょうもなくとも
たまに正論を言うことがわかりました。
やはりいろんな新聞に目を通しましょうということでしょうか。

>>378
ほりえもんは経営権を掌握してから増資するんでしょ。

>>62
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
>>79
フジみたいなやり方がまかり通るなら
やっている事が隣の某国と一緒という事がわかるだろうがな
>>288
今更何をｗ

＞386
みんな若いから

>>388
そのまえにライブドアがｒｙ

こりゃ経営陣の身の保全としか思えんやり方だよな。
株主は金は出しても口出すなってことかね？

まあメディアは上場するな
ってことだよ

>>391
逆の事を言っているようにしか聞こえなかったんだけど。
ありゃぁ経営権を掌握するために増資しますとしか言ってないぞ。

ふと思ったが、ライブドアがTOBかけるって奇策あるかも

いまんとこライブドアの味方勢力っているの？
なかにし礼以外で。

ライブドアっていつできた会社なの？すごいんだね。

フジテレビの後出しジャンケンはポイズンピル？
実は商法280条の39第４項の準用する280条の10違反？

>>397
51%取って、ニッポン放送の経営権を取ってから
フジへの影響力を復活させるために増資するだけ。

今回のフジは、筆頭株主でもないのに、自分を
筆頭株主にするために増資させるわけだ。

>>401
そういえばライブドアに買われたんじゃ会社の存続に関わるのでフジテレビの完全子会社になる
ことにしました。って言うのはポイズンピルになるの？

同じ数の新株を発行したら、株価は半額にならないとおかしいよね？

ライブドアもフジも結局
リーマンのいいようにされてるって訳だ。

どうなろうがこの構図だけは変わらないんだろう？
ヤになっちゃうよ。

長銀程の儲けににはならんだろうが。白人はいつも特権階級でいいねえ。死ね。

>>404 タダで株を配ったらな。　　今回の場合は、しっかり現金が入ってくるわけだが。

そのポイズンピルも、筆頭株主の意向を無視して
発行しているわけで、その時点でおかしい。
つまり、本来のポイズンピルは、買収される前にセットしておくのが当然で、
現状ではすでに買収されてしまっているので、ポイズンピルとは言えない。

このスレの序盤の雰囲気は異様だな。

勝てば官軍。勝てばいいんだよ。

ライブドアは現時点でもニッポン放送株の筆頭株主だから、フジテレビは防衛されるが
傘下のポニーキャニオンの親会社となり、

『ドラエモン』『踊る大走査線』『東京ラブストーリー』『ちびまる子ちゃん』

の放映権利を手中に収めたらしい。対フジテレビだけを見ると劣勢だが、実質ライブドア
の勝利なんじゃないのか？

>>402
ニッポン放送の役員の決定なら、良いんじゃないの？
フジはお願いされた事になるから。
その判断の責は、ニッポン放送の役員が取るんでしょ。

>401
ポイズンピルの定義が何かによるんじゃない？
類似行為であることは間違いないと思うけど。

それに、280条の10に「違反」しちゃだめだろ。
LDの280条の10に「基づく」差し止め請求。
もう少しスレを読んで勉強されるのが良いかと。

今度の措置というのはむしろ株価操縦の目的だよ。
実際に実行することはまずないし、したら司法から違法と認定されるのは確実。
フジはＴＯＢ成功させるためには、何としてもニッポン放送株価を下落させて、
ＴＯＢ価格レベルにまで持っていきたいんだろ。
でなきゃ大和が持ってる「投資目的」の株とか、市場価格より安いＴＯＢ価格で売却するのが
難しい。株主代表訴訟起こされるし、そもそもインサイダー取引の可能性だって指摘されてたわけだからね。
それ以前にもフジはＴＯＢ価格引き上げはしないで株価高騰を阻止し、
下限２５％狙いに変更したことや、
大株主比率で上場廃止リスクをちらつかせたりして、
必死に株価下落を狙ってたからね。
今度もその一環としての情報工作だろ。
ただ、今度の会見によって、ほぼ勝負はフジ有利に展開していくだろうね。
株価は大幅に下げて、ＴＯＢが成功に近づいたと思う。

ドラえもんってポニーが版権もってんの？
テレ朝が放送してんのに？
あと、大走査線もあんまりおもしろくないなぁｗ
２ちゃんなら誤変換が必ず許されるってモンじゃないよｗ

フジの製作したドラマ、バラエティをフジがポニーに対して配信中止になればおしまいだよ。

はあ？
ポイズンピルは敵対的買収以外の一般株主に
対して行われるのだから、ライブドアは
外れて当然なんですけど。

>>410
それで、８００億円の投資がペイするの？

しかし、ビルゲイツのこれまでの寄付額で簡単にテレビ局が買えてしまうのか

>>1
それを指摘するならさ、生扉が繋ぎ融資588億、MSCB800億を取締役会だけの
決議で発行したのにまずは驚くべきだよ。

そもそもの事の発端は生扉の資金調達の異常性から起こっている。

日本と韓国がともに領有を主張する竹島（韓国名・独島）を巡り、同島が帰属する島根県の県議会で２３日、「竹島の日」を定める条例案が議員提案された。
竹島の領土権の早期確立を目指し、帰属を県告示した１９０５年２月２２日から１００周年を迎えたのを記念して、同日を「竹島の日」とする内容だ。
県議３８人のうち３５人が提案者に名を連ねており、３月１６日の県議会最終日に可決される見通しだ。
韓国中部・慶尚北道は２３日、李義根（イ・ウィグン）知事名で「８９年以来続けてきた島根県との交流関係を全面的に中断する」と声明を出した。
島根県議会で条例案が上程されたことへの対抗措置としている。
韓国の通信社・聯合ニュースによると、李知事は、島根県に派遣している同道職員に帰国命令を出し、
同道に派遣されている島根県職員に対しても出入り禁止を命じた。竹島は、韓国では慶尚北道に属するとされ、韓国が警備兵や施設を置いて事実上、管理している。

http://www.asahi.com/politics/update/0223/006.html

>>413
そうだろうか？
ＴＯＢが失敗しそうだから、何とか情報工作仕掛けてきたけど、
それでもニッポン放送の株価が下がらなかったら、完全に打つ手なしで終わり。
ライブドアが後一週間買い続けるだけの資金があるかどうかだな?
まあ本気で５１％取るつもりだったのなら、買えるだけの資金は持ってることになるが。

>>415
ポニーキャニオンが権利を握ってるから、それはない。

>>417
そこのところはよく分からない。そこからどう利益を生み出していくのかは色々手段がある
だろうし、はたまたこのソフト財産を、表向きは「提携」という形をとって、売り飛ばすという
ことも考えられるわけだし。

>>418
ビルゲイツにかかればテレビ局どころか国さえも（ｒｙ

>>6
ポイズンピルやった会社を叩くのは分かるが、株主はいったいなんなんだってなんだよ？
神様だとでも思ってるのか？　キチガイも大概に汁。こんなもんアメリカじゃしょっちゅうだ。
当然やった企業は叩かれるが。しかしそれで株の意義説く馬鹿はそうはいないぞ。
ライブドアが時間外取引やったときは、必ずしも違法とはいえないなんて、妙ちくりんな
記事マンセーしといて、フジ側がポイズンピルやったら今度は株主とは？かよ。アホか。

法律の上で胡坐かいてるテレビ局が僕は大好きです

　　　　もう、ビルゲイツがフジ買収して、今の取締役、全員解任していいよ。

　　　　それで、チャンチャンにしよう。

とにかく俺様はもう眠たいんだ。
寝させてくれ。
分かったのか聞いてるんだっっ！！！！！！！！！

>>426
書いてることめちゃくちゃだけど、
つまりはもうそういうことだもんなあ。

毎日新聞も驚くなよ、この程度で。
乗っ取り対策でポイズンピルを使うのは経営学の教科書通りだろ。
さらに、今後のゴーイングプライベートも教科書通り。

もっとも毎日グループに企業価値はゼロだから、
誰も見向きもしないが。

さすがは毎日新聞。
創価系新聞社の右代表として、朝鮮人資産勢力の代弁、ごくろうさまですｗ

>>415
そんな簡単なものじゃないはずだぞ。
一部のプレミアム商品以外は売る方と買う方なら買う方が圧倒的に有利。
ニッポン放送（ポニー）は一時的にはダメージでも他のコンテンツに乗り換えれば
それですむ。

>>429
教科書通り？
えらく現実離れした教科書だなｗ

聖教新聞の印刷請け負って層化マンセーの記事書いてる毎日め！ｗ

>>1のこの下りはおかしい。
『ニッポン放送がフジテレビの子会社になるのは、
　臨時株主総会を開いて特別決議を要することではないのだろうか。』
これは定款に“株主総会の決議が必要”と明記されているかによるが、
その規定が無いからこそ取締役会の決議で行った。
しかしあとは概ね同意だな。

>>431
そのコンテンツはどこから落ちてくるの？

でもこの流れってなんか変じゃないか？
フジが法律を犯してまでＴＯＢの目標を50%から25%に
下げたのは、どう考えても資金力の問題でしょ。
それなのに今度はいきなり2000億超の資金を準備して
ニッポン放送の増資に応じる。
これは、融資してくれる誰かが新たに現れたか、或いは
最初から増資なんぞするつもりが無いか、のどっちかでしょ。
しかも、単にＬＤの持ち株比率を下げるだけならあんなに増資
しなくたって良いわけだし。
これは後者の可能性も捨てきれないね。

もしこれがまかり通るなら、
株式市場なんて何の意味もないよね・・・

堀江氏のやり方は多大に疑問だが、結局は彼が全部責任取ればいい。

フジのやり方は、株式市場の根底を覆す。まあポイズンピルが合法だからなあ・・・

>>435
オマエは世の中のすべてのコンテンツをフジが独占してるとでも?
msのwindowsじゃないんだぞ。

>>432
あれ？そうなの？
学部生が勉強するテキストにそう載ってるから
俺みたいな屑バカでも知っている、世間で当然なことだと思ったんだけど。

だから。
今回の増資事件は、単に敵対的買収対策だけではない。外資の間接的マスコミ支配対策の意味もある。

もし、単に敵対的買収対策として今回のような増資をすれば、裁判でまけるだろうが、
外資のマスコミ支配対策って裏面がある以上、裁判所も行政的判断をせざるを得ないだろう。
これゆえに外資が日本株に見切りをつけることはありえない。今回の事件が特殊だからだ。

もっとも、フジサンケイグループの経営陣の無能ぶりは明らかになったんだから、その責任は明確にすべきだけどね。

>>438
今まで黙ってりゃもらえてた会社が
何ももらえなくなったらどうなるかは目に見えるが・・・

>>439
どこの大学だよ。
ここはアメリカではないのだよ。

>>431
これは？？
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adbndnSxw01Q&refer=jp_news_index

>>439
ポイズンピル自体はポピュラー。
敵対的買収の防衛策の項目には必ず載ってる。

ただ、日本では敵対的買収自体が少ないし、
ストックオプション目的以外の新株予約権の発行が
2002年4月まで認められていなかったから、
防衛策自体も少なくなる。

>>438
大手系の売れ筋のコンテンツを他社が融通してくれるわけでもないでそ。敵の多い堀江に
わざわざ恵むわけがない。

塵屑みたいなコンテンツを数だけそろえてもなぁ。

>>422
ホリエモンの話は、経営権を握った後の展開がわからんですねえ。
そんなに儲かるビジネスモデルがあるなら、１０００億も用意して買収しなくても、
提携もちかけりゃ乗るでしょうに。

毎日新聞は潰れそうになった時、よりにもよって創価に助けられ
支配された。
そんなんだったら、ライブドアに抵抗しまくったフジの方が全然マシだ。

ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう思いますか？
ttp://news.livedoor.com/webapp/question/

3:00〜3:15までの意見数えてみますた。
賛成182票(74％)　反対65票(26％)

ライブHPの票の推移
　　　　3:00　　　　3:15　　　　15分間の投票数
賛成　3260票(39%)→3358票(39%)　　　　98票
反対　5101票(61%)→5213票(61%)　　　112票

うは(･∀･)

>>435
よく知らんが、
ドラマもアニメもその他番組もTV番組製作会社は
貧乏貧乏してるらしい。
それにテレビ局は利益を独占するのみならず
著作権まで自社所有にするとのこと。
エグイ世界ですな〜

>>429
これはポイズンピルとは別物だろ。一般にばら撒くなら問題ない。
特定の相手に、こんな形でやるのはかなりグレーだろ。

>>442
経営学全般について、
日本語の文献など読む価値などないと思ってたので知らんかった・・・

>>39
>>43
株のことよく分からんけど、そうやって不安を煽って株主に株を売らせるのが、
フジの本当の目的だってテレビで専門家が言ってたような。脅しに近い手法だって。

>>447
狂おしく同意じゃ

旧聞なんであまりハッキリと覚えていはいないが、
日枝がフジの社長になった経緯ってのは、確か
鹿内宏某とかいう東大〜興銀出身の鹿内家の婿養子
から持ち株比率をバックに奪い取ったんだったよね。
それって、今、ホリエモンがやってることとあんまり
違わないんじゃないのか？

堀江社長は大神源太名誉会長の透けチクビを目標にするべき。

　
　相変わらず乳首が透けている男、大神源太名誉会長画像集
ttp://oogami_genta.tripod.com/aniki.htm

>>451
頑張ってＭＢＡでも目指してくれ。

>>454
だからどうしたの？

>>441
今まで黙って買ってくれていた会社がよその商品も視野に入れたら
困るよな。

これじゃ、なんのための公開買い付けか分からんな。。
相手が村上だったら、正々堂々とやって、
ライブドアだったら、なんでもありになったってことか。

>>449

アメリカだと逆に、ディズニーやらハリウッドやら製作会社が力持ってるので、テレビ局とかが支配されてる。
どっちが良いのかは難しいとこかも。

>現在の発行済み株数よりも多い新株を取締役会だけの決議で発行するというのは驚きだ

突っ込むところ違うだろ。
授権資本制度って知ってるか？

敵対的買収の防衛手段強化の動きがあるけどさ、それは定款自治でってことでしょ？？
つまり株主の意思を尊重してってことだよ、今回みたいに経営陣が勝手にやってよいって方向性じゃないと思うんだけど？？

>>450
グレーだね。
堀江がいいって訳じゃないが、比較してもグレー。

ここで「秘密結社スカル・アンド・ボーンズ」の登場です。

>>450
え？
そうじゃなくて、あらかじめ文章化して盛り込んでなかったから、
ポイズン・ピルじゃないって話だろ。

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　


517 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/02/24 03:38:43 ID:ZkcKkwXz
ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう思いますか？
ttp://news.livedoor.com/webapp/question/

3:00〜3:15までの意見数えてみますた。
賛成182票(74％)　反対65票(26％)

ライブHPの票の推移
　　　　　3:00　　　　3:15　　　15分間の投票数
賛成　3260票(39%)→3358票(39%)　　98票
反対　5101票(61%)→5213票(61%)　　112票

うは(･∀･)


捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

今回はもう時間外での対処くらいにして、起きたゴタゴタを変なことしてまで対処しようとすなっ
フジテレビジョンやり方は明らかに独占だろ
むしろそのやり方の方が今後の株取引に悪影響

日本も義務教育で株の仕組みを教えた方が良いんじゃないだろうかな。なんつうか
経済の基本さえ教えずに、くだらない暗記問題を教えててもしょうがないと思うが

おまいらもうすぐ4時ですよ。
ほりえもんもひえだっちもとっくに寝てるぞ。

>>468
中学校で軽く習うはず。

これは「秘密結社スカル・アンド・ボーンズ」の陰謀です。

ほりえもんは

絶好調！

堀江は金持ち父さんの教えを守っているのだよ

>>458


445 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/24 03:47:22 ID:NwxjjFen
>>438
大手系の売れ筋のコンテンツを他社が融通してくれるわけでもないでそ。敵の多い堀江に
わざわざ恵むわけがない。

塵屑みたいなコンテンツを数だけそろえてもなぁ。

にループ？

>>469
今は学生休みだしなあ。

別になんでもありって感じじゃないですな。

堀江さんも想定の範囲といっているように、ポイズンピルは、
合法だし、普通に考え付くアイデアだし手法じゃないですか。

フジのやり方はライブドアの時間外取引を霞ませるのに十分だった訳で

村上ファンド
残り10株だそうだが
売却先は市場？

株買われたくないんなら売るなよ

法律違反じゃないから
いいだろ？

TBSラジオと提携すればいいのにね。

>>478
売らないだろう、株主総会に出るために。

元々分母をいじるのはホリエモンのアイデアだし、ホリエモンの理論では
グレーはOKなんだから、「そもそも論として」訴える道理がわからないの
だが、彼の思考はどうなっているんだ？

>>470
ところが文学部あたり卒の教師が
「株式会社は有限責任社員だけで構成されていて、
　君たちのお父さんも有限責任『社員』なのだよ」などと
教えているところがほとんどという可能性が大也。

>>479
いやもっと買って欲しいんだよ。
だからニッポン放送は、株を倍増発行するんだろ？

>>476
まだポイズンピルとか言ってるのかYO!
ポイズンピルだったらこんな問題になんねーYO!

>>474
フジはそれほど立派なのを大量にかかえているのか？
面子だけのために、塵屑みたいなコンテンツでも買ってくれる会社を自分から切り離して
自分の首は痛くないのかといいたいだけ。

>>470
株式会社、株主総会、取締役会、配当についてほんの用語解説だけ。
株式市場についてはぜんぜん触れないよ。

自分のことは棚に上げてフジの対抗策を攻撃

まったく北朝鮮なみ

よそのことだと嬉しそうに頼んでもいない解釈する罠。

>>483
フジは分子をいじろうとしているわけでなｗ

そりゃ論外だろと外野が騒いでいる。

>>486
だから、問題にならないよ。
まあ、法廷で決着つくんでしょうけど。

そういえばアメリカのことわざに「誤りに誤りで対抗しても正にはならない」
って戒めがあったのを思い出した。

>>484
社員をサラリーマンと混合するってオチ？

　　　　　　　　　＿　//￣｀ -―-､:::::::::::｀ﾞ - ､
　　　　　　　 //:;:;:;:Y;:;:;:;:;:ｰ---､__ヽ、:::::::::::::::::＼
　　.　 　 　 //:;:;:;:;:__／　　 　 　 ＿　＼:::::::＼::::::::ヽ、
　　　　　　/::|;:;:;:;r'　　　　　 __∠＿　　ヾ、:::::＼::::::::＼
　 　 　 　 |::::|;:;:;:l　 　 l＿∠)_＿,- '｀　　　ゞ-ヽ、::::丶､i　　馬鹿！！売らなきゃ死ぬんだぞ！！
　　　　　　|:::|;:;:ﾉ_,-┤　''' 　　　　　　　　　く .个i、:::::::｀＼
　　　　　　!:::ヾヽ f) /　　　　　　　　　　　　　ﾉノ/;＼::::::::::::＼
　　　　　　ﾄ::::::::i:〉く::::....　 ＿　　　 　 　 　 ＿／;::;:;:;＼::::::::::::::＼
　　　　 　 | ヽ:::::! 　 ヾ ／＿ >、　　　　　 /　!;:;:;:;:;:;:;:;::;:＼::::::::::::::::＼
　　　　　　|::::::ヽ::ヽ、ヽ／ 　 　l 　　　　 / 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;;:ヽ:::::::::::::::::ヽ、
　　 　　 　 |:::::::::::::∧　 ', 　 　ﾉ　　　 ／　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;.:;:;:丶:::::::::::::::ﾄ!
　　　　　　｜,::::::::::::∧　ヽ-‐'　　　／　　　　　',;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:|:::::::::::::|
　　　　　　 |;:;:;:,::::::::::::ﾍ　　　　　／　　　　　　　',;:;:;:;:;:;:;:;::;:;;:;:;:;:ﾄ,:::::::::|

>>487
そういうおまえはフジ系列はぜったい見ないのか。

差止原因になるとおもうけどな、裁判所が判断するからなんともいえないけど

>>483
訴えるしかカードが残ってないからじゃね。
どう見ても、フジがTOB中にも関わらず脱法的に敵対買収仕掛けたのが発端だからなぁ。
どう判決するかは見えてると思うんだけどなぁ。

>>493
どっちも過ちで、過ち前の現状復帰ならLDの負けだなｗ

宮内CEO　「しかし、平成教育委員会は血相を変えていたぞ」

堀江社長　　「予定外の買収だからな」

宮内CEO　「フジもあわてて番組表を修正してるだろう」

>>494
Yes.
俺はそのせいで「親の会社が倒産したら少しは財産取られるのか」と
ｶﾞｸﾌﾞﾙしていたもんだorz

>>493
あそこは明白な誤りでも、
「たとえ誤りでも徹底して押し通せばそれが正しくなる」
でもありますんでｗ

上場廃止の可能性がなくなったんだからよかったじゃないか？

>>487
本業がテレビのフジテレビにおけるポニーキャニオン関連の売り上げの割合と、
本業がCD・DVDのポニーキャニオンにおけるフジテレビ関連の売り上げの割合、
どちらが大きく、両者間の取引が絶えた場合の影響はどちらが大きいでしょうか？

>>457
だから、それなら日枝のＬＤに対するイチャモンの付け方が
節操無いなぁ、と思ってね。
それって、普通の人ってあんまりその辺りの経緯って知らない
でしょ。それをいい事に、日枝がそのことにはシラっとして、
その一方正義を前面に押し出してしゃべりまくってるのが
どうにも不快だ。

>>492
まずはポイズンピルについて勉強することをお勧めします。
また新株発行された場合ニッポン放送は上場廃止になります。

とあるスレよりピックアップ

8 ：名無しでいいとも！：05/02/23 18:07:08 ID:/eEGAqdI
　　これ、おかしくね？株式会社が筆頭株主を損させるとかありえないよ。

13 ：名無しでいいとも！：05/02/23 18:21:50 ID:OhlmWJdM
　　株は誰でも買えるから買われてから文句言うのおかしい
　　つーか、ホリえもんの方が頭いいから

19 ：名無しでいいとも！：05/02/23 19:37:03 ID:f+7G+0Zm
　　正直者がバカをみる社会になってる

一般の個人投資家は納得するんだろうか？

>>505
それが産経クオリティーｗ

当然といえば当然だ。
そういうところなんだから。

日本のルールを守らないLD堀江は、そろそろ税務調査とかを掛けて潰されるだろう。
お前らも巻き添えにならないように、注意した方が良いよ。

>>491
発行株数が増えるんだから分母だろ。
分子は今現在フジTOBと脱法にて買い集めの生扉の攻防でしょう。

>>505
それは内部紛争だから普通の企業でもよくやってることじゃんか。
誰が誰を追い出したとかさ。
今回のとは比べるに値しないと思うが。

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

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517 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/02/24 03:38:43 ID:ZkcKkwXz
ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう思いますか？
ttp://news.livedoor.com/webapp/question/

3:00〜3:15までの意見数えてみますた。
賛成182票(74％)　反対65票(26％)

ライブHPの票の推移
　　　　　3:00　　　　3:15　　　15分間の投票数
賛成　3260票(39%)→3358票(39%)　　98票
反対　5101票(61%)→5213票(61%)　　112票

うは(･∀･)


捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

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捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　捏造警報発令中！　　

堀江が嫌いでも、フジが嫌いでもどうでもいいんだが
今回のフジがTOB中に新株発行をほのめかすってのは
市場経済的にも最悪の事態を巻き起こす可能性がある
明日、日本経済が再び後退を始めるかもしれんよ
フジvsライブドアの事より、それの方が心配だわな

ライブドアのグレーな手法に対して
フジは今まで正攻法で攻めていたのに
同じ穴のムジナになってどうする

TOB価格でフジが買い取ってくれるんだよね？

>>487
フジのドラマとバラエティを扱えないのはかなり痛いはず。
少なくともフジは他からも出せるのだから多少は痛くとも実行したほうがいいだろう。

ＬＤの社員は
こんな夜更けまで大変だね。
残業手当て出てるかい。

>>488
取締役会にまで触れればもう十分よくやったってかんじだしな。

裁判→長期化→堀江脂肪
堀江は追い詰められてしまったような。

>>510
分母の増分と同数の分子をフジ「だけ」に配るところが
今云われているのであってな
新株発行自体が云々されているわけではない

>>506
いや別に教科書どおりのポイズンピルってわけじゃなくてもいいわけよ。
ま、亜流だけど合法と思われますね。
これは司法が判断してくれますが。

ライブドアの犯行声明

>507
買う時期が悪すぎたな。
まあ、その辺は裁判の中で時間をかけてたっぷりと調べ上げられるだろ。

村上ファンドはこれを許すのか？
相場より安い価格で新株発行したら、フジ以外の株主が損するジャン

ほりえもん

　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷ

こりゃ個人投資家は大損だな。

明らかな敵対的買収を業務提携したいだけと論点のすり替えを行う
論法はどっかでよくみる論法

金持ちの札束での殴りあいである敵対的買収で
法律に訴えたり視聴者に同情を訴えたりする時点で負けてる

村上ファンドの人みたいに利益がすべてです。みたいな一貫した主義主張
がないから厳しい

>>505
だから何だっつーの？
堀江もろくなもんじゃないし、日枝だってそう
じゃあ、お互いに罵倒し合ってても別に問題ないだろう。

もうライブドアもフジテレビ・ニッポン放送も、株主無視のむちゃくちゃな泥仕合。
ライブドアの株式取得は、違法ではなく、モラルに反するもの。
フジテレビも、今回の措置は商法違反の危険性もある。
本当にお互い引けなくなったな

問題として、ほりえが株を買って放送会社をどうこうできるようになった場合、
その会社の価値はどうなのよ？　上がるの？　下がるの？
下がるんだったら、今回の件は堀江以外の株持ちには良いことじゃないの？
堀江のもくろみ潰して、株の価値を維持できるんだから

まあ結果はそのうち分かるか。

おお・・・N＋だと違法論が多いのか
板によって全然空気が違うな

>>514
っていうか、それがフジの狙いでしょ？
やっぱり本気で新株を発行しようとは考えてないんじゃないかな？

>>504
その辺はよくわかる、ただＴＶ放映用に作った番組を
そのまま流用するだけで金になっていた利益率のいい物を自ら面子だけで
売りません、金もいりませんと実際に言えるかだね。
結局それはＣＭの販売価格に跳ね返るんだと思うが。

影響は確かにポニーのほうが現時点では大きいに決まっている。
しかし、ポニーはフジが手を貸してくれなければ他を探すだけのこと。
金を払う側だからそれほど難しくはないだろう。
売り手を捜すのと買い手を捜すのとではどっちが難しいかって事。

>>528
株主無視の泥仕合を始めた人間は誰だろうねぇ・・・

リーマンに堀江を紹介したのが
村上、
って話はホントなの？

そうだとしたら堀江はほんとにバカだな。

日本からフジテレビが消えて、ライブドアの看板がお台場に立つのか

一
気
に
51
％
と
れ
ば
よ
か
っ
た
ん
だ
べ
な
。

しかし、マジでムチャクチャだな。
こんな勝手にできちまう新株予約こそ
とっとと法改正が必要だろ

＞ニッポン放送の０４年３月期の連結売上高１０９４億円の約６割を、
＞フジがコンテンツを提供するポニー・キャニオンを中心とする
＞映像・音楽事業が占める。

差し止め請求が通っても、堀江が手に入れられるのはもぬけの殻のニッポン放送

>>529
ＣＸの全面撤退により、ＬＦの売り上げの６０％以上は減少する
また、今後もコンテンツの取扱量も減るので、会社としては大打撃

>>534
しかも528は新規IDなんですよ…

>>529
堀江の経営から導きだされる価値を判断するのは現時点では不可能。

反面、堀江がＬＦを手中にした場合、フジがニッポン放送との関係を切る
というのは明らかなので、不利益を計算できるほど明確。

だから堀江と組むより関係強化の法が株主にとっては利益となる。

つうかフジが思い通りにならなくてもポニーキャニオンやら球団やらがついてくだろ今のままじゃ。
権益を侵されそうになった日枝が慌てて力技に出たってのが今の状況。
んでライブドア傘下になったらフジは力を貸さないとか圧力かけてるわけ。
一般株主には損をさせても自分の権益を守ろうとしてる日枝はヤバイだろ。

堀江の道徳観もひどいが、日枝のはさらにその上を行く。

違法じゃないからイイでしょ？

>>529
放送会社の放送でどうこうすることによって
会社の株が上がるかもね。
ネットを悪者にしないニュース番組とか作ってくれたりして。

生き残ったもん勝ちって事で。
で　どっちが生き残ったほうがうまいか
関係ある人ならどっちをこき下ろすかわかるっしょ。
個人投資家？そんなのカウントされてないよ。

正直ものはバカをみる
ポリ江もん可哀想。
でも豚だからどうでもいいや

違法ではとの記者の問いに、ニッポン放送は
フジと提携したほうが会社の利益になると答えてた。

株主に対してもその根拠でおしきるつもりだろう。

>>545
blogとポータルを絶大支持、2chはクソミソ　になるんではｗ

蛆氏ね

これが出来るなら、マイクロソフトは山内から任天堂を強奪出来るのか。

でもさ差止の争いって資金調達が主目的かってことじゃないの？？

今回の株大量発行がニッポン放送株主の利益を損ねるというのは同意だが
それと同時に、ライブドアの800億の転換社債も既存のライブドア株主の利益を損ねているんだからどっちもどっち。

ライブドア擁護してるやつは高値で株をつかんじまったのか？ｗ

>>540
また、人材も引き上げられるし、他のメディアから一斉に引き抜きにあって流失してしまうので、そりゃもう大変なことになるのは必然

531 名前：名無しさん ：05/02/24 04:14:36 ID:p/vqG3Qp
おお・・・N＋だと違法論が多いのか
板によって全然空気が違うな

俺は常駐民だが、ここはこの手のスレは余り興味が無い住人が多い
で、工作員がスレを占拠して自説をぶちまけ続けてやがるんですよ

発行株式数が倍以上になれば、今までの株の価値は半分以下になるのでは？

そんなの株主の利益にはならんよ。大損だ。

株価を数十%下落させると思われる方法で800億を調達したライブドア。
明らかに不毛な2800億もの投資を行なう事を宣言したフジ。
フジ以外の株主は経営に参加するな宣言のニッポン放送。

えーと、企業は株主のものだと習った記憶があるんですが。
特にニッポン放送の取締役どもは企業の私物化もはなはだしい。
何様のつもりなのかと。

当然、ライブドアの差し止め申請ぐらいはシミュレーションやってるわけで
何か勝ち目があるから記者会見までして発表したんだろうなぁ。

今思うと、この前の「TOBに応じるかどうか」が最後の通達だったんだろう。

正直、フジにはがっかりだ

ライブドアは転換社債のせいで上場廃止にはならないが
ニッポン放送は新株のせいで上場廃止確定でしょ？

ポリ江もん

飲みに行っても金払い悪いらしいじゃん

そら嫌われるっしょ

>>552
ＬＤの800億の転換社債がどこに行くのかが楽しみです。

新株発行差し止め。しかしライブドア敗北つーのが日本の株式市場にとっては無難な結末かしら？
法整備をきちっとしてね

さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
「フジテレビに関して、警視庁組対３課が内偵をしているようですね。広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
　俄に信じがたい話だが、出どころはかなり信用できるところであるのもまた事実なのだ。

フジの番組はアホさが過ぎるので
ホリエに改革してもらえ

>>561
「基本的に」今日だったな。

多分リーマン社は、アメリカのマスコミにこのあたりの状況を通報して、
「日本の株式は虚構」「日本投資のリスク」「見せかけだけの資本主義国日本」
などといった日本叩き記事がNYTとかニュースウィークに踊るかもしれない。
そうして、日本株を売って、中国投資に振替えようなどと煽るかもしれない。

ライブドアは、2つのプロ野球球団まで手に入れたもんな。これで、球団再編問題で
堀江が語っていたプロ野球で利益を出す算段も実際に試すことができるようになった
わけだ。

フジテレビを支配下に置くことができずに、テレビでの配信手段がなくなったのは
痛手だけど、それもネット配信で補おうとしているだろう。テレビに出るたびにライブドア
が番組制作していると強調しているのは、その辺りにあるのかなと。

あとは、DVD化する権利料やら、それを会員制でネットで流したりとか。まあ、ソフトを
手に入れたら強いね。

>>561
リーマンががばっと市場に流して、気が付いたらライブドアの経営権が…

と言ってみたが、ライブドアを欲しいって人はいるのだろうか。

>>563
＞さるフジテレビ社内事情に詳しい人物だ。
誰がモンキーやねん！！

蕪詳しくないからついていけない。去ろっと。

普通に色々叩けば煙が出そうな人たちだよな。

菊間が責任取ってもう一回落ちる

>>571
ひどい人だ

堀江→新株予約権をフジが大量に引受けると、株式数が
激増して株価が下がるので、既存株主の利益を害する

ニッポン放送→堀江に買収されるとグループから排除され
資産価値が激減し、株価が下がるから堀江に買収される方が
既存株主の利益を害する

って事ですよねえ・・・。

>>561
先に売った分の株返済に消えるんでは？

>571
あんたに一票

毎日は本当に犯罪新聞。

>>564
おれもアホさが過ぎると思ってるけど
おまいさんは見てるんだろ。視聴率は民放トップだし。

＞フジは若者向け娯楽路線が好調で、「フジ抜きでライブドア傘下になって
＞業績を向上できるのか（役員）と強気だ。

>>561
普通に考えれば、LD株を暴落させて株をかき集めた後、今度はLDに荷担して株価を上げてうっぱらうだろ。
三毛作目にチャレンジだ。

ほりえもんは罠にはまって、リーマンのために戦わされ続ける運命。
自分の儲けにならないのに、降りることも出来ない。きついな。

anime枠を増やして〜

>>505
そうかな？内部か外部かの違いじゃないと思うけどな。
要は資金をバックにした株の分捕り合戦。
まぁ、どうでもいいっていや、どうでもいいけどね。
今後の展開として、マスコミが鹿内ファミリーに突入
することキボン。そこで日枝の過去が暴かれると、
この一件はさらに面白くなるわけだが。

>>555
ゼロ円で発行する訳じゃないから
それはないだろ
議決権という観点では言うとおりだが

ほりえもんはギャンブルで失敗しそうなタイプ

オマエラ、何人日本人殺すの？毎日

このスレでわかったこと。






リーマンってサラリーマンの略じゃなかったんだ。

>>531
>>555みたいに、よくわかってない人が多い。

西武の堤よ　今からでも遅くない
新株予約で１００００００００株発行して
新宿のホームレスに配れ

持ち株薄まるぞ

>577
もちろん見てるものもある
でも、バカタレントが悪ふざけしてるだけにしか
見えない番組が多々ある

ポリ江なんかどうなってもいいんだが

２ちゃんがつぶれるのは困るんだよね

詳しい事は良くわからんが、


なんとなく、リーマンが甘い汁をズルズルすすってる様な気がする

なんでもありなのはなんでもあり板だけ。

>>584
OK、ブラザー。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　またひとつ賢くなったな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 LD　　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

>>589
それは正解。

>>566
十分あり得そう。
今のまんまの方が外資には都合がいいとすればね。
法整備は止めてほしいところだろう。

さて、記事が載るのはいつ頃かな。。。

THE・８億邸宅にヨネ助がしゃもじ持って突入して欲しいｗ

株主もかぶと虫も関係あるかー！

集計がおかしいというので自分でも調べたみた。
4:00〜4:15分の集計結果

livedoor側のデータ
賛成　３７票（ 3498 → 3535 ）
反対　８０票（ 5369 → 5449 ）

手元集計
賛成　３３票（sage、ＡＡなど無効と認むもの１１７票含まず）
反対　４１票（　　　　　　　　同　　　　　　　６票含まず）

livedoorさん、反対票２倍にカウントしてませんか？

＞＞大規模メディアを握ってる場所を外資にとられたら、
＞＞日本が立ちゆかなくなるような情報をシャワーのように
＞＞浴びせられる可能性がある。

このカキコみたんだけど
もし裏で在日（黒幕　金○日）だったとしたら毎日ブルーバックのニュース流れてくるのかなｗ

大卒後５年目の内田の年収が７５０万だと。
いいねぇ、公共性という崇高な使命帯びてると、高給で。

>>589
そりゃま、単にホリエモンといっしょに心中するほど
アフォじゃないってことでしょ。

>>594
その方法が、庶民が今回の騒動を一番分かりやすく理解できるな

リーマンが転換社債で得た株を全部買い取ったらライブドアの親会社になれるね。
外資がどうのこうのってうるさいから、第三者にわたるかもね、どこだろう？

オウムの共犯者がまたなにかしでかしたですか？

>>601
ライブドアーが外資の手に落ちても誰も問題にしないだろｗ

＞＞米国のポイゾンピルというのは、あくまでも平時に買収者があらわれることをトリガーとした
新株予約権を仕込んでおくというもので、買収になってから発行するのは米国でも原則できないはずです。
米国流に言えば買収防止策というのは、事前に仕込んで投資家に開示するのが原則であり、
争奪戦になってしまってから行動するのは、これがないことを前提に行動した投資家（買収者を含め）に対して
アンフェアです。

>>604
米国であれば、時間外取引による企業買収も出来ない訳でｗ

それにしても、ＬＤにつけこまれるまで自社株のリスクを放置してきた
ニッポン放送とフジの経営陣は、責任をとって次の株主総会で総退陣して
もらう、株主は少なくともその動議はしないといけないだろう。

ニッポン放送は、既存株主の利益を考えるなら新規株なんぞ発行するべきではない。
株主が一番甘い汁を吸えるシナリオは、このままライブドアとフジの競り合いになる事だからな。
ニッポン放送に高い値をつけた方がニッポン放送の持ち主になる。これがあるべき姿。

その上で、フジの威光なきニッポン放送に未来がないと判断する株主は売ればいい。
ライブドアでニッポン放送が金の卵を産むと考える株主はホールドすればいい。
ニッポン放送に未来があるかを判断するのは株主であり市場であるべきで、取締役ではない。

じゃあなんでこれをしないのか。
ライブドアに得をさせたくないんだろうな。
フジが高い値をつけ、ライブドアがそれに応じると、ライブドアは儲け、フジは丸損になる。
（尤も、このときの価格が「適正」なわけで、フジの当初描いていた絵が甘すぎという事になるんだが）

いいこと考えたよ。

フジがライブドアの株を５１％持てばいいんだよ。

>>560
彼はチョソだからしょうがないでつ。

>>601
外資からの買収が問題になってるのはメディア関連だから
ライブなら誰も文句言わないでしょう。それより買収するメリットがあるのかどうか。

>>608
残念だがまっとうな人間は欲しいと思わん

Hは山師で
Fグループは............................『反資本主義、封建主義テロリスト』.................................だったわけだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　フジ　ｖｓ　ほりえ　全面戦争へ！！

　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!

>>608
私は素人なので、どうかわかりませんが・・・。
このどさくさの間にホントにフジがそれをやってしまうような希ガス。

アンマンで殺人爆弾炸裂させたゴミ新聞がなにおゆーか

さて、どっちが勝つだろう、
両方とも手はあるな。

ライブドアはクリーンイメージを出しつつ
フジテレビの先の会見のおかしな所を法律的に調べてつく、
また会見で下がったニッポン放送株をTOBに向かせずに買うとか。

フジテレビはアナグマ（攻めても良いが・・あんまり汚いイメージつくとね）
で相手の持久力の衰えをまって（ライブドアが資金をさらに調達する危険性だけ考慮）
少しずつルール変更で対抗するとか。
あと既存の株主の誰かに協力してもらうとか、
ま、TOBの成功次第かな。

>>615
今それ論点じゃないから

＞＞１


さぁ、芸スポでのクソスレ乱立作業に戻るんだ。

>>616
＞ライブドアはクリーンイメージを出しつつ
ここが最大の難関だな。

>>615
チャント説明しろ
嘘だったら通報するぞ。

>>606
それと、LDへのトドメについては全く別のお話しだなｗ

先が見えてきた

>>608
3000億で新株発行するよりは、リーマンから転換後の株を買った方が安く済みそうだな。

>>614
やる訳ねーじゃん。
あんな会社持っても、お荷物にしかならん。

これからのＴＯＢ
フジ産経の先例にならって
ＴＯＢ期間中に大量の新株予約も取り付ける
雪崩をうってＴＯＢ性交　ｳﾏｰ

>>620
五味　毎日新聞　でググレぼけ

俺はフジテレビはどうなってもいいが
産経新聞がなくなっては困るな

（´-`）.｡oO（けっきょくどっちが勝ってもにも利害は無いし、
とにかく社会正義があると胸すくってだけだからそれだけなんだよね・・
あともっとこう手を沢山うって欲しい。第三者を双方が担ぎだしてくると
盛りあがるのに。）

投資家として。節操のないフジに一矢報いたいのですが、ナニカ手段ないですかね？

フジサンケイ・ライブドア千葉マリーンズ　きぼんぬ。

それにしても今回の騒動でハッキリしたことは、
日本は法治国家じゃなくて放置国家だ、という
ことだ。
違法の疑いがあること：
�@ホリエモンの時間外示し合わせ取引
�A日枝のＴＯＢ期間中の取得株目標設定比率の変更
�B未遂だが、ホリエモンのニッポン放送の増資計画
�Cこれも現時点では未遂だが、亀チャンによる現総
　発行株式の２倍以上の増資
�D更には、フジＴＯＢ計画変更による他の株主に対
　する損害
�E大和證券保有株式８％売却に関するインサイダー疑惑
�FフジのＴＯＢに同調して市場価格よりも安値で保有株
　を売却する会社の自社の株主に対する損害賠償

↑この内の何項目かは本当に違法性が高いと思うのだが、
わが国の司法制度はこと証券市場には殆ど機能しないの
だろうか。一体どうなっているんだろう。

今のところ差止が認められることを祈るしかない。

ライブドアってさ


合法非合法に関わらず
日本企業　って言うかに日本人からは嫌われるタイプだよな。
金の亡者以外

>>627
禿同
日教組と朝鮮総連を相手に、ガチにやり合っている新聞社が無くなったら困る。

何でもアリのダルビッシュ・アリ

いきなり放送界のセリーグ参入は無理だろう。パリーグだって無理だったのに。
東京ＭＸＴＶくらいにしておけばよかったのに。身のほど知らず。哀れ、ホリエモン。

あるよ

>>629
ニッポン放送株を買って今回（新株予約）の件に関する
株主代表訴訟を行なう。新株予約に「特定条件」がついてるのが
既存株主の利益を著しく損なう。また、こういったアナウンスを軽率に
したため、故意とは言わないが既存株の価値が下がる事を予見できていたはずだし、
それとＴＯＢの期間中の株価操作にあたるとかそういうところをついて、
損害賠償請求を行なってみる。
また一連の流れの中でフジ側の法律違反探してみるとか。
例えばＴＯＢで低い値段で売ってしまった人を集めてみるとか。

何でもアリなのは朝日新聞だろ

日本は、放送許認可の取り消しをちらつかせて、都合の悪い報道は一切出来ないようにしている。

足並みを揃えない者が参入してくる事に恐怖を抱いているだけ。

確かに、朝鮮人による乗っ取り、朝鮮に偏った報道は怖い。

しかし、今のマスコミも大して変わらない。

既存のシステムをぶち壊さねばならない。

日本を変えろ。既得権益をぶっ潰せ！！！

ジャイアンとスネオが合体したようなあいつが
一日も早く紙面から居なくなることを祈ります。

そのときに西久保さんは堀江さんと友人でした。（西久保から見て、でしたけど）
「吉田さん、若いけどいい奴だよー」その一言は今でも覚えています、当時のIT業界は
狭いですし、ナスダックジャパン（現ヘラクレス）に上場した仲間は、同じ穴の狢であり
また、運命共同体という部分もあったことでしょう。（今とは違って）

「西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか？僕が交渉しますので」と堀江さんは
西久保さんに声をかけました。西久保さんは、プロバイダー事業が体力勝負になり集約すること
を知っていましたので、そうした提携はありうると判断しました。確か夏に企業買収の試みで
アメリカに一緒に行ったりして、西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。

そしてライブドアの買収が佳境に入り、次第に世のうわさになるころ、西久保社長から
堀江さんに全く連絡が取れなくなります。

そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということをしっていて
（当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした）、西久保さんの動向を探るため
に接近し、情報をとったのです。
そして抜け駆けをして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。

堀江さんの一言「だまされるほうが悪い！」は今でも教訓にさせていただいています。

ttp://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

>>6
嫌なら買うなよ

インディアンはきれいな私の目にはうつりません

市場原理主義者ってやつだ。

４７２０万株の新株予約権をすべて行使するわけじゃなさそうだな。
ＴＯＢが進めば、新株予約権の行使数も少なくて済む。

ＮＨＫの松尾が、１月１９日「憶測でものをいうジャーナリストとは何なのか。許せない」
と強い調子で語ったが、それを言うならお前と、山元・海老沢の「奇跡の詩人」放送のことだろ。
未だに「我々が見たから正しい」だと？　いつ回答するんだＮＨＫ・講談社！

ＮＨＫの奇跡の詩人
裏付けのない断定放送を平気でやってしまい、ルナ君が寝ながら喋っている
事にされている映像がありながら、未だに自己保身最優先で謝罪、訂正放送
をしない呆れた放送屋、ＮＨＫはたたきつぶさないといけない。

・　北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま。でも喋っている事にされています。　引用動画有り
・　講談社　「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・　ドーマン　「日木家とＮＨＫが勝手にああいう放送をやったのです」
・　ドーマン　「ボランティアの存在などまったく知りません」
Ｓサイトhttp://homepage3.nifty.com/nhkq/、雑然としたサイトで、すみません。
人間のもっともおぞましいこれらの関係者の実態の一端を、とくと、このサイトで体験してください。
リンク集http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html

本来、純粋であるべき精神世界、その世界に傾倒する人々を、嘘を背景に食い物にし手玉にとり暴利をむさぼるＮＨＫと講談社、ドーマン、日木家。
物の本質を見る目を無視し、考えることをやめさせ（イカサマの）奇跡に自分の身をすべてゆだねさせるＮＨＫ・講談社・ドーマン・日木家の恐ろしさ。

ルナ君よりもっと弱く、一文字、一文字、何分もかけて「お・か・あ・さ・ん・あ・り・が・と・う」と絞り出す子供達の心の底からわき上がる”真の言葉”に感動する心はこの人達にはありません。

日木家も、物言えぬ障害の我が子を良いことに、腹話術の人形として利用し多くの人を騙し、未だに母親の自作自演の本とやらの販売に邁進していると言うことは、
まれに見る大変な犯罪者一家と言うべきです。

ＮＨＫがこの重大な責任をいつまでも放り出したままな限り、絶対に不祥事は無くならない。

>>646
新株発行したら大変だぞ、今のうちにＴＯＢに応じておけ

っていう作戦かも。

毎日の社員の仕事って、
只食って、セクハラする事だけなんだよ。

ＴＯＢに応じさせるのが作戦か、なるほど、中々姑息だ。

ヒルトンホテル・グループの令嬢で、タレント活動もしている「セレブ」、パリス・ヒルトンさんの携帯電話のアドレス帳データが何者かによって盗まれ、インターネットに流出した。
NTT DOCOMOさんはネズミ商法がすきですか？

（´-`）.。oO(個人的には「やっぱりイガミ合いはやめて提携しちゃいました」が
いちばんｳｹﾙ・・そんでバラエティーとかでこの件を徹底的に笑うってのがすがすがしい)

>>598
無知でつね。ウッチーはなんだかんだで1000万は楽に越えてます。

金で人の心は買えないよ

デブが

>>640
曖昧なスローガンだな。ビジョンが無いよ。

>608
実は、フジは金額的にはそれを行なう事が可能。
ライブドアの時価総額が228,163百万円…だからだいたい2200億。
TOBで買い取り価格にイロをつける事を考えても、1500億も出せば過半数を取ってお釣りが来る。
リーマンの動きが問題になるが、4720万株買うよりは額面は安くなると思われる。

問題は、ニッポン放送が取った策略をそのまま意趣返しされる可能性が高いこと。
あと、こんな投資をしてフジの株主を納得させられるかという問題もある。

つーか、そんな金出せるなら>607で言ったようにニッポン放送株を力技で買うべき。
絶対その方が安上がり。追加で500億も出せばほりえもんも諦める可能性が高い。
それをしないで危ない橋を渡ってるのは、外部・ライブドアに金を渡したくないから。

どっちも腐臭のする糞なんで、両方ともブッつぶれろ。

堀江に50億なら貸せる
頑張れ堀江

＞658

単位はウォンですか？

鹿内サンとのかかわりが、もっと知りたい
鹿内サンは、アレをしらなかたんだろうか？　そうとはとても思えない

NHKにはじまり自分に都合の悪いことは憶測というわけです
記憶にございませんにはじまりあれはでっちあげだというわけです
どっかのだれかもそうですが　数量的支配は適切とはまったく別問題
というわけです

こつこつ働いてるお父さんには評判悪いです。

なんにしろ、ライブドアは派手に倒産してくれると嬉しいですね。

>>659
トルコリラじゃないか？

今１を読んだのだが、まともなこと書いてあるじゃないか。

ライブドアはピカ通と同じ金ですから。

公言すれば警察はフジサンケイグループの経営陣ﾀｲｰﾎしないのか？明らかな犯罪で捜査すれば経営陣全員ﾀｲｰﾎ充分可能ですが…。
しかし、これから犯罪やります！って言えば、商法違反に関しては警察は動かないのかぁ。（笑）

>>666
ピカツーってあったなあ（懐

一時期よく見かけた携帯の店、「ＨＩＴＳＨＯＰ」もピカツー系で、
ｽｶﾊﾟｰﾁｭｰﾅｰを会費（？）だけで無料で提供してたが、
途中で解約すると違約金が数万…って話を聞いたような。

記憶違いならｽﾏｿ。

新株の有利発行には株主総会で特別決議として３分の２の賛成を得ることが必要。
有利発行でなければ、通常の取締役会での決議が可能。

子供の為にもホリエは潰して欲しい

世の中金だけじゃない

金で買えないものは無いって豪語するんなら

北朝鮮買って下さいよ
そしたら認めますから

俺は老害排除のためにホリエモン支持だな。

金で買えないモノは、イッパイ有るのにな。

（´-`）.。oO(やっぱりフジ派がおしてるかな？)

フジも今回の件ではボロを出したね。
新株の予約権を出すというアナウンスをしてしまった事によって
引っ込める事もできなくなってしまった。
（もし引っ込めたら株価操縦の脅しととられかねない）
もしニッポン放送がフジに有利な条件で新株予約権を出してしまったのなら
やっぱり法律に違反するらしい。

資金調達の目的といっても本当に今必要か、またフジだけに出資を募る
正当な理由は無い。
新株を発行するのならばくだらない条件をつけずに出すべきだった。
これを脅しに使おうなんで違法と知ってて利用してますと言うようなもの。

ホリエモンから金をとると何も残らないな

世間知らずの天唾男に制裁を

>>660
ホリエモンは鹿内(鹿内家最後の社長で婿養子)は、
フジがＴＯＢかけることを知らなかっただろう、
って言ってたね、確か｢サンプロ｣で。
そんで、知らなかったもんだらか、ＴＯＢが始まる
直前に持ち株(確か８％前後)ＴＯＢ幹事会社の大和
へ売ってしまったらしい。
ホリエモンはこの大和の行為はインサイダー取引に
当たる、って言ってたけどね。
ただし、鹿内も相当な玉だから何か裏があるかもね。
村上と組んでたって週刊誌報道もあったし。

>>672
江川招子のblog見ても
堀江ってメディアの有効利用を何も考えてない単なる壊し屋じゃない。
既存のメディアぶっつぶして、それにかわる良質なコンテンツを提供できる
ような具体的なプラン何も持ってないみたいだし。

>>675
大きな顔ときょトンとした変な目と脂肪がのこりまつ

どうなるホリエモン・ニッポン放送４
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109174618/l50

堀江の方がやはり法的には有利ということで

>>678
それはその人の観念ひとつだとおもうぞ。
堀江氏がいったい何を考えてるか。もしかしたら、
大胆にネットの双方向性を利用したラジオや、
ラジオのアーカイブ課金システムなんかを考えてるかもしれない。

ニッポン放送にとってもネットとの融合はチャンスだと言われたら
どうするね？

>>669
有利発行って何？配当を有する株を発行するってこと？

堀江擁護してる奴って、ライブドア株持ってるのか？
恐ろしい額のMSCB発行されて、ライブドア株主は確実に損害を被ってるんだけど、
そのへんはどう感じてるんだろ？

しかし・・・
堀江もコロコロ言うことが変わっておもしろいなｗ
「ニッポン放送の増資は株主の利益を損なう」とか言ってたけど、
それを最初にやると言ったのは、他ならぬオマエだろうがｗ
大体、「いざとなったらニッポン放送の1000億の資産を解体してでも回収するから損はしない」と言ってた男が、
いまさらニッポン放送株主の利益云々の話しても説得力ねぇーっつーのｗ

これはホリエ尊氏によるテロです。

>>682
市場価格より安く発行すること

>>683
どっちも持ってないから気軽に意見してるわけだが(ﾟ3ﾟ)

ホリエモン　堀の中では　掘られもん　　痛ッ！！

いいんだよ、壊し屋で、田中真紀子もどきで。
６０以上の爺どもガンガン叩いてリタイアーさせてくれれば
筋が通っていようなかろうが、いいんだよ。
上が詰まりすぎて苦しいんだよ。
早く辞めろよ、年寄りは。とりあえず、年金もらって得する世代なんだから。

って言うか今更双方向とかネットとなんて言ってる方が
老人っぽいけどなー

大多数の専門家はフジは違法行為とかそこまで行かなくてもダメな行為だと言ってる。
専門家の意見に関わらず裁判でしか決着は付かないとも言ってるがな。
結局フジが悪役になっちゃったな。
産経が経済紙になるのだけが心残りだがフジがどうなろうと何も感じない。
　日　枝　涙　！　

こりゃまあ堀江有利だな

当然民主党と歩調を合わせているのさ｡

カスみたいなマスゴミ、もともと何でもありだろｗ

ソフトコンテンツを買い揃えた堀江の勝ちだな

テレビなんて完全にコネ社会ジャン、さっさと潰してほしいよ。

法の盲点を突くことで荒稼ぎするのをモットーにしている男

さすがヲタゲーマー
裏技が得意

>>689
（´-`）.。oO(ネット業界は実体（先）が無いから博打うったともいえるけどね)

いいから黙って投票してこい
http://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=41

株を買う金も無い俺には関係無いな（・ω・）

>>683
「金があったら何でもしていいのか」
って言っていた言論人が、他の株主の資産価値を無視しちゃうような事を
金に任せてやっちゃう事は「コロコロ言うことが変わっておもしろいなｗ」
とは、思わない？
説得力をかんじちゃうわけ？？？？

堀江不利だろ。どうみても
きのうは堀江を応援したがってた朝日新聞も
今日は一歩退いちゃってる。

フジがライブドアを買収するのは不可能なのかね？肉を切らせて骨を絶つ、みたいな。

湯は、オマエラのパチンコの金だ。
ワカルか。ギャハハ。

金持ちは今まで散々贅沢したんだから、貧乏人生も経験してみやがれ！

というのが、俺の一環したスタンスです。

>702 >656で答えがあるね。スマン。

>>700
上村達男早大法学部教授が
ライブドアのＣＢ発行の際につけた条件のほうこそ
有利発行に当たるんじゃないかと言ってるぞ。

>>701
そうかな、法律関係では有利だよ。
フジの例のあれでちょっと隙ができたっていうか。

あんな無茶苦茶な増資がまかりとおるということが
日本株の不信感につながるというのは置いておいても
他のスレでも違反であると言う法的根拠がでてきてるから、
かなりフジはまずいことしてしまったね。

どっち転んでも違反て言うか。（引っ込めても株価操縦）

オウムの時も思ったけど、日本は法治国家じゃないね。
でも、それでいいと思う。

マトモナ人間生活送ってたら、
朝日新聞、タダでも読めネエだろ

>>700
やっぱりウブなガキばっかなわけだな。
オトナはーオトナはーってオジンオバンになるまで言ってりゃいいよ。

>>709

俺は日経と読売と朝日を読んでいるがな。
最近は産経読み始めた…ｗ

>>707
増資じゃないから
新株予約権のうちどのくらいを行使するかは
フジの自由だよ。

フジのやり方がまかり通った日には株なんざ恐ろしくて
買えたもんじゃないな。
一連の政治屋どもの発言にはワラかしてもらったけど。

朝鮮系のネット成金とマスコミが手を組んでやりたい放題か.

>>700
堀江の手に渡れば、ニッポン放送の価値は下がる。
長期的に見れば株主にとってもプラスになる。
とは、おもわない？

いざとなったら解体してでも利益を確定すると言い放った人間の
口先三寸に説得力を感じちゃうわけ？？？？？

>>712
素人さんですか？
司法板いっていろいろ勉強してきたら？
あっちではどうも荒らしは完璧スルーされてる模様。

ということは、ライブドアの株を持っている人が、
資金調達のために、リーマンとの事でやった転換社債の件で、
「あれは株の価値が下がるから（ｒｙ」って訴えたらどうなるのだろう。

朝日は青い鳥をおそれたのでしょうか？

ま、あれか。ＬＢ信者は
真紀子信者と同じで破壊願望が強いだけの単なる僻み屋か

>698
夜寝ずの信者と工作員の書き込みが痛いな
sageってもまいか？w

>>712
行使する前まではね。
ただこういう権利を行使した時新株の発行についての
公平性が失われるな。もちろん既存株主の訴訟の対象になりうるし
これがたとえ行使されなくても株価操縦の一端とみられてもおかしくない。

ネット成金に「メデｲアを殺す」とまで言われたんじゃあな.