【社会】「まず親が変わって」 ３４歳ひきこもり男性ら、ひきこもりフォーラムで語る…沖縄★２

★まず親が変わって　引きこもりフォーラムで当事者語る

・「引きこもりを考えるフォーラム」が２０日、浦添市の県立医療福祉センターで
　開かれた。引きこもりの当事者や支援団体の代表らが議論し、「子供が
　変わるには親が変わる必要がある」「自助グループを利用して」などの
　提言があった。引きこもりに悩む親や福祉関係者ら３００人余が参加した。

　フォーラムでは、大阪在住の町田弘樹さん（３４）が２０歳から１０年間
　引きこもった体験を語った。「自分の人生を切り開きたい気持ちがある
　半面、社会に対して恐怖感があり、動けなくなってしまう」とつらさを吐露。
　「親が自分のために変わろうとしているのを見て、自分も一歩踏み出した」
　と心境の変化を話した。

　シンポジウムでは、６氏が意見交換。宜野湾で活動している「ひきこもりを
　考える交流会」世話人の友寄隆静さんは「当事者は命の言葉に出合えば
　救われる。すべての人間は必要とされていることを伝えたい。出口は必ず
　ある」と呼び掛けた。

　京都で親の会を立ち上げた山田孝明さんは、就労支援センターの取り組みを
　紹介。「社会の中に居場所をつくることが大事だ」と強調した。県内で支援
　活動に取り組む３団体の代表からも、活動の現状報告があった。
　県立総合精神保健福祉センターは今回のフォーラムを機に、引きこもりに
　悩む家族の交流会を県内でも発足させたい考え。３月９日には第１回の
　集いを予定している。
　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/050221k.html

※関連スレ
・【社会】「原因のほとんどは両親」 ひきこもり社会復帰支援団体、法人資格取得…奈良（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107925485/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108963689/

>>1
乙

ニートが２

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ| 　　　
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀゜)　 　そうだ!アビろう!
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

浪人が４

そんなんじゃだめだって！お前つまんなすぎ！
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
↑

無職が７！

踏み出すのも他人頼り

>「親が自分のために変わろうとしているのを見て、自分も一歩踏み出した」 

とあるが？
スレタイとは違うコメントだが・・
記者は意図的にやってんのか？

まずお前が変われよ

また他人のせいにするのか　引きこもりは
自己責任で頼むわ
悪いのは親でも　学校でも　社会でも　友達でもなく
引きこもってる　お前　
働かざるもの食うべからず　お前らに一番ふさわしい言葉だよ
いいなぁ毎日が日曜日で　親　泣いてるぞ

スレタイに偏向が見られる…

>>7

ひきこもりってのは、単なる怠け癖だよ。
年数を重ねるにつれて怠惰になっているだけ。それで動けない。

ヒッキーの奴らは無理やり社会に放り投げればすぐ直るよ。

ここは酷いエクストラネットですね

おいら、31にしてやっと引き込もりを脱しますた。
親に責任転嫁するのは最後の手段というか、
「親にすがる」最後の情けない着地点のように思います。

20代だったら、まだ自分に責任を押し付けられる。
ここで頑張って、自分でケジメをつけようよ。

親なんか関係ないだろ、お前が如何するかと言うことなんだが。
それよりぱぐ太はアライグマの方が好いのか？。

因果関係と倫理は別問題なんだよ。
ひきこもりを否定するやつは倫理の視点で話をしていて
ひきこもりは因果関係だけで話をするからいつまでたってもかみ合わない。

まぁ俺はそんな現状でも文句はない。どうせ当事者がなんとかすればいいんだし。

引きこもってるお前らの買い物
レンタカー　　24h \12000
ガムテープ　 1巻 \ 300　
練炭　 10kg\ 2200
道連れ 通信費\900

親が喜ぶ顔　　 Priceless

本とに良く１０年間も引きこもれるよな
普通だったら金がつずかないよ

34にもなって何言ってんだこのゴミクズは

近所のコンビニで週三日くらい働けばいいんじゃね？

いや、最近はバカな親が多いのも事実。
バカな親のせいでひきこもった可能性は否定できない。
むしろ他人のせいにしてるのは親の方。
子は親の鏡って言うしね。
ま、子にも原因はあるだろうけど。

>>14
その無理やりにでも外に出る機会が無いのが現代なんだよ。
昔なら生活できなくなるだろうし、親がだまっちゃいないでしょ。

それこそ親族集まって無理やり働くハメになる。

>>24
「昔なら」ってのが甘えてるかと

怠け癖ちゃー怠け癖もあるかもな。ま、千差万別理由は様々であろう。
たぶん共通して言えるのは過保護なんじゃないかな。
過保護に育ててあまりいい事は無いな。
男はたくましく、女はお上品に育てろっつーの。

引きこもって食ってけるのが真の金持ちなんだよ。
40過ぎまで定職につかないけど家もちならそれでいいんだよ｡

貧乏人は堤 義明の手下となって生涯こき使われろ｡
おまえらの賃金は義明の愛人たちのものだよ｡ W

開き直ってんじゃないよカス

34で　親がどうのこうのって　おかしいだろ！
ばかか？
人がどうゆったか、どう思ったかを考えながらしか行動できなイのかよ！

ひきこもりの人は友達とかいるんだろうか




いないか

真の金持ちこそ仕事はしますが、何か？

>>27
真の金持ちってのは、使う事じゃなくて増やすことを考えているもんだ。
何もせず今ある金でなんとか、てのは貧乏人の考え。

>>29
だから彼は２０歳から１０年間・・・て書いてるだろ。
親がまともなら２０代のうちになんとか出来たはず。

>>28
自虐かもよ？

>>29
34にもなって、言われるのがおかしいはず。

引きこもりを叩いてる人に何言っても聞いちゃくれない。
でも、それは当たり前のことだ。

定職に就いて、3年ぐらい黙々と働けば
周りの目も変わってくるよ。
就職活動を踏み出す最初の一歩が辛かったな。
何事も最初の一歩が辛いもんだよ。
社会復帰しようという意思のある引きこもりよ、最初の一歩を踏み出せ。
踏み出したら歯車が回り始めるよ。
（引きこもり歴７年でなんとか社会復帰できた35歳より）

前スレでやたら鼻息荒かったやつ、勇ましいねぇ。
殺す。かあ。
そんな国際人権規約や国連憲章に引っかかる法律を作るとなると、相当の覚悟が必要だぞｗ

まあ、クーデータ起こして国連脱退するくらい無茶すれば可能かもしれんが。
となると、まずはアメリカの空爆に備えないとなｗ

親が置手紙+数万置いてしばらく逃亡すれば
おのずと自活をはじめる・・・



わけねぇか
万引きとかして捕まるかな

周りの目が気になるんなら最初から企業家の奴隷として働いて
生きればいいだけだ｡
それがおまえの人生だ｡親を恨めよ｡
働かなくても生きてける人間を恨んで説教するのは大間違い｡

>>38
働かなくても生きてしまっている自分を恨め。
情けない人生に見えるよ。

>>27
まあ確かにそれはそれで羨ましくはあるな

>>37
むしろ自決して本人も永遠の旅に逝ってしまうかも知れん

結局自分で金を稼ぐ方法を知らないと
いざという時に何も出来ないもんだ。

今は親のスネをかじってればいいかもしれないが、
親が死んだらどうする？

その時になって一番困るのは結局自分だ。

>>38
親の資産食いつぶしながら、生きていって楽しいのかね？
いずれ親もいなくなるぜ、確実に。
その時どうやって生きるのかな？
引きこもりって、本当は人一倍周りの目が気になってる人種だろ、
強がっているけどさあ。

なんとなく「近いうちに死のう」って思ってるやつ結構いるんじゃないかな。
身近にも一人いたし。
んで、「どうせ死ぬんだからどうでもいい。働くなんてアフォだろ」なんて。
でも結局死なずにダラダラ過ごす。

そいつは今は働いてるけど。

親のせいにする精神年齢の低さ

引篭もってると色々な感覚が麻痺するから怖いんだよね…。
時間の流れについていけなくてあっという間におっさんってのも有り得ない話じゃない。
事実漏れがそうですから・・・orz

数年ﾋｷってたけど最近バイトが決まりました。来月から初出勤なので頑張りたいな。

親が変われといったのは元ひきこもりじゃなくて支援団体だが？
１と４５は糞か。

>>42
だな、今の俺がそうだｗ。
でも親のスネはかじって無いぜ、飯は食わせて貰ってるが。
世の中には結婚してても親に食わせて貰ってるのもいるし。
それから比べればまだましだな。

何だかんだ言っても、
子どもは老後の親の面倒を見ます。
厳しい意見も大切だけど、優しい眼差しで見守ってあげましょう。

引き篭り脱出したけど、また引き篭りになった。
派遣で働いてて４０すぎたから もう働けないんだと。
貯金使い果たしたら小学生たくさん殺して刑務所に行くか
おとなしく練炭自殺するか迷ってる。
まぁ、あと数年は大丈夫だが。

君は子供だから分からないのかもしれないが、
子供の精神年齢なんて親次第だ。
つまり、いかに親の教育が大事かってことだ。
そこに気付かないと >>45 みたいな事を言うやつが現れる。

>>48
その点に気付いただけでも１歩前に出た感じがするな。
君と君の子供は大丈夫だろう。

>>49
優しい眼差しがあるからこそ厳しい意見が言えるのだと思う。
意見が言えないというのは、結局何も見てないからだ。
言おうにも言えないのだ。


すまん、何か偉そうな書き方になってきてしまったのでもう寝る。

俺の場合、自分が変わるキーワードは「女」だ。

糞だよ今の社会は、このまま平穏無事に行くわけ無い。

>>51
テキトーなこと言うなや
30過ぎの一男一女を育てた知人夫妻がいるが、
長女は進学で１８から家を出て卒業後就職、バリバリ働いておるが
長男は学校を卒業後、引きこもりになってしまっておる。
単に長男の子育てに失敗したと言い切れるのか？
確かに子育ては難しいが、なんでもかんでも親のせいにすんな

＞君と君の子供は大丈夫だろう。
こんなことを簡単に言い切れるとは、大した度胸だ。

でもお前ら、ひきこもりが面接に来たら落とすんだろ？ｗ

こんな糞ニュースのスレを２回も立てるなんてアホくさ。
結局引きこもりの問題と言うのは一般論でくくれない問題。
千人引きこもりがいれば、千の事象がある。
掲示板で議論できる問題じゃない

>>50
なんとか、仕事見つけて下さいよ
今無理でも、スキル身に着けるとか、人脈広げるとか
前向きに行きましょうよ

最悪の事態になっても、子供殺すとか無意味な事は止めて
銀行強盗とか現金輸送車急襲とか意味のあることしようよ

>>54
まぁまぁ、もちつけ。
その長男長女って言うのがミソですな。

>>50
小学生はやめとけ

通報しようと思ったがやめました

ひきこもりのまとめすれってないのかなぁ。

>>46
がんばってね。陰ながら応援しています。

ヒキーって、自分の事例を特別視すんのな。
周りから見たら大した事でもなさそうなのに。

>>58
第一子が親の欠点の一番影響受けるっていうものね
うちの近所も引きこもってたのは長女（でも　親が手を尽くして回復）
下の子2人は元気に学校行ってるよ

ヒッキーを怠け者と言う意見はおかしいと思う（病気の人もいるし）が
３０歳過ぎた人間が親に変われというのはもっとおかしいぞ

先週、両親に温泉旅行をプレゼントした２９歳男より

どう考えても甘えてるようにか思えませんね
てか甘えられる環境を作っちゃう親も悪い

>>61
ひきこもりのまとめ

「ひきこもり＝コアラ」愛くるしくは無いが、憐れなので救おうとする人間がいる。
それを見た「フリーター・派遣社員＝カンガルー」は、自分達だってコアラと大差無いと思うのに
なまじ生活力があるので、救いの手が差し伸べられないので面白くない。

>>64
良かったなその家族長女が立ち直れて。親が変ったんだろうね。
それにひきかえ家の親ときたら全然変らん。
俺もいい年して毎日ケンカだ・・・orz

親のせいにしているうちは何も変わらないんだけどね・・・終わらない反抗期。

自由な社会ってのは弱肉強食の社会でもあるんだよ。ひきこもり？
イラクかアフガニスタンにでも逝って世界情勢を生で見て来い！
甘ったれの戯言など聞く耳持たぬ。優勝劣敗の中で自然淘汰されるがよい。

私が心を込めてひきこもり諸君に贈る言葉　ぬるぽぬるぽぬるぽ

２０年以上親に文句言いっぱなし。最近は社会にも文句言っている。
と言っても愚痴こぼしてるだけｗ
俺もそうとうしつこいな。いいかげん諦めるしかねーな。
じゃないとこっちが頭おかしくなる。

>>65
いいですなあ・・・俺も早く親孝行できるようになりたいなあ・・・

弱肉強食のこの世界でも引きこもれば生き残れる
今の日本の環境が問題なんだよ
働かざる者食うべからずで何もしなければ
死ぬしかないんだよという環境をつくらなければいけない

>>70
イラクやアフガンの連中のほとんどは無職

俺今年卒業だけど就職決まってない
フリーター経験ありは厳しいらしいので、ひきこもるか、留年するか、それが問題だ
どうしよう？

フリースが気持ちよすぎるのが悪い。
この時期部屋着のフリース上下から綿の服とかに着替えるのが嫌すぎる。
１分くらいで服があったかくなるのはわかってるけどその冷たい１分のせいで
着替えられない→出かけられない→大学行けない→プチひきのコンボ。
俺がプチひきなのは全てユニクロのせい。

小津安二郎にさ一人息子って映画があるんだよ。
ひきこもりの人はビデオあるから見てみなよ。
戦前の映画だよ。
とにかく見てもらいたいんだよね。
何かのきっかけになるかもしれないって思うよ。

この手の奴らは、50歳過ぎて頭がハゲてきても「親が悪い」とか言いそうだな

背広からシャツから全部フリースになれば出かけると。

>>75
何甘えてんだか。いまどき学校出れば天国のような就職先があるとでも？
まあ、親の金で４年も遊びゃあ腑抜けますわな。

>>75
経済的に余裕があるなら留年しろ。
経済的に多少無理をしてでも留年して就活したほうがいい。

俺も就職きまらず留年したが、１留ならそんなに問題ないようでちゃんと職みつけられた。
既卒だとまじで厳しいらしい。
既卒ひきこもりだと抜け出す道がみつからんぞ。

>>76
安心しろ。
お前の脳内変換術は
たとえユニ黒がなくなったとしても問題無い。

つーかとっとと氏ねニート。

>>75
働いたら負けだよw
このスレで必死に働かせようとしている連中は、全部負け組w

ひきこもりよ、おまえらのようなキャリアにブランクがある人材を雇わなきゃいけない
会社なんて三流も良いところだ。自分の可能性が、なんて世迷い事抜かしてないで
さっさと単純労働に従事せよ。

本当のヒッキーも結構いるみたいだね
お前らガードマンスレ見てみろ！２０代ならこれよりも楽な仕事がいっぱいあるぞ
いい年して働きたいのにこういう仕事しかない人は本当に可哀想。

俺は２ちゃんのお陰で会社辞めたい病が治った

>>85
リアル負け組乙でありますw

おかしな親っているよ。
高校に入っていろいろと必要なものが出てくる訳ですが

俺：受験対策として参考書を買いたい。お金くれ。
母：だめ
俺：ならばアルバイトしてもいいか　　　　　　　　 　　
母：だめ
俺：お年玉を貯金しておいたお金を下ろして買う
母：だめ
俺：なんでだめなのか説明しろ
母：逃亡
俺：金が無いと買えないわけだが（追跡
母：だめなものはだめ（更に逃亡
俺：いい加減にしろぐぉら
母：親になんていう口を利くの

このままでは社会的に抹殺されますorz

ひきこもりは勤労の義務を果たさない憲法違反のゴミ共ではあるが
百歩譲って資産家の隠居と同じだと考えれば
金が続く分には生きててもいいのだろうと考えることにしてる
ただ　支援とか受けてるなんて屑は　今すぐ氏ね

>>87
ガンバリな！俺みたいにならないようにｗ

親が変われ・・・って
他者に責任転嫁してるうちは
精神的ひきこもりは治るまい

男なら自決せよ！

>>87
金が手許にあるなら勝手に買え
なければ勝手にバイトして買え
何か言われて困るなら教師や他の大人に相談しろ
最悪家を出て自力で通え

今時の高校生にはちと酷かも知れないが
いずれそうやって生きていかないといけないのだから
今やっておいて損はないぞ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>87
なぜバイトしては駄目だか聞いてみたいなそりゃ・・・ｲｷﾛ

>>87
親孝行とは尊敬される親になると言うことを意味する言葉です。
という張り紙を貼っておけ。血で書いて。

>>93
駄目駄目づくしの親ってのは　子離れできてないんだよ
だから子供の方から離れていくしかない
最初はうるさく言われたり泣かれたりするが
そうしないといつまでたってもお互い自立できない

引きこもりの人を力ずくで部屋から引っ張り出して
ｸﾙﾏに乗せて一駅くらい離れたところに置き去りにしたら

どうなっちゃうのかな？
寂しくて死んじゃう？
そのままじっとしてる？
自力で帰ってくる？

>>87
親父に相談したら？
母子家庭か？
ならば、祖父母に相談するとか。

>>87
裏でバイトしたら？
なんでも聞かないで勝手にやってみるとか・・
（失敗することもあるけどね）

親から貰ったアパートの家賃収入で引き篭もっているのも
やっぱり仕事していないことになるのかな？収入は十分に
あるんだが。

>>99
言わずもがな

親が資産家ならばそれも良いだろうが
大方の家庭はそうではないはずだ。
いくらひきこもっても自分だけの問題なら別に良い。
でも親も歳をとる。20も過ぎまた30も近くなってくる。
同じように親も歳をとるんだ。それでも親は信じてしまうもんだよ。子供を。
小さな頃から夢をかけるからね。
いずれ親もいなくなる日がそう遠くないうちにくるだろう。計算できる範囲だよ。
どんなひきこもりの息子だって、いつかきっとこの子は立ち上がる。そう思ってしまうもんなんだ。
立ち上がる努力ぐらい親にみせてやってもバチは当たらないよ。

>>99
資産運用になってるんじゃないかな一応。資産家の家に生まれて
良かったなあ、俺もあやかりてえ

いや〜みんな親切だな
大学時代、新聞奨学生だった俺は
リアルで30代ヒッキーに会ったら
何も言わずに殴るよ

まあ　親が変われば、というのも真理かも知れないな
問答無用で家から叩き出せば済むことだから

>>101
あなた、前にも似たようなことを最近書かなかった？
なんか最後から2行目に既視感が…。

ひきこもりよ、お前らのライバルは高校や大学で同級生だった奴らじゃなく
韓国人や中国人だ、勘違いすんなよ。

>>101
まあ、運と時ってのがあるからね。
慌てる乞食はもらいが少ないとも言うし。
本人が「ここだ」と思う時まで待つのも・・まあ・・

逆に放り出すのも良いかもしれんが
これは荒治療だな。

犯罪に手を染められても困るだろ？

迷惑だよねヒッキー。

おまえら、真夜中なのにテンション高すぎだよw

（´-`）.｡oO（しっかしこんな夜中にお偉えこって……）

親が変わってって・・・どこまでも他力本願なやつだな。

そのうち社会がわかってとか、政治がかわってとか
言い出しそうだな・・・・
あ、どこかの団体みたいだ・・・・

将来、真冬の夜中にダンボールとアルミ缶を集める仕事しかないのはつらいね。

>>111
今の若者に自力って言葉はないんだろうね。
女と付き合うにも、職探しするにも肩書きに頼りっぱなし。
まあ、大人がそういうのしか有難がらないのが原因なんだろうけど、
日本人の民度が出てる話だと思う。自分が考えた結果じゃないから責任はない、みたいな。

>>107
動物の時代からついこの間まで
親はある時期が来ればそうやって子を突き放してきた
成人した子供が犯罪を犯しても　それはそいつの人生
親も子もこんな当たり前のことができないなら　一家心中でもすればいい

せいぜい人にあまり迷惑が掛からないようにな

結局　貧乏人は働くしかないのさ。
所詮工場のベルトコンベヤーの前で一生単純労働して死ねば次の奴に変わられる
だけの存在。引きこもりの奴はその時間で有意義な事ができるから
生まれついての勝ち組みなんだよな。ただし就職したくてできない奴は
かわいそうな引きこもりだけどな。

今の時間帯に書いてる香具師はリアルヒッキー

まさかとは思うけど、いずれ結婚して子供作って〜 なんて夢持ってないよね?

小津の一人息子の台詞で

息子：お母さん、僕だって頑張ってるんですよ。やれるだけはやっているんですよ。
　　　でも、しょうがないんですよ。そら、僕だってこんな暮らしになるとは思いませんでした。
　　　夢を持って東京にでてきたんですから。でも、しょうがないんですよ。

母：・・・・・・・

息子：東京ってそういう所なんです。しょうがないんです。みんなおしのきあって生きてるんです。
　　　ひとにぎりの人間しか上手くいかないんです。もうお終いなんです。

母：あんたのそういう性根がいけねえ。まだ若けえじゃねえか。なにいってんだい。
　　わしは60も越えてるがそんなこた考えた事もねえ。
　　お前にはいわなんだがな、お母ちゃんは家もな畑もなもうないんだよ。
　　売ってしまったんだい。お前を学校にだすために、もう何もないんだ。
　　今は工場の長家住まいなんだよ。でも、そんな事思ったことはねえ。
　　お前が終わりなんて思ったことねえ。

息子：・・・・

>>115
まあ、そうなんだが。

親も子供がどのくらいの力量か見分けねばな。
小学校に侵入して事件を起こすぐらいならまだ・・
しかし、爆弾でもつくられてそこら中にしかけられたりしたら
迷惑だろ。

一家心中すれば良いなんてのは自分が
犯罪被害者にならないと言う自信があって言ってるんだろう？

>>117
労働時間が不規則な奴もいるよ。

http://easy.dedio.jp/home/radiaid/
童貞放送。コメントを求む。

>>120
あほくさ
ひきこもりを放り出したら犯罪者になるという前提で話してる奴には
付き合えん　寝るわ

釣りにしても今ひとつだ

落ちこぼれとかヒッキーとかニートとかに、
鎌倉武士の潔さの伝統を感じるのは漏れだけだろう。
すぐに腹を切る代わりに頑張らなくなる。

社会がほんのひと握りの優秀な奴しか通用しないことを気にし過ぎ。
勝者になるのと、とりあえず食ってけるように努力するのは別の話なんだが。

>>124
武士ってｗ単なる半端なハンガーストライキみたいなもんだろ。
やるなら、切腹するかテロリストになるか、とことんやれってんだ。

まじでネット工作員の仕事があればヒッキーでも生活できるのにな。

>>123
可能性が完全に無いとは言えない。というだけでね。
皆が皆そうなるなんてことは言ってません。
むしろ、これはレアケースでね。

ただ、現実、溺れるものは藁をもつかむ。
犯罪とはいかないまでもやくざの手先やら詐欺師には
十分なれますよ。今の世ならばね。

くだらないことで絡まれるならば早々に寝てくださいな。

しかしまぁ、ひきこもりもひきこもりだが
それを叩いている連中の程度の低いことw

> やくざの手先やら詐欺師には十分なれますよ。
なれるわけがない。サラ金、裏金、詐欺、資格商法にカモられるだけ。
食べられる野草のひとつでも覚えた方が身のため。

今日、原田宗典が爆笑問題のテレビに出てたね。
あの人は重度の躁鬱病。
鬱になって一切文章が書けない時期が30代後半に来た。

その時の親父の言葉。

動けなくなったら、初心に戻れ。

随分はげみになったそうだよ。

>>129
そんなに裏家業ばかりじゃないですよ。
ご存知の通りグレーゾーンってのがあります。

>>129
パチンコで身を落としたやつが、住込みの店員になるってのはよくあるよ。
無銭飲食者が皿洗いさせられるのと同じだぁね。

>>132
そうやって逃げられない状況に追い込んでやらないと何もしない連中だからな。
気づいた時にはもう遅いけど。

何時までも親の脛齧ってる事に、恥みたいな物は感じんのか？

>>134
精神論ってところでしょうか。

これもレアなケースでしょうが、たとえば
小泉首相だとか、杉田さんと結婚された鮎川氏なんかも
どうみるんでしょう？たまたま親が政治家だから、
資産家だから、こういうのは運が良いってだけなんですかね？

「親の脛をかじる」とはよく言ったものでね。
捕食の場を提供できる親もいますし、それが無くても
新たに開拓できる子もいますが、
捕食の場を提供できない親、それを開拓できない子も
またいるのは当然といえば当然でしょう。

だったらおまえらで雇ってやれよ。
面接来たら困るくせにw

自由主義が階級社会につながっているなんて当たり前のこと。
ひきこもりは自分が底辺層にしかなりえないことを自覚してさっさと諦めろ。

>>133
借金してパチンコ屋に貢いで、半軟禁状態の安月給で働いて借金返済ｗ
骨の髄までシャブられてますって奴がいるんだろうね。

> 捕食の場を提供できない親、それを開拓できない子もまたいるのは当然といえば当然でしょう。

それを救済する義務は国にも親にもない。だから? としか言いようがない。

>>137
だったらﾋｷ叩きしてんじゃねーよw

>>137
まあ、そう言うのは簡単です。

階級社会を維持する駒が無くなって
焦っているのもわかりますが、
こればかりは。

>>139
だからﾋｷは殺すべきだよ。異論無いだろ。これが社会のためだ。

>>139
救済する義務はないですよ。
義務なんてものは元々どこにもない。
あるのはリスクだけです。

一番の負け犬がリーマンなのは明らか。
堤　義明の愛人その一より安い給料で残業までして過労死すんだから。
内心は働かないのに楽しそうに暮らすヒキが羨ましくてたまらない。

あ、「だからしょうがない」と思いたいのか。
救いようがないな…

>>142
こいつら殺すと三国人を引っ張ってこなきゃならないからだめ。
三国人と同じ待遇ででも働いてもらった方が日本のためだよ。

>>145
それでは誰ものってこないでしょうね。

最近思うに、釣りが下手過ぎます。
仕掛けがバレバレで餌もついてない。
こんなのに食いつくのはよっぽど訓練されたお魚さんでは？

まあ良い仕掛けも餌も高くて買えないのは同情します。

>>146では言ってる意味が分からないかな？

ひきこもりを引き出すには「三国人と同じ待遇でこきつかえ」
なんて言ったら誰もでてきやしませんよ。

ただあんまり釣りがうまくなられても困るので
どんな仕掛けがいいかということは言わないでおきます。

↑そうやって都合の悪いことはいつでも言い訳。
釣りかどうかなんてどうでも良い。コンビニでも空き缶拾いでも良いからさっさと働け。
御託並べて何もしない奴は見てて痛いだけだ ｳﾞｫｹ

>>145
すでに製造関係の企業は三国人のほうが使えると考えてるだろ。
浜松市とかブラジル人が溢れかえっとるらしいし。全てはニートのせいだね。

上海に何度か言ったが、中国在住の労働力は良い意味で考えない。何の文句も無く
安い賃金で淡々と単純作業をこなして行く。日本では本来そういった作業をすべき層が
「自分の可能性」「個性の尊重」などの教育を受けて無職に成り下がってしまった。
テレビやネットの受け売り並べるだけの寄生無職より、中国韓国の単純労働者の方が
残念ながらよほど使える。だから日本のひきこもりよ、日教組に植えつけられた妄想を
さっさと捨てて本来の仕事に就け。

まず親が変わって，か．
放っておけば，親は先に死ぬ．

>>150
早い話、ニートどもには謙虚さがないから社会に適応できんのだよ。
誰でも始めは下っ端、発言できるほど物を知らんということに気づくべきだね。
簡単ことでも教えてもらったら｢ありがとうございました。｣と言えな社会では通用せん。
まあ、そう叱ってくれる親がいないのも不幸なんだが。

>>144
んーどうだろう、俺は鬼のように働いて鬼のように遊ぶ方が楽しいがな。
時間があっても金が無くて何も出来ないってのは大学卒業してしばらくあったけど
あまり楽しくなかったな (いろいろ勉強できたが)。車で西日本一周とか一晩十万で
遊ぶとか、どちらかというと今の方が楽しい。

>>152
回りくどい話で ｽﾏﾝｶｯﾀ けど、そういうことっす。

勝ち負けにこだわるからひきこもるんじゃないの？
ひきこもってて楽しくてしょうがないんだったら
ずっとひきこもり続けてりゃいいと思うけど。

でもたぶん、ひきこもりは楽しいわけじゃなくて
外に出て辛い思いをすることを回避しているだけだと思う

誰の庇護も受けず、一人でやってく場合
多少の嫌な思いはついてまわるけど
引きこもる人はわずかな不快感も嫌なんだろう
だから逃げ続けるんだよね
昔友達だったやつがそうだった
自殺したらしいけど。

親が変わっても、自分が変わらなきゃどうしようもないのに
なんで「まず親」なんだろうかw
現実（＝自分）を直視できないからなのかな〜

毎日１００人以上が自殺している時代だから、負け組の折れもその中の
ひとりに過ぎない。
頭の中で「死んじゃえ、死んじゃえ、もういいじゃん。」って
聞こえてくることがある。
折れも長くないな。

そんで？
こいつは今は何をやってんのよ？
まともに働いてんのか？
ただ出歩くようになっただけか？

おれも軽いひここもりか・・・　働いてはいるけど、休みとか1人の時は絶対外行かないもんね〜
親が変わったら自分も・・　っと言う意見には賛成かな〜　おれも17の時に親があのままだったら
いまごろひこもりだったかもしれない。

今思えば　変わってくれたお父さんとお母さんはすごいなぁ　感謝するし尊敬もする

あえてまた言おう　ありがとう！

>>157
詳しく

>>157
ひここもり、ひこもり　ってなんだよw

>>158
IDが

あわわわ
気づかなかった

>>155
イ�`

引きこもりの人たちを責めたってどうにもならない。彼らは病人なんだから、
健常者の人たちと比べられる対象じゃない。

メンヘル板の住人か？
キチガイの甘えたバカばっかだなＷ

ヒキコモリと自閉症ってなんか関係あるのかな？

>>163
IDが鬱
おめ

完璧主義者が今のいい加減な社会について来れない者も結構いる希ガス。
完璧主義だったからこそ今までの日本があったと思われ。

＞「まず親が変わって」

こういう意識でいる間は、社会復帰は無理だと思うぞ。
まず自分が変われよ。

まず親が金持ちになって

「まず親が変わって」

働かざるもの食うべからずとか言って
放り出せば解決って言いたいんだろ、きっと。

「誰も解ってくれない」とか言ってる香具師ほど他人の気持ちに無頓着

青テント予備軍必死だな。親が死んだら生活保護とか考えてんだろーな。

相当親に恨みつらみがあるんだろうな
なにされたんだ

しっかし普段搾取されまくりの貧乏層の妬みはすごいなｗ
そんなにヒキコモリが羨ましいなら自分もなれば？
２ｃｈでヒキ叩きすることでしか日頃の鬱憤晴らせないなんてあ・わ・れだね〜（大笑
別におまえらが２ｃｈで吠えようが資産家ヒキは痛くも痒くも無いぞ。
恨むんなら貧乏な実家をうらめや。ｗ
ヒキに当るのはお門違いもいいとこ。まあそんなことすらわからんカスばっかなんだろうがな。

「医療心理師」　通称「カウンセラー」は【医者】では無いので、
【精神安定剤】や【睡眠誘導剤】の【処方】ができません。

大企業の社長ですら、経営が苦しくても精神科医のお世話に成らないのが日本という社会
の常識。

なぜなら、一度　精神科医にかかり診断が下り薬を処方されると、
たちまち周囲（自宅近所を含む）に噂を広げられて、その後どんなイヤガラセをされても
地域警察にも相手にしません。危ない893や詐欺師　等も噂を聞いて集まってくる
【俺の実体験談（｀´ﾒ）危ないんだよ！】

だからこそ、【合法的】に人員整理で（活きを吹き返すと怖い相手を）
【社会的に抹殺】＆【自殺】させることができるのです。（｀´ﾒ）

「まずおとんとおかんが変わってよ、ねぇ〜変わってよ〜（涙」


今漏れを凄まじい優越感が襲うｗ
仕事行って来ま〜す

>>174
いまどき大企業の管理職が欝治療受けてるなんて珍しくもなんとも無いわけだが。

引きこもりの口にする様々な言葉、社会が怖い、とか、なんとかってのは、
ほとんどが罪の無い嘘。
言い換えれば、外部の人たちにわずかでも理解してもらおうとする方便にすぎない。

中には、その嘘で自分自身を騙している、ひきこもりもいるかもしれないが、
本当のところは、なぜそうなっているのかは、彼ら自身わからないはずなんだよ。

もしも、両親が死んで、明日から働かなきゃ家賃払えない、食費が無い、
って事態になれば、ひきこもりはどうするか。

大多数はおそらく生まれ変わったかのように、必死で働くようになる。
これは間違いない。
ところが、それなら親がひきこもりを家を叩き出せば、問題解決か？ってと、
それでは、その状態は作れないってとこが難しい。

なぜなら、親もまた、
そのひきこもりに、実のところ無関心でありながら関心を装ったり、
ひきこもりの世話をするのを生きがいとして生きていたり、
要するに、相互に互いの人生を喰いあっている場合が多いんだ。
だから、引き離すこと事態が難しいし、引き離せても、
心に相手への執着が残るので、同じ状態にはならないってこと。

これが、恋人との同棲であれば、ヒモから女が(男が)愛想をつかして逃げた瞬間に、
事態が動き始めるのだが、親はたとえ逃げても親だからね。

っていうか、自分で自分が嫌になるだろ。そんな生活。
自分自身からは、どうあがいても逃げられん。
時間のもたらす変化もな。

まだやってるよおい
これ何スレ目？

さすがにひきこもりは甘えたことしか言わないな。

　平日の朝っぱらから２ｃｈでヒキ叩きですか？（大爆笑
普段何をなされてる方々なんだか・・・。
大体想像はつくけどねｗ

ただ単に、自分の身なりやしゃべり方、興味のある分やのめりこみ方
なんかを批判や揶揄されたくない、陰口たたかれたくない、おたく呼
ばわりされて、特に女性に嫌われたくないという、プライドが傷つき
たくないだけの話だろうが。

なにがひきこもりの理由だ。理由なんてこんなもんだ。

>>178
そう。いやになってるはずだよ。

あれだ。自傷行為を他人に見せ付けるのと同じなんだよ。

小学生で急に近視になって、メガネをかける子供は、
勉強を強制されて目が悪くなったことを親にアピールして
関心を引きたいという心理がある子もいる。

ぜんそくになって、成績を落として、など、そのパターンは枚挙に暇が無いが、
ひきこもりは、それを自分の「人生」でやっている。
彼らは、無視し続けられた子供なんだ。
彼らが必要なのは、親の関心。

だが、自分にしか関心がない、他人に関心を持てない親にとって、
それは酷な要求なのさ。そういう親は多いよ。

就学しているわけでもないのに税金払ってない連中は中韓と同レベルだな。
そんな連中が 2ch で韓国叩きしてると思うと笑える。

>>174は頭悪そうだな

>>182
元ヒキコモリの自己分析乙。ｗ

>>182
いや、誰でもそうだろう…。
批判や揶揄、陰口が大好きな奴がいるわきゃないだろ。
女性に嫌われまくって、プライドが傷つかない奴もいないだろう。

それは理由にはならないね。

引きこもりと言っても、
中学、高校のときに引きこもった奴と、
大学に入ってから、あるいは卒業してから
引きこもった奴では大分毛色が違うと思う。

>>182
スマン、ちょっと気になるんだが・・・
「たなばた　な」という縦読みじゃないよな？

>>187
誰でもガマンしていることをガマンできない香具師、それがひきこもり。

>>187
そんな俗世から離れた環境もあることはあるが…
能力ない奴がそこにたどり着くのは無理だな。大抵、技術・研究分野だし。

「まず親が変わって」
ﾋｯｷ自身が言う言葉ではないな。責任転嫁。

>>190
そうだね。

攻撃をガマンするには、深く傷つかない「盾」が必要で、
それは self esteem と呼ばれるものだ。

「(俺は)これでいいのだー！」
と大声で叫んだときに、体にみなぎる活力、それが self esteem
この心の鎧は、誇りを持てない、情けない所業を繰り返せば、
どんどん矮小化してしまう性質のモノで、
まさに、引きこもりのヒモのような日常生活がそれにあたる。

マッチポンプだね。

>>193
矮小化しすぎて、素人の力で修復できなくなったソレを、修復するのが
課題なんじゃねえの？叩くだけなら誰でもできるし。

「親の因果が子にたたり」の現代版みたいな気がして来たな。
「この親の元では、自分はまともな人間になれない」という思いがあるわけだ。

　いっそ親どうし入れ替わってみるとか・・・

>195
たしかに、親子にも相性ってあるからね。有効かも。

まぁ、ゆとり教育に甘んじて何もしなかったツケが来たな。自業自得。

>>195
だったら親元を離れればいいだけだろ。
自活できない上に、全ての責任を親に押し付けて
クズとしか言いようがないな。

>>195
現実の親としては、自分の両親しか知らないような場合もありそうだな。

>>194
俺もそう思うよ。

ただ、個々の状況はたいていあまりに、個別的、具体的に特殊化しているので、
「この薬さえあれば、皆治ります」ってな処方箋はないわな、たぶん。
だから、専門家の話も、表面的にはまるで逆を言っていたりする。

まさか、親を指弾して、あなたの親としての性能が劣っています。
なんて言ったら、肝心の協力者を失うしな。

その親がそうなったのは、そういう風にまた祖母祖父から育てられたからで、
いわば、模倣子の遺伝、文化の遺伝と言ってもいいものだから、
親の方だって、まさか、そこまで根が深い問題とは思い至らない。
むしろ、子供の問題として狭めておいたほうが、傷つかなくて済む。

そこで無難に、あたりあさわりなく解決策をまとめれば、
文部科学省の答申のような、一般的抽象的で、的外れなものになる。

普通の親より「変わってる親」のほうがいいのかな。

>>95
http://www.toq.co.jp/ybb/index.html
http://www.toq.co.jp/tabi.htm
http://www.toq.co.jp/kuruma.htm
http://www.toq.co.jp/ie.htm
http://www.toq.co.jp/kaimono.htm

>>199
そういえば子供の頃、「おじさんの家に預かってもらおうかね、この子は！」なんて
何度も怒られたなぁ。（かなり厳格な人だったらしい、預けられたことがなかったので
結局わからなかったが）

親が悪い社会が悪い学校が悪い政府が悪い

楽な人生だねぇ・・・ぷげらっちょだよぷげらっちょ

♪思い出してごらん、五つの頃を
♪手放しで泣いてた、五つの頃を

町田弘樹さん（３４）は全国の企業すべてのブラックリストに載りました

誰も家にいないと思い込み
「Hey! Yo! 俺は30！ヒッキー10周年！」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
母が泣きながら座ってた(´･ω･`)

昔は、大所帯だったからさ。
厳しい母親がいれば、逆に、受容してくれるお婆ちゃんがいて、
凛々しいおじさんが居れば、マイペースで気楽にいこうぜな父親が居て…

つまり、精神上の親のモデルが多数いたんだな。
その中からバランスとってピックアップして、自分の心の糧にしていけばよかった。

いまはさ、個室で目の前にランダムに選ばれたような父母が居る。

でも、戸籍上、血縁上の父母は選べないけど、
精神上の両親は選べるんだよ。それも２人じゃない。
書籍からでも、また世間に出れば上司や教師や、友人の中に精神上の父母がいる。
実の父母にこだわる必要ないんだな。

だから、>>1 で言っている、親に原因がある、そりゃそーだろう。
でも、親を治すってのは、その先祖代々全部を相手にするようなもんで、
莫大なエネルギーがいるよ。人生をそんなもんに費やしてどーする。
それよりも、さっさと見限って、家の外に両親を探せ、という方が建設的な気がするね。

親の育て方が悪い
過保護は引き篭もりになりやすい

>>208
みんな我が事で汲々としているのに、そんなもん都合よく見つかるわけないだろ

>>207
素晴らしい、俺も真似してみよう

過保護というか親自体が交流関係乏しいと子供に遺伝しやすい

どのみち文句ばかりで役に立たん連中。拉致被害者と引換えに将軍さまにくれてやればいいｗ

>>210
そんなことないだろ。
たとえば、学校の先生や、会社の上司なんてな、君の父親なんだぜ。

地位の偉い人に対して話すのは、言葉のトーンが上がったりするだろ。
ハイッ！　ワカリマシタっ！とかいって(w
あれは、無意識に変声期の前、子供の人格態度になって、相手を親とみてるのさ。

何かを親に見る、という態度は子供時代から備わっている本能だ。
それを意識的にコントロールして、真似て取り込んでいけば…。

ていうか34ならてめーが親になって引きこもらない子育てでも実践しろ
説教できるくらいなら実行も出来るんだろう

４，５年引きこもったことがあるが、意識を変えるのは自分自身だな。他人（親も含めて）何もしてくれんよ。
周りが何かしてくれれば変われるのにという妄想は、自分にとって何のプラスにもならない。
自分に対して甘い考えを持っている割に、世間に対して辛口意見をしているのは、その典型だな。

ただ、人付き合い、人との接し方は、小学生までの環境で決まるな。中学以降で下手だと
自分自身で努力しない限り、上手な付き合い方は難しいだろう。
何かしらで人とは接して行かなくては、人は生きていけない分けだから、それが下手より
上手な方が良いに決まっているわけだが、それが苦手な人は多いのが、今の現実としての部分だろう。

>>214
なんというか、そこまでホットな人間でないので
目上の人に対して礼儀は尽くすが、そんな声のトーン変えて媚びた覚えもない
なんつーか、君は親をよくも悪くも絶対視しすぎじゃないか

まぁ、価値観が多様化して人生の選択肢は増えたが、どれかを選ぶ能力が備わってなかった
ということもあるな。

>>210
いやいや、人生の手本になるような人を家以外で探せってことでしょ。
教師とか監督とか上司とか。
…手本になりそうな人が自分には思い浮かばないが。

おいおい
犯罪者ではないんだからね
そもそも何も問題ないだろ
資金力がなければ出来ない事だろ
資金が尽きればその先は、、、

何も問題ない事でフォーラム？
他にやる事あるだろ

>>219
形振り構わずで、ほめられた状態でない人間が多い中で手本を見つけるのは、
引きこもりでなくても困難だろうということ。
話は変わるが、子供にしても親にしても教師に幻想抱いてる人間って、いまだに
多いようだね・・・。
変に期待するから、教師が悪いなんて言葉がつらつら出てくるんだよ

まず親が変われというのは
きっかけとしてはアリなんだろうが・・・
甘ったれんなｳﾞｫｹと言いたい

つまるところ
ヒッキー＝甘ったれ
でFAなんだろうな

>>222
うるせー糞が。
状況もよく理解してないくせに
分かったような口聞いてんじゃねー！

>>224
お前の状況なんて お 前 以 外 知　る　か　よ　(w
救いようがねぇな…

ニートのくせに貶されると一人前に怒るんだな
君達の人生は勝ってるんじゃなかったっけ？

>>224
ひきこもりなんてしょせん贅沢病だ

>>225
頭悪いな。
何故ヒキコモリになったのか？
ということを色々想定してみればヒキコモリにある程度
理解を示せるはず。
少なくとも>>222のような断定的な発言はできんわな。

ウンコどもがよ〜吠えとるｗ

>>228
頭がいいから引きこもったとでも言いたげな君に乾杯
でおｋ？

何故引きこもりになったか？
と色々想定してみたが
自分に理解は示せんかった。

>>231
想像力の欠如だな。
よっぽど恵まれた環境に置かれてきたんだろう。

いやいや、コレだけはわかるよ。
俺は悪くない。
多分泣いてばかりいいるうっとおしい親と環境と社会と、京都議定書に批准しないアメリカと楽しすぎる2ちゃんが悪い。

親に金せびってパチンコでもしてくるか。

沖縄のくせにヒッキーなんて生意気だ。ヒッキーは東海道ベルト地帯
の奇病。光化学スモッグと同じで田舎には縁が無い。こいつはヒッキー
のふりをした無職。季節に行く気力も無いがパートの出る勤勉さもない。
親が資産家で甘えている。実家が読谷や嘉手納の地主で養っている。
長男なら賃貸資産を相続して一生楽して暮らせる。ヒッキーではなく
貴族階級なのさ。

・自分の実力が評価される機会に恵まれなかった　→　おまえは初めから無能だ
・実力を伸ばせる機会が無かった　→　ゆとり教育に甘えたおまえの自己責任
・良い人に恵まれなかった　→　機会のせいにするな、条件は同じだ
・金が無かった　→　新聞配達でも何でもできた
・人とうまくやれない　→　うまくやれなくても能力があれば役に立つ

莫迦の言い訳：「外的要因で○○せざるを得ない状況になった。」

>>232
まず貴様の親がどんな香具師なのか話してみれ

精神科とか心療内科でも逝ってきたらいいよクズ共

どー考えても弱者に対して厳しい社会が問題
一度引きこもると、なかなか立ち直るのが難しい
政府も就労支援等を真剣に考えるべき

>>238
意欲のない香具師にか？寝言もたいがいにせえよ

御託並べてないで、状況改善したかったらさっさと病院いって抗欝剤もらって来いって。
欝なんて大企業になれば別に珍しいものではない。脳から出る物質がちょっとバランス
崩してるだけだ。飲むだけで考え方も行動も前向きになれるぞ。このままじゃだめだ、と
思ってるんだったら勇気出して逝ってみれ。

VIPからきますた
みなさんお疲れ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なーんか親に甘やかしをそそのかす発言ではないと思う。
その逆では？

働きもしないで親の金で三食食ってる奴らがどうして被害者面するんだｗ
回りが甘すぎるんだよｗ
何が厳しい社会が問題だよｗ

ところで、引き篭もりがこうも叩かれる理由ってなんだ？
人に迷惑を掛けてるわけでもなく、国家の財政不安も自民党と官僚の無駄遣いが原因。
ほっといても問題ないはずだし、引き篭もりがそれを悩む必要なんて何もないはずだが。
職業も自由業とか答えとけば全く問題ないっしょ。

親が原因の場合もあれば、親は関係ない場合もある。
ニート系もいれば、病的な人もいる。

俺の結論は、「友人・知人の有無」に尽きる。
家族以外に人との接点が無い状況は危険。誰でも壊れてくると思う。

引きこもり＝意欲がないとは限らんだろ
実際、働く意思を持って面接受けたりする香具師もいる
ただ、社会にそれを受け入れるだけの土壌が無いだけだ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
面接うけたりしてるような香具師をひきこもりと言うのか？

履歴書に空白の期間があると、態度が変わる面接官が大勢いるしな

誰にも迷惑をかけないなら好きにすればいいが、そんなことはありえない。
世話をしなくちゃいけない人が気の毒でならない。
人間誰かのせいにして生きているうちは子供だと思う。親も少しは自分の非を認めて世話してんだろ。それの上にあぐらかいてるのを恥ずかしいと思わないのか。

学校とかでいじめにあってしまうと
恐怖とかネガティブな感情が強すぎて
ポジティブな感情を打ち消してしまう場合がある。

>>244
>>1をもう一回嫁
原因も解決も全て人任せな言い草が叩かれてるんだよ

何でこんなに自虐的な人間ばっかりなんだろうな日本は・・・
こんなんだからチョンやシナ人にやってもいないことを擦り付けられて平気でいる。
親に責任がないって言ってる奴が親になるのだけはかんべんな。

>>243 死ぬほど説得力あるなｗ

>>249
｢履歴書の脚色もできんのか、こいつは｣ってねｗ

人格は偶然の産物だから責任論も虚しいけどね。

でも親に問題が無いと思うのもおかしいけど。
メンヘル板の親関係のスレには「色んな親」が出てくるぞ。

>>256
いろんな親がいて、いろんな子がいるわけで、みんながみんな、親のせいで引きこもりに
なってるわけないだろ

学校さぼってたら殴られて無理やり行かされた。
社会人になってからは家賃と称して金を家に入れないと出て行けと言われた。
そういう親ならひきこもりも居場所はなかろうに。

.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　あ
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''| 　　　　た
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 し
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ） 　　　　さ
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 く
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 ら
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　ん
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ぼ
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　♪
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　
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.|　　　　|;;l.　 / j:{　　　 ..:::"　ﾘ|l|　|;;|　　　　|n　,ﾍ/
. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.:

ああ
そうか
まず親が変われというのは
家から追い出して
自分で生きろと
そう変われということか

>>253
それをいうなら、自分に責任が無くてみんな親のせいって言ってる人間が親になるのだけは、だろ。
俺は自覚してるから親にはならんよ。親になんかなったら遊べねーし。

引き篭もり＝悪という概念が正しいのか？というところから話し合ったほうが良さそうだね
働いてる人は自分が働きたいから働いてるわけでしょ？ニートも働きたくないから
働かないだけ。お互い好きなことやって、利害関係もないのに争い合うなんて不毛だよ

例えば、生活が異なる両者が普段何をオカズに抜いてるかとか、協調し合ったほうが建設的だよ
どうせ、働いてる人は会社の同僚で抜いてんでしょ？その辺、詳しく教えてくれよ

>>257
そりゃそうだ。
確率の話をしている。

親って子供にとっては大きい存在じゃないか？たいてい。
クレイジーな親に育てられて、ﾋｷってる奴もいるし、ちゃんと生きてる奴もいる。
でもどちらにしても、クレイジーな親の存在は心に大きく残るだろ？

あんまり引きこもりってわからんな。
進路の事で中高無理強いされて闘争の結果普通のコースはずれるのはわかるけど。

被害者面www

弟はひきこもり（ニート？）だけど、親が悪いと思う。私は小さい頃から反発してきたから
親は「あの子を手なずけるのは難しい」と判断、おまえなんか出てけといわれ続けてて出て行った。
私が出て行って弟は親の餌食になったって感じ。何かしようにもおまえに出来るはずないなどといって
自己判断や自立、好奇心をむしっていった。そのくせ出来ないと無能呼ばわり。
今は漸く外に出はじめたけど、まだ口を出す必要のない日常の些細な事にまでごちゃごちゃいってる。
親は過干渉に全く気づいていない。むしろ自分はのびのび育てた、放任主義だと言っているくらい。

引きこもりとは関係ないかもしれないが、知り合いに少し変わった人がいて
話を聞くと、親も相当に偏屈で変わった人らしい。
性格的にかなり変人で、定職にもつけず３０歳を越えて彼女もいない、居たこともない。友人も居ない。
「オレがこういう人間になったのは親のせいやねん。恨んでるよ」
そう言って、彼は自分から変わる努力もしない。
正直、つき合ってられないと思いました。

>>262
いい歳こいて物事をまず善悪論で語ろう、って時点でもうダメなんだと
気付かないのが引き篭もり。

そんな自分の駄目さを自覚してる物だから最後にちょっとジョークを入れて
「それほど深刻でもないんですよ」とポーズを取りたがるのも引き篭もり。

>働いてる人は自分が働きたいから働いてるわけでしょ？ニートも働きたくないから働かないだけ。

所得税を払わないのなら、道路とか公共機関の使用禁止、とかすべきｗ

家族を省みない破滅的な親に育てられてそれなりにスケールでかく育ったやつも多いぞ。
「血と骨」みたいな一家はどうだ？
結構あこがれるなあ。いつ殺されるかわからない家族関係なんてスリリングじゃん。

ttp://blog.goo.ne.jp/54_2005

>>266
片親がそういうタイプでもう一方の親（大概母親）がまともだと
もう一方の親が人質みたいになって非常に動きづらくなる。

健康保険の引き篭もりへの扶養家族適用もなくすべきだな。

みんな親との「問題」抱えて生きていくんだねぇ。うんうん。
勿論俺もだけど。

なーんか、俺の場合は親と自分の関係を抱えるだけで精一杯で、
「自分がどんな親になるのか」の問題まで抱えられそうにないな。
俺は少子化に貢献しそう。

一歩踏み出して、そしてそこに留まることが大切。

ってｴｳﾞｧで言ってたな。
外に出て辛くてもがんばって続けないと。


予想レス ： ｱﾆｦﾀ ｳｾﾞｰ

ｱﾆｦﾀ ｳｾﾞｰ 

>>272
よくわからない文章なわけだが
もう一方の親「の」と言いたいのか

>>271
暇な香具師だな

ｱﾆｦﾀ ｳｾﾞｰ

30 年後、寝たきりの母親と餓死したり無理心中する親父が多発しそうだな。
人の稼いだ金で生活保護とか大量発生、団塊世代よりタチが悪い。

引き篭もるだけのスペースと何もしなくても食事を運んでくれる環境あっての
おこもりさんだってことを、本人も自覚して欲しいね。

この記事は、親への依存から脱却する事が主旨だろう。
「まず親が変わって」ってスレタイは、ちょっと戴けないな。
ばぐ太ファンとしてはちと残念。
がんばって、けっぱって（＜『豪血寺一族』より）

>>270
君は社会にとってスリリングな存在だね。

>>277
両親ともダメならすっぱり家出れるけど見捨てられない親やら兄弟姉妹いて
どうしようもないというのが殆どだろ。
自分が学生なら兄弟姉妹の学費生活費が出てるうちは我慢する。

>>276　>>279

ｻﾝｽｺw

>>269
所得がないのに所得税って取られるのか？初めて聞いたのだが・・・

>>281
実家にそこそこの資産がないと引きこもりは実質的に不可能だ。
俺も実家が貧乏だったら引きこもりにならなかったかもしれない。

つか
ニートと引きこもりはちがうだろ？
ニートはただの脳天気ヴァカ

>>288
引きこもりの中にニートが含まれるのだよ

>>266
うちも弟が引きこもりになってる。親が悪いというのも全く同じ。
私も身内にヒッキーがいなかったら、単に甘えてるだけだと思ったな、きっと。
きょうだいの中で、弟だけがヒキになったのは、親の頭のおかしさに気付くのが遅かっただけだと思う。
前にも、どこかのスレで書いたんだけど
弟がもし「オレがこんな風になったのは、全部お前（親）のせいだ！」とキレたら
全くをもって禿同！という言葉しか見つからない。
２０年かけて、こう育ってしまったのは、立ち直るのに何年かかるんだろう…
まずは、自分を全否定しないといけないから、そこで何か問題発生する人もいるだろうね。
犯罪とか自殺とか。
スレ名の「まず親が変わって」っていうのは、何を今更…としか思えない。

>>280
人数増えたら・・・まあ生活保護自体も金額減らされるだろうし。
無い袖は振れないからな。
日本自体の経済基盤もどうなるかわからんから、生きていけるかどうか？って話になるんだろう。
金銭目的の犯罪がさらに増えるんだろうな。

>>87
高校の時はウチもそんな感じだった。もうちょっとロジカルではあったが。
塾に通う説得をするのに２年かかった。
でもまぁ、反抗はもっとココ一発でした方がインパクトがあるので、
参考書くらいだったら、先輩にもらったり、他の大人に買ってもらう方が手っ取り早い。
大学は奨学金でいけばいいし、留学も同じ。がんばれ〜

>>289
逆じゃなかった？
ニートの中に、引きこもり　も　いるだとｵﾓ

↓精神的ひきこもりから一言

>>280
『薫の秘話』10年後って感じか？

>>266>>290
自演乙

もうニートなんて呼び方やめようぜ！
プータローでいいじゃん！

>>296
自演じゃないよ。乙！

>>296
いや〜クレイジーな親のことは
ついつい吐き出したくなるものだよ。

俺の親も・・・まぁ止めとくか。

当事者が変われ言うなよw
まずオマエ等が変われバカ
あと呼び名はダニとか寄生虫くらいが妥当

>>298
だとしたらなぜおまいはヒッキーにならなかったんだ？

引きこもりはわがまま

>>301
前に書いたけど
多少、甘やかされてるのもあり
＞きょうだいの中で、弟だけがヒキになったのは、親の頭のおかしさに気付くのが遅かっただけだと思う。
です。今では、母と共依存という感じになってる。

他の兄弟（女２人）は二十歳そこそこで、結婚して家を出ました。
実家とは縁を切っていると言っても過言じゃないかな。
弟には、ただただ申し訳ないとｵﾓってます、毒親押し付けて。でも、私も、もう勘弁してほしい、あの親は。

クリスマスたんハァハァ…

>>301
追加ですが
実は、私はよく誰もいないところへ行きたいと思うことがあります。引き篭もり気質かな。
今は優しい夫に恵まれて幸せではありますが
もしかしたら、危ないところだったのかも知れません。

前にテレビで２５年引きこもってる男を放送してたけどその後どうなったんだろうか？
親が毎週水曜日に高級うな重を買ってるっていう

>>306
北村吾朗たんね。あの人の実家は大金持ちだからモーマンタイだろ？遺産だけで数十億の金が転がり込んでくるだろうし。
まだ生きてるよ。一時期ヒキサークルみたいなのに参加してたらしいがまたヒキに逆戻りらしい。
ヒキ板に専用スレ立ってる。

>>303
よくわからん
おまいは気付いたから引きこもらんで済んだのか？
で、気付かなかった弟だけが引きこもった？
独りよがりな文章でなくキチンとわかるようにおながいします

>>308
お前は一体何を知りたいんだ？

わがままは、それを許す者にだけ向けられるものだから。
学校に行かないなんて口にしようものなら、箒の柄で叩かれてただろう。
部屋に閉じこもっていたら、ドアを壊されて、髪を掴んで引きずり出され
半殺しの目に遭うだろう。そういう予測がつく親だったから
自分の居場所は家にはなかった。逃げ出すしかなかったわけで。
ひきこもりようがない。

ひきこもりに「親が原因」というのはあながち嘘でもない。
加えて言うなら、世に出て働くようなノウハウを教えなかった
親の子供は、絶対ひきこもる。主婦のひきこもりなどがそうだ。
家事もせず、片付けられず、ネットばかりして寝ているだけ。

こういうのは親のかわりに男が女を甘やかしているからだ。
毎日ボディブローの数発でも決めてやれば、イヤでも働きだすと
思うのだが、そんなことをしたらＤＶの汚名を着せられ
逆にこっちが大変な事になる。

>>307
そんなこったろうと思った
住所も新宿でかなり広い家だし
金持ちなんかなあとは思っていたけどやっぱりそうか
じゃあひきこもりじゃないじゃんよ
たしか兄弟がいたような気がするけど違うか

まあ自分はたんつけて呼ぶほど関わってないけども

>>308
ｽﾏｿ。
簡単に言うと、扱いが違ったってことかな。
私と姉にはダメなことでも、弟ならＯＫ。弟が困っている時には、先回りして母が解決。
弟がイヤだと言ってることは、やらなくても良い。
それって、１０代ぐらいまでは甘やかされたほうは、愛情と勘違いするんじゃないかな。

私姉妹は、何でこんな扱いって辛いことばかりで、親に対する思いはかなり冷めてたよ。

ちんちんびろ〜んｗｗｗｗｗ

>>296

自演じゃないよ。まぁそう思われるなら仕方ない。

>>309
貴重なご意見じゃん
拝聴しようと思ってるだけだよ

人によってはある時期引きこもる必要のある人もいるのでは。
俺の親父なんか、高校卒業後２年間引きこもり、大学入学、中退、再入学。
そして大学卒業後５年間引きこもりだったけど、今じゃ立派な弁護士だよ。

なんでも人のせいにする人間にはなりたくないなぁ

>>303

リロードしてなかったので>>303を読んでなかった。私も高校出て就職して20歳で結婚した。
うちの場合は弟は毒親に気づいてたけど、逃げる機会を作れないほどに
家族の毒におかされていたと思う。原因の中には自分も含まれているけど。毎日のように両親と喧嘩して
家の中は何年も殺伐としてた。弟は一人何も言わずに耐えてた。そういう家族を見続けて
さて親も兄弟も捨てて家を出て生きていこうとは出来なかったと思う。繊細な子だし。
まぁそれだけじゃなく他にも色々考えるところはあっただろうけど。長駄文ｽﾏｿ

ほえほえはにゃ〜ん

親が死ねば働くだろ
重要なのは生活保護を止める事
在日を迫害させてガス抜きさせること

>>303
ヒキーになったのに親が悪いに一票。
親がバカなのにエリート意識が強く両親とも友達０の家庭に育った。
幼児期から高校まで友達連れてきても親が友達を帰してしまったり
電話を取り次がなかったり手紙･日記を引出しから
取りだし読んでは、文面のやり取りで誤字脱字や、敬語を使わないと叱咤。
だんだん友達と距離感がでちまって付合い方忘れちまった。
どうしても１歩、親しく付合う事ができずに全てが顔見知り知人の関係でエンド。
友達と言いたいこと言って和気藹々できる人達がうらやましい。

俺みたいな親持つと悲惨だよ。

普通そこまで抑圧されたらブン殴るけどなぁ・・・

今は引きこもりやニートやら、楽な時代になったな･･･
しかもソレを自慢げに語るヤツが居るとは何なんだ？

基本的にﾋｯｷｰやﾆｰﾄは
憲法第２７条で定められた勤労の義務を果たしていない
ぐだぐだ理屈をこねてみたところで
この事実だけで糾弾されるべき存在だ

疾病や障害で働くことが難しい者以外は
国が徴発してしかるべき施設で働かせればよい
相応の金を積むことができる家は
それを以って国益になったとして隠居生活を認めればよい

＞321
その理屈が通るのは中学生まで。

いいじゃねえか、存分に引きこもらせてやろうぜ。
何十年か後に働かなきゃ食えなくなるから働くものの、当然最下層。
で、最下層だから制度の弱者として強者に搾取される。
当然だ。最下層は搾取されるのが存在価値。嫌なら這い上がるしかない。
が、積み重ねてないから這い上がることは非常に難しい。
最下層であることを悲観して氏ぬなら氏ぬで無駄な人口が減る。
それが資本主義だろ？
それを分かっていようがいるまいが、世の中の構造は変わらない。
我々のために、搾取されてくれよ。引きこもりども。

ま、別の見方をすれば引きこもってても何不自由なく暮らせているんだから最強だよな。

金だけ考えれば、引きこもりも悪くは無い。
多少の資産があればデフレだから死ぬまで金には困らないだろう。
だが家が自分の代で滅びるのが忍びない気がする。

病院行って何が原因か調べとけよ
知能低めだから引きこもるということもあるんだから

681 名無しさん＠５周年 sage New! 05/02/16 01:46:37 ID:7qqgZyyl
この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。
「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。
メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。
それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。
慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。
だから、「強い奴」は攻撃できない。
そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。
色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、
あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。
後はいいなりになる。
誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。
たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす。

ちょろいもんだね（苦笑

>>326
国に余裕がある時代ならそれでいいんだろうけどね
これ以上増えられると笑って済まなくなってくるからさあ

演説やるんだったらもう引き子守とはいえんだろ、。

俺もヒッキー志願だが、働かないと食えない身分だし…。
かといって、生活保護うけるような真似はさすがにいやだ。
宝くじで３億あてたら、ヒッキーになれるなぁ。

ニートてまだ使っている奴いたんだ（w　下記見れば判るけど「電通」演出のヤラセじゃないのか（w
その出演者も俳優かもね。キモオタモ肖像権の問題で実は俳優て例が多いらしい。TVは演出て言ってるらしいが（w
269 名無しさん＠５周年 New! 04/10/25 12:24:54 ID:9m3O2wjz
公金横領、薬害だけではまだ足りないらしい･･･

「フリーター」や「ニート」という差別用語を使う厚労省の意図
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html
このような現実に目を向けずに、「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、
職業訓練を押し付ける厚生労働省の意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作りにある。

フジの秋葉原特集でやらせ疑惑？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100446799/
321 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/11/14(日) 22:56:40 ID:hqM+ZKjX
お前らエミちゃんのサイトみつかったぞ！！
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/emiru/

844 名無しさん New! 04/11/14 23:20:35 ID:8MYFQ+/5
http://www.office-nagomi.com/html/emirueprofile.htm
さっきのコ事務所に所属してるじゃん

791 名前：名無しでいいとも！ 投稿日：04/11/14 23:19:31 ID:5LlVtur8
ttp://d.hatena.ne.jp/mikagekawase/20041009
やらせ決定

435 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：04/11/14 23:04:41 ID:LuJMZ9c3
あの役者さん、この前は、「答えてちょーだい」の再現ドラマで、「すぐキレる息子」の役をやってました。

いっしょー人のせーにしてろよ。

なぜ、そんなにおーきくなっても
親と自分を切り離して考えられないのかワカラン

>>325
そうだよねぇ。気の毒だとは思うけど１６過ぎればバイトもできるし
友達の家に転がり込むなりできるはず。
しかし連れて来た友達理不尽に追い返した時点で親に一発お見舞いするべきだったと思う。

こういうテーマだと、やけに具体的な話になるよな２ｃｈは。

たかがニートが

ニートって若者らしいから３４じゃ微妙だな。

演説やるんだったらもう引き子守とはいえんだろ、。

【東亜】窓爺 ◆45xZXHpXn【ピラニア】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108979023/

からかってあげましょう

>>336
小さい頃から親の圧迫が続くと反撥する事ができなくなるんだよ。
虐待児が逃げ出せないのと同じ。実際、虐待もあったけど。
親になるべきじゃない人間が子供ばかり産むんだよ。

〉342
で、今はどうしてるの？
親相手に裁判おこすべく準備中？

スレタイだけで内容がわかるスレで御座いますですね。
狂牛による釣堀ですか。

「原因のほとんどは両親」 ひきこもり社会復帰支援団体　

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）

>>343
絶縁だよ。介護なんてするもんか！

まずは沖縄みたいな暖かいところでやってる時点で
こらえ性のないところが見えてウケルｗ

まあわが国は皇太子妃からしてNEETなわけでｗ

文明病か・・・

　　引きこもり＆自殺は、さらに増えるぞ！

>>348
少子化、外で集団で遊ばない、ゆとり教育のせいで学力の２極化、塾通い、
親自体の社会的地位の格差、多発する犯罪で
引きこもる子供が多くなるヨ。可哀相に・・・・・

ひきこもりを笑う者はひきこもりに泣くだろう。とだけ言っておこうか・・・

今日はプライドがあるね！
デンデン　デデン♪
デンデン　デデン♪
ちゃーちゃーちゃーちゃーちゃらららちゃー

元ヒッキーだけど教師になりたい
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079936622/

親に捨てられた1が力強く生きるスレ Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106897636/

　　　　 -ーー ,,_　　　　
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__ 　　　　　　
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　もうしわけございません！
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼　　ハロワにいってきます！　
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''''

二十歳過ぎたら自分の責任だヴォオケ

講演なんぞしてる時点でこいつらはひきこもりじゃなくて
引きこもり叩きの風潮を利用して稼ぐプロ引きこもりってやるじゃないの？
中国やなんかにありもしないことで謝罪して回る元軍人みたいな

そもそも、考えてみればだな。
ベルトコンベアに流れていくように、
キチンと7時に起床して、皆と同じように学校に通い、学び、
キチンと卒業して、キチンと就職し…と、
全員が型にはまった毎日を送る方が、異常といえなくもないわけだ。
異常という言葉がおかしいなら、不自然と言おうか。

人間ってのは、元来ケモノなんだから。

それが当たり前のようにできている者にとっては何でもない
(はずがないのだが、自分自身を無理やり補正してそう思い込んでいる。)ことだが、
それに対する拒否反応を態度で示す者が出てきても、
おかしいことではない。

もちろん、そんなことを言ってみたところで、
問題の解決にはならないわけだが。

>>262
勤労・納税・教育は日本国憲法で定められた国民の義務だからね。
ただし、勤労に関しては義務であり権利でもあるわけだけど。
基本的に、働かないことは憲法に違反してる。

自分は一人暮らしで引きこもって２年。今春で大学卒業して１年たってしまう。
小金持ちの父親と、施設入所の障害者(しかも躁鬱持ち)で私に依存しがちな母親は、家に帰って来いという。
両親とも過保護気味で、父は拒否しても仕送りしてくる。一銭も引き出さずにいると「なぜ使わない」と言う。
大学時代にアルバイトで溜めた金で生活してるけど、あと３か月分くらいしか残ってないし、いい加減何とかしなきゃと焦ってる。
母親のことがあるから、戻って世話とかしなきゃと思うのだけど、一人娘に過干渉気味な両親に戸惑ってしまう。
ばーちゃんまで、「一人娘がわざわざ遠くで一人暮らししなくてもいいじゃないか、帰ってきて好きなときに
パートでも何でもすればいい」とか言い出す始末。
自分の人生って何のためにあるのか、正直わからなくなるよ。

家に戻ろうかと思ってたけど、ここのスレ見てて、親離れ･子離れが先だと思った。
親のこと好きだし感謝してるから、見捨てるの心苦しい。でも、家に戻っても後悔しそう。

義務を果たさずに権利を主張するなんておかしなことだから、いい加減働こう。
ここ見てる引きこもりやニートの人も、踏み出そう。

スレタイの「まず親が変わって〜」を言葉表面だけ捉えて
自分の日頃のストレスとかを簡単に「死ね」を連呼してヒキ叩いて優越感を持つ奴の多いこと。
大体、「死ね」って言う言葉は軽々しく使うものではないと思うよ？
それに、「まず親が変わって〜」って言うことは
スレタイの町田さんだけが言っているだけのことではなくて、
精神科医（だったかな？）の斉藤環氏もそう言っているよ。

毎日特になにげに普通に暮らしている人にしてみれば、
びっくりして「何を甘えたことぬかす」とか言う話になるかもしれん。
だが、本当に何にも「甘えて」ない人なんてこの世にはいないのではないか。
普通に暮らしていても、知らず知らずに誰かに気を使わせたりしているかもしれんし、
少しも「甘えない」なら、荒野に裸ん坊で自給自足しなくちゃならんのじゃないか？
鬱とかヒキとかを甘えるな・死ねと簡単に言うが、
究極な話、人の人生を非難してまして死ねとか言う権利なんて誰にもないだろうし、
彼らはそれぞれ何かに疲れてふらふらになっていた歩いていた所を
暗い深い穴に落っこちて穴の底の方でもがいている状態なのではないか。
親が他で救出方法を少し学んできて、手やロープを伸ばして助けようとしても良いじゃないか。
ましてや、赤の他人じゃない身内で自分の子供とかなのだから‥‥

>>358
鬱に士ねなんて、そんなに見た記憶無いけどな。

親元で引きこもったらもう後は死ぬ日を待つだけ。
親が咲き死んでくれなきゃ自殺もままならない。
誰か殺してくれないかな。

鬱をはじめとする精神的なダメージを伴う苦境から脱するには、どうしても周囲の
理解と協力が必要となる。自分だけで脱するのはホント困難だと思う。で、それ
を助けてやろうと思う人は結構多い。

ただ、ヒキの場合は周囲に対する感謝や謙虚な姿勢が欠落しているから、世間
一般はもとより家族すら協力してやろうという気にならなくなるのは当然じゃないかな。

たぶん、軽度の自閉症と同じようなもんなんだろうけど、円滑なコミュニケーション
が困難で感謝さえされない人を相手に手を差し伸べるのはかなり難しいと思う。

働くことが当たり前と思える感覚が羨ましい。

家から独立する事が当たり前と思える感覚が羨ましい。

仕事に一日の大半を費やす事が当たり前と思う感覚が羨ましい。

仕事以外の時間も仕事に費やす事が当たり前だと思う感覚が羨ましい。

そしてそれを我慢できるレベルだと感じる感覚がうらやましい。

ヒキやニートやフリーターだって「普通の感覚」になりたいんだよ。ホントは。

つーか　働かないで生活できると言うことは昔の華族なわけだから
それでいいんだよ。働かないと食えない人や家のローンや子供の教育費
ある人が働けばいい。要は結婚子ありと独身貴族の問題と同じでライフスタイル
なんだから他人がどうこう言うのはおかしい。比較しないと自分の存在
意義がわからないから人をたたくのはみっともない。

>>354
親がずーっと抱っこしたままで歩かせて貰った事もない子供に
もうお前も小学生だから自分で歩け
と言っても無茶なように
生きていれば誰でも二十歳にはなれるが
年齢に見合った子育てをしない親が多いんだよ　最近は

大学受験に付き添って電車を止めさせたりする親なんぞは氷山の一角
最近の親はバカ親を通り越して真性クレイジーだよ

655 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：05/02/19(土) 23:12:44
>>652応援してくれてありが�d。
癒される(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ（ぅぉ）
バイトは、高1の時と高2の時してたんですよね〜
自分の家庭は、高校生ならするのが、あたりまえみたいなんでヽ(´Д｀)ﾉ
んで、貯金は結構してたんですけどね。だから金銭的にというより
実際は、あの家にあんまし居たくないんですよね。ってか親自体がそんな居てほしくないみたいで。
昔の事何すけど親に、大学行くって言う話をしたときに、親が「高校卒業したら就職するんじゃないの？大学いったら4年も面倒見ないといけないじゃない。」
とか言われたんですよね。(他にも結構ありましたTT）
まぁ、だから浪人はきついですね〜。
大学行く事自体、ちょっと前まではは無理な話だったんで。

ま、あれだ、日本が戦争に負けたのが全ての元凶。

>>359
まあそこは尾ひれ付けてちょっと言い過ぎてしまったね。スマソ。
でも大抵ヒキの人って、鬱傾向にあるんじゃないのかなとは思うけどね。
>>361
でも、ヒキも色々だと思うよ。
ヤンキー、ＤＱＮにも良く観察したらいろんなタイプがいるし。

＞ただ、ヒキの場合は周囲に対する感謝や謙虚な姿勢が欠落しているから、世間
＞一般はもとより家族すら協力してやろうという気にならなくなるのは当然じゃないかな。

全然感謝してないって言うのはあまりないと思うよ。
ただヒキって実は自分で自分を人一倍恥ずかしい存在だって激しく責めていると思うし、
言葉が上手く見つからんけどもつい強がってしまうっていうかヤケになるっていうか、
そもそも精神がボロ状態なのだろうから
謙虚にって言われてもなかなか上手く立ち回れないのではないか？
そうゆう周囲の立ち回りみたいなことに心を砕ける状態になれないほど
心に余裕が無いのではなかろうか？
あと、感謝などを期待しないのが愛なのではないか。
（３６１さんを悪く言っているわけではありませんので誤解無きよう。）

まぁ、折れも半鬱になって１年ほど引きこもってたことがあるが、
別に楽じゃないぞ。
今も鬱が入ってきているんで、会社辞めて引きこもりたくって
しょうがない。親の資産で働かなくでも大丈夫って頭もあるせい
ではあるが。


話は変わるが、嫌いな香具師１０人まで殺せる機械と、核兵器と、
幸せな気分で死ねる薬のどれかをやるって言われたら、どれを
もらう？
俺は、３番目なんだが。

感謝を期待しない愛？
そんな都合のいい物は存在しないと思ったほうがよくね？
存在したとしてもなかなか出会えないレアな物かと。

自分のやりたいこと、自分が楽しいことをやろうと思ったら、それを阻む内外の要因なんて屁でもないな俺は。
向上心、好奇心、楽天思考、戦略思考、自由意志で楽しく生きるぜ俺は。
親でも嫁でも子供でも、ついてきたけりゃついてきな。
長いとあと60年楽しんで、その後は永遠の死をたっぷり満喫するぜ。

>>87 に遅レスだが、参考書は万引きして集めれば良い。
捕まっても、理由を説明すれば問題無し。
捕まらなければ、目的を達成出来て、問題無し。

別に親が変わる必要はないでしょ
親が自分を甘やかすってんなら、自分の方から親の目の届かないところへ飛び出してしまえばいい
成人してるくせに甘えを受け入れてる時点で本人の責任

えーっと…何だっけこーゆうの…


あぁ。「他力本願」だ。
まずは己が変われと。

結婚したらしたで
「夫婦仲が悪いのは相手の責任。先ず相手が変わって」とか
言い出しそうだな。

【社会】「まず親が変わって」３４歳ひきこもり男性ら、ひきこもりフォー・・・
までしか見えてなくて

最初にひきこもりフォーエバーを連想してしまったｗ

勇気を出して
病院行くか公的機関に行くか仕事探すか
親は頼るな引きこもり生産者なんだし

派遣やフリーターがひきこもりを叩いているとしたら
タチの悪いブラックジョークだな。

親が死んだら嫌々でも働く奴はまだマシだが
その多くは親が死んでも尚、他人に集ろうとするんだろうなぁと

>>374
まぁ、親と配偶者じゃ立場は全く違うとは思うが
「原因が親にある」というのは確かにおかしいと思う。育て方うんぬんと
言っても、同じ親に育てられた兄弟で引きこもりと普通に自立できる人間と
別れるだろうし。親のせいにするのは的外れだよな。本人の問題。
周囲の人間が自立への協力をしてやる事は必要かもしれんが・・・

>>358
小僧、調子に乗るな
人として当然の勤労の義務も果たさないなら
少なくとも赤の他人からは迷惑がられ、存在を否定されて当然
「死ね」という言葉の表面だけ捉えて屁理屈ごねてるのはお前の方だ

親兄弟を既に亡くした俺から言わせれば　お前らの存在価値など害悪でしかない

>>380
こいつの必死さはどこから来るのだろうか？

至極まっとうな意見だと思うが。

必死でなくてもクズはクズ

にしても>>377みたいなのは基地外としか言いようがないな

自分の生活に余裕が無ければ他人に寛大になれるわけが無い。
自分で必死に働いてる人から見れば、親に養ってもらって無為に生きてる人間が
腹立たしいのは当然だと思うよ。

いくらお小遣いもらったところで生きること自体に興味がもてないのに。

>>383
ビンゴかよ…

>>369
例えば、元気な頃はさんざんいびられたのに
呆けた旦那さんの両親を世話するとかあると思うよ。
呆けてるから感謝しているなんて言わないだろうし‥‥
ちょっとした掃除とかのボランティアだって、
必ずしも感謝の言葉を期待するからするとは限らないんじゃないかなあ？

後、発言が重複してしまうけど
「死ね」って言う言葉は簡単に人に言うべきものじゃないと思うよ。
誰だっていきなりそんなこと言われたら嫌な気持ちになるんじゃないかな。
そうゆうことはなるべく人に言わない方が良いと思うよ。

毎日残業して働いてるっていうじゃなーい。

でも一日のこずかい1000円以下ですから、ザンネーン　って感じか w

>>385
言うと思った
何かといえばチョソとかぬかす煽り厨と同類だな

>>388
派遣やフリータースレでは、散々馬鹿にされてるクチだろ？
人の心配するより、自分の人生心配しろよ。

>>389
あのさ
>>377みたいなカキコしますたって仮に公表したら
まともな職場なら金輪際相手にされなくなるね
そのくらいお寒い内容なんだよわかるかな？

引篭もれるってことは、少なくとも裕福な家庭だってことでしょ？
つまり親は勝ち組だったってことだよね。
裕福な家庭で子供を教育するのは難しいらしいし、
勝ち組の親になったら自分の身に降りかかってくることだと思う。
それとも引篭もりを叩いてる人達は自分は勝ち組になり得ないから
叩いてるの？

>>390
公に言う馬鹿いるかよw

>>392
そう。言えるはずがないよ
おまいみっともなさ杉

>>356
ケモノは結構規則正しいですが・・・・

それに子供が引篭もりになったら勝ち組の親も負け組になるのかな。
勝ち続けるのって難しそう。

>>393
おまえ、何のために２ちゃん来てるんだ？

粘着がいるな

>>396
とことんお寒い香具師だな

とりあえず
>>377晒しageとく
明日にでも職場で自慢して来い（藁

>>398
忘れられないように、定期的に晒しageといてくれよw
多分やらんだろうけど

　　　　　　　　 　　　, 'ﾆ '_､
　　 　　　　　 　　　,ー-;;　,′
　　　　　　　　　　,''ｰ '　　;　　　　　　　　　　　　　　　　ニートよ
　　　　　　　　　 /　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　社会に帰るときが来たのだ
　　　　　　 　　.,″　　::ヽ
　　　　　　　　/ノ　 　　j　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 , ''　　　　/　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　,'"　　　　/　　　　　　　　/　　●　　　●｜　　　
　　　　　　 /''ｰ '　　イ　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　/　　　　ヽﾉ'"｀｀ ' ､　　　,彡､　 　　|∪| 　､｀　
￣"ー-''''７　　　　:／　　　 :: ﾉヽｰ ､: ｀' ヽ　　ヽノ　　','' ｰ ､ _,､- '' '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
　::::　　| /　　 l|//　　　　 　/"￣ヽヽ､､､,,,::::　 |　 ',:::::　 ｀'ｰ､-''"　　　　／　　　　　ヽ ヽ ｀'' ､
　 :::　　,ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ丶''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､-'''''"ﾞ|ｿ , '"　／　／　　 i　l |ゝl|. ヽ
ーｔ;,::　 { |　l|　／,,;イ　　 /ノ　　　/　　　ヽ| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ,,ｯ　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　　''ヽ　　ﾘ '"　 }　ノ　　　l|　 / 　 　　:|"　三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　　　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　　　ヽ 　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　 　ヽ::　 ＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"
　　　　　　ヽ:::　 ﾐ 　'､ ミ　　　　　　　 |:::　 ヾ:::::　　　　　　　ﾞll ﾞl|l::::ﾞ､　　{　 |｀"´　　　 ￣￣ﾞヽ､

親のこと考えると涙が出てくる

>>395
>勝ち続けるのって難しそう。

事実、その通りだよ。

ひきこもりって1年も続けたら飽きて退屈しそう

まぁ、親離れ、子離れ出来れば引き篭もらないって。

使用者

----------------資本家の壁------------------

正社員・公務員

----------------正社員の壁------------------

契約社員

----------------長期契約の壁------------------

フリーター(含む派遣)、学生、家事手伝い

-----家事手伝い・バイト・求職・学校・職業訓練の壁---------

ニート

-------六ヶ月で社会に参加している壁--------

ひきこもり

>>405
学校行ってる学生はみそっこじゃね？

はっきり言えばいいんだよ。

世界が変わらない限り、自分は変わるつもりが無いって、さｗ
何でも周りの責任にして生きていられるのも、幸せだよなあ、って昔、朱美さんが言ってたｗｗ

>>364
ハゲ同意。
過保護で子供の自主性を剥いだあとに
親の勝手で社会に放り出されちゃあ
直ぐには順応性が付かないから
ヒキ−になるんだよ。

>>405
士農工商えたひにん　だな

えたとかひにん変換できねーー

ヒロシのねた

引きこもるほどのお金が無いとです！

最高。

>>410
実際、寄生してるにしても働かなくても食えるから引きこもるんだもんな。
更正しようとするなら、親が糞虫から家賃とるか、
親がむしろ出て行って行方くらますくらいが良いんじゃないかと。

>>411
昔はともかく、一人にしておくと犯罪に手を染めかねないので、
追い出すのも出て行くのも心配でしょうがない（by　親）

ニートとかひきこもりってなんで半島帰らんかと
いつまで日本にいるつもりかと

>364順応性なんて初めから身についてるもんじゃぁない。若いうちに色々失敗したり恥ずかしかったり悔しい思いをして少しずつ身につけていくもの。誰でも皆そーゆーもんだと私は思う。

>>412
成る程。
・・・こっそり法律上の縁切るとか。

あーあ、俺も働くのやめてひきろうかなー。
面倒だしなー。

>>416
他人や国に頼らず、
余生を食っていくだけの蓄えがあるならそれもありかもしれんぞ？

ひきこもりは常に他人のせいにすることで外との繋がりを持とうとする。

>>417
俺、それ狙ってる

今、やっと３０００万貯めた
少なくとも、あと７０００万はほしいな

>>419
抱いて・・・

>>419
俺も・・・

>>419
そういうのは君のこれまでの成果であって、
それで余生を無為徒食重ねる分には、俺は良いと思うというか、
その選択を持ててるだけで羨ましいな。
>>420見たいな事を言う女は結構いるだろうしな。

3000万か。一年300万として10年しか暮らせないぞ

>>395
勝ち組って定義は難しいよね。死ぬ瞬間までわからないから
勝ち負けで人生決めるのは無理。
長寿だから勝ちとは限らない、苦痛の時間が長引いているだけ。

>>親が自分のために変わろうとしているのを見て、自分も一歩踏み出した
偉そうにいいやがって、ブルジョアが！
俺も金さえあれば働かないんだけどな・・・・

>>420-421 ﾜﾛｽw

http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/correspondent/2334893.stm
ｲｷﾞﾘｽBBCが作成したひきこもりの特集番組の概要。ちと古いが。

>>408
かと思えば
かわいいぼくちゃんを天才扱いし
小学生のころからステーキならヒレステーキ
すし屋でもトロしかたのまないような馬鹿過保護親から
イチローみたいのが育ったりする

まあとりあえず虐待もされず学校に行かせて貰って結構なめし食わせてもらったなら
自分が上手く適応できないことを周囲のせいにするなってこった

ひきこもりと俺みたいに親とほとんど連絡取らないのとでは
どっちの方が親としては幸せなんだろうかね・・・

お袋が入院してたこと退院してから知ったよw

ﾋｷｺﾓﾘの精神病罹患率ってどれぐらいなんだろ。
実家にﾋｷって親とも顔合わせられないのはさすがに病気じゃないかと思う。
この場合親が多少変わったってどうにもならないんじゃ…

俺は経済的に社会人として独立しているし
職場での評価も並よりは高いと思う

でも 毎晩、練炭パーティーのサイトを探してる
もう お元気キャラを演じるの限界に近い。

じゃあ止めろよ演技
演じること優先で命投げ出して何の価値があるんだ

>>326
こういう感じの親だったかな。俺の場合。
自分の価値観押し付けて馬鹿だったらぶん殴って結末が見えていた。
親と自分の気性考えると事件になる。

>>431
相手してくれてありがと
演技って言っても誰もが少なからず「社会の中の自分」を演じているワケでしょ？
俺の場合、その演技を完全にやめた場合には
多分 自分の存在価値の無さに絶望して収束の手段を取ると思うのよ

はいやめやめ〜　同じ事の繰り返しはダメ〜　
ひきこもりは土手のウサちゃんを管理してください。
日当１００円です。待ってますよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京環境管理局

人間は自己存在の確認で安心感を得る生き物だと思うのだ
よほどの天才か奇人でない限り自己存在なんて相対的にしか確認できないはずなのだ
だから人間はあらゆる単位の中で社会を形成するのだと思うのだ
社会の中では自分の位置は明確になるしね

でも情報の共有が容易になって、例えばPCの前にいながら
自分の存在を確認できるようになってくれば
社会を形成しよう、社会に組み込まれようと思う力は稀薄になると思うのだ

１０年間親におんぶにだっこで「まず親が皮って」？
まずオマエが逝って来いや。

ひきこもりとあまくだり
どちらが害が大きいでしょうか

スレタイ見て親が変わってひきこもれってことかと思った。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108998441/

これ読むとわざわざ働かんくてもと思うけどな。
そんな一生懸命やっても堤　義明の愛人の給料の半分ももらえないんだからさ。
引きこもりがひそかに勝ち組みというのは当然だろうな。

親の教育とか言うが
俺だって知り合いに落合家のクソガキ(=おぼっちゃまクン)みたいな奴がいたら
自殺するかひきこもるかするまで虐めるだろうな

躾のなされていないガキはただの肉

全てのケースで親との関係がひきこもりの要因になってるとは思わないけども。
親との関係が要因になってるとしたら、それは親が子供の自立の芽を芽生えた
そばから摘みとっているからだと思う。物心もつかないような幼い時期からね。

娘の結婚を反対する父親がいる。どんな男を連れてきても「娘はやらん！」と
絶対に結婚を許さない。そんなこんなで娘は婚期を逃してしまうと、今度は
「いい歳になって、うちの娘は嫁の貰い手もないなんて、親として恥ずかしい。
早く相手を見つけて結婚しろ。」なんて言う。娘は憤りを感じつつ、自分で自分を
嫁の貰い手もないダメな人間と思う。
反対されても、駆け落ちとか手段はあるのだけど、そういった親の指示から逸脱
するようなことはできないように育てられているものなんだよね。
ひきこもりと親の関係ってこんな感じだと思うよ。

あと、親が変わるうんぬんは、性病みたいなもん。
性病ってカップルで治療しないと、片方が治っても治ってない方からまた感染する。
親子で相互依存してるから、両方が変わらないとまた元に戻ってしまう。

もちろん、単純に根っからの怠け者もいるんだけど、そういうタイプはむしろニートになるよ。

例えバイトでも低賃金でも真面目にしっかり働きまくれば
いつか認めてもらえるのに、最近の若者は性根がないと思う。
まず働くことをしない。給料がやすいだとか不平不満の嵐。
しっかり真面目にやれば評価して貰えるんだから、頑張れよ。

自宅タコ部屋状態の俺に比べりゃ、引きこもれるだけマシかもな。
朝から晩まで、自宅の工場で仕事。んで、小遣い1日\500（ｗ

実家がヤバイ状態だから、会社を辞めて自宅に戻ったけど
そりゃねーよって状態になってる。
んでも、親には何故か頭が上がらないんだよな。
何故、給料が出ないか理由も知ってるし。

みんなで北朝鮮に留学したらどうだ？
人生が開けるかも。

ごめん
今 確認で調べ直したら
落合家の御曹司・副詞くんは小さな頃から
厳しい父親と優しく美しい母親に育てられて
立派な好青年に成長なさっておられるようです
ドコで勘違いしたんだろう 俺

関係者のみなさまにご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした

>430なりたい人間になればイイんでない？たとえば映画の主人公でも誰かの歌の歌詞でもイイから自分の憧れるプロセスみたいなのを持ってさ、
こーゆー人間になりたいと思ったらそれに近付けるよーに日々生活すればつまらない生活も少しはマシになるし歳をとるのも悪くないと思えるよーになる。
頑張ろうよ。

>>442
また、そうやって、ほとんど実現不可能な夢を持たせようとするw

>>441
うちの親も結構そうだった。私が誰かとつきあうと必ず妨害するし、
こちらが不安になるような事を一所懸命ふきこんで別れるようにしむけて。

で別れると、「あんたみたいな女は表面は魅力があっても、中身が腐ってるから
中身を知られると必ず男に逃げられるんだ」とか言ってた（ほとんどの場合
こっちがふってるのに）

子供の自信を失わせて、他の友人恋人のつながりも絶って、自分たちの
世界に囲い込んで、思い通りにしてたかったみたい

布団の訪問販売とか、新聞勧誘とか、ＤＱＮ系営業会社に放り込んでみたらいいと思うんだが

>>448
で、いまはどうなの？しあわせならいいんだけど。

オレの最近の夢はバリバリの対人恐怖症に育ったヒキコモリを、
無理矢理連れ出して、
「レオパレスの藤原のりか本気モノマネやるか死ね」
と言って、ノリカの表情とかまでやらせたいｗ

>>450
今は一緒に住んでないし、距離とってるから大丈夫。

依存してしがみついてくる親を切り離すのに、本当に苦労しました。
一時は親なのにストーカーみたいになって怖かった

>>451
随分薄っぺらな人生送ってるんだね。

今の日本の状況を、三島由紀夫が予言していた。
情報が氾濫すると、行動しなくても人間の好奇心は満足する。
「認識」と「行動」が分離し、「認識」だけで「知っている」つもりになれる。
それに慣れると「行動」ができなくなるらしい。

>>454
それはヒキコモリというよりネット中毒の事を言っているような・・

まあじっとしてればいいんじゃん。こころゆくまで。

>>409
穢多、非人ぐらい変換して欲しいよな。
それと発音は「えった」だよ。

>>451
それはマジでやめた方がいい
俺も30歳、罰ゲームで本気でカメハメ波(本当に出るかもと思わせる気迫で)やらされた事あるが
マジでトラウマになる

ひきこもりは殺せよ。
国家存亡の危機にある時に、優生学的断種法の制定は常套でしょ。
持ち直したら廃止したらいいんだからさ、
それまではホムレスだの長期無職だのひきこもりだの精神異常者だの身体障害者だの
まとめてどんどん安楽死させるべき。

◆高年齢雇用継続給付金はいくらもらえるか◆

６０歳に達した月から６５歳に達する月までの間に、
支払われた賃金の額が支６０歳到達時賃金の６１％未満である月については新賃金の額の１５％相当額が、
６１％以上（かつ７５％未満）のときは１５％から逓減した給付率で支給額と賃金をあわせて
６０歳到達時賃金の最大７５％を超えない範囲で給付金が支給される仕組みです。

【例】
　６０歳前の賃金が月４０万円だった方の賃金が６０歳以降月２４万円に下がった場合、
受給要件を満たしていれば高年齢雇用継続給付金が３万６千円支給されます。

＞＞454
真理だろうね。三島の予言は数あるが、ことごとく当たるからな。

>>454
織田信長とか三島由紀夫は今で言うニュータイプだね。
おれと同じ力をもった人間だと思う。

前スレのものだが、読まずにレス

10代の子を持つ親に対していっているのであって
今の自分は自立してフォーラムで語ってるんじゃないの？
10代の子を持つ親がいっぱいのフォーラムで。

さらっと読んだけど、前スレとはだいぶかわってきたね。

引きこもりとかメンヘルは親との関係が一番問題なんだと思うけどな・・・・
って事で「まず親が変わって」なんて事じゃ絶対解決しない

親が変わっても自分が変わらなきゃどうしようもないよ
親が変わらなくても自分が変わればいいのにね
自分からやりゃいいのに、他人に要求するなんて図々しい
だからいつまでたってもダメなままなんだよ

>>448
>子供の自信を失わせて、他の友人恋人のつながりも絶って、自分たちの
>世界に囲い込んで、思い通りにしてたかったみたい

代理ミュンヒハウゼン症候群だね。
自分の存在価値を子供によって確認したがる親は
「この子は私がいなきゃダメなのよ」と
子供を常に不安に陥れ自信喪失させダメ人間に仕立て上げる

ところが自分が年老いて子供の世話をするのが面倒になると
今度は「お前ももう大人なんだから少しはしっかりしろ」と・・・

自立心を阻害しておいて親の都合でいきなり自立しろつってもなあ
準備も無しに崖から突き落として遠泳しろと言ってるようなもんだよ

「親が変わって」ではなく「親も変わって」だろ

ひきこもりも親との関係が原因でなる場合と
学校や会社でのトラブルでなる場合があるね。
どっちが重症なのかな。

言い方として「親も一緒に変わって」とか言わないと、受け入れてくれる世間は
無いように思うけどな。コミュニケーション障害のひきこもりにそういう空気を読め
というのは酷な気もするけど。

>>464
20超えたらな

それまでは親って絶対的な存在だし、学校いかなくても接する訳だから洗脳が怖い罠
だから学校はないとダ〜メ

まずお前が変われ！

３４にもなって親ですか。
さすがニートやひきこもりは
考えることが違うな〜。

ま、ドキュソな親が多いのは事実だが、
少なくとも年齢から言って若いやつよりも変わりにくいだろ。

いい年ぶっこいて何言ってやがるんだか

出ようとしない引き篭もり、
出そうとしない親。

両方悪いってことでFA?

だからみんな働き過ぎなんだって。

>>1->>476
無職ﾌﾟｰﾀﾛｰが昼間から偉そうに書き込みしてんじゃねーよ
昼休みだから書き込みしてる？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
藻前ら、毎日が昼休みだろうが！
いい加減、ハロワに行って来い

>>476
自戒なのだな
感心だ

>>476
（ ´_ゝ｀）

>>474
　というかヒキコモリ問題って家族を巻き込むからどうしても親自身も世間体云々でヒキ気味になるらしい。
あと元々内向的で人付き合いが苦手な親だとその性格や価値観なんかが子供にもろ影響するケースも多いし。
　

　親　が　セ　ッ　ク　ス　さ　え　し　な　け　れ　ば　・　・　・　

>>480
まあおまえが餓鬼作らなきゃモーマンタイだから。
少子化になるのもわかる気がするよ。
おれは親のせい云々だとか思わんが、何も考えずに本能の赴くままに腰振って餓鬼垂れ流す馬鹿どもの価値観が未だに理解できないし。
世界レベルでみても人間なんて減った方が人間自身も他の動植物も地球環境資源その他も好転するのは明らかなんだが。
おれは大学の水産学部出てるが、水産資源の減少だって明らかに人間が増えすぎて魚介類取り捲ってることが主因になってるわけで。
特に日本近海じゃ日本や韓国、中国と魚介類が大好きな人間が１０億くらいひしめいてるんだから。

議員年金廃止しる！

「ひきこもりフォーラム」という名前で笑えてしゃーない。
まじで悩んでひと、ごめんなさい。

今こそ戸塚ヨットスクール式スパルタ教育が必要ではないか？
戸塚ヨットスクールで戸塚やコーチに竹刀で叩かれていた連中は、
家庭内暴力で親を殺す寸前まで暴力を振るっていた引き篭もりのクズ共。
このクズ共の腐った性根を叩き直すためには、暴力を使うしかなかった。

確かに、一部の生徒は水難事故で亡くなった。
コーチの一部は、女子生徒をレイプした。
ただ、その何十倍もの生徒を更生させたのは間違い事実。
親も大喜びしかし、その声は当時マスコミから抹殺されてしまった。

あれから２０年、馬鹿な親や社会が連中に甘えという餌を与え続けた結果、
ヒキコモリのクズどもは社会不安を与える怪物に化してしまった。
連中を甘やかした結果がこれだ？
餓鬼どもを増長させるだけの教育を続けた日教組は解体しろ。
今こそ、戸塚ヨット式スパルタ教育が必要な時期ではないか。
クズには暴力という鉄拳制裁以外に腐った性根を叩き直す術は無い。断じて無い。

戸塚ヨットじゃなくてもいいから、ともかく親元から離れるのが
大事なんだと思う

>>441
自分もそんな感じだった。今思えば。
手紙勝手に開けて読まれるし鞄の中や引き出しの中探られるし
男の人と遊びに行った日には「親に心配かけて！どういうつもりだ！」
って怒鳴られるし、周囲はみんな「いい年して親の言いなりになって
馬鹿みたいｗ自分の人生じゃんプｗ」って笑ってるし内向的に
ならざるえなかった。
親を殴ったり殺すわけにもいかず家出しました。
今になって「好きな人見つけて結婚してほしい」って手紙が来ました。
こっちは30手前で女の価値大暴落になったので恋愛する気も起こらない。
人の青春潰しておいて自分がヨボヨボになったらそんな事
言い出していい気なもんだわ、と手紙はごみ箱に捨てました。

どうでもいいが、親への私怨はメンヘル板の親スレか、ちらしの裏にでも
書いとけ
見苦しい

トズカ本人から聞いたんだが初めはまともにやってたが2年目ぐらいから両方ともおかしくなってったそうだ
刑務所や精神病院もそうらしい、朱に染まればというかいくら理想があっても現実にレベルが同じになっていくらしい
２流死大の体育会や自殺サークル、警察や自衛隊の現場もそうかも
暴力団やベッキーなどもそうかもしれない

世の中の厳しさを子供に教え込ませない親も糞だな。
甘やかして楽をさせようとするから余計子供が
世間を怖がって動けなくなる。
もっと子供の頃から鳥みたいに飛べない雛を巣から突き落としてでも
飛ばすような事しないといけないな。

>>486
立派に独立して人生歩いてるじゃないか。

男性のほうが、やっぱり甘やかされて毒親に取り込まれ→共依存に陥りやすいのかな。
女性のほうは、親に逆ギレされたり、怒鳴られたり、子供の頃から精神的に追い込まれてるから
いつの日か機を見て脱出しようと試みる。日取りを失敗すると、また酷い目に合うわけだが。

>>491
女も共依存にはまるケースも多いと思うよ。
ただ、女性は結婚を機会に独立しやすいというのはあるかも。

特に、ヒキ暦長くて、職業不適応な男性だったりすると、家賃＋生活費を
稼ぐだけの職を見つける段階でつまづいてしまいそう。

親元から逃げられず、結局、悪循環に。

NEATと親の過失割合　50：50　
以上。

まあほっとこーぜ。実社会で関わるとロクなことがない

親との関係は大きいと思う。
世間体や社会常識からいうと親は関係ないということになるんだろうが。

ニート＝引き篭もり　ではなく
ニートの中に引き篭もりも一部いるってことであってる？

イラクで10年以上も母親に養われて隠し部屋に閉じ篭もってたﾋｯｷｰ
（弾圧云々言ってたが外出も死ぬほど嫌いと思われる）
が居るので外国なら引き篭もれないとか言うのは戯言だ。

>>487
2ch＝チラシの裏

>>491
娘に今日依存する親も多いよ。
うちの母親なんかも、隣の県の大学に進学することになっただけで
「そのままよその人と結婚して、年に１度くらいしか顔見せてくれなくなるんだわぁあぁ」
って泣き喚いてもう最悪。一生あんたの籠の中でピヨピヨ鳴いてろってか。

>>499
それって
引き篭もりの共依存とは、ちょっと違うような…
ただの親離れ子離れできてないとは違うの？

逆に親が老後の面倒を見て欲しくて娘を外に出さないと言うケースもある。
末娘なんかがこのパターンで引きこもりの行かず後家になることが良くある。

しかし、まともに育った普通の若者ですら就職の間口が狭くて、
４分の１はフリーターだって言うでしょ？
椅子取りゲームの椅子は人数より少ない。
そんな中、ひきこもりがやり直すのはイバラの道なんだろうね。
虚弱体質の病み上がりをばい菌だらけの屋外に放り出すわけだから。

ひきこもりが結局社会参加できない→生活保護→納税者が養ってあげる必要
と考えるとヒトゴトではない。

まずはひきこもりが社会復帰しやすい環境をつくるべきでしょ。
自分もぷちひきこもりだから気持ちはわからんでもない。

生活保護って、あまり知らないんだけど
病気とか障害等やむを得ない理由がないとダメじゃないの？
引き篭もりも貰えるんですか？

まず親が変わるべき


てめーら自分で作った穀潰しをいつまでも甘やかしてんな＞親
ﾋｷｺﾓﾘ続けるならぶち殺すつもりで殴ってでも表に放り出せ

>>487
俺もそう思う。

まず自分が親になれ、子供つくれ

>>507
餓鬼が餓鬼作ったところで虐待して殺すかドキュン育てるのがオチだろ。
何もヒキやニートだけじゃなく、今時の若者なんて３人に１人は餓鬼作らん方がいいくらいあらゆるドキュンが蔓延ってる。

何でも他人のせいにしてしまう気楽な人生なはずなのに
なぜに引きこもる。

ヒキコモリじゃ生活保護もらえないだろ。

生活保護貰えないと、強盗でもしそう。

351 名前：（-＿-）さん　[sage]　投稿日：05/01/22(土) 12:10:57 ID:???
>>350
追い出したら死んじゃった・・・
あんなに反抗するくらいなら生きてけると思ってたのに
あなたの文章から見てわかるのは、親が退職どうこうというより
弟の存在を否定してるだけ、弟が憎い、弟が居なければ俺は・・・・
単に、あなたのワガママですね。追い出しは慎重にね。あなた自身にも関わる一生ものですから。

352 名前：（-＿-）さん　[sage]　投稿日：05/01/22(土) 16:56:11 ID:???
>351
＞追い出したら死んじゃった・・・
詳しく。

353 名前：（-＿-）さん　[sage]　投稿日：05/01/22(土) 20:09:36 ID:???
そのまんま。
追い出したら遺体で帰ってきた。
　
　
　
ﾜﾛﾀ。

>>511
刑務所ではひきこもれないから、難しいとこだね。

>>511
そこまでの生命力はないと思う
餓死か自殺じゃないかな

漏れ、３４歳の引きこもりパラサイト毒男メンヘラ等級２で、
ふつうのニートの人たち（ニートって浪人のことだろうが）や、
引きこもりの人たちとも考えは違うだろうけど、つらさについてはある程度わかる。
外での仕事を優先するあまり「家庭教育の生ぬるさ」という欠かせざる仕事
を見逃してきた結果ではないかと思う。
明日医者だし寝るかな。今日、頼んでいた「ようしょ」が届いたよ。
「ようしょ」だよ「じ」じゃないよ。
パソコン２台ぐらい保有していて、必要なソフトがあれば、
「引きこもりワーク」という安い働き方もあるんだよ。

代理ミュンヒハウゼン症候群脱出法教えれ

(-＿-)って、ボランティアとか興味ないのかな？　

>>516
１）親元を離れる
２）カウンセリングを受ける（お金かかるけど。精神科付属は安いらしい）

引きこもりが何故ここまで叩かれているのか、さっぱり分からない。
身内に居るのならなら身内間で完結すればいいし、マスメディアで晒す理由も分からない。

>>510統合失調症まで逝ってれば貰える。

シュールレアリズム
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　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　￣＼_ ６_）
　|　　　|　　

最近のヒキコモリは罪悪感のかけらもないだろ。
俺もオンラインゲームに夢中だしね。
こんな事では一日1000円の小遣いで残業してるリーマン諸氏に申し訳
ないとは思うんだけどね｡ヘヘヘ｡

>>522
そんな事を言ってられるのも、引きこもり始めた頃だけだぞ。
そう言う馬鹿げた考え方は早く捨てるべき。
そうでないと、漏れみたいになるぞ。

引きこもるのは親が原因でもなんでもないよ
単なる偶然と己の性格がそういった引きこもりたいだけ
若い頃はそれでも外の世界が知りたくて引きな自分がイヤ
なのだが、世の中しればヒキも結構おつなもの！３０才
過ぎればヒキお勧め！正直者がバカみる世の中ヒキしてたほうがマシ。

そこでニート徴兵制ですよ。

ちったぁ、働け!!!

>引きこもりが何故ここまで叩かれているのか、さっぱり分からない。

マスコミが取り上げるからだろうね。
親が悪い、社会が悪い、なんて偉そうなことを言って将来生活保護を
もらおうとしているのを見ると本当に腹が立つ

俺は独身だけど、３０歳になったくらいから親のありがたさを痛感してる
友人の苦労を見てるからだが、それまで恨んでいた事もひっくるめて感謝に変わったね

なので３０歳過ぎた人間がまず親が変わらなきゃって言ってることが不思議
友達がおらんからわからんのだろうが

>親が悪い、社会が悪い、なんて偉そうなことを言って将来生活保護を
>もらおうとしている

ヒキにこういう人は少数派だと思うけど。
毎日悔悟の日々を送ってる人も多いよ。
マスコミの取り上げ方が作為的なんだよなぁ。
かといって、真性ヒキはテレビなんて出られないし。

働いて、税金・年金を納めて貰わにゃ世の中が破綻する訳で。
仮に「年金は要らない、国の世話にもならない！」と断言しても、やはり社会は困る訳で…

この講演って、聴衆が「親」だから、「親御さんがまず変わってください」
って親にアドバイスしてるんでそ。

（子供本人はその場にいないから、子供にアドバイスしても無駄だし。
わざわざ講演を聴きに来るくらいの、やる気のある親だから、親むけに
対処法を教えたんじゃないの？）

もし聴衆がひきこもり当事者の場合には「親に期待するのではなく、
まず自分から変わって」ってアドバイスするような気がする。

>毎日悔悟の日々を送ってる人も多いよ。

俺のまわりにもヒキがいるので、こう言われると返す言葉はない
（おごりで）飲んだ時に「働け！」というと、我の強い奴なのに泣き出すんだよな・・

ヒキの人は２ちゃんは辛いんじゃない？
オンラインゲームをしてれば世間を知らなくて済むし。
でも現実逃避をせずこういうスレを見てる人ならば復活は可能だと思うぞ。

>>530
きっと自分でも自分を十分責めてるし、マズイってことは
痛いほどわかってるんだよね

その人の人生に責任とってあげられる訳でもないし、そっと
しておいたら？

>>520
案外もらえないよ。
大学卒業までは普通じゃないへんな子としてどうにかいけたけど、
親がもう無理って病院に入院させたりもして、25の頃には統合失調症って
診断されたのに、色々いちゃもんつけてもらえないってさ。

今その人36で、父親は定年退職してて母親は癌で転移再発してて入退院を
繰り返してるから、その男の行く末考えて、親は適正施設へ入れることを
望んでて何度も行政に申し込んでんだけど、それも受け入れてもらえないって
嘆いてるよ。

>>531
本人が現状を満足してない以上、どうしてもほおっておけん（働きたい！とはいってないが）
一応１０回会ったうちの１回程度にとどめていて、普段は愚痴を聞く生活を
してるんだが（ちなみに半アルコール中毒の親への愚痴）その時は元気なんだよなｗ

友人としてどうしてあげていいか本当に悩むぞ

>>532
俺の彼女の弟もヒキなのだが、病院に連れていって「統合失調症」という「診断」を
もらってきたら幾分か楽になれるか？って相談が来たんだけど、現状は必ずしも
そうではないみたいね…。

>>534
その男の人自体が、なまじ良い大学出てたり、親が持ち家で年金も十分とか
そういうことも原因で、その男のヒトを十分に保護できる環境が家庭にあると
みなされてるみたい。

いまいち、生活保護とか施設入所の審査基準がうやむやで明確じゃないから、
親子と言っても、親がわが子に生死にかかわる脅威を感じるような毎日でも、
駄目なときは駄目みたい。

>>535
なるほど…。
つまり「事件」が起こらないと何も変えられない。

…ということにやはりなるのか。


あまり他人事ではないのだが…

>>533
うーん。あなたがその友達に仕事を紹介してあげられるんなら、
口出ししても良いと思うけど。

そうじゃないなら、大きなお世話という気がするよ。

>>537
「カウンセラーテクニック」としてはアドバイスとか余計なことはしないで、
ひたすら「傾聴」しながら、うまく誘導して自らの口から前向きな発言を引き出す
ってのが基本なんだが、難しくなってきたらタイムアップしちゃうというのも
テクニックに含まれているらしい。

>>576
俺の友達が職安まで連れて行ったのだが、建物に入る寸前に逃げられてしまった。
また別の友達は、夜間バイトもしてるので誘ってもみたんだが断られた

俺ら厨房時代の友達が呼び出さない限り外出をしないこいつのために、なるべく
飲み会の回数を増やすようにしている。
まあ時間を掛けて頑張るよ（そういいながらもう４年たってるけど）

>>536
でも、「統合失調症」って診断されたら、今の状況よりも楽になる「可能性」
は、あるかも。

審査基準が明確じゃないだけに、絶対とはいえないけど、ないよりはまだ
「可能性」あるかと。

うちの近所のその男の人は、今んとこ、一番激しかったのは、「家の３階の窓から
デスクトップ型PCフルセットが降ってきた」ってことだけで、まだ家庭内でどうにか
できてはいるらしい。

>>530
いきなり「働け」は拙い気がします。
段階的に社会に出るステップがあればいいけど、そう言うのは無いんだよね・・・・・。
精神科のデイケアも少し違うし、フリースクールも年齢が限られてくるし。

なんて事言ってる内に自分は来月で23ですよ。orz
不登校から引きこもりの黄金コンボだから学歴も職歴も無いわけで。
親云々のレベルは通り越したね、もう。

ひきこもりには「なる」のではない
調教によって、ひきこもりを「作る」のだ

>>539
その飲み会結構その人にとっては「命綱」かも。

「また飲み会かよ、うぜーな…」とかその人は思ってるかも知れないけど、
そういう場をなくしたら本当に彼は絶望すると思うよ。
ただ、本人の意志を引き出すような上手い誘導にたまたま当たったときだけ
その人は変われるチャンスがあるのかも知れない。

ただ飲みの席ってネタで終わること多いからなぁ…

オレ42歳職歴なしの真性ヒキだが、やっぱ小さい頃からの
親の価値観や距離感や躾、無教養が大きかったと思うよ。

親（環境）とオレ自身の責任を比率であらわすと6：4くらいだと考えてる。

>>544
反面教師の人、教えてくれ！
やっぱり親って放任主義だった？基本的に怒らない？

>>544
そう言う物はさ、自分の中で折り合いを付けて行く物なんだと
最近考えるようになった。
親離れとか、そう言う類の物なんじゃないかと。

気付いた時には手遅れでしたが。

すべてはNHKの陰謀。

私が知ってる、親が原因でなったヒッキーは、大抵が母親が
アルコホリック夫についてる共依存的妻みたいな感じで、
ヒッキーである子供が少しでもまっとうに生きようとすると、
全精力あげてそれを阻止するパターンが多かったりもするが、
中には、友達たちが連れ出して外出を増やすことで、脱ヒッキー成功
してるヒトもいる。

そういうありがたい友達たちが何かと飲み会とかカラオケとかで誘い出すことで
彼女までできて、今じゃものすごい良いお父さんになってる人もいるよ。

ま、金があるから引きこもれるってのは正論だな。
金無くて生活できなくなれば、働かざるをえないだろうから。

現状、引きこもってる人は親の保護で飯食えてるってことだよな？
自分で稼いだ金を相当溜め込んであってそれで引きこもってるなら
それはそれでOKだと思うが。

結局、働け、学校行けというのが問題ではなくて自分ひとりで生活しろ、ってこと。
働く必要は無い、要は何をしてでも金を作ればいい。
幸いにもネットに繋がる環境があるんだから、ネットで金稼ぐ方法はいっぱいある。
働かずして。方法は言わないが。
で、自分で金を作って飯が食えるようになればそれで少しは自信もつく。
ほしい物も買えるようになる。で、その積み重ねで外に出る勇気が出てくれば
週一日、二日でもバイトから始めりゃいい。
何と思われようが気にするな。
ていうか世間は思ってるほど、人のこと気にしてないけど。

>>540
なるほど。
しかし同時に逆のリスク(＝病気になってしまったという意識)も背負うわけだよね…。
しかも、
「実は世の中の価値観が変わったのでは？そんなに騒ぐほどのことでもないのでは？」
という、都合のいい解釈もできるので、中々親も踏み切れないのが現状なんだよね。

>>549
まぁ出会い系サイトとか犯罪行為スレスレのバイトでも社会勉強になることは
間違い無いからね。

あとは「見た目」と「笑顔」は大切だと思う。

「見た目」を大事にするだけで、実は結構ポジティブになれる。
それに目が死んでいれば誰も寄り付かないし、面接では間違い無く落とされる。

>>551
あー俺も就職活動してそー思ったわ。
顔がかっこいいとかじゃなくて、その人なりの
魅力的な顔で出来るかってことだよな。
本読んでるだけじゃその表情は絶対出来ないし。

いつまで親に頼るつもりなんだか　┐(´∇｀)┌

>>551
「見た目」は俺も大事だと思う。
おしゃれ、まで行く必要はないと思うけど、
清潔感のある服着て髪型を整えれば、だいぶ自信つく。

>>545
父親は放任主義（母親任せ）、母親は酷く世間体や親戚を気にする性格。
父親に叩かれたことはないけど、母親には叩かれたことがある、

さらに6歳歳上の兄がいるんだが、これが勉強できなくてオレが物心
ついた時から、ベルトなんかで叩かれてるのを見た記憶がある、
先日、皇太子殿下が「殴って育てられた子供は、暴力で物事を解決
しようとする大人になる」ってことを言っていたが、兄はまさにそう
だったよ、オレに力で言う事を聞かせてたし、中学以降グレてな、
親の期待がもろにオレの方に来たよ、「お前が世間を見返してくれ！」て。

どっちも人間性は悪くないが、ちょっと世間知らず？でな、大卒より
高卒の方が仕事が多いと思ってたりして（大卒には給料をたくさん
出さないといけないから、企業は高卒を優先するらしいｗ）

無理ぼ

>>>555
それで6:4かよ！？
3:7くらいでねーの？

>>557
吊られまぢたね〜ーーーー

貧乏人の家にはニートがいない法則あるよな。

ニートこそが裕福な家のステータスシンボー

一般的にいうニートとひきこもりの違いは
外に友達がいるかいないかの違いだそうだ。

まだレス何も読んでないんだけど、
34歳にもなって親に何かを期待するというのはいかがなものかと思う。
そりゃまあ、近代日本の家庭教育は中国に毛が生えたようなお粗末なものだろうけど、
いくらなんでも30超えたらそんなこと言ってられないんじゃないの？
「まず親が変わって」なんて言ってる自分自身が親になってるくらいの年齢でしょう。

まず家から追い出せ生活の面倒見てやるな縁を切れ
逃げ場を作るな人間必要になったら結構何とかなるものだ
どうしてもダメなら責任持って引導渡してやれ

>561
だから1の文章をよく読めって。
スレタイのあからさまな意図に簡単に踊らされてどうするよ。

理解のない人間に何を言っても無駄

何でも親の責にするな
生まれたのはテメェが精子ん時に生きようと必死だったからだよ！
親の責にする前にテメェが選んだ選択を省みろ！

と親のせいにしてるニートに言いたい

親は被害者だろ
何責任転嫁してんだ糞ニートが

何が「まず親が変わって」だよ・・・・(;´Д｀)

そして、自分が今日も明日も何もしないのは「親が変わらないせい」ってか？
とことん腐ったダメな奴等だな。

【2ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。

>>568
ひきこもりと痴漢に同情的になる、も加えろ(w

　　　　ぼくはおこった

まぁ、親にしてみても自分達がひきに追い込んだ責が３割りくらいあったとして、
親が変わって支援しても「ひき」から「落ちこぼれ」に変わるだけなんだからモチベ
ーション上がらないよな。
どんなに頑張っても一度ひきった奴は世間に出ても一生落ちこぼれのまま。

つーか、最近の熊ってひきこもってね？













あー、冬眠か

親が年寄りになったときもﾋｷやﾆｰﾄだったらどうすんのかな
悲観した親が無理心中をはかる事件が増えたりしないだろうか？

いい年こいて何いってるの？

>574
こんなだから引きこもってるんだろうな。

ひきこもりにならないと負けかな

俺のチンコはひきこもりです。
全然外で活躍しないです。
やはり親である俺が悪いのでしょうか？

親が変わってくれないとなんて言ってるゴミは社会に出て
どうやって仕事するんだ？

なんでも指示されるまで、何もしねーでいる気かよ。
だから引き篭もりはゴミなんだよ。

>>562
>まず家から追い出せ生活の面倒見てやるな縁を切れ
>逃げ場を作るな人間必要になったら結構何とかなるものだ
>どうしてもダメなら責任持って引導渡してやれ

うまくヒッキーしてるのが生保だな。

昔(1940〜1955年)も登校拒否児童は確かに居た。
そもそも子供は我儘(これが核心)で、できれば学校なんぞできれば行きたくなかった。

子供の気持ちを解った振りして、同調した親も居た。
全く今と同じ。
「あの時親が厳しくしてくれれば」と悔やんだ友達が居たのも知っている。
自分の子供だからこそ、厳しくせねばといつも思う。
他人の子供は、あたらず触らずだからだから。

引きこもり諸君。
「あまり自分を責めるな｣
　　　　　　　　　　　　以上

親の中には、子ども未来のことなんか本気で考えてないのがいるよ。
「親が子どもの責任とれ」と子どもがいくらいっても、逃げるだけ。
ほんとに生きたいなら、親から逃げて逃げて逃げまくることだね。
親の元で籠城していたら、この戦争は負けだよ。そのままだと死ぬだけだ。
春になったら、家出しな。なんとでもなるから。

いつもの事だが

ひきこもり関連のスレは伸びが速いね

自分のせいだろ？　

生きる価値無し

一人暮らしの女がギスギスしていると言う人もいるが、、、。
男と暮らして疲れて老け込み、たちまちバアアになっている老け女も多いかと。
ちなみに、バリバリやっている女が60になっても、悲惨老人とはならず、
現役でバリバリやり続けるってこともある。

凄ぇな､ひきこもりって実在するんだな。

最近のタレントの犯罪が新しい日本語になる？
若者の会話で「なっちる」「あびる」という聞きなれない言葉が・・・
それぞれ「他人の物を盗む」と言う意味だそうだが、「なっちる」と「あびる」では後者のほうがより強い意味をもつそうだ。
地方により「ギル」（万引の意味）という言葉などが定着しているが「なっちる」「あびる」も定着するのだろうか。

またゲイム脳かヽ(｡_ﾟ)ノ

あびるﾃﾗﾜﾛｽwwwww