【マスコミ】「少しは考えろ」 産経新聞、社説でライブドア堀江社長を痛烈批判(動画あり)★3
2 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 19:59:29 ID:yX2PKw7G
2
4 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 19:59:47 ID:06+sXC5f
この国、最強、最悪な護送船団業界の腐り方は半端じゃない。 話がライブドア有利に進んだとしても、世論の地均し後、いずれ総務省が仲裁に。 外資の息のかかった(とみなした)ライブドアに放送免許停止を臭わせ、 暗に退場勧告を(一定の利益確保は容認)。 フジ上層部は既得権益を守るため、倫理をかなぐり捨て“某亡国組織”に魂を売り 助力を請い、株を高値で買戻す(*テレ朝の時は朝日新聞が倍額で買い戻している)。 もちろん天下り先の継続確保に総務省も了解済みで、腐敗だけが浸潤する結果に。 今回のことで、勝者に国民がなる可能性など、最初からどこにもなく、 国民だけが敗者となるのか。 だが、↑こうなったとして、これは件の 結 果 であって、結 末 ではない。 我々は傍観者でしかないが、これから起こることの顛末を記録し遺せるのはネットしかない。 往々にして、歩はゆっくりとしか進まないのだが、可能性だけは繋いでいけるように・・。 こっ恥ずかしいけど、 私は、ここ 2ちゃんねる と 2ちゃんねら こそが、次代へ希望を繋ぐ 一筋の縁なのだろうと思ってまつ。
一桁は無理。
7 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:00:06 ID:gDVNKY3Z
5だったらフジ勝利!
10ならライブドア株買う
9 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:00:31 ID:Vda5L3lN
うんこ
10 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:00:38 ID:O2N2rS9G
今の日本はじつは中国ぐらい規制がおおいんだ。 メディアで思想統制。いいかげんにしてくれ。 俺らは政治家たちの奴隷じゃないんだ。自民党のな。 なんか北朝鮮と同じような気もしてきた。マスコミいっせいに。
11 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:00:58 ID:wFQhkqxn
12 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:01:00 ID:4+COsI2q
子供や若い香具師は株式市場の理屈わからずに堀江の味方www おもろいね。
13 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:01:07 ID:KAUnK/Y0
報道なんて誰がやっても同じだろ よほど政府に加担している奴でなければさあ
14 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:01:14 ID:EutPreXa
フジの社長ってアホっぽい。
「想定するだけ、手足出ず」 はい。はい。はい。はい。はい。 あるある探検隊!あるある探検隊!
16 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:01:41 ID:J7UvN34b
ANNが省いた社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm > いうまでもなく産経新聞は「正論路線」に立脚している。これは冷戦時代のさなかに
>策定された「産経信条」(昭和四十五年)の「民主主義と自由のためにたたかう」にもと
>づき、西側陣営にたって、社会主義国のイデオロギーや軍拡路線、非人間性を批判し
>てきた路線を指す。
> 冷戦は西側陣営の勝利に終わり、日本の言論の中でも「モノをいう新聞」としての産経
>新聞のもつ重みは増してきていると認識しこそすれ、これを修正するつもりはない。
> しかるに堀江氏はAERA誌で「あのグループにオピニオンは異色でしょ。芸能やスポーツに
>強いイメージがあるので芸能エンタメ(注=娯楽)系を強化した方がいいですよ」と語り、
>編集部も堀江氏は正論路線にあまりお金はかけたくないという、との解説を付記している。
> さらには「新聞がワーワーいったり、新しい教科書をつくったりしても、世の中変わりませんよ」と
>語る堀江氏の発言を「氏特有の冷めたメディア観」とたたえてもいる。しかし、この特集記事にあふ
>れていたのは「エンタメ」「金融・経済情報」といった類の言葉ばかりで、新聞づくりの理念はうかが
>いしれなかった。
17 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:01:48 ID:4UZXwKEq
株主=ホリエモンのポケット
私は未来に可能性が開かれていることが大事なのだと思っている。 堀江氏の普段の言説については、注目すべきことだろうが、 国民の財産である電波が一部の者達に囲い込まれている中、それが全てではない。 今日では、2chのようなものが生まれ、これだけの人々が侃々諤々と言葉を交える状況になっている。 だが、ネットも存在しなかった昔の人に、この2chの魅力を正確に説明するのはちょっと難しい。 色々なものを得た。AAも百花繚乱。内輪ネタも変に心地よかったり。 時間はずいぶんと食いつぶされたが(笑 ところで、ひろゆき氏の普段の言説が、この2chの魅力を損なうものだろうか。私にとって、 ひろゆき氏の価値は、この2chという場を提供してくれていることに尽きるのだ。 時代が進めば、それは必然だったように思える。 でも、あめぞう氏、ひろゆき氏がいなかったら、どうなっていたのだろうか。 その時、可能性があったこと、彼らが居てくれたことに感謝したい。 そして今、新たな可能性を待ち望んでいるのは堀江氏だけではないだろう。
ほりえもんに理念のりの字もないのも確かだが、自分ががファビョって どーすんだサンケイ。説得力が0だぞ。 つーか全国紙の中で一番経営体力が弱いのはサンケイなんだから、 アサヒの裏返しみたいな論理をならべてないで、皆に読まれる新聞を 作るのが先決だろ、馬鹿だなサンケイも。
20 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:02:11 ID:n+YM3LHk
参詣を叩いてるやつはもう一度考えろ、外資のメディア間接介入がされてしまったら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル チョンやシナ企業が同じことしたら・・・・・
フジテレビにも同じことを言わねば。
22 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:02:16 ID:60i+sY/P
ほりえもんはおっちょこちょい
23 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:02:27 ID:K4rcthqA
買われる方が悪い 自業自得
25 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:02:43 ID:D2zXE/TD
26 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:02:50 ID:1oMPEbgw
>>12 上場している企業の株を買うのがどうして悪いの?
だったらマスコミは上場しなければいいのに。
>>16 どうでもいい部分だから省いたんじゃないの?
買収されたら、もともとのないようがどんなものかなんて関係ないわけで。
28 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:03:03 ID:4+COsI2q
>>10 全然、思想統制ないじゃん。その証拠にお前が2チャンネルで お前の言いたい事がカキコできてるし・・・・・。
29 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:03:12 ID:KAUnK/Y0
はーい、今
>>5 がいーこと言ったぞー。
みんなきーてたかー
クソウヨども必死だな(@w荒らし
>>23 まあ脱法的手段で買う方の方がどう考えても悪いがな。
32 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:03:35 ID:gDVNKY3Z
>>10 そうですか、メディア産業へ外資の参入を規制している欧州諸国は北朝鮮並ですか(w
少しは考えて物を考えろよ、池沼君よ。
33 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:03:53 ID:kQ6CcFPj
セキュリティホールを野放しにしてた不治ガアフォ。
>「公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、自らに問うてほしい」 いや、新聞社やTV局に言えって。
35 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:04:09 ID:WragCstp
結局 不治がコクドと似た体質だったってこと 不治・産経グループのファビョリ具合はうざい
36 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:04:21 ID:06+sXC5f
>>25 すっげーw ケンカ上等かかってこんかい状態だな。
彼、堀江氏が放送事業にネットを利用しようと言うのなら、それは望むところではないか。 ネットは、君達のテリトリーだ。ならば与えられた情報をただ享受するのみの立場から、 プレイヤーとなる可能性が開けてくる。 2chの場を提供してくれているのはひろゆき氏だが、その魅力を生み出しているのはユーザー である君達なのだ。 大資本に伍し闘うためのツールを作り、手にすることも出来るかもしれない。 情報を囲い込んでいた権力者を、今度は君達が侵蝕していく番だ。 もちろん、今よりも発言に対する責任がともなう時と場は増えていくのだろう。 私は妄想する。 ユーザーと発信者の境目が曖昧となる流れが、より多くの国民を巻き込んでいったとき、 メディアリテラシーが一気に高まり、今まで強大なマスメディアの前、あまりにも無力で あった大衆を、意思と責任を自覚しうる真の国民へとシフトさせるかもしれないと。 ただ、今回の件については 信念無き者が、官庁、政財界からの圧力があったとして、まさに命がけで戦い抜くことが 出来るのか? このことについて、私は堀江氏の内に何らかの信念自体が存在するのかも不明であり、 「おもしろいこと」「金」への希求のみで、押し切っていけるとは思えず、悲観視している。
38 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:04:38 ID:yMSCntW+
堀江は富士を乗っ取ったら、有能な社会学者をブレーン にして、徹底的なメディア改革に乗り出して欲しい。
39 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:04:38 ID:XH7k8L4p
「詰んだつもりの将棋で負ける」 はい。はい。はい。はい。はい。 あるある探検隊!あるある探検隊!
40 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:04:47 ID:zZf9nWnr
41 :
ダメ人間 ◆kOqIpGEnKE :05/02/18 20:04:49 ID:1KDdE1Ht
これって、買収失敗したらライブドア潰れるだろ ライブドア社員ってのはどう思ってるんだろうな
42 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:05:00 ID:tf6uB1TH
目くそ鼻くそを笑う
43 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:05:01 ID:yX2PKw7G
ま、ライブドアの株価が下がるってことは、市場がホリエモンを評価してないってことだ。 それがすべて。
44 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:05:07 ID:PIaIs/L5
45 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:05:10 ID:4+COsI2q
>>23 買われるほうが悪いって、市場が開く前の23分で買われるとは
誰も思わないよ。ホントにホリが正義ぶるなら市場が開いてる時に
堂々と買えばいいだけだ。
46 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:05:32 ID:n+YM3LHk
そっか・・・俺達は大切なことを見逃していた!! ライブの2ちゃん買収はこれの予行演習だったんだよ!!
47 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:05:39 ID:RRPpMu8g
スヌーピ−のタオルとやらは、良い餌になったのかな?
とりあえずコンテンツ事業の経営者としての堀江には何も期待できないだろ。 それは争いないと思うが?
49 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:06:06 ID:XUnScwr2
メディアの公共性や公平さを問うのなら、もっと前につっこむところがあったはず。 朝日や毎日の偏向虚偽報道に対し政府見解をなぜぶつけなかったのか?
50 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:06:07 ID:UySqk/pw
既得権が大好きな議員やマスゴミが批判してるんだから ホリエモンは正しいことをしてるんだなと思った
51 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 20:06:14 ID:LpwX391v
ITベンチャーで30歳を越えると使える魔法一覧 Ver.1.8 ○マホカンタ : 自分に向けられた「頭がおかしい」「見苦しい」等の罵声をそのまま相手に返す ○凍てつく波動 : 難解な言い訳で周辺を凍らせる ○コンフュ: 意味不明な発言で周囲を混乱させる ○メガンテ:無茶なM&Aで株主を巻き込みます ○サイレス: 空気を読めないとんちんかんな発言で女子アナを絶句させる ○臭い息: 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる ○マヌーサ: 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる ○グラビデ: 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る ○ラスピル: 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る ○バイキルト: 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する ○トラマナ: インタビューで何を言われてもダメージを受けない ○トヘロス: 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる ○アストロン: 自分の殻に閉じこもる ○テレポ: 都合の悪い取材から脱出する ○スカラ: 周囲の「頭がおかしい」「見苦しい」「大けがする」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
52 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:06:22 ID:c4euJGjg
(株)ライブドア 2/09 469 +14(3.08%) 2/10 454 -15(-3.20%) 2/14 411 -43(-9.47%) 2/15 372 -39(-9.49%) 2/16 370 -2(-0.54%) 2/17 356 -14(-3.78%) 2/18 323 -33(-9.27%)
>>45 >買われるほうが悪いって、市場が開く前の23分で買われる・・・
いや、それは子供の理屈かもしれんよ。
54 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:06:53 ID:oEgTeBDX
>>41 ここで必死にサンケイの悪口書いてるのがそれじゃないかな?w
普通そう思っちゃうよ
55 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:06:58 ID:gDVNKY3Z
56 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:07:02 ID:k5z9Unkm
57 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:07:04 ID:eIs+sCnS
58 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:07:12 ID:kQ6CcFPj
>>25 その記事書いてるやつも必死だろうねぇ
エモンが支配者になったら召し食えなくなるかもしれんしなぁ
59 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/18 20:07:24 ID:LuPtRQEm
∧∧ ( =゚-゚)<スヌーピ−のタオル が欲しかったのか・・・・・?
60 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:07:28 ID:06+sXC5f
>>52 ∩( ´Α`)< 先生、累計で既に840億円失ってます!
61 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:08:03 ID:C8gizh0a
テレ朝とTBSが必死になってこの問題を取り上げてるな ん? なんか前に似たような事あったな…?
62 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:08:03 ID:4+COsI2q
>>26 上場してる株式を買うのは悪くない。
しかし、それは株式市場を通せばの話だよ。
63 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:08:08 ID:1oMPEbgw
日本のマスゴミは1回解体した方がいいんじゃね? テレビで騒がれていないのは今やテレビ東京だけか?
64 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:08:09 ID:aUOhKCgo
65 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:08:35 ID:zZf9nWnr
>>39 ネタはいいんだから、手を抜かずにAAを使いなさいよ♥
>>52 下げすぎだな。しかし、かって置きゃよかった。
>>60 ライブドアの子会社バリュークリックジャパンも・・・・
67 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:09:14 ID:T78fRbxu
自動車大手や電化製品大手は特許が欲しくて 数社乗っ取りした事があったっけ 野球といい今回の騒動といい上は仲良しグループって事が良く判るなw
アメリカだったらライブドアがやったことは法に引っかかるんだろ?
69 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:09:23 ID:60i+sY/P
産経は昭和55年から北朝鮮による拉致を訴えてきた。 ほかの新聞や政治家は否定するか無視だった。 日本でクオリティペーパーと呼べるのは産経だけだ。 「あのグループにオピニオンは異色でしょ」 などと言われて黙ってられるわけがない。
70 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:09:23 ID:ak+6izlA
>>65 どんどん値下がりするんだから
月曜に買えばいいじゃん
球団買わせとけば資金足りなかったんじゃないの? 締めだした煽りがマスゴミに経済界と飛び火。
72 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:09:51 ID:EiV7YdcA
新聞社とかって編集と経営ってお互い不干渉なのが原則だと思うのだが・・ 産経新聞の場合誰が親会社の筆頭株主になっても、今の論説の路線はかわらない気がする。 そんなに心配する必要もないような気はしてる。
73 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:09:52 ID:D2zXE/TD
>>63 とりあえず壊せというのは宜しくない。
壊した後、どう再構築するか?についても考慮せんと。
再構築する段になって異物が混入したら困るし。
l ,-} ,'''''''''' / リ} ヽ l ', ', __ _,===、 / | ヽ | ', ',_r'´ ヘニァヽ-─-i ー`‐'´ `}‐′ r ヽ | ', l | } { / { ヽ / } ヽ _ // ヾー--‐'´ 「 ヽ / l ( o o ) | ヽ / ', / `´ ̄`´ l-、 } // ', ,.‐-‐.、 l;;;;;;;;;ヽ __ / / { ', /-‐ニヽ>ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;} / __,.. -─ ',-、 _ _',,,..-‐ '"´ ,<ー ´_ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /ー- 、_ __,.. -─ '"´ // `lニ _,,.- '"´ ⌒ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ / `' ,/ // /`ヽ;;;;;;;;;ヽ、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ーi´ マスコミより牛丼!
76 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:10:17 ID:2XpQh67c
77 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:10:25 ID:NTqiLeny
マスコミ界のスクラップ&ビルドは歓迎。 特にテレビ局は美味しい思いをしすぎ。何が公共性だ。
78 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:10:40 ID:1lJDM0Tk
株主を屁とも思わない社長にちゃんとした経営が出来るわけが無い。 ホリエはまず自分の会社を立て直せっての
違法ではないが不公正な買い方だった。そのやり方をさも新しい考えのように喧伝するマスコミはおかしい。
80 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:11:03 ID:MpSMS5FP
>>1 そっくりフジサンケイに返すね。
公共性を考えているならなぜニッポン放送とのねじれを放置しておいたのか。
どの面下げて考え直せと言ってるのかね。
死ねよ娯楽産業フジサンケイグループ。
81 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:11:06 ID:FMDErMaJ
>>62 今回のも時間外だっただけで「市場」は
ちゃんと通してるんだけど・・
>>71 つうか、球団にしろ競馬にしろブラフだと思うけどなぁ。
目的は最初からニッポン放送とフジ産経と。
普通に考えて、近鉄を魅力あるコンテンツにするなんて無理。
テレビ朝日の朝の番組のコメンテーターも、この社説みたいな 間抜けた事行っていたけど、そもそも上場しなきゃいいんだよ。 上場して、TOBまでしていおいて、逆に買収されそうに なったら、「公共性・社会的責任」等々叫ぶのがおかしい話。
84 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:11:43 ID:5tYeC9fN
あの豚、産経の中国北朝鮮叩きを縮小させる気か 新しい歴史教科書の扶桑社にもちょっかい出しそうだな
85 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:11:48 ID:3svRNv04
堀江ガンガレ
86 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:11:56 ID:4+COsI2q
華やかなマスコミに対する2チャンネラーの嫉妬は凄いねwww
87 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:12:01 ID:yX2PKw7G
ちょっとマジレスすると、 ライブドアが凄い金をもっていて、公開で株を買って、ニッポン放送でなくフジテレビを買収するなら応援してもいい。 今回は ライブドアはフジテレビに比べて金も持ってないのに、外国から金かりて非公開で株を買って子会社だけを買収するから賛同できない。 資本主義からいって、金が少ないところが闇討ち的に買収するのがいい効果を得られるわけがない。
88 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:12:18 ID:zZf9nWnr
>>99-100 少しは考えて♥
>>70 あ、すまん。ライブドアなんてクソ会社買ってどうするよ。
仕手に巻き込まれてアボーンが関の山。
俺が買いたいってのは日本放送の株。1000万頭かすれば、
200万はリターンがあったのになぁ〜。ちきしょー!
>>80 だから、TOBやってただろ。
取引開始前に借り集めたライブドアにそんなこと言われたないわい。
89 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:12:27 ID:1oMPEbgw
>>62 だったらライブが株を取得したのは違法っていう事になるの?
90 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:12:43 ID:4UZXwKEq
そういや競馬はどうなったん?
91 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:13:18 ID:2XpQh67c
>>79 やり方自体は、確かに根津嘉一郎とか五島慶太が戦前にやってるし別に目新しさもない
今のマスコミは根津とか五島なんて知らんから目新しいように見えるんだろうけど
>>88 お前が吠えたところでどうにもならんぞ( ´ー`)y-~~
93 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:13:32 ID:D2zXE/TD
>>72 編集と経営が不干渉なんて、それはありえないよ。
朝日を見ていれば良く分る。
朝日の経営と編集が全く無関係なら、なんで数年前のマードックや孫の買収を徹底的に拒否して闘ったんだ?
メディアほど経営と紙面の影響をもろに受けるものはないだろ。
94 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:13:42 ID:n+YM3LHk
>>87 まぁ・・・そうだな。ホリエは実は油田か何かを掘り当てて
金があるとかならな・・・w
95 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:14:01 ID:4+COsI2q
>>81 まだ開いてない市場を通してるだけだろ。
しかも、23分で買占めたらしいね。
TOBの意味の解釈を都合のいいように捉えてるがなwww
>>89 形式的に違法かどうかなんて問題にしてない。
法の明文に反しないからいいというものではない。
ライブドアのやったのは脱法行為。
支持する方がどうかしている。
97 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:14:14 ID:Of3ZBpEU
>>83 朝日、マードックでググれ。
朝日に、この件では発言する資格はない。
あんな株いいな 買えたらいいな♪ あんな会社こんな会社いっぱいあるけど♪ みんなみんなみんな買わせてくれる♪ 不思議な資金で買わせてくれる♪ 「ニッポン放送買いたいな」 「ハイ、MSCB〜」 アンアンアン お金が大好き ホリエ〜モン♪
99 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:14:49 ID:1lJDM0Tk
だいたいメディアリンクス絡みでオンザエッジの架空取引してたのは堀江だろ。 こんなことするやつにメディアなんかもたしたら大変だっつーの
産経は終わったな。ある意味でNHKと同じ病根を持っている。 フジサンケイGの崩壊だ。
>>83 株価操作の疑い持たれてる香具師が
どの面さげて「上場するな」?
102 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:15:08 ID:C8gizh0a
この騒動でチョン・ネット界のドン、孫が大手を振って歩けると。
つーか、ホリエモンに襲われるまで、 ニッポン放送株を放置してたフジがマヌケ。 さっさと買い集めておけばよかったのに。 行動遅すぎ。 やられてから 「日本の商習慣に馴染まない」 「フェアーじゃない。」 とかってアホかと。 で、 日本の古い商習慣で既得利権を守っている 政治家や財界の方々がホリエモン叩きですよ。 ゲラゲラ、フジテレビはどんな取引したんだろ?
104 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:15:24 ID:9urv3KOt
日曜日はTVでホリエモン関連の特集が観れるかな。
105 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:15:25 ID:ViY8pc2w
極右新聞の読売・産経・日経は日本にいらない
えーとつまり、 海外資本が金のないホリエモンをお金で買って、 ホリエモンがそのお金でニッポン放送と女の心を買ってるってこと?
107 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:15:33 ID:XH7k8L4p
今回の勝ち組負け組 勝ち組→堀衛門&リーマソ 負け組→天辺でLD株掴んだ馬鹿 無能→フジ産経&金融庁
108 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:15:58 ID:FMDErMaJ
公共性、社会的責任なんて不要
109 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:16:27 ID:n+YM3LHk
>>91 んー東武と旧東急か・・・
東武が西武を買収しようとそれをやったんだけど・・・
orz
労組にやられたんだっけか・・・
111 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:16:51 ID:zZf9nWnr
>>89 まあ、違法ではないから、罰せられてないよ。
ただし、フジ側にすれば、提携なんてとんでもないって話になるよ。
>>92 キモイAA貼ってるおまえに言われたかない
112 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:17:00 ID:QXC3vx7C
>>72 堀江がアエラの中で、産経を経済紙に戻す、とか語ってただろ。
113 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:17:09 ID:NTqiLeny
114 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:17:20 ID:3X9PREf6
大した問題ではない、若い横井英樹が出ただけの話です。マスメディアうんぬん などともっともらしく言うアホ。しっかりしてくれよなバカ評論家。
115 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:17:46 ID:KAUnK/Y0
今年は報道にとって重要な年になる悪寒
116 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:17:58 ID:4+COsI2q
>>103 こいつの様な日本の商習慣(正解は商慣習だがwww)を知らないアホが
感情的にホリエモンの味方をするんだよね。
単なる反抗期の子供と同じだね。
117 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:18:01 ID:daUx1TPd
というか、解説すると、ニッポン放送がフジの株を持ってるんだよ。 つまり資本の少ないほうが多いほうの株を持っていると言う 極めていびつな資本構造をしてる会社なんだよな。
118 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:18:08 ID:1lJDM0Tk
堀衛門は株主代表訴訟であぽーんだよ
119 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:18:13 ID:4UZXwKEq
ホリエモンはいつまで眠れぬ夜を過ごすんだろうか
海外資本の傀儡となったホリエモンが 株式市場を通さずに株と女の心を買いあさってるってことなの?
121 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:19:33 ID:1oMPEbgw
>>99 > こんなことするやつにメディアなんかもたしたら大変だっつーの
現在の法律ではその審査をする条項があるのか?
122 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:19:49 ID:yX2PKw7G
>>107 勝ち組→リーマン(どっちにしても利益はでる)・金融庁(法制度が進められてラッキー)
負け組→ホリエモン(株価下落後リーマン返済で倒産確実)フジサンケイ(株買戻しに資金を使う)
こんなとこだろ。
123 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:19:49 ID:oEgTeBDX
>>120 つーか女の心ってなんだよw
金も無い奴には男の心も動かんよ
産経の社説の元になってるのはAERAのインタビュー記事か…… blogでもそうだったけど、ホリエモンて朝日寄りなの?
125 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:12 ID:NTqiLeny
126 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:16 ID:VDUxHyoB
竹中も異議唱えてだしたな、LDの時間外取引の件 政界はこれで完全に敵に回したな、オールスター出演でいかがなモノかの大合唱
127 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:18 ID:4+COsI2q
ホリエモンのような企業家のことを、別名虚業家というんだよ。 実業をして金稼げよ。悪い意味の資本主義の代表例だなホリエモンwww
128 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:21 ID:bwhoCZY6
今、渋谷のはずれで女と飲んでたぞ。
>>116 ホリエモンの是非はおいといても、
放置しておく方もいかがなものかと思うぞ?
>>116 というか日本の法体系が市場の公正を形成する為のルールとして「遅れていた」
から堀江みたいな奴に穴をつかれた訳で。
早く「進んだ」法体系にして堀江みたいな「古い手法」を用いる奴を排除してほしいね。
131 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:26 ID:gDVNKY3Z
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | あ・・あの・・・村上さん・・・ l u ノ( 、_, )ヽu| リーマンさん・・・・・ ー' ノ、__!!_,.、| 一緒に中華民族と大韓民族を ∧ u ヽニニソ l 応援しようって言ったじゃないですか? /\ヽ u u / 僕らは同士なんでしょ・・・・・ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、僕だけ大損しているんですけど・・・ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う 話が違う・・・予想外なんですけど・・
132 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:27 ID:JnJZgWb4
133 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:20:35 ID:tvL2+0pu
グチャグチャ言われたくなかったらコクドみたいに株式公開すんな。 だいたいホリエモンがどうなろうと知った事じゃ無いが、ルールに 乗っ取ってやってる事だろ。ビジネスでやってる事なんだから それが商モラルがどーのなんてかんけーねーんだよ。
>>124 気に入らない相手だと、発言の検証は行わないのがここのルールです。
135 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:02 ID:V+YEEX2p
「マスゴミ」のいい加減っぷりがよくわかる記事だ。 産経は「大東亜戦争の大義」と、「アメリカの正義」でも騙ってろ。
136 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:07 ID:mdbXCnkJ
>つーか、ホリエモンに襲われるまで、 >ニッポン放送株を放置してたフジがマヌケ。 >さっさと買い集めておけばよかったのに。 >行動遅すぎ。 べつにホリエ氏のシンパじゃないけどこの意見には 同意だね。 フジテレビが高をくくっていたのが悪い。 市場をなめすぎてるというが倣岸でかつ無知というか。 単に脇が甘い、だけじゃないよね。 ホリエ氏にやられなくてもどこか別の勢力に いずればやられてたと思うよ。
>>97 その件も知ってる。前例でそれがあったから、彼ら自身も「やられる
はずがない」という油断があったよね。
しかし、
>>1 みたいな社説が出ちゃうところを見ると、村上は堀江側
についてるのか?
ライブドア株が急落して被害被ってるから堀江には文句言いたいけど、
行動としては応援したい。
138 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:24 ID:Ec+KLb4G BE:20235029-
>>107 ホリエモンがこのまま買収に成功するとでも思ってるの?w
139 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:25 ID:RRPpMu8g
共倒れになると面白い
>>107 リーマンの一人勝ちじゃね?
今はいいけど、堀衛門はそのうち落ちる予感
141 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:32 ID:jytAsNbI
142 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:46 ID:eTk554ZN
143 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:47 ID:XH7k8L4p
資産を隠さない経営者は経営者じゃない
144 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:21:55 ID:kQ6CcFPj
ID:4+COsI2q ニヤニヤ
145 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:05 ID:s7zOm0op
146 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:13 ID:Cy5g4sLe
ホリエモンは政界にパイプを作ってないのか?
147 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:25 ID:K4HdUBly
おい、フジ産経、オマエらが必死になるのは判るが、批判するようなもんじゃないだろ。 それを見苦しい逆ギレって言うんだよ。 悔しかったら株を買え。 それからだ。
148 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:29 ID:yX2PKw7G
>>136 だから、市場が開く前に買占めだっつーの。
公開の市場で買ったならこんなに批判はでねーよ。
149 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:35 ID:oEgTeBDX
>>140 そのうちもへったくれもなく
もう駄目なのよ。だから本人もあんな真っ青なのだ
150 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:55 ID:c4euJGjg
『人生に近道なし。 されど、人生に抜け道あり。』 正々堂々と時間内に買うって正攻法もあるけど 時間外に買うって奇策もある。 正攻法ばかりじゃ、世の中渡って行くのは難しい。 世の中、そうゆうもんさ。
>>136 そのフジを率いている日枝が、かつて鹿内一族を乗っ取りでたたき出した・・・。
これが、今回の一番のポイント。
勝って兜の緒を締めよ。
153 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:23:00 ID:zIZAIFFs
いいんじゃないのかね別に。 別にここでホリエモンが勝っても、以後永久に ホリエモンがフジサンケイを支配すると決定されたわけじゃないし。 従来の商習慣には馴染まないのかもしれんが、かろうじて違法ではない。 違法ならば問答無用で糾弾するがね。 そして違法ではなくともホリエモンのやり方が気にくわない奴が多ければ 長期的に見て市場に評価されるだろ。
154 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:23:25 ID:n+YM3LHk
>>146 ないよwwあったらもうちっと秘密裏で話が進むだろうよ
( ´D`)ノ<あたちは産経寄りの考えれすが、今回の買収劇はほりえもん支持れす。 上場企業の株を金があれば買う。当たり前の行為れす。それに違法ではない。 これを否定すれば、企業は買えないれす。
156 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:23:40 ID:FeKLECDG
既得権益の打破とか言ってれば、何もかもが正しくなると思ってる奴がいるな。 盗んだバイクで走り出してそのままどこかへ行けばいいのに。
157 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:24:02 ID:kQ6CcFPj
158 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:24:14 ID:uNalUs6B
マスコミは公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、自らに問うてほしい
159 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:24:44 ID:/FOz7R3L
解説すると、資本の少ないほうが、多い方の株を大量に 持ってるんだよな。それが全ての原因と言えば原因。 少ないほうの株を買えば、多い方の株も自然に手に入る。
160 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:24:46 ID:2XpQh67c
>>109 >東武が西武を買収しようとそれをやったんだけど・・・
>orz
>労組にやられたんだっけか・・・
堤の親父が異議唱えたのと、戦時体制で中央線以北東北線以西が堤エリア(武蔵野鉄道→西武)に決まったことが、西武の東武化が免れることになった要因
根津は東武に関わる前にも、電力会社で「紙切れ同然の株券を『倒産しない限り株主の権利はある』とせっせと買い込んで、気がつけば株主上位を根津シンパ(甲州財閥)で固めた」てなことをやってる
161 :
結論 :05/02/18 20:24:51 ID:gDVNKY3Z
フジサンケイ (´ー`)y─┛~~ リーマン (´ー`)y─┛~~ 村上 (´ー`)y─┛~~ 2ちゃん保守派 (´ー`)y─┛~~ ホリエモ あぼーん ニッポン放送 あぼーん ホロン 必死w
162 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:10 ID:BkfB33ib
堀江に都合の良い放送ばっかりしていると、 労働組合みたいのがストをおこして放送を一定期間中止って事も・・・・・。 ネットに聴視者が移動しそう。
163 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:13 ID:lsfa8fRr
株も買ったこともない2ちゃんねる諸君にはとても理解できないこと かもしれないけど、時間外取引は、機関投資家とか大企業がしょっちゅう やってる手。いつも大衆投資家はツンボ桟敷で、大損したこと度々 ありますよ。そういうやからが、自分たちがその手を使われて それをけしからんというのは、俺にはよくわからん。あまりにも ご都合主義ではないか。
164 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:14 ID:MpSMS5FP
>>114 おまいら、ほりえもんですらここまでできるということは、
孫バンクや楽天にはもっとできるということに気付けよ。
2ちゃんねるがFMラジオ局を買収しても驚かんな。
166 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:34 ID:D2zXE/TD
>>124 朝日よりかどうかは知らんけど、少なくとも何がしたいのかは良く分からん。
AERAの記事では、産経新聞を経済専門新聞にして、オピニオンの正論を縮小し、扶桑社の新しい歴史教科書はいらないと言ってるから朝日が好きなのかも。
でも、ほりえもん自身は、テレビ朝日で言ってたけど、あまり新聞読まないんだって。
今朝の産経新聞の社説のことも知らなかったしね。
それなのに、産経新聞のイメージが経済・金融が強いで、それに加えエンタメを強化するんだって。
でも、誰かが言ってたけど、産経新聞ってビジネスアイなんとかって経済専門誌があるらしいよ。
それにそもそも経済専門誌やエンタメ系をやりたいなら自分で新聞なり発行したり、出版社でも作れば良いと思うんだけどね。
167 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:44 ID:NTqiLeny
>>154 っつーか、パイプをつくろうとしても政治家に嫌われて門前払い。
168 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:44 ID:9urv3KOt
どっかの企業がホリエモンに5000億円くらい出してあげたら面白いのに。
169 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:45 ID:mdbXCnkJ
>>117 金持ちの家で女子供に預金通帳やら鍵やら預けて
なんの警備もしないで亭主がほっつき歩いてるようなもの
ということだね。
フジテレビの大失態だね。
残念ながら。
ホリエたんは好きじゃないけどこの物言いもなんだかなぁ
171 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:50 ID:4+COsI2q
ホリエモンはアウトローに人気があるんだなwww
172 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:25:55 ID:WBeG1vgr
フジ焦りすぎ(w
173 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:26:05 ID:oDBJHFda
ホリエモン正直きもい。ニタニタしてんじゃねぇよ。鼻で笑ってんじゃねぇよ。 人間はいずれ死ぬ。奴もあと50年そこそこで死ぬ。金ってなんなんだろ・・・。
174 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 20:26:14 ID:i+L282rq
>16 なるほど。どうも発言とやってることの辻褄が合わないと思ったらそーゆー動機ですか。 どーでもいいけど口が軽いやつですね。
175 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:26:17 ID:ak+6izlA
176 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:26:44 ID:K4HdUBly
>>152 名前:名無しさん@5周年 :05/02/18 20:22:56 ID:YkPyqcmS
>>136 >そのフジを率いている日枝が、かつて鹿内一族を乗っ取りでたたき出した・・・。
次は日枝が叩き出される番だな。
177 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:26:56 ID:VDUxHyoB
>>164 俺は驚く
電波関係は許認可の関係で切った貼ったはまともにぶつかったんじゃ不可能
孫だってあれほどやって携帯の電波帯域奪取できてないじゃんか
178 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:03 ID:2XpQh67c
>>166 >自分で新聞なり発行したり、
第二のゲンダイの予感が
179 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:04 ID:tvL2+0pu
180 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:04 ID:Uep16iVY
しかし、ほりえもんって、元亀天正の頃の織田信長みたいだね。
>>162 それはないでしょう。
信用できるニュースソースと成りうるのはマスコミだけ。
ネットで配信されるニュースもマスコミ経由。
ほりえもんが偏向報道したとしても
それがマスコミなら信じる奴はいる。
現状でもウヨ・サヨ報道どっちにも信者はいるように。
182 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/02/18 20:27:08 ID:LuPtRQEm
∧∧ ( =゚-゚)y─┛~~
183 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:22 ID:ETLr0JZ5
ところで、 ライブドアのHPって行ったことないんだけど、URLは?
184 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:28 ID:59PXV7j5
そーらを自由に飛びたいな はい、お金 あんあんあん とっても大好き ホーリエーモンー
185 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:35 ID:1lJDM0Tk
日枝はたたきあげでおやじの代わりに子供が継いだみたいなもんだから問題なし 堀江は人の家に土足で踏み込もうとしてるから家宅侵入罪。 メディアが欲しいなら自分で作れよ。
ゲーム脳ゲーム脳ってマスコミが言いたがるの嫌いなんだけどさ、 ホリエモンが喋ってるの聞いてると、どうしてもこの言葉浮かぶんだよなあ。 なんか、全てのことをゲーム感覚でやってるって言うか。 全てをゲームの攻略法みたいに言ってる印象があって。 ゲーセンの頭文字Dの攻略法を盗んだ車でそのままやろうとした どっかの中学生とか思い出しちゃうんだよ。 「ブレーキ踏んだら負けだから。基本だから」 って取り調べで言っちゃった中学生。 別にフジサンケイの味方もする気ないけどさ。ひたすら間抜けだと思うし。
187 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:27:43 ID:oEgTeBDX
>>164 その人たちは頭良いから
こんなヘマしないよ
188 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:28:06 ID:4+COsI2q
ま、フジも企業防衛するから、銀行や政治家巻き込んで徹底的に ホリエモンを潰しにかかるだろうな。権力がある香具師に楯突いても たたきつぶされるだけ。www
>>155 ああ、俺もそれに近いな。
事後に堀江をアウトなんてしちゃうと、日本の株式市場に対する信頼性を大きく損なうというか
再起不能になりかねない。
産経が嫌いな訳じゃないけどね、ルールがおかしいならルールを変えるように動くべきだし。
ルールが変わらないなら、そのルールの中での防衛策を考えないと・・・。
190 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:28:40 ID:507W3Zc2
今日は管理人とか窓際とか、レアな人達がよく後輪するね。
191 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:28:45 ID:NTqiLeny
>>180 となると、光秀・秀吉・家康は誰に相当するかな?
株のことはよくわからんのだが、要するに、 ホリえもんのやったことは、江川の巨人入団(空白の一日)と同じような 違法ではないけど、卑怯な行為だったということですか?
193 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:28:50 ID:yX2PKw7G
>>163 株
か
や
あ
そ
ご
株価やあそこ?
これは、株価が下がるライブドアと、噂の北朝鮮(あそこ)を指す巧妙な立て読みか!!
194 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:28:51 ID:2JquQqsr
>>163 お金持ち有利は当たり前。資本主義とはそういうこと。
お金でなんでも買えるんだよ。
>>179 違法じゃないが不公正。法の抜け道を使った点は責められて仕方ない。それを放置した側も悪いが。
196 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:29:09 ID:VDUxHyoB
>>185 ひょうきん族で懺悔して水かぶったこともあるってさ
おれ覚えて無いなぁ・・・たまたま見てなかったときなのか
197 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:29:13 ID:QKkUE2UR
「ライブドアよ。金の剣はなんでも斬れる」 「斬れぬものはこの世には存在しない…」 「いや…たったひとつだけある…」 「それは人の心よ…」
198 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:29:50 ID:ipoH0UHa
ホリエモン新聞が発行されたら、みんな購読するんかね。
199 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:29:52 ID:dWS1Az+B
なんでリーマンってとこはホリエモンから借りた株なのに売っちゃってるんですか? 借り物なのに売っていいの?
200 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:29:59 ID:kQ6CcFPj
201 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:30:06 ID:oEgTeBDX
>>180 おいおい信長をバカにすんなよ
彼はちゃんと足利将軍を利用する頭があった
比べ物にならんよ
経済紙に戻したいのか エンタメに徹したいのか どっちなんだ?
204 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:30:35 ID:NjQr2ImM
でもホリエモンのような生き様って不治のドラマが好きそうなネタじゃん? ぁ、あくまでも生き様ね、用紙じゃないよ
205 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:30:44 ID:1lJDM0Tk
206 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:30:44 ID:d4waUMZo
右側や財界人の口から資本主義否定の言葉が出 左の人が資本主義を称えている奇怪な事態ですね
椅子から下ろされそうな当の本人が必死になって言っても、 朝日の電波記事と同じくニヤニヤ(・∀・)されるだけですよ産経さん。
ほりえもんスレって、既婚女性板や鉄道板でも立っているんだね。 「鉄オタとほりえもん」「ほりえもんin既婚女性板」みたいな感じで。 笑える。
209 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:31:10 ID:n+YM3LHk
>>160 ほうほう・・・なるほど凄いことしていたんだ・・・・
210 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:31:43 ID:/sRraC05
(\ \\ .((\\ ( (_ヾヽ ( ( ヾ ) ⊂⊃ バサバサ し し//(∧_∧ し///, ( *・д・)彡<くらえ!! フジサンケービーム!!!! ,し(///, (φ産 ) \(/,( 彡,,,,,,, ミ \ \ \ \ \ /Iヽ /Iヽ \ \ ,、 /7 ,-、 ( <. | l //´ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// ⊂⊃ >、.く^┘ `) 〈 ∧_∧ // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ (;@Д@)( <| l { } l | ドガッ (つφ つ ヘヘ. ヽ、__.ノ ././ 彡 朝 ミヽ /ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ 彡,,,,,,, ミ⌒∨\(`''‐---‐''´ (/ (/
211 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:31:47 ID:KDbujz9v
まあ自分たちの存在が危ういんだから心中穏やかではないわな。
212 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:32:07 ID:ETLr0JZ5
213 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:32:12 ID:HGtfRl1M
秋元!堀江をちゃんと擁護してやれ! ビルゲイツなんて通過点な漢なんだぞ
214 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:32:13 ID:2XpQh67c
>>180 違う
うつけ時代の信長だろ
道三との会見場にうつけの姿で現れて道三に笑われるんだけどな
信長みたいに裃も用意してるわけがなかろう
215 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:32:22 ID:6R2gvyTO
>166 俺的にはビジネスアイは日経より使える。 しかし、いかんせん部数がなw
216 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:32:25 ID:AzfNe75W
217 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:32:40 ID:2JquQqsr
>>186 本当のM&Aって言うのはもっとゲーム的。
買取手法や対抗手段にはとてもゲーム的な名前がいっぱい付いてる。
パックマンディフェンス・ホワイトナイトとかね。
はっきり言って今回のは下手すぎ、もっと華麗にやらないと。
>>155 最大限堀江に好意的に考えてもMSCBを発行して時間外取引で株をかき集めるという手段が
でてくるのは、自由な市場を維持するための「副作用」。
副作用を利用した奴を支持するというのは理解できないな。
副作用がでるのは仕方ないとしても、それを積極的に利用する奴は非難されるべき。
219 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:01 ID:M93u/CMS
いいか、みんな (゚д゚ ) (| y |) サンポール ( ゚д゚) ドメスト \/| y |\/ °。o ( ゚д゚) 。o°o。 (\/\/ _ =(_)○
220 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:03 ID:K4HdUBly
221 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:04 ID:mdLAExLz
産経新聞は普段偉そうなこと言っているのに、自分のことになると 資本主義を否定するようなこと言ってるな。 あまりに間抜けすぎ。
222 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:08 ID:n+PdPbOI
上場してる株を買われてアイゴーッってるのはかっこ悪い。 株を買うのに特別な資格がいると叫ぶくらいなら上場するんじゃねぇよ。
223 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:13 ID:tvL2+0pu
家に大金を置いたままガキを掛けるどころか ドアまで開けてほっつき歩いてるフジサンケイはバカ。
>>199 堀江に貸した金を株売って回収してる
あとで買いもどして返せばいいでしょ
225 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:35 ID:f4MZelVl
ウヨ必死だなw
226 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:37 ID:VDUxHyoB
227 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:40 ID:iMcIRPnH
拉致問題はもちろん、尖閣諸島や竹島、外国人参政権、 靖国参拝や憲法改正などに関して、堀江新聞にどんな 社説が載るのか興味深い。
資本主義の日本もまだこういう感情論で非難する連中がいるんだな。 森は痛いな。軽はずみなことはいわないほうがいいよ。
229 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:33:51 ID:yX2PKw7G
>>179 違法とかじゃなくて、脇が甘いとか、市場を舐めるとかそーゆー次元じゃないってこと。
反則スレスレのラフプレーをして、周りの評価をもらう立場にはないってことさ。
後は勝てれば違法ではないがな、ライブドアの株価は下がりまくってるが。
店頭公開されてる株を買ったら怒られる、ってのは資本主義では無いのではないか?
231 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:34:16 ID:0KgpjwTh
>>199 例えば
@300円で借りた株を売る→リーマンが300円受け取る
A株が下がって100円になる
Bリーマンがで売った株を100円で買い戻す
差額の200円がリーマンの儲け。
今回のはちょっと違うが、ライブドアの株が
下がれば下がるほどリーマンは大儲け←これポイントねw
つかさ、フジサンケイは産経新聞の独自性(正論路線とか)を盾にとって、 報道の自由への侵害とかいまさら言っとるけど、フジTVほど視聴率が すべての下世話な地上波放送は他にないだろ。ホリエモンにくみし易しと あなどられるのも無理もない。 細木数子なんかを祭り上げるバラエティ番組ばっかりやってる地上波TV なんてもはや存在価値はないぜ。
233 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:34:31 ID:RRPpMu8g
>>223 しかも、大金はここですよって看板立てていたきらいがある
234 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:34:37 ID:ipoH0UHa
235 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:34:41 ID:kQ6CcFPj
>204 草薙主演でドラマ化決定。
>>51 凍てつく波動はただ特殊効果を打ち消す技だ
相手は別に凍らない
237 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 20:34:54 ID:i+L282rq
>166 > それにそもそも経済専門誌やエンタメ系をやりたいなら自分で新聞なり発行したり、出版社でも作れば良いと思うんだけどね。 まったくですな。動機やら何やらインタビューされてたときに「フジサンケイが好きなんです」とか わけのわからん寝言を吐いてましたが、今のフジサンケイがそれほど好きと言うならば、なぜ わざわざ自分が支配して改革してやろう、刷新してやろうと考えるのか。これまた辻褄が合わない。 何か思うところあってフジサンケイをどーしても潰したかったわけですな。 >166が言うように、自分で作ったほうが良いが、それではフジサンケイを封じたことにはならない ので「新たに作ろう」とはハナっから考えていないわけですよね。おそらく。
238 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:35:04 ID:pLQGgfp6
フジTVの株価が横ばいか、やや上昇。 ライブドアとニッポン放送の株が大幅下落。 この事実が、今回の勝負の結果を物語っている。 ホリエは、市場からNo!を突きつけられたんだよ。
239 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:35:07 ID:K4HdUBly
おい、フジ産経、 何をガタガタ文句を言ってる。大株主に向かって。見苦しいぞ。 それを逆ギレって言うんだよ。 悔しい気持ちも解からんではないが、悔しかったら株を買え。 それからだ。 アホが。
240 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:35:38 ID:zIZAIFFs
>156 勝った瞬間にホリエモンが既得権益を 持つ者になるんだから別にいいんじゃねの。 >218 漏れは今回の手法を非難するつもりはないが 正攻法を使わなかったことを支持してるわけじゃない。 奇襲が成功するのは個々の細かい勝負だけの話だ。 最終的には正攻法をとった奴が勝つ。 なぜ正攻法が正攻法として定着してるかといえば 長い目で見れば多くの支持が得られて戦略的に有利だからだ。 無駄に敵を増やさないための知恵なんだよ。 それが分かってないホリエモンは、このままいけば そのうち別の奴に足元をすくわれるだろうさ。 野心を持った奴はべつにホリエモン一人じゃないんだよ。
241 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:35:51 ID:KcKC6/xO
>>179 法的にはまったく問題ないが
そもそも時間外取引なんてもんが特権みたいなもんだしな。
こんなんじゃ世間の風当たりは厳しいのが当然。
それに気付かない堀江やお前みたいなのが最終的にはバカを見る。
242 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:36:05 ID:n+YM3LHk
>>206 左のは資本は資本でも中国よりの考え方だろ
これから、フジが打ってくる手は 間違いなく、政界&財界のコネを使ってくるわけだが ホリエモンはどうやって、それに対抗するかが見ものだ。 ホリエモンはキモヲタだから 政財界にコネは無いだろうね。 キモヲタゆえに常識がなく、空気が読めないんだろうけど 逆に、それが怖いっちゃあ、怖いんだろうけど。
244 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:36:41 ID:/FOz7R3L
今更、資本主義批判しても仕方ない。 実際、自殺者が3万人も出てるんだから。 人が死なないゲームで、資本が有効に活用されるなら 良いじゃないか。
245 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:36:48 ID:6O+TtzfD
246 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:36:49 ID:6VmHob3r
ホリエモンの実家はひどくビンボーだったらしいが、 堀江一族が一文無しになるわけがこれでわかりました。
>>133 >ルールに乗っ取ってやってる
ダウト
法の明文には反していないというだけ。
それを「ルール」に則ってやっているとみるのはあまりにも形式的すぎる見方だね。
上の方ででてきたがそれなら江川の空白の一日事件も「ルール」に則ってやったことという
ことになるだろう。
248 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:36:50 ID:JEUWhYVT
>>195 じゃあ、どっちもどっちでOKなんだね。
それじゃ、法律の範囲で戦っている堀エモンに軍配があがるね。
資本主義ならなにやってもいいというわけではない。アメリカでは市場による厳しい自主規制とすさまじい捜査手法で やっと成り立っている。日本では規制が現在進行形で整備されているが、まだ甘いと大学の教授が申しておりました。
250 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:36:59 ID:D2zXE/TD
>>215 でも、堀江はそのビジネスアイを強化したいと言っている訳でも無いんだよね・・・。
産経新聞を経済専門誌にしたいらしいからさ。
というか、新聞をあまり読まない人だからビジネスアイのこと知らないのかもしれないw
なのに、産経新聞は経済が強いイメージがあるから経済専門にするってさ、ある意味おかしいよなw
何がしたいのか本当に分からないから、堀江の背後に朝鮮系の人がいるかもしれないと言う噂は妙に信憑性が高くなるんだよ。
なんでわざわざ右よりの保守派フジサンケイを狙うのかってね。
ま、単にニッポン放送との逆転現象が狙いやすかったのかもしれないけどさ。
あえてテレビ朝日を買うとでも言えば、神になれたかもしれないのにね。
>>179 上場して公開されている株を、非公開の時間外取引で大量購入したんだから、
アンフェアと言われても仕方ない。
「上場するなと言いたい」とか言っときながら、非公開取引で買うんだよね。
どの口が言うのかって事だ。
252 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:05 ID:ETLr0JZ5
【株の時間外取引、今国会で規制検討も…官房長官】 細田官房長官は18日午前の記者会見で、ライブドア・グループが時間外取引で ニッポン放送株を買い付けた問題について、「異色のケースだ。今までの公開買い 付けの規制の考え方と整合するか専門家でよく議論し、必要であれば当然、国会で の審議をお願いする」と述べた。 政府が今国会に提出する証券取引法改正案に、時間外取引規制を盛り込むことを 検討する考えを示したものだ。 (2005/2/18/13:19 読売新聞 無断転載禁止)
>>229 反則スレスレって,アホですか?
法技術的な問題であって,道徳的にどうこう言うようなことではない。
254 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:14 ID:2XpQh67c
>>209 早川の地下鉄(東京地下鉄道)が五島の地下鉄(東京高速鉄道)に買収されそうになっとき、早川は策士の根津(早川の前の東京地下の社長でもある)に調停を依頼しようとしてたが、根津があぼーんした
だから、五島の手下の穴水某の株買占めに対抗できず、東京地下は東京高速にほぼ乗っ取られ、早川は憤死した
結末は、営団地下鉄が設立されて株券が営団債券に振り換えられ五島。・゚・(ノД`)・゚・。
255 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:23 ID:yX2PKw7G
>>239 だから、
「ニッポン放送の大株主」であって
「フジテレビの大株主」じゃないから。
でかい面する根拠がない。
ホリエモンの顔はでかいが。
256 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:26 ID:NjQr2ImM
自分たちは大丈夫と高をくくって、国際化の波だとかグローバル化だとか時代の流れだとか、 さんざん煽っておいて、いざ自分に降りかかったら、これだもん・・・
257 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:31 ID:Wc3rM1Gq
で、孫禿はいつ登場するの?
258 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:34 ID:qQjJHQ6C
社員の中でライブドア支持派が案外たくさんいたってのが、中間管理職の社説でのキレ具合を さらに引き立たせていますね。実際ラッキーって言ってたしな。
259 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:40 ID:z2SQAxgO
前スレからのコピペ ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】 この一連の事件には「北」が絡んでいる。かなりの大物だ。 また、当サイトが睨んだとおり、孫正義も関係していた。 これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、横浜の 某ライトウイングは一部をすでに把握している。また、最高顧 問会議において、これらの情報の取り扱いに関しては、当サイ ト特別最高顧問に一任された。捜査当局が早いか、日枝会長が 早いか、ソフトバンクかライブドアか村上か日本橋金貸しか、 それともマムシのライトウイングが早いかわからないが、一番 最初にコンタクトをしてきた人物に全ての情報を提供すること にしようと思う。 ただ当サイトとしては、保守系言論機関であるフジサンケイ グループを支援するのが筋であるとも考えているが、国益を第 一に考え日々活動を続けるマムシのライトウイングにゆだねた ほうが面白いかなとも考えている。いずれにしろ、そこは関係 各位の賢明な判断に任せよう。 なお、上記記事については、何人も自由にリンクを張ること を容認する。一部プロバイダにおいては、削除を続けるだろう が・・・。
とにかく堀江がしゃしゃり出てこなければ、 誰も損することは無かったんだ。
261 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:37:56 ID:mdLAExLz
>>251 時間外取引は別に非公開でもなんでもない。
262 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:38:04 ID:oEgTeBDX
つーかさ そもそも堀江が勝つなら株上がってるだろう 下がるんだから勝負見えてるじゃん。 少しは考えろってその事だろう?
263 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:38:06 ID:ZOfQALeq
今日ニュースで、殆ど新聞読まないって言ってたけど
265 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:38:11 ID:0KgpjwTh
しかしさ、経営者が自社の貸し株やっちゃまずいっしょ。
266 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:38:17 ID:QKkUE2UR
>>228 今は行き過ぎた資本主義への反省から福祉国家へ移行中なわけですが
小学生?
上場するな、とか、それが資本主義ってレスが見受けられるが、ライブドアがでニッポン放送株 TOB を
確かに買ってれば資本主義上の文句は出てないんだよ。(放送と外資の問題はここではおいとく)
フジテレビがニッポン放送の影響力を消すために TOB を行っている。それに対してライブドアがフジサンケイ
グループ乗っ取りを目指してニッポン放送株の TOB を行う。
この状況で、双方が TOB 価格を吊り上げ資本力を以ってニッポン放送株とその経営権を争い、他全ての
ニッポン放送株主がどちらの TOB に応じるか選択する、ってのなら資本主義としては何の問題もない。
けど、今回ライブドアは事前に売り買いをすり合わせての時間外取引という裏技を使った。
この手法に関し東証は以前から、この仕組みを使って TOB 枠外で株の買占めが出来ないかとの問い合わせを
受けていたがそれに対しては、違法じゃないが TOB の趣旨に反し社会的批判を受けかねないので TOB でやるべきだ、
と誘導してきた手法だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050216k0000m020106000c.html それを今回ライブドアはやってしまった訳だから社会的批判を受けること自体は、はっきり言って当然。
これをやって社会的批判を受けないというのなら、フジテレビにしろ、その他買占めを模索するどの企業にしろ
この手を使ってるだろう。
今回の件が問題となり、今後の時間外取引に規制が行われることに関しても当然の成り行き。
この問題が放置されたら、 TOB 自体が形骸化しかねない。
というか、こんな裏技がある中 TOB を良識に任せて、抜け道を放置していた東証や金融監督庁が呆れるばかりだが。
まぁ、ホリエモンもこの手を使うに当たって、手法に対する社会的批判が巻き起こるのは予想の上で行動してるだろう。
>>251 時間外取引の意味くらい,調べてみては如何でしょう? フフ
269 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:39:15 ID:3ZmQzA7G
TV朝日だったら2ちゃんねらはどう反応したんだろう
270 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:39:55 ID:2XpQh67c
>>250 だいたい、
・「産経新聞を経済専門誌にしたい」≠「産経新聞を経済専門誌に戻したい」
だしな
産経の歴史を知らんホリエモン
「産経」が何の略か分かってないのでは
271 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:39:56 ID:iONnWvDE
>>239 が正論だな。
もうさ、フジ産経のオッサンらは、
堀江みたいな若造にいいようにされるのがただ面白くないだけ。
ほんと大人気ないよな。あんたらにはガッカリだよ。(´・ω・`)
272 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:40:11 ID:2JquQqsr
>>247 江川の空白の1日も後日対応されたけど、あれ自体は有効に処理されたじゃん。
ルールと法は違うのは解るけど、それなら法を追加すればいいわけでいけないわけじゃない
273 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:40:54 ID:seZhNiHT
274 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:40:55 ID:ASHn9scT
●「巨乳買収失敗」 その堀江社長だが、東スポによると、元イエローキャブの野田氏が社長を勤める サンズを買収しようとしたという。 野田氏も「仕事をくれるなら業務提携でも何でもOK」と考えていたが、堀江社長の狙いが 「サンズはいるが、野田氏はいらない」と 分かるほど、度を越した要求をしてきたため、結局断ったという。 ライブドアには金はあってもソフト作りのノウハウがないので、手っ取り早く 買収を繰り返してきたが、今回は失敗だったようだ。 ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽu| ー' ノ、__!!_,.、| 巨乳軍団 フジ女子アナ軍団 ヽ u ヽニニソ l はぁはぁ ===========ヽ u u / ============( O┬O ============◎ヽJ┴◎ キコキコ
275 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:40:57 ID:vTj8o6S4
堀江が買収したらよりアメリカマンセーになり愛国の要素が消されるだけ。 従わなければ堀江がユダヤ資本に消される。 どちらに転ぼうがいわゆる左翼的な人達の喜ぶようなものにはなりようが無い。
これだから参詣グループは 決して朝日と対極になるものではないな
277 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:41:12 ID:pVfxAl8e
堀江のしたことの善悪はともかく、 今、テレビにしゃしゃり出てきて嬉々として堀江叩きしてる奴等は あまり好かねェな・・・・・
278 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:41:13 ID:jytAsNbI
>新聞がワーワーいったり、新しい教科書をつくったりしても、世の中変わりませんよ この調子だと堀江に新しいスポンサーがつくかも。 経済合理性が大事な堀江なら喜んで受けるんだろうな〜
279 :
267 :05/02/18 20:41:19 ID:PkaGE8Fu
× 上場するな、とか、それが資本主義ってレスが見受けられるが、ライブドアがでニッポン放送株 TOB を 確かに買ってれば資本主義上の文句は出てないんだよ。(放送と外資の問題はここではおいとく) ○ 上場するな、とか、それが資本主義ってレスが見受けられるが、ライブドアがニッポン放送株を TOB で買ってれば確かに資本主義上の文句は出てないんだよ。(放送と外資の問題はここではおいとく) うわ、編集ミス酷すぎ………orz
280 :
公明党は「違憲」 :05/02/18 20:41:20 ID:U2ps6zI7
電波は確かに公共の財産だが、その大部分を下らない番組に使っているTV・ラジオ 業界の方がもっと問題だ。TVは殆ど検証など禄にしていない偏向番組だらけではな いか。 新参者の堀江が叩かれるのは日本の風土から言って当然だ。古臭い業界に風穴を開 ける今回の行為は表彰状ものだ。大いに頑張って欲しい。別にルール違反をしてい る訳ではない。始めた喧嘩をやり抜いて欲しい。政界も経済界も頭の固い「爺さん」 達で満ち溢れている。こんな連中の批判を相手にする必要はない。
281 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:41:48 ID:tvL2+0pu
>>241 じゃ、問題無いじゃん。
特権ったって一般投資家がそれをするのが
容易でないだけで別に変わった事じゃ無いし。
個人でも出来るやつは出来るし。
>堀江やお前みたいなのが最終的にはバカを見る。
これは余計。
俺はクズ株専門だからかんけーねーよw
282 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:42:02 ID:8OuWB4Hv
経済に思想や政治を持ち込もうとしている動きが気に入らない。 資本主義経済の根幹に疑問を投げかける動きが強いことに、 大きな不安を感じる。 >>言論・報道機関を情報娯楽産業としか見ていない 報道機関という名の株式会社だという事を、 産経新聞にはよく考えて論じてほしい。
283 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:42:10 ID:2XpQh67c
>>274 さっきも書いたが、ホリプロ買えよと
その前に金現子の誘いを365日受けないといけないが
時間外取引だから駄目ってのはおかしい。
>>272 >あれ自体は有効に処理されたじゃん。
俺は今回の堀江の株取得を無効にしろとか言っている訳ではないぞ。
>>247 抜け穴があるならば、それを塞ぐ様に世に訴えるのはマスコミの仕事だし。
抜け穴があるならば、そこを突かれないように最大限警戒するのが経営者の仕事じゃないかな。
287 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:42:37 ID:iONnWvDE
288 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:42:40 ID:G1qWhCgL
どっちにしろホリエモンは敗色濃厚なんだろ? ニッポン放送の支配には成功したんだから、ラジオで頑張ればいいじゃん。
289 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:42:54 ID:V+YEEX2p
>>271 こういう情けない連中が愛国どうこう言うのは、
風俗行って風俗嬢に説教するおっさんと同レベル。
290 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:43:07 ID:Rx+d2ZEd
まあルールからすれば堀江が正しいのは確かだろう。 議決権のある株式を必要なだけ合法的に取得した訳だから。 いきなり金融庁とか自民党とか動かしてくるフジテレビはどうしようもなく卑劣だと思う。
291 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:43:16 ID:507W3Zc2
>>269 今の反応も大体半々に見えるが。正直もっと偏るかと思った。
でもみんな何か必死なんだよね。
292 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:43:22 ID:ahNQKViX
株をわかってる奴はいないのか?漫画で学んだ奴だらけだな。
293 :
>>282 おいブサヨ!頑張〜れよ〜! :05/02/18 20:43:24 ID:ASHn9scT
●「巨乳買収失敗」 その堀江社長だが、東スポによると、元イエローキャブの野田氏が社長を勤める サンズを買収しようとしたという。 野田氏も「仕事をくれるなら業務提携でも何でもOK」と考えていたが、堀江社長の狙いが 「サンズはいるが、野田氏はいらない」と 分かるほど、度を越した要求をしてきたため、結局断ったという。 ライブドアには金はあってもソフト作りのノウハウがないので、手っ取り早く 買収を繰り返してきたが、今回は失敗だったようだ。 ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽu| ー' ノ、__!!_,.、| 巨乳軍団 フジ女子アナ軍団 ヽ u ヽニニソ l はぁはぁ ===========ヽ u u / ============( O┬O ============◎ヽJ┴◎ キコキコ
294 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:43:26 ID:kQ6CcFPj
ほりえたたいてるのって40歳以上のリーマソだろ?
295 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:43:31 ID:0q/Ucw53
テレビ局や新聞社などのメディアをあまりに過剰に神聖化している。 メディアだってひとつの企業体にしか過ぎないんだから、市場原理に基づいて処理されるべきだろう。 もちろん、影響も大きいからある程度の規制か資格などはいるかもしれないけどね。 新聞社もメディアだからこういう所有されることが怖いんだろうけど、 所有と経営の分離という株式会社の基本的なルールが守れないなら 上場するな、株を出すな、債権も出すな。 何でこんなに既得権益にみんなしてすがり付くのだろうか…情けない。
296 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:43:51 ID:oEgTeBDX
297 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:44:06 ID:Vda5L3lN
>>223 ガキを掛けてる時点でヤバイな。
ま、賭けてないだけマシだが。
298 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:44:08 ID:ETLr0JZ5
>>251 今夜10時からNHKで時間外取引の問題について特集やるってさ。
299 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:44:26 ID:0KgpjwTh
>>292 割とまともに株の話してる人は批判的で
ワイドショー程度の話の人はほりえもんマンセーって感じ。
301 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:44:45 ID:K4HdUBly
>】「少しは考えろ」 産経新聞、社説でライブドア堀江社長を痛烈批判
考えるのはフジ・産経、オマエらだろうが。 アホが。
おい、フジ産経、
何をガタガタ文句を言ってる。大株主に向かって。見苦しいぞ。
それを逆ギレって言うんだよ。
悔しい気持ちも解からんではないが、悔しかったら株を買え。
それからだ。 アホが。
&
フジテレビ・産経新聞の真相
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/
302 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:44:59 ID:2XpQh67c
カカクコムの創業者みたいに30代で隠棲してナントカ三昧したかったんだろうけど、それが出来そうにないからあせってるホリエモンちゃん
303 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:09 ID:+BJqCaTV
目が泳いでる人は気持ち悪い。
304 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:08 ID:vJyX9F5d
朝日とか毎日とかならよかったのに。
305 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:24 ID:GBUhM+G8
今なら空売りのチャンスってことですよね?
306 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:26 ID:2JquQqsr
>>270 ほりえもんは、ちゃんと「昔は経済新聞だったんですよ」って言ってたよ。
307 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:29 ID:yX2PKw7G
>>288 いや、まだニッポン放送の支配が成功してない。
つーか、ニッポン放送の支配が成功して始めてフジサンケイに影響力が持てるってこと。
もともとライブドアとフジサンケイでは蟻と象くらいの差があるのを、
象にひっついてる腕輪はなんかを買収しようとしてる状態だから。
308 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:38 ID:QJQpfC+I
時間外取り引きなんぞ別にどうでもいい。 強盗したわけじゃないからな。 堀江の言い分の方が正しいと思うが。
309 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:46 ID:kQ6CcFPj
ヤヴァくなると政治家どもを動かしてきたか
310 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:45:56 ID:pLQGgfp6
素人くさい話ばっかりだな。馬鹿な工作員が集まってきたようだ。
312 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:46:10 ID:n+YM3LHk
>>254 五島はようやったと思うよ・・・
大東急とかJASとか・・・今で大グループだし
313 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:46:20 ID:MiTu0BQm
しまった、今日産経新聞買うの忘れた
314 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:46:39 ID:oEgTeBDX
>>308 じゃあ堀江に金貸してやれよw
おらやだよ
315 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:46:40 ID:4+T/jLRU
ほりえもんの態度を見てると、こんなんだから奥さんに逃げられるのも当然だよなーって、いつも思う。
316 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:46:46 ID:X4/XvmIQ
>言論・報道機関を情報娯楽産業… 当たらずも遠からずって気がしますが
317 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:46:52 ID:1oMPEbgw
今のテレビ局に倫理などというものは無い。 ゲーム脳ならぬテレビ脳に侵されている。
318 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:47:27 ID:4KcLD550
>>284 いやおかしいだろ。
そんな物がまかり通るなら誰も市場で取引なんかしなくなるよ。
法規制が無いところでの売買は
投資意思決定情報が一部の利害関係者に偏在する事になるだろ?
一部の奴のぼろもうけだよ。
こんな事が公に行われたら個人投資家は株なんか買わなくなるぞ?
319 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:47:34 ID:2XpQh67c
>>306 そう言ってた割には、「戻します」とは言わなかったな
付け焼刃の知識か、さては
320 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:47:52 ID:5q5N0CyJ
>>300 当たり前だ、まじめな人ほど国家に楯突こうなんて考えは起こさん
322 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:47:56 ID:tvL2+0pu
>>268 なんだか株のルールも知らないで感情的に叩きたいから叩くって
やつウ゛ァッカりですねw
323 :
堀江信者は堀江と共に左翼帝国を造れ! :05/02/18 20:48:19 ID:ASHn9scT
おいブサヨ!堀江信者!朝鮮人!ユダヤ!頑張れ〜よ〜!
>>301 ●「巨乳買収失敗」
その堀江社長だが、東スポによると、元イエローキャブの野田氏が社長を勤める
サンズを買収しようとしたという。
野田氏も「仕事をくれるなら業務提携でも何でもOK」と考えていたが、堀江社長の狙いが
「サンズはいるが、野田氏はいらない」と
分かるほど、度を越した要求をしてきたため、結局断ったという。
ライブドアには金はあってもソフト作りのノウハウがないので、手っ取り早く
買収を繰り返してきたが、今回は失敗だったようだ。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" u u i
| 」 u ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
l u ノ( 、_, )ヽu|
ー' ノ、__!!_,.、| 巨乳軍団 フジ女子アナ軍団
ヽ u ヽニニソ l はぁはぁ
===========ヽ u u /
============( O┬O
============◎ヽJ┴◎ キコキコ
324 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:48:21 ID:hXAw56Gs
>>317 >今のテレビ局に倫理などというものは無い。
だからと言って、堀江のおもちゃにしていいものでもない。
325 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:48:46 ID:z2SQAxgO
おまいらも、反日異民族にマスメディア支配された国益が損われる恐れがあることに、
大いに危機感を持つべし。
もれは自民党に「半島勢力に産経渡すな。産経が半島に支配されたら、左翼新聞ばかりに
なって国民が左翼思想に洗脳され、自民党は選挙に勝てなくなる。自民党のためにも、こ
の件は全党挙げてつぶさないとダメですよ」
ってメール送っといた。
自民党にもの申す。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
>>286 それ以前に「抜け穴」を利用する奴を批判すべきだね。
だいたい、市場でも日常社会でも「良識」が働いて(もちろん「良識」の中身が違ってくるが)、明文法に
よる規制はできるだけ少ない方がよい。
明文法による規制というのは許されるべき取引に対しても萎縮効果をもたらすし、許されるべき行為に対しても
ある程度網をかぶせないと、許されるべきでない行為について実行力のある禁止ができないことも多い。
327 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:49:08 ID:daUx1TPd
フジも、娯楽番組ばかりでなく情報番組も作って欲しいな。
328 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:49:13 ID:6VmHob3r
フジがライブドアに乗っ取られる、 ライブドアがリーマンに乗っ取られる、 リーマンは、ライブドアをフジに高値で売り付ける。
とりあえずわかったのは アカヒといっしょくらいフジも嫌われてて フジ叩けるならホリエモンでもなんでもいい って人が多いらしい、ということだ
330 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:49:53 ID:zRC9WBo+
あんなに持ち合いを批判してたマスコミ。 多分その筆頭だったフジ。 もう、なんだかねぇ
331 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:50:00 ID:7NmnjL0o
ライブドアが潰れるなんてありえないだろ。 ライブドアのblogとかホームページはどうなっちゃうんだよ。
332 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:50:01 ID:2XpQh67c
>>312 そりゃ戦前は三越を買収しようとしてたんだからな
「東横百貨店社員の研修先として打診したが、コケにされた」という理由で
333 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:50:03 ID:K4HdUBly
>】「少しは考えろ」 産経新聞、社説でライブドア堀江社長を痛烈批判
考えるのはフジ・産経、オマエらだろうが。 アホが。
================================
おい、フジ産経、
何をガタガタ文句を言ってる。大株主に向かって。見苦しいぞ。
それを逆ギレって言うんだよ。
悔しい気持ちも解からんではないが、悔しかったら株を買え。
アホが。
================================
フジテレビ・産経新聞の真相
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/
334 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:50:08 ID:2JquQqsr
>>300 逆だろ?株板にいるようなデイトレとか株至上主義だし、
株主に利益還元しないような会社は買い取られて当然って感じ。
逆に感情だけで動くヤツや今それなりに地位に着けてる人は批判的。
335 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:50:24 ID:QJQpfC+I
>>314 貸さないよ。
>>318 前からわかってんならなんとかしとけば良かったじゃん。
できなかった時点でアウト。世の中そういうもん。
>>318 大株主同士が市場取引するのは極当たり前、
日本は個人投資家に世界一優しくない国だって事もしっとけや。
証券会社の営業で売りつける方法とかも一緒に批判しろ。
今度のことだけでポッと出でごちゃごちゃ言わんとな。
>>320 朝日でも堀江じゃやだな・・・
成り上がりで器が小さい人間じゃなくて
ちゃんとした人だったら支持する
>>334 株主に利益還元しないような会社
堀江やん・・・
339 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:51:38 ID:/FOz7R3L
金の力に物を言わせる堀江。 単なる自分の間抜けを「日本的」と抜かすフジ社長。 両方とも氏ね。
340 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:51:49 ID:5q5N0CyJ
>>331 楽天で安く買収
というか資本的にかなり危険な状況
詳しくはMSCBでググレ
341 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:51:51 ID:v3wY/6tK
そこまで言うなら株式会社やめて財団にでもすればいいのに。
なんかライブドアの社員が哀れだ
343 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:52:05 ID:tvL2+0pu
344 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:52:24 ID:E+NVkQcX
さーて 今から イイオンナとヤッてくるぞー!
345 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:52:24 ID:hXAw56Gs
しかし、 「少しは考えて言ったらどうか」 と、 「少しは考えろ」 って、かなり語感が違うぞ。朝日の歪曲・捏造にしちゃ可愛い方だが。
346 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:52:52 ID:kQ6CcFPj
日枝は責任とらねーのか 日本的wな平和ヴォケの失態をやらかしたのを
347 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:53:03 ID:Rx+d2ZEd
2ちゃんの状況を見ると常駐してる○民党工作員が組織的に堀江を叩いているって感じで いいのかな?。 最近は自民党が関係する全ての出来事で活躍してるよね。 情けない存在に成り果てたよね?。自民党って。
>>300 堀江を批判したい人が批判してるだけだよ。
349 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:53:13 ID:yX2PKw7G
>>339 いや・・
堀江がほんとに金に物を言わせて買収したら賛同するよ。
今回は「金じゃ勝てないから禁じ手を使った」から賛同できないのよ。
資本主義なら金の力で買収しろよ。
>>338 それは折り込みな上で自分の大事なお金を投資しているんじゃないの?
まさか、投資するのに経営者の資質とか過去の行為を研究しない訳無いでしょ。
研究した上で投資しているんだから、自業自得。
株を押し売りしたならば、大問題だけど。
351 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:53:22 ID:D2zXE/TD
>>347 じゃ普段アカヒを叩いてるのはどこの工作員なんだ…
あ
354 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:53:55 ID:K4HdUBly
何をガタガタ文句を言ってるんだ??? 株式会社だろうが、上場しているんだろうが。 おい、フジ産経、オマエらに上場する資格も株を発行する資格も無い。 オマエら個人営業しろ。
問題の時間外取引も結局は どっかの官僚が金に物言わせて 企業に口出しできるようにして 利権をさらに貪るために設けた 取引の穴なんだよな。 金融庁が動き出したってだけでも良かったのかもしれない。 まあ、法整備されても結局官僚や大企業の インサイダスレスレの取引は 黙認され続けるだろうが
356 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:54:04 ID:lGPAk82x
スポンサーの顔色見て平気で事実を歪曲隠蔽するマスゴミが えっらそうなこと言ってんなよw
357 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:54:09 ID:DtY0wRyr
>>163 漏れは2ちゃんねる株板からこっちに流れてきた山師さんだが、時間外取引
を今回のような大規模な、経営支配権奪取につかうという事態は、これまで想定外
だったわけで。
今回の件で、時間外取引が内包する潜在的問題点が炙り出されたというほうが正解
なんだよ。げんに政府はさっそくこういった「不始末」が市場で再発しないよう、
模索をはじめている。
ところで、堀江の行動も思想的な事情で反発されたりもてはやされていることで
わかるとおり、不鮮明な部分が多い。かれが愛するはずの金に、リスクを背負わせすぎるのだ。
リーマンとのあまりにも不利な取引内容をふくめ、堀江の無謀な冒険は、ほとんど
イラクの無謀な自爆攻撃テロにひとしいもので、じっさい玉砕状態。
堀江はあきらかに、「金儲け」という信条とは逆行する不合理な情念にかられて、
産経グループと戦おうとしたのだ。あいつは自分が平素主張していた「お金が全て」
という信条を、裏切る暴挙にでた。だから敗れたんだ。
金のために働いていることを公言している堀江が、なにゆえその大事な金を、すべて
失う危険をおかして危険な戦いをしでかしたのか? それは判らないが、ともあれ、
あいつは口にするほど金を愛しておらず、金を裏切ったというほかない。
そして金は、そういう裏切り者のそばに長居することは決してない。
堀江が破滅しつつある現状の本質は、堀江が金を裏切って、金に見捨てられつつあ
る、ということだろう。
長期戦はライブドアに不利だよな
359 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:54:43 ID:JUVNgQT2
>>332 ほう・・・そんなこともあったんかいな・・・。
さすがは五島
360 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:54:55 ID:kl+hcvsk
>>300 今日テレ東に出てた学者だかコンサルは違ったような。
テレビで堀江に恨みつらみ言ってるのって
ワイドショーの芸能人とマスコミ関係者ばかりだとおもうけど。
『勝てば官軍、負ければ賊軍。』 『汚い金でも家は建つ。』 ともかく、奇襲でフジを攻めたホリエモンは面白いよ。 つうか、フジはホリエモンに対して 卑怯とか、汚い。とか言って大丈夫なのかよ。 フジテレビの次の手は、もちろん正攻法ですよね? まさか、通産省に手を回して、 村上ファンドをこっそり落とすなんてマネは やらないでしょうね?
362 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:55:08 ID:PyS8g4an
経済とか世の中のことは何もしらないんだけど ライブドアの株券持ってると、どんな株主優待がうけられるの? 例えば電鉄会社の株主って、電車の割引乗車券とか、デパートの優待券もらえたりするじゃん。 Avexだとコンサートに呼んでもらえたり。
>>327 フジテレビが情報番組やっても
スポンサーの顔ばっかり気にして
ろくな内容は作れない
>>349 だから我が法治国家日本では,「禁じ手」=違法。
それ以外は自由ですから。
どこかの顔色を窺いながら,おっかなびっくり動かなければいけないような国ではない。
ホリエモンは若いナベツネって感じだな。
366 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:55:38 ID:EOrUWqqC
ライブドアが潰れても世の中は困らない。 フジが潰れれば世のためになる。 いや、フジだけでなく国民を欺き続ける巨大メディアなど害悪だから潰したほうがいい。
>>315 ハゲドウ
奥さん買い戻せてないじゃんって思う。
368 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:56:10 ID:cxE/psTN
369 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:56:14 ID:K4HdUBly
いいぞ、いいぞ、 馬鹿フジ産経 もっと叫べ、ヒステリーを起こせ!!!
370 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:56:37 ID:ASHn9scT
371 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:56:44 ID:v3wY/6tK
ライブドアは潰れないよ。産経グループごと他の人に支配されるだけ。
372 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:56:51 ID:1oMPEbgw
テレビはつまらない。 テレビ界終焉の時代だと思う。まあ良く持った方か。
373 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:57:16 ID:tvL2+0pu
>>318 あんたは初めて今回の件で気付いただけ。
今までずぅっっっっっとやってた事。
別にルール違反でも商モラルとしても
無問題な事。
堀江は顔がむかつくから嫌い 不細工、とか以前に何か『不快』な顔なんだよね
375 :
363 :05/02/18 20:57:36 ID:Td7c5cDH
ろくな内容は作れない ↓ ろくな内容しか作れない フジテレビばっかり観て、日本語おかしくなったかorz
376 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:57:40 ID:n3+B64eC
>>362 倒産したら、ホリエを一株一発で殴れる。
377 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:57:44 ID:ez7pZ9d9
>ライブドアの株券持ってると、どんな株主優待がうけられるの? Operaのサポートが受けられます。 弥生会計のサポートもあります。 はっきりいって超お得です。
378 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:57:48 ID:KcKC6/xO
>>281 >じゃ、問題無いじゃん。
>特権ったって一般投資家がそれをするのが
>容易でないだけで別に変わった事じゃ無いし。
>個人でも出来るやつは出来るし。
>>堀江やお前みたいなのが最終的にはバカを見る。
>これは余計。
>俺はクズ株専門だからかんけーねーよw
お前の善悪の基準は「法律」しかないのか?
世の中には善悪の基準が「合法か違法か」だけじゃない人がたくさんいるんだよ。
多くの人はその基準で堀江を非難してるの。分かる?
堀江のような感覚持ってそれを正しいことと思ってる奴ってたくさんいるんだな。
こりゃ法科大学院を作る必要がある訳だ。
379 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:57:52 ID:z2SQAxgO
>>320 GJの嵐だと思う
GJとはならんだろ。
反日異民族にマスメディアを支配されることは、反日日本人が経営して
いるのとはわけが違う。極端にいえば、北朝鮮マンセー放送局になる
可能性だってある。
外国人に自国のマスメディアを支配させる国がもしあれば、そんな国は
危機感を欠いた平和ボケの国だ。
380 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:57:54 ID:D2zXE/TD
K4HdUBly K4HdUBly K4HdUBly K4HdUBly K4HdUBly なんか見てると大変なんだなと思えてくるよ。 これも仕事なのかな?w
381 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:58:02 ID:syOcDGdo
>>347 逆だよ。擁護するってことは外資のメディア介入を許すってことで左翼
382 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:58:22 ID:oEgTeBDX
384 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:58:25 ID:4+T/jLRU
フジサンケイの体質と、ほりえもんの個人主義は分けて考えた方がいいぞ。 ほりえもんは、ただ金儲けをしたいだけで株を購入した。儲かったところで 売ってオシマイ。買収した企業を育てようという意志はゼロ。 ほりえもんの欲望をうまく利用しようとしたのがリーマン。ほりえもんは 個人拝金主義に走る余り、外資に利用されちゃった。 市場万能主義は危険であるということが示されたように思う。 郵政民営化で外資規制を緩和しなければ、日本全体の富が 奪われることになりかねない。いち報道機関がつぶされるのとは わけが違う。
結局時間外取引もM&Aも やっていい人間といけない人間がいるって事だ ホリエは後者、だから叩かれる。
386 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:58:58 ID:cIITWmlC
「ちょっと異色」だからという理由で産経の報道路線を潰すべし、と言う 画一報道がお好みなホリエモンに 一体どういう「メディア改革」を期待できるんだろうか。 共同配信記事一色に統一されたマスメディアでつか?
387 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:59:07 ID:EOrUWqqC
388 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:59:12 ID:bfIcfcoo
389 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:59:31 ID:yJ73gHhA
●若社長大いに語る!! 「僕は若いですから新しいく面白いことをやりますよ。 若さ、新しさ、面白さを売りにしてますね。 これって、受けがいいでしょう?」 「更に「ネット」「IT」「融合」という言葉を使う様にしてますが、 大概、オッサン連中は、これでおとなしく黙りますね。 意味も理解してないくせにね(笑)」 「もっとも、それで私がやってることは、金転がしなんですがね(爆笑) 」
>>371 いや、潰すだろ
大した技術があるわけでもないし、顧客がそんなについてるわけでもない
何処が欲しがるのやら
391 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 20:59:50 ID:kcXLzdOR
貧乏人が急に金持ちになっても次の代に引き継ぐ意識が無いからな。
392 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:00:02 ID:kQ6CcFPj
>郵政民営化で外資規制を緩和 なにこれ
フジテレビが買取価格5950円、総額1700億円の資金を用意して TOB を行うのに対し ライブドアがそれ以上の買取価格なり買取資金なりを用意してフジの TOB と競争して ニッポン放送の株主を惹きつけるのなら、確かに資本主義的競争でその勝利は資本 主義の結果に過ぎない、となるわな。 けど、今回ライブドアは資本力で競っちゃどう足掻いてもフジに勝てないんで、一般の 株主を無視した裏技使っちゃってるから、それに対する社会的批判は免れないよ。
394 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:00:58 ID:DLZPsgJR
実際テレビって報道さえちゃんとしてれば問題無くね? その報道でも嘘さえ言わなければ出す情報の選択で局の思想を出してもいいと思うし・・ まぁほとんどテレビを見ない俺だからそう思うのかもしれんが・・
なんでメディアの味方する奴がいるのかが分からん。 政治家に金融庁まで出てきてやってることはつまり、既得権益=電波・洗脳する権利の独占・コントロールだぞ。 犬のほうから首輪つけてくれって尻尾振ってどうすんだ。
396 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:01:54 ID:cIITWmlC
>>371 大借金した挙句にフジ支配権のないニッポン放送を掴まされたら潰れるだろう。
397 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:01:58 ID:1oMPEbgw
398 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:02:04 ID:syOcDGdo
>>380 今年は教科書採択の年だから、あちこちから動員されてるんだろうな。
ほりえもんも、正論を廃刊して作る会の教科書もやめさせるとか言わなけりゃ、
正体がバレなかったのにな。
>>384 >ほりえもんは、ただ金儲けをしたいだけで株を購入した。
というかそれも疑問なんだよな〜
リーマンの立場ならそれはいえるんだが、堀江の立場の場合金儲けを考えても
かなり危うい立場。
401 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:02:58 ID:utVnXGd2
国の危機管理の甘さに警鐘を鳴らすことは大いに結構ですがその前に自社の危機管理ができてないと説得力が無いですよw
402 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:03:30 ID:kl+hcvsk
>>381 外資って、ユダヤのこと言ってるなら
いわゆる日本のサヨにとっちゃ最大の敵なんだけど
403 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:03:36 ID:ASHn9scT
>>387 アナーキストですか?
今の状況に不満みたいですが、堀江が地上の楽園をもたらしてくれるとも??
1960年代の在日も生活苦で北にロマンを見出し渡ったけど
ついた瞬間そこが地獄だということに気づく。。
なんかよー似てる。
堀江川を渡ればもっと地獄だよw
江川ショウコウのホムペみてけど、ありゃ頭逝ってるよw
ありゃカルトだw
404 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:03:50 ID:oEgTeBDX
で借金どう返すのよ>堀江
405 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:04:14 ID:cIITWmlC
>>395 理由:ホリエモンが支配したメディアの方がどう考えても無茶苦茶だろうから
406 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:04:24 ID:AvlJr9m7
>>395 逆にメディアが外資に占有されても良いってことはないだろう。外資が間接的にも介入しているから問題なんだよ。
407 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:04:47 ID:EpHbAUVV
なんか堀江がフジテレビの株を買ったと思ってる池沼が多すぎ。
ホリエモンは2ちゃんねらー
アサピー等売国メディアが敵だと思える奴は今回の事でフジも自民党も金融庁も敵だと思えないとおかしい。 そうでないと首尾一貫してないことになる。問題の根は同じところにあるんだから。
>>395 味方っツーか、アホをアホ、
馬鹿を馬鹿と呼ぶ事に何の問題があるかと。
産経も堀江もショッパイ。
411 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:05:30 ID:scDz7liI
8ch3kは国の危機管理ばかり「提言」して 自分の危機管理ができていなかったのは事実 自民党を支持するとは「提言」より献金額
412 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:05:43 ID:vTj8o6S4
勘違いしているバカがいるがフジ産経の根っこは既に南朝鮮及びアメリカであり右的なものは飾りに過ぎない。 しかし飾りであっても右的要素を含むメディアが他に見当たらないため右の人間も産経に乗っかってきた。 今回それをユダヤ資本が乗っとりに出たということ。つまり堀江が乗っとった場合朝鮮的要素、右的要素が消滅しアメリカマンセー的要素のみが残る。 2ch的に歪な右、左といった分け方などハナから無意味。
413 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 21:05:46 ID:i+L282rq
>364 もしかしたら「成文化されていないことなら何でもやって良い」と勘違いしていませんか? 違法ではないので「時間外取引の件で」は何ら刑罰を受けません。とはいえ、結局は違った カタチでペナルティを社会から受けることになっちゃうわけです。無道なわけですから。 たとえがやや適切ではないが、『ボクはニートをやってるが、違法でもなんでもない』などと 開き直ったところで、社会からは制裁にも似た仕打ち・対応をされてしまうわけです。 法というのはそもそも「その社会」に根ざしたものであって、『もしかしたら受け取り方が 違うとイカンので、成文化しとくか』という勢いのものでしかない。>267の中盤を読めば何が どーなってるか解るでしょう?
414 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:05:50 ID:7NmnjL0o
>>399 今回の買収劇は誰が青写真書いたのか、とても気になるんだが。
NHK・朝日騒動ともリンクしてるようにも思えてくるのは、考え過ぎかな。
415 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:06:12 ID:LuinqfFo
>言論・報道機関を情報娯楽産業としか見ていない >公共性と社会的責任を負う資格があるのか自ら問うてほしい 娯楽産業に公共性と社会的責任はないの? 公共性と社会的責任はディズニーランドや東宝や任天堂やプレステにはなくて、 マスコミ(言論・報道機関)にはあるってこと? マスコミって偉いんだねえ〜
417 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:06:31 ID:v3wY/6tK
>>390 ライブドアの株が下がればニッポン放送やフジを欲しがる企業がライブドアごと買収すると思うけど。
リーマンも底値で転換後にライブドアの株価が徐々に上昇しないと儲からないからライブドアの
産経グループの支配に協力するんじゃないかな。
もっともその頃にはホリエモンはライブドアにいないかもしれないけど。
418 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:06:34 ID:tvL2+0pu
>>378 そういうのを感情的批判っていうんだよ。
商売でやってる事に綺麗も汚いも無い。
やっちゃいけない事以外をやるもんなんだよ。
俺はビジネスでの話しをしているんだ。
善悪の話しをクソもミソも同じにするな。
419 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:07:09 ID:cIITWmlC
今回ホリエモンがやったことは「空白の一日」と全く変わらないのだがな。 つまり「空白の40分」。
420 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:07:43 ID:R8L8Cfu2
ライブドアの本業がエロサイトへの誘導だもん。 エロサイトの運営者・出資者の多くはヤクザで、典型的なフロント企業だ。 これではライブドアが、ヤクザ業界の共有するフロント企業と認識されてもおかしくない。 ところで、どう考えても返済の目処が立たない、リスク融資を800億円もやったリーマンブラザーズだが、誰が本当の出資者だ? リーマンを隠れ蓑にして、何者かが日本の放送会社を買収しようとしたわけだ。 しかも、経済的合理性や資金的リスクを無視してまで、買収を急ぐ動機のある勢力が・・ 中国共産党! どうよ?
421 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:08:06 ID:oEgTeBDX
422 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:08:34 ID:8OuWB4Hv
<<419 あれとは全く違う。 今回のはみんながやってたこと。 ただ、目立っただけのこと。
>>405 証券会社とかはちゃんと運営してるぞ
何をもって無茶苦茶と言うか?朝鮮人がどうとかそういう与太を信じ込んでるのか?
>>410 問題の本質はメディアのコントロールを許すかどうかとかそういうとこを言ってんだよ。あほ。
424 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:08:44 ID:74FY27Du
つまらん世の中を身を削って盛り上げてんだからいい奴だよ
>>413 まあ、その無道な事は大企業のインサイダー取引をはぐらかすためにで
幾度と無く行われてきてるんだけどな。
なんで今更、ホリエだけ叩かれるのかが疑問だな
暗黙のカーストでもあるんかい?
426 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:08:49 ID:VDUxHyoB
>>377 うひょー、超お得!
いまから時間外取引でLDの株価って来る!
427 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:08:59 ID:RQ/sCq/E
>>412 ×南朝鮮->○韓国
×朝鮮->○北朝鮮
日本語は正しく使え
428 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:09:59 ID:ez7pZ9d9
>>420 なにいってんだよ。真の出資者は
美白の女王!鈴木その子の相続人
に違いない!!
429 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:03 ID:GgoVKWeV
>>418 ビジネス上、信義って結構大事よ(w
信用出来ない奴とはビジネスできねーもん。
>>400 ほりえの動機はよくわからんね
金儲けにしては本当に勝算あった(ある)のか疑問だし、
敵対関係から入って業務提携持ち込んでも中々成功するもんじゃない
いい具合に名前売れてきてたんだから正攻法でも問題なかった気がするんだが
431 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:17 ID:VYjF73mM
政財界を敵に回したアホリエが馬鹿だということでFA?
432 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:21 ID:CD4uPvlR
商慣行や道義的にホリエモンの行為は「行儀が悪い」という批判は分かるが、株式を公開している企業が買収されるかもしれないのは当たり前の話。それを棚にあげての産経の社説は市場経済のルールも知らずに社説を書いているのかと言いたいね。 買収されるのを嫌うなら持ち株会社を組織するなりして、統制下に置きたい企業の資本を守ればいいんじゃねぇの?それを怠ったが故のトラブルじゃん
433 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:26 ID:AvlJr9m7
楽天みたいにしたたかにやってれば良いのに・・・
434 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:28 ID:4+T/jLRU
>>392 スマン。訂正だ。
>>384 にて
(×)郵政民営化で外資規制を緩和
(○)郵政民営化後には、ある程度の外資規制を
竹中路線を考えたら、マスコミにだけ特例はないな 銀行外資にうっぱらったんだからな
これからが地獄ですよ。
437 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:44 ID:7NmnjL0o
いや、南朝鮮でもいいんじゃね? 国際的にはsouth koreaだし。
438 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:47 ID:CmIjWCH3
堀江は共産主義者
439 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:48 ID:cIITWmlC
結局は明智光秀だったホリエモンでした。 リーマン秀吉が美味しいところは持っていきます。 フジ家康は自立します。
440 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:53 ID:YT1zU8Gb
これが朝日か毎日系だったらホリエ応援してたんだけどなー おれ生粋のフジっ子だし
441 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:56 ID:Z73Il+8K
これから資金が潤沢な日本企業が 外資に狙われるわけだから 今回の事で少しでも危機感抱いた 企業が増えてくれることを祈る
442 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:10:57 ID:uY0IfEW9
3流新聞参詣がヒトに物申す=2CHDQN 正論を述べる
ほりえが(´・ω・`)ショボーンとして会見する日はまだですか?
445 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:11:18 ID:oEgTeBDX
446 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:11:20 ID:szDa71di
ほりえもんの借金返済期限って24日?
448 :
森の妖精さん :05/02/18 21:11:36 ID:kdUvM/n4
負け犬の遠吠え
449 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:11:45 ID:EpHbAUVV
結局最後はヘッジファンドの一人勝ち。 むなしい。
450 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:11:46 ID:YIHBqo/d
ところで おまえら産経が大赤字ってマジか?
452 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:11:54 ID:utVnXGd2
ここでホリエモン叩いてる奴は買収の対象が朝日であっても同じことが言えるのか?
453 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:12:16 ID:40H3BCTO
脱法ドラッグでラリッていながら 憲法違反じゃないから俺は正しいと言い張ってるのが堀江
454 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:12:21 ID:av2ksG/P
>>418 いくら商売でも汚いことをやるような企業が信頼を勝ち得るとでも?
そりゃあ、法的には何の問題もないのならペナルティを受けることはないだろうけど、
叩かれることは承知の上じゃないとそれこそおかしい。
つか、汚いことをやって賞賛される世の中って、どう考えても危険だろ。
叩かれまくっても尚汚いことをどれだけやり続けられるか?
それが汚いことに手を出す企業の運命ってやつだわな。
時間外取引が卑怯って話もあるけど それって、見解の違いでしょ。 ホリエモンは 「法に触れなきゃいい。」 って考え方をする人間なんでしょ。 それもアリってのが世の中。 それを嫌がる人がいるのも世の中。 小泉曰く、「人生いろいろ」らしいから 「株取引もいろいろ」 「企業乗っ取りもいろいろ」 なんじゃねーの。
>>454 汚くても逆らえない層も存在する。
汚くなくても叩かれる層も存在する
>>5 胴衣。
天下りの多いこと。
電波に関してかつて権力ちらつかせたことがあったような。
まあホリエモンで良かったと思わなきゃな。 これがどこかのペテン禿げだったらと思うと・・・・。
459 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 21:13:55 ID:i+L282rq
>423 「暗黙のカースト」ですか。なかなかうまいことおっしゃる。そりゃあるでしょうよ。堀江氏の おかげで今後はそーゆーのも"はぐらかせなくなって"くるんでしょうな。そーゆー意味では 良かったというか、不便というか。…てなことを言っちゃ叱られるでしょうけど。
460 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:14:03 ID:v6WkCFHm
>>452 朝日でも同じだろ・・・外資が関わっているならね
461 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:14:13 ID:7NmnjL0o
>>452 朝日はどこに買収されようが、いまより報道の偏向具合が悪くなることはなさそうだしな。
むしろ収益上げたい経営陣に入れ替わったら、現実路線に切り替えるんじゃないか?
462 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:14:22 ID:GgoVKWeV
>>432 まぁ所詮人のつきあいだ、力づくでやってもうまくイカンよという
タダそれだけの話。 組織のマネジメントやった人なら研修受けると思うけどね。
>>430 ビジネスとしての冷静な判断ではなくて、「既得権益を破壊する」、「のし上がってやる」、「早くソフトバンクに追いつきたい」
とかの感情的なもの(よく言えば信念)があるのかもしれないね。
464 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:14:56 ID:4S60JhrE
大スポンサー様の機嫌を損ねることは絶対しないマスコミが 何を言ったところで説得力はない。
465 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:14:56 ID:CCgsZsjl
>>440 そーいう感覚のヤシは2chには多いはず。
マスコミの既存概念とか弊害とか政治的な関わりみたいなとこに
重点置くと、「今回の」ホリエモンなんかどーでもいいってとこかなw
466 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:14:56 ID:Gdd7uPJt
30ちょっとの若僧に振りまわされてるのか。 とんだお笑い種だな。
467 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:15:04 ID:oEgTeBDX
>>452 堀江にそれだけの資金あるならな。
他の株主の事考えないで小さい会社の株盾に取って
威張ったって誰も誉めてくんないよ
468 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:15:07 ID:seZhNiHT
469 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:15:10 ID:KhMVD/tb
放送局は企業だから買収も乗っ取りも問題ないけど、電波は国民のものだよな。 金で放送局をコントロールするという発想は若干問題があると思う。 電波は行政から割り当てられてるだけで一企業のものではなく国民のものだと いうことを堀江は理解していないのか無視しているのか・・・・・・。
アサヒは北朝鮮が買いますよ
471 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:15:22 ID:08kRvsM5
産経新聞は子供新聞に改名しろ。 まともな大人が記事を書いてるとは思えん
>>451 どうして首都圏で夕刊発行出来なくなったのか考えて見れ。
473 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:15:42 ID:S9am5xiU
>>452 メディアが外部の一私企業の影響を受けるのはよくないと思うね
朝日が自発的に売国に突っ走るのは構わんが
474 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:15:45 ID:1+EkgT33
>>452 朝日だとGJの嵐
参詣はいつも正しげなことを吹いてるが
実際はかなりオッチョコチョイな会社だと言うことがバレちゃった。
しかも必死すぎw
475 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:16:06 ID:gcMeOCs3
株って買ったら、駄目なの? 株って買ったら、政治家に文句いわれるの? こわいねー。。。
476 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:16:18 ID:1KOHnGRV
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) <倒産まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
477 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:16:22 ID:kUiW35Bg
>>454 全然汚くないだろ。
自分の大ちょんぼに気付かないフジの経営者が馬鹿なだけ。
給料もらう資格無し!
478 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:17:38 ID:cIITWmlC
>>475 そりゃ明らかに脱法行為なんだから、叩かれて当然だろ。
ホリエモンが叩かれなきゃ大昔に江川卓が叩かれた理由が消滅する。
479 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:17:48 ID:GgoVKWeV
>>477 まぁその馬鹿な経営者に負けるんだから、ホリエモンも大概だろうよ(w
480 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:17:50 ID:kl+hcvsk
>>469 同じこと、民法のスポンサーとか電通にも言えば?
481 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:17:59 ID:7YH3Los1
>>469 そんな事言い始めたらフジTVの今の番組編成と、フジテレビ社員の給料と、
フジテレビ社員のモラルの無さは、どうなんだ?って話になる。
だからと言って、ほりえもんが許される訳でも無いけどね。
文系が死ねば良いんだよ。
482 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:18:02 ID:Ygj1yQl8
483 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:18:04 ID:AbuCaBLn
>>439 堀江→信長、もしくは光秀
村上→秀吉、もしくは家康
という読みとは別に
堀江→劉備
村上→諸葛亮
というのもある。
オレは状況から後者と見ているけどね。
>>475 そう、政治家がOK言わないと株沢山買っちゃいけないらしい。
でも政治家が時間外に株を沢山買うのはOKらしい
面白い国だよ
485 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:18:08 ID:X8/rJUxE
( ´D`)ノ<株やっている人なら違法スレスレどころか違法行為をやっていた上場会社 はたくさんあったれす。それでも上場廃止にはなっていないれす。(w 今回は株式のルールを逸脱した行為なのれキッタネェ奴だなと評されても 株を買うことには問題ないと思うれす。
487 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:18:45 ID:tvL2+0pu
>>454 甘いんだよ。
ホンダやソニーやなんかが巷で売ってる本の中身通り
一生懸命にバイクやラジオだけ作っていたと思ってるのか?
物語なんて後から作られる。その時悪者でも成功し続ければ
いい者になれる。
>>469 何言ってんだ。電波はお国と一部企業ののものですよ。
お前らは国に仕切られた私企業に脳味噌預けてんだよ。
489 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:05 ID:eB2CDn3c
株式会社は金で買えるもんだと思ってましたが、何が違うの?
490 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:05 ID:jTKEo4dw
マスコミはバリア張りに必死だな 野球界はよくて自分達の世界にはくるなってか テレビ業界は聖域だとでも思ってんのか。
491 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:07 ID:mdLAExLz
>>469 現在の放送局に電波は国民にものという考えで放送しているところがあるとは思えん。
視聴率取れれば何でもいいというのがみえみえ。
492 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:11 ID:QgLbO/E7
またデイブドアか!
>>477 このようなやり方の企業買収は外国でもタブー
法整備もされてる
日本の法がザルだっただけの話だが
今まではモラルをもってシステムを利用してきた
ぶっちゃけ包丁持って小学校に立ち入る基地外と大差ない
包丁振るってないだけでな
494 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:24 ID:6O+TtzfD
フジサンケイが間抜けであっても、ホリエモンは負け戦なわけで。 裏技使った上で負けてるんじゃ擁護のしようがないじゃないか。
495 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:24 ID:DLZPsgJR
今のメディアはスポンサーの意思、局の思想とかが感じられるけど それでも結構公共性はあると思う。 なんか堀江が支配すると全部自分のために使いそうで嫌だ
496 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:19:35 ID:oEgTeBDX
24日かぁ。悲惨だよなぁ。
497 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 21:19:42 ID:i+L282rq
あ〜ん。>459にてアンカーを入れ間違い。>425宛てでした。 それはそうと妙に扇情的な内容だとか極端な内容の書き込みって単発IDが多い気が。
498 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:00 ID:kUiW35Bg
>>461 今は今であの手の人にニーズがあるだろw
499 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:03 ID:8AR4pz7g
>>491 堀江が買ったところで、それが改善されるとは思わないけどな。
500 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:12 ID:6fGJ3Eex
>>478 時間外に株買っただけ。政府も違法でないが・・・と認めている。
501 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:12 ID:kl+hcvsk
502 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:14 ID:eqshh2d4
前スレからのコピペ ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】 この一連の事件には「北」が絡んでいる。かなりの大物だ。 また、当サイトが睨んだとおり、孫正義も関係していた。 これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、横浜の 某ライトウイングは一部をすでに把握している。また、最高顧 問会議において、これらの情報の取り扱いに関しては、当サイ ト特別最高顧問に一任された。捜査当局が早いか、日枝会長が 早いか、ソフトバンクかライブドアか村上か日本橋金貸しか、 それともマムシのライトウイングが早いかわからないが、一番 最初にコンタクトをしてきた人物に全ての情報を提供すること にしようと思う。 ただ当サイトとしては、保守系言論機関であるフジサンケイ グループを支援するのが筋であるとも考えているが、国益を第 一に考え日々活動を続けるマムシのライトウイングにゆだねた ほうが面白いかなとも考えている。いずれにしろ、そこは関係 各位の賢明な判断に任せよう。 なお、上記記事については、何人も自由にリンクを張ること を容認する。一部プロバイダにおいては、削除を続けるだろう が・・・。
503 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:15 ID:jMT2fhsh
<おい、ホリエ、割り箸の袋詰めに何時間掛けてんだっ! ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i彡 | 」u ⌒' '⌒ u| ,r- |u, <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,. | <ハ、ハイ! 今終わりますっ! , イ| u ヽニニソ l / \ヽ u u 人 / \ `ーj---‐i´i \ \/ !j \ _ ,,,,_ /\ ,c、.c、 ___/´ 、、ヽ/i :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l // \ \/ .i / ,.-、-、| |: | | | 、\ \ \! |:| ! | ヽ_,r.'\rj)、rj) !| | \___/ / | / / / | |
504 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:20:33 ID:YQJt59WZ
確かにほりえもんのに対する「空気読んで発言しろよ」というのは正解。 でも奴の、 「どんな相手も自分の土俵(子供フィールド)に誘い込んで戦う」 という天才芸は評価してやれ(笑) 本人、自覚してないだろうけど。 日枝の株が急降下中〜
505 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:21:01 ID:cIITWmlC
>>489 そうですよ。
ホリエモンさんはフジグループを買うつもりで、抜け殻のニッポン放送をつかまされただけで終わりましたが。
ゆふづつ ◆VENUS.in.Aというバカが激しくウザいんですけど。クソレスばかりするならコテハン名乗るなチョン公。
507 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:21:13 ID:tk1SRj5p
ライブdoor擁護の人って低脳さんが多い希ガス 政治家つかっての反撃が卑怯と言うなら 同じように政治家使って反撃すれば良いんで内科? 違法でなきゃ何でもOKなんででしょ? それに政治家を釣れる位のお金はあるんでそ?ないの? 産経が激しく反論するのはグループ企業だから当然だし ライブdoorもWebで反論書いたらよろしいw
508 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:21:27 ID:utVnXGd2
フジ社員の給料を公務員並みに下げろ
509 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:21:29 ID:GgoVKWeV
>>487 >その時悪者でも成功し続ければいい者になれる。
いやLDは負けるからいい者になれない(w
ついでにソニーやホンダは目に見て触れる確かなモノを作ってきたという事実がある。
ホリエモンはどうも大した物作ってないよ。
510 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:21:33 ID:1KOHnGRV
511 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:21:53 ID:LYKiy6NQ
>>473 いまだって大株主の影響を受けてるわけで。
広告主の影響も受けてるわけで。
逆にホリエモンが経営に参加してくれたほうがそこら辺が透明になるかもしれない
とりあえずサンケイの社説反論は幼稚としか言いようがない。
こいつらにメディアをつかさどる能力はないのは確か。
512 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:22:09 ID:ASHn9scT
>何言ってんだ。電波はお国と一部企業ののものですよ。 >お前らは国に仕切られた私企業に脳味噌預けてんだよ。 根拠は? TBSも朝日もどうみても反権力ですが?w 陰謀史観で根拠もないこというから堀江信者はバカなんだよ。
513 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:22:10 ID:Q1GSlcHg
自分の勤め先が買収されかかってるのに反発するのは普通の反応だが、 そんな羽目に陥った大チョンボをかました経営陣は責任をとるのが当然だな。 グループ企業社員全員に放送朝礼かなにかで肉声で反省の弁があって然るべき。 そこで、発生原因と今後の対策、責任の所在の説明、責任の取り方について 説明することが責任者の立場にたつものの義務だと思う。 別にいわれもなく、突然天から不幸が降ってきたわけではない。
514 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:22:18 ID:zRC9WBo+
しかし、こうまで偽ウヨがスクラム組んで 日枝を護るなんて、ちょっと予想しなかった。 もうちょっと微妙な心境かと思ってたけど。
515 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:22:21 ID:jTKEo4dw
堀江はすかんが放送業界めちゃくちゃにしてくれるんなら それでいい
>>550 時間外取引禁止の法整備後に
罪は問わなくても時間外取引の
過去の実情公表したら・・・・・・
大企業や高級官僚が大量に釣れ・・
517 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:22:32 ID:Ygj1yQl8
ライブドアが負けかどうかまだわからんぜ。 やじ馬としてはどっちでもいいんだけどね。
518 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:22:50 ID:4KcLD550
時間外取引が闇で行われている場合には立証が難しいが 今回のように表面に出てきている場合には これを放置しておくと市場の機能を失わせることになり兼ねないわけだから 公共の福祉に反するとして民法上の一般条項(たとえば公共福祉の原則や信義則) 違反を問えるんじゃないか? その場合には今回の時間外取引は無効になり、不当利得返還義務が 当事者双方に発生する。 ニッポン放送だって株価を不当に変動させられて 不安定な立場に立たされたという損害を被った訳だから 堀江に対して不法行為責任を問えると思う。
とりあえずコンテンツ事業の経営者としての堀江はよくいって未知数、普通に考えれば無能だろうから、 その意味で堀江に期待するのはおかしい。 フジTVやニッポン放送に影響力を及ぼせるようになれば今よりコンテンツの質が低下するのは目に見えている。 堀江が企業所有のみに関心があって、経営に興味がないという資本家なら別だが。
>>511 > 逆にホリエモンが経営に参加してくれたほうがそこら辺が透明になるかもしれない
根拠は?
521 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:23:00 ID:kl+hcvsk
脱法行為じゃないよね。 制度が設けられた本来の目的以外での使われ方をされたから 今後規制するとは言ってたけど。幹事長か誰かが。
522 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:23:22 ID:baJGgTLL
あのな ここでホリエモンが正しいとか最終的には勝ち組になるとか 言ってる人たちは もちろん 割安になったライブドアの株を 全力買いするんだろうなー おい
523 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:23:37 ID:athPV8un
てか、フジテレビ、舐めてるよね。あの会長か社長の言葉を聞くと。 何が「電波は国の物」だ。何が社会的責任を負ってるだ。 つまり、フジテレビは「我々は公器である。だから、我々は不可侵な存在なのだ」と 言いたいだけではないか。新聞・テレビ局の人間が持ってる独善的な思想丸出しだな。 テレビ業界が公器な性質を持つのは事実だけど、だからと言って「フジテレビが公器」とは言えない。 公器なのは「テレビ業界」であるだけで。
524 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:23:54 ID:oEgTeBDX
>>517 おいおいまだどうにかなると思うか?w
じゃ株買ってやれよ
525 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:05 ID:LYKiy6NQ
>>513 至極まともな意見
とりあえず経営陣が無能
526 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:16 ID:ETLr0JZ5
誰か、同じ手でライブドアの株買い占めてやれよ。
527 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:20 ID:cIITWmlC
>>515 今よりもっと利権ゴリ押しな放送業界がいいの?
528 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:26 ID:6O+TtzfD
堀江も仲良しの有力政治家の一人や二人つくっておけばよかったんだよ。
529 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:41 ID:8EubAVNH
ホリエ頑張れ、マジ応援している 糞ジジイどもを綺麗に掃除してくれ
530 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:41 ID:CCgsZsjl
>>514 どさくさに紛れて変なまとめしないよーにねw
531 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:24:54 ID:v6WkCFHm
東京の在局チャンネルこうで良いんじゃないの? 1ch テレビ東京 3ch テレビ東京 4ch テレビ東京 6ch テレビ東京 8ch ShopTV 10chテレビ東京 12chテレビ東京
>>511 まあ堀江が産経の主張そのものに干渉するような発言しなければ
ここまでの反発は招かなかったと思うがね
政治言論辞めさせて経済紙化するなどと
背後に北朝鮮の影を疑われても仕方のないタイミングだぞ
533 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:23 ID:ASHn9scT
> 逆にホリエモンが経営に参加してくれたほうがそこら辺が透明になるかもしれない 地上の楽園を求めるのもいいけど、現実みろよ。 あの豚に公共性があると思ってんかよ。このタァコ
534 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:23 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... あと6日・・・
535 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:29 ID:1yjj28Gf
堀江信者のサイトってホントすげーよな。人間ここまで信じてしまうもんなんだ〜 ってびっくりするよ。老人・官僚・自民党が全て悪で、堀江は若年世代の カリスマヒーローだもんなぁ。
536 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:30 ID:LzWFz8Da
フジテレビは鈍器
537 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:36 ID:GgoVKWeV
>>513 >そんな羽目に陥った大チョンボをかました経営陣は責任をとるのが当然だな
ハメに陥ったわけじゃなくて、何年も前から準備してきてTOBやり始めたところに
横やり入れてきただけだが。 逆にこんなあるかないかわからん事象に対策費を
つぎ込んでたら、無駄な金使ってると叩かれるだけ。
まぁギリギリのところで買収されないんだから、非常に効率的と言うべき。
538 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:42 ID:szDa71di
大学前期試験が24日だっけか?なんか丁度いいなw
539 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:43 ID:jTKEo4dw
ホリエモン叩いてるのはニッポン放送株で大損したアホか 株なんかやってないで地道に働けよw
540 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:25:49 ID:d1zrcHNf
産経新聞が批判するのは立場上当たり前なんだけど 堀江は正当な権利を行使してるだけなんだよね
541 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:26:01 ID:AbuCaBLn
>>524 ちょっと必死すぎだよ。
グレーの部分が多すぎて焦るのはわかるけど、もっと冷静にね。
産経新聞のようなレスは恥ずかしいよ。
542 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:26:30 ID:daUx1TPd
サンケイも思いっきり自己弁護な社説を書いたもんだな。 誰か止める奴は居なかったのか。
>>512 反権力で影響されてる奴がたくさんいるってことは脳味噌をコントロールされてるってことだ。
国もナアナアでメディアのクビに縄かけながらそれに付き合ってるんだ。
わかったか?
堀江信者とか頭の悪い物言いしかできないみたいだから、理解してもらえるかどうか心配だぞ。
544 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:26:47 ID:1/En/8DE
産経は必要だが、フジテレビはいらん。 フジテレビは低俗だな。
545 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:26:59 ID:kUiW35Bg
>>478 脱法なんてイワンよ。バントを卑怯と言うタイプの人ですか?
>>479 してやられてるのはフジなのだが、理解できてる?
>>493 おいおいいい加減な事言わずに法整備のソースだしてみろよ。だせるならな。
546 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:27:07 ID:cIITWmlC
>>526 リーマンブラザーズがホリエモンに輪をかけたエグいやり方で実行中です
547 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:27:24 ID:ez7pZ9d9
ホリエモンは実はユダヤ人。 そして資金の出所は…ロスチャイルうわなにをするんやめrだふぁj;lkf
>>507 たしかに、
政治家使って、敵を落とすのは経済の定石。
でもね、フジさんはライブドアの手口を「卑怯」だとおっしゃってる。
まさか、その口で、政治家にお願いなんてことは・・・
まぁ、やるんだろうけどね。
549 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:27:42 ID:iJF0QFQV
ライブドアが破産する可能性ってあるのか? スレ在住の学者意見を求む
550 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:10 ID:JU98QbFu
株式売買にグレーなんか存在するんだ? 俺は株式ルールが存在するかぎり 白か黒がどちらかしかないと思う。
551 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:25 ID:kl+hcvsk
堀江に対する憎しみで我を忘れてるのか、 訳わかんないくらい無茶なこと言い出してる人いるよね
552 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 21:28:33 ID:i+L282rq
>521 脱法行為です。そうでなきゃ「今後は法整備しましょう」って話がでるわけがないでしょ。 【脱法】 法律の不備の点をくぐって禁制を犯す。 だっ-ぽう【脱法】 《名・自サ》〔文〕法律にふれない方法・手段をたくみに使って、実際には法律で 禁止されている行為を行うこと。法の盲点をくぐること。
553 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:39 ID:4S60JhrE
今のメディアが聖人君子ヅラをする資格はない。
554 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:45 ID:UGxPfuMO
で、堀江が「チョン→孫→総連→北」という関係を産経がスッパ抜いて、 あぼーんするに100エモン
555 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:45 ID:Xk1upsKc
>>公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、自らに問うてほしい 釣りですか?wwwwwwwwwwwwwwwww
556 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:49 ID:tk1SRj5p
>>540 産経グループも合法的に反撃しているだけだと思うけどね
世論をどっちに付けるかもgameの一環でしょう
557 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:28:50 ID:PDoPr4iV
まぁ、堀江モンの正体が分かって良かったじゃないか
558 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:29:08 ID:lQT6eJxQ
自分の身内をヒステリックに庇ってる時点で、「退場」でいいね>サンケイ
559 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:29:15 ID:oEgTeBDX
>>541 グレーも何も肝心の堀江が金無しじゃなぁ
今からどこから金引いてくるのよ
しかもこんな反発くらっちゃどうにもならん罠
>>550 だから今回のケースは「白」
法が無いんだからな
これがグレーだったら過去に時間外取引行った
官僚や大企業も一応問い詰めなきゃな、不公平だ
561 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:29:28 ID:Q1GSlcHg
>>522 買うわけねーじゃんか。
楽天が最下位になるかどうか程度の興味しかないよ。
ほとんどの連中が書き込んで5分もすれば忘れてるさ。
当事者じゃないし、無責任に言いたいこといってるだけ。
>>551 平等教育とメディア洗脳の成果だなwwwwww
563 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:30:01 ID:KcKC6/xO
>>418 だからバカを見るって言ってるんだよ。
法的には何の問題もなくてもやり方が汚くて総スカン喰らったら商売どころじゃないだろ。
それを読めないから負ける。最初からこれしか言ってないんだがな。。。
564 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:30:11 ID:mdLAExLz
>>518 時間外取引はいつも公表されていますがなにか?
東証のシステムに則って行われてますが、もしかして
時間外取引そのものを廃止しろって言ってるの?
565 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:30:12 ID:lsfa8fRr
それにしても、フジサンケイグループは屈辱だよな。マスメディアでありながら、ホリエモンが株買い占めているのぜんぜん気がつかない。 まあ、マスコミにしては、失格だよな。普段かっこいいこといってながら、コノザマじゃな。説得力ない。 もう少し足元固めたほうがいいんじゃないのかな。
566 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:30:46 ID:6O+TtzfD
裏技を使って勝負に出たけど、敗色濃厚な事実は変わらないわけでさ。 リーマンにしゃぶり尽くされて、裸で放り出されるんだろ。
567 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:08 ID:sK7l1hYY
で、北朝鮮とユダヤがバックにいるってのは本当なんですか?
568 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:12 ID:1/En/8DE
産 経 嫌 い の サ ヨ ん ぼ が 必 死 だ な w サヨんぼはユダヤ商法のような資本主義のやり方を「帝国主義」と批判してたんじゃなかったのか?(プゲラ
竹中がいったんなら、影響力があるがな 森、麻生じゃ外野
570 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:25 ID:jTKEo4dw
普段マスゴミを叩いてるくせにホリエモンのことになると マスゴミ擁護か? 笑える
571 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:31 ID:ASHn9scT
>国もナアナアでメディアのクビに縄かけながらそれに付き合ってるんだ。 >わかったか? だから根拠はっていってるだろ? そんな陰謀史観の空想に浸ってっから堀江が地上の楽園の金成日にみえるんだよ。タァコが
572 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:31:31 ID:AbuCaBLn
>>546 という風に外目から判断しやすくなっているといのを、そのまま捕らえるか、
それともってことじゃない?
株で財を成す人って、歩く釣り氏みたいなもので、これに比べれば匿名ねら
の釣りなんて餓鬼の小細工だもんね。
額面どおりに受け取るなんて、馬鹿のやることだよ。
573 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:33 ID:m6Ou5fXK
産経新聞の正論てオカルト。 正論にカルト教団の幹部が教祖の宣伝 をしているのを平気で載せていたことあるよ。
574 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:36 ID:AoJo42o5
>>507 政治家つかっての反撃って、
自民党は、保守主義の中核となっているメディアが実質的に無く
なれば、左翼メディアの一方的な報道により、長期的に支持基盤を
破壊される恐れがあるわけだから、
使われてではなく、自からの意志で反対するのは当たり前。
自党の存続に係わることをやられて、経済活動だから傍観している
バカはいない。しかも背後関係が疑わしいとなれば、さらにいっそう
断固として闘うことになる。
日本の保守の中核となっているメディアを狙っても、経済活動だから
ご自由にと、保守日本人が好きにさせてくれると思ったのが大間違い。
住まわせて頂くだく立場でありながら、節度をわきまえないのが半島人。
575 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:38 ID:XnpTdHLf
>>550 株にまつわる法律はよく知らないけど
どんな法にもグレーゾーンは沢山あるもんだ。
576 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:39 ID:pbqzH1xl
山渓新聞の言い分はなんともメルヘンチックで 支離滅裂だ。それでもマスコミなのか?と。 いや、それがせいぜい金の無いマスコミの限界なのかと。 吠えても株主には逆らえないってことを山渓新聞は知るべし。
577 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:43 ID:4KcLD550
578 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:31:53 ID:/56nQoH5
鎖国に入りたい人が多いんだな。勝手に鎖国に成れよw 海外進出なんてオマエラには無理だw 国内でお山の大将やってろw
579 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:32:20 ID:7ZDpoUwO
ほりえもん。 どこぞの在日公務員みたいに 最後っ屁吹かしそうな悪寒。
580 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:32:28 ID:cIITWmlC
>>566 とはいってもホリエモンはさして痛手じゃないんだよなぁ。
財産を巻き上げられるのはホリエモンに騙された信者株主。
581 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:32:32 ID:yJ73gHhA
582 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:32:38 ID:LnTBAWgm
>>537 はぁ?何年も前から考えてきた?
その結果がここ一連の失敗ですが?何か?
一社員の実験で済む金額だと思ってるの?経済の勉強しなおせ、アホ
583 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:32:57 ID:szDa71di
互いの利益が出るように考えればいいだけじゃん。
585 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:33:13 ID:CCgsZsjl
>>570 マスに対するホリエモンの姿勢は今現在じゃ既存の延長線でしかねーからな
だったら今のままでいいってヤツもいるでしょ
586 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:33:14 ID:skTSzj9O
「日本に来るな」w
>>563 今回の堀江のはやり方が汚いから問題なんじゃない。
「俺たちのルールに従わないやり方だから」問題にしたがってる奴がいるわけだ。
んでまたその「俺たちのルール」が法律で厳しく決められてるわけでもないからややこしくなる。
(今持ち上がってるメディアの外資規制みたいに決めることもあるけど)
588 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:33:54 ID:UGxPfuMO
しかし産経が正論路線の歴史的経緯をデカデカと掲げてきたのも 異例だな。 ホント「かかってこんかい」状態。 正論路線は、堀江にとっちゃ異次元の世界だろうから、アウアウだろ。 なんてったって「産業経済新聞」だから「経済に特化すべき」 などと、知的障害者でも言わないような事を堂々と吐くんだから 恐れ入りますよ(w
589 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:34:06 ID:kUiW35Bg
590 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:34:17 ID:oEgTeBDX
サンケイって本当に頭悪そうだよね。 俺は右翼でも評価しないね。 少しは朝日のようなインテリジェンスの仮面を被ったらどうなのか。
592 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:34:34 ID:GgoVKWeV
593 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:35:05 ID:Mz8QatVD
>>57 あ、どっかで見た名前だと思ったら
この事件の犯人だったのか…>糸山英太郎
594 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:35:08 ID:v6WkCFHm
>>578 欧米ではメディアに外資が介入することに規制してますが、何か?
595 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:35:31 ID:FeKLECDG
よく分からんのだが、ライブドアの信者株主って、 800億のMSCB出されてここまでコケにされてまだ買い支えるの?
596 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:35:35 ID:AbuCaBLn
>>585 >今現在じゃ既存の延長線でしかねー
それはどうかな?
今回の政財界の反発は前代未聞。
これまでも企業買収なんていくらでもあるのに、今回だけはものすごい反応だよね。
フフ
堀江もんはホリエ脳だから仕方ないんだよ。
598 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:35:42 ID:AoJo42o5
>>576 読んでない奴が口を出すなよ。
中国、北朝鮮、韓国が嫌がるニュースは、産経新聞がいちばん。
朝日なんか読んでいても載っていないニュースが多い。
国内の犯罪ニュースでさえ通名でしか載せないし。
>>587 俺もそんな気がするよ。
ホリエを見ていると本当カーストがあるようにすら思えてくる。
600 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:35:58 ID:oeWZ8VB/
時間外取引は制度化されている。 何故脱法行為というのかわからん!!
601 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:36:05 ID:kl+hcvsk
>>568 だから、今回の件で産経を擁護しないからって、サヨってわけじゃないってこと。
分かった?混乱をきたしちゃってるみたいだけど。
602 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:36:05 ID:jropy8vn
>>580 いくらなんでもライブドアから叩き出されるんじゃないの?
こんな株主バカにするようなことやってんじゃ、再起も無理だろう。
603 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:36:23 ID:1KOHnGRV
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) <破産申し立てまーだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
( ´D`)ノ<ニッポン放送っておいしい会社だと思いますれす。 産経グループの各社の株を持っている会社れしょ? その資産2000億円とも言われているれす。 あたちだったら資産バラバラにして売っぱらいますれす。(w
605 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:36:43 ID:cIITWmlC
>>567 じゃあ江川の空白の一日も無問題だな。
野球協約の字ズラには則ってたんだから。
606 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:36:44 ID:szDa71di
607 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:37:02 ID:o/+kmCPr
>>571 国は免許出して規制作ってメディアを管理してるだろ。
陰謀史観とか金正日とか、君大丈夫?
ひょっとしてサヨのよく言う2chウヨ坊ってやつ?
609 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:37:16 ID:rPJgD7Hv
堀江の大人の既成システムの隙間ねらい、逆手を突こうという、最近の若もんに共通のいじましさが有る内は、確たる基盤は築けないだろう。 まずは大人の信頼を勝ち得ながら代替わりを期待しないとな。
610 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:37:34 ID:Czfp05i4
なんだか、小学生から株取引の勉強をする国の小学生に笑われそう。 ほんとにこの国大丈夫か?
611 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:37:39 ID:WejLKm5S
>>591 禿胴
朝日の国語力で国論を論じる者がいないのがつらい。
612 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:37:52 ID:1/En/8DE
産 経 嫌 い の サ ヨ ん ぼ が 必 死 で す w アカ日によるNHK圧力報道から目を逸らそうとして必死だねw
614 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:38:00 ID:GgoVKWeV
>>609 それはミキタニクンがやってるので心配するな。
竹中が言うなって感じ マッチポンプ?
ただ2チャンネルで何故にここまでソースの信頼性が高いのは何故よ 根拠は?
617 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:38:20 ID:LvjpavMf
フジの社長やら古臭いじじぃどもは確かにむかつくが 堀江社長は社会的責任とか道義とかを背負える器でないのは確か
618 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:38:30 ID:MPvL3u0k
村上さんだけだったときは資本主義っぽかった。 堀江さんが出てきてからは資本主義の闇って感じ。
619 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:38:46 ID:Q1GSlcHg
>>537 何年も準備してきて、買収寸前の体たらくで効率的か?
そもそも、事の始めに発生しうるリスクと、その対策を真面目に検討した上で
不可避の事態とは思えないな。
もし、不可避っていうのなら、そもそも始めるという判断に間違いがあったと思うな。
お金の面では効率的と成り立っても、世間の評価はガタ落ちだと思うし、
マスコミなんて信用が最も大事な財産だと思うがね。
620 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:38:44 ID:athPV8un
産経の論調が無くなっては困るが、だからと言ってフジの社長の言い分に 賛同する気は全くないな〜。何か勘違いしてない?あのおっさん。
621 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:38:54 ID:CCgsZsjl
>>596 それは完全に他者の介入を排除してきた世界だからでしょ?
オレが言いたいのは、それだけのリスクを負ったところで
堀江が今のマスとどれだけ違うモノを展開できるのか、ってこと。
しょせん劣化フジテレビにしかならねーんじゃねーのかってことだよ
622 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:39:27 ID:Gdd7uPJt
>>535 まあ、年寄りの味方したところで、面白くも何ともないからな。
623 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:39:27 ID:Czfp05i4
株の売買に社会的責任や道義が必要っていう理屈もギガワロス
>>608 外資が入るのも問題だが
今となっては完全に国が規制するのも問題だと思うぞ
本気で表現の自由削除したがってる香具師ばっかりだから
625 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:39:42 ID:AbuCaBLn
>>609 既得権益を優先し業界そのものを腐らせている老害よりは遥かにましだと思うけど?
昨年も何人か淘汰されたよね?
さて、今年は何人が蛇足としてジジ捨て山に捨てられるンだろうね。
626 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:39:43 ID:oeWZ8VB/
アメリカに時間外取引はあるの?
627 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:00 ID:CDBzQN/J
カネが全てではないとの政治屋さん 森 麻生 小池 細江 こいつらーが 一番カネが全てと言うことが分かっているやつだ もらってないから言いたい放題、ほりえもん 袖の下持って行かないからいけんぞ コイツラー選んでいる市民も馬鹿だ 奴らに倫理 正義感などありゃしない
628 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:05 ID:PDoPr4iV
ニッポン放送株やライブドア株が下落した件で 「はぁ?株は自己責任でやるもんでしょ?」 と堀江自身が言ってたから無問題
629 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:07 ID:ipdSvdpE
産経や夕刊フジなど、グループのメディアが必死にフジ優勢を 叫んでる分、かなり情勢は追い詰められている。影響なければ 普通、無視きめこむだろう。政治家使ったり、ニッポン放送、ポニキャン 切り捨てたり、本丸守るのに必死なんだな。 フジテレビ、そうとう苦しいね。
お前ら調子に乗ってライブドア叩いてるけど、よく考えても見ろ、 年金生活のおばあさんが老後の蓄えを切り崩してライブドアの株を 買ってるかもしれないんだぞ。 これ以上ライブドアの株が落ちてきたら、そういう社会的な弱者が 泣くかも知れないということをよく考えてくれ
631 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:22 ID:Mz8QatVD
>>186 いまどき「ゲーム脳」って……
アフォですか?
632 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:24 ID:daUx1TPd
コンテンツ提供の停止は諸刃の刃。 あまりお勧めできない。
>>418 でも空気読めないとビジネスなんて出来ないでしょ。
「あの人嫌いだ」って思われたらビジネスに影響出るでしょ。
それを更に「そんなの感情的批判だ!奇麗も汚いもない!」とか
言ったって、「ふーん、でも嫌いだから」で終わるでしょ。
感情っていうのもビジネスに思いっきりからんでくるものだよ。
「いただきストリート」やってるんじゃないんだから。
635 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:37 ID:1KOHnGRV
636 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:40:44 ID:cIITWmlC
>>604 フジへの支配権もなくなるし、連結決算で6割の利益を出しているポニーキャニオンのコンテンツも引き上げられるし、
結局ヤクルトのナイター中継くらいしか残らんよ。
637 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:08 ID:1/En/8DE
>>630 それを言ったらダイエーも保護しないとならんな。
638 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:16 ID:LvjpavMf
>>628 >「はぁ?株は自己責任でやるもんでしょ?」
その辺り自分の影響力を理解していないのか
発想がガキなのか
底が見えるな
639 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:29 ID:o/+kmCPr
641 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:40 ID:/56nQoH5
>>594 鎖国決定だね。おまけに商売ベタなネットウヨ見方につけてw
642 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:44 ID:1yjj28Gf
ほりえもんが集英社の株を買い占めて、俺の好きな漫画家を ジャンプに載せろ! と言ってもだめなのか
643 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:50 ID:HbsU8YnU
ド素人が8800で株つかまされて 堀江逆恨みってのが結構いる? 自分が馬鹿なだけなのに
644 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:55 ID:m6Ou5fXK
産経新聞と2ちゃんの差などないよ。 産経新聞が右翼というの大きな誤認。
645 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:41:55 ID:V+YEEX2p
朝日でも産経の立場になってたら同じ事言ってそうだがな。 ホリエモンは、別に愛国にも地球市民にも興味はなく、その手の観念を触れ回る者には胡散臭さを感じてると思う。
646 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:42:34 ID:5TqmYPvS
流れない水は腐る
地球の裏側から株かったので時間内です、って言い訳は通じない?
648 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:02 ID:oEgTeBDX
649 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:06 ID:Q1GSlcHg
>>598 オレも、そういう記事は好みだが、だからといって産経の記事すべてが
無条件で受け入れられるべきだとは思わない。
650 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:08 ID:5bUe08Zt
267 :名無しさん@5周年:05/02/18 20:38:38 ID:PkaGE8Fu
上場するな、とか、それが資本主義ってレスが見受けられるが、ライブドアがでニッポン放送株 TOB を
確かに買ってれば資本主義上の文句は出てないんだよ。(放送と外資の問題はここではおいとく)
フジテレビがニッポン放送の影響力を消すために TOB を行っている。それに対してライブドアがフジサンケイ
グループ乗っ取りを目指してニッポン放送株の TOB を行う。
この状況で、双方が TOB 価格を吊り上げ資本力を以ってニッポン放送株とその経営権を争い、他全ての
ニッポン放送株主がどちらの TOB に応じるか選択する、ってのなら資本主義としては何の問題もない。
けど、今回ライブドアは事前に売り買いをすり合わせての時間外取引という裏技を使った。
この手法に関し東証は以前から、この仕組みを使って TOB 枠外で株の買占めが出来ないかとの問い合わせを
受けていたがそれに対しては、違法じゃないが TOB の趣旨に反し社会的批判を受けかねないので TOB でやるべきだ、
と誘導してきた手法だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050216k0000m020106000c.html それを今回ライブドアはやってしまった訳だから社会的批判を受けること自体は、はっきり言って当然。
これをやって社会的批判を受けないというのなら、フジテレビにしろ、その他買占めを模索するどの企業にしろ
この手を使ってるだろう。
今回の件が問題となり、今後の時間外取引に規制が行われることに関しても当然の成り行き。
この問題が放置されたら、 TOB 自体が形骸化しかねない。
というか、こんな裏技がある中 TOB を良識に任せて、抜け道を放置していた東証や金融監督庁が呆れるばかりだが。
まぁ、ホリエモンもこの手を使うに当たって、手法に対する社会的批判が巻き起こるのは予想の上で行動してるだろう。
651 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:12 ID:g4w4WdEP
堀江もんのお友達は法律だけ
652 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:26 ID:yJ73gHhA
ライブドア 社歌 その1 若いぞ 若いぞ 新しいんだぞ 金だ、金、金、儲けてみせろ IT! ネット! 融合! やってることは金転がし 我等 六本木 ライブドア
653 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:32 ID:XOippmXi
ホリエモンはもうお終い? プロ野球参入騒動で下手にスポット浴びちゃったから、おかしくなったんじゃない? だからコロッと騙されたんじゃない? 俺はそう思うよ。 お金がすべてとか自己を正当化しようとしてるようなことを叫んでたのも 権力と戦えば、もしかしたら自分は認められるのではってスケベっ気があったからじゃないの? それ本当はばっかりに目が向いてしまったいたんじゃないの? カメラを向けられるって本当に怖いね。
654 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:33 ID:GgoVKWeV
>>619 >何年も準備してきて、買収寸前の体たらくで効率的か?
効率的っていうのは無駄がないってこった。 何かアクシデントが起きると
カバー出来ない。
>世間の評価はガタ落ちだと思うし
ニッポン放送とのねじれ現象はみんな知ってた訳なので、別に抜かったわけじゃない。
てか信用落としたのはLDの方だと思うが。 これで仮に買収したとして、それこそ
信用問題で立ちゆくまいよ(w
それにしても、 2ちゃんねるって面白いよなぁ。 ホリエモンの数百分の一の年収のキモヲタが ホリエモン叩きしてるんだもんな。 「ホリエモンは馬鹿」 とかってw じゃあ、おまえらは何なの? 馬鹿より稼げないお前らの存在って何? って感じw でも、大丈夫。安心しろ。 俺も、金は無い。
657 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:43:53 ID:X9dUNWs9
ここでライブドアの擁護をしているのは社員。
658 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:44:07 ID:ASHn9scT
>>571 >>国は免許出して規制作ってメディアを管理してるだろ。
何これ?これが根拠?w
で、メディアと国家がナアナアの関係の根拠を出してよ。
普段ブサヨメディアは反国家、反権力を基本に報道してるんですけど。
マスコミによって一体どれだけの政治家が干されてきたと
思ってるんだよ。久米宏や筑紫なんて自民党の敵だろうがw
選挙速報でもあきらかにいつも野党ビイキだし。
>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲
>されてしまう、某国営放送と同じじゃないのか
こんなの真性のブサヨを応援してるお前は
>ひょっとしてサヨのよく言う2chウヨ坊ってやつ?
あたかも第三者の振りしてるけど、お前が普段から
「2chウヨ坊」と書き込んでるんだろw
660 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:44:21 ID:m7CuOzR+
フジがなくなっても何にも困らない いっそ共倒れってのはどうよ
661 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:44:26 ID:d2j09fCG
テロ朝あたりをのっとったら ホリエモンも神なのになんでこんなおろかなまねしたのか 理解に苦しむ
662 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:44:26 ID:HbsU8YnU
富士参詣グループ工作員も必死
663 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:44:26 ID:DtY0wRyr
>>629 その裏読み理論は、今回の件には通用しないと思うが
寡黙なNHKが優勢で、なにかといっては優勢を誇示するテレ朝とそのシンパどもの
態度の差にかんしていえば、あてはまるなw
664 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:44:44 ID:Gdd7uPJt
>>634 こういうのが外資のエサになっちゃうんだよな
665 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:07 ID:o/+kmCPr
ライブは3000人社員がいるんだろ・・・・ 彼らは本当倒産したらどうなるんだろう・・・・ おまいらの仲間入りかい?
666 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:14 ID:kUiW35Bg
>>563 そうスカンなんて三菱自動車くらいじゃないとくわんだろ。
むしろホリエモンファンも増えてるわけだし。
お前の主観と世論が一致するわけじゃないよ。
>>566 まだどちらに転ぶかワカランのだが、君の妄想は根拠にならんよw
>>567 ありゃー陰謀説ですか。低能ここに極まれり(哀
>ホリエモンもこの手を使うに当たって、 手法に対する社会的批判が巻き起こるのは予想の上で行動してるだろう。 むしろ現代のコロンブスの卵だ!と賞賛されることを期待してたと思う 馬鹿っぽいし
668 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:16 ID:LvjpavMf
>>646 腐った水が流れてきても止められないのがちょっとな
669 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:31 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト6日・・・
670 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:37 ID:zRC9WBo+
671 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:41 ID:UGxPfuMO
産経のいってることは的を得てるな。 信条を持って仕事に当たってることを 堂々と言ってるんだから、まぁたいしたモンだ 朝日は「アカ論」を堂々と書いたことがあるのか? 逃げてばっかじゃねーか。 「産経信者」などと揶揄してるバカがいるが、メディア読むとき なんて本来「信者」そのものだろ。(これは朝日なんかも含めて) 「信者」大いに結構なんじゃないの?何がダメなの? おれん家は産経と読売とってるが、「信者」っていうなら オレは産経信者ですよ。産経の言ってることが最大公約数で 一番的を得た記事が多いと思ってるから。 それが一体何が悪いのかわからんな。
672 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:45:53 ID:gbZI33bv
ライブドアの社員って一年ちょっとで辞めるひとが ほとんどなんだよね
673 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:46:37 ID:AbuCaBLn
>>658 あんた世間を知らな杉
郵政官僚の天下り先として民法やNHK、NTTは有名だよ?
( ´D`)ノ<おまいら、映画「プリチーウーマン」を見れ。M&Aが少しわかるれす。(w
675 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:47:10 ID:4KcLD550
質問 時間外取引ってのは、証券市場外取引(つまり店頭取引)であって、 取引所における立会時間外に行われる取引、ってことでいいのか?
676 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:47:29 ID:Jreb5PRF
リーマンのやったことは、インサイダー取引にはあたらないの?
>>664 そうなんだけど、現実実際日本はまだそんなもんだからしょうがないじゃないってこと。
678 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:47:35 ID:Mz8QatVD
>>671 > メディア読むとき
> なんて本来「信者」そのものだろ。(これは朝日なんかも含めて)
> 「信者」大いに結構なんじゃないの?
つメディアリテラシー
679 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:47:46 ID:tk1SRj5p
ヤホーの孫や楽天の三木谷が今回と同じ手法を思いついたとしても、やらなかったと思うな 世論の反発が容易に想像できるからね 人生長いんだから焦っちゃ駄目って事 判ったかな、ホリエモン君。
これが朝日なら 「進歩路線」の否定は朝日新聞が果たしてきた護憲論や、また文化大革命報道や 皇国史観の是正、あるいは旧日本軍による従軍慰安婦報道に対する挑戦である。 これらは二十年、三十年単位で積み重ねてきた結晶であって、「あのグループの 報道は虚偽でしょ」の一言で一蹴されていいものではあるまい。
681 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:47:58 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
682 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:01 ID:JU98QbFu
>630 ライブドアの株が落ちたのは大量の空売りが あったからだろう。 そういうやつらに儲けさせないなあ。
683 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:10 ID:DtY0wRyr
私は貝になれない(目方オーバーだし)。kUiW35Bgの脳内にひきこもりたい。<ほりえもん
684 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:13 ID:vctZWsjJ
「電波は公共物。市場原理で歪められるのはよくない」とか言ってるバカがいたな。 だったら市場に出てくるな。株上場して金集めておいて、はぁ?はぁ?はぁ?だな。 政治家にすり寄っちゃってさぁ、メディアの政治権力からの独立性を叫んでなかったっけ? NHK朝日の件で叫んでる最中だったんじゃねーのか。やっぱ政治家さんのお助けが必要なのか。 失笑もんだよ。ほりえもん、潰しちゃっていいよ。 テレ東を見習え。
685 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:13 ID:Czfp05i4
>>673 それは郵政省がテレコム3局持ってた頃だねぇ。
今は昔、栄枯盛衰だねぇ。
687 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:36 ID:ipdSvdpE
今日の夕刊フジの「フジテレビ、ニッポン放送株 24パーセント獲得!」というデカデカと書かれた見出しが 涙を誘うw。 まだ24パーセントなんだし、だからなに?って感じ。 「ニッポン放送は切り捨てます」と宣言してるようなモンだ。
688 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:45 ID:oEgTeBDX
>>665 そんな程度の規模の会社の社員なら
特に悲観しなくても良いだろう。能力あれば次はいくらでもある
689 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:48:47 ID:AbuCaBLn
>>686 いや、今もフジの常務に天下りがいるよ?
規制される前にグレーゾーンの事やって成り上がりはよくある事
691 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:55 ID:o/+kmCPr
放送法が改正されたらライブはどうなるの? 外資の間接介入だから当然問題になるよね?
692 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:48:59 ID:cIITWmlC
>>666 三菱自動車は長年の顧客との信頼関係があったからこそ何とか生き延びたんだろ。
ライブドアが信頼関係といえる信頼関係を築いたことがあったのだろうか。
ヤクザですら商売のためには世間の評判を気にしてるというのに。
693 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:49:09 ID:2T9y1rHt
「朝日新聞社発行の週刊誌AERA」に、 >しかるに堀江氏はAERA誌で「あのグループにオピニオンは異色でしょ。芸能やスポーツに強い >イメージがあるので芸能エンタメ(注=娯楽)系を強化した方がいいですよ」と語り、編集部も堀江氏 >は正論路線にあまりお金はかけたくないという、との解説を付記している。 ~~~~~~~~~~~~~~~~ >~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^ >さらには「新聞がワーワーいったり、新しい教科書をつくったりしても、世の中変わりませんよ」と語る >堀江氏の発言を「氏特有の冷めたメディア観」とたたえてもいる。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ って内容で乗っていたのがそもそも問題だと思うが。
>>659 時間外を規制されると官僚⇔企業の金の流れにもある程度歯止めがかかる
ってことを理解してないようにも見えるな。
本来官僚の利権奪取のための抜け穴だったんだし>時間外取引
695 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:49:34 ID:LvjpavMf
>一番的を得た 一回ならスルーできたが・・すごい釣り氏なのか?
>>661 まったく、もったいない。
朝日を乗っ取って、右に寄せたら
「パパ、朝日とっちゃうもんねー」
状態なのにね。
まぁ、フジもドラマとバラエティーばっかりでつまらんから
違う路線に入ってもらえれば、それはそれで良し。
でも、テレ東は2つもいらん。
697 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:49:49 ID:CDBzQN/J
山系グループ 倒産 いんでないかい!!
698 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:49:52 ID:LioGk3Ow
このままライブドアの株下がっていってしまったら リーマンはどう出るんだろう 損を覚悟で捨てるような気がするが
699 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:49:57 ID:athPV8un
ちゅーか、東証が規制せんかった事が問題やろ。アホか。
700 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:50:01 ID:nAiKpHRs
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | 応援するなら金をくれ。 l u ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
701 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:50:03 ID:5bUe08Zt
>>659 TOB中はアメリカでもダメじゃなかったか?
おまいらなんで煽りあってるわけ? 普通に煽り抜きで論破出来る人はいないのかね。 漏れは頭悪いから出来ませんが。。。
703 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:50:11 ID:Axo83q5I
資本主義社会ってのは法律に違反しない限り 金で何やってもOKな社会の事だよな? 公務員は何考えて喋っているんだ?
>>667 そう、批判が巻き起こるのを予想の上でってんならいいんだけど
なんか「なんで賞賛されないの!?」ってビックリしてる風なのがね。
705 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:50:55 ID:sU4gFl95
まぁあれだ。いろいろ産経も言いたいことはあるだろうが 子供じゃないんだから、自由社会の正当なルールの下で 起こりうることに対しては自己責任で対処すべきなんじゃ ないかな。情緒に訴えてもどうしようもないでしょ。
706 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:50:57 ID:zqInXG/j
>>650 一発屋としては後のことなんてどーでも良かったということかな?
M&Aを繰り返すにしろ、買い取った会社の業種でまじめに仕事するにしろ、
日本で仕事続けていくこと考えたら普通避けるよね
707 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:02 ID:507W3Zc2
708 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:07 ID:2JquQqsr
>>679 損は手段はともかく、一度朝日買収して失敗してるんだけど・・・。
709 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:08 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
>>658 国から免許もらってやるのに放送は国家賛美ばっかりじゃないからナアナアなんじゃないか。
それともお前、国家統制で右向け右が健全ってのかw
やばいなwwwwwwwww
つか、もうちょっといろんな物を見聞きしてだな、キーワードから離れた思考ができるようになれや。
711 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:22 ID:v1BeY1l5
>>684 だよなー。株式公開しちゃってるクセに笑えるw
産経も朝日並みに腐っとるなー。ただホリエのメディアに対する
ビジョンには全く同意できない。
712 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:27 ID:6FwXPQ5x
在日のオバサンの東京都の管理職に関する判決出たときの社説の 低レベルさは朝日も産経も双璧だったな。 どちらも小学生の読書感想文なみの中身のなさだった。
713 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:35 ID:HbsU8YnU
古い親父みたいな頭は捨てなさいよ
714 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:35 ID:R8L8Cfu2
>>682 本当に空売りなのか、来週の売買に注目だな。
800億をノンバンクから借りると、年利20%で年間300億の返済でも5年かかる。
実際はもっと高いはずだから、普通に考えて返済は無理。
誰が出資者なのか、それが気になる。
715 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:51:44 ID:mdLAExLz
>>675 市場外取引と時間外取引は違う。
証券取引所内で行われる時間外取引だ。
ホリえもん、しんじゃうの?
717 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:25 ID:5bUe08Zt
>>703 資本主義と遵法に何の関係があるの?
それと法律はそもそも経済社会を補完する目的じゃなかったか?
718 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:37 ID:o/+kmCPr
>>716 ほりえもんはいつまでもキミの心にいるよ
719 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:38 ID:eEh1Z5xk
>>ヤクザですら商売のためには世間の評判を気にしてるというのに。 へー、それはどこの村の話ですか?
720 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:39 ID:XiRkiBLx
そもそも東証が手口の公開を廃止したことからして 一般投資家軽視なのよな。
721 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:44 ID:dP6OafMJ
「言論・報道機関を情報娯楽 産業としか見ていない」 少なくとも民放テレビ局なんてこんなもんだと ガキの頃から思ってきたがw
722 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:49 ID:1+EkgT33
ニュー速だと、なんでも赤誹vs参詣だなw つうか赤誹にしろ他メディアにしろ堀江擁護を打ち出してる とこなんてないだろ。
723 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:49 ID:daUx1TPd
>>703 日本人は金だけでは動かないよ。
信念や信条が何よりも大切。
産経の社説もそれを強調している。
724 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:57 ID:+lVpe5N7
ライブドアの株もってる。先月口座取得して富士の買収の話聞いた瞬間に即決した。 ホリエモンカッコイイ、マジで。そして金持ち。成り行きで買注文出すと約定する、マジで。ちょっと 感動。しかもリーマン付いてるから資金も豊富で良い。SMCBは後が恐いと言わ れてるけど個人的には難しくてよく分からない。CBと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないってホリエモンも言ってたし、それは間違いないと思う。 ただザラ場中とかで下げ止らない時ちょっと怖いね。貸借銘柄じゃないのに空売り出てくるし。 資金にかんしては多分CBもSMCBも変わらないでしょ。難しいとこ良くわからないから 知らないけどSMがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもSMCBな んて発行しないでしょ。個人的にはSMでも十分に強い。 嘘かと思われるかも知れないけど時間外取引で一晩でマジでフジテレビを 抜いた。つまりは村上ですらホリエモンには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
725 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:52:59 ID:Gdd7uPJt
>>662 2ちゃんでフジ産経が必死になる姿は滅多に見られないからな。
726 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:53:04 ID:3bIswUbq
ホリエモン ニッポン放送欲しい フジテレビ欲しい 産経新聞いらない
ライブドアの株価がどんどん下がっているから、別の投資家がライブドアの株を買って ついでにライブドア所有のニッポン放送の株もゲットしちゃって (*゚∀゚)=3 ウマー で終わりじゃないの? 恐らくソフトバうわ何をするんだやめろくぁwsでrftgyふじこpl;@「
古い金持ちが散々庶民を愚弄しておいて、新しいのにダメだしするとは笑止千万
729 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:53:21 ID:Q1GSlcHg
>>654 無駄をなくすために、発生するリスクの対策をとっていませんでしたってことかい。
そんな理屈では、現場の従業員に申し開きが立たないと思うがね。
その理屈では、発生するリスクを考慮に入れた上で行動することが、効率の中に含まれて
しかるべきだと批判が出ると思うね。
あと、ニッポン放送の経営の有り方に対して批判している。
ライブドアに買収されなくても、屋台骨が揺らいだことにはかわりないだろ。
ライブドアの買収の是非はどうでもいいちゃどうでもいい。
730 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:53:33 ID:3bNC9Eh7
日本は社会主義の国 もっと北と仲良くね
731 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:53:38 ID:JEkPgrss
生活かかってるからな。そりゃどっちの工作員も必死になる罠。
732 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:53:42 ID:yJ73gHhA
これが朝日なら 「親中路線」の否定は朝日新聞が果たしてきた珊瑚礁や、また親北朝鮮報道や 日本国家の是正、あるいはバウネットによる女性国際戦犯法廷報道に対する挑戦である。 これらは二十年、三十年単位で積み重ねてきた結晶であって、 「あのグループの 本多と本田の報道は虚偽でしょ」の一言で一蹴されていいものではあるまい。
733 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:53:48 ID:vctZWsjJ
資本主義、競争原理にのっとって正攻法(違法ではない)で勝負してるホリエモンを まともに批判できる奴はいないよ。 ほとんど感情論でしかない。既得権益のしがらみでしかない。見苦しいオヤジばっか。
既に朝日とかTBSが侵食されてるんだから、別にどーでもいいな。 参詣、往生際悪すぎ。
堀江を救世主のように思ってるアホがたくさんいる。
736 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:54:24 ID:szDa71di
淡 淡淡 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡 蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡 蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡 SUPER 蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴 LEHMAN 蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 BROS. 蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 蹴蹴蹴淡淡 蹴蹴 淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴 淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
737 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:54:25 ID:Ygj1yQl8
>>723 まじめに言ってるんだとしたら君もめでたいね。
738 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:54:54 ID:6FwXPQ5x
739 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:54:57 ID:cIITWmlC
>>703 社会主義崩壊後の旧ソ連東欧ではそのように資本主義を取り違えた奴が多く
結果、大混乱をきたしたわけで。
740 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:55:03 ID:zRC9WBo+
ところで、質問です。 なにゆえ、取引時間というのがあるのかと? 24時間営業にしてしまえば、問題無いのでは? 経済は24時間動いているというのに、 株の取引は時間が決まっているとは、これいかに? 時間外取引を禁止するのではなく、 時間外をなくしてみるというのはどうでしょうか?
法律通りにやっていても叩かれる人。 とっても怪しいのに木曽さえもされない人。 ここは呆知&放置国家か?
743 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 21:55:22 ID:AbuCaBLn
>>723 日本人は身上ではなく、信念でもなく、「寄らば大樹の陰」「長いものに巻かれろ」で動くものだよ。
トップの首がすげ変わればそれに忽ち順応する。
それだけだよ。
744 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:55:52 ID:CCgsZsjl
>>702 今回の買収(?)劇はアリだろ。乗っ取られるならしょーがないでしょ。
けどあの堀江の作るコンテンツがフジのもの以上なのかどうかってのは未知数でしょ。
既存メディアの破壊を夢見て堀江を応援してる人もいるけど、堀江も
所詮既存メディアの人間でしょ。
堀江のやりたいことは、オレも日枝になりたいってことでしょ。
745 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:55:53 ID:4KcLD550
>>715 なるほど。ということは大引け後、トレーダー同士で行う取引ってことか?
その価格は翌日まで反映されないと?
>723 じゃあ、ホリえもん、しんじゃうの?
747 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:05 ID:zQyAehz8
産経新聞ごときが、えらく上からモノ言うとるやんけ
748 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:08 ID:XiRkiBLx
「言論・報道機関を情報娯楽 産業としか見ていない」 新聞はそうかもしれんがCXやLFは誰から見ても 情報娯楽しかやってねーんだよ。
「『何でもカネで買える』主義の資本に、会社文化や主義主張が台無しにされる」危機感を 言いたかったのだろうが、感情に任せて稚拙な突っ込みどころ満載の社説になったのが 痛いわな。
750 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:15 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
751 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:27 ID:mdLAExLz
>>735 そんなやつはほとんどいないだろ。
単にフジサンケイがみっともないことしているから
たたいてるだろ。
752 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:30 ID:vctZWsjJ
>>742 yes
社会的地位の低い人間は何をしても叩かれる
754 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:43 ID:OEKBSugP
>>609 その方法でここまで大きくなってきてるんですが、
頭悪いんじゃありませんかw
>>613 サンクス!
>>634 個人商店じゃないんだから感情は全く影響しません。
ふーん嫌いだからで終わる世界ではないよん。
>>655 敗北宣言早過ぎw
>>667 で、君はコロンブスに泣きながら抗議する役なのねw
755 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:44 ID:5bUe08Zt
>>733 公正が先なんだけどねー
電車内の携帯も公正でないとされてんだけどね。
アメリカでも今回のやり方は「不公正」で禁止なんだよ。
756 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:47 ID:ySiMCYyY
>>704 だとしたらホリエモンにはメディアの経営は無理だね。
型破り掟破りインモラル衝撃的金満権・・・
こういう手のものはもう暫くの間は流行らない。
もう皆、これらを笑えなくなって来ている。
757 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:48 ID:Gdd7uPJt
しかし、氏家事件があっという間にかすんでしまうような話題のオンパレードだな。 あれだけ「可哀相!」と言っていた赤ん坊のことなんか、頭の片隅にも残ってないだろ。
758 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:51 ID:oEgTeBDX
759 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 21:56:57 ID:i+L282rq
>724 微妙に三井住友銀行と合体してて惜しい。
760 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:56:59 ID:IozzJx1H
ね、ね 早口言葉考えたよ! ピチャピチャ雨の中ピッチャーが相手のピッチャーにピッチャ返し どう?
761 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:57:58 ID:TzUwdQrK
>>576 当のアメリカでさえ正当化を諦めたイラク攻撃を今だにマンセーしてたり
アメリカに尻尾ふる姿はメルヘンだが
ポチ癖以外は意外とまともだよ。
762 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:58:20 ID:PIaIs/L5
763 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:58:25 ID:jFM347H7
灯台下暮らしのホリエモン様じゃ、ゴルァー、文句悪化。 俺には、東大下暗しの村紙がついてるんじゃよ。
764 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:58:27 ID:FeKLECDG
いったいこのスレで何回『既得権益』という言葉を見たことやらw
765 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:58:35 ID:o/+kmCPr
ホリエモン リーマンのメディア戦争
766 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:58:35 ID:Q0abThgx
でも、発行部数を伸ばしてるのは、産経だけ
結 論 : 産 経 も 朝 日 も 紙 く ず
768 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:58:56 ID:ASHn9scT
>>国から免許もらってやるのに放送は国家賛美ばっかりじゃないからナアナアなんじゃないか。 だからナアナアの根拠を示せないからって逃げんなよw。 TBSも朝日もオモイッキリ偏向してるんだよ。 思想的に偏向してるだけならともかく 偏向のためには、自民党を潰すためには、安倍を潰すためには 、嘘も平気でつくんだよw。放送法を平気で無視し免許取り消し されてもおかしくなおようなことをやってるよ。 それでも国家が、自分達(朝日TBS)の報道免許を取り上げることなんて 無理だと見込んでるから放送法を無視できるんだよ。国家にはビビッてないよ。 だから平気で嘘偏向ができるんだよ。 早く陰謀史観じゃなくて、しっかりこちらが納得できる 根拠を示せよブサヨw。
769 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:59:01 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
>>748 堀江自身が産経を経済紙化すると言ったのが俺は一番気に入らない
各紙定期購読はしてないが気になるニュースの場合は複数紙読み比べするしな
ネットだとこまかいところが端折られてるし
771 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:59:14 ID:5bUe08Zt
772 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:59:14 ID:DtY0wRyr
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | ウヨの犠牲者と名乗ってガードレール下にゴザしいて空き缶置けば、 l u ノ( 、_, )ヽ | サヨの支援者のカンパでまた外車に乗れます! ビバ! 資本主義厨サヨ天国! ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
773 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:59:40 ID:tk1SRj5p
>>733 >>資本主義、競争原理にのっとって正攻法(違法ではない)で勝負してるホリエモンを
>>まともに批判できる奴はいないよ。
フジグループの、メディアや政治家を使っての総反撃も違法じゃないでしょ
外野から見物してるだけだけど、勝ち目無さそうだね。
どっちが勝っても良いけど、どっちかっていうとホリエモンの泣き顔見たいw
774 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 21:59:42 ID:oEgTeBDX
ぼく思うんです。マスメディアもホリえもん叩くより、ひえだ叩いたほうが面白いと。 なんで、ひえだ叩かれないの?教えてエロい人。
776 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:06 ID:UB1EH4lx
お前らと違って頭悪いから株の知識あんまないし 全く論じあえないけど、 よくわからないが株を上場した以上は 多少あくどい手があることは計算に入れておくべきじゃないかね。 漏れはホリエモンは個人的には全く好かんが 今回はもうろくじじいが 礼儀礼儀礼儀って言ってるだけなよに見える。 あんだけ株を買っても従業員がついてこなければ。。 とか 礼儀を大切に って言ってる張本人が 日本テレビであれ、大株主になった人に挨拶にいくのは当然じゃないかな 「礼儀」を重んじてる人ならなおさら模範になるべきだと思う
777 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:07 ID:vctZWsjJ
ホリエモンは自分の主張に賛同を求めてなんかいないよ。 奴は市場原理に忠実なやつだから。市場に出るために持論をまず明らかにしただけ。 堂々としてるじゃん。市場で儲けられなければ(賛同されなければ)、負けを認めるよ。 そういうやつだ。
778 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:09 ID:GvH6DgYa
ホリえもんから同じ匂いがするんだね。 信者のみなさん!
779 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:27 ID:2itRoK9T
とりあえず日枝はもうしゃべらないほうがいいぞ それだけはいえる
780 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:48 ID:JEkPgrss
いまだに3K新聞とか読んでる香具師って思考能力が無いんだろうね。
781 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:51 ID:mdLAExLz
>764 あなたの書いたのを含めて9回です。
783 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:00:59 ID:Axo83q5I
フジの会長の最初の頃の発言ってさナベツネと同じレベルだよな。 「知らない奴とは・・・・」とかいうの
784 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:01:10 ID:HbsU8YnU
頭の古い親父は去れ!
785 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:01:32 ID:o/+kmCPr
786 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:01:34 ID:LUUCAgVz
慰安婦問題で日本は一億総反省が必要などという反日異民族との戦いに、自由社会の 正当なルールなんて守る必要はない。国益に関することは、どんな手を使っても勝た なければだめ。日本人が異民族に支配されたら、自由社会の公正なルールなんて適用さ れないのだから。 前スレからのコピペ ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】 この一連の事件には「北」が絡んでいる。かなりの大物だ。 また、当サイトが睨んだとおり、孫正義も関係していた。 これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、横浜の某ライトウイングは一部を すでに把握している。また、最高顧問会議において、これらの情報の取り扱いに関しては、 当サイト特別最高顧問に一任された。捜査当局が早いか、日枝会長が早いか、ソフトバン クかライブドアか村上か日本橋金貸しか、それともマムシのライトウイングが早いかわか らないが、一番最初にコンタクトをしてきた人物に全ての情報を提供することにしようと 思う。 ただ当サイトとしては、保守系言論機関であるフジサンケイグループを支援するのが筋 であるとも考えているが、国益を第一に考え日々活動を続けるマムシのライトウイングに ゆだねたほうが面白いかなとも考えている。いずれにしろ、そこは関係各位の賢明な判断 に任せよう。なお、上記記事については、何人も自由にリンクを張ることを容認する。 一部プロバイダにおいては、削除を続けるだろうが・・・。
787 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:01:38 ID:6ubKiC1N
>「少しは考えろ」 この言葉をそのままマスコミに返すべきだよ
俺がホリエモンを支持してるのは 『面白いネタを提供してくれるから』 いままで、フジがここまでのネタを提供してくれたことがあったか? 2ちゃんにネタを提供してくれるのは朝日って相場が決まってた。 そこへ、ホリエモンですよ。 あの常識知らずのキチガ・・・いや 常識外れの天才が、ネタを提供ですよ。 2ちゃんねらーにとって、もっとも大切なことは 『ネタ』 それを提供してくれた、ホリエモンには感謝ですよ。 騒げるネタの無い、金曜日の夜は うちの嫁さんに御奉仕しなきゃならんので ホリエモンに感謝ですよ。
789 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:01:49 ID:o0PtyCz8
790 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:01:55 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
とにかく、政治家や東証や金融庁や総務省が ライブドアを批判するのはそれちょっと違うだろ、と思う。 脱法行為と非難したとこで、そういう脱法行為をされないように 法なり制度なりを整備するのが政治家なり金融庁の仕事であって、 ライブドアに逆ギレしてるのは、「今までちゃんと仕事してませんでした〜」って 白状してるようなもんだろ。少しは考えろ。
792 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:02:06 ID:4KcLD550
>>781 すっげえありがとう。久々に2ちゃんで勉強になった。
いい人生過ごせよ。
>>773 違法じゃないけど、それが自分の国で行われているってことに
危機感感じないか?
政治家を味方に付ければ個人苛めが可能なんだぞ。
794 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:02:14 ID:2H4auM+p
大半がアホ番組である放送して、一般庶民よりはるかな高級を社員に支給して 何が報道機関であり、庶民の味方・大便者であると大きな顔押をしていてるのか。 目くそ、鼻くそ、ウンコの論争である。
795 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:02:26 ID:LsP9TfbF
>>762 そのサラ金からしか、金を調達できなかったブタエモン。
「僕は新聞読まないんですよ」
797 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:02:36 ID:athPV8un
産経は韓国べったりなのが気にくわないな。 古いよ。冷戦構造引きずりすぎ。
798 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:02:41 ID:vctZWsjJ
>>768 さっきからナアナアっつうのがどういうことか言ってるの。
だから根拠なんて示す必要ないって事をいいかげん理解しろよ。
つか自民党がビビッてる根拠を示せよ。
例の朝日問題なんか委員会まで作ってやる気満々じゃねえか。
800 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:02:54 ID:cIITWmlC
>>777 野球参入で負けたときの捨て台詞を思えば、とても潔く負けを認めるとは思えんな。
てか、既に手詰まりなのに「まだ一〜二年」とか未練タラタラだし。
資本主義社会において一体誰が偉いの? 資本家? 政治家? 働いている人? 国民? 天下り? 官僚? 公務員? スマヌ、一部重複します。
802 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:03:00 ID:6R2gvyTO
テロ朝、前面バックアップ? こりゃ、ますますホリエモンピーンチ!!!!
803 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:03:05 ID:mdLAExLz
ほりえの新聞読まない発言には呆れた。
804 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 22:03:10 ID:AbuCaBLn
>>770 どうして?
新しいオーナーを迎えた発行部数の伸び悩む新聞社を
改革するのはとうぜんじゃない?
その手段が会社経営を順風にするかは経営者の責任においての判断でしょう?
発行部数の少ない新聞で思想云々することを残して欲しいなら、それはそれで
手段を探せばいいことじゃない?
サンケイはなにに怯えてるの?
ワケワカメ
この人、あと5年くらい経ったら「あの人は今」とかに出てるような気がする。
806 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:03:27 ID:LWK4M7wG
株のことは全然わからんけど 違法じゃないのなら別にいいじゃんと思ってたのだが、 結局モラルのないこの行為にライブドアの株主が見放したってことかいね?
ホリエモソ信者必死杉w
808 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:04:13 ID:Mxew8Bmd
ホリエモンが破産するとこみたい・・・
>>804 「僕、新聞読まないんですよ」
こんな人が新聞の改革できると思う?
>>735 堀江は嫌いだが
企業の古狸どもには憎しみすら感じるだけ
811 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:04:36 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
812 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:04:46 ID:3svRNv04
政治家も頭かたいやつが多いなぁ
モラルなんて、権力者にとってはクソみたいなもんだが、 新規参入者をツブすための格好のネタにはなる。
814 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:04:53 ID:RV0R8aKz
どっちもどっちかなぁ。 フジサンケイに「公共性と社会的責任を負う資格」が あるのかと言えば甚だ疑問だし。
結 論 : 朝 日 も 産 経 も 生 扉 の 株 も 等 し く 紙 く ず
816 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:06 ID:vctZWsjJ
>>800 裸一貫で勝負してるとは思うよ。
うらで根回しして、既存権力にすり寄るって感じじゃない。(楽天みたく)
ライブドアはライブドアとして勝負してないかい?
817 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:15 ID:r4+FuWBr
「言論・報道機関を情報娯楽産業としか見ていない」 えっ!違うんですか!!!
818 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:17 ID:daUx1TPd
ソフトバンクの禿が、「こういうやり方は日本では受け入れられないんじゃないですか」 日本人の心を教えてもらった。
819 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:19 ID:oEgTeBDX
テレビ見たけど顔に余裕無いなぁw
820 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:27 ID:QENK8qUf
堀江氏は以前は嫌いだったが今は好きだ。 とにかく、放送局に限らず、銀行とかにもガンガンやってほしい。 しかし、勢いで今までやってきたせいか、ジジイどもの扱いかたを知らなすぎる。 今、日本を動かし牛耳っているのは、若者でなく、ジジイどもだから、 ジジイ相手の責め方をもっと学べよ言いたい。 がんばれよ堀江、応援してるぞ。 それと、国会や大企業のジジイども。 いままでさんざん同じ事をして、一人の若造が同じ手段を取ろうとしたら 文句言いやがって、死ね。
821 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:31 ID:tnBcNBwW
500億もってる君の事を 500マン持ってない奴らが笑うだろ ファイト♪
822 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:33 ID:6ubKiC1N
ホリエモンにメールを送る事は可能ですか?
823 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:55 ID:FERta4l7
ほりえもんやってくれるね。 やっぱナベツネを見返してやりたいんじゃないのかな。
>>791 そらそうだが、法律違反じゃなければ、人の嫌がることを
しても良いって発想は問題あるな。
それを批判することが批判されたらたまった物じゃない。
825 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:05:57 ID:MZXN3y1z
>>770 >産経を経済紙にするのは俺は気に入らない
お前が気に入らないからどうした?
夕方のニュースより
産経社説を読んだ堀江の感想
「総合紙として産経が劣勢なのは変わらない。無理して背伸びして総合紙としてうやっているが
上手くいってない」
826 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:06:01 ID:o/+kmCPr
>>805 そうなりそう・・・
それで実況で俺とおまいが「キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!! (=゚ω゚)ノヌルポ 」
って言っているんだろうな
827 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:06:05 ID:OEKBSugP
>>692 三菱自動車は生き延びてないよ。時間の問題。
っていうか三菱自動車すらも養護する君の必死さにうっとりw
>>695 俺も気付いていたが、可哀相なんでスルーしてやれ。
>>723 君の人気に嫉妬w
「僕は新聞読まないんですよ」 まあ、「ネットで見るから」の意味だとか言うんだろう
829 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:06:26 ID:naVbEyik
ってか、堀江の考えについていけなかったというのが本音だろうが。 日本のトップ企業の経営者の方が馬鹿にみえるぞ。 甘ったれた経営姿勢が通用しているのかね。なんか無能経営者だらけだな。
830 :
海老 :05/02/18 22:06:39 ID:2itRoK9T
まぁ今まで俺を叩いておいて 今頃民放が「公共の電波うんぬん…」とは片腹いたい
831 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:06:46 ID:KXukhqgZ
政治家に金のことで説教されたくないわなw
832 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:06:49 ID:Gdd7uPJt
自民党の政治家の批判は、ブラックジョーク以外の何物でもないな。
なんかこいつうざくなってきたな。
834 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:06:52 ID:6hIdMQs1
サンケイ新聞が公共性と社会的責任? お茶、ふいちゃったよ (藁
釣 り が 多 す ぎ て や っ て ら れ ま せ ん
836 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:07 ID:+vkPFW/4
>>828 あの発言聞いて、やっぱりこいつはバカだと思った
837 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:08 ID:CCgsZsjl
まー堀江はいつでもどこでも分かりやすい対立軸を見せてくれるよ。 だから賞賛するやつ嫌悪するやつも半々なんでしょ。
>>801 真の資本主義に階級なんて無いけどな
誰でも株主になれるんだし。
まあ、理想は理想、現実はこうはいかない。
で日本の場合は
政治家・官僚・天下り=ジャイアン
公務員・1部資本家=スネオ
大半の資本家・働いている人・国民=ノビタ
839 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 22:07:22 ID:AbuCaBLn
>>809 新聞は読まなくてもニュースには詳しいのは何でだと思う?
オレも、もう何年も新聞なんて取ってないよ。
だってネットあると、世界中の全紙読めるし。
あのね、単純なんだよね。
堀江ってネットビジネスの風雲児だろ?
その発言をそういう風にしか分析できなくて、なんでニュース計の板に書き込めるのか
不思議。
>>806 見放されてるのはライブドア株主
堀江は株主の権利だの利益だの言ってるが
自分とこの株主はコケにして食い物にしてる
>809 ってか、そんな人間しか改革できないんじゃないか? 既存の概念に囚われないって事だろ。 何で、CD-Rが出来たか知ってるか?
842 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:32 ID:LuPtRQEm
(´・ω:;.:... アト 6日・・・
843 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:38 ID:1njjtiHj
他でもマネーゲームなんかゴロゴロ前から起きてるのに いまさらフジサンケイグループを的にマネーゲームしたからって 必死な政治家みっともない。
844 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/02/18 22:07:51 ID:i+L282rq
>806 今日までの時点では「株主が見放した」てなわけでもなく、ほとんど影響も出てないかと。
845 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:51 ID:56F0MFiJ
3 K 必 死 だ な w
毎月1億やるよ。 と言ったら寝返るのは誰だろね?
847 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:56 ID:0LOisQtm
>「公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、自らに問うてほしい」 ま ず お ま え が 自 ら に 問 え >フジサンケイ
848 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:07:58 ID:ri69ecBw
「僕は新聞読まないんですよ」 本音 「僕は人の話しは聞かないんですよ」
849 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:03 ID:vctZWsjJ
つーか、創業者でもない、サラリーマン社長が偉そうなこと言うな、だよ。 保身が先立ってしまって、創業者らしい理念がない。 社会に自分の足で踏み込むチカラを持ってるのが創業者の強み。
850 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:05 ID:R8L8Cfu2
>>816 ライブドアとして戦っては・・・いないね。
800億もの金を貸したリーマンだが、背後の出資者は闇に隠れたままだ。
正直、ライブドアのTOBに乗るのは、資金をどぶに捨てるに等しい。
いったい、どんな意図があるのか、謎でならん。
851 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:14 ID:GOjKZxWD
一度富を得たほりえもんはライブドアが倒産しても 投資家が出資するから金には困らないだろう 悲惨なのはライブドアの社員 実績が全く無いから 再就職しようにもどこも採用されない
まぁ、産経がいくら吼えたところで 株を握ってるホリエモンの方が強いんじゃねーの? 『株をいっぱい握ってる奴エライ。』 これ株式市場の絶対的なルール。 法律でもない時間外取引がどうこうより、強いルール。 フジサンケイグループもさぁ、 いままで、株の持ち合いで組織を大きくしたわけじゃん。 持ち合うことで、グループ会社のシナジーを発揮したわけだわな。 ところが、今回はそれが裏目に出た。 親会社を握られちゃうと、子会社も 裏目が出てから、グダグダ言うサンケイってどうよ? って感じだな。
853 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:16 ID:3svRNv04
違法じゃなきゃいいじゃん。 金で何でもしてきた奴らに言われたかないよな。
(゚Д゚)ハァ? 産経を支配するって? 少し考えて言ったらどうか
855 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:44 ID:QXC3vx7C
>>816 野球はともかく、今回のそれは別に誉め言葉にならんよ。
業務提携したいなら、よく話し合って、それからが普通だ。
いきなり株ガーンと買って、さぁ買占めましたから、なんて
やりかたで相手が手を結びたいなんて思うか。
856 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:50 ID:szDa71di
857 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:52 ID:6R2gvyTO
>816 マジ発言? エッジ時代とか知ってるの? 光の申し子だよw
858 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:08:53 ID:MZXN3y1z
報ステは堀江インタビューはっしょったな。 夕方のテレ朝ニュースより 産経主張を読んだ堀江の感想 「総合紙としては産経は劣勢」 「無理して背伸びして総合紙としてやってるが、上手くいってない」 その通りじゃないか、産経さん。
「公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、 自らに問うてほしい」 NHKに向けての主張ならGJ
860 :
:05/02/18 22:09:32 ID:UQ6dQxfO
堀江は明治維新のころの高杉や坂本もたいな人材で、嫌いではなかったが、 産経新聞を潰されてはかなわんぜ。 朝日が「北朝鮮は地上の楽園、民主主義国家、韓国は軍事独裁政権」って 言ってたころ、産経は 「北朝鮮は金日成の独裁国家、韓国は曲りなりにも民主主義国家へ移行してる」 って主張してたんだからな。 産経が無くなると、東アジアの正しい情報が全く入らなくなるよ。
861 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:03 ID:vctZWsjJ
>>848 いや多分、「価値のある奴の話以外はムダ」だろう。
862 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:05 ID:C8aSNIz4
863 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:08 ID:1njjtiHj
気軽に読めるバラエティ新聞という意味ではよかったんだけど、産経新聞。 確かにカラーで見やすいしさ。
864 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:15 ID:JEkPgrss
実際今の新聞って娯楽以外の要素が皆無だからな。 ホリエモンが読まないのも頷けるよ。
反対してるのって癒着してるやつらだろ。自分らの利益でものいってるだけ
868 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:43 ID:cIITWmlC
>>844 株主が見放してないのに、空売りのなかった今日もライブドア続落なのは何故?
869 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:47 ID:rtqJW2Zt
FIX時代のホリエモンは若かったな… 名刺の肩書きが インターネットクルセイダー でしたけどねw
マスコミが腐ってるのは同意だが、だからといって堀江に任せたら更に酷くなるような
871 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:10:51 ID:JgGgAyEV
>>791 確かに違法じゃないんだが、マナー違反なんだよ。本来、あれだけの株を購入
すれば、株価は上がるはず。ところが株主にはまったくわからないんだから、
売っていたら儲けを逃すことになる。株主への情報開示という観点からは、や
るべきではない。
872 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:11:00 ID:+P9rl9He
時間外のほうが安いの?
873 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:11:04 ID:ri69ecBw
「産経新聞を支配したい」 ホリエモンの本音 「産経新聞では今後、中国や北朝鮮にとっての不都合な事は書かせません。」 「だって、僕のバックが怖いから。」
875 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:11:27 ID:6hIdMQs1
>>860 朝日もサンケイも同じくらい歪んだ歴史観を持ってるよ
876 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:11:46 ID:8AR4pz7g
>>839 ニュースに詳しいって言う話は聞いたことないなぁ。
経済に詳しいなら、まだ分かるけど、でも「ToSTNeT」だって、
全然知らなかったって言ってるよね。
>>堀江ってネットビジネスの風雲児だろ?
さすがにネタだよな。全然賛同できないな。何かやったか?
産経新聞の「主張」 ↑ │ 「公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、 自らに問うてほしい」 │ │ .問われるのは──┐ │ │ └─────────┘
ひっしでネット陣営と旧マスメディア陣営が闘ってるな。 なにが堀江の信条・理念が分からない、だよwちゃんとマルチメディア化しってってるジャン。 この事件を前例に他のテレビ局が買収の危機に陥れられるのを避ける為に テレビが声高に叫んでるってのがいまの図式だろ。それにちょっと噛んでた森が 今回の発言で後方援護射撃、ってとこか?
教科書問題に反対してる香具師に支配されたくないな
880 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:12:16 ID:CCgsZsjl
>>867 じゃ、賛成してるやつは新たな利権にありつけるやつらだなw
利権にありつけないのに賛成してるやつは何なんだよw
881 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:12:21 ID:/zoYb9Qw
このおっさんて何で人気あるの? 言ってることも子供の論理だし。 でもこの争いはかなり面白い。
882 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:12:29 ID:NaU0eCTA
883 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:12:40 ID:vctZWsjJ
>>850 儲けることしか考えてないでしょ。広告収入は今後うなぎのぼりになるし、
電波・ネットの2大収入源を押さえるのは理にかなってるかと。
884 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:12:52 ID:cIITWmlC
>>875 おまいにとって「歪んでない歴史観」とは何だ?
885 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:12:55 ID:MZXN3y1z
>>860 当時はまだ、社会主義の幻想が生きていた。
70年代までなら、東側の社会主義を擁護していても何ら問題はない。
社会主義はAA諸国を欧米の植民地から解放させる役割を果たした。
ホリエモン信者必死だな
887 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:13:03 ID:+vkPFW/4
ライブドア擁護するのってどんな奴らなの?
888 :
プー :05/02/18 22:13:10 ID:FpwEWbXV
堀江社長も、球団買収で有名になったんだから(楽天に負けちゃったけど・・・)それで十分だと 思うんだけど。ちょっと意地張りすぎ
889 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:13:11 ID:CufvKsBr
ABCD包囲網 フジテレビ ニッポン放送 産経新聞 政界 エモン迷走→ポツダム宣言 耐え難きを耐え
890 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:13:25 ID:+IvMx4r9
今日20株買ってしまったぜ。 がんばれホリエモン!
891 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:13:29 ID:HbsU8YnU
富士参詣グループ工作員も必死
892 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:13:41 ID:LUUCAgVz
>>797 古いよ。冷戦構造引きずりすぎ。
おいおい、冷戦が終わったのはヨーロッパ正面だけ。
アジアはまだ冷戦の真っ最中だよ。
893 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:13:57 ID:Bh5S4kF0
3Kと森でホリエの援護射撃ですか 微笑ましいですなw
そういや堀江は新しい歴史教科書もやめさせるとか言ったな 孫の弟はお友達だっけ 以上は事実のみ
895 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 22:14:01 ID:AbuCaBLn
>>876 あー、私怨か。
あのさー、怯えるのは構わないがギャンギャン吼えるなって。
フジの社長にしてもさ、みっともないんだよ。
896 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:14:05 ID:z6UfSve0
まずスヌーピーグッズを欲しい奴がいるとは誰も思わない。 勧誘の時点から産経は商売が下手だ。
897 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:14:13 ID:INE8YEw2
夕刊フジの フジテレビ24% 株所得の 出所、真偽が分からん 風説の琉布 に 当たらないか 徹底的に 調査すべし
899 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:14:24 ID:tk1SRj5p
株やった事ないんだけど ライブドアを空売りすると儲かりそうだよね。 駄目かな..
ε=ε=ε=ε=ヾ( ゚д゚)人( ゚д゚)ノ゙ キター 週明けライブドア株、即買い。 すぐ3倍になるぞー
901 :
:05/02/18 22:14:38 ID:UQ6dQxfO
902 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:14:44 ID:Y0WIw4Aj
>>876 風雲児と言うよりも、経済界のゴシップネタだなwwwwwwww
ここを越えたら時代の寵児にもなるかもな。
今が、踏ん張り時だろうけど弱ってきてるなホリエモン
903 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:07 ID:szDa71di
LEHMAN BROTHERS /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ + . |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| + . | `-=ニ=- ' .:::::::| + \ `ニニ´ .:::::/ ンフッ ヽ ―――´ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ `,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丿;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::\::V::/:-―-l:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::゙''レ::::::::::::::::!:::::|
904 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:07 ID:cIITWmlC
>>878 ネット陣営って誰と誰ですか?
いまどきの「マルチメディア」って何ですか?
俺の本音。 「おもしろいから、ホリエモンがんがれ。」 フジが政治家とか役人使って ライブドアに勝っちゃったら フツーでつまんないじゃん。 狂犬がマスコミに勝つってのを見てみたい。 どうかんがえても、ホリエモンはキチガイだよ。完璧。 普通だったら、あんなマネしない。 でも、ホリエモンはそんなこと気にしない。 常識が無いから。 でも、面白いからやれ。
>887 俺は、別にライブドアなんてどうでもいい。日枝が嫌いなだけ。
法律が出来てないのは立法府の責任。 何してるの?
908 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:23 ID:MZXN3y1z
自民党の政治家で堀江を批判しているのは おじいちゃんばかりだな。
909 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:23 ID:yS9gGKJp
ほりえもんは、DQNから道化師にクラスチェンジたのか。
910 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:25 ID:LPtTdr7c
堀えもん将棋に例えて詰んでたのに・・・・ 2歩打っちゃったねのねww
911 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:32 ID:NaU0eCTA
>>877 産経は、自分とこが批判されたときの反応はなんだが、
ずっと以前から行革の必要性を訴えたり、
北朝鮮による拉致を報じたり、真面目な国防議論の点で
一応メジャーといわれるマスコミの中では相当マトモだろ。
お前は馬鹿だけど。
912 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:49 ID:r6ccm93n
ライブドアオワタ
913 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:49 ID:EXJdY7YA
がんがれホリエモン。とりあえず経営権握ったら、笠井をクビにしてくれ
914 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:51 ID:RxYeJDYr
なぁなぁ藻前ら、今回の騒動を簡単にまとめると 新しく車屋でエンツォフェラーリが売られることになった。 もちろんそんな高いものを買おうというヤツはほとんどいない。 そこにホリエモンが登場。 彼は金持ちで今までその高級外車専門店でよく買い物をしていた。 今回はエンツォフェラーリが欲しいが、もしかしたら他の金持ちが自分がエンツォ狙ってる事を気付くかもしれない。 そこでホリエモンは考えた。 「そうだ。金持ち顧客として店が開く前にエンツォを買おう」 そう思ったホリエモンは、店を通してまだ誰も買い物を始めない朝にエンツォを買った。 やっとホリエモンがエンツォを買ったのを知った他人はブーブーと文句を言い始める。 こんな感じなの? まだ学生のボクチンに教えて偉いひと。
915 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:53 ID:DvevCuA/
インサイダーでアウトだ
916 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:54 ID:oESBJTrs
ホリエモンを好きなわけじゃないが政治家もCXの社長もバカだからw
917 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:15:58 ID:tnBcNBwW
>>852 自分自身の経営失敗を隠すため
堀江を悪者扱いしているだけです。
サンケイはどっかの発展途上国と同じです
冷戦つーかなまあたたかい戦いだな 正直キモイ
919 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:16:08 ID:ri69ecBw
>>899 ライブドアはリーマンしか空売りできないよ。
既に一般投資者は損するだけしかない仕組みが出来てしまったから。
920 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:16:13 ID:ASHn9scT
>>ライブドア擁護するのってどんな奴らなの? 北朝鮮、中国、在日、反日左翼、フェミ、 ここらへん。ここらへんにとっては都合がよいから堀江応援するだろう。 でも、左翼でも今回はさすがに賛同しない奴も結構いる。 どっちつかずもおおい。
堀江は好きでもないけどテレビ屋と政治屋はもっと嫌い。 普段は血も涙もなくルールを盾にするくせに ルールで敵わないと次はルール無視して叩こうってんだろ。 汚いにもほどがあるぞ。
922 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:16:31 ID:4KcLD550
おい!お前ら!今
>>898 が世間を動かすような事行ったぞ!
923 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:16:36 ID:ZywCggII
経営を支配したからといって 「報道への挑戦」とばかり過敏に反応する産経はバカだね あまりにも感情的で見ていて痛々しい。
∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!! / o━ヽニニフ)) しー-J ───────────────────── ∧,,∧ ホリエも入れるよ! (;`・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ / o━ヽニニフ (・ω・ ) ) しー-J しー し─J ───────────────────── ヘ⌒ヽフ⌒γ (・ω・ ) ) ∧,,∧ しー し─J (;`・ω・) ) ) / o━ヽニニフ しー-J ───────────────────── ∧,,∧ ホリエ肉おいしいね (・ω・ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_, ) /  ̄ ̄ ̄ \、_) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
925 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 22:16:52 ID:AbuCaBLn
>>911 あのさー、こんなこといいたかねぇけど、新聞取っている奴で社説まで読んでるのって
変わり者だけだろ?
なんでそんなものに拘るの?
926 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:16:59 ID:Gdd7uPJt
927 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:17:08 ID:vctZWsjJ
>>855 断られるのは明らかじゃん。しかもキモイとか理不尽な理由で断るだろうね。
でも、事業拡大のために電波が欲しいなら、力で押さえることも必要でしょう。
買収で事業を拡大するなんて常套手段でしょ?
>>857 いや昔のショボイことは多少知ってるぞ。
自分の行動の説明をあそこまで赤裸々に語れる経営者いないでしょ。ありゃ勝負してる姿に
見えるよ。
928 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:17:16 ID:QXC3vx7C
929 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:17:24 ID:+vkPFW/4
930 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:17:32 ID:EtWM37Y+
商慣習がどうしたとか、やり方が日本にそぐうとか、そぐわないとか、そういうことじゃないだろう。 ニッポン放送の株を買っただけで、鬼の首をとったように、会見開くところからして、馬鹿。 利息を抑えるために、なるべく早く決着つけたかったのかも知らんが、普通じゃない。 一瞬、株主になるなんざ、誰でもできる。 借金をして株を買ってるが、それは、どうやって払うつもりなんだ。 そこが問題。フジや産経の売上を期待しているようだが、そいつは、まさに泥棒だよ。自分の金じゃないからね。 売上をいくら伸ばしたって、今回の堀江の借金を返済するほどの売上など不可能だろ。 どこから、その分をもってくるのよ。 日本の株式市場が混乱するだけだし、これで時間外取引の規制が強化されたら誰が不利益をこうむると思ってるんだ。 ガキには、わからんだろうがな。外貨がとつぜん市場に大量に投げ込まれたわけよ。ここを考えるんだな。 坊や達はな。 堀江は日本の経済を混乱させているだけなんだよ。 古い体質がどうのとか、そういうことじゃないわけさ。
931 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:17:41 ID:6R2gvyTO
ホリエ応援してるのは、 ライブドアの関係者と株主と 投資してる裏社会の人間だろ。 あと、大企業のTOPとか、与党には とにかく反抗するニートたちw
>>916 おまいは頭いいもんな。
さすが天才のレスだ。
プ
体力勝負でライブドアは不利っていう説なんかまではいいけど、 資本主義まで否定しそうな寝言を発する馬鹿どもが各界に出現しはじめたのはなぜですか?
934 :
:05/02/18 22:17:58 ID:UQ6dQxfO
>>874 >朝日もサンケイも同じくらい歪んだ歴史観を持ってるよ
朝日には歴史観なんて無いよ
朝日には歴史を偽造するっていう歴史観だけね・・・・w
935 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:07 ID:MhzAZpSD
廃者はライブドアの株式握り締めたままのアホルダーかな。 ライブドアの株がどれだけ希薄化されていて、実勢とあわないか理解でき てればまあ手はださないだろうけど。
936 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:12 ID:heiq8eE7
わーんほりえもーん! ジャイ子がいじめるよーーー 助けて〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!( ´д⊂ヽ
>>817 >「言論・報道機関を情報娯楽産業としか見ていない」
>えっ!違うんですか!!!
フジ『おもしろくなければテレビじゃない。』
いや、情報娯楽産業であってると思いますよ。
>>899 ライブドア株は一般投資家は空売れないんだよ
今回のMSCBが極悪と言われる理由の一つ
空売りでヘッジかけて下落に耐えられればまだマシだったが
200円前後までは下がる可能性は多分にある
信用買いしてる奴は樹海送りにならんようにな
939 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:33 ID:2t6OK+K0
>>923 なにをいまさら(笑)
サンケイは朝日と並ぶバカだというのは義務教育でやるぞ
940 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:39 ID:GgoVKWeV
>>729 >無駄をなくすために、発生するリスクの対策をとっていませんでしたってことかい
凄く遅くて申し訳ないが、そうだよ。
リスクってゼロにならないよ。 どんなに金掛けても(w
知ってた?
941 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:41 ID:B1ghEzWp
ほりゑは取り合えず油汗を拭け。
>>914 ニポーン放送はエンゾフェラーチョほどの価値はありません。
せいぜいオマケのシール狙いのビックリマンチョコ。
943 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:50 ID:ASHn9scT
>>926 でも事実やんw
なんか都合が悪いのか?
944 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:18:50 ID:cIITWmlC
>>917 ナベツネを悪者に仕立てて便乗売名した誰かさんは?
945 :
869 :05/02/18 22:18:53 ID:rtqJW2Zt
おもしろいネタ流したつもりだったんだけどな。 誰も食い付かないな(笑)
報道への挑戦なんとかいってるのは、経営陣だろ。 経営陣が報道なんてかんがえるかよwwww 普段思ってもないことwww てめえらの利権の計算に必死になってるだけ。 甘い汁吸えるならライブドアを歓迎してるさ。
947 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:19:00 ID:5bUe08Zt
>>933 経済活動の自由なんて
公共の福祉に反するときには
認められないんだよ。
憲法に書いてある。
知ってます?
948 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:19:00 ID:mdLAExLz
>>925 社説は普通読むだろ。
まあ今日のサンケイの社説はどうかと思うが。
>923 普通に記事かいてる記者なんて経営やったこと無いから、感情的に書くんだろ。 まぁ俺も経営なんてしたこと無いから適当。
>>871 その意見には同意。
責任ある行政や立法が「マナー違反だろがゴルァ」ってキレてるのはちょっと違うだろ、
と言いたかっただけです。
951 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:19:22 ID:40H3BCTO
二階堂ではこの問題が勃発する前(2ヶ月くらい前)からフジ系に大激震が走ると予言していた 二階堂スジの話しだと朝鮮系が産経の右路線、北制裁路線を封じる為に 堀江を駒に戦争を仕掛け、堀江もメディア(σ・ω・)σゲッツとばかりに(泥)船に乗り込む 資金は総連系からジャブジャブ流れてくるから心配無し 乗っ取った後は、総連系メディアの出来上がり。
産経新聞は18日の朝刊の社説で「少し考えて言ったらどうか」 つーか、産経新聞、もう少し考えて社説は書きましょう
威勢よく吠えてる人のレス見てると面白い。 いわゆる「経営者像」がみんな昔からあるステレオタイプだもの。 「政治家」も「経営者」も組織のトップに立つ人間は癒着してて馴れ合ってて 古くて頭の固い老人ばかり。あいつらはバカ、自分の方がよっぽど物を知ってる。 …んなわけないじゃん。 今の時代は黙して語らずは損なんだなあとつくづく思う。 何ら疑うこともせず、勝手にイメージ作られちゃう。 経営者にエンターテイメント性が必要なのかな。馬鹿馬鹿しいね。
954 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:19:58 ID:MZXN3y1z
日本社会を根本的に破壊しようとしてるのは、自民党などの反日右翼なのだが。 その手先が読売と産経だ。 投機社会にしたのは、自民党だろう。 産経も競争力のない企業は市場から撤退せよと主張してきた。 産経、消えてよし。
955 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:03 ID:Gdd7uPJt
>>943 頭が悪い人間の推論なんてその程度なんだろうな。
956 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:06 ID:yS9gGKJp
マトモな会社勤めしてる人間には、堀江は典型的なDQN社長だと判るだろ・・・。
今回の政治家の言ってることは市場経済を否定してるとしか思えないんだが ルールで書いておけばというのばと堀江氏も言ってる通りで 大体たとえフジを傘下にできたとしても下手に偏った報道したら 今までの顧客が逃げ出すのは目に見えてるし、現場には口を出さないは 基本でしょう、なんでそんなことも考えないような脳タリンな発言を 政治家がしてるのかがわからない、海外に日本は旧態依然のままだと いってる様なもんだ。
958 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:10 ID:lhrrDIkF
>>925 お前みたいな馬鹿に世間のレベルを合わせるな
959 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:19 ID:QbsDjN7h
正直産経がなくなっても支障はない。
960 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:28 ID:3svRNv04
堀江を応援するよー
>>895 すげーな。読んで呆然とした。
俺、恨み持ってたのか。ギャンギャン吠えてたのか。
全然知らんかったわw
962 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:47 ID:szDa71di
〉. ̄ヽーニ_) /ー- __....! /│ >‐- 、 < ヽー----- '" / + `ー- ....____....ィi {^:| く.'''''' ''''''|/ l.h| r(●), (●)i + __,.─/ヽ| | ,,ノ(、_, )ヽ |l\─, / | | `-=ニ=- 'lゞ \ ~^ヽ \ ~V `ニニ´ 〉 > 〈 _> ヽ.........へ- ' / | + ヽ | / \ |  ̄/ | ヽ | | | | /: │ LEHMAN BROTHERS
963 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/18 22:20:51 ID:AbuCaBLn
>>948 おいおい。
朝日でさえ「受験用」を明言しているのが新聞の論壇だぜ?
そんなもの読む一般人は、定年して投稿が趣味の老人ぐらいだろう。
964 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:20:55 ID:+vkPFW/4
965 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:21:13 ID:z/KZfF/4
ホリえもん=バブル崩壊で首吊った香具師 まだ、この種族が存在してたんだ。w
966 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:21:15 ID:p1qG8qZr
>>57 糸山が何か書き散らしただけでほりえもんを応援したくなるな。
凄いな糸山の人徳は。
967 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:21:32 ID:z6UfSve0
>>947 横レスだが、「公共の福祉に反する経済活動」は法律で規制されてますが。
堀江はルールに乗っ取ってやってるし、このルールが問題なら、
ルールを放置してた経営者や中央省庁が問題。
正直、どっちにも加担したくないな。 出来れば共倒れキボン。
969 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:21:47 ID:ri69ecBw
まあみんな、ホリエモンを応援するのはいいけれど、 ライブドアの株にだけは絶対に手を出すなよな。 もうどうやっても一般投資者は損するしか無い仕組みになっているからね。
970 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:21:54 ID:1njjtiHj
>インターネットクルセイダー これほんとおお? ほりえもん…w
971 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:00 ID:cIITWmlC
>>945 流れが早すぎて気づかなかった。
十字軍気取りのホリエモンですかw
972 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:08 ID:M/zGol68
政治家批判してる奴は無知だ こんなに規制が甘いのは日本だけ。 しかし堀江のお陰で 日本の株式市場の弱点が明るみになった。 まあ、この点だけは評価してもいいw
973 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:17 ID:v3wY/6tK
ザル法を放置し続ける政治家や無能な経営者を排除するいい機会だな。
うむ、株のことはさっぱりわからんが一言言わせろ。 ホリエモンって高橋名人(byハドソン)と同じ匂いがする。
>>856 最後までみたけどよく見るとマリオ無敵になってねーか?
インチキじゃない?
977 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:26 ID:oESBJTrs
知らない人間が株買ってるには笑わせて貰ったw
978 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:27 ID:6R2gvyTO
>956 ここにはいないからw
979 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:37 ID:mdLAExLz
980 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:38 ID:N3va3Q2L
株価の乱高下には「ええ、予想通りです」 政財界の反発には「一体どうしろと?」 上下逆だろ反応が・・・・堀江君よお
981 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:39 ID:D/Xp76eT
っていうか、報道ってなんですか?メディアには娯楽以外に何があるんですか?
982 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:41 ID:QXC3vx7C
>>953 そうそう。堀江社長のブロクにコメント寄せて、支持してるのは
特にそんな感じの見方が多い。
>956 >マトモな会社勤めしてる人間には、堀江は典型的なDQN社長だと判るだろ・・・。 日本語変だと思うのは私だけです!
984 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:52 ID:MZXN3y1z
産経は総合紙として劣勢 堀江 背伸びしてても上手くいってない その通りだろ。
985 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:22:54 ID:DtY0wRyr
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
>>897 君こそ見所があるぞ! 来週月曜、ライブドアの株、自己責任で全力買い乙。
l u ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ u ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
986 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:04 ID:yS9gGKJp
ニッポン放送じゃなく、朝日関係株だったら良かったのに。 この辺りがほりえもんの限界。
987 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:14 ID:4t290uii
何故ウヨ対サヨの構図になってるの?此処。
988 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:26 ID:vcqlK/Xj
フジの平成教育委員会の堀江降ろしも非難しろ。 NHKのラクビー放送の時の様に。 それともダブルスタンダードか?
>>832 俺なんて森元総理の発言みて、また失言かって思ったもん。
990 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:36 ID:r6ccm93n
正直ライブドア買うヤツの気がしれんw
991 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:42 ID:5bUe08Zt
>>967 勿論立法府に問題はあるだろう。
この件は前から議論はされてたからね。
ただ法律は後付でしかないことも理解しないと。
それこそ法で雁字搦めになるぞ。
電車内の携帯も公正ではないと批判されてるの。
合法ドラッグも同じ。
992 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:43 ID:QbsDjN7h
993 :
869 :05/02/18 22:23:46 ID:rtqJW2Zt
>>970 本当だよ。
株式会社fixっていう会社のとき
インターネットでどうやったら儲かるかって
かたっぱしからいろんな人間と面接して聞きまくってたから。
994 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:47 ID:vctZWsjJ
>>930 おまえ、それ資本主義市場原理を全否定してるな。ただの現実逃避だぞ。
995 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:46 ID:40H3BCTO
1000だったraibudoaに社名変更
997 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:23:53 ID:oeWZ8VB/
視聴率目的だけの糞番組乱発するフジテレビこそ少しは考えろ
998 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:24:00 ID:r4+FuWBr
1000えもん
999 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:24:01 ID:zOubNqcN
1000 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 22:24:09 ID:SHfvQrWD
1000
1001 :
1001 :
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