【社会】エレベーター、12階から落下→1人心配停止、1人重傷…福岡
2 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:06:33 ID:qNBBtRH6
2
22222
4 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:06:52 ID:tl+WcIQj
心配停止
オレの心配も停止
6 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:13 ID:bQUAr25U
確かにもう心配はいらないな
7 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:16 ID:2ZYppISY
心配
8 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:21 ID:woJDtTFs
どこのエレベーターだ…?
心配じゃねえのかよつまらん。
10 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:30 ID:IMebeTp4
11
こりゃ心配だな・・・
12 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:39 ID:+Bu3MyEa
心配停止かよw
心配せずに済んだって事か。
心配ぬるぽ
2
15 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:50 ID:84vM3415
日本のエレベータの事故率は低いハズなのだが・・・。
作業員がDQNだったのかな?
16 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:51 ID:ey7gNE9w
日本のエレベーターは怖いニダ
17 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:53 ID:8vaCOPqi
心配症!
18 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:57 ID:XtgZ/dtq
vodafone(笑)
19 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:08:31 ID:3jZGD2bS
心配するのをやめるのか・・・。
20 :
名無しさん@5周年 :05/02/18 18:08:34 ID:feNy8mMj
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
21 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:08:35 ID:adPqn08J
心臓と・・・配?
22 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:08:47 ID:TFgspoV2
エレベータは安全装置がついてて、落ちないってのはうそだったんだな。
心肺停止の後どうなったの?
24 :
広 告:05/02/18 18:09:16 ID:tvLst4AR
・12階からエレベータ落下 心肺停止で死亡 new!
25 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:09:27 ID:xvrwi7JW
何秒間、無重力状態になったんだ!。
26 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:09:37 ID:G/DXlI45
12階から落ちて骨折で済んで良かったよな。
地面に着く直前にジャンプしたら助かったのに。
韓国レベル
29 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:09:56 ID:XtgZ/dtq
Realフリーフォール
エレベータ落とし作戦発動!
31 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:10:39 ID:PAxf5Tod
心配やめちゃだめだろ
32 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:10:39 ID:BfweKICP
そんな映画あったな昔
33 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:10:40 ID:Feg0iDrV
スレタイめちゃワロタ
こういう時ってエレベーターが地上1mまで落ちた時に
タイミングよくジャンプすれば大丈夫なんじゃね?
1mくらいなら落ちても足が痛くなるくらいで死ななくね?
・箱にブレーキがついてるから、落下しても止まる
・一番下を何階分か掘り下げて衝撃吸収機構が収まっている
という話を聞いたことがあるけど。全てのエレベータに義務付けられてるんじゃ
なかったのか?
37 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:12:14 ID:Ngx6SVf+
日テレ
1.博多と地名が入る
2.一瞬の間に誰かが「博多市なんてねえよボケ!」とツッコみ
3.もう話が終わってるのにムリヤリ「福岡市博多区}と挿入
福岡市は「福岡県の西の端の市」に過ぎません。
関東人がよく間違える、博多市などという都市は存在しません。
韓国エレベータと逆
39 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:06 ID:i6gkabFF
点検中の事故はあるらしいね。
前に現場で働く知人から聞いた事が有るよ。
ド−ンと音がして見に行ったら、見ない方がイイよといわれつつ
砂袋状態の人が出されてたの見たって。
40 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:09 ID:IMebeTp4
点検と言うよりロープの交換作業だったんじゃないの?
42 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:11 ID:XtgZ/dtq
ワイヤーが切れたって事?
43 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:23 ID:NROmZzGH
こりゃケガ人も心肺だな
うはwwwww
推敲してる間に
>>27に書かれてたwwwうぇw
45 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:49 ID:3+CHNeeM
そりゃ心配だ
46 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:14:08 ID:/SCBakJ6
激突する瞬間にジャンプ…って書こうとしたが同じようなことみんな考えるんだな。
47 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:14:11 ID:H9ntAPsI
エレベーターって落ちても空気が圧縮されるから落下の衝撃は少ないとか聞いたことあったけど。
>34
既に宙へ浮いている状態だろうから、2段ジャンプもしくは
若島津級の三角蹴りができないときびしいかも?
49 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:15:00 ID:xeNGDFi9
心配停止と足の骨を折っただけの差は一体
>>40 そういう問題じゃない。
電車の中でジャンプしても後ろに吹っ飛ばないのと同じ
51 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:16:25 ID:uKWionZc
心配してやれyo!
52 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:17:21 ID:6oobXeD3
おまいら物理勉強しなおして来い
53 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:17:30 ID:8wYBft0b
エレベーターが落ちる
↓
中の人間が天井に張り付く
↓
エレベーターが地面に追突
↓
中の人も床に叩きつけられる
↓
あぼーん
54 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:17:53 ID:i6gkabFF
12階でしょ、どのくらいの加速度なんだ?
ジャンプするくらいのスピ−ドで助かるんか?
55 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:19:35 ID:4vSskoLu
>>1が敢えて「心配」と誤用したためレスがそれなりについた
>>54 加速度はどっから落ちようと9.8m/s^2(空気抵抗は無視できるほど小さいとする)
57 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:19:49 ID:xeNGDFi9
生身のまま12階から落下じゃ間違いなくぺっちゃんこだろうし
やっぱり箱の中で落ちる方が衝撃が少ないんだな
58 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:20:21 ID:j1PubcWk
心配は入りません
この辺で>1の白々しい言い訳。
↓
60 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:20:45 ID:LP7vytxB
>53って本当?
漏れ、マジで物理が苦手でさ。
61 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:21:27 ID:yH9YLyIz
うちの近所じゃないか!!
見に行ってこよ。
62 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:22:31 ID:O9snYaGN
壁1枚隣が事故現場の部屋に住んでいる団地住人ですが、何か質問ありますか??
63 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:22:36 ID:0LOisQtm
ばぐ太のこの手のtypoはみな故意である件について
64 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:23:19 ID:j5c0Ezdf
下っているエレベーターの中でジャンプしても天井にぶち当たらないし
走行中の電車の中でジャンプしても後方へ飛ばされることはないけど
なんでだろう?
65 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:23:29 ID:LP7vytxB
>1-1001
まぁ、「心配」は心配しないでおいてやれ。
心配が心配であつまいしてるんだろうけど。
66 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:23:33 ID:L59nK4XZ
あれだ、ドクター中松のびよーんってはねる靴履いておけよ。
>62
取材のカメラに手を振ってみてください
>>62 氷川の母がそこの団地住んでるって聞いたけど…本当?
69 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:23:56 ID:+4xsNfCx
>>34 ジャンプしても意味が無い。
下に落ちている段階では、人は浮き上がる
そして、下に落ちた瞬間、人は地面に叩きつけられる。
つまり、天井に"地面に叩きつけられない長さのシートベルト"みたいなのを
装着して、下に落ちた時に人が地面に叩きつけられないようにしないとだめ。
70 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:23:59 ID:G2DOvzzR
71 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:24:02 ID:1kFUoxSA
>>38 つまり日本は中国のエレベーターと同じというわけだ。
72 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:24:40 ID:yH9YLyIz
>>64 慣性っとマジすれしてみる。
雨降ってるから見に行くのやめたorz
73 :
aa:05/02/18 18:25:42 ID:dMjeI/uk
>>53 フリーフォールだから「中の人間が天井に張り付く」ではなくて、「中の人間が宙に浮く」ではないだろうか?
74 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:25:47 ID:L59nK4XZ
バイク用エアバッグみたいなのを着用。
75 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:25:49 ID:0LOisQtm
>>何秒間、無重力状態になったんだ!。
>>中の人間が天井に張り付く
もうね、アホかと
77 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:26:51 ID:1kFUoxSA
いよいよ日本の技術も中韓並に落ちぶれてきたな。
いやNHKの「フリーター漂流」見てたからある程度心構えは出来ていたが・・・
なんかマジレス返されてるぞ
79 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:27:20 ID:gndihtLC
おっぱい一筋30年
_
( ゚∀゚)x"⌒''ヽ、 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.、
| イ、 ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U `ー=i;;::.. .:ト、
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
>゙::. .,)
/:::. /;ノ
ゞヽ、ゝヽ、_/:: / それがVIPクオリティ
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http://ex7.2ch.net/news4vip/
エレベーターは落下防止の安全装置がいくつもついてると聞いてたけど
点検作業中だと安全装置動かないのか?
つーか、メーカー何処?
81 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:27:46 ID:Mb5rbC69
ほんとは心配なんだろ?みんなぁ!
82 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:29:17 ID:/bdqcn6W
>>35 >一番下を何階分か掘り下げて衝撃吸収機構が収まっている
あるよ。
一番下の階のその下に直径1mくらいのでっかいスプリングがつけてある。
箱が落ちたらそこで、ボンヨヨヨ〜〜ンってなる仕掛け。
冗談のような本当の話し。
83 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:30:19 ID:j1MgwGRn
こえーなあ。
84 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:31:45 ID:xeNGDFi9
重力加速度g=エレベータの加速度a の時
m(g-a)=0になり
無重力状態に突入
中の人も命がけだな
メインのブレーキをばらしていても調速機が速度の異常を
検知して別のブレーキで止まるから
12階からストレートに落ちることは、まずないよ
大手は点検と回収を同時にやることは無いんだけどね
むしろ回収は業者にやらして、危険なことしないんだけど
88 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:36:24 ID:H3QrcgW0
>>53 なんかちょっとおかしくないか?
これだったら、高速エレベータに乗ると、
ほんのすこ〜しだけ足が浮くことになるぞ。
89 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:37:41 ID:6oobXeD3
地上に追突するまでの時間約2.8秒
>>1は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
91 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:39:57 ID:G2DOvzzR
空港の近くか
92 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:40:18 ID:VIU7RSIu
メインロープの交換でガバナーロープも
一緒に替えてたなこら。
んで籠を吊ってたチェーンブロックが外れたか切れたかして
籠が落下、ガバナーロープを外してるから非常ブレーキが効かなかった、と。
それか調速機の故障。
93 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:41:14 ID:H3TZ1h90
あのAAはまだか?
94 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:41:16 ID:aiWBA+Mt
韓国製か?
また三菱か。
が出てこないところを見ると
旬を過ぎたって事か、、、
メカ構造的には三菱のは華奢、電子制御で逃げる癖がある。
97 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:43:01 ID:bfIcfcoo
心配停止
なんだそれだけか。良かったじゃネーか。
もともと心臓が弱かったからショック死、とかじゃね
99 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:44:46 ID:TCzvEXeY
心配停止でも死んでないってことは
脳波が生きてるって事?
100 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:44:55 ID:8vmLFN37
なんで天井に張り付いちゃうんだ
エレベータも人間も一緒に落ちるならそのままなんじゃないの?
今まで1Gで立ってた分、床からの反発とかで浮いちゃうの?
101 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:46:20 ID:DzqweXbU
うちの会社も福岡市だけど、今日エレベータ点検来てたよ。
同じエレベータ会社かも。同じ人達だったりしたら嫌ー!
102 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:46:21 ID:Gs36fdww
「博士の異常な愛情」がスルーされているのが悲しい(´・ω・`)
真空なら、落ちるならそのまま?
それは心配だ
105 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:48:35 ID:N5aJ4KR2
リアルタワーオブテラーだ
106 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:49:49 ID:O9snYaGN
したちのエレベーターでつか??
107 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:51:07 ID:UeNX0AF/
心肺停止は福岡済生会、骨折は徳州会に搬送された。
108 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:51:10 ID:g4w4WdEP
エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
速度消せないでしょ、ジャンプしても。
109 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:51:15 ID:nWgDi4U3
心配カキコ
111 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:53:32 ID:g4w4WdEP
てか、いくつかのうちの一つの安全装置が働いて死ななかったんじゃないの。
112 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:54:02 ID:Ngx6SVf+
福岡RKBの中継内容(放送が終わったので記載
心配停止
シノザキヒデハルさん(5x)
ヤマシタセイイチロウさん(30)
日本エレベーターs造社員・新しいワイヤーを吊るす作業の最中にワイヤーがとれた云々
福岡もう行かないプイ
>>111 心肺停止て死んでると言ってもいいんだけども。
>>1スレタイがなぁ。
115 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:55:21 ID:ZB5vOtvw
わたしの心配は停止しません(><)
フジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
117 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:56:44 ID:NqgUm8Rt
これ20年前に設置されたエレベーターで、
部品交換の工事を始めようとした矢先の事故だったらしい。
NHK福岡で言ってた。
118 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:56:46 ID:Ngx6SVf+
心肺停止
(5x) の方
骨折
(30)のほう
オーメン2/ダミアン思い出すガクブル
120 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:58:06 ID:9hlLrczR
121 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:58:08 ID:oGvTgtqn
福岡だからどうでもいいよ。
122 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:59:17 ID:g4w4WdEP
エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
速度消せないでしょ、ジャンプしても。
てか、いくつかのうちの一つの安全装置が働いてかろうじて死ななかったんじゃないの。
ストレートに12階から落ちたら死ぬわ〜、あ、ビヨよ〜〜んか。
123 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:59:30 ID:O9snYaGN
日本エレベーター製造って東武線乗ってると蒲生辺りでタワーが見えるけどあれかな??
124 :
54:05/02/18 18:59:38 ID:i6gkabFF
125 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:01:28 ID:9TO47cYn
□<アイゴー!
ll!
┌──'' "──┐
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
ll!
□<アイヤー!
□<アヒャヒャ!
無重力だったら、落ちないのか。。
真空でも地球にいれば落ちるそうな。
127 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:02:48 ID:VhNJACQq
12階で生存者がいるから安全装置が働いたんだろうな。でもって助かった奴は
もうひとりの上に乗っかって最後の衝撃を避けたわけだ。
128 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:03:46 ID:EQ/JrZvT
12階から落ちたんだから、12階まで飛ぶ勢いでジャンプすれば打ち消せるよ。
>>54 >>124 (12階までジャンプできるくらいの脚力)
+(12階までジャンプできるくらいの骨格の強度)×2
があれば助かるの?
カゴの上に乗って作業してたらしいね。
中だったら死ぬことは無かったのかな。
132 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:06:54 ID:kgxrYGdo
地面に激突する寸前でジャンプすると助かったのにな。
133 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:07:09 ID:i3k/68z1
ワイヤーが切れたらブレーキ掛かるんじゃないのか?
134 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:10:09 ID:g4w4WdEP
>>132 エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
速度消せないでしょ、ジャンプしても。
てか、いくつかのうちの一つの安全装置が働いてかろうじて死ななかったんじゃないの。
ストレートに12階から落ちたら死ぬわ〜、あ、ビヨよ〜〜んか。
135 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:10:12 ID:HBU68EQo
韓国
↓
□<アイゴー!
ll!
┌──'' "──┐ll!
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ll!
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ll!
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ll!
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ll!
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │□<ウワァァァン!
ll! ↑日本
□<アイヤー!
↑中国
136 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:12:24 ID:GFDDTod2
つーか一階で作業しろよ
137 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:14:14 ID:1A/PwpM4
具体的にどんな作業やってたんだ?
>>136 ちゃうねん。12階にある設備の点検中。
139 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:22 ID:6sXI8DL3
メーカーがどこなのかまず気になるのは漏れだけか
140 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:27 ID:xJsyMFEe
最下部に衝突する前にジャンプすれば助かるんだっけ?
141 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:15:50 ID:seZhNiHT
142 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:17:20 ID:GFDDTod2
>>140 落ちてる時は無重力状態だからジャンプ出来ないと思われ。
144 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:21:14 ID:0sUtYj2K
むしろ籠内部の床に仰向けに寝転んだほうが安全かも。
145 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:22:54 ID:fDFtiEUy
EVで事故死なんて確か何年か前に東芝(だったと思うが)、自社工場内で
死んだいらいじゃないかな・・・。
いきなりの自由落下で無重力になる訳だから受身取れる体勢なるのは
難しいだろうな。しかも狭いところに2人もいる訳だし。
4点で着地してもただでは済まないな。
147 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:24:23 ID:UY5M5a7v
天井に強力なロープでつる下がってれば
さすがに無事だよな?
149 :
:05/02/18 19:25:26 ID:95Gl9eFL
つうかエレベーターって落ちる物なの?
ロープが全部切れない限り、自由落下は出来ない構造になってるんじゃねえの?
信じられん。
150 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:26:12 ID:8PcXYAZe
ほんとうに起こるんだね映画だけかと思ってたよ(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
151 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:27:24 ID:Ut8dhl4+
三菱
東芝
日立
あとなんだっけ?エレベーターメーカー?
PSP(R)専用ソフト「ポポロクロイス物語 ピエトロ王子の冒険」
エレベータは使用しないようにご協力お願いします。
http://www.playstation.jp/news/2005/050215_popolo.html 「ガミガミシティの動力タワー」でエレベーターを使用すると、
「闇の獅子王編」第2章でガミガミシティへ向かう「鉄の橋」
を通過する際にプレイヤーキャラクターが下方向に落下し
進行不可能となる現象が起きます。
対処方法
「ガミガミシティの動力タワー」でエレベーターを使用しない。
※「ガミガミシティの動力タワー」でエレベーターを使用し2階
通路、屋上へ行ってもアイテムの取得やイベントの発生はありません。
また、プレイの進行には全く支障をきたしませんので、エレベーター
を使用しないようご注意ください。
※「ガミガミシティの動力タワー」でエレベーターを使用し、データ
をセーブしてしまうと「闇の獅子王編」第2章から進めません。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解ご協力を賜りますよう
お願い申し上げます。
以上
153 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:28:04 ID:VuwJSQhg
I
ーーーーー
I I ↓1G=9.8m/s^2が下方向に
I ● I 人にもエレベータにも掛かってる。
I 大 I でも、エレベータはワイヤーで
ーーーーー 繋がれてるので、人は1Gで
エレベータに張り付けられている状態。
! ←切れた
ーーーーー
I I 下方向へ向かってエレベータが
I ● I 9.8m/s^2で落下。
I 大 I 人とエレベータの間の速度差は
ーーーーー なくなり、無重量状態となります。
ーーーーー
I ● I その状況で
I 大 I 人がジャンプすると、初速のまま
I ↑ I エレベータの天井に向かっていきます。
ーーーーー
でも、12m程度の高さの場合、天井に達する前に、
地上に落ちると思われます。
最初から、落ちると分かっていて、落ちた瞬間にジャンプ
でもしない限り。
154 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:29:04 ID:fDFtiEUy
世界のフジテック
ロープの張りがなくなったら(切れたら)籠の安全装置働くのではないの?
>>149 構造上は、ロープが全部切れても途中で止まる設計になってる。
メーカーの実験施設でも死亡事故が起きてるから、作業者が操作
を誤って安全装置を解除した状態を作ってしまったのだろう。
構造上は、安全装置が全て機能しない状態にならないと落下しない
ようになっているのだからね。
無重力状態でジャンプできるの?
158 :
エレベーター屋:05/02/18 19:31:00 ID:zyg7kukG
たぶんワイヤー交換してたと思う。
交換するときはカゴを最上階において
オモリが一番下のピットにくるようにして交換します。
ワイヤーはカゴの上と、反対側のオモリにエンド部分の
金具が取り付けてあり、カゴはチェーンブロックなどで吊り
オモリはピットにサーポート(ジャッキみたいなもの)を
下にかませてワイヤーを外して作業します。
詳しい状況はわからないが、チェーンブロックが切れたか
チェーンブロックとカゴ吊る台付けワイヤーが切れたかもしれない。
通常は落下してもカゴに取り付けてある非常止めブレーキが
作動して止まるんだが・・・
詳しい状況が分からないので・・・
159 :
:05/02/18 19:31:18 ID:95Gl9eFL
夢ではエレベータに乗ったら落下するのはよく経験するけどな。(藁
160 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:32 ID:ic+c0Z+D
つーか12階の窓から縄無しバンジーしたのとほぼ変わらないだろ
161 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:34 ID:xJsyMFEe
162 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:45 ID:L3vsOE4q
他人の事なんか気にかけてる余裕なんてねーよ!
↓
心配停止
また、ぱぐ太か…。 小学校からやり直そうねw
164 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:34:31 ID:VuwJSQhg
>>157 ジャンプという表現にはならないと思います。
ガンダムなんかでよくある、壁蹴ってスイーッと飛んでいく
ような感じじゃないでしょうか。
165 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:35:08 ID:Ca9lNT52
151>
オーチス
166 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:37:00 ID:d4xrlUCQ
12階って35mくらい?
そこから落ちて骨折で済んでる人もいるから地下の安全装置は利いたってことだろうな。
ボヨ〜ンって。
167 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:37:11 ID:HwVJ5Z56
今携帯でダチに連絡取ったが大騒ぎになっている模様。ケーサツ、野次馬などが
集まってるとかで
で、どこのメーカー?東芝?三菱?
169 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:43:24 ID:GEwSqTzK
スプリクト解析まで仮置き だな。こりゃ
171 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:45:00 ID:IiwmQusq
めちゃうちの近所やん。
何年か前に死亡事故が起こった府中工場のエレベータは
工場敷地内の刑務所寄りに立てられている。
しかし一般社員はそのエレベータで最上階へ行くことは許されず。
社外のお偉いさんがやってきたときにそのエレベータへ乗せ
刑務所内の見物をさせるためにあの位置にある。
床に仰向けになって後頭部だけ両手でガードして衝撃に備える。
落ち始めてからじゃあ難しいだろうけど。
173 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:50:32 ID:9hlLrczR
箱と同じ速度で落っこちてる状態で、
床を「蹴る」という行為ができるんだろうか、という疑問があるんですが。
そんなことより
>>1聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないんだけどさ。昨日、前からちょいと気になってた子会社のOLと飲みに行ったんよ。
誘えばついてくるのはわかってたし。ところがホテルで服脱がせたら、急におとなしくなってしまって、
「明るくない方がいい」とか言い出しやがんの、もうアホかと、ヴァカかと。おまけに何だかこっちまで
変な遠慮みたいな気分になってしまって
「よーし、パパ有線のB1聞いちゃうぞー。」とか言い出す始末。
あのな、有線のB1なんて今日びはやんねーんだよ、ドアを閉めたら即、髪掴んで口ん中つっこむんだよ。
相手がMに目覚めるか、その前に出してしまうか、イクかイカされるか、そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
それがなんだ? 長いキスの後のねっとりフェラだ? 当然のように正常位から挿入ってか?
オレはそんなことより思わず中に出しちゃった精子君の生死の方が気になんだよ!!
まあオマイラ初心者はひっそりオナヌーでもしてなさいってこった。
175 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:56:20 ID:gzFVxnDn
受け身の練習をもっとしておけばよかったのに。
176 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:56:32 ID:9hlLrczR
そこでスルーですよ
177 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:57:54 ID:jhUChUm4
非常止めブレーキって電磁式じゃないの?
電源止めたところでロックするのが普通と思ってたけど、
作業手順間違えたか?
クマリフトを忘れちゃ困るクマー
広告さんいるかなと思ったら、早い段階でいたんですね!
>>24
180 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:04:54 ID:wvmO046c
普通は一定以上の速度が出るとレールをはさんでブレーキがかかる。よく映画などで火花がでてたりの画像をやってたりするからおなじみ。またモータ-も異常な回転をすると機械的にモータ-で制動がかかる(一部機種)
また下部には緩衝機もあり万が一の衝撃をやわらげる
181 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:05:05 ID:O9snYaGN
クマリフトって社チョーがクマさんだからクマリフトって言うの本当なの?
クマリフトって社チョーがクマさんだからクマリフトって言うの本当なの?
クマリフトって社チョーがクマさんだからクマリフトって言うの本当なの?
クマリフトって社チョーがクマさんだからクマリフトって言うの本当なの?
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クマリフトって社チョーがクマさんだからクマリフトって言うの本当なの?
182 :
エレベーター屋:05/02/18 20:07:02 ID:zyg7kukG
183 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:07:29 ID:Yf+LlJCW
心配停止
184 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:07:30 ID:0uhhlJdh
どこ製のエレベーターだ。
普通は安全装置ついてるだろ。
185 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:07:59 ID:ctNx3J47
無重力を体験したか
186 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:08:26 ID:2fGhgS6x
>>35 その通り。
ただし、ピットの緩衝器(バッファ)は、減速できずに定格速度+α で突っ込んでしまっ
た場合に救済をはかるものであり、自由落下してきた場合はほとんど役にたたない。
他の業界関係者と思われる方々が既に書かれているように、通常の点検作業において
主ロープが切れて落下することは考えがたいため、十中八九主ロープ交換工事施工中
と思われる。
それであっても、本来は非常止装置が動作して停止するはずであるが、主ロープとは
別に張ってある速度超過を検出するための調速機ロープを同時に交換していると、非
常止め装置が動作せずに、そのまま自由落下してしまう。
本来は、レールブラケットなどに落下防止ワイヤーやチェーンを掛けて、わざと非常
止装置を動作させた状態にして作業するものなんですが、そういった安全措置をとら
ずに作業してたのでしょうね。
188 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:10:41 ID:2fGhgS6x
>>168 三菱ではないです。
日立さんも違うらしい。
天井にぶら下がり棒みたいなのがあればよかったかもね
190 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:11:38 ID:1Hkqg2gP
エレベーターは腰のあたりに手すり付いてるじゃん
あそこに座ってたらどうなるのかな
手すり折れる分、衝撃が緩和されない?
191 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:11:54 ID:gzFVxnDn
1階で作業すればいいのに何で12階で作業するの?
>>191 なるほどいいこと言ったな。
最上階で作業しなくてはならない作業だったんだろうな
心配無用
194 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:18:03 ID:VIpN75hC
独立系のメンテ会社かな?
195 :
エレベーター屋:05/02/18 20:19:18 ID:zyg7kukG
>>191 ワイヤー交換するときは
カゴの上と反対側のオモリにワイヤーエンドがあるため
カゴを1階に置いた場合、反対のオモリが最上階にいってしまい
作業がもっと危険になります。
(オモリ側のワイヤーエンド金具も取外さなければならない為)
足場のいいカゴを一番上にして作業するのが基本です。
196 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:20:55 ID:D1MNhXkF
心配停止=心配すること止めた?
て、事は医学用語の手遅れって事?…
ひ・ひどい…
197 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:27:51 ID:2fGhgS6x
198 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:28:12 ID:FRBw8jC0
新しい箱はどこから入れるですか?
199 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:30:03 ID:g4w4WdEP
エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
速度消せないでしょ、ジャンプしても。
てか、いくつかのうちの一つの安全装置が働いてかろうじて死ななかったんじゃないの。
ストレートに12階から落ちたら死ぬわ〜、あ、ビヨよ〜〜んか。
200 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:37:23 ID:2fGhgS6x
>>198 最下階の乗り場から。
昇降路の中で、プラモデルみたいにカゴ室を組み立てます。
201 :
エレベーター屋:05/02/18 20:38:29 ID:zyg7kukG
>>197 その場合、レールブラケットに台付けワイヤーを
掛けなければならないでしょ?
ブラケットのアンカーなんか重量かけると
あてにならないので、危険では?
リフトなどの小荷物専用昇降機ならいいけど・・・
一人心配
子を思う親心です
203 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:40:38 ID:VwLW4l2U
日本にあるエレベーターもそろそろこの手の事故は増えるな。
204 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:43:28 ID:SGWdNeXd
ナニこのハン流クオリティー
205 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:43:30 ID:gzFVxnDn
>>201 何で安全帯を使用せずに作業していたのでしょうか?
安全帯を使用しておけばエレベーターが仮に落ちても
人間は落ちないですし。
206 :
エレベーター屋:05/02/18 20:47:39 ID:zyg7kukG
>>205 本来、工事の時はヘルメットに安全帯は基本です。
作業員の慣れによるミスだと思います。
カゴの上は足場がいいので・・・
207 :
:05/02/18 20:52:03 ID:W5VsyCkT
普通、ロープ交換をする場合、かご落下対策としてガバナーを作動させ、
かごは電動か手動のチェーンブロックで吊ってからやるはず
主ロープが1本切れた位ではかごは落下しないはず。
NTVでこの事故の映像を見ていたが、あの会社のELVは2フロア近くに
保守用の支え金具がありつっかえ棒を差し込むとかごが
動かないようになっている。(最近の話ではあるが)
さらに、あのメーカーのELVは速度検知が特殊なことでも有名。
ガバナー(調速器・位置はピットにあり)どころかガバナーの上の車や
かご下シーブとモーターのPM(パルスエンコーダ)でも速度検知をしている。
NTVの報道を見ていたのでメーカはNIという会社であるのは事実。
ちくり板見てね。
208 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:55:26 ID:g4w4WdEP
50歳と30歳だからベテランとちょちょい慣れってとこか
209 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:56:25 ID:ETLr0JZ5
ガバナー作動しなかったのか?
どこのエレベータだ?
それとも点検でゴンドラでも釣ってて、それが落ちたのか?
210 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:01:16 ID:lweMBiS6
下に激突した時のスピードはどんなもん?>物理ヲタ
211 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:02:19 ID:juECC2YI BE:11367195-
エレベーターて落下防止装置が付いていて2階分しか落ちないて
聞いたことがあるのですが・・ガセビアでしたか?
212 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:02:29 ID:agwfss0E
4様が
これで安心だな(プ
214 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:04:53 ID:j2TCVh6y
特殊な住民たちがマトモに家賃収めて無いんだから、メンテナンス費用も出せん罠。
215 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:05:45 ID:ETLr0JZ5
>>210 30m落下したとして、31km/hくらい?
216 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:06:15 ID:1A/PwpM4
劣化したケーブルの張替えをする。
↓
チェーンで仮に支える
↓
命綱無しに作業(違反)
↓
仮のチェーンが外れる
↓
12階から落ち、ブレーキにより6階で止まる。
これでおけ?
217 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:08:06 ID:ETLr0JZ5
>>210 いや、摩擦がないとして120km/hくらいか。
218 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:10:04 ID:AqTfl3JF
219 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:11:14 ID:gzFVxnDn
>>218 エレベーターに叩きつけられる瞬間に
受け身をすればいいだけ。
で、メーカーはどこ?
221 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:13:10 ID:ETLr0JZ5
>>219 高速で100`以上で走っているトラックのフロントに受身して、平気か?おまいは?
222 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:13:39 ID:U3W6Zrag
天井に吊革みたいなものを付けて、ぶら下がれば
落下した時のショックが分散されるんじゃないか?
223 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:14:18 ID:6hV2wCbi
心配→心肺では?
224 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:14:57 ID:gzFVxnDn
>>221 現に受け身をした方の作業員は、足の骨を折るだけで済んでいます。
225 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:15:22 ID:zGBlb2hJ
心配停止=安心(^。^;)ホッ
226 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:17:28 ID:gzFVxnDn
227 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:17:55 ID:ETLr0JZ5
>>222 普通は過加速検出器(ガバナー)が作動して、レールを挟むブレーキが作動し、ロープが
切れた場合の落下を防止する。
ブレーキが作動しなくても、一番底にトーションバーが設けてあり、衝撃力を緩和する。
今回は、なんでガバナーが作動し無かったんだろうって、激しく疑問。
228 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:20:03 ID:ETLr0JZ5
>>224 さっき、NHKのニュースでやってたが、「受身を取って無事だった」とは言わなかったぞ?
もしかしたら、衝突する瞬間、9.8m/s2の加速度でジャンプしたのかもしれないぞ?
229 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:21:47 ID:6xwR2f7t
心配×
心肺○
230 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:23:19 ID:uyTbrgI+
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★さ〜ん
「モス」「フローター」に続き今度は「心配停止」ですか?
231 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:24:47 ID:W8VGGcyV
俺も詳しいことはよくわからんのだが、
こうなる可能性のある作業をする時って、箱を一番下の階に動かしてからするんじゃないの?
教えて、エロイ人。
232 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:25:25 ID:lweMBiS6
233 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:25:38 ID:seZhNiHT
235 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:28:41 ID:g4w4WdEP
既出エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
速度消せないでしょ、ジャンプしても。
てか、いくつかのうちの一つの安全装置が働いてかろうじて死ななかったんじゃないの。
ストレートに12階から落ちたら死ぬわ〜、あ、ビヨよ〜〜んか。
236 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:28:43 ID:KhMVD/tb
>>227 どんなエレベーターでも一緒なのか?
高速エレベーターと普通のエレベーターは乗り心地が全く違うので
各エレベーターごとに機構が違うのだと勝手に思っていたが・・・。
237 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:28:57 ID:5saJmHlC
ガバナーも26年前の物で古くて作動しないか壊れていたか、
もしくはガバナーが作動しない状況を、作業員が作っちゃった?
238 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:30:04 ID:gzFVxnDn
239 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:31:48 ID:ETLr0JZ5
基本的には同じでしょ。
カゴをワイヤで釣り、巻上げ機に釣りかけて、カゴの四隅にレールがあるって構造は。
油圧式とかリニアモータとかの変り種じゃなけりゃ。
240 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:32:34 ID:0sUtYj2K
吊り元のフック周辺のコンクリートごと崩落したとか。
241 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:34:08 ID:ETLr0JZ5
>>238 NHKのニュースではチェーンをかけてワイヤを外したが、なんらかの原因でチェーンが
切れたと言ってたぞ。
242 :
666:05/02/18 21:34:25 ID:xU25gop0
こりゃ、間違いなくオーメンの仕業
243 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:36:41 ID:mP7PgrTd
エレベーターアクション
244 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:40:20 ID:03/8cuXV
労災 老後 安泰 家族悲しい数年だけ
245 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:41:26 ID:CXfWcQQu
リアル「スピード」
246 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:43:44 ID:gzFVxnDn
普通は、「巻上機」交換でエレベーターを別のもので一時的に吊る場合
チェーンと玉掛けワイヤーのどちらを使うの?
無重力なら落ちないんだから、落ちてる最中に空気を抜く仕掛けを
作ればいい。俺これで特許とろうかな。
248 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:46:47 ID:IMzUYn8Y
リアル「バイオハザード」
これは悲惨死じゃないの?
リストに加えれ
250 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:50:34 ID:ZUvmOhmw
落下中に空気との摩擦熱で燃え尽きたんだな、きっと。
助かった方の人には大気圏突入装置が付いていたんだろう。
251 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:50:34 ID:h8wzOWAV
で、どこのメーカーなんだ?日本エレベータs造でおけ?
このスレはエレベーターに詳しい人がいるみたいなので質問
11階建てのマンションに住んでいるんだけど(築6年ほど)
最近エレベーターで下に行くと5〜6階あたりでギギッという
なにかにこすれるような異音がするようになったんだが
何かの前兆でしょうか?
253 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:52:09 ID:FeP9GU/Z
個人的には面識もないんで心配してない。
254 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:52:17 ID:6v23qVfS
255 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:52:45 ID:gzFVxnDn
256 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:53:01 ID:ydREab5/
ん?
心肺停止でこの世の心配停止ってこと?
うまいねぇ。
257 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:53:21 ID:y6N+MmQ9
また福岡っと・・・。
258 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:56:07 ID:Q6BR+TGx
>>251 ヤフーニュースで普通に報道しているよ。
>252
低音の音が遠くで聞こえる?上昇時には音はない?
だったら、レールの油切れかも。
260 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:57:41 ID:KswBu7ps
>>252 それならカウンターがすれ違うときに音がしてるんでしょ たぶん
人が乗る反対側に重りをつるしているのが真中付近ですれ違うんだよ
レールにこすれてるとかだと思う、問題は無いと思うよ
ロープが切れかかってくるとレベルがずれだすんだよね
止まってドアが開いた時に段差がだんだん大きくなっていくんだよ
メーカおしえろ
261 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:59:13 ID:FBsBSGfD
>247
無重力は難しそうだな、空気が全部抜けて中の人もアブナイとか
むしろ、落下センサーがあって
空気ポンプの要領でエレベーター下の空気が
抜けないようにできないの?
どシロウトの発言だが
262 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:00:50 ID:PsIe7z1v
確かに、本人が死んでしまったら、もう心配しても仕方ない訳で
間違っちゃいないのか。
だんだん記者のレベルがさがってるな
と思ったらパグ多じゃねーか.
このベテランが!!狙ってるな(怒
264 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:01:23 ID:5saJmHlC
ワイヤーが切れるのは映画の中だけな。
265 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:01:34 ID:dP1GDpIa
エレベーターの下に空気クッション入れとけばいいのに。
作業が終わったら空気を抜いて回収。
266 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:03:10 ID:0sUtYj2K
>>261 エレベーターってのは地下を走るケーブルカーを垂直に、
起こしたような構造だから無理。
267 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:03:13 ID:qQjJHQ6C
審配
「ダウン」つー狂ったエレベータが盲やガキまで
容赦なく殺しまくる映画を思い出した。
あれと同じ制御チップが使われていた予感。
269 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:03:47 ID:gzFVxnDn
エレベーター1機に対して巻上機を二つ使うようにすればいいのでは?
交換のときは、片方の交換を終えた上でもう片方の交換を行う。
巻上機1機でエレベーターを支えられるのだから、安全性が増すのでは?
270 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:04:48 ID:g4w4WdEP
>>247 無重力と真空間違えてる?
エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
速度消せないでしょ、ジャンプしても。
てか、いくつかのうちの一つの安全装置が働いてかろうじて死ななかったんじゃないの。
ストレートに12階から落ちたら死ぬわ〜、あ、ビヨよ〜〜んか。
>>259 すぐ近くでします。上昇時には音はないです。音がするときとしないときがあります
なんていうか、潜水艦が圧壊する寸前のような嫌な音なんで気になってるのです
>>260 ドアが開いたときの段差は全然ないです
メーカーはT芝でした
272 :
.:05/02/18 22:05:51 ID:rEFQmnKb
心配停止なら安心だ
>>262 勝手に殺すなよ……
今現在生きてます。意識不明
>>252 築27年のエレベータは、毎フロア通過するごとに「チャリリッ」と音がするぞ
275 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:10:28 ID:55RgJBbL
エレベーターの安全装置
ガイドレール:ワイヤーが切れたときなどに左右からブレーキを掛けスピードを殺す装置
スプリング:エレベーターの一番下にスプリングがあり、衝撃を緩和する装置
276 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:11:26 ID:P6SPZwCp
東京じゃ急ぐ人用にエレベーターの右側を空けるが、大阪じゃ左側を空けるんだぜ
知ってた?
277 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:12:19 ID:gzFVxnDn
278 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:12:52 ID:37nvuz4Q
279 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:13:10 ID:IiwmQusq
エレベーターと屋上の機械室をつなぐチェーンが切れ
良く嫁
280 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:13:28 ID:h8wzOWAV
>255 258 さんくす
点検中じゃなくて工事中だったのね。工事中には時々落っことしてるな。
通常運行中にエレベーターが落っこちたって話は聞いたことないな。
まぁ市営団地だから高級なモノはついてないだろ。
しかも福岡の市営か・・・
おかしいな日本のエレベーターなら安全装置が効くはず
どこのメーカーだろう
283 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:13:56 ID:dDc39TBp
バグ太は何をやってもダメだな
角度とか
俺中学2年くらいまで、着地寸前ジャンプでなんで助からないのか分からなかった。
こんな俺が物理ができるわけもなく、文系に進んだが。
>271
潜水艦の圧壊の音が想像できないんですけど、
「ごぉーーん」とか「ぶぉーーん」って音ですかね?
上昇時には聞こえないとすると(籠の位置が微妙に変わるから。)
やっぱ油切れっぽい。気になるようならセンターにTEL。
対応してくれるよ。
>252
多分、近接スイッチ(エレベーターの位置を検出している物)の音。
286 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:21:37 ID:lk66exmZ
那珂団地ってBかい?
>271
カウンターとのすれ違いによる風圧で、籠が軋んでいるのかも
特に問題は無いと思いますが、管理会社に連絡してみては
288 :
285:05/02/18 22:22:23 ID:G07Ep0iT
>252
多分、近接スイッチ(エレベーターの位置を検出している物)の音。
>274だった。
289 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:26:20 ID:WkP5e521
最近メーカー系じゃないメンテナンス会社が低料金を売りに参入して
よく売り込みにくるけど、説明聞けば聞くほど信頼感が沸かん・・・
290 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:27:07 ID:BNdeKFYC
Xファイルでさあ、
ビルのシステムコンピュータが感情を持ち始めて、ビル全体に恐ろしい罠仕掛ける。
で、そのことを調査にきた警察官がエレベーターで
コンピュータ管理人のいる最上階へ行く途中突然エレベータが急降下して
警察官頃しちゃうって話なかったっけ?
291 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:29:05 ID:uEcCzopb
>>285 よく潜水艦映画である「ギ、ギィーーーー」という鉄のきしむ音です
ああ、今も鳴ってます。5階以上離れてるのに聞こえるなんてねぇ
とりあえず管理会社に電話してみます
>>287 はい、そうさせてもらいます
293 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:30:28 ID:XW8tsLYG
博多警察署も大変だな。
博多警察署の刑事一課は、警察署の強行犯では県内一の忙しさだからなぁ。
まぁそれだけに捜査員も最も鍛えられている布陣らしいが。
294 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:31:18 ID:P6SPZwCp
ジャンプすれば助かると言ってる奴がいるが、あんな狭い空間の中じゃ
ジャンプできないことくらい考えればすぐに分かるだろw
俺、毎日エレベーター12階から1階へ降りるけど怪我したことないよ。
メンテナンス会社のやり方が悪かったんじゃねーの?
>>289 メーカーが安全なものを作れば作れば作るほど適当にやってもOKだもんなw
297 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:34:04 ID:D/Xp76eT
漏れは生まれてこのかたエレベーターには乗ったことがない。
団地か。3末に向けて改修工事とか多いんだよな。そんなに予算余ってるなら(ry
299 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:39:14 ID:qQjJHQ6C
時速100kmで落下するエレベーターの中で着地寸前に時速10kmでジャンプしても、90kmと同じ衝撃を食らいますよ。
と、加速度というものを考えないアドバイスをする。
300 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:41:23 ID:IiwmQusq
那珂団地は中級住宅街
301 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:43:42 ID:6EOIOqSi
302 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:44:21 ID:oWaKIC37
あれー、エレベータって二重三重の安全対策がしてあるから、
ワイヤーが切れても落下しないって聞いたような気がするけど、
あれ嘘だったのかな。
落ちる前に飛べば助かったのに
普通、落ちるか?エレベーター
よっぽどヘマしたんだろう
巻き上機の交換でカゴ吊ってシーブからロープ外すと考えて
チェーン切れてもロープ生きてると思うけど
しかしロープ自体を外した理由がわからん
306 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:48:02 ID:auOVDksV
実写版エレベーターアクション
普通は落ちないし、作業前に非常止装置をかけるのが常識
>>305 多分改修工事中でカゴからロープを外して秤装置などを取り付けるんだと思う
309 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:53:26 ID:2FeVHuPW
うちのマンションのエレベーター、一階に止まってるときちょっと低い位置にあることがある。
乗り込んだら正常な位置に戻るんだけど。
ちょっと怖い。
310 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:54:24 ID:D/Xp76eT
ものすごいヒッキーさんですか?
>309
それは、油圧式といって油の力で下から持ち上げている方式の
エレベーターだと思います。
長時間ほっておくと、どうしても油の圧力が抜けてしまって下がっちゃいます。
ですのでドアが開くと元に位置に戻ります。
ですので、それが正常なんです。
313 :
名無しさん@5周年:05/02/18 22:59:25 ID:2fGhgS6x
>>246 通常、玉掛けワイヤーです。
チェーンは補助的なバックアップ用途がほとんどですね。
エレベーターが切れて落下するなんて、ちょっと有りえない事故だな。
国内じゃ前代未聞か?それにしても怖い話だ…
>>309 油圧エレベーターなら普通のことだから安心しろ
316 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:01:09 ID:zyg7kukG
>>309 それは油圧エレベーターです。
異常ではありません。
319 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:03:16 ID:2FeVHuPW
320 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:04:13 ID:QjGBtAwr
つーかこの短い時間の間に
油圧エレベーターってレスが3つもついたことに驚嘆
ここはエレベーターフェチが集まるスレか?
> 心配停止
水爆がどうしたって?
エレベーター関係者こんな事故初めてだからびっくりしてるんだよ
323 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:07:11 ID:pLqIa0Yb
エレベーター内の天井の蓋をこじ開けて、エレベーターの上から外壁に
しがみついてそこから脱出すればよかったのに!
>>324 日本のエレベーターは内側からは蓋開きませんから
それからこの頃のエレベーターは規制緩和で蓋自体ももありません
>320
322が仰る様に、ありえないん事なんでニュース見たときは
ほんと驚きました。事故にあった人たちと同じ仕事やってますから。
327 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:15:16 ID:QjGBtAwr
>>322 >>326 やっぱりエレベータが落ちるってのは殆どないんだ。
知識としては知っているんだが、俺はオーメンの映像が(|| ゚Д゚)トラウマーになっちゃって…。
イマイチそういう人間には、この事故の発現率の小ささってのが実感できないんだよねぇ
>>327 エレベーターの運行距離あたりの死亡事故発生率は全ても交通機関のなかで最低ですからね
329 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:19:58 ID:QjGBtAwr
>>328 すげぇ。運行距離とか出てくるとは思わなかった!
確かに上下に激しく行き来してるからかなりの距離を動いていることに
なるよな。
エレベータすげぇぜ
330 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:20:40 ID:je2UOZ7D
エレベーターは交通機関なのか?
>>317 右の赤い広告が物語っているようで素晴らしい
会社のエレベーターの、モーター室に入ったことがある。
こんな細いワイヤーで吊っていたのかと驚いた。
333 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:23:38 ID:AFC/cd9p
心配停止のスレッドはここですか?
334 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:24:36 ID:qEDwOGkZ
心配停止のあとどうしたの?
心肺停止の人助かるといいけどな。
T社のエレべーターのTVCMは怖かった
見る度にあれが死者の出た実験棟のような気がした
検索してみると、作業員の不注意だったらしいが
バイオハザードの映画のヤツを思い出してしまった…
339 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:29:36 ID:BNdeKFYC
340 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:32:31 ID:pLqIa0Yb
空気がクッションにならないのか?
恐らく巻上げ機のみの交換ではないと思われ・・・
通常巻上げ機のみの交換であれば主ロープを取外すことは有りまへん
箱を吊ってたことから、主ロープも一緒に交換していたのでは?
万一落下しても通常のスピード以上(およそ1.4倍)出たら調速機が動作しブレーキ(キャッチ)が作動します。
それでも止まらずに1Fまで落下したとなると、調速機が正常作動しなかったか
ブレーキ(キャッチ)のかかりが甘かったか、調速機用のロープも同時に交換してたと思いマース
まぁ主ロープを交換する場合は落下防止用としてあらかじめブレーキ(キャッチ)を動作させますが・・・
343 :
名無しさん@5周年:05/02/18 23:57:34 ID:pLqIa0Yb
345 :
名無しさん@5周年:05/02/19 00:01:11 ID:Uer4Xn0Y
-ニ´ ̄  ̄\
( (:::; ;;;;;j ::::::;\
〉 テ=ー''──┬<
( ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/ エレベーターが落下するなんて
| ! リ ",;' :、゙ | おっそろしいなぁ・・・。
ヘ\ r' ゙ー_'ヽノ^ヽ.
\\、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ノノ! ト、
i | /  ̄^ヽ、 | !
| / 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
346 :
名無しさん@5周年:05/02/19 00:06:45 ID:qRYEcmEZ
また作業員の自殺かよ
鉄道自殺だけじゃないんだな
床にエアバッグ仕込んでおけばいいのに。
348 :
名無しさん@5周年:05/02/19 00:08:08 ID:gzFVxnDn
やはり受け身の練習をさせないとダメですね。
349 :
名無しさん@5周年:05/02/19 00:10:17 ID:OPzj49aM
今日はご同業の方が多いですね。
この事故は、慣れからくる短絡作業・危険な平行作業で起きたように思います。
関係者のみなさん、自分らも気をつけましょうね。
エレベーター事故の死体処理って動画
昔拾ったんだけど、怖くて見ずに捨てちゃった
見た人いるのかな
351 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:26:47 ID:pAYIdb90
労災スレは専門家が多数降臨し良スレになる場合がままあるが、ここもか(・∀・)
352 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:37:24 ID:UHsi90xi
心配だ〜
353 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:01:20 ID:7/5d3gUF
話はかわるけど折れのグラフィックボードはvoodooってやつだって聞いたんだが
これって最新のやつなの?
怖い事件。俺がこの人でもおかしくはなかった。
心臓弱いので。
355 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:06:38 ID:8KL1mrlq
落ちる寸前にジャンプが有効です。
エレベーターの底にロケットつけて減速するのはどうよ?
ロシアの空挺戦車みたいにさ
意識不明⇒心配停止
崩壊⇒倒壊
?⇒遺憾に思う
?⇒ライフライン
何かいつの頃からか、色々言葉変わってきたような気が・・・
358 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:22:02 ID:qNPb0+lW
360 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:28:41 ID:iF0oJrxf
中二階から
363 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:37:00 ID:lcwShmi5
空気抵抗・摩擦を考えず力学的エネルギー保存則で12階から一階までの速さを求めるのはガイシュツ?
364 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:36:34 ID:dsXwTdpG
ホリエブタ顔面蒼白だな
365 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:38:48 ID:Tmn+ec0b
>>1 心配停止
ぱぐ太は最近スレタイミスることが多くないか?
366 :
:05/02/19 05:47:01 ID:kc+CyDEv
ローリングすれば、助かるやつもいるかも。
急降下するジェットコースターは、地面に撃墜しても死なない。
箱の壁を転がり続ければ、落下エネルギーを分散できるかも。
367 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:52:40 ID:BCFUejvv
下に着く寸前にジャンプすれば助かったんじゃないか?
心配停止しなくてすんだのにな。
368 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:54:45 ID:5ZI3vRwJ
ジャンプして頭部を打撲したすた orz
370 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:14:24 ID:kblIfY9g
心〜配、無いからね〜
372 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:21:20 ID:3GLsMohL
スピードの映画を思い出した・・・
373 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:24:45 ID:LheAI2Pk
心配停止・・・
被害者の事は、気にしなくてもいいって事なのかな?
「那珂団地」というとこことは違うところを指さないか?
「市営那珂住宅」って言うだろ?
ここのエレベーターいつも小便臭いんだが
376 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:31:21 ID:aL15FB7N
このニュースはガセだからな。
エレベーターが急降下したら人間の身体は慣性力で宙に浮くだろ。
だから二人は地面との衝突の際の衝撃は受けてない。
377 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:33:18 ID:A8Ztq6O2
>>376 エレベーターが地面に当たった直後にエレベーターの床に叩きつけられた
ってことでしょ。
結局速度はいっしょだからやばいわな
>>376 そか。じゃあ、おまいは常に浮いてるわけね(他人から見て)
379 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:39:14 ID:xD7dStWe
なんだっけ、「この方法で生き延びろ」とかいうサバイバル本で、
エレベータの落下時には、できるだけ床面に伏せろとか書いてあった記憶がある。
380 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:43:59 ID:ZBgZlgmQ
医学部の奴が言ってたけど
法医学のテキストにエレベータ事故の死亡者の写真が載っていて
凄いことになってるって
381 :
おーちす:05/02/19 06:45:17 ID:nPNYr3rz
そんなガバナー
382 :
名無しさん@5周年:05/02/19 06:53:06 ID:kblIfY9g
エレベーターが地面に当たった直後にエレベーターの床に叩きつけられたるときに
受け身をすればいい。
384 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:03:46 ID:ZBgZlgmQ
そいつの話だと、死体はジャミラそっくり
これは立ったまま落下した場合だと思うので、
>>379はおそらく正しい
385 :
おーちす:05/02/19 07:19:53 ID:nPNYr3rz
エレベータ屋のみなさん、ロープ替えしてて籠以外に何処に安全帯付ける?本線ブラケットやカウンターブラケットに付けたら作業しにくくない?籠に安全帯用Oフック付いてるし。
386 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:24:05 ID:p5IE/RKM
ウチの友達の家だ・・_| ̄|○
乗った事あるけど落下時に何かで補助してくれるような
ハイテクな装置があるようには思えなかったな・・・(´・ω・)
>>384 ジャミラで検索してみた。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
安全帯付けてればよかったのに、労災降りるのかな
388 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:32:09 ID:niOB8yLS
頭悪いよな。
地面に落ちる直前にジャンプすればいいじゃん。
飛行機事故もそう。
389 :
めるこ:05/02/19 07:34:19 ID:gAe/BOn8
>>285 通常はカゴに安全帯を付けてるよね、主ロープ取替時は非常止めを動作させて2重の安全を取るけど
低い階にとめてロープ交換すればいいじゃない…
コレ俺のエレベターですけど、こうやって循環すれば
いいと思うんですよね。赤い顔の人は待ってる人(Tower)
┌─┐
┏ │○│ ┓
┃ │大│ ┃
└─┘
┌─┐ ┌─┐
│オ│ │○│
│レ│ │大│
└─┘ └─┘
┌─┐ ┌─┐
│○│ │∞│
│大│ │双│
└─┘ └─┘
┌─┐ ┌─┐
● ○│ │○│
大 木│ │予│
└─┘ └─┘
┌─┐
┃ │○│ ┃
┗ │大│ ┛
└─┘
支保工を組んでエレベーターを下から支えておけばよかったのに。
393 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:29:41 ID:DG1iJqns
ジャンプは有効。ただし、足が浮いておりジャンプできないので、
「あらかじめしゃがんでいた」もしくは「手摺などを掴んでしゃがむ」
ことが条件になるだろう。
>エレベーターの落ちる速さより早くジャンプしないと意味ない。
>速度消せないでしょ、ジャンプしても。
なぜに速度を0にする必要があるんだ。ダメージを減らす目的なのに。
394 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:31:21 ID:mcP6t/fQ
スレ違いなんだけど、テレビで強盗を告白した女優って誰?
395 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:34:01 ID:TQMlHOAd
396 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:36:02 ID:ls3rXkgu
緊急時落下防止機能って全部のエレベーターに付いてるわけじゃないのか・・・
397 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:36:17 ID:OZFtQLhJ
よくゆー?
398 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:37:38 ID:yqm0tBY4
普通は落下が始まるとブレーキが作動して
数メートルで停止できるんだが・・・
落下とブレーキ故障が同時に起きるものかな?
399 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:40:04 ID:v8vWYQjg
点検作業中だったから、なにかあったのかな・・
400 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:44:54 ID:CQjkeJP7
あびるゆう
401 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:50:31 ID:Ljt8HGbi
改修工事中で主ロープを外す時は非常止を動作させて2重の安全を確保するんだけど
作業手順を短絡したかな
403 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:53:52 ID:6RF0crAh
ところで、ケーブルカーのワイヤーが切れたらどうなるの?
404 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:54:02 ID:+feFkZh9
ワイヤー交換中で鎖で止めてただけか。
ブレーキってワイヤーを止めるだけで、ワイヤーがないと本体は止まらせられないのか。
事故発生が16時40分ごろということは、早く作業を終わらせて帰りたいと
思うころじゃない?
設置・解除に手間がかかる安全装置ってありますか?
これってジャンプのタイミングが結構難しいんだよな
俺も何度か死にかけたことあるわ
工具治具の点検もしてなかったって指摘されるんだろうな
408 :
名無しさん@5周年:05/02/19 10:07:40 ID:asYmh9q+
>>402 ワイヤー交換なら手順書とかあるんじゃねーの?
まともな設計者なら交換する位置にストッパーとか設置するけどな
落下防止チェーン(鎖?)なら2本以上が普通だろ まさか
一本だけで、耐荷重安全率も200%程度だったりとかなのかな・・・
あれ?エレベーターってどのエレベーターも落下防止装置ついてるんじゃなかったっけ?
何十年も前にアメリカ人が特許取ったヤツ・・・そうとばかり思って高所恐怖症なのに安心して乗ってた。
もう二度と乗らない・・・
某メーカーで見せてもらったエレベータの実験装置では
エレベータ下の地下に部分にバネとダンパーのような
緩衝装置が入っていたけど。
この装置があれば怪我はするかもしれないが
死ぬ確率はかなり少なくなるみたいな事を
聞いたような気がするが
あれはみんな装着されてるわけじゃないの?
v=√2ghで落下時の速度が求められますよ
(´・ω・)y━・~~~
空気抵抗が入ってないぞ
摩擦と空気抵抗が入るから理論値より遅いと思われます
(´・ω・)y━・~~~
414 :
名無しさん@5周年:05/02/19 14:51:10 ID:OPzj49aM
>>409-410 さんざん既出なんで、過去レス読んでください。
取り替え工事中であったため、非常止装置は動作しない状態であったと思われます。
通常、定格速度の1.4倍以内の速度超過で、非常止装置がガイドレールを掴んで停止
します(1.3倍以内の速度超過で、電気的な安全回路が動作します)。
ピットにある緩衝器は、上記の非常止装置が動作するまでのスピードで最下階に突っ
込んだ場合の衝撃を和らげるもので、自由落下に対してはほとんど無力です。
特に今回のように12階床も落下したような場合には、床に突き刺さる可能性もあります。
415 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:00:17 ID:KG43VXUO
耳痛くなって唾飲み込みながら落ちたんだろうな。
416 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:07:11 ID:OPzj49aM
通常の安全装置が動作しないような状況で工事を行う場合には、別の防護措置をいくつか
施して行うのですが、省略してたように思いますね。
一部報道に、巻き上げ機を取り外して機械室のフックに固定していたよう書かれています
が、フックと言うのが天井の揚重フックだとすると、錆びて劣化していたとも考えられま
すね。古い建物で、天井に亀裂があったりすると雨水がしみ込んで内部で錆びたりするこ
とがあるようだし(改修工事部隊から、実例を聞いたことがあるし)。
417 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:09:22 ID:apxanoDh
心配停止 なんてタイトルだから みっぴぃ かと思ったら ばぐ太 かよ
おつカレーム
418 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:10:51 ID:OWWtkQ3z
心肺停止の人、うちの父の知り合いだって。
助かって欲しい。
419 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:11:56 ID:apxanoDh
420 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:26:30 ID:OPzj49aM
>>201 レールブラケットに荷重をかけるようなことはしません(安全措置として、鎖掛けは行います)。
4本吊りの場合だと、最初1,3番ロープに特殊な治具を取り付け、それにチェーンブロックを
下げて、カゴを20〜30cmほど吊り上げます。
すると、1,3番ロープだけ20〜30cm短くなったのと同等な状態になるので、2,4番ロープにテン
ションがかからなくなります。その状態で、2,4番ロープを新しいものと取り替えます。
次は、取り替えた2,4番ロープに治具を取り付け、同様にして1,3番ロープを交換します。
ロープは、あらかじめ工場でプリテンションロープに端末加工を施しておいたものを使用する
ので、現場でのロープ・シャックル加工も必要ありません。
従来工法に比べて、作業時間が短縮できます。
M の規格型エレの主ロープ取り替え工事は、この方式が標準手順になっています。
421 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:38:56 ID:dID5Yi5F
心配停止の人が心配。w
422 :
2:05/02/19 15:42:30 ID:fkGVuzZT
最近スレタイに間違い大杉
たるんでんじゃないのかゴルァ!
423 :
201:05/02/19 15:43:37 ID:sHDtYJMU
424 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:47:33 ID:jSEze9UX
落ちてる間、どっちが上になるか壮絶なバトルだったんだろうな
だから〜
支保工を組んでエレベーターを下から支えればいいのに。
( ´∀`)< 心肺停止の人は意識が戻ったらしいので心配停止していいよ、みんな。
427 :
名無しさん@5周年:05/02/19 15:50:08 ID:NH7azZF7
お、本物のカゴ屋がいるのか?
エレベーター保守ってのは、今でも年間に数人は死傷している
ぐらい危険なもんだよ。
俺も花小金井の研修ではびびったよ。
428 :
名無しさん@5周年:05/02/19 16:00:33 ID:g4wdSY6r
>>413 空気が圧縮されて ってな話を聞いたことがあるが、最近のビルって、吹き抜けだったりで、空気逃げるような。
この前はTの機械レスエレで保守の人がピットでカウンターに挟まって死だね
430 :
名無しさん@5周年:05/02/19 17:28:53 ID:OPzj49aM
>>423 いえいえ。
お互い怪我しないように仕事しましょうや。
ご安全に。
>>425 そんな時間やコストがかかることはやりません。
いかに足場を組まずに安全に作業を行う工法を開発するかが業界の流れ。
新設の据え付けでも、足場無し工法(WOS : WithOut Scaffolding)が主流。
431 :
名無しさん@5周年:05/02/19 17:32:17 ID:OPzj49aM
>>427 おまい M だな。
旧第1エレ棟とか
若草萌ゆる武蔵野の〜♪
を知ってる世代か ?
落下中の作業員が思った事を
語ってください
433 :
名無しさん@5周年:05/02/19 17:41:36 ID:whH2lZjy
「エレベータ内」と「落下するエレベータそのもの」
で、受けている重力が異なる場合にはジャンプできる。
同じ場合にはジャンプできない。
ジャンプするためには足が「固定された地」に付いていないとできないわけだが
落下中のエレベータ内では その地=落下中のエレベータなので固定されていない。
さらに、内部の人間とエレベータで受ける重力が異なると言うこともないので
ジャンプしようとしても蹴っても十分な反力が得られない。
固定された地に押し付けられているときにのみジャンプができる。
434 :
名無しさん@5周年:05/02/19 17:53:32 ID:DG1iJqns
>>433 キミは相対的に物事を考えられないのか。
一緒に落ちている人間にとって、エレベータは止まっている。
電車の中で飛んだり走ったりできるだろ?
435 :
名無しさん@5周年:05/02/19 17:57:57 ID:jDj+0Lvi
審配曰く
「失敗するでしょう。」
436 :
名無しさん@5周年:05/02/19 18:14:26 ID:whH2lZjy
>>434 キミは相対的に物事を考えられないのか。
重力が働く方向と運動方向すら考えられないのか。
一緒に落ちている人間にとって、「見かけ」エレベータは止まっている。
が、自由落下中なので固定されていない。
「重力が下向きに働いている」「移動方向は重力の向き上にない」
電車の中では飛んだり走ったりできるが
これらを満たさなければ走れないだろ?
437 :
↑:05/02/19 18:20:34 ID:9z0Sz+Pw
アホみっけ
438 :
名無しさん@5周年:05/02/19 18:24:49 ID:whH2lZjy
簡単に言うと(バンジー経験者、擬似無重力経験者ならわかるだろうが)
箱と一緒に落ちたとする
当然同じ速度で落ちるために支えを失い、この時点で足は伸びきってしまう
のでジャンプするための下準備すらできない。
受ける重力が大きく違っているわけではないから、
「ジャンプのために屈もうとしても箱側に体が移動するわけではない。」
つまり屈もうとすれば、体勢だけ見れば屈めるが足は箱から離れてしまう。
落下速度が変わらないのだから当たり前。重力方向、移動方向が同じなのだから当たり前。
439 :
名無しさん@5周年:05/02/19 18:29:51 ID:whH2lZjy
「水上なんとかレース」と言って
大きなスポンジや板上を渡る振興行事もあるが
あれは「浮力」があるから反力を得られて渡る事ができるわけだ。
もし浮力がなければそのまま水中にドボンだが
アホに言わせればスポンジや板さえあればジャンプできるのだと言う。
エレベータってあれだけ多くの建物についてるのに、メーカーは5〜6社しか
ないよな。
最近、メンテはメーカー系以外の業者も出てきてるが、改修は元施工業者に
随意契約するしかないという。
もうけすぎじゃないのか?
心配停止
442 :
名無しさん@5周年:05/02/19 18:43:51 ID:HOu+vVsf
なぜ12階なの?
1階に止めて作業すればと素人の俺は思う。
>>440 普通の機能維持工事は独立系がやってるけど、改修はね
完全撤去新設なら他のメーカーに変更可能、時間と費用がかかるけど
444 :
名無しさん@5周年:05/02/19 19:01:55 ID:zkG+zVmy
>440 エレベーター屋って儲かりません。新設で売るときは原価割れしてでも売ります。
なので保守で儲けないとやっていけません、、、が独立系のメンテ会社が出てきてるのでメーカーさんは大変です。
独立系って、てまひまかかるエレベーターの保守ってしないんですよね。。。おいしいとこだけ持っていきます。
そういや、昔見た怖い夢に良くエレベータが出てきたな。
止まって欲しい階で止まらずに追いかけられたりすんだわ。
○○○○昇降機保守点検委託
エレベーターの摩擦がどの程度かによるが、
自由落下状態で加速中だと、無重力で体が
浮いてしまうのでジャンプは無理だろう。
落下終端速度に達して、等速運動になると、
重力が復活して、ジャンプできるようになると思われる。
448 :
名無しさん@5周年:05/02/19 19:33:10 ID:whH2lZjy
浮くかどうかは別として浮いたと仮定すれば
「人間と箱の落下速度が違えば」(人間のほうが落下速度が速ければ)
浮いた状態から箱に足をつけることができるが
浮いたらあとはそのまま同じ速度で加速と落下をするので付けようがない
>>448 V=√(2gh)=√(2×9.8×30)=24.2m/sec=87km/h
だから、時速87キロで垂直ジャンプできる脚力がないと無理。
450 :
名無しさん@5周年:05/02/19 19:42:41 ID:t2IIBMPF
>>418 うちのおとんも、知り合いだって言ってた。
451 :
名無しさん@5周年:05/02/19 19:46:57 ID:cR+F2RMW
>>450 亡くなったのは俺の知り合いですが、何か?
無重力状態の宇宙空間で、宇宙遊泳していた時
正面に2m位の小惑星が浮かんでいたので近づいていって
蹴り飛ばした。
そしたら、お互い反対向きに動き出したが
軽い自分だけが早く動いた
453 :
名無しさん@5周年:05/02/19 19:55:49 ID:whH2lZjy
だいたい、自由落下は重力に逆らわずに落下している状態なので
重力の影響のみを受けているから、「復活する」様な状態に成り得ない。
死んだの?
455 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:00:56 ID:nS/JcAMg
受ける被害 = 落下の衝撃 − ジャンプした力
なので、恐ろしく脚力がないとジャンプは 「誤差」 になって何の意味もない。
(良くて即死が30秒してから死ぬになる程度かな)
影響をなくすには
「落下の衝撃と同じくらい激しいジャンプ」
をする必要があるわけで
それだけの衝撃に耐えられる脚力があるなら
そのまま立ってても落下の衝撃でしなないの法則。
456 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:09:19 ID:INU3VYCr
いやあ、驚いたな。
エレベーターって紐が切れたら
落下していくものなのか。
怖いな。
俺のイメージだとギアみたいなのがついてて
たとえ紐が切れてもゆっくり落ちていく、だけか
と思っていたが。
457 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:12:54 ID:g4wdSY6r
>>444 というか、現場レベルでは、長期間(独立系がやってた期間)のメンテ記録がないところに行って作業。
独立系は改修時のみ必要なものがNGになっていても自分に関係なければスルー
改修時には手探りレベルでの作業になることも、
今回は日常メンテは独立系orメーカー系
458 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:13:15 ID:nS/JcAMg
>>347 現行のエレベータでは、落下着床時、底面についてる装置が
事実上火薬炸裂で衝撃吸収する構造を持ってて
似たような効果を生むようなものも多いよ。
459 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:15:12 ID:kblIfY9g
まさか玉掛けワイヤーではなく台付けワイヤーで吊ったんじゃないでしょうね?
460 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:16:21 ID:hs+C30Jd
心配が停止したってことで・・・・・
461 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:23:54 ID:qbnzKVu8
落下時に立ってるとエレベーターの地面衝突時に床に叩きつけられる衝撃で死ぬので、落下時に頭を手でかばい、四肢で衝撃を分散できるようにするのが賢明かも
油ささなかったくせに素線切れだと言ってロープ交換を申し立てる業者がいる。
463 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:31:41 ID:kblIfY9g
>>461 要は
エレベーターが地面に当たった直後にエレベーターの床に叩きつけられるときに
受け身をすればいいってこと。
464 :
名無しさん@5周年:05/02/19 20:39:07 ID:oQMEHFBx
不謹慎ですが、わらってしまた
466 :
434:05/02/19 22:29:01 ID:DG1iJqns
>>438 そこらへんの考察については、漏れが
>>393で書いた。
電車うんぬんについては、慣性系の説明のためだ。
>>455 ジャンプの初速って、かなりありそうな気がするんだがどうだろう?
そもそもこの作業員はエレベータの上に乗っていたと思われる。
壁に捕まるところ無かったのかな?
467 :
名無しさん@5周年:05/02/19 23:34:15 ID:IsZ4o31Z
友人の旦那さんがエレベーター管理会社に勤務していてエレベーターには何本かロープがついてるから1本切れたとしても大丈夫と聞いたけど違うのか…うちは3階だからまだしもよく行く友人宅が15階だから怖い。階段で上がるのも至難の技…
468 :
名無しさん@5周年:05/02/19 23:38:52 ID:1ZUQ7EKv
>>467 エレベーターの横に車輪みたいのがついていて
万が一、落ちるとその車輪がブレーキ代わりになると聞いた事があるが
469 :
名無しさん@5周年:05/02/19 23:40:26 ID:FE8qYv7U
空気の圧力で減速するんだよ。
470 :
名無しさん@5周年:05/02/19 23:46:28 ID:NEhiEm8C
まさに悪魔の仕業だと思う。本当に悲惨です。
471 :
名無しさん@5周年:05/02/19 23:48:01 ID:1ZUQ7EKv
472 :
名無しさん@5周年:05/02/19 23:50:10 ID:DG1iJqns
>>467 もちろんワイヤーは沢山ついてる。月2回点検もしてる。
>>468 車輪というか箱がレール挟むようについてて、原理は分からんけど
一定以上の加速があるとガッチリ挟んで止まるようになっている。
ぶっちゃけありえない
>>456 ドイツ式のエレベーターは、
ワイヤでなくて、ねじを切ったボルトを上下するように動く物がある。
箱がナット、それが回転するボルトによって上下するのを
想像すればいい。
それだと故障しても落ちることはない。
ただ速度が遅いので殆ど見られないはず。
3階分くらいのエレベータだったら、油圧式のがあるね。
俺は初めて関空で見た。
476 :
名無しさん@5周年:05/02/20 02:55:13 ID:kjz5j3rj
>>475 リフトの奴はとろいけど安心感がある
重い荷物乗せると沈むけど
家庭用の奴ってほとんどそのタイプかな
477 :
名無しさん@5周年:05/02/20 03:16:54 ID:Eg4mPJEi
速度をゼロにしない = 落下速度が減衰しない
たとえば時速200kmで落ちているのなら
これを0もしくは怪我をしない程度の速度までにしなければ死ぬわけだ。
人の力で180km/hまで落としたとしてもそれが何の足しになるのか。
それなのに
なぜに速度を0にする必要があるんだ。ダメージを減らす目的なのに。
だと。
478 :
名無しさん@5周年:05/02/20 03:31:44 ID:tE3UDupU
日本って確か普通に街にあるエレベーターの死亡事故って
いままでなかったんだよね。
(エレベーターの実験場で一回死亡事故があったくらいで。)
いったい何がどうなって落ちたんだろ。
479 :
名無しさん@5周年:05/02/20 03:33:30 ID:TsVLuGcN
怖いね、映画みたい。
心配無用な程ピンピンしてるのか?
宙吊りになっているわけではない(と思う)ので、自由落下よりは遅いスピード
になるんじゃないの?だから浮いたような気分にはなるけど、実際には低重力
状態になるかと。
んで、現実的な対処法だけど、立っていると背骨や頭が危ないので、しゃがむか、
できれば床にベッタリと這いつくばると、助かる確率があがるのではないかな
482 :
名無しさん@5周年:05/02/20 04:00:26 ID:zbjCyhyg
マイルスが何か吹く暇もなさそうだな
483 :
名無しさん@5周年:05/02/20 04:27:05 ID:iZEQZblP
心配停止の人がクッション代わり(心配停止の人の上にもう一人が乗った状態)
になって、もう一人は足の骨を折るだけで済んだのでせうか?
484 :
名無しさん@5周年:05/02/20 05:04:56 ID:rpTZxPs3
まるでファイナル・デスティネーションみたいな死に方だな・・・
>>477 具体的なスピードは場合によって変わると思うけど、
例えば時速60kmで下に叩き付けられたら死ねそうだけど
半分の時速30kmにできれば助かるかもしれない。
486 :
名無しさん@5周年:05/02/20 05:36:39 ID:OvyqI9Kg
>>481 エレベーター落下で、究極の生還サヴァイバル方法としては、
床面に、自分の身体の出来る限り多くの面積をベッタリくっ付けて(要するにあお向けで寝る体勢だな)、
頭は、両手で保護して、全身の筋肉に最大限の力を込めて硬直させる。
要するに、床面に体の多くの面積をくっ付けることによって、
身体に受ける圧力を分散させて、単位面積当りの圧力を減らすという意味がある。
しかし、この方法だと、頭に受ける単位時間当りの圧力が膨大となり、脳を損傷する恐れがある。
ということは、やっぱり、立った状態で、下半身に力を入れて、衝撃に備え
足から順番に胴体に向かって衝撃を吸収しながら、一番大切な頭に過大な圧力が加わらないようにするのが良いのかもしれない。
保守の人って自分の体に命綱つけないの?
万一カゴが落ちても人は助かるじゃない?
488 :
名無しさん@5周年:05/02/20 06:08:40 ID:fUgp9TQL
>>458 EVAのコンセントみたいだね
事故原因の発表はどうなるだろう・・・業者の不正規操作とかになるのだろうか?
12階から落下しても死なない場合があります、ぐらいで安全装置とはいえないよね。
亡くなったらしいね
490 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:17:02 ID:iZEQZblP
こーいう工事も工事看板を設置したり施工体系図を住民から見える位置に
表示したり役所の立会があったり施工状況写真を撮ったりするの?
491 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:20:08 ID:JvE0XCQN
>458
0点 日本語から勉強し直してください
>落下着床時
>底面についてる装置が事実上火薬炸裂で衝撃吸収する構造を持ってて
>似たような効果を生むようなものも多いよ。
ワケワカランにもほどがある
“事実上火薬炸裂”ってなに? ヽ(;´Д`)ノ
492 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:28:19 ID:iZEQZblP
493 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:40:58 ID:iZEQZblP
ビルは柔構造なのにエレベーターは剛構造。
地震が起きたら必ず壊れるエレベーターの構造はどうにかならないのでせうか?
494 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:48:21 ID:lupFXYG/
衝突の寸前でジャンプしても
落下速度が落ちてないから
495 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:52:30 ID:uyimLFs/
496 :
名無しさん@5周年:05/02/20 10:53:26 ID:/uYbfd9s
心肺無いからね 君の思いが 誰かに届く 明日はきっとある
衝突寸前でジャンプした場合、緩衝器の部分だけ下に行く事になるから
たぶん天井に頭を打って首の骨を折って死ぬから駄目だと思う
498 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:00:20 ID:oBf8E6d9
コワイ
499 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:03:02 ID:uyimLFs/
>>497 天井に頭を打つという書き込みを何度か見たけど、
そのロジックがわからない。
エレベータはジャンプ直後に1階に到着して止まる
(でっかいバネで逆に上がる?)んだよ?
500 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:03:52 ID:iZEQZblP
>>497 作業員はエレベーターの上に乗って作業していたのに
天井に頭を打つって凄いジャンプ力ですな。
1階2.5mとして12階から落ちたから30mぐらいジャンプしないと
天井に頭を打つのは無理だと思ふ。
501 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:04:38 ID:D6hJdpyJ
>>490 役所の建物なら、現場写真を撮る。つまり、写真を撮る人の人件費も必要。
撮られるほうも作業を停めて、黒板を前において撮られるので無駄に時間がかかる。
だから、役所仕事は民間よりコストがかかる。
502 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:05:10 ID:xHeN3b1+
走ってる列車から正面衝突する寸前に
逆方向に飛ぶのと同じLVじゃないか?
心配いらないようだから、1人は無事だったんだね。
よかったよかった
メンテナンス工事にしろ
安全装置付けておかないとだめだよな
505 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:07:41 ID:tUc3RRwL
心配停止
506 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:09:28 ID:eZ/b1JA6
心肺da
507 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:14:59 ID:0tlyNnEJ
オレエレベーターが無いと階段で8階に上り下りするだけで救急車騒ぎになりそうなヤバイ体なので
カゴ屋諸君には心配停止にめげずにオレのためにエレベーターのメンテを続けていただきたい。
508 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:16:48 ID:uyimLFs/
昔の知識を搾り出して計算したら、1階分の高さが3mとすると、
1階到着時の速度は25.4m/sと、以外に遅いね。
しかもピットにはスプリングが入ってるから、もう少しダメージは
少なそう。
んで、男子高校生垂直飛びの平均が0.62mだから、ジャンプ直後の
速度は3.5m/sとなります。
509 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:43:29 ID:8oJKNQ3P
ELVの死亡事故は昔から社名を隠すし事故自体も報道しない事も。
今回は一部の報道は、堂々と名指しなのにCM収入とは無関係なNHKが
隠すのは謎。何故?どがんして?
510 :
名無しさん@5周年:05/02/20 11:46:55 ID:kjaZ4K+s
クソばぐ太 最近人気ないからって
わざと間違えてんじゃねーよ カス
512 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:04:23 ID:kNJ/DptN
エレベーターって落ちても箱はつぶれないのか?
513 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:06:03 ID:64mdynKa
一人脂肪キター
514 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:07:59 ID:zOjl7Pnx
心肺ないからね
515 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:11:52 ID:iZEQZblP
>>501 作業状況の証拠写真を撮るのは無駄なのか?
516 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:17:18 ID:hR0XV2ZD
重体の方がお亡くなりになりました。
517 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:19:03 ID:zBAq4s6X
だから最近のここのUP人で日本語知らない奴がぼこぼこでてきたな
つまり1人は心配の必要はないということだな。
心配しないでいいのは無傷だけぽ
520 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:28:40 ID:iZEQZblP
521 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:46:55 ID:kNJ/DptN
522 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:52:12 ID:yKQKDQcx
エレベータシャフトの一番下にスプリングが入ってるよな
「そして核を愛するようになるのか」というレスが山ほどあるかと思ったが、
検索しても引っかからないな。
524 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:56:54 ID:D6hJdpyJ
>>515 役所の写真とってるのって見たことないのかな。
道路や水道の工事現場とかでも見ることはあると思うが
実際の作業写真っていうより、作業しているポーズの写真。
実際に計器を指差して20秒じっとしているなどありえない。
また、下請け作業員の作業服が汚かったりすると、メーカーの
事務職がきれいな作業服でポーズをとったりする。
525 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:57:39 ID:kjz5j3rj
>>509 日本エレベーターとしっかり言ってたけど
12時の未明死亡ニュースの中で
526 :
名無しさん@5周年:05/02/20 12:59:05 ID:kNJ/DptN
てかこれ、工事中の事故だから
12階までジャンプできれば助かる。
528 :
名無しさん@5周年:05/02/20 13:07:02 ID:HUa/uBJf
縦運動だから、なかなかイメージしづらくて
有りもしないし できもしないジャンプをすれば助かるとかいう池沼がいるだけだろ。
横運動に置き換えれば交通事故でも思い浮かべればよくわかる。
一瞬で300kg以上かかる衝突衝撃を腕や足で支えることができるのなら死者なんぞ出ない。
530 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:05:11 ID:iZEQZblP
>>524 役所の場合は作業状況だけじゃなくて出来形とか作業前後の写真も撮るでしょ。
それに作業状況の写真を見れば安全設備関係もちゃんとしてるかどうかや
現場の衛生状況が分かるでしょ。
531 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:08:54 ID:Qo+6RtLY
>>508 時速にすると 91.44km/h になりますよ。
ピットに設置されている緩衝器(スプリングバッファ)は、84m/min〜126m/min 程度での
衝突しか考慮されていないので、1524m/min(91.44km/h)で衝突されたら不可逆変形を起
こしてしまい役にたちません。
532 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:12:06 ID:iZEQZblP
>>524 というか、
>実際に計器を指差して20秒じっとしているなどありえない。
ってことは、手抜きして作業をしてますってことじゃないの?
写真を残すことによって証拠は残るでしょ。
施主から本当に作業をしたかどうか証拠を見せろと言われたらどうするの?
作業後に何か事故が起きたら、ちゃんと作業しましたよという証拠を警察や
労基署から求められると思いますがどうするの?
韓国のこといえないニダ
夢で何度も落ちたことがある
535 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:15:43 ID:iZEQZblP
>>531 ピットに設置されている緩衝器(スプリングバッファ)を
エレバーターが最上階から落下した場合のことを考慮して
それに耐えられるように設計すればよい。
536 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:17:36 ID:2SdeQ2xb
マイルスが吹くって 曲目はエレベーターの中のジュリアン
バネがショボいとは。
運動方程式で計算してみよ。
538 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:20:14 ID:6l4d5X5e
まあ心肺が停止せなんだら死んだことにはならんのだが・・・
しかし、この手のエレベータ事故が激しく増えていきそうな予感がする。
作業してたからこうなったんだよな?普通に乗ってるときに起こらないよな?
540 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:43:43 ID:y3+RMe7b
541 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:50:45 ID:Qo+6RtLY
>>535 機器コストも合わないし、ピット深さが 20m〜30m 必要になると思われるので
建設コストも合わない。
自由落下させないのが設計の基本。
今回の事故のように、工事等でそれらの安全装置が動作できない状況下にある
時は、別途防護措置を講じる必要があるが、それを怠るようなことをされれば
防ぎようが無い。
542 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:51:50 ID:Tu1lKlsN
このエレベーターの修理が終わっても
絶対乗りたくない
毎日10階まで階段使います
543 :
通勤者:05/02/20 14:52:50 ID:jdndirQf
エレベータには機械式調速機が設置されており、どんな場合でもこれが働くように
なっているんだが、これが働かないとは解せない事故だ。いままでにもこんなこと
があったのか、徹底的に調べる必要がある。
超高層ビルで起こったら大変だよ。
544 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:53:52 ID:h2MBRNRO
545 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:54:22 ID:zdMscz31
>>530 写真の被写体と作業者が別だったり・・・
職人は安全綱なんかつけるのを非常にいやがる。つけろというと「俺を信用できないのか?」
なんていうのがざら。
>>532 たとえば、配線をコンセントに指す程度のことでも写真撮影のために20秒くらい
コンセントを持って静止するのが役所仕事。
民間の場合、信頼関係でしょ。写真よりデータと責任者の判子。あと、抜き取りで検査。
月1に点検してるから恐い(((((;゚Д゚))))
547 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:55:39 ID:6l4d5X5e
>>542 極めて吉です。
足腰が強くなりますからね。
急ぎの時とか重たいものを持ってるときだけエレベーターを利用すればよいです。
548 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:56:08 ID:Qo+6RtLY
>>539 その通り。
状況から考えて、リニューアル工事のため安全装置類が、ほぼ動作しない状態に
なっていたと思われます。
その状況下でのバックアップ処置が不十分だったのでしょう。
549 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:57:12 ID:3t9IVOZU
あれだ
エレベーターが1階に落ちる直前にジャンプすればたすかったんじゃないか
550 :
名無しさん@5周年:05/02/20 14:58:58 ID:Qo+6RtLY
>>543 機械室まわりの工事と平行作業していたようなので、おそらく調速機も取り外し
してなんでしょう。
551 :
名無しさん@5周年:05/02/20 15:17:24 ID:uyimLFs/
>>528 >>一瞬で300kg以上かかる衝突衝撃を腕や足で支えることができるのなら死者なんぞ出ない。
だから当たる直前にジャンプすれば、自分の当たる速度を
下げられるだろうという話をしているのに、なんで支えようと
するんだ。ちゃんと読め。
仮にジャンプして落下速度を(少しでも)殺そうと考えると、タイミングがめちゃくちゃ
シビアだろうね。飛び降り自殺のビデオを流しながら、着地の瞬間にテレビの前で
ジャンプするのとは違うから(w一瞬のタイミングを捕らえる必要がある。
だいたい、ヒモが切れたということは電源も来ないだろうから、階表示のランプも
消えるはずだし。
「切れた!」と気づいた瞬間に、現在高度から自由落下時間を一瞬で計算し、
その時刻に正確にジャンプする。実際は壁とこすれながら落ちるだろうから、タイミングは
さらに困難になる。もうメッタヤタラにピョンピョン飛び跳ね続けるしかないか。
外の見えるエレベータなら、まだなんとかなりそうだけど
オーメン思い出した
554 :
名無しさん@5周年:05/02/20 15:50:15 ID:Qo+6RtLY
ここ読んでると、事象を相対的に考えられない人が多いのがよくわかりますね。
力学的エネルギー保存の法則もきちんと理解してない。
555 :
名無しさん@5周年:05/02/20 15:59:59 ID:2OvU0+LD
結局、ワイヤーの取り替えと調速機のメンテ、あるいは調速機ワイヤー
の交換を同時に行ったのが事故原因ってことで良いのかな。
つまり作業手順に問題があったと。。。
556 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:00:50 ID:gYSm38jq
亡くなった人の性格はわりと大人しい感じらしい
ご冥福をお祈りします。
タイトル見て、もしやと思って開いてみたら、やっぱり「ばぐ太」だった
559 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:09:14 ID:fjPNBWkL
>>555 エレベ−タ−ってワイヤ−切れてもブレ−キが掛かって止まるよ。
エレベ−タ−の箱(人が乗る所)には緊急停止ブレ−キがあって万が一切れても
確実に止まる様に義務付けられているよ
だから作業時にブレ−キを外していてか、あるいわ老朽化していてブレ−キが故障していた
可能性がある。
つまりメンテする機会が遅れていたらそこマンションの住民が巻き添えを食らっていた
事にもなるな。怖わ−。(‥;)
560 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:26:46 ID:fjPNBWkL
561 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:27:40 ID:D3qVZwfj
落ちていくエレベーターの中って、ものすごい恐怖だったろうな
562 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:33:30 ID:/GBTmgWr
>だから当たる直前にジャンプすれば、
30メートル落下したエレベータの衝撃を中和するためには
30メートル上空までジャンプするのと同じ力が必要だってことに
気づいてないな。
1メートル飛び上がったくらいでは
29メートル分の衝撃を食らうことになるぞ。
30メートルのジャンプって...スパイダーマンかよ
>>559 >老朽化していてブレ−キが故障していた可能性
あるだろうね。(つーか、それが原因臭い)
法律上は定期点検が行われているから、「あり得ない話」だが、
もっともあり得ない「落下事故」が起きてしまったことを見ると、
通常の点検自体に問題があり、「何もしないで代金請求する」
体質があったかも知れない。
通常なら、ワイヤーが1本有ると安全で、なおかつブレーキ付き
の安全体制となっているのに、ワイヤーは切れるブレーキは実
質作動しないとなると、通常の点検整備が何もされていない状
態だったことになる。
564 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:36:09 ID:fjPNBWkL
565 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:37:38 ID:2zxpx32H
エレベイテッドていう短編映画があったよね
>当たる直前にジャンプすれば
無重力状態でどうやってジャンプするんだ?
567 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:42:56 ID:fjPNBWkL
>>563 多分そうだろうねぇ。
知り合いに施設管理しているやつがいて聞いたが
メンテ代を業者に安く要求するするとその業者は他社ライバルに取られないために
又安く仕上げる為に簡略化(怠慢作業)する事が有るとも聞いたな
そこで調べて見ようと
2chのスレでエレベ−タ−屋スレを見ていたが酷い話が多いよ
やはり安全管理をするならそれなりにちゃんと銭を払うことを
しないとつけが大きいことを知ったよ
568 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:43:18 ID:iZEQZblP
>>545 >写真の被写体と作業者が別だったり・・・
>職人は安全綱なんかつけるのを非常にいやがる。つけろというと「俺を信用できないのか?」
>なんていうのがざら。
「全く信用できない」と言ってやればいいだけのこと。
569 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:49:08 ID:fjPNBWkL
>>568 安全対策をすることが作業効率を良くするという
認識をさせるOJTをさせない事が問題だよ
もし事故が発生したら企業イメ−ジやその事による
代償の大きさを考える様にさせない企業体質が問題だな。
彼の死を無駄にしてはいけない!
この非常事態のなか助かる方法がきっとあったはず。
賢明なあなたがたなら知っている。
まずは ↓ が生き残るすべを教えてくやってくれ
571 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:56:08 ID:D3qVZwfj
死ななければ良い
572 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:59:11 ID:iZEQZblP
エレベーター保守作業の資格を設けて、舞空術の会得を必須にすればいい。
573 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:59:50 ID:oei7FnQb
貧民も大変だな(ゲラ
574 :
名無しさん@5周年:05/02/20 16:59:53 ID:zdMscz31
>>563 で、法定点検も同じ業者だったのか?が問題。
通常点検は法定上だけ点検するメンテ専業の独立系で、
改修時など実際に作業が必要で独立系が出来ない時は
メーカー系ってのはコストダウンの基本的な手法。
575 :
名無しさん@5周年:05/02/20 17:01:11 ID:pFTzd259
スレタイあほ丸出し>ばぐ太
会社名が出てないところからして三菱製ではないと判断していいですか?
いずれにしても危険な職種だよな
高所だから落ちれば確実に死ぬし、滑車に触れば指が飛ぶし
活線に触れば感電死、おまけにカウンターにも気をつけないと
挟まれて圧迫死するよ
死に至らないまでも何らかの後遺症になったケースも多いと聞いてる
>>28 いや、落ちるだけならまだ考えられるが、
チョソ国のは”上に飛び出した”んだからなぁ・・・斜め上すぎだw
それにしても、エレベーターの設計士ってアホなんじゃないの?
どう考えても安全第一の構造じゃないじゃん。
落ちないようにかかる物理的なストッパーとかなんで付けないんだろ?
それか、万が一ワイヤーが切れた場合はゆっくりと自然落下するとか
そういう構造になんでしないの?その辺がサッパリわからない。
こういう設計士って、プログラムとか作ったらバグだらけのしか
作れないだろう。六本木ヒルズの回転ドア作った香具師見ても
アホな設計士ばっかりにしか思えない。個人的には。
普通、どんな細かい可能性の部分までも想定して
まず安全を第一にした構造で作るのがプロってもんだろうに。
業界シェアはどうなってるの?
年間設置数とトータルとでは違うかもしれないけど。
(オーチス,三菱,日立,東芝,フジテック,…後何がある?)
581 :
名無しさん@5周年:05/02/20 17:38:42 ID:zdMscz31
>>579 オレが、独立系のメンテ屋なら、改修工事でしか使わない=自分にとって意味が無い。
ストッパーなど取り外すと思う。
別業界の設備屋だが、最近はコストダウンでそういう自己本位な機械が多い。
あと、うちのベテラン社員は自分の定年後に点検周期が来る機械については
点検窓を開けずに嵌め殺しで溶接してやがった。これが一番自己本位だが
582 :
名無しさん@5周年:05/02/20 17:41:43 ID:jO5z7M6C
十年位前ニュースでアメリカでは、エレベーターサーフィンが流行ってるってやってた。動いている籠と籠を飛び移るらしい。アメリカ人はイカレてると思ったもんだ
583 :
名無しさん@5周年:05/02/20 17:45:41 ID:zdMscz31
>>580 松下がOTIS以外のブランドも持っていたような。
エレベータ屋はほとんど高卒だから安心
人材確保も楽チン
資格なんか設けたら人手不足になっちゃうよ
彼らは喫茶店でのミーティングと機械室での昼寝が
大好きなんだから
585 :
名無しさん@5周年:05/02/20 17:59:29 ID:QajSQPTX
2chらしくないけど・・・
>>579 エレベーターの安全基準は他に例を見ない表示最大重量の10倍程度が基本、閉じ込められる危険はあってもワイヤー関係でのトラブルは考えられません、違法エレベーターは別ですが・・・(w
時々あるよね自家製の違法エレベーターの事故
588 :
名無しさん@5周年:05/02/20 19:47:15 ID:yY9fcy9b
>>587 うちの工場内にも元ホイストと金網で作った籠で3階までの違法エレベータがあるけど、誰ものらねえや。
590 :
名無しさん@5周年:05/02/20 20:20:31 ID:JVb4ciFL
・・・くだらない質問だが、今時のエレベータってのは、
陸自隊員のリペリングよりは安全なの?
>>590 まあ特別な訓練をしなくても利用できるが
工事などは特別な訓練が必要だろ
>>590 少なくとも安全です
エレベーター製造が馬鹿やっただけです
593 :
名無しさん@5周年:05/02/20 20:48:20 ID:6inl2sRC
エレベーターそのものと、中の人間が同じ速度で落ちたから
落下中は相対速度がゼロで無重力ってことですか?
>>593 そうやって作った無重力で宇宙飛行士を訓練したこともあったそうだよ
595 :
名無しさん@5周年:05/02/20 20:52:34 ID:ViOOzbFI
そうだよ。
エレベーターの上に乗って落下=空気抵抗は籠が全部受ける・・・な訳だから、無重力に出来る物なの?
597 :
名無しさん@5周年:05/02/20 21:07:13 ID:9oGfmmTq
ま た 岡 山 か ! !
598 :
名無しさん@5周年:05/02/20 21:14:32 ID:aKOOMjLP
韓国とかシナのエレベータ事故そうとう高そう
エレベータ事故じゃないけど去年シナの炭坑事故で6千人以上(実際は1万人以上か)の死者がいたらしいけど安全管理ゼロなんだろな
599 :
名無しさん@5周年:05/02/20 21:32:47 ID:yY9fcy9b
>>598 現代も日本のどっかと提携してるんじゃないの?
そういや韓国水原の駅ビルのエレベータはスリーダイヤだったよ。
600 :
名無しさん@5周年:05/02/20 21:44:30 ID:Xlm5JdpX
無重力か。味わってみたいな
激突する瞬間に飛び跳ねれば良かったのにな
602 :
名無しさん@5周年:05/02/20 21:45:52 ID:LZUfLphB
>>597 いや岡山のはOなんだろ?
たぶん ティアラなんだろうな〜
MやHの人間は信じられないかもしてないけど
軽くけってもへこむんだよドアがさ(わら ←これって不良なんじゃない
きっと自動車メーカだったらとっくに倒産だな
Oのドアの薄さは経費削減と称した凶器っしょ?(笑)
うちの人間が曲がったドア直しに行ったこと有るし・・・<あのエレの
|`∀´>マダマダニダ
亡くなった方にはお悔やみ申し上げます が・・・
標準作業ではない手順で作業進めたんだろうなぁ
1Dayとか3Dayとか無理な納期のリニューアル工事もおおいから
調速機のワイヤも一緒に外してやったんだろうな
知ったかも多く混じっているようだが
業界関係者は決められた作業手順は守って作業しろよ
最後の命綱だけは絶対に自分で握り締めて作業するんだぞ
機械なんて壊れてもいいんだよ、指や手を無くす事を考えれば安いもんだ
606 :
名無しさん@5周年:05/02/20 22:36:48 ID:iZEQZblP
._____________
「 | | | | | |. | | | | | | | | | /// ///\
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「金っ!金はな…命より重いんだッ!
世間の大人どもが本当のことを言わないのなら、オレが言ってやる!
金は命より重い…そこの認識をごまかす輩は、生涯、地を這う…」
そこでプリキュアの登場ですよ
死刑台のエレベーター
609 :
名無しさん@5周年:05/02/20 23:32:58 ID:ZVnD8jdJ
私はある機器のサービスエンジニアなのですが、エレベーター屋さんに転職できますかね?
610 :
名無しさん@5周年:05/02/20 23:45:04 ID:mKkjyLEv
氏、死んだの?
>>584 午前9時の喫茶店では当日発売のマンガ、雑誌の奪い合いです。
612 :
名無しさん@5周年:05/02/21 00:33:48 ID:ACLeVx+V
空挺部隊仕込みの受身をやれば助かったかも。
613 :
名無しさん@5周年:05/02/21 00:41:03 ID:ZTT3NULQ
>>596 意味わからん。籠が全部空気抵抗をうけることとと重力がどう関係するんだ?
もちろん摩擦や空気抵抗で完全な自由落下にはならんが。
閉空間だし、空気抵抗はかなりあったのでは?
即死じゃないですし、意外に速度は出ない気がするのですが。
616 :
名無しさん@5周年:05/02/21 01:06:36 ID:pLsnP9G1
>>391 そういうエレベータ実際にあったよ。ヨーロッパで時々見る。。
ドアがないから、回ってくる箱にタイミングで乗るしかない。
実際、子どもとかお年寄りとか、タイミングを外したら挟まれそうで
危ないけどな。
上りエレベータに乗ったまま最上階でも降りないでいると、横移動して
今度は下りエレベータとして戻ってくるから、面白くて何回かやったよ。
逆バージョンで、下りで1階で降りずに一旦地下にもぐって上りになって
1階に戻ってくるっていうのもやった。たまにパンチラが見えるかも(*゚∀゚)
617 :
名無しさん@5周年:05/02/21 01:19:15 ID:kTvzI8Ml
非常ブレーキとか地上一階に衝撃吸収機構とかなかったんかね
エレベーター乗るのが怖い
618 :
名無しさん@5周年:05/02/21 01:34:30 ID:ACLeVx+V
スペランカーみたいだな。
619 :
名無しさん@5周年:05/02/21 01:44:04 ID:qbuKuwyQ
ワイヤーが切れて、機械ブレーキも働かないという場合は、
エレベーターゴンドラ下部に、非常用ロケット噴射装置を搭載するという方法がある
ダメだと判断した場合に、手動あるいは自動で、ロケット噴射して、
アポロの月面着陸機みたいに最下部に安全に到達できるようにする。
そのロケット噴射装置の例として、
@圧縮空気と水を混合したものを噴射する(ペットボトルロケットの応用的なもの)
A火薬を使用したものを噴射する(ロケット花火を巨大化した応用的なもの)
B実際の小型ロケットエンジンで噴射する(石川島播磨重工から仕入れる)
C極超強力磁石をエレベーターホールの最下部に搭載して、ゴンドラの下部にも搭載する(同じ極どうしの反発力を使う)
「@」の場合は、コストが安く済むという長所があるが、果たして、それだけの推進力が得られるのかという疑問がある、「A」の場合は、静電気などで、誤発射する恐れがあるが長所としては安く導入できるはずだ。
「B」の場合は、値段が非常に高価なものとなり、採算が合わないが、最も安全なものとなりそうだ。「C」の場合は、磁石の反発力を利用するという方法だが、防磁の問題と、磁石の金属を積むという重みの問題がある。
620 :
名無しさん@5周年:05/02/21 01:46:25 ID:YoMDyZIc
コクド次長が水死 株式事務担当、他殺
西武鉄道の筆頭株主・コクドの総務部次長(54)=埼玉県入間市在住=が21日午前、
山形県温海町の海岸で遺体で見つかっていたことがわかった。死因は水死だった。
今月20日に家族から捜索願が出されており、山形県警は自殺と他殺の両面から、
捜査をはじめた。
次長はコクドで株式事務を担当しており、西武鉄道による大株主保有比率の
虚偽記載問題に関連して証券取引等監視委員会から任意の事情聴取を受けていた。
電車でジャンプしても後方に飛ばされないのは慣性の法則だとしても
例えば発車時から電車の中を飛んでるハエは飛ばされないの?
だとしたらなんで?
622 :
名無しさん@5周年:05/02/21 02:06:16 ID:mJMwTsNy
>>621 空気も同時に移動するから。
ラジコンヘリならどうなるんだろう?
623 :
名無しさん@5周年:05/02/21 03:14:13 ID:WVlri2yO
このエレベーターを使う住民も災難だな。
俺なら深夜に一人では乗れんよ。
624 :
名無しさん@5周年:05/02/21 03:35:23 ID:ACLeVx+V
エアバックとかどうかな?>619
625 :
名無しさん@5周年:05/02/21 03:35:56 ID:BJqkVAmB
遠心クラッチのブレーキ付ければ電源とか関係なく作動する。
あとは下にダンボールでも積んでおけば十分。
626 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/21 03:44:48 ID:W/+JXXgB
小学生のとき、毎日使うエレベーターで忘れもしないことが2、3度ほど
起こった。それは、乗って1階まで到着しても扉が開かず、そのまま
最上階まで一気に逆戻り、しかも通常の速さよりも早い動き。
子供の頃はかなりの恐怖。。。
そのときは、必ずどこかの階で扉が開くも、エレベーターの床と通路の床が
30センチほどズレていて、さらに恐怖。。。たぶんとびらも無理やり
力いれてあけたと思う。
そういった暴走したときは、なにか非常ベルのような音が鳴っていた記憶がある
それがまたパニックを誘い焦る。
ちなみにうちのマンションではその当時、同級生のお母さんの飛び降り自殺がありました。
ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ
うざかったらスルーして。
物理的に考えてみると
1階を基準にカゴ+人が12階にいる時の、人体が持っている位置エネルギUは
体重W=60kgw、高さh=30mとすると
U=Wh=mgh=60*9.8*30=17600J=17.6kJ
コレを他の現象比べてみると
野球のボール(質量m=140g)を時速170km/h(v=47.2m/sec)で投げた時の
ボールの持っている運動エネルギkは
k=0.5mv^2=0.5*0.14*(47.2)^2=156J
あのダーティハリーで有名になった44mag.の弾では
44mag.の強めな弾で、弾丸重量300gr(m=19.4g)の弾を
銃口初速1500fps(v=450m/sec)ぐらいに加速するから、
弾丸の持っている運動エネルギkは
k=0.5*0.019*(450)^2=1960J=1.96kJ
と概算ではなるので、弾丸と比べてもかなり大きいエネルギを持っていることになる。
12階から1階まで落ちる間に空気抵抗や効かなかったにせよブレーキか作動して
カゴ+人の持っているエネルギを吸収して、半分になっても
8800Jでまだ相当のエネルギーを持っている事になる。
628 :
名無しさん@5周年:05/02/21 07:06:23 ID:p6V9sGn6
Oのテо〇ラは五百円傘で突けば籠に穴が開く。ミシミシ音もする。仕様ですから。
629 :
名無しさん@5周年:05/02/21 07:38:31 ID:2iFfiPn1
「心配」停止の部分見てすぐにばぐ太だとわかったよ
ちょっとは真面目に記者活動に取り組んでほしいのだが。
630 :
名無しさん@5周年:05/02/21 10:15:31 ID:Veko3bPW
>>619 エレベータ本体にそれをつけるのは日常運用の観点から見て無理。
理想を語って事故ゼロは理想だけど、それでコストかかりすぎなら
だれも買ってくれないから、だれも作らないんだよね。
で、エレベータの設置されてる底面見たことある?
何本かのバネみたいなのが設置されてるんだよね。
ショックアブソーバーとか。
で、これの仕組みが、バネやショックアブソーバーだけの力ではなく
エレベータが落ちてきて衝突すると、筒内に仕掛けられた火薬が炸裂して
その力で衝撃を和らげて着床するというのがある。
これをやっても、箱は変形するし再使用不能だけど
中の人は何人かは助かる。
基本的に、この手の非常設備はエレベータに限らず
「無傷で全員助かること」
なんて元から考えてない。それを考えてしまうと
現行の技術では冒頭に書いたような事が起こるからね。
いかに被害を少なくして生存の可能性を増やすかということだけ。
あと、非常設備なので、一度使ったら再使用不能&設備側の被害は無視ね。
(箱は修理不能で使い物にならなくなる&ビル側設備も大規模改修必要など)
631 :
名無しさん@5周年:05/02/21 10:26:50 ID:l+FbwPZp
下っているエレベーターの中でジャンプしても天井にぶち当たらないし
走行中の電車の中でジャンプしても後方へ飛ばされることはないけど
なんでだろう?
>>631 そんなバカがいることを計算して作られてるんだよ。角度とか
>>630 >理想を語って事故ゼロは理想だけど、それでコストかかりすぎなら
>だれも買ってくれないから、だれも作らないんだよね。
コストを下げればいいだけ。
634 :
名無しさん@5周年:05/02/21 12:35:38 ID:tFT4W7ff
箱を上げたり降ろしたりするから危ないんだよ
縦長の箱を一つ置いて、中をハシゴで移動するようにすればいい
635 :
名無しさん@5周年:05/02/21 12:40:10 ID:ipDJlqWq
>>631 マジレスすると「慣性の法則」でググれ。
一般相対論の実験キター
637 :
名無しさん@5周年:05/02/21 13:52:30 ID:cgeDTifV
だから遠心クラッチとバネ(ダンパー)で全員無傷だって。低コストだし。
>>637 ついてるって。遠心クラッチとはちょっと違うけれど一定速度を越えるとブレーキがかかるんだって。
639 :
名無しさん@5周年:05/02/21 16:03:40 ID:cgeDTifV
じゃあ何で重態になっちゃったの?
そのブレーキってもしかしてワイヤーが切れてないことが前提?
それとも「一定速度」の設定が高過ぎた?
はたまたそのエレベータには付いてなかった?
>>639 何らかの原因で働かなかったもの。
ワイヤーとは関係なくエレベータについている。四隅のレールをつかむ。電源も何も要らない
機械式のもの。
ダイハードのビルに閉じ込められるやつで出てくるよ。
641 :
名無しさん@5周年:05/02/21 21:13:21 ID:6N1RX92W
>>639-640 リニューアル工事で、安全装置自体も交換工事をしていたと思われ。
まあ、主ロープ交換と調速機・非常止の交換は同時施工を行わないのが業界の常識
ではあるんだけど、スケジュールに遅れがあったりして無理をした可能性がありま
すね。
今回の事故は、リニューアル工事という特異な状況下で発生したわけで、どんなに
すぐれた安全装置を装備していても、外されたり動作しないような処置を施されて
いたら役にたたない。
速度検出する装置は機械室にあり、カゴと連動するロープで連動している
つまり連動するロープ(ガバナロープ)も取り替えるので外していたら
非情止めは動作しない
大昔は、籠下に調速機がついていてネジ式で非常止めをかけていたモノもあったそうだが
効きが遅いのと復旧が困難なので今じゃ見かけない
これってエレベーターの上で作業してたから怪我したんだよな。
油圧バネがついてるから、日本のエレベーターはおちても衝撃はほとんどうけ
ないはずだが。
スピードの速いエレベーターは油圧式が主ですが、スピードの遅いエレベーターはバネ式です。
でも、非常止めが主ですから、非常止めの動作しない低い位置からの落下ならともかく
高い位置からでは油圧緩衝器でも衝撃を吸収しきれないです。
646 :
名無しさん@5周年:05/02/21 22:29:02 ID:p6V9sGn6
643 古いデパートによくついてるよ
647 :
名無しさん@5周年:05/02/22 00:41:09 ID:H80EgtDk
>>644 ピットに設置されている緩衝器(バネ単体または油入り)は、非常止装置が動作しない
定格最高速度の1.4倍以内の速度で衝突した際の衝撃を緩和するものであって、今回の
ように自由落下してきた場合には無力。
今回の現場だと、せいぜい 8km/h 弱程の衝突にしか効力を発揮しない。12階からの
自由落下だと 80km/h 程度の速度が出ていたと思われるので、変形してかご床に突き
刺さっていることも考えられます。
648 :
名無しさん@5周年:05/02/22 00:43:40 ID:wHYbHlp+
なんかさぁ 644 みたいな しったかくん が多いですね。
骨折した方はどこにいたんだろうか?機械室あたりにいて壊れた天井フックやチェンブロとかの破片にあたったとかで骨折かな?
亡くなった方は・・・考えるまでもなくカゴ上orカゴ中だろうな。ピットにいてカウンター側のシンブルロッド外してて…ってのも考えられなくもないか。
なんにせよ、同業者が死んだんだ。エレベーター屋の奴等は冥福を祈ろうや。
亡くなった人の上にもう一人が乗っかった状態だったんじゃない?
一人がクッション代わりになったので、もう一人は助かったとか。